Processo per l'omicidio del giornalista Mino Pecorelli

Allora
No
Dunque il canone rinunciante
Ma non vedo nessuno
Ma c'era un artista Draghi ha visto
Forse non ci avviamo nostrano cardellini
Di Perugia che sostituisce uguale per Andreotti diceva Locatelli mi vedo l'avvocato Zaganelli
Dottor Vitalone
C'è l'avvocato Prioreschi basta
E ha sapendo di fare adesso comunque non è qui Carminati ha rinunciato
Avvocato Villini
Sostituzione dell'avvocato naso e anche in sostituzione di Badalamenti dell'avvocato Egidi della venti
L'avvocato raccoglierla per vedere anche la Barbera e programmi scortesi
Allora lasciamo come ieri l'avvocato Visconti anche in sostituzione dall'avvocato Egidi
Sì e per la allora per l'avvocato di spargere sul sito dell'avvocato naso droga decide l'avvocato parco a Barber è rinunciante per oggi rinuncia fra
I testi di oggi sono tutti presenti
Manca Messina
Di questi due testi abbiamo mai apparsi anche Carriglio perché
Fino a oggi non è arrivato per queste persone nessuna
Indicazioni c'era solo padrone che aveva mandato un telegramma del fu riferito alle parti Marcenaro meno
Va bene il Pubblico ministero con chi vuole incominciare
Con il dottor mandano seguiranno quest'ordine
Ma pensiamo mancano vitali Angelo Vitali Coppola
Siracusano non c'è meno che non arrivi allora barone
Voi Messina quindi nell'ordine in cui l'abbiamo indicati bene lo chiamiamo mancano
Chiediamo una presenza l'avvocato Epifani grazie presidente
Ma guardi così
Quando da zero dal PM la vedi disegno
Si accomodi pure consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza e sa che deve dire la verità sulle leggi che prevedono sanzioni per chi non la dice dica che si impegna
Sì va bene così lo giuro ecco dica il suo nome e cognome mancano anzi sono nelle otto GR Caneva due uno venti residente a Roma
Le domande del Pubblico ministero
Mancano qual era la il suo incarico nel mille nove centosettantotto
All'epoca del del sequestro Moro pongo un po'più forza per cortesia nel mille novecentosettantotto all'epoca del sequestro Moro qual era il suo incarico a l'ispettore generale
Durante quel periodo un mio amico concerto Formisano
Di prego aveva una lettera da consegnare questa lettera aveva mandato tra Possi un pregiudicato pregiudicato che tra l'altro aveva tentato a me
Dove diceva se si poteva trasferire a Buscetta dal dal cuneo in un altro mi pare a Torino avrebbero potuto dare notizie durante del sequestro Moro
Naturalmente io l'ho fatto superiormente però non fu possibile fare questo trasferimento
Successivamente il Bossi
Ha chiesto di incontrarmi a Roma da Formisano
è arrivato a Roma
Dopo dopo l'arrivo a doveva avvenire l'incontro mi telefona il Formisano ha detto che il possiede non poteva incontrarsi con me perché aveva avuto divieto da parte abbienti Coppola
Senta vorrei alcuni alcuni chiarimenti le già anticipato le domande successive quindi teniamo conto di quello che già detto finora lei quando aveva conosciuto Edoardo Formisano
Va in occasione del mio atto entrato troppo una quindicina di giorni Formisano mi scrivi una bella lettera molto bello
E allora io mi sono premurato incontrarlo settantatré adunco poteva essere aprile maggio settantatré
E così abbiamo fatto ecco una specie di amicizia lui ENEL si è incontrato ha parlato al di questi posso posto in
Bossi Boffi erano liti erano persone accusate del dell'attentato erano i due dall'attentato
Sì
Lei si è sapeva che che cosa faceva Formisano all'epoca se aveva delle cariche pubbliche no non non lo conoscevo cioè non non sapevo chi fosse sapevo che era debuttarono deputato a Consigliere allora aveva ragione
Consigliere del movimento sociale
Il
Dunque lei quando ha venni contattato da Formisano era già iniziato il sequestro Moro c'era già stabilire voglio dire scusate il teste era già stato questo era già iniziato da qualche tempo quindi in costanza di sequestro lei viene conta sia durante il sequestro
Le viene dei particolari sulle notizie che questo detenuto di cui questo detenuto disponeva
Ha detto che era Buscetta che trasferendolo da alcuno dove si trovava mi pare a Torino luglio avrebbe incontrato dei personaggi incarcerate ecco che alle avrebbero potuto dare notizie però questo avviene questo trasferimento non è avvenuto
Ricorda chi in particolare lei interessò della di questa pratica ha detto che ha venne riferì superiormente militare una ha usato l'espressione del genere contento no da a chi si è rivolto all'interno a chi ha riferito lei che c'era questo contatto
Mi scusi un sondino bene
Una volta avuta questa sospensione la Formisano ecco lei che cosa ha fatto io ho parlato con il capo della polizia ricercato loro hanno preso alla lettera
Poiché la sua a suo tempo quando ho detto che non era possibile fare il trasferimento
Il
Da un verbale del quattordici luglio del dell'ottantuno davanti alla dottoressa Taddei giudice istruttore
Lei diceva che
Non mi interessai personalmente della cosa ma passa e la lettera un funzionario dell'Ucigos perché chiedesse l'autorizzazione alla competente autorità giudiziaria dagli si rivolse a un funzionario dell'Ucigos
Nomignoli vuol sempre la prima volta il questore di Roma perché era il luglio incaricato degli accertamenti
L'ultima rese una lettera però io parlare ancora con il vice capo e con il capo della polizia per questo eventuale trasferimento
Allora in un'altra domanda da farle lei ricorda come mai quando venne sentito dalla dottoressa Taddei non leso venne immediatamente il nome del detenuto il nome di Bossi pur essendo una persona no che aveva presentato alla sua libertà dottore io soffro di amnesia perché ha avuto quattro fratture alla testa
E quinti fratture o proprio Nora tanto corta non ricordo i nomi otto terminati episodi
Quindi questo già veniva nell'ottantuno se
Il
Dopo lei può indicare la le le persone
Ha detto che ho parlato al questore al di Roma poi può indicare i nomi delle persone Restore era questore di Roma ma non è ma non è ma non
Mi sfugge il nome Emmanuel Francesco Francesco
Il riferì anche il vice capo della polizia Sidi Larbi Cherkaoui il capo era ancora l'epoca
Dettare dunque Santillo ero vice capo
Poi il campo mi pare che forse adesso mi sfugge il nome
Comunque si si interessa presso Santillo e presso il dottor Santilli Santillo esatta
Sulle sulle notizie di cui disponeva Bossi cosa le disse Formisano ci ha detto
Che tipo di di quali notizie rispondeva disporre Bossi in particolare Bossi diceva che aveva i contatti con Buscetta e Buscetta trasferendo l'avrebbe potuto dare indicazione esatte sull'eventuale sequestro Moro
Perché avrei geneticamente su alcune particolari circostanze coltura alcuni particolari elementi considera un vecchio pregiudicato milanese
Aveva i contatti e corno con franche tre attività con Coppola
Infatti il Coppola poi affiatato di incontrarsi con me perché era già avvenuto l'attentato Balcani mesi prima
Mi torno su questo discorso il il divieto da parte di Coppola questo altre diciamo da parte di Coppola lei chi viene riferito da chi sette che che Coppola aveva Bamford lasciano da Formisano sì
è intatta e m'ha detto io non mi posso incontrare eh ma non richiesto di prenotare in anticipo il biglietto Roma-Milano per questo Bossi abbiamo fatto
Questo quando venne a Roma a quanto viene a Roma sì quindi siamo già in costanza di sequestro Moro siamo ancora in corso il durante il sequestro Moro
Quindi fu lei che trovò i biglietti c'era stata una difficoltà alle inerire per prendere l'aereo lei si ritrova il biglietto di fronte all'altra notate in anticipo avere perché aver doveva andar via
Dalle verbale dell'ottantuno che l'ho letto diceva che Formisano propose contatti con persone che a suo dire sarebbero stati in grado di fornire notizie sul sequestro e sul luogo dove era tenuto lo statista lei ricorda in particolare ci fosse no Formisano s'inventarono una le il questa particolare notizia cioè il luogo no Formisano non sapevo nulla soltanto così possiamo sulle confidenze Galli facevo il boss
Lei sapeva che tipo di rapporti c'erano fra Bossi e Coppola
L'ho saputo dopo
Perché i due i due opposti e posti erano i due che hanno accantonato
Ci sono stati infiltrati detta Coppola Coppola era sorvegliato speciale del Veneto
Ed è invitato a pranzo a pranzo con Bossi può offrire Coppola c'era anche un mio confidente un certo Ferrara
E in questa circostanza il Coppola parlai due possibile a Boffi di di guidare a me e spiegava dove come anche in maniera dovevano fare
Quindi quando dice successivamente dice successivamente all'attentato nei cantieri ma voglio dire prima dall'altra anche lei nel settantotto sapeva che questi erano i rapporti tra il popolo e Bossi si
Le venne eletto da Formisano come come poteva Coppola sapere che Bossi si stava interessando del Della vicenda del sequestro Moro non si parlava il boss parlava penso che sia stato il boss a parlare senz'altro con no con Coppola perché si conoscevano bene perché il cocomero era uno un pregiudicato internazionale e aveva le mani gli enti il trittico dispiegate in Italia
Se nel Coppola essere ma è stato il suo confidente se
Questo in che periodo
Comunque fino alla tarda precedenza prima dell'attenzione dalla settanta settantuno se non l'ha trattata
In seguito non avevate al alcun rapporto non aveva non avevate più rapporti dopo nuovi purtroppo settantatré no
Non ho altre domande per adesso
La difesa di parte civile
Nessuna domanda lei ha detto che il Coppola era su confidenti di era un suo confidente e che
Fu Luís a Dari l'altro al tentativo di intervento di Buscetta
Tramite trasferimento con il carcere di Torino il Coppola in ambito mafioso ed è allegato a qualcuno in particolare legate a qualcuno in particolare a chi rispondeva che ubbidiva il Coppola in ambito mafioso
Coppola disponeva di possible no non il contrario all'uso periti c'era sopra personaggi no chi era sopra a Coppola non chiedo assoluto Coppola chi era stuprare delinquenti come i come mafioso
No penso nessuno nessuno aveva un alla forza sopra coccolano
Ma
Ha detto che il Coppola Cauzzo fu il mandante della villa del suo attentato
Le ha mai saputo per quale motivo il Coppola ha posto in essere questa tentata sì e qual è il motivo dunque
Il un giorno poco tempo prima dell'attentato un giudice di Palermo di fare il giudice Rizzo
Interrogava Roma nelle casse del Giacomo Badalamenti
Nell'interrogatorio diceva poi raramente tutto perché non parli medici tutto e facciamo come fa mancano con Coppola perché Coppola fiduciario di manca un anno e l'abbiamo messo fuori
Viva nasce la guerra quindi appena il giudice vuol dire il va dalla mente tiene una riunione nelle casse del con gli attori e allora morte Coppola Coppola per evitare una la sua uccisione dispone il mio nella mia il mio attentato le quindici metri a mancano che io dice agli altri non è vero ma io non sono competente rimango tant'è vero che lo faccio fuori
Quindi situazioni Badalamenti in sostanza va bene Presidente non ho domande
La difesa Carlo nessuna domanda
La difesa Andreotti
Fissati i saloni no
La domanda così avvocato a Canelli non avevo prego nel secondo turno con distacco la ragione del mancato trasferimento di Buscetta
La ragione del mancato trasferimento di Buscetta da alcuni Ottorino nella conoscitivo non l'ho mai saputo il motivo non l'ho mai saputo lei ha saputo per caso si uscita abissi in programma di evade dal carcere di Torino
Di e varie
Non lo so
No perché gli unici contatti ha chiuso sono state quelli con Formisano e posti quindi non ho avuto nessun contatto con Buscetta
Il dato che lei ha sospettato che Formisano avessi
Ospitati i suoi attentatori dopo il delitto
Formisano ha ospitato Bossi ecco poco penso penso di sì perché Formisano aveva una villa direi poi in periferia di Roma
E quindi è probabile perché si conoscevano
E difesa di saloni prego
Senta lei ha già detto prima di ricevere da Formisano la lettera scritta da Bossi lei non s'interessò del sequestro Moro ne parlo conformista
L'esatto
Ricorda se nel corso dell'interrogatorio che lei resa al dottor Salvi della Procura della Repubblica di Roma il ventisette aprile del novantatré il dottor Salvi le fece prendere atto che la lettera risultava spedita il ventisette luglio del mille novecentosettantotto
Ma questo non ricordo però mi hanno mi hanno detto che le lettere erano due
Allora guardi io ne ho avuto uno solo che in realtà io le dico che il dottor saldi quindi questa non è
Lei fa per prendere atto de verbalizzato proprio nell'interrogatorio che ho prima citato che la lettera risulta spedita il ventisette luglio e dunque in epoca successiva alla conclusione del sequestro
Ed infatti lei ricordasse successivamente alla data del ventisette luglio lei finisce le relazioni
Al
All'Ucigos
Allora Ucigos ricorda se queste relazioni che lei fece all'Ucigos erano allagate non ho fatto nessuna relazione all'Ucigos segnalati ricorrenti pendente segnalazioni all'ultimo
Nessuna segnalazione
Senta scusi ma lei non
Aveva Arrigo ardo
Parlato con
Con Milone
Buono Milone di questi fatti fu poi Milone a fare
Un appunto anche per il capo della polizia no Didone al petto Milone nei giorni Dominioni Milone no
Perché noi vede troviamo un appunto per il capo della polizia
Datato otto agosto mille novecentosettantotto nel quale si dice nella mattinata del primo corrente quindi primo agosto del mille novecentosettantotto il questore Angelo Mangano ha riferito allo scrivente in assenza del direttore dell'ufficio il dottor Eduardo Formisano desiderava ottenere un colloquio con il noto pregiudicato uno Ugo Bossi
Il Bossi secondo quanto affermato dal dottor Formisano sarebbe in possesso di notizie risolutive sul caso del sequestro dell'onorevole Moro ora siamo in un'epoca sì se è vero quello che questo seminario riferisce per aver appreso da lei prima Buson settantotto in cui
Moro già detenuto da qualche mese perché non li ricorda che Moro avvocato io non ho fatto nessun scritto in quell'epoca nere la crisi tra Formisano e Moro noi non so parlando di scritto io
Le sto semplicemente chiedendo se lei ricorda di aver parlato con l'estensore la cui firma e Milone
Nei la giornata del primo agosto del mille novecentosettantotto riferendo perché questo risulta dall'appunto che questo funzionare ha fatto poi al capo dello polizia
Io non ricordo lei non ricorda gliela posso mostrare sempre marchi cos'è questo il documento prodotto sì presidente
Nel fascicolo del se del PM può essere mostrato anzi anche l'intero carteggio singoli c'è una sì sì sì ho bisogno di sognare lo faccio davvero ovviamente se novanta
Questo evidentemente evidentemente è stato un tempo successivo perché possa a quell'epoca era libero
Bossi dal fatto di Moro era libero quando ha mandato la lettera era libero è tenuto a Roma era libero poi successivamente fu arrestato io non intervengo mandare sette io non seppi più nulla perché o a quanto nato anche il
Il Formisano che lui forniva notizie di altre così ho detto di rivolgersi alla squadra mobile perché non era mia competenza se lei legge l'appunto no
Si dice in questa appunto che lei in data primo agosto del settantotto quindi collima esattamente con quello che il dottor Salvi dice cioè che la lettera risulta spedita effettivamente il ventisette luglio di settantotto perché secondo questo appunto per lei può seguire lei avrebbe inserito al funzionario e sottoscrive il rapporto per il capo della polizia lei esibito ripeto la lettera inviata da Bossi al dottor Formisano
Nella quale una frase sottolineata si accenna all'argomento quindi da voglio dire questa corrispondenza che poi lei vedrà e seguenti c'è una serie di iniziative perché si dice che il giorno due successivo il capo della polizia ha disposto l'invio immediato di un rapporto alla questura di Milano che nella mattinata del treno il rapporto è pervenuto al dottor Lo schiavo quindi quattro la questura la inoltrato al Consigliere istruttore ma c'è tutto un attività che si è sviluppata sulla base della rapporto che prese origine dalla esibizione che lei fece al funzionario della lettera
Scritta da Bossi a Formisano
Quindi però
Così come peraltro fece il Pubblico ministero nel corso dell'interrogatorio che ho appena citato
Voglio sapere da lei se lei ricorda di avere svolto una attività precedente al sequestro dell'onorevole Moro o no è al sequestro dell'onorevole Moro con Moro in vita perché da quanto dall'emergenza documentali mi sembra che il suo interessamento
è successivo
Esatto alle decesso dell'onorevole Moro all'assassinio di Moro nel nelle orchestre amore durante il sequestro Moro quindi né arbitri in anticipo nel successivo
Quindi allora voglio dire ci dovrebbe risultare da qualche parte
Une interessamento in epoca diversa da quell'attestato dalla lettera perché la lettera il ventisette luglio del settantotto sì lei ricorda di aver voglio dire effettuato
Una attività questa attività per la documentazione che noi abbiamo che io le ho mostrato risulta essere tutta successiva al ventisette luglio del settantotto cioè che se è vero che lei si è attivato soltanto dopo aver ricevuto da Formisano la lettera scritta da Bossi chissà prima e allora se esatto esatto quello che sto dicendo io
Tant'è che lei al dottor saldi per suo ricordo io le leggo quello che ha detto sono sceicco che prima della lettera anzidetta io non mi occupai del sequestro Moro e non ne parlai conformi sani conferma questa dichiarazione
Alla lettera può riprendere sì
Desideriamo neanche noi così viene vorremmo produrre questi documenti ma comunque sono già sono già agli atti o assunse la Certosa senza dubbio su certi a per vederle per vedere se
Presidente odio quindi valdesi teste lo ha confermato quindi non ritengo di dover
Verbale denuncerà contestazione non tragica confermato quello che aveva detto al giudice Salvini
La difesa di Carminati nessuna domanda anche per gli altri anche per gli altri
Pubblico ministero sì io vorrei anzitutto mostrare al teste le
L'intero carteggio al quale si è riferito l'avvocato
E poi chiederle
Lei conferma che nell'ambito di questi contatti che ha avuto con con Formisano
Ugo Bossi si recò a Roma
Per questa ragione opposti si recò a Roma d'accordo sino a forme sa sì ecco che le e che lei si interessò del biglietto aereo è esatto quindi niente mentre Bossi era libertà quando è successo tutto questo era era in libertà quando c'era c'era in libertà è stato qualche tempo in libertà
E allora
Lei era stato Formisano quindi le parla di Bossi quando Bossi e libertà sì
La prima volta quindi posto che da tutto questo carteggio che lei può leggere
Il tutta questa attività parte da una lettera di Bossi scritta in carcere
E siamo quindi in un periodo anzi la lettera credo che sia del luglio del settantotto quindi e databile anche la lettera quindi lei ricorda che venne interessato una sola volta
Da Formisano
Riguarda le informazioni ricevute da Bossi o due volte distinte una durante il sequestro Moro e un'altra dopo quando Bossi era detenuto sempre durante il sequestro Moro uno con la lettera e uno con l'arrivo di borse che dovevo parlare con me beh dunque guardi dottore questo ricordo sicuramente errato per quanto riguarda la la lettera di di luglio del settantotto perché Bossi era detenuto il sequestro era finito questo io non ricordo la data della lettera Lotta quindi io aspettavo guarda richiamano ricordava rafforza è opportuno che il che
Non può perché non si parla mentre il ventuno luglio Picelli ieri
Spedita
Una lettera però forse è datata ventuno in un affronto esibisce comunque quando era già tutto finito
No no se era il settimanale i leader del sequestro Moro userà un'altra lettera perché Giambelli hanno contrastato una seconda lettera che io non ho avuto almeno non ricordo davvero mai avuto da Formisano
Perché poi Formisano si era interessato presso mi pare un ufficiale dei carabinieri per vedere se uscivo naso a fare questo spostamento sminuisce chi era l'ufficiale dei carabinieri non me lo ricordo
Ammette non va ma non lo ricordo
Può guardare le il carteggio poi vediamo se sì sì quello che avevamo
C'è anche la lettera all'Inter
Poi diremo magari al microfono del cosa sta vedendo perché
Quindi quindi non è esatto perché il milione a un collega invece aveva avuto richiesta dal fornisce hanno più potere avere un colloquio con il detenuto cose questo tempo successivo quindi non verrà vi riguarda
Non mi riguarda questo qua e io non ho mai avuto questo e non mi sono mai versato convenzione di questo interessante con leggere quella nota datata primo agosto settantotto dell'AGEA citato l'avvocato Beltrami
Inseguito all'interno del carteggio
Scenario del secondo episodio di quanto il boss era dentro Formisano che ha chiesto al milione di ottenere un permesso per conoscere non mi sono mai interessati
Comunque volevo chiederle due
Due cose infine se il
Di questo interessamento che lei ha avuto durante il sequestro Moro commossi libertà le risulta che siano rimaste tracce documentali se lei ha scritto qualcosa scritto una relazione di servizio
No non ho scritto nulla non ho scritto quindi non le risulta che di questa attività sia rimasta traccia documentale no
Perché ho dato alla lettera uno che ho parlato con l'altro ma detto tu non interessare perché facciamo se un incaricato che questo lavoro qua mi hanno escluso ecco in maniera povera
Quindi diciamo che c'è stata un modo di procedere diverso nei due casi uno in questo caso qui c'è c'è stata una relazione non sua ma una relazione che si fa riferimento pesca non non non lo ricordo non lo so lo so rilevo
E non ho mai parlato perché poi non era il milione che può lavorare il permesso a Formisano
Lei ci ha detto l'ultima domanda che questo c'era un detenuto che doveva essere trasferito
Mi pare che ci disse che c'aveva detto di un detenuto doveva essere trasferito
Sì Buscetta conducesse trasferito ecco lei ha saputo se
Sette perché non venne più trasferito Buscetta
No non fu mai trasferito a Torino Buscetta ad alcune nel Poirot fu mandato
Non so se in Sicilia oppure a Milano sì questo esatto ricorda se ci fu una ragione particolare per la grazie al quale non venne trasferito quali diceva di essere ammalato e quindi chiedeva una clinica per curarsi
Comunque non ricorda le ragioni mancato trasferimento non ricordo se vi fu una ragione specifica per la quale non venne trasferito no il trasferimento era soltanto
Quello che ci veniva accusato il PD assetti avere dei contatti con altri pregiudicati all'interno delle carceri solo questo è il primo atto poiché sono avvenuti altre cose evidentemente ma non c'entrano
Su questi fatti
Abbiamo finito Presidente
Ma mi scusi
Dottore ma lei ha detto adesso al pubblico ministero che non vi fu non è rimasta alcuna documentazione dei contatti avvenuti fra lei Formisano
Meglio durante il sequestro durante il periodo del sequestro ecco ma lei in quel periodo riferì comunque a qualcuno che c'era questa attività in corso
Ho riferì la prima volta nell'agosto del settantotto perché dalla nota che risultavi che lei ha visto sembrerebbe che le abbia riferito alle autorità
Per riferire al questore nel primo agosto del settantotto sembrerebbe la prima volta riferisca in quella data quindi quando tutto era già chiuso cioè è chiaro che poteva la la lettera può essere letta anche nel senso che pur essendo agli USA un certo caso ci sono persone che conoscono riconoscono cause e motivi eccetera eccetera Vito tant'è che le indagini sono andata avanti per anni non è che ci sono cessate nel nel maggio del settantotto però dico lei durante il periodo del sequestro Moro quando avveniva questa questa sua attività tramite Formisano non aveva riferito a nessuno di questo fatto riferì la prima volta in agosto sì non avevo visto che al sud non arriverà ferito nessuno no parlare della lettera subito dopo con il questore di Roma che ha trattenuto la lettera e nella lettera del luglio verrà la prima lettera quant'era il sequestro quanto Moreira sequestrato quindi lei parla di un'altra lettera evidentemente che non è qui perché la prima lettera che noi vediamo tra questi documenti sembrerebbe una lettera del luglio del mille novecento ricorda la data per la prima lettera poi successivamente il Bossi viene da Formisano che dovevo parlare con e fu vietato tanta Franco Coppola ho capito
Lei ricorda dove doveva avvenire l'incontro contro Bossi
Come ha detto dove dove doveva avvenire l'incontro a casa dei Formisano doveva questa casa
Comunque
Una una vita molto bella
Al via
Vicino
Vicino al processo
Il campo sportivo ecco Roma a Roma Roma si senta lei lo conosce questo signor bidone chi Sacchi no Milone milioni Milone Migone no mi Lone no non sa a chi no
Milione qui c'erano i Rio su quella su questo qua occluso quello su quella loco no io sono un collega un milione euro a un collega e dove lavorava mi pare un milione che fosse al settore non bisogna fare riservate cioè al ministero al ministero al ministero sì
Quindi lei
è sicuro o non è sicuro che Formisano mi ha dato cioè Formisano il dato solo una lettera la lettera e poi mi ha informato per l'incontro che doveva avvenire composti
Questa lettera lei l'ha dato al capo della polizia no votata al questore di Roma erano loro che si interessavano degli accertamenti
Poi ho parlato corrono il vice capo e il Capo se potevo interessarmi neanch'io lei lei ricorda se la lettera mostrata alle dal giudice Salvini pare che ha detto Salvi
Era la stessa che le aveva dato Formisano o era un'altra
No non lo ricordo
Non nella lettera la seconda lettera la pista dove mi pare che ce l'ha fatta vedere il Pubblico ministero secondo lettera non l'ho mai vista la seconda lettera no non è mai esistita Pubblico ministero la lettera del ventisette luglio l'abbiamo celato
Non si sa se c'è una seconda
C'è una sola lettera S in mezzo a quel carteggio se vogliamo capire vuole
Al non insieme al al microfono che cosa è stato mostrato al teste coi per quanto ci riguarda può essere prodotto tutto non c'è nessun problema
Pluriennale
Altamente radiofonico
Ufficiali giudiziari
Diamo atto che viene mostrata la lettera ventuno luglio lei questa lettera la l'aveva mai vista prima era quella che le ha dato Formisano durante il sequestro Moro o è un'altra l'America per cortesia se riesce a ricordare il particolare
Io mi ricordo di aver letto questa lettera qua unica lettera e si impegna a consegnare per non perdere tempo al questore di Roma
Poi siccome aveva detto mi interesso io perché io so che incaricato di questi accertamenti
E sono andato dal vice capo Santillo e poiché il capo pregandolo se potevo interessarmi anch'io e m'hanno detto di no quindi una seconda siamo cambiati anche avendo questo però quella lettera che dice che le che ne dici che è unica porta la data la la venerata in che data è viva non mi ricordo la data maldicenze articoli che andrà teniamo palla ricorda la data perché se la data è quella e il sequestro Moro era dopo non ricorda la data vado la lettera ero durante il sequestro Moro
Va bene grazie
Grazie ufficializzare può comprendere se
No noi Antimo Monti decisi a nessuno
Allora su questi su questo chiarimento ma che poi è un qualche cosa di cui si era fatto comunque il Pubblico ministero adesso piccolo tentativo di di richiamare memorie russe
PM pronto sfuggito Pubblico ministero ho capito prima che e disponibile alla
Alla produzione di tutti questi documenti senza interesse non sono utilizzati da difesa difesa interesse dei produciamo tutto quanto mi riguarda
E prendiamo anche la lettera prendiamo tutto che evidentemente bisogno deve rivolgere un'attenzione prendiamo Turandot
Sì
Allora dica pure qui anatre siamo in in costanza del sequestro Moro allora lei cerchi di fare mente locale viene contattato da Formisano
Se
Non so se per telefono voce questo non ci siamo incontrati e m'ha detto che avevo a parlare ma ci siamo perché aveva consegnarono lettera ci siamo incontrati ecco da subito Formisano e parla di una lettera sì
E dopo al avviene questo viaggio di Bossi a Roma esatto
Va bene abbiamo prendere atto e questi sono i ricordi del teste pensanti corpo da Corrado d'accordo
Gli altri difensori Calò
Andreotti Vitalone
Chiedere al teste sì effettivamente ricorda per averlo detto Formisano o comunque averlo successivamente ha preso che alla data in cui risulta redatta la lettera effettivamente il Bossi risultava detenuto perché risultava entrato nella casa circondariale di Vigevano il venti giugno del settantotto
No questo io non lo so perché non lo ricordo e non mi sono più interessato
Oggi sono
Di aver parlato conformi sanciti in quella circostanza Formisano le mostro la lettera lettera e poi sulla vanno adattate ad aver schiantato la lettera e sulla base di questa lettera poi lei ha avvisato chi di competenza sì
I quali mi hanno detto peraltro che lei della questione non si sarebbe dovuto interessato o successivamente a questo colloquio
Lei fu nuovamente da quello che ho capito ricercato da Formisano per avere un incontro con Bossi il quale questa data era libera esatto
Da qui esatto
E gli altri difensori Carminati nessuno bene allora possiamo licenziare il teste possiamo acquisire sull'accordo delle parti può andare lei graziosa grazie sì documenti della difesa della
Pubblico ministero coincidono ad eccezione di un rapporto e la Questura di Roma che ventisei aprile del novantatré e che non può essere acquisito anche perché non riguarda solo la è la trasmissione di documento manifestano in questo
Non gli altri sono va be'gli altri documenti se sono gli stessi che c'è anche la difesa eccettuato visto che non so che cosa va capito c'è un'opposizione alla la produzione della nota di trasmissione di Dublino morale e qui
A pensiamo acquisiamo tutti i documenti poi c'è scusi facciamo rivedere anche la vocazione
Allora lì si dispone l'acquisizione di questi documenti e che sono stati presentare del PM passiamo all'altro teste che vitali
Alcune
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza dica che si impegna
Lei sale le conseguenze
Stabilita dalla legge si accomodi pure dica il suo nome e cognome
L'Italia aggiunse
Nato a Sassari quindici giugno del ventisei
Centoventi
Bene deve rispondere alle domande che le farà il Pubblico ministero adesso
Male lei attualmente in servizio attualmente è in servizio dopo possono tensione da quanto tempo circa dieci anni ecco quasi quasi dieci senta ricordate incarico aveva dell'arma
Diciamo all'epoca del sequestro Moro e successiva cioè settantotto settantanove sì sì incarico aveva settantotto agli inizi del settantotto prese il comando del Gruppo Roma secondo
E quando successi sequestro e poi l'omicidio ero ancora al gruppo mantenne questo incarico se lo ricorda fino a quando fino
Dunque assunse il comando
Del del gruppo il dieci uno del settantasei fino al quattro otto Tel settantotto
Dopo il quattro otto settantotto che ha in carico polso presi la direzione del centro di Psicologia
Applicata ma
Senta generale Lelia sconosciuto Formisano Edoardo Formisano si si può dire
Quando lo ha conosciuto che rapporti ha avuto con luglio io lo conobbi informi generano quando ancora avevo il nucleo investigativo aveva il comando del Nucleo investigativo fino al al nove uno del settantasei cioè prima di andare al gruppo comandava il Nucleo investigativo e dottor Formisano venne
Per questioni familiari non andava d'accordo con la moglie aveva dei problemi
Con la moglie per cui fendenti ma
Io trattandosi di questioni private non potei fare nulla
Quindi ho avuto dei rapporti saltuari così e di ma l'ambulanza una conoscenza molto saltuaria molto
Ma Formisano si è rivelato utile per la sua attività mi spiego meglio che la domanda generica
C'è stato anche un rapporto diciamo così di tipo professionale con il Formisano
Informazioni qualcosa del genere con riferimento al sequestro no no
No
Sicuro generale
Carter io l'ottimo dopo quando è successo il fatto di Moro Formisano venne da me ma io c'avevo il comando del Gruppo Roma secondo comma e non avevano giurisdizione sulla Città di Roma avevo giurisdizione sul parte nord sulla zona nord della provincia Civitavecchia Tivoli eccetera Bracciano
E venne a fare una richiesta
Capì che era mi chiese se era possibile far trasferire un
Capo mafioso
Uno della mafia
Da un carcere all'altro e guardi non ricordo talquale carcere e credo che volesse mandato dal carcere di Cuneo
Mi pare di ricordare
In modo da poterlo mettere in contatto con alcuni capitelli Brigate Rosse
Che si trovavano allora rinchiusi nel carcere il Tigullio per sapere
Per vedere se era possibile avere da loro qualche notizia sul sequestro Moro
Senta generale possibile che il trasferimento non dovesse essere al carcere di Cuneo mandò da allora no no no non posso essere preciso ma non mi ricordo ho ricevuta alcun un neon ad altra parte oppure riguardi Flaubert senta lei ricorda il nome di questo detenuto di questo capo mafioso globale sarà trasferito assolutamente e
Pare di ricordare che non mi fece alcun nome di dischi chiede una cosa generica eventualmente poi se ne sarebbe parlato in seguito
è possibile che questo detenuto fosse Buscetta
Guardi non lo posso escludere come ho già detto in altre occasioni non lo
Venne confermata non ricordo che mi sia stato fatto il nome di Bush
Bene e lei su questa richiesta di Formisano tanto la presa in considerazione sì certo è ora ecco la mamma risolutamente multilaterale
Per mia Mozzi su questo punto lei perché prenda in considerazione una richiesta che viene da Formisano ci vuol spiegare chi era Formisano il perché la sua richiesta meritava di essere con no no no hanno detto gli avevamo in considerazione qualsiasi
Notizia che ci fosse venuta da qualsiasi fonte nonché Formisano fosse una fonte porti al particolare attività assolutamente attendibili sì così pretendeva in considerazione qualsiasi notizia da qualsiasi fonte
Potesse arrivare generale ho capito però lei si chiese o chiese a Formisano come fosse portatore di una richiesta di questo genere no
Ma lei conosceva la prima provincia sì ho detto l'ho conosciuto qualche cosa non rammento che cosa faceva Formisano
Formisano era una persona piuttosto facoltosa
Che cosa facesse di preciso
Quale attività svolgesse di preciso non lo so
Perché non ho avuto tre rapporti molto stretti ho avuto rapporti saltuari qualche telefonata qualche qualche cosa basta quando io non dissi che non potevo occuparmi della faccenda de de dei contrasti con una con l'allora moglie perché credo che poi ci sia separato
Gli dissi di rivolgersi ad un avvocato Carmela questione ufficialetti doveri poi qualche telefonata ci sarà stata non non non ma non avevo dei rapporti strettissimi
Da potergli chiedere sette insomma
La notizia che Formisano mi portò venga presa in considerazione come decine di altre notizie che cita le veniva
Bene cioè bene non non mi è chiaro perché lei prende in considerazione la notizia del Formisano ma ma le dirò che pigliava un in considerazione anche qualche stravaganza di qualche cartomante che veniva anche quella si andava a controllare
Arbitro generale però lei Formisano mi pare di aver capito che viene le chiede di trasferire un capo mafioso di sbagliamo e abbiamo girato all'Hotel Duca APO mafioso Due con detenuti parlò di un detenuto mafioso di un detenuto ma noi allora Buscetta era un nome qualsiasi allora vent'anni fa
Oggi che ma senza chiede di trasferire onde tendi far trasferire un detenuto mafioso da un carcere all'altro perché venga messo in contatto
Che possa mettersi in contatto con esponenti delle Brigate Rosse
è lei o sa chi è Formisano oppure penso e avrebbe dovuto chiedergli come mai era venuto in possesso di questa notizia è che come intendeva no no no no no mi scusi non era tenuto in possesso dice tentiamo
Facciamo un tentativo mandiamo questo mafioso
In un carcere dove ci sono detenuti delle Brigate Rosse e vediamo se si riesce ad avere allora le chiedo questo che ti volevo non è che miti chiusi che titolo aveva Formisano fare una proposta di questo livello non lo so
Non so che titolo avesse assolutamente non so
Assolutamente noioso prima di andare avanti lei si chiese qualora questa riga notizia pubblichiamo questa proposta del Formisano fosse stata conta come sarebbe stata gestito l'eventuale afflusso di notizie e da chi
Naturalmente questo lui avrebbe poi riferito o a Luís o a noi no all'ultimo al buio commissionando ecco Formisano mi scusi qua vi voglio arrivare come poteva essere in condizioni di sapere l'esito di queste informative cioè Formisano avrebbe avuto la possibilità di prendere contatto se se il ministero avesse accolto questa richiesta poi si sarebbe organizzato un tramite per avere queste notizie chiare
E ma dal momento che il ministero non ha autorizzato questo trasferimento la cosa accadde di senta Formisano a quell'epoca che attività svolge Valerio sanno no no non lo so assolutamente non suona ideale che cosa fosse vera una persona facoltosa e di dico ma non so quale attività precisa svolgesse
Bene comunque di questa proposta oddio richiesta come la si vuol definire del Formisano lei che cosa fece ne parlai con i miei superiori
Chi erano gli autori ore prima allora l'allora colonnello Coppola eventuale generale con il quale comandava la legione di Roma sì assieme andammo a parlarne col comandante della brigata generale siracusano
Il quale ci indirizzo dall'allora generale Carlo Alberto Dalla Chiesa
Che aveva l'incarico lei comandava assicura pena cioè va l'incarico della massima sicurezza né di barricarsi dopo le famose evasioni era stato incaricato di organizzare cosa andammo mi ricordo che andai assieme al colonnello Coppola allora colonnello attuale generale dal cenare Dalla Chiesa ripropone il nuovo quel che formi siamo ce l'aveva proprio proposto e dopo qualche giorno prego fermiamoci un attimo su questo punto generale quando lei vada alla colonnello oggi generale Coppola
Coppola le chiede qualche dettaglio qualche informazione per valutare l'arte non valida anche la sull'applicabilità della proposta del POR Misano
Probabilmente sì ma io gli edifici discorsi quel che sto rispondendo a lei adesso e questo pago il generale Coppola appunto l'epiteto che prenderanno in considerazione qual sia si notizie
Lo ha deciso generale siracusano come usando la sua brillante generale no il siracusano comandava la Brigata allora
La statua dedicata a Roma e andammo poi dal generale Dalla Chiesa
Per troppo lieve che cosa si poteva fare è anche il generale Dalla Chiesa non volle sapere qualcosa di più preciso per valutare la può darsi abbia il Mahdi affatto può anche darsi che m'abbia fatto qualche domanda più specifica ma non potevo rispondere altro che quello che ho detto generale mi scusi ma lei mi mi volle mi sta dicendo che a quell'epoca chiunque si fosse presentato a un comando dell'arma dei carabinieri con una qualsiasi idea una qualsiasi proposta tra la strada presa esatto presa
Sa bene le ripeto veniva anche i miei cartomanti venivano quelli col Pendolino guardi che Moro si trova qui beh pur non credendo non dando credito andavamo a controllare ma mi scusi lei ha portato qualche proposta di cartomanti al volante della originaria allora bisogna solo gli aneurismi pur pena assolutamente ecco quindi una redenzione no e e ma qui si trattava di far trasferire una un detenuto da un carcere ad un altro per avere per cercare di avere qualche notizia
Ma se la sera propone l'avesse fatto un arredo malore avrebbe mandato avanti la questione era pentito persa
Scusi la questione era ben diversa di uno che viene col Pendolino è uno che viene a fare una proposta concreta anche se molto aleatoria ma mi scusi una cosa
Se fosse venuto un cartomante per stare al suo esempio a proporre perché non facciamo trasferire un certo del neonato da una parte all'altra lei avrebbe acqua colto questa proposta per anni veramente no insomma ecco allora perché è quella di Formisano sia quella del cartomante no ma perché Formisano era una persona un po'
Penso che non venisse racconta le Falcone Cassamarca l'ho fatto solo ecco così è un esempio a meno che ci sia Marina che cosa aveva Formisano né a ma niente di speciale proprio niente di speciale niente di particolare averne devota a fare una proposta concreta che noi abbiamo preso in considerazione
Va bene corda se il parmigiano svolgevano qualche attività politica pubblicato alle alle allora pubblica non ricordo ma allora era mi ricordo che era a un funzionario esponente del movimento sociale aveva anche qualche incarico pubblico non lo ricordo non era consigliere regionale può darsi può darsi può darsi di sì può darsi per non guardi non lo ricordo con esattezza l'ora che cosa sì mi pare che forse il Consigliere senta i le risulta che a quell'epoca si fossero dei rapporti tra il Formisano il dottor Claudio Vitalone magistrato dalla procura di Roma questo non lo so
Non lo so fa
Senta della vicenda della proposta di Formisano lei ne parlò con il dottor Vitalone
Ma non credo non posso né escluderlo né affermando non lo so non mi ricordo
Io certamente ne parlai con i miei superiori non potevo lasciare cadere
Ma col dottor Vitalone non ricordo forse va bene contenta generale
Allora siamo arrivati al punto che insieme al colonnello Coppola al generale siracusano no con le colonne del generale così però ci mandò
Tale generale dalla chiesa arriviamo ora non venne dalla Chiesa dal generale Dalla Chiesa andammo io colonnello benissimo cosa vi diceste a Dalla Chiesa che cosa vi disse facendo questa proposta
E che cosa rispose generale Hallelujah detto mi interessano
Come troppo mi interesserò però presso il ministero col quale ovviamente ed avendo sicuri pena ovviamente aveva dei contatti con il Ministero di grazia e giustizia dice vedremo se è possibile
Ecco e voices trasferimento o qualche giorno
Adesso non ricordo se telefono a me ma non mi pare che il telefono del colonnello Coppola dicendo che non era possibile fare questo trasferimento
Per cui la cosa accade lì e basta
Ecco io non so chiedo scusa un attimo non so se stiamo cercando di controllare se le tra i documenti prodotti alla corte o tra i documenti che sono stati respinti
Una lettera a firma del generale Dalla Chiesa intestata seppur pena con il quale con la nella quale si trova appunto Rillo riferimento alla impossibilità al diniego del trasferimento di Buscetta
Da Cuneo al carcere di Torino dando delle giustificazioni
Visto riservando di controllare ma se la corte incassano vediamo dopo l'accordo
No
No quelle un appunto di stima il danno che è stato prodotto da una lettera che questo facendo giocare comunque faccio riferimento alcuna dopo la vediamo bene quindi il trasferimento vi questo detenuto mafioso quale possiamo dare penso il nome di Buscetta
Da Cuneo ad altro carcere non fu effettuato dal generale Dalla Chiesa lei dopo questo episodio ebbe altri rapporti con
Il Formisano
No no lo vidi soltanto in occasione quando venne interrogato sullo stesso argomento
Sullo stesso argomento venne interrogato militare dal dottor saldi per il caso Moro
E quindi rifiniti Formisano dopo anni perché feci anche un confronto conosce
No sempre all'epoca del sequestro Moro cosa Formisano non si offre di non parlo con lei della possibilità di avere Luís dei contatti in carcere con persone che potessero essere informate
Sulla luogo di prigionia o comunque dare informazioni su Moro
Non lo ricordo non lo ricordo ma
Forse lo non lo potrei forse escludere perché avrei insieme avesse fatto una proposta del genere avrei dovuto portarla superiormente per vedere se era possibile farlo
Ma non ricordo esattamente che mi abbia fatto una proposta del genere
Eventualmente me l'avesse fatta come mai come la prima proposta avrei portato su ai miei superiori anche anche la seconda
Ricordasse Formisano le disse nel prospetto la possibilità di avere dei contatti luglio Formisano con Turatello
O di avere di favorire degli incontri fra voi carabinieri e Turatello in relazione al sequestro Moro
No non ricordo come
Non ricordo
Formisano ha dichiarato questo
La circostanza di di questo genere presidente
Contrastare le Formisano anche perché Formisano preferire saprà prego
Come domande senza newyorkese quello che vi chiedo un po'fare la domanda il Pubblico ministero dicendo che è a conoscenza il Pubblico ministero di quella sì eccetto sia Luisa
Se
No no non non è quello che stava tentando di traverso in qualche problema nono non
No no nessuno se c'è qualche problema sono però non voleva ho capito il difensore Vitalone che
Che fosse letta la dichiarazione di Formisano sì ma di frati non la stavo leggendo però rappresentano la Corte si siede la situazione è questa come in effetti ha ragione il difensore Ezia
Questo comporterà che qualora non si senta un teste comporta qualora non si senta un teste
Perché non è stato citato perché non è potuto comparire per qualsiasi cosa tutti i testi a seguire non possono essere sentiti
Perché ovviamente il nell'ordine la l'esame del generale vitali presupponeva l'esame di Formisano avvenuto ieri Formisano forse verrà sentito sabato
Se dobbiamo interrogarlo confrontarlo con verificare le dichiarazioni fatte da Formisano delle due l'una o si accetta ripeto sono perfettamente d'accordo con l'opposizione ma le domande le può fare quasi assente l'avvocato oppure il terzo Anagni ricavo viene messa bloccare l'istruttoria dibattimentale fino a quando
Fino a quando non si sentono i testi nell'ordine purtroppo la procedura è questa
Ma così come un rimedio ma comunque e può fare tranquillamente il Pubblico ministero non c'è qualsiasi tipo di domanda comunque l'avvocato non avevo neanche cominciata leggerlo presso il verbale per quindi generale generale Rita
Lei esclude che ci siano state delle proposte degli apporti dei contatti
Del Palmisano in ordine alla possibilità di attingere informazioni o a contatti tra il Turatello o altri detenuti ma in particolare il Turatello con i carabinieri per quanto riguarda
Notizie sul sequestro Moro
Probabilmente sì però guardi con certezza riesce a distanza di ecco allora si dica probabilmente a che cosa ricorda lei
Abilmente ma ha fatto ha proposto di parlare con Turatello ti ti mettersi in contatto con Turatello Tobey faccia se ha delle notizie celle porterà bastano
Guardi non ricordo proprio questi particolari non veri corno
Però è probabile piccoli angoli a lei molto non lo escludo non lo escludo non riesco lei sapeva all'epoca immagino che sappia anche ora io natura dello share ricordare al vagamente ricordo era un nome
Credo che in quel periodo forse il detenuto per qualche per rapine qualcosa del genere non toccate insomma ho fatto diversi anni di di servizio a Roma e quindi
Non lei era prevale conosciuto mai personalmente personalmente non ho mai avuto a che fare con Turatello ecco lei sapeva all'epoca che Formisano era in rapporti in contatti con un certo Ugo Bossi
Sì mi parlò anche di un certo Bossi
Però non mi ricordo non ricordo assolutamente ma lei ricorda che era pochi Ugo Bossi no
Non mi ricordo che mi fece questo Nomisma a che proposito
Senta Gallinari le dice qualcosa
è uno dei nomi che ricorrevano spesso allora ulteriormente del delle Brigate Rosse
Ma non ho mai avuto a che fare direttamente con lui
Senta ricordasse
Formisano ebbe mai a parlarle di Gallinari
No non lo ricordo
Sarà ricordo ormai non lo ricordo al ristorante
Non lo escludo ma non ricordo non posso dirle nulla
Beh ma voglio dire Gallinari
Per quello che ne so io era un esponente messo in mora delle Brigate Rosse male
Sapevo quel che dicevano praticamente i giornali e la televisione basta perché non mi sono mai interessato direttamente di quella branca
Di quella
Ma
Formisano le disse che poteva trovare delle informazioni per localizzare Prospero Gallinari
Non ricordo
Non ricordo
Torniamo a Turatello
Lei ricorda o non ricorda che Formisano le parlo di Turatello
Molto vagamente militare che ama abbia fatto che quel nome come mi fece il nome di Bossi ma non non ricordo a che proposito
Prego
Conoscenza di Eduardo Formisano lei ha detto
Che quando ha conosciuto Formisano ricopriva l'incarico di a quando lo conobbi ero al nucleo investigativo dichiara viti da Roma o è stato fino al settantasei ha detto per sì fino al settantasei a partire da quando
Dunque io presi il comando del Nucleo dal dodici uno settantadue al nove uno settantasei
Poi passai al Gruppo Roma secondo in precedenza prima perché prima erano sempre Allo stesso nucleo
Ma che era comandato dal colonnello Brunelli
Prima ancora ero sempre non era ancora costituito il nucleo investigativo ed ero al reparto operativo del Gruppo Roma primo
Quando successe il fatto del ciellino conflitto che vicolo del concilino
Dopo la cattura del cislino col quale io ebbi un conflitto a fuoco
Dopo quella cattura da allora generale Ferrara che era capo di stato maggiore dell'Arma costituì il nucleo investigativo che venne comandato per qualche anno dal Colonnello per lunedì e successivamente da me Natale del settantadue al settantasei
Senta nelle durante nel verbale del quattordici luglio dell'ottantuno davanti a dottoressa tanto
Taddei lei dice di aver conosciuto
Formisano nel sessantotto sessantanove c'è conosce
Può essere più specifica subito data forse risolverebbe adesso no no no voglio dire della conoscenza ritiene ritiene più attendibile questo dato indicato nella si può darsi può darsi che sia perché ero sempre anche se
Il per il reparto operativo poi venne costituito il nucleo investigativo io ero sempre quel reparto
Anche se comandato dal colonnello Brunelli
Per due o tre anni poi da me ero pressato per quasi diciotto anni sempre a questo questo e faceva anche polizia giudiziaria che facevo esclusivamente mette così sia giudiziari
Lei ha ma se per caso occupato del procedimento penale riguardante gli Ospedali Riuniti gli amministratori locali riuniti no no
Ora ancora due
Cose da chiederle lei
Per
Anzi forse per rendere più chiaro il
Il quadro vorrei che ci dicesse lei all'epoca del sequestro Moro Air
Allora al duca del Gruppo Roma secondo e non avevo giurisdizione sulla città comandava il Gruppo Roma seconda Roma secondario giurisdizione su
Uno sulla parte nord della della prima suo diretto superiore chi era era il con l'allora colonnello Enrico Coppola
Che comandava candeggio la legione dalle regioni
Il la sera poi generale siracusano che comandava la la brigata ecco il comandante di brigata generale siracusano era diretto superiore invece del
Diretto superiore proprio nel non tanto della legione del colonnello Coppola
Quando lei riceve questa
Proposta di informazioni no disfunzioni informazioni che io non proposta d'informazione era una proposta per cercare di a vere dell'informazione ma le informazioni non c'erano ancora
Era una proposta per un tentativo per cercare per avere qualche notizia tanto bisognava fare questo trasferimento
Lei notizie di questo genere per quanto accade nella prassi dell'Arma devono essere riferite al diretto superiore o può essere scavalcato il diverso taglio essere riferite si valuta
La possibilità ma di si chiedeva un trasferimento da guardie sta facendo una domanda di leggersi stavo facendo una domanda di oggi chiudendo il generale bisogna sapere se nel ma una prassi notizie di questo genere deve essere il genere che imitava consoci
è chiaro perché mi non meritava una notizia ecco siccome io facevo allora propone la domanda deve essere riferita al diretto superiore o può essere schema cosa una notizia di questo tipo
Che questo tipo di Formisano e incerto se mi chiede il trasferimento io non lo posso fare il comandante della Regione non lo può fare bisogna fare un intervento presso il ministero
Chi aveva contatti col ministero
Era il generale Dalla Chiesa perché aveva sicuro pena e quindi aveva proprio i suoi contatti diretti col ministero di Grazia e Giustizia è chiaro che ci siamo rivolti all'UE
Ma non è che qualsiasi notizia BPER venisse io la riferivo quante legione brigata ecco vi siete rivolti a generare della Chiesa voi ci sono per questo caso perché c'era la necessità di fare questo trasferimento
Però lei
La la notizia era riferisce il superiore gerarchico sedici ha detto adesso questo lo nell'ottica notizie altre notizie no questa acquisita da questo al San Camillo
E quindi conformemente a una prassi
Corrente che una cosa e sappiamo cosa intende per prassi corrente non è una prassi corrente se io ricevo la notizia
In quel momento per esempio avessimo saputo tizio che è da ricercare si trova la avrei preferito i colleghi guardate che ho ricevuto questa notizia che il tale
Del ricercato si trova la ma non vado dal camion in Regione stiamo legge normativo Grassi no siamo guardi
Prada mettiamola così lei deve arrivare al generale Dalla Chiesa perché l'udienza che si deve occupare del reato se la vuole fare si può farlo eccetera certi quindi è un suo superiore tira è un suo superiore accesi per arrivare al generale Dalla Chiesa lei passa attraverso il suo diretto superiore gerarchico certe eccetera questo è una cosa che si svolgeva tra sconcerto poi questo volevo
Allora lei oggi ha detto che la la notizia nella questa non la notizia diciamo questa questa richiesta questa questa proposta questa proposta ecco la la riferita il colonnello Coppola lei ha ricorda se ha sempre dichiarato questo l'autorità giudiziaria è sempre stata dichiarata dei soci verso penso di sì
Penso di aver sempre dichiarato le stesse cose
Allora vitali Giuseppe
Ne lei ricostruisco la data la cronologia su questi punti ventitré aprile del novantatré sentito
Dal dottor saldi
Dopo aver
Riferito del fatto che e dalla chiesa generale Dalla Chiesa negava questo trasferimento no diceva che non diceva che non era possibile che compravano neanche una volta punto non è questo il punto
Lei dice io riferì anche all'allora colonnello siracusano come aveva sbagliato scusi in ausilio sbaglia posso concludere sì prego comandante della legione Cleto indica ho sbagliato attualmente in pensione si si più avanti
Precisa anche
è impreciso dire Chio riferì anche al mio superiore io infatti è certamente riferito prima al mio superiore allora colonnello Siracusa e solo dopo l'alluvione sbagliata scusi devo ancora comprese
E solo dopo le sue indicazioni ho potuto prendere contatti con il generale Dalla Chiesa che comandava sicura pena
Il dieci maggio del novantatré le è stato nuovamente sentito il dottor sanzioni
Il dottor Salvi
Lei
Leggo quanto dichiara esiste mente rispetto a una circostanza che le fa presente il dottor Sante disse prendo atto che il comandante della legione quindi suo diretto superiore all'epoca era il colonnello Coppola io il ricordo di aver parlato con il generale siracusano
Che all'epoca comandava la Brigata sì
Quindi voglio dire
Anche a loro in quel momento è la prima volta negli anni Venti generale facciamo finire la domanda allora che volevo chiedo alle perché
Può essere comprendo che si possa pensare che il comandante
Della della legione in quel momento il già è Siragusa deciderò io dico che però quando mi fa finire per cortesia
Quando il dottor stabile fa presente anche questa circostanza lei ribadisce ancora no io ho parlato col generale Siracusa esso so che era comandante della brigata ma nonostante questo ripeto avevo parlato con lui
Allora no parlai con lui assieme al comandante della legione allora colonnello Coppola
è stato perché il generale Siracusa aveva comandato la legione per tanti anni
E io lo Stato alle sue dipendenze quand'ero al nucleo al nucleo investigativo nel primo interrogatorio del dottor sacri mi sfuggì questo particolare mi ricordai
Poi invece ricostruire bene al momento del sequestro Moro e della della proposta del Formisano nichel Formisano venne a farmi c'era il colonnello Coppola e non il colonnello non più il colonnello siracusano che era passato alla divisione ecco l'equivoco è successo qualcosa
Però ricordo di aver sbagliato in quel momento ho sbagliato in quel momento c'era il Gemelli del colonnello Coppola e assieme andammo a parlare Siracusa
Un un'ultima cosa un ultimo argomento
Lei dopo che apprende direttamente dal generale Dalla Chiesa che il trasferimento non è possibile esatto sedici
Bisogna ricordare che l'ho presi direttamente da lui e non tramite Coppola mi pare di ricordare insomma che terrà non ricorda se lo riferì miei superiori corso lo seppe
Dalla dalla voce del generale Dalla Chiesa o ebbe la manina ebbe notizia delle determinazioni forse dal suo aiutante Ermanno ricco poc'anzi che che mi abbia chiamato il suo aiutante ebbe notizia delle ragioni per le quali non si muoveva fare no assolutamente no dopo di queste sostanze più interessato della vicenda niente dopo di questo avuto ulteriori contatti con Formisano
Gli hanno detto può anche darsi qualche telefonata ma così ma credo di no non ricordo assolutamente dopo questo episodio di avere avuto altri contatti non lo ricordo
Formisano ripeto lo vidi quando il dottor Salvi ci mise a confronto punte parlo di particolare di contatti relativi alla acquisizione di informazioni utili per l'arma no no no sotto
Non non ricordo affatto che non abbiamo fatto altro conferì cosa se le Formisano richiese colloqui con detenuti di andare a colloquio un qualche detenuto
Non ricordo però se me l'avesse chiesto è chiaro che l'avrei passato attacchi di comprendere le fin quando è stato comandante del Gruppo di Roma due
Fino a che
Fino al quattro otto del settantotto
Fino al quattro otto soltanto dal toto Polito al dodici nove settantotto quattordici sei presi il direzione del centro di Psicologia applicata per del Regolamento delle selezioni lei
Ha mai saputo sentito dire che il Formisano fosse deputato presso la qualifica di parlamentare
Mi pare che si sta che diceva onorevole
Chiedo però non sono mai andato da accertare se era stato onorevole deputato consigliere allora mai andato ad indagare
Nella vita privata e nelle faccende private di Formisano è così privata poi queste perché non qualifica china segnalazioni posso conoscere tu anche loro il ghanese richiede adesso sentiti onorevoli va bene senta
Vorrei leggere al teste in un documento del prodotto agli atti del fascicolo del dibattimento la produzione trentotto del Pubblico ministero una un appunto trasmesso con nota del gruppo di Livorno fogli ottocentosessanta il gruppo il foglio delle tue la pagine ottocentosettantasei è un appunto del quattro agosto settantotto capitano Tateo e dice ha telefonato il quattro posso settantotto quindi siamo esattamente alla data nella quale lei ci ha detto
Che è il l'ultimo giorno in cui lei comanda questo gruppo
Ha telefonato il sì il signor tenente colonnello danese comandante del gruppo Carabinieri di Cuneo riferito che due giorni fa quindi il due dopo settantotto gli ha telefonato il comandante del Gruppo di Roma secondo e gli ha detto che l'onorevole Formisano dell'MSI desiderava incontrarsi con il detenuto Turatello e quindi voleva sapere come avrebbe potuto fare
Dopo aver accertato come avrebbe potuto fare per avere il colloquio con il detenuto riferiva il collega che doveva farsi autorizzare dalle competenti Torrita giudiziaria eccetera eccetera
Il il giorno cinque il capitano Tateo riferisce ancora di aver nuovamente contattato il tenente colonnello danese e nella sostanza non so leggere tutta la lettera tanto il foglio ottocentosettantasette dice che di aver riferito al colonnello danese che la cosa non era
Giuridicamente possibile per diverse ragiona se lo ricorda questo episodio si può darci CCD senz'altro adesso che lei mi di legge questo senz'altro vide Gordon sì sì
E per quali ragioni lo doveva non lo so
Non lo so quindi ricorda questo no non che ricordo vagamente perché altri episodi di ritorno no
Anche perché io non avendo giurisdizione diretta a sud di Roma non mi sono mai interessato direttamente del caso Moro né del caso Pecorelli non
Fini ma credo giurisdizione
Quando il pm il difensore della parte civile prego
Nonostante tutte le domande del Pubblico ministero c'è una circostanza che non niente ancora chiaro
Il Formisano le viene proporre un'ipotesi generica li trasferisce
Un qual sia si mafioso
O si riferivano a un preciso personaggio e questo è il primo dubbio pieno cioè mi disse guardi c'è un
Non mi posso ricordare non ho mai ricordato ma non posso né escludere né confermare che lui mi abbia fatto un nome preciso
Non lo possono escludere o ne ha parlato di uno della mafia qui un pezzo della mafia che poteva essere messo a contatto con questi del Brigate Rosse per cercare per cercare un'ipotesi molto paga molto aleatorie
Per cercare di avere qualche notizia punto e basta sì ma gli dissi sì qui sta era una sua idea personale hanno può darsi che fosse una sua idea personale usurato scusi ma se le sogna torta ma non gli ho chiesto queste cose
Ma perché ero io in carriera ho chiesti se qualche s'informa immediatamente vanno non è il mio lavoro ma hanno no no dice si potrebbe fare questo va be'tentiamo
Sentiamo anche questo
Ah non so se la sua lettera personale o suggerita dal no no non sono andato a chiedere di queste cose
E gli abbonati a una circostanza il richiamo anche Machine ma la capisco molto Madonna sa quante cose si son fatte così per cercare di di far purtroppo però chiede
Non ho altre domande Presidente
Difensore Calò prego nessuna domanda
Difensore Andreotti
Difensore Vitalone qualche domanda
Generale lei ha ricordato il conflitto a fuoco che lei ebbe con Cimino e scende circostanza nuova queste son cose
Molto antecedenti molto antecedenti io ero appena arriva lei a tempo uomini per pensieri ho avuto anche una medaglia al valor militare
Sì senta io le volevo chiedere ancora una precisazione riagganciandomi a quello che ha appena detto la parte civile
Lei qui ha detto di non poter né confermare né escludere essendo il discorso che lei ebbe un Formisano
Formisano le parlò di trasferire un detenuto comune oppure se no era detenuto ma della mafia un maschiaccio perché io le ricordo generale quando lei lei ricorderà senz'altro anzi di essere stato sentito
Dalla dottoressa Taddei e di essere stato sentito in una data di molto rimborsata quegli eventi perché questi sono eventi che si collocano nel settantotto e il l'interrogatorio del mille novecentottantuno oggi abbia siamo invece più di dieci anni devo anzi quasi Beic quasi in lingua se il vento allora io le faccio presente le ricordo che lei in alla dottoressa Taddei lei non parla di detenuto mafioso ma Parnaso duplicemente mi propose di far trasferire un detenuto da un carcere all'altro
Io le volevo ricordare o anche grazie
Perché particolari io ricordo debolezze super record con la vicenda per grossi per i grossi che ha ma per certi particolari non li posso ricoverata evenienza vicende di cui si è tanto parlato sulla stampa su
No massivi dappertutto per cui alla fine quindi ho preferito che lei ricordasse esattamente ciò che aveva dichiarato nell'ottantuno quando forse la Cina e l'attore era noto a livello di organi di stampa per ricordarle ciò che in quella circostanza lei aveva a far ora le chiedo lei rispondendo al Pubblico ministero ha detto quando il Pubblico ministero le chiedeva le diceva un era prassi corrente almeno lei ha detto proprio testualmente me lo sono appuntato che se lei avesse ricevuto notizie sul luogo dove si trovava ricercato
Lei avrebbe comunicato la notizia immediata in questa come esempio generale non particolare esattamente lo sapete ci sono andiamo notizie fra i vari organi delle aree e ce le scambiamo che anni proprio questa premessa di ordine generale che invece serve per il proprio in quel modo guardi che non era un esempio specifico riferito alla parcella altre nomine totalmente diverso però era una premessa generale che lei aveva fatto
Allora ne chiedo lei ricorda di aver ricevuto notizie da Formisano sul luogo dove si trovava Gallinari in modo che potesse lei lavora prenda non lo ricordo ma lei ogni sorta di aver comunicato questa notizia a qualche suo collega si complica colgono no assoluta
Se non ricordo di averla Rutte chiaro che non ricordo di averla comunica perché l'avrei comunicata senz'altro e ma non ricordo di averlo avuto d'accordo
Senta
Lei comunque ebbe mai colloquio conformi sanno nel quale si parlò di Gallinari oppure proprio non ricorda neppure questo colloquio
No non ricordo non risolto
Senta io corregga se sbaglio non mi sembra di aver compreso che in quel periodo di tempo sostanzialmente
Gli organi di investigazione siano essi i carabinieri polizia o quant'altro e investigato non su ogni notizia che ci ricevesse Rocchi potesse in qualche modo essere di ausilio alle indagini cedere sul ritrovamento dello sconcerto allora io le chiedo le notizie che lei
Che poi di fatto
Non ricordando lei nulla dell'episodio Gallinari la domanda forse può apparire ultronea però le notizie che lei ricevette da Formisano selle ricevette sì sono sono notizie che si sono rivelati utili per avviare indagini oppure sono da quanto mi risulta no no Daccò per quanto risulta dal poi parto senta
Ma
Forse una domanda
Più di introspezione psicologica che le chiedo ma qual era la ragione per la quale Formisano
Si recava da lei ad offrire
Non hanno un altro laboratorio cellule Arrigoni irreale regolare varare una razionalità nocchiere si mostra era una personalità che cui piaceva o mettersi in mostra farsi avanti
Però queste cose le chiedo a luglio ma possono cioè quale motivazione no mentre hanno spinto il Formisano denigrando però a me interessava acquisire esattamente questo dato perché anche quando lei nuova testé confermato
Quando fu sentito il dieci maggio novantatré dottor Salvi lei preciso chi non riteneva Formisano inattendibile ma una persona cui piaceva mettersi in mostra e del fascismo d'accordo sarà
Scusi ma
A anche nel completare su questo punto della proposta di trasferimento di Formisano il collega Biffani gialle ha ricordato che lei per così dire a mente fresca ha dichiarato che si trattasse ha parlato solo di di detenuto ecco io le ricordo anche che lei ventitré aprile del novantatré al dottor saldi proprio su questo punto faccia la domanda bene contestazione perché lui ha dichiarato oggi per la prima volta del trasferimento la proposta di del trasferimento di un campione in capo ma guardi no n ricordarle che lei Assad ha detto nel mio ricordo di adesso il detenuto da trasferire era un comune che doveva essere messo in contatto con i politici involarsi cosa assicurarci guardi poi si è parlato tanto che può darsi che adesso abbiamo anche confuso ma non ricordo per tornare un attimo su Gallinari
Ma Gallinari all'epoca era uno dei brigatisti più ricercati cita ma se lei avesse avuto veramente una indicazioni di poter catturare
Un ce l'avrei passata senza vorrebbe passarsi sarebbe comunque attiva prematura naturale oltrepassato i colleghi che si interessavano di quel
Di quel Brancati io non mi interessavo de questioni poi
Difesa Carminati su anche per Badalamenti per lavare bene nessuno domanda il Pubblico ministero
Ho generale
Formisano ha dichiarato che quando lei
Parlo di Gallinari imposizioni presidente lei avrebbe detto deve facendo per cortesia prima fa fare la domanda lei avrebbe fornito dichiara
Ha esordito dicendo Formisano ha dipinto mano sta leggendo quello che dice Formisano risulta al pm per dichiarazioni di un teste che avvocato Maffei insiste blocchiamo l'istruttoria fino a quando arriva Formisano come preferisce lei
No Formisano ha dichiarato Formisano Formisano ha dichiarato
E quando le avrebbe riferito quando le ha riferito secondo lui le notizie sulla possibilità di trovare Gallinari lei avrebbe detto
Gallinari lo controlliamo noi ricorda questa circostanza no assolutamente dollari ecco
Grazie
Senta ce n'è una sola cosa non non mi ricordo se la richiesta del pubblico ministero ci fu questa richiesta di Formisano per
Questa richiesta di fare una trasferire una persona mancare fra l'altro questo detenuto ecco
Lei c'ha già riferito che cosa è avvenuto dopo
Ogni Formisano tornano a lei per sapere lei sulla richiesta o lei comunque si mise in contatto conformi Savini ma al Parlamento credo di avergli telefonato undici telefono lui per avere notizie diretto guardano le possibili
Il ministero nominati tentati
Mi pare di sì adesso però penso penso forse una sua telefonata non mi ricordo se venne in ufficio o se mi telefono non lo ricollega riferì quello minerale nonché ora che è senz'altro il ministero non aveva aderito alla richiesta
Altri interventi
Possiamo licenziare il teste prego può accomodarsi grazie
Allora sentiamo il teste Coppola
E come in quelle di qua
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei sa che deve dire la verità
Deve impegnarsi a dirla
Dica il suo nome e cognome Coppola il ricco
Dove è nato nato ad Agnone provincia di Salerno
In C sette gennaio mille novecentotrenta
Residente a Roma risponde alle domande del Pubblico ministero grazie penale lei attualmente in servizio
Sono in ausiliaria dal ventisette gennaio mille novecentonovantaquattro qual è stato il suo ultimo incarico nell'Arma dei carabinieri e dunque devo precisare che io sono arrivato fino a far
Generale della
Però
Non contestualmente alla cessazione dalla carica non ero ancora colpito dell'evidenza e quindi sono rimasto a disposizione del comando generale questa era stata la necessità di istituire la divisione dello Stretto di Messina allora andai a restituire questa ultimo incarico
Sostenuto fino a novembre del novantotto
Generale lei nel all'epoca del sequestro Moro diciamo torno settantotto settantanove che incarico aveva nell'Arma dei carabinieri ero comandante della Regione Carabinieri di Roma
Comando consunto il diciotto agosto
Del settantasette
Fino al
Settembre novantuno dall'ottantuno tenta generale ma lei ha conosciuto avuto tra i suoi collaboratori dipendenti allora colonnello vitali avuto il tenente colonnello vitali che
Quando io ho assunto il comando regione già comandante del gruppo Roma due
Ecco ricorda chi era il comandante della brigata a quell'epoca ci sono le Brigate no il comandante della brigata era il generale Giuseppe Siracusa per senta generale lei ricorda se il colonnello vitali il prospetto una richiesta relativa al trasferimento di un detenuto mafioso da un carcere ad un altro
Per che potesse prendere contatti con dei brigatisti
Sulla vicenda Moro
è un particolare che veramente non ricordo
Anche perché all'epoca c'era il ditte di movimenti
I detenuti o di cose era con l'unico competente per legge era il generale Siracusa leggera Dalla Chiesa
Ecco lei non ricorda se il cioè non ricorda esclude per avere la sua opinione il suo ricordo il Cornello vitali le prospetto
La in questo caso occorre trasferire si potrebbe trasferire un detenuto da un carcere un'altra occasione doveva essere alcuna
Favorire degli incontri dei contatti con i brigatisti rossi che avrebbero potuto dare notizie utili in ordine alla
Se lo ricorda non ricordo questa vicenda non lo ricorda o lo esclude in gara
Sarei portato a escluderlo perché non non ho una mia non ricordo vivo di questo
Generale ma lei ricorda se insieme al colonnello vitali o da solo si sia recato a quell'epoca dal generale della Chiesa
No no no no mai
Già Dalla Chiesa non ci sono altre
Mai
Lei ricorda se insieme al colonnello vitali per la vicenda della quale ho parlato finora cioè la possibilità del trasferimento di un detenuto da un carcere all'altro si sia recato dal comandante della divisione mi scusi della Brigata dell'epoca cioè dal generale siracusano congelare siracusano avevamo contatti giornalieri
Per mille ragioni insomma benessere andrà a ricordare essere andato come già si pesano per questa specifica esigenza non non rientra nei miei ricordi
Bene
Quindi lei del resto questo è già stato oggetto di esame nel corso delle indagini preliminari sa le dichiarazioni del colonnello vitali sul punto canottiera durante lei sa perché le fu uno un conto Contestabile fu dichiarato nel corso delle indagini preliminari che il colonnello vitali afferma di essere andato con lei prima dal generale Siracusa e poi dal generale Dalla Chiesa mi è stato che è stato contestato lei esclude questo esilio i Savoia escludo
Confermo quello che ho escluso Gianco venerdì in occasione di quel collo quel interrogatorio subito nel maggio del novantatré generale ancora una cosa il colonnello vitali le ha mai parlato di contatti da luglio avuti con tale Formisano Edoardo for Pisanu allora ti informativi ovviamente
Nel modo più assoluto
Ancora l'ultima domanda generale se il colonnello vitali fosse venuto in possesso di notizie o comunque
Di qualsiasi genere ordina sequestro Moro è un'altra cosa avrebbe dovuto riferirne a lei
Beh
Un mio sono sottoposti dipendente ripetuto i suoi va bene io non ho altre domande
Presidente lei ricorda di essere stato sentito su questi fatti dal
Dottor Salvini Pubblico ministero di Roma sì nel maggio del novantatré
Le vennero fatte presenti le
Le dichiarazioni del
Colonnello vitali in quella sede
Mi disse come quello che è stato detto in via invitare gli avrebbe riferito di questo
Di questa circostanza di questo detenuto da trasferire
Lei anche in quella sede disse che non strutturalmente
Le fornì una spiegazione
Delle
Di come avrebbero potuto essere sin qui svolti i fatti cioè lei disse che poteva essere possibile che il
Colonnello vitali si fosse rivolto direttamente al generale siracusano se vi sia molto dissi io non ne sapevo niente che poi avrei dovuto chiedere notizie ritualmente a Siracusa
E diciamo era il comandante della brigata
Prima di essere sentito dal dottor Salvi lei quando lei ha visto il generali Siracusa è stato un episodio molto increscioso debbo riferirlo interamente se non ho nessuna
Nessuno
Devo premettere che quando comandavo la divisione di Messina
Ancor prima di lasciare il comando
Avevamo preso un certo contatto siracusane Dionisi in via amichevole critici ci siamo stati sempre ottimi amici e lo siamo tuttora
Perché mi ha detto che al termine del mio servizio molto probabilmente avrebbe si sarebbe adoperato perché cessando dall'attività di servizio potesse avere un qualche incarico una leadership
Quella mattina
Ero tornato da Sasso
Dove andò a trovare mia figlia capitoli cioè quale mattina scusi mica l'immagine dell'interrogatorio a CCP
Che il Paese non si svolse pomeriggio l'interrogatorio del terrore sorse come dicevo voglio fare questo per precisare che offre e l'ho trovato un messaggio degenerare siracusana sulla mia segreteria telefonica
Collegando questo con quel colloquio che c'era stato in antecedenza circa questa possibilità di un lavoro niente ogni attimo cosa diceva questo messaggio che mi voleva parlare balzo messa nel frattempo però era di varie arrivata frammiste telefonata a mia convocazione
Telefonica ripeto da un ufficiale tramite l'ufficiale dei carabinieri credo che il Nucleo operativo
Perché verso le quindici e trenta mi recassi dal dottor salta
Ricordando della chiamata telefonica segreteria telefono sulla serie storica fatta da si ravvisano chiamai casa Siracusa qui si pose la moglie dicendomi che il marito sarebbe tornato l'ora di pranzo
All'ora di pranzo ha chiamato Siracusa
Pensando facendo sempre riferimento quella mia idea di quel colore quella positiva
E lui mi disse che mi voleva vedere con urgenza
Allora diseguale non non è possibile posso i contatti con urgenza
Perché alle quindici e trenta debba andare da San dal dottor sa
E disse e proprio di questo che ti devo parlare
Di fronte
Allora ci si deve andare l'assalto intanto si era fatta diciamo fino all'una e mezzo alle due meno un quarto che ci faccia una cosa troviamoci sotto casa sotto casa mia io abito a via Torino
Prima dell'orario fissata per l'interrogatorio prima di donare il sangue dato proprio per avere il tempo poi di raggiungere da via Torino Trisorio per chi non conosce
Roma è Azzoni Santa Maria Maggiore Palazzo dei doveva salve vicino sessanta g e ci diamo appuntamento sotto casa
In quell'occasione mi disse che al dottor sa con errori fa aveva riferito quello di cui abbiamo parlato
E mi chiedeva se se mi ricordavo di questo particolare di sicura non mi ricordo proprio di questo particolare non credo proprio che sia avvenuto
Espresse la sua meramente mi scusi siracusano e disse che il Cornello vitali aveva detto di aver parlato con lei avrebbe che aveva parlato con me di questo di questa per e con lui stesso funziona
Di questo detenuto vestito da sposa risposta e che i espresse infermieri vele la mia perplessità qualunque ragionamento mi sembra strano perché sai benissimo disse assile usando che chi è il deus ex machina di queste questioni già dalla chissà che certamente non torna interferendo
Lui espresse una qualche meraviglia del fatto che io non mi ricordarsi comunque disse vive allora vai quello che ti senti dire lì
Però non dire che ci siamo incontra
Va bene
Dopo questo colloquio raggiunse
Palazzo del alla procura
Fu introdotto colloqui Consult e il dottor Salvi iniziò il discorso parlando del del caso vitali che aveva fatto queste
Regalato queste notizie ha dato conto mi disse
Da quanto tempo lei non vede già il Siracusa incautamente scioccamente
Certamente non consono
A un'etica di un militare lo riconosco di questo chiesto scusa al loro e chiedo scusa ancora adesso
Risposi che non lo vedevo da resta
Al che mi disse non è affatto vero
Perché un nostro servizio di osservazione annotate vi siete incontrati sotto casa
Adesso che tipo di di servizio chiedo se ci sia stato non glielo posso dire
Comunque sarà stato il servizio osservazioni sarà stata un'intercettazione telefonica rossa questo naturalmente di fronte a questa a questo passo saranno mio comportamento fui preso
Accompagnato in una stanza accanto dove sono stato lì a meditare
Su questo episodio per circa quattro ore
Finché non fu rintracciato il generale Siracusa al quale evidentemente penso il magistrato abbia chiesto delucidazioni tante poi senza che fossi messo a confronto
Con il generale Siracusa intorno alle ventuno
Posso sbagliarmi mezzo eccetera fui rimesso in libertà
Ripeto ci si scusa
Aldo Trussardi quale commento c'ha fatto c'avete fatto solo per delle
Questo per lo svolgimento dei fatti
Comunque lei nell'immediatezza dell'interrogatorio durante l'interrogatorio una volta che il dottor Salvi gli ha fatto presente che c'era stato questo servizio lei ammise che effettivamente c'è stato l'incontro
Se essi contro Siracusa sì ed ha riferito in questi termini se si se non ho continuano nascosto dicevano no volevo chiarire solo questo fatto c'è stato l'interrogatorio poi
Questo sì ho precisato la lista no non ho negato che non avessi visitato trattenuto in attesa di eventuali confronto del Po e non c'è stato nessun sospetto
Tant'è che era ricordo che questo questo atteso fu talmente lunga che essendo capitato rientra nella stanza dove stavo io un magistrato non mi ricordo chi fosse richiesi scusi vorrei semplicemente sapere se sono qua
Come testimone o come indagato perché se sono legato credo che devo avvisare gli avvocati mi fu risposto dice no come testimone
Diciamo pubblico ministero
Dei un'ultima domanda del fatto specifico lei non non ricorda nulla frequenza dire che non sa nulla in effetti per le faccio una domanda di carattere generale
Se fosse stato necessario sì proprio sia necessario nell'arma da parte di un
Di un ufficiale
Chiedere un intervento qui stiamo parlando di una di un assenso né una eventuale trasferimento ma comunque un qualsiasi tipo di intervento a un ufficiale che non è diretto superiore
Fra nella secondo la prassi dell'arma ci si può rivolgere direttamente a questo ufficiale superiore bisogna passare da superiore gerarchico di secondo la la la prassi dell'Arma grazie
è in atto da trentasei perché ho sempre rispettato sì sì quella vivacità
Ecco quindi quando lei dice oggi come già disse al al dottor saldi che è possibile che il
Colonnello vitalizia rivolto direttamente al generale Siracusa disse per un semplice motivo perché il ritornello vitali è stato a lungo dipendente del generale Siracusa e generali siracusano ha una capacità fantastica
Di gode di un fascino particolare sui dipendenti
Quindi ho immaginato che forse c'era più un rapporto di di editing
Come diretti familiarità
Di un multiplo di uno che è stato alle dipendenze una persona stima che non con un superiore che dopo siracusano era stato a lungo molto prima di me a Roma io ero Roma dopo
Quindi una sostanza il concetto sarebbe che questa comportamento che sarebbe stato contrario alla prassi dell'Arma poteva essere possibile il rapporto in in virtù di questi rapporti personali va bene non ho altre domande
La difesa di parte civile
Così
Colonnello
Nella convocazione come scusi la ringrazio
Perché attivando mi colonnello Edina risaliva al settantotto mia riceveva chiedo scusa no no ne sono praticamente felice
Linate nella convocazioni che lei libri via telefono mi fu detto qual era il motivo
Dell'invito del dottor Salvini no
E che sia al posto Walter quale
Per quale processo mi fu risposto credo
Credo che sia per il caso pecore al che mi mi meravigliai giacché nel caso Pecorelli perché io caso che dovrebbe
Non l'ho proprio tratta dunque questa telefonata le arrivo sembra che l'abbia già detto ma non lo ricordo prima o dopo la telefonata sua figlia telefonica delle
Generali classe file Cusano la la un messaggio sulla segreteria telefonica già inserito senza sentirsi tant'è che io l'ho l'ho sentita tornando nato a Sassuolo e chiudere con un tasso sconto
Grosso modo sullo stato Otto e mezzo possibile la sera prima hanno matti la mattina del nove il non era indicata la durata la telefonata
Senta quando del si incontrò con giudicati Siracusa i genitali le disse questa circostanza le disse di essere stato già ascoltato dal dottor Salvini cestini
Di segreto già scottato dottor serena perché non ha detto che Assad era stato riferito questo
A anche se Luigi no no questo non me la presi se lui era stato già fissato no non mi non mi parlò di questo ma non però debbo dedurre per il solo fatto che ha detto di dire di donne incontri di dire che non c'eravamo incontrati debbo ritenere era stato già interrogato
è stato interrogato paioli prima
Ore prima si nutre hanno no confondevo Franco delegato precedentemente attenzione
Due giocatori più a proprio no no
Sì
Senta il giornalisti accusando arrivati pratico i rapporti Golgi nella chiesa
Rapporti che si possono avere giudice particolari rapporti ecco siccome abbiamo fatto le sintesi cappotti quelli milanesi che pensano i suoi sottoposti a ridisegnare la Chiesa non è non fu sottoposto ma punibili se c'era un tipo di reazione non posso non si può certamente esprimere giudizi più su persone
Che purtroppo non ci sono più Maggese generale da fare chissà non era un soggetto molto facile
Non le so dire se forgiare siracusano avesse di rapporti particolari
Ecco è sempre io poggia col generare
Col generare
Dalla crisi ho lavorato per quindici giorni Almirante che qui comanda o la divisa di Milano e andai assuma la briga di Milano Paul fu trasferito a Roma
Vi assicuro che non era un soggetto molto
Porta a Porta se puoi contare dal punto d'onore se non lo sa non ho altre domande Presidente
La difesa di calo
La difesa di Andreotti
La difesa di salone
Carminati anche per raramente la Barbera Pubblico ministero qualche altra insista
Nessuno da parte nostra può andare signora le grazie vessatori
Oggi navi seppur siracusano che
Non è stato regolarmente citato tentato di visitarlo
Sia più hanno risposto che e io rintracciabile
è andata a buon fine la data bond agitazione agitazione io proporrei di rinnovarla
Proprio come si dato che sabato abbiamo esatto abbiamo sia l'avvocato Marius sia
Formisano lo potremmo risultare per sabato
Vincerà la documentazione del
Della
Come essa citazione
Allora provvede il Pubblico ministero a a ricitarlo per sabato
Quanto famiglie
Secondo ci proviamo cioè province può provare ovviamente anche se non se non è rintracciabile sarà difficile
Dirlo sabato comunque
Allora passiamo vogliamo interrompere dieci minuti dieci minuti grazie
Il suo difensore dei saloni
Stanno arrivando prego
Allora per il Pubblico ministero va bene sentire prima Maroni dica zona oppure
Sì Presidente va bene
Prego possiamo sentire Perrone subito bene allora possiamo chiamare Barone Maroni Francesco
Prego si accomodi pure di qua
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza dica che si impegna a dire la verità
Ecco deve parlare per cortesia vicino al microfono lei deve dire la verità perché sa che quali sono le conseguenze fra dica il suo nome e cognome guardano invece dove è nato a Marocco
Regionale quando dieci un'emorragia quarantuno
Deve parlare sì ricevono mille centoquarantuno grazie risponde alle domande che le farà il Pubblico ministero re
Minuto solo
Senta signor Barone lei
Chiamato a riferire di fatti che sono avvenuti nel mille novecentosettantotto durante il sequestro Moro per richiamare la sua attenzione
A questo proposito lei tra cui conosciuto don Antonio maccherone
Come don Antonio maccherone si ciarliero Antonio maccheroni un soggetto
Per il dove era un parroco
Di quale paese su un paese vicino al mio annoia superiore non il superiore
Reggio Calabria
Ecco don Antonio maccherone le
Scusi scene che dica dica sì o no popolo continua lo deve dire se non ricordo male coloro sì sì ha fatto solamente il cenno con la testa in ogni suo nonno rimane registrato prego
Don Antonio maccherone durante il sequestro Moro le
Le riferì che si stava interessando
In qualche maniera per cercare di liberare Moro per cercare di contattare
Le
Brigate Rosse cosa le le riferì in proposito chiedo scusa o contrattare che Gian Antonio di un suo interesse di un interessamento di allora Antonio rientrerebbero entrano
No se è don Antonio le riferì qualcosa che Lou intendeva fare per
Qualcosa parlava che stava impegnando e l'avevo riferito già questo qui è un magistrato a Rho
Sì sì lo so che l'ha riferito adesso dovrebbe per cortesia per quanto ricorda ripetere quello chiedo scusa leggevo i suoi ricordare quasi che ho detto
Il secchio otto anni e qua non lo so ha certamente però per io adesso cerco di aiutarla le farò delle domande poi se non ricorda titolo come al solito di contestazione leggeremo insieme anche quello che lei ha dichiarato nel novanta però intanto ecco cosa le disse a questo proposito don Antonio le ricordo
Che si stava impegnando citerei Sava che conosceva Moro che ci interessava della questione
Questo altro non
Che andava in giro a impegnarsi
Dunque lei ha un fratello di nome Antonio è deceduto è deceduto era vivente però all'epoca
Si era
Era detenuto all'epoca si ricorda dove
In carcere i
Non so se verso il Moro uniti si era il carcere dei loro ecco le
Don Antonio le a proposito di questo suo interessamento le parlò anche di suo fratello Antonio sicure ecco che cosa le disse proposto
Che si impegnava che voleva sapere dove Antonio che vede di farlo vi potete andare a trovarlo di parlare vedere di fino al livello di Casini potrebbe sapere qualcosa ma non lo so
E per poter e saper qualcosa si impegna c'è avrebbe cercato anche di farlo trasferire
Ci fanno trasferire no e arrivato so che ed è arrivata al carcere di Rebibbia o Regina Coeli a un calcio alla Roma
A Rebibbia merce
E so che è andato a trovarlo
Quindi suo fratello venne trasferito a Rebibbia durante il sequestro Moro
No è venuto no trasferite venuto stato un paio di giorni e poi so verranno trasferiti
è stato un po'di tempo a Rebibbia
Ecco nascerebbe via chiedo scusa è stato un paio di giorni tre due-tre giorni una cosa così mi ha detto
Questa sua sul suo trasferimento temporaneo a Rebibbia
Giudice che lei sappia fu conseguenza di un interessamento vedo Antonio
Non lo so non posso
Don Antonio le disse che si sarebbe prima che suo fratello venisse trasferito che si sarebbe interessato per farlo trasferire no no insomma allora le leggo quello che lei ha dichiarato al dottor De Ficchy se non sbaglio sì da dotto dei fitti il sette dicembre del novanta
Prego sia a Roma a Roma
Prendo atto che vengo invitato a riferire sul mio presunto interessamento a favore della liberazione dell'onorevole Moro sequestrato dalle Brigate Rosse ricordo che nel mille novecentosettantotto durante i giorni del sequestro don Antonio maccherone parroco di anomia superiore mi disse che avrebbe cercato di far trasferire mio fratello Antonio detenuto nel carcere dell'Asinara al carcere di Rebibbia al fine di chiedergli di reperire notizie tre detenuti al fine della liberazione dell'onorevole Moro dette informazioni dovevano consistere nella localizzazione della prigione verrà sequestrato Moro in contatti con altri detenuti appartenenti a organizzazioni eversive al fine di conoscere quali erano le reali intenzioni dei sequestratori di Moro di quanto si potesse fare per convincerli a liberarlo Don Antonio maccherone fece pertanto trasferire mio fratello al carcere di Rebibbia nell'aprile del settantotto ricordo anziché mio fratello Antonio fu trasferito non più tardi di una settimana dal giorno in cui fu rapito Moro sono sicuro di questo in quanto sia mio fratello Salvatore che don Antonio fecero dei colloqui in tale periodo con mio fratello Antonio nel carcere di Rebibbia
Vuole che le ho letto queste sue dichiarazioni ricorda questi fatti Sicilia io avevo già detto prima che mio fratello era arrivato a Rebibbia perché D'Antoni diceva che vuole trovarlo
Vedere di girare perché si impegnava il sapere della cosa
Andava in giro dappertutto contraltare di potere sapere o con qualcuno di avere qualche indizio qualcosa non lo so
Che lei sappia o lei sapesse all'epoca don Antonio ci contattò sempre per questo fine anche un altro suo fratello
Sono sorte detto che va a trovarla Antonio che parlerà con Antonio per vedere se sentono delle voci o qualcosa del genere
Lei aveva un fratello di nome Salvatore Rocco
Quando è morto suo fratello
Questo suo fratello
Verso l'ottantasei sì
All'epoca
Suo fratello era libero aveva Minghi in quali condizioni era
Salvatore il settantotto
San Lorenzo così
Sembra che era soggiornato
Soggiorno obbligato quasi insieme erano così così ricorda dove
Sulla zona non soli Magliano Sabina quota nell'Ariete quel giorno era un paese secondo perché effettivamente lei di
Riferiva in quella quello stesso verbale che era in soggiorno obbligato a qui c'è scritto cottarella ma credo che sia così anello convincerlo paese considerevoli
Tornano a don Antonio le disse che avrebbe che aveva contattato che aveva intenzione di contattare anche Salvatore Rocco cotta nello
L'anno
C'ha parlato con lui io non lo so
Somme ha detto che va a trovarlo Antonio come ha detto al giudice a Roma
Sia il giudice a Roma lei disse a questo proposito preciso che don Antonio maccherone chiede o chiese anche mio fratello Rocco Salvatore allora in soggiorno obbligato a quota nello di interessarsi per acquisire informazioni al fine di liberare l'onorevole Moro Seppi pertanto da mio fratello Salvatore che era andata a parlare varie volte con mio fratello Antonio che in quel e che in quel periodo si poteva muovere liberamente la cotta nel in quanto si stava dando da fare in varie parti d'Italia per acquisire dette notizia
Si ricorda questo adesso
Sembra che va non si ricorda
Comunque tutta la vicenda nel suo insieme che lei mi pare di capire se non non si ricorda bene vero
Nel secondo la vicenda dottore che le divide non mi ricordo che mi ricordo io dico che mi ricordi
Le le disse don Antonio sì questo suo interessamento lo faceva a titolo personale o per conto di altri
Non a titolo personale
E ci impegniamo a titolo personale perché conoscevamo
Lei sapeva all'epoca se il se don Antonio era amico aveva dei rapporti con dei politici non degli esponenti politici
No questo no non lo so io so diceva che si interessa per i dispiaceva perdesse questo primo
A questo proposito lei diceva
Non so per conto di chi agisse don Antonio maccherone posso solo dire che era vicino ad ambienti della democrazia cristiana e che conosceva molto bene alcuni politici della zona a fare il senatore
Vennero e il senatore vincerli conferma questa
Sì che i livelli lui conosceva Moro che questo me ne parlava
E che
Dice di conoscevo pure il senatore vincerle che era della DC
Questo sì che mi ricordo pure
Per quanto riguarda la
Permanenza di suo fratello a Rebibbia
Ricordo che le ricordo che è sempre lo stesso verbale lei dice che in effetti poi questo è stato riscontrato che suo fratello è stato circa un mese Rebibbia primavera del settantotto non lo so io so che è stato Coppola
Personalmente chiesto qualche interessamento don Antonio anteprime
Le spiego perché per quali ragioni pensava che questo contatto con i suoi fratelli potesse essere utile
Che fondo voi avevate qualcosa a che fare con le Brigate rosse noi no dall'amore
Talune questioni si impegnano tutti lo mandavano anche sentirlo delle voci a livello carcere mi diceva e don Antonio se sentono qualcosa dice il potere sapere qualcosa
Per capirci suo fratello Antonio perché cosa era detenuto all'epoca
A per troppo a la tentata estorsione il soggiorno obbligato invece di Salvatore Rocco che cosa era legato quali pioniere in soggiorno obbligato
Ma non lo so che preciso perché era nel inviata al soggiorno anche a me hanno inviato al soggiorno che era incensurato
Questo non lo so che cosa qua io era incensurato ma hanno rinviato al soggiorno
Qualche guida senza patente questo non lo so
Senta lei è stato mai in passato ancora adesso
Chiamato da qualcuno come Rocco
Cioè ci sono delle persone che la chiamano Rocco no è stata così come detto è un signore un processo che m'hanno chiamato Rocco come
I signor scriva un calabrese detto collaboratore di giustizia sarebbe
Un'altra idea currency che adesso mi trovo detenuto che dopo diciassette anni mi accusa l'associazione che l'ho già pagato
Quindi via Marocco perché chiamano rotta mio fratello si chiamava Salvatore Rocco mi chiamava quel portavamo la barba lo stesso mi chiamerò
Questo suo colloquio incontro con don Antonio avvenuto in Calabria
In quel periodo lei è rimasto sempre in Calabria
Ma io ero stato in Calabria è stato verso
Tanta cinque settantaquattro le volevo bene a Roma
Mia parente un mesetto possono sceglie
E non non sono stata
Lei ricorda in condizione di dire con sicurezza che durante il periodo del sequestro Moro nei se
Si trovava sempre in Calabria e non è mai stata a Roma e sono stato arrestato anche in con la
Sì va bene tanto che si è stato arrestato in Calabria significa in precedenza possa essere usato come dice lo stato ampio soggiorno storico questo domando
Nel settantasei a nella zona di Viterbo Valentano di Peter
L'altro giorno non stiamo parlando del periodo del sequestro Moro le ricordo scelti no no no parliamo di marzo maggio settantotto no nostro periodo qua
Lei ha conosciuto Vincenzo Vinciguerra
Sì al carcere dei vuol
Eravate detenuti insieme
Nello stesso carcere
In che periodo
E sono arrivato all'ottantadue a Volterra accertato fino all'ottanta sette ottantasei
Anche in in cinque R è stato lì tutto questo tempo
Non è stato un può coi non lo so lo stato se n'è andato all'isolamento non so per che cosa avranno trasferito non lo so
Nel verbale che avevo letto lei dice che siete stati tenuti insieme carcere di Volterra dall'ottantadue all'ottantaquattro può essere stato questo periodo sono arrivato all'ottantadue le sto dicendo che va verso l'ottantasei fa ben poca
Quindi
Don Antonio c'è andato Rebibbia trovare sul fratello poi
Sì lo so lo so che è andato a trovarlo
è andato a trovarlo
Al carcere di Rebibbia
Basta
C'è andato anche suo fratello Salvatore Rocco
Non lo so non mi ricordo
Con Vincenzo Vinciguerra durante questo periodo nel quale sequestrati e tenuti insieme lei ha mai parlato di questi fatti
Io ho parlato Vinciguerra che valutatori del racconto che ho fatto con mio fratello con don Antonio che si impegnano tutte allora si diceva che non giusto che quello che è successo
Ricorreremo
Per secoli viale dall'Oriente complici
Lei conosce ha mai incontrato l'onorevole Cazzola ora Benito Cazzola
Ha riferito a questo punto quanto dice lei dicendo una cosa non vera ha riferito al Vinciguerra di aver incontrato l'onorevole Cazzola
Mario questo particolare non record
Queste notizie
Riguardanti gli incontri di Benito Kazuo ora con esponenti della criminalità comune
Le vennero riferiti da Vinciguerra cioè Vinciguerra parlando con lei in carcere dall'altra parte Vinciguerra parlava politici perché era un detenuto politico non lo sorti
Che tipo di politica vero ciò che era un detenuto politico parlava di questi cose leggere sempre il giornale
Solo queste cose qua non so aveva
Nel nel dettaglio le leggo quello che riferisce lei nel verbale che ha già richiamato
Fu lo stesso Vinciguerra mostrarmi la rivista di cui ho detto sopra nonché un giornale in cui si parlava di Benito Cazzola esponente politico che aveva incontrato nella primavera del settantotto dei calabresi in via dell'Omo a Roma e mi sembra anche con tale Rocco il calabrese al fine di reperire prigione dell'onorevole Moro io fece Vinciguerra delle confidenze consistenti nelle dichiarazioni fatte sopra la signoria vostra madridisti assolutamente che ero io e Rocco il calabrese che aveva avuto contatti con esponenti politici
Rotabile devo restò su questo che le disse che a Zorro quindi che le disse pardon Vinciguerra morde tre già preparatore che invece Guerrero politico non so di che genere
E mail le chiede sempre il giornale come ho detto la sensazione scritto
Che me parlare parlare allora quel Calabresi poiché ho parlato detto so don Antonio ha avuto colloco mio fratello arriva da Roma tutto quello che è scritto la mano hanno
Lui ha parlato di va peggio ora la Regione come ha detto lei non lo so
Che portava su un giornale perché Luigino tutti i giornali quattro dato il giornale che parla in questo caso
Suo fratello Antonio quando morì
Maestro del mille novecentottantadue
Venne uccisa
Lei commentò con Vinciguerra la morte di suo fratello fece delle ipotesi riguardanti le cause della morte di suo fratello
Comincia la guerra
Vinciguerra era la detenuto abbiamo visto il giornale che io sulla notizie sul giornale che ero detenuto a Volterra che è morto mio fratello
Vinciguerra leggi come mai morto ma non lo so io ero detenuto fermiamo per soggiornare sul giornale si apprezzeranno dice mio fratello
Lei dichiarato tra le varie supposizioni fatte da Mendel Vinciguerra circa la morte di mio fratello vi era anche quella che fosse legata in qualche modo il suo interessamento per l'onorevole Moro
Dalle supposizioni non erano dettate da alcun riscontro concreto se non dalla considerazione che mio fratello non aveva nemici
Gli fece questi discorsi Lennon Vinciguerra hanno
Sì ho fatto questi discorsi a Vinciguerra archivio fraterno dice lei non il sono dichiarazioni sue non di Vinciguerra avevo parlato detto non so come la morte ci sono tante ipotesi di droga
Poi le è stato ucciso da combinato qualcosa come è morto un fratello non so come ma è morto di colore dai può essere un'ipotesi perché mio fratello stato interessato in questo caso ma non è detto che il motore qualcosa ora
Presidente io avrei finito se non perché un
Anzi solo un'altra domanda lei mai conosciuto Flavio Carboni
Flavio Carboni
Flavio Carboni la mai sentito parlare
Vorrei che venisse introdotto per un attimo il teste successivo al solo fine di del che si vedessero reciprocamente
Perché avere al teste e che sta deponendo ora se conosce la persona entrerà e poi eventualmente per fare la stessa domanda
Al teste successiva
No lui ha già detto che catturano lo conosce quindi non so come costo trenta le novità descrivere la persona che non conosce facciamo entrare l'altro teste al ce n'è uno solo
Ecco il giorno un attimo solamente ecco guardi un attimo questo poi non va bene mostra la domanda successivamente vittima
Può uscire grazie qua la richiamiamo sì
Non ho altre domande
La difesa di parte civile prego ma la difesa di calo la difesa Andreotti a difesa dei fenomeni e tutte le altre antitesi e Badalamenti Carmine
Signor Perrone
Forse mi è sfuggito lei perché costa del detenuto
Per associazione associazione la 'ndrangheta
Cari gli appartenenti Charlie anche gli indagati o a cui ma è stato già condannato per questa associazione o è in corso il processo ancora
Veramente siccome di taglia un po'raccomandate espresse non mi scusi vedevo quel senza ricevo il perito io sono per un'associazione
Dunque si è detto collaboratore poi voi arriviamo a quella volevo solo sapere se sta e e passa e in corsa e definitivo espiazione scena Roncone ancora ecco
Se in casa ci ognuna non scontate un attimo c'ho mandato elettorale adesso ho capito quindi i cinque sono stati assolti benissimo media settanta che storcono annunciando associazione
Mi ha mi ha mi è sembrato di capire che lei è accusato di associazione a delinquere perché ci sono due collaboratori di giustizia che l'accusano esatto
Sì la stessa pensione viene accusata nell'ottantotto
Negli acquari S. Raffaele forte che di Gerry non conosce me ma io li va bene arresto anche suo fratello Antonio l'altro fratello sono stati accusati nell'ottanta di far parte di questa associazione no
Perché così era detenuto Antonio su questo dato dicendo già prima per l'asse egli protestante
E per il
E truffe e una tentata estorsione
Una cosa di cui mentre l'altro fratello di un altro fratello aveva qualche guida senza patente ma era fino al soggiorno obbligato al soggiorno pesando come io che era incensurato era soggiorno pregata Valenzana deve fare
Senta mi può dire un attimo a suo fratello Antonio
Ed ha una personalità forte
De era uno che che comandava che si fa aveva molti hanno andare
Manda a casa sua io vado in carcere nel caso mio fratello sia cresciuta da ragazza Mellano abitava mirano ha avuto la sfortuna di scendere in Calabria portava della biancheria da vendere poi non ho potuto coprire le ha protestato un assegno resta
Altro non ho avuto mai niente in vita sua suo fratello Antonio schiera quanto è stato detenuto se lei lo sa si è avvicinato un po'al ai detenuti politici che in quel periodo stavano incarna un'altra volontaria de Renal provvedervi proprietaria deboli
Prima di tutto qua non gli interessava con la mia è una fonte
Se si è saputo chi ha ucciso suo fratello Antonio no
è rimasto ignoto sia suo militanti di Salvatore euro
E quando è morto Salvatore Rocco però già detto scusate del no ah no e Antonio allora uno attento nell'ottantadue l'altro nell'ottantasei nell'ottanta va bene grazie
Qua pubblicizzazione su questo qualche precisazione su questa richiesta da
Del Pubblico ministero e parte civile nel suo difensore di può andare grazie Presidente chiedo scusa se ho ferito
Se ci lascia décolleté c'è il nulla osta per se stessi e potrebbe determinare non c'è dietro l'abbiam fatta sentire anche prima e l'altro teste peli mandarla via presto
Bene allora può
Enzo dobbiamo sentire
Si chiede missina ho capito che non la sì ma non c'è
Come non c'è sicuramente se non so com'è la situazione delle canzoni saggio citato sicuramente fuori ai starci se ha se abbia
Signor Bampo e vi riferiva è arrivato un fax l'avvocato Maris
Ecco se si può sedere siglando il favore
Che consente no no no no quella è una cosa che riguarda le e la citazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non facile nulla di quanto è a mia conoscenza dica che si impegna a dire la verità perché pensa anche dell'edilizia senza sì dica deve parlare al microfono come si chiama nome cognome dov'è nato dove Casoria Benito sì nato dall'interno Messina dodici dieci mille novecento trentatré
E risiede Roma via Lovanio uno bene le domande le fa il Pubblico Ministero risponde a queste domande
E lì ricopre attualmente delle cariche pubbliche
Non ho capito ricopre delle cariche pubbliche attualmente non sono pensionato
è stato incassato parlamentari
Il porta cessato l'attività parlamentare con la legislatura tale ottantatré ottantasette
A partire da da quando lei
Parlamentare si mille novecentosettantasei
Ecco le vorrei
Domande sul che riguardano ma sua attività di nei confronti del
Nel periodo del sequestro Moro
Ai fini di il di favorire la liberazione di morte
Sono fatti su cui viaggia si siano oggi ha risposto cinque volte cinque interrogatori l'ultimo dei quali nel ricostruzione fatta con i giudici Ionta e Marini per ventiquattro ore
Ventiquattro ore sì perché abbiamo voluto ricucire tutti quanti i figli di fare i verbali quindi è stato un po'faticoso tre giorni ecco su tre giorni otto ore al giorno
Ho capito avremo essi
L'aspetto questo vuol quando è successo quando è stato sentito dunque l'ultimo interrogatorio non ricordo bene sennò novantatré
Va bene qui saremo una
Se volete che il voi ICI i per il quattro cinque interrogatori grosso il primo Stato per mia spontanea deposizione al giudice Gallucci che mi affidò al al G
Che poi è diventato senatore prossima impossibile
Dopo Imposimato fui chiamato nel processo Moro ter
Dall'ispettorato del ministero di grazia e giustizia e fu interrogato in via Gregorio settimo presso gli uffici antico non sapevo l'esistenza di quegli uffici Cretella per riferire su alcune circostanze che erano
Riemerse nel dibattimento inseriti dibattimentale
La terza volta fui indicato dal PM di fittizi
E sorpreso che lui mi diceva che non si trovavano i verbali tetto su
E ora ricostruito tutta la storia
Ieri in quella circostanza domandai per quale motivo mi aveva richiamato dice perché il pentito Vinciguerra della strage di vedere uno io non non ero ubriaca conoscenza visiva avrebbe avuto un colloquio con una tale barone in carcere al quale dal quale aveva preso e la sua collaborazione commette con me
Il dottor non ma normanno Giuseppe Messina giornalista parlamentare
Nel tentativo di darci utili notizie alla ricerca della prigione dell'onorevole Moro
E e e lì e lì volle la ricostruzione di tutti i fatti tutti i colloqui in quello che era avvenuto le circostanze
Dopodiché io sono stato riconvocato per l'ennesima volta da giudice Ionta e Marini
Con i quali abbiamo ricostruito meticolosamente proprio per evitare da tutti i pezzi di carta i vecchi interrogatori eccetera
Tutto ciò che era a mia conoscenza
Stefano sì
Vorrei cominciare facendole forse l'unica domanda nuova magari le questa persona che che stava deponendo prima intorno agli agenti nella mani la mai incontrata l'ha mai visto
Una persona che vedeva per la prima volta l'ho visto oggi per la prima volta
Rassomigliante in parte ad uno di quelli con i quali io ebbi occasione di avere degli incontri si chiamava poi i nomi sosta di sempre misteriosi perché la prima volta si è qualificato come Rocco poi non si è saputo bene si amano Antonio voi Salvatore poi cioè quindi lei ha notato una somiglianza con una delle per tener distinte le troviamo certa somiglianza che aveva la barba anche quello
Però può escludere che fosse quello no no no questo no no nel modo più assoluto lo escludo perché minimo
Non è che ho l'ho visto una volta ma provvisto NI cinquanta giorni lavoro visto una decina di volte quindi piacciono talmente impressa alla
Visto che
Il il ricordo di questi fatti anche se lontani gli è stato
Rinnovato molte volte anche nel dettaglio magari lei
Può essere in condizione di fare cinta Anton racconto
E se vuole dire ripartendo dall'inizio può magari il e io sarò delle domande serie mi faccio tutte le domande dei dopo sul per singoli particolato manda pertinente risponde Robert indipendentisti io per primo
Bene dunque allora lei volevo dire che nel qualche giorno dopo il sequestro
Dell'onorevole Moro io ricevetti una telefonata da persona che dichiarava di essere mio sostenitore e che mi conosceva bene però io non lo ricordavo poter telefono non riuscì a capire
Mi disse se ero interessato ad avere notizie utili alla ricerca della pregevole
Chiunque di noi credo avrebbe fatto scusi si presentò solo come suo sostenitore o disse anche un nome no no no no non mi diminuisse lei non so se si ricorda perché io in quel periodo cui faceva riferimento lui ero assessore alla polizia urbana evidentemente ero a Roma erano abbastanza conosciuto
E come e proprio per l'incarico che io avevo non ero solo assessore acuzie ormai era assessore al decentramento amministrati dalla polizia al bar ma la polizia urbana
Avevo fatto diversi interventi nel settore dall'abusivismo edilizio e la persona che inviterà sono disse che io avevo risolto il problema di quel il in quel frangente di quella zona due
Lui operava era una una zona che era sorta spontaneamente in modo abusivo ma che
Era occupata da artigiani e da piccoli imprenditori
è una zona di Roma zona di Roma via dell'Omo esattamente su una traversa della via Tiburtina della via Prenestina
Ridere fa non mi disse se lei è interessato
Presi tempo perché non sapevo non riuscivo a capire la persona non la individua o perché verso le loro con tanta veri migliaia alcuni devo ricordare chiunque
E gli dissi di richiamarmi avrei dato una risposta quando sarei potuto andare perché perché volevo pochino consultando chiederei consiglio perché non sapevo se era opportuno nero
Recandomi alla Camera in Israele vorrei capire per l'esattezza questa persona intanto le disse che era in possesso di notizie che aveva visto l'iracheno che mi doveva presentare a delle persone
Che per la loro attività di direi erano ricercati perché inadempienti al confino eccetera Calabresi che avrebbero potuto dare notizie utili
C'è ricerca curiosità c'è un interesse anche per cercare di fare qualcosa di rendersi andai alla Camera incontra il dottor Giuseppe Messina che giornalista parlamentare al quale confida in questa cosa dico come con porteresti di questa è una cosa bisogna andarci trova modo
Adesso non mi ritelefonato hanno nel pomeriggio alle quattro decidiamo di andare
Cosa che facemmo
La
Andammo all'incontro Citroen cocktail all'uscita del della via Prenestina dal raccordo anulare incontrammo un signore di io dico la verità non ho riconosciuto
è stato lui che io mi dissi che arrivavo lì con una BMW soffermato cui si avvicinano ammette lei
L'onorevole Dozzo sì
Venerdì ci sono io che gli ho telefonato cioè dice se lei può venire andiamo in un bar questa persona lei ha saputo inseguito tiene non non mi sono più interessato
Forse questa è stata una mia negligenza ma non avevo
Per questo voi e è uscito dalla scena non ho più visto
E ieri dopo che e siamo andati questo incontra al bar e ho visto seduti dentro questa saletta
Quattro persone fra cui questo con la barba mania impresso perché c'è una banda molto folta scura
Vestito tutto di nero
In mille impressione
Parlava un calabrese molto stretto disse noi
Vorremmo collaborare e io gli domandai per quale motivo come mai siete
E rispose che volevano acquistarsi delle benemerenze per avere la libertà
In qualche modo essere premiati di una riduzione dello loro pene o quanto meno della libertà
Gli dissi io tutto questo come posso fare niente come Menini e potere in mi dia volete soldi eccetto ho cercato di indagare su quello che era lo dissero vede non avevano nonché più niente di tutto questo che volevo soltanto acquistare questa benemerenza
Qualcuno mi scusi qualcuna di queste persone le
Le disse come si chiamava Luini disse mi chiamo Rocco io gli dissi ma io come faccio a sapere
Un un prosieguo li farò capire il perché io non sono riuscito a capire le possibili l'identità però mi hanno dato una serie di indicazioni
Perché nel colloquio lui disse che le le sue esperienze malavitose nascevano dalla lui era andato a Milano per cercare lavoro invece fu ingaggiato nella banda Cavallero
E da lì non riuscì più ad uscirne fuori
Ha scontato la pena poi ha avuto era mi disse di che era al al confino in provincia di Rieti etico e lei come far circolare a Roma dice proprio per questo che io
Ho cercato aiuto tramite per avvicinare qualcuno che potesse quindi io mi potevo rendere utile per questa vicenda in modo di avere la libertà di potervi circolare vengo io non lo posso fare niente
Dice ma se voi mi ha aiutato ad avere un lasciapassare eccentrico ma lei mi dovrebbe dare i documenti d'identità io la vedo se è possibile e invece di tutto questo
Non non riuscimmo ad ottenere nulla
Rimasi piuttosto incredulo della cosa
Per completare il discorso che presenteremo le dà un altro elemento apre un altro di questi elementi questi quattro disse che
Era stato ingiustamente implicato nel sequestro in un sequestro di persona non ricordo bene adesso passati vent'anni
Quale era il sequestro di persona che poi fu prosciolto perché non per una perché non aveva partecipato
Questi elementi io ritenni che me li davano proprio per i identificarli senza volere volere Issey dare le la loro identità su quella base di questi elementi io mi recai al partito la democrazia industriale quale socio aveva dato che siamo siamo già a un momento successivo sette precisazione su questo
Le
Disse qualcuna di queste persone che cosa loro erano in grado di fare Moro il come si che loro la cosa Zaccheria sulla domanda
Dubbiosa lire difficili come fate voi ad affermare se non mi date nessun elemento che dia la prova che siete in condizione di darmi notizie sulla possibilità di ricercare la prigione loro dissero noi siamo calabresi a Roma ci sono quattrocento mila calabresi abbiamo il controllo del territorio
A cosa poteva sembrare verosimile perché in effetti la città di Roma
C'è una presenza di Calabresi notevole ma che avessero attraverso queste la possibilità ad un controllo sul territorio non era certamente possibile da parte mia
Avere riscontri
Dire che io al partito dal allora capo della segreteria onorevole Giuseppe Pisanu al quale riferirvi questo ecco ecco vorrei un altro particolare ancora su questo
Solo attraverso il i calabresi diciamo così era questo l'unico canale lungo canale euro che si era presentato perché non certamente non dava cercare io
Perché io mi granduca occasionale le ricordo una
Dichiarazione un particolare che lei disse
Il dottor Imposimato il nove febbraio del settantanove
Diceva
Il calabrese disse che si chiamava Rocco e che avrebbe avuto la possibilità di mettersi in contatto con elementi della malavita milanese tra sicura lì poteva attingere notizie utili in merito al sequestro Moro nel nuovo rally era segregato lo ricorda questo particolare Rizzi
Ma adesso dettaglio di più di quello che non avrebbe fallita e di una posizionati in alto stiamo cercando voi cercando di andare sintesi perché altrimenti va bene interessava sapere se le ricorda questo dettato
Io che si è che lei non hanno avuto che era che si trovò coinvolta Milano la questione a banda Cavallera che da lì poteva vere degli utili di siti collegamenti anche attraverso quel settore perché raccontò tante cose
Che attraverso la banda Cavallero facevano le rapine per finanziare movimento studentesco ma non è che io posso se vuole io racconto tutte quelle che mi ricordo però mi pare
Non Brescia inerente alla RAI da solo questo dettaglio nel corso della sua deposizione Pubblico ministero richiederà qualche precisazione quando io contavo di procedere così se le prosegue sul
Nel racconto resisi quando c'è qualche dettaglio che
No no ma io sono lieto se lei mi chiede a tutte le domande di questo mondo io prosegua pure quindi lei di ha detto che lire Cai al partito per informare di questo incontro dei Issei ritenevano utile
Issey prendere uno contatti diretti per vedere se c'erano veramente realmente queste opportunità e attraverso quali mezzi strumenti potere si servire di queste persone
E i il dottor Pisano
Mi disse fammi vedere fammi fare un indagine dopo tre giorni mi ha richiamato mi ha richiamato l'ha detto guarda che dalle indicazioni che ci è dato sembrerebbe il questi possono essere elementi che
Hanno qualche notizia
Sono ritornato da Luís da Pisanu e mentre stavamo colloquiando per vedere quale che cosa fare
Arrivò il capo ufficio stampa del Partito Comunista fatto accompagnato da altre persone entrò nella stanza di Zaccagnini che era accanto a quella dove stavamo colloquiando con Pisano se non mi chiese
Una pausa per entrare andare a sentire Zecchini riuscire mi disse guarda
Lasciamo perdere perché c'è l'ordine tassativo dobbiamo non si deve fare nessuna trattativa annunzio bisogna trattare
Rimasi un puntino scosso perché visibile insomma non capisco
Che lo Stato non debba scendere a trattative di nessun genere però tutt'
Come si fa in qualsiasi circostanza sequestro verrà verso quello non era un una cosa così semplice
Investiva l'Inter istituzioni del paese credevo che fosse opportuno pure tentare fare qualche tentativo
Comunque lasciai cadere la cosa quando in questo mi scusi questo discorso si poteva trattare chi è che glielo fece Pisanu ha seguito dopo che entro
Tanto e insieme a una delegazione due tre persone nella stanza di Zaccagnini lui andò nella stanza sette Zaccagnini di uscire un po'
Così strano e mi disse guarda lasciamo perdere perché
Invece nel primo contatto relativo contratto Ruini contatto mi aveva mostrato un certo interesse nella sollecitava Renzi attenere cercare di mantenere questo le conclusione dice oggi indici di collocare non potesse precisare no era procura domanda che quanto tempo dal primo contatto è avvenuto questo episodio di cui ha parlato in tre giorni prima
Non di più un e è difficile ma è un dato che la sì che la
La vicenda è stata richiamata più volte offese condizione è in condizione di situare nel tempo si sia sentita doti guardi se lo stato di tre quattro cinque giorni non può essere oltre perché proprio eravamo ecco l'incontro che lo sa previa scusi primo incontro che alcuni quattro Calabresi più o meno tra i giorni dopo il sequestro giorni dopo il sequestro tre o quattro giorni dopo le può essere diversa rispetto a per gli altri gli altri tre quattro giorni
E quindi al cinque che posso dire anche perché io quest'ultimo quest'ultimo incontro che data possano essere attivati possibile mi ricorda proprio perché adesso dunque si supponiamo che il primo incontro
Dunque Moro fu sequestrato il ventiquattro di marzo diciamo sedici ha il sedici ecco allora il sedici diciamo che il primo incontro con questi sarà stato di venti non lo so dovrà assumo
Poi sono passati ho informato il partito e diciamo saranno stati altri tre quattro cinque giorni non posso sapere quando avvenne questo episodio
A quel punto io quando loro mi telefonare gli dissi guardate non posso fare più niente non
C'è questa mattina
Fecero dei commenti un po'pesanti vuol dire dice che non c'è interesse dissi va be questo
Non lascio pensare alcuni in maniera
Senonché
Il loro insistette Ro per darmi una un ulteriore elemento di prova della loro possibilità
Mi disse lei si fida di me
Di portarmi in macchina io la compagnia in un posto ove dal lei li puoi vedere se io gli dico la verità o no
Quest'anno Rocco Versace lo stesso sempre loro
E allora con il dottor Messina lo prelevammo con la macchina ci portò sulla Cassia facendo un sacco di giri strani
E le arrivammo sulla Cassia e al punto di via Gradoli disse qui c'è il covo delle Brigate
Io di questo fatto ha preso questo fatto avvertì subito il questore De Francesco
Quale
Le disse che
Bisogna stare attenti ci servirono tanti mitomani comunque vedremo eccetera quando li giorno dopo mi telefonò e mi disse che non avevano trovato nulla
E non c'era stava non c'era nessun con nessun indicazione che potesse far pensare alla presenza di qualcosa di di starà
Basta meno rassegnato detto mano presi in giro perso tempo definisce così
Senonché il diciotto aprile questa lo ricordo perché c'è un fatto specifico
Esce il volantino dell'ago della Durkin Moro era stato a ucciso e gettato nel lago della Duchessa
Loro milite lei fumo
Verso sarà stato Lunardi grosso modo adesso ricordo nella tarda mattinata del
E mi hanno detto ha visto che noi gli abbiamo detto la verità e lì diciamo anche di più il volantino della gola dovesse farsi gobbe
E e nelle interpretazione forse ognuno di noi aveva
Pensa il dubbio che quella fosse stata una
Evolutive falsa basta la cosa è finita così a quel punto e effettivamente di fronte al ritrovarsi dell'ICI codini via Gradoli detto questi mi hanno dato delle notizie sono più credibili
E io ho detto che avrei ripreso contatti se loro mi telefonarono con calma perché avevo alcuni impegni
Mi sembra che il giorno dopo io accettabili incontrarli
E Lillo Oro quella volta mi chiedessero
Di fornirgli una fotografia che il ministero dell'Interno aveva divulgato che era apparsa sul Paese Sera
Nella quale fotografia si evidenziava la figura di una persona che a suo giudizio
E Carlos somigliante ad un suo parente e probabilmente per essere presente nel momento per la strage
Di via Farini
Vuol dire che poteva essere collegato
Alla
Alla vicenda del sequestro dell'onorevole Moro
E gli chiedeva se potevo
Ritrovare la fotografia Origin originale renderla più ingrandirla per verificare se la Fed persone era quella di e da quella risalivano una serie di altri collegato
Alcune precisazione perché vorrei essere sicuro di de il senso del discorso
Quindi questo questa foto di cui
Le parlo questa persona si trattava sempre di Rocco sacrosanto sempre e sempre Lulli parla
Era apparsa su Paese Sera sul paese si lamenta dall'analista superflui quella indicata pure però è
La fotografia del giornale eredi il per me e c'era una macchia per lui rappresentava una persona mi diceva are ecco lei l'ha vista questa sì sì se ne voleva una persona figurato una persona si vedeva però io per meno secondo lei non era seguendo il suo volto magari su Paese Sera su un giornale probabilmente lo riconosco in lei ma una verso devo conosco non so che cosa sia che rappresenti sì ma secondo lei era una macchina si vedeva una Nona Mamas e alla figura d'una persona
Che loro la mozione di notificare io personalmente non mi diceva assolutamente nulla che però
Diciamo lui dice brocco le dice che questa persona somiglia al suo parente assumere
E ipotizza vecchi mogli sa perché test sia fosse il parente non fosse il parente o se ne hanno dette tante ma quindi il senso del discorso che lui ipotizza che poiché quel parecchio il suo parente essa era lì poteva essere così poteva essere collegarsi su in tutta la vicenda ma non era cosa che lui sapeva del coinvolgimento mano salirà per la verità lo sapevo lo ipotizza
Noi adesso io guardi dirle con esattezza se l'umido ipotizzavano sapeva
Per me impossibile perché lui affermava alcune cose come fatti certi e poi magari si rivelarono nuove altri invece le ipotizzano erano fatti cioè diciamo che lui mi disse che questa era una persona depresso
Così come mi disse
Che il
Arriva fra il mille i suoi legami mi fece una serie di nomi un certo Rocco scriva lombardo che erano implicati in vicende di
E terroristiche Carey attraverso loro se avessero avuto la possibilità di contattarli poteva
Contribuire maggiormente
Questa notizia
La riporta immediatamente insieme insieme al dottor Messina alla Camera al presidente Cossiga
E all'allora ministro delle degli interni così
Quale disse beh io se venite stasera al ministero vuole fare cioè mi scusi forse una cosa che è rimasta implicita anche essere a volte conoscendo le cose non se il
Questa foto che lei ha visto a parte questa figura cosa ritraeva
Niente ritraeva
L'episodio la gente che c'era dell'agente della polizia e i le macchine dell'onorevole Morri il cadavere di
Di un agente questo quindi non una potere all'aria via Fani subito dopo l'altra sono subito dopo questo che
Prego
E
Al informai Cossiga disse vieni questa sera alle sette domeniche verrà faccia dire al ministero la sera ci recammo insieme col dottor Signorini
E così gli alimenti mettere impegnata difficili scrivere dal capo di gabinetto Squillante quale dopo una lunga dissertazione di carattere giuridico sulla inopportunità di qualsiasi tipo di trattativa
Visse poi pure lei lecco onorevole incarica quindici
A che il prima si impone sdegnato da questa
Risposte era andato lì per ritirare una fotografia non per aprire le anche delle reprimende e gli dissi che ha ragione lei Moro lo dovete cercare Buglioni arrivederci invernale
Quindi si shopping certi sei M troppo ed è inutile dire ogni beni stasera alle sette che ti do la fotografia per poi farmi fare la predica sul fatto che non bisogna tratta
Dove non Cossiga questo il capo del
Uscito dal lì
Informai ritenni che ormai dall'ambiente che trovavo
Certe difficoltà informai creato
Di tutto gli dissi senti io non so come ne uscirà fuori da questa cosa perché non so che cosa fare da chiunque vada o non si deve trattare o non non c'è quella collaborazione che io pensavo
Che dovessero essere ti pregherei se ti interessa
L'incontri quando loro mi telefono fatti loro mi telefonarono sempre la mattina mi chiamano
Ne prendere frenata a casa col dottor Messina siamo fermarci un attimo sì al primo contatto che lei ha con creato siccome sa anche questo poi è stato gestito il fu un contatto diretto voce contatto telefonico prima telefonico un volo sembrano trovare in ufficio in via Bertoloni
E nel corso delle
Contatto telefonico lei parlò della del
Non fu successivo i colloqui dopo telefonici che sono apparsi anche nelle registrazioni sono successivi ecco a questo mi riferivo questo siamo prima necessità è un fatto successiva venne la mia amante Perrini
Il dottor Chateau Rossi disse che aveva piacere di incontrarli andammo in trovarli sempre questo bar sulla Prenestina
E lo lasciai da da solo perché volevo che lui parlasse liberamente probabilmente Julia
Sapendo che i reati
La persona di fiducia il segretario dell'onorevole Moro avrebbero avuto forse maggiore apertura
Parlarono a lungo creato uscite ricordo come fosse adesso che il russo inviso stravolto disse forse questa è la prima volta incontrato qualcuno che può essere veramente utile alla causa si compra convinto di questo dice pensare di offerto soldi offre tutto mi hanno rifiutato tutto
L'unica cosa che mi chiedono
La legittima in tutte le pene per loro per un certo numero di
Familiari di persone
Interessavano
E in quell'occasione loro River rileva rivelarono al anche al dottor frenato l'opportunità di un incontro con un loro parente non un precisa noti
Che era recluso nel carcere dell'Asinara perché il il perché arriva ma questo perché loro dissero sì ci lasciano circolare
E possiamo fare noi l'azione sulla città arriviamo dove dobbiamo arrivare
Visto che nessuno era in condizione di offrire queste possibilità loro dissero che per avere notizie più precise che potevamo avere da attraverso un colloquio con questo parente che era recluso nella carcere dell'Asinara nella cella con Notarnicola
Se non ci sono due dettagli
Di diversi nelle dichiarazioni che il resto del dieci aprile del novantuno Dutto De Ficchy
Di lei diceva e Rocco chiese di fra di far trasferire dal carcere di no no questo e via avviene dopo a questo cioè c'è un fatto precedere lui dice su se possiamo andare al carcere dell'Asinara
Andiamo a parlare con cui visto che poi Lisco primo la vera identità
Dello Rocco che si chiamava Varrone non il nome il nome non si è mai precisato perché lì poi è stata la confusione del fratello
Quello che stava all'Asinara ci disse che si chiama Salvatore può invece sì pare che si chiamasse Antonio non su come
C'erano nomi diversi di Antonio Varone da persona che ha visto ecco questo Rocco poi risultò essere Paroni perché io fino allora non lo sapevo che si chiama marrone con la richiesta della visita all'Asinara
Lui disse che il parente si chiamava Baroni mi pare Salvatore adesso
Pertanto dei di nomi fatta una confusione con loro
E fra le altre si impegnò interessarsi per poter ottenere una visita all'Asinara la possibilità di di farlo trasferire
Aggiungo che addirittura per accelerare i tempi fregato chiesti al presidente dell'ENI e allora era l'avvocato sette sì gli metteva a disposizione un aereo dell'ente per poter trasferire questo l'Asinara farlo colloquiare col fratello e riportarlo indietro
Accompagnato dalla guardia di finanza perché questo Rocco diceva con la Guardia di Finanza ci vado ma non voglio né carabinieri né foto né polizia
Fregato tentò questo Perez
I fu negata questa possibilità credo dal ministro Guardasigilli
E allora chiese in undici anziché questo il fratello disse va be'fate voi trasferire la persona al carcere di Rebibbia abbiamo la possibilità di colombiana ci ci facciamo raccontare
L'unica cosa che io debbo poter fare parlarci almeno per telefono all'Asinara e biglie di fare di raccogliere tutte le informazioni possibili immaginabili portarci
Per ottenere questo trasferimento a Varese trascorso convinti o venticinque giorni arriviamo a ridosso
Otto giorni prima
Della ritrovamento del corpo dello quindi ormai insomma
La situazione era
E io la sto quando questa rivolta
A Roma
Mi chiamo vice direttore di Rebibbia e mi disse guardi c'è qui un carcerato nonché i
Starr trasferito dalla signora che ha detto che dovrà avere un incontro con le
Comporta aspetta la telefonata era il vicedirettore di BP
Sono il costo
E
Vite le foto Rocco mi disse arrivato questo alla alla a Rebibbia dobbiamo andare
Allora io avvertiti vicedirettore
E che doveva consentirmi di accedere prima delle forme al sottosegretario alla giustizia
Nel corso spero che mi vengano sono dette chiede gli se ritiene opportuno qualche mezzo qualche possibilità
Le vivissima essa io Theodore nessuna autorizzazione tu sei parlamentare mentre vai fai chiama il vicedirettore gli annunciai che sarei andato
La sera tarda serata
E dissi debbo purtroppo io devo chiederle la cortesia di fare interrare pure questo c'è ma si io devo identificarlo vigore troviamo un modo per il il divisionismo presento con il mio collaboratore lo garantisco io
Perché se non ci fosse stato il colloquio tra i due il mio colloquio con il il detenuto non avrebbe avuto nessun esito quello con me non mi avrebbe mai detto
Ci fu quell'acquisto colonnelli scoprì che erano fratelli
Se il Pd erano
Dopo che lui uscì io ebbi un lunghissimo colloquio ma questo mi in
Faceva terrà un
Così un'affermazione e un'altra continuava a dire lei mi deve fare uscire da qui io sono pronta a Billie tutto quello che vuole però se lei mi garantisce io io non ti posso garantire niente circa di collaborazione sì
Ci sarà un risultato positivo credo che nessuno ti negherà un riconoscimento per le due benemerenze
Uscite all'Ikea erano quattro di mattina senza ma raccogliendo pochi elementi che poc'anzi mi sembra più una presa in giro ha detto che ho perso senonché l'indomani mi ha ritelefonato il vicedirettore
E mi ha detto dice guardi onorevole che il detenuto
Riposato simmetriche riflettuto ha detto che c'ha da dirgli tante cose
Sono ritornato la sera sono stato l'intera notte a parlare con lui e mi ha mi ha detto
Una serie di nomi che lunedì
A viva dei partecipanti un medico che irradia poco al l'albo dei medici che aveva partecipato per salvaguardare l'eventuale necessità dell'onorevole Moro che Teresa dette tutte queste cose che io
Vigente mente mi sono scritto
E
Da tutti questi elementi mi disse la cosa più importante vorreste fare e riuscì vista immediatamente a risolvere il problema se voi avvicinate la moglie del del Notarnicola il quattro la quale
Con una promessa potrebbe collaborare con voce
Io telefonai al questore forma questo che mi disse che la moglie di Notarnicola era sotto scorta a Bologna non a Roma che non era avvicinabile
Che io dissi
Canta insieme non c'è niente da fare
Il luogo comunque questo rinvio per darle il degli appunti
Appena posso rapporti
Se non Pierri il
Dopo questo a va dall'epilogo finale pertanto inutile raccolti a me dettagli salvo che lei non abbia dei motivi particolari richiede
Mi dissero o guarda e riceverà una telefonata lei
Noi ci stiamo organizzando per fare
Crediamo di aver individuato
La la prigione dell'onorevole Moro e quindi lei riceve una telefonata noi ci organizziamo e verremo a darne notizia
Ricevetti una telefonata
Credo che fosse il sette e poi c'era la domenica di mezzo sì sette adesso il sette di maggio
Scrissi che avrei incontrato altre persone non lui tre persone in via della Camilluccia cinquecentocinquantuno e questo e l'elemento di novità
Che fino allora tutti gli incontri erano fissati in quel bar di via Prenestina ed sulla Prenestina
Col dottor Messina ci vediamo alle diciannove a via della Camilluccia cinquecentocinquantuno non nascondo che fu difficile pure di trovarla perché cinquecentocinquantuno e un numero civico che intervento una strada
Entrammo con la macchina c'era un piazzale ci girano intorno c'era un'anima viva proprio era completamente deserta
C'era un'altra stradina laterale di sì forse staranno qui
Andiamo giù con la macchina e lì l'osservazione c'era un
Una villetta si vedeva questa villetta chiusa completamente buia non c'erano animali
Ritorniamo fuori e mentre il ramo sul piazzale di sì fermiamoci qua spetti a darsi che c'ha se non è una presa in giro dei si è presentato un tizio
Qualche scherzo severo l'onorevole del signore che io ho risposto ci siamo noi perché era un fatto di istintivo anche per un un po'di paura devo dire la verità
E allora lui ha detto di ci possiamo andare apprendo caffè dicono io non son venuto prende un caffè dovete dare delle notizie sono qui per le notizie
Lui disse
Dobbiamo dirvi che noi siamo organizzati per
Per fare un'irruzione però a questo punto vorrei mollare l'appoggio anche delle forze di polizia
Ressa dichiarativi che potrebbe succedere qualsiasi cosa però le nostre notizie sono che l'onorevole Moro e abbandonato da trentasei ore perché
Le i suoi carcerieri sono riuniti in una città del Nord per decine decidere sulla sua sorte e possiamo affermare che
L'onorevole Moro sarà consegnata voi martedì morto
Che dottor me Signori scusi ma forse voi avete letto il volantino glielo disse proprio in senso provocatorio puntino Colleen gerundio siamo provvedendo c'è
E seguendo la lui disse no no non si tratta di volti estratta in realtà se voi volete
Gentilissima data io non posso darti nessuna
Risposta se non parlo devo parlare con il questore con le forze di polizia e vedere
Con il dottor Messina ci mettemmo in contatto con il Sottosegretario Lettieri
Che era sottosegretario degli Interni altrimenti sembrava inutile ormai richiamare
Dopo la vicenda lo scontro che c'era stato col capo di gabinetto
Vi del ministro di chiamare il ministro abbiamo chiamato l'etica Lettieri c'avevo l'appuntamento lui bene ma forse sottosegretario alla presidenza del era sottosegretario all'interno interno
Lettieri certo all'appuntamento la mattina alle otto alle otto e via Messina siamo andati da Lettieri
E a Lettieri ho sottoposto anche tutti gli appunti che ho preso in carcere con l'ottica aveva avuto con
E Lettieri rimase disse né qui c'è qualche notizia che corrispondeva quello che noi
L'indagine abbiamo fatto dice siamo il capo della polizia
Io mi aspettavo di parlare col capo da polizia invece ritorno De Francesco Francesco Melissa Leo onorevole non ha avuto fiducia di me Cimatti chiamato microonde e questo credo di averne
Che ha detto di viagra aveva detto che la provenienza
Io ho parlato di di di interventi mi ha risposto certo punto dico io non è che faccio questo mestiere io circoli collabora se è possibile
I due io son venuta per riferire l'incontro che ho avuto con questo personaggio che ha detto che martedì consegno no Morciano Conte le notizie abbiamo lo consegneranno vivo martedì
Questore io non vorrei che
Essere insiste ma per cosa che costa lei oggi mettiamo a disposizione un po'di pattuglie io quando questi mi chiamo ci incontriamo cioè lei ci faccio incontrare lo arrestiamo
E io ho risposto io non faccio delatore di professione né
A a persone che si prestano per dare una collaborazione per cercare gennaio vi faccio una cosa del genere nessuno non lo faccio perché non voglio neanche fra Mazza
Questo le disse va bene ma oggi non non sono in condizione di fornirle nulla
Questore io le esprimo la preoccupazione e comunque lei mi dice non può fare niente qua io le consegno questi fogli questi sono frutto di colloqui tenuti in due nottate al carcere di Rebibbia
Faccio il muso che ritiene opportuno fare
Ho dato tutto finisce l'indomani mattina il questore ma chiamata a casa e mi ritrovo mondano tre pattuglie sotto il suo studio se vuole Eva vada subito il nome io adesso com'è che le faccio
Nei non ho un mezzo per intrecciare queste persone dove che ci faccio quello fatto milioni
Alla fine gli ho detto io vado con un con incontro con le vetture lì non mandate via due siamo rimasti prodotto ne sia un uno mi pare che signore assoluto Simone se non vado errato
Salimmo su questa macchina la prima cosa che feci visita non potendo fare altro io la porto nel punto dove ho avuto l'ultima incursione dottor Monaco
Dottor Monaco
Consigliere più si muove di un modo per quanto un nome che mi disumano all'orecchio ma non sono vede le direi una
Va be'comunque non Ambrosini è una chiusa qualche lavoro anche indicato nei verbali di interrogatorio che si è ma non è
E l'anno d'e allora Lillo l'unica cosa che potete che fece il compagnia io abito alla Camilluccia cinquecentocinquantuno per i verificare Silly esistevano ragioni per il cui l'appuntamento era stato fissato
Arrivati lì ahimè la cosa che
Colpi
Che quella villa che avevamo visto ermeticamente chiusa e buia era spalancata con tutti i sacchi di mondezza sul terrazzino bottiglie come se avesse un sgomberato
In quel momento
Perché dissi a questo vicequestore perché non andiamo a verificare gli echi eccesso eccetera diceva questo non si preoccupi lo facciamo noi
A quel punto poi è arrivata la notizia che ho ritrovato la salma per e l'ombra del corpo dell'onorevole Moro sono recato immediatamente lì
L'episodio
Che mi ha spinto coi
Accorre dal Gallucci perché poi se non mi chiamava nessuno io non davo non avrei dato grande importanza
Uno sforzo sia pure se diciamo un tentativo generoso ma infruttuoso
Ad andare da Gallucci fu quello che il nel mese di settembre
Mio figlio fuochi
Gruppo di extraparlamentari di sinistra io saputo dai carabinieri indagarono tempestivamente sull'episodio
Di via Pomponazzi a Roma che c'era questo gruppo organizzato gli extraparlamentari killer uno pestato a sangue gli hanno portato via il motorino
Per me rimaneva un episodio isolato un fatto che non aveva nessun legame che d'altro canto credo che non avesse nessun legame perché mio figlio Neqrouz potevano conoscere
I carabinieri indagarono scoprirò chi era di quelli che la mattina successivamente si chiama il questore dice esprimo il mio rammarico per l'accaduto nei confronti di suo figlio
Ma io ho bisogno urgente di parlare colleghi consente di venire a casa sua sì questo che non si scomodi seri necessari per qualsiasi cosa vengo io da
Andai in questura mi disse sustain offrirvi guardi non si preoccupi soltanto già ci sono i carabinieri non cerchiamo non crediamo in caso fin dei conti mio figlio sì ferito tra
E questore a quel punto mi disse onorevole io sono rammaricato per lei quella mattina
Venga angosciato di quelle notizie che io gli abbia dato una risposta che poi si è verificata
Al contrario di quello che io pensavo che aveva ragione lei
E in quella circostanza le ricorderà ad avermi dato uno dei fogli continuo ogni eccetera dice però io
Per distrazione nella confusione eccetera qui foglie io dimenticati e non li ho consegnati alle autorità
Al punto che mi chiese di lei potrebbe dire che me l'ha colta di oggi questo io li ho dati il sette di maggio e alla magistrato se mi interroga dirò che li ho dati il sette di maggio
Sono uscito da lì e sono da dalla procura
Perché questo episodio mi
Mi quindi fece pensare a delle responsabilità che potevo anche a vere se non avessi dichiarato dai Gallucci uffici interrogare così
Qualche particolare tutto quello che c'è tra controllo fino adesso cominciando da quest'ultimo fatto il tutto De Francesco nel il sette maggio le
Le rappresentò che era una un'ipotesi quella che Moro non si redatto che erano notizie non lo intuisce chiedevano notizie
Che certe quanto abbastanza qualificate perché facevano ritenere che Moro l'avrebbero consegnato vivo giorno
Lei attualmente non ha ricordo oltre quello che ci ha detto che il contenuto di questi
No per
Tre per io guardi mi creda era una serie di nomi di parecchi avevano partecipato la cosa che io poi cioè i mille questore credo credo successivamente all'atto della consegna dell'autorità giudiziarie credo che si sia ancora venuto
Una un paio di precisazioni riguardanti la la foto che le viene richiesto barocco
Questa questa storia della foto poi siccome né un abbiano parlato di della
Se non erro del diciotto aprile comunque nel mese di aprile no diciotto aprile la scoperta del dell'eresia Grandoni
No e incide con lei colla divulgazione del buon delineò Tina della di tutti della potesse quindi in quella data
Ente in quella data che occorre far presente questa esigenza di il di avere no che in quel in quella data ci fu un colloquio telefonico tra MiG russi poi mi dette la punta a mettere fine un
Cufré atto
Grosso modo questi sono i fatti dai confermato dopo
Li li chiese la foto
Poi io me ne che lei ha già ricordato che questa una telefonata fra lei e frenato riguardante questa foto
Perché poi ci fu l'insistenza allora io Magnaschi scusi dove chiederle questo lei ha già ricordato che una telefonata fra lei e frena Ettore Aimone
Poi inizio petalo San Diego Forlan che ha l'ho saputo poi che una telefonata era registrata perché apparse sui giornali
Chi sono io non immagino mai che fosse registrata e culturale per parlare sta questa telefonata avvenuta il primo maggio se non erro
Adesso lei come perché sia viene certamente dopo i miei tentativi di e riuscire ad ottenerla non essendoci riuscito io chiedo a fregandosene riesce a capirlo a lui
E non ne aveva già parlato privato un freno con frenato forse no
Vent'anni sorpreso ma le spiego questo un'altra su questo punto poiché non non torniamo più
Perché aveva necessità di averla questa foto che sta al fondo avrebbe aggiunto poiché lui dice che se c'era quella persona individuava un concatenarsi di di circostanti persone eccetera e avrebbe potuto a sa avrebbe raggiunto più facilmente gli obiettivi dell'Ulivo voleva raggiungere
Questo era quello che lui diceva
Io in fin dei conti procurargli la foto ogni giorno perché le chiedo perché è pur sempre poteva essere un una ipotesi praticabile anche se non vi era certezza che che questa persona questo gliel'ho detto come lei perché non segue quelle questa vista dice ma io prima di di muovermi perché
Io ho la sensazione che ho avuto
Parlo di sensazioni un
Non non posso affermare
Se il loro hanno detto tutta la verità se
Che marginalmente legati a qualcuno potessero avere
Dei legni indicazioni da qualcuno
Che qualcuno avesse voluto un compito marginale estendo la cosa perché chiedere alcune notizie poteva dare la sensazione del loro anche il fatto di aver dato un appuntamento a via dalla Camilluccia mi insospettisce fatto che la della concomitanza del ritrovamento dello la lettera dell'ultima lettera dell'onorevole Moro mi in una cabina di Ponte Milvio che prossima a dire alla Camilluccia
E dissidente volte questi fossero pure i postini che le lì e gli unici sospetti ma sono sospetti cose non hanno messo
A mio giudizio David quello che visto il fallimento totale di tutta la cosa
Si è trattato di un tentativo probabilmente
Quasi mai in questi appunti lei aveva c'erano nomi che le questa persona aveva dato tutti i giorni
Cioè non non c'erano Helena erano nomi di brigatisti adesso tipica visti dire dell'italiano persone da lei conosciute no si conoscevano improbabili numeri privatistico conosciuti dovendo dire non c'è un affresco Castelfranco
No non lo dico per me ne ho si era un nome che si erano sentiti eccetera però non è che posso dire Presidente il nome d'un medico non mi ricordo più chi era che diceva che era stato radiato dall'albo dei medici e che ormai ieri avveniva utilizzato dalla mala
Che però era se se l'erano portati dietro per le eventuali necessità di assistenza all'onorevole Moro
Vero o non vero questo non lo so io perché non lo né accettabile che compito mio non era né di indagare era scendiamo esso
Incontro di creato con Rocco incontro nel quale c'è la richiesta di trasferimento avviene tutto questo viene prima della telefonata farle esperto
Con prima ha scelto un po'la telefonata e viene avviene dopo
Ovviamente dopo dopo perché c'è la storia della fotografia che loro insistevano vuole ancora quella fotografica
E in in quale occasione quindi lei sa che
Questo Rocco di cui sta parlando del fratello del detenuto del quale si chiede il tesserino dunque quello che stava là si nero all'osso dopo quel momento che sono in carcere
Lì al loro a lì assieme rivelato perché si sono salutati e libertà mi ha confermato che era il fratello però i nomi non mi è non sono mai concisi
Salvatore per risultava essere quello che era carcerato alla la signora lui diceva che erano però poi il livello chiamavano me ricordo si Antonio cioè i nomi sono stati sempre per cui questa è stato sempre un un dilemma
Lei anche io ho proposto anche dei fichi nelle domande verissima lei riesce a a a h quale erano i nomi veri uno e purtroppo non c'è io non non sono
Che a questo proposito io leggo nel nel verbale presso De Ficchy
Che in in quella stessa occasione cioè siamo nel nell'occasione nella quale
Reato si apparta corrotto il podio dice questa è una cosa seria sembra l'unica cosa seria consentiva anche lì dove gli abbia e disse che gli aveva parlato di di di di di di di cose che poi risultavano
In quel famoso rapporto massa quindi io credevo che il loro
Avesse un purificato saputo e che dicevo la verità io non so con dove stava lì
E devo affidarmi dovevamo o fidarci o non fidarci due erano in casa
Lei dice Libano in questa stessa occasione il Rocco chiese di far trasferire dal carcere di Nuoro a quello di Rebibbia suo fratello Carone Antonio
Che essendo il settore a Nuoro nella stessa cella con le BR Notarnicola poteva dare informazioni ulteriori
Quindi forse navetta in quello che ho detto magari
Non non precisa belli lei perché Libè il verbale non lo scrittore io ovviamente lei sa solo in quel momento che si siedono e sono fratelli e quello che contenute suoi
Vorrei che mi spiegasse su questo stesso punto
Il
Come mai lei nel
Nel verbale che arresto invece il nove febbraio del settantanove Imposimato
Ci sono scesa non c'era c'è questo fatto in particolare aperte no non non sono
Lei siamo al punto in cui lei incontra di nuovo e il calabrese gli spiegai che purtroppo non poteva aderire alla sua richiesta e egli rispose che avrebbe cercato cioè la la richiesta di non avere problemi all'interno del territorio nazionale di poter circolare liberamente ma se e gli rispose che avrebbe cercato di aiutarmi ugualmente anche se con minori possibilità mi indicò il nome di un detenuto che si trovava a Rebibbia proveniente dalle cascine di Nuoro era stato in contatto con Notarnicola disse che si trattava di tal barone Salvatore della provincia di Reggio Calabria
Che aveva un fratello soggiornante obbligato in un paese della provincia di Rieti
Cioè da questo racconto lei sapeva e perché ricostruito sulla base della rete riconoscimento in carcere successivamente che lui era fratello di questi cioè da questo racconto per le false sono un po'le cose che
Che si notano cioè che sembra intanto che in in questo contesto Varone già si trova a Rebibbia e non violento asserì no no no no e poi la seconda cosa che non emerge il fatto che la non trova valore bello mi scusi poi finisco non emerge il fatto che troppo è fratello di Barone cioè sembra che che è una cosa che in quel momento le si chiede come
Da parte di un estraneo da parte del fratello certo infatti ho letto che io qui credo di averlo di averlo detto nel mio racconto che io non sapevo
Poi si scoperto era il fratello la richiesta e viva per una dal da Rocco parole che diceva che non sapevo che si chiamasse Perrone
C'è questo parente persona che detenuta nel carcere dell'Asinara e bisogna farlo venire
Poi era nuove in effetti come dice l'avvocato sfaccettato per essere Schiffer la signora segnalazioni
Non è detto non rammentare gli accertamenti con hanno confermato che si trattava del Moro il comunque va be'insomma quella sommata alle ossa ironico
Certo no però volevo dire quindi questo comunque Nuoro Asinara che fosse non stava a Rebibbia non stare di qua abbiamo davvero il maresciallo dell'Eritrea corrotto mica posso fare aprono ha fatto trasferire
Quelle vorrei chiedere qualcosa
Oh boy tenga presente che
Nella stesura del verbale ovviamente
Io ho adesso omesso di dire che nel colloquio con Imposimato
Manca anche un altro elemento che quando non trovammo la fotografia e io mi rivolsi a Cristina Rossi che era la moglie separata di colui che ha fatto le fotografie
Allora durante il momento del sequestro per loro e Cristina Rossi utilissimo consegnate Infelisi
Mi scusi non sinceramente le fotografie mio marito ha fatto me l'ha consegnata mi in un rullino e il rullino così come l'ho ricevuto l'ho consegnata al giudice
Però se tu vuoi di farci incontrare giudice Imposimato Corsetti io chiesi
Incontra Imposimato al quale va avrei voluto raccontare durante i colloqui con Barone eccetera però
Per gli impegni di quei giorni Imposimato non riuscì a
Tant'è vero che se ne rammaricò quando io voi a settembre andai a deporre mi disse se l'era se l'avessi se io avessi da Roma io non credevo che fosse così ma io non dissi le motivazioni e questa è la verità
Avessi detto la motivazione probabilmente Imposimato avrebbe tra lasciato sarebbe probabilmente ci perché forse avremmo fatto qualcosa di più
Comunque ormai questa persona che aveva scattato le foto chi era era il marito separato di una giornalista parlamentare si chiama Cristina Rossi
Che aveva scattato le foto al momento e motivo per il quale io poi fui Rino interrogato
Dall'ispettorato del ministero del di grazia e giustizia via Gregorio settimo
Proprio per perché credo che
Rissa proprio dare una risposta al processo Moro ter sul problema della sparizione di queste foto
Ecco il il Cristina Rossi sulle contattarla come come avvenne questo
Ho contattato allora
Alla chiamata ellissi senti ma visto che tu mi hai raccontato che tuo marito ha fatto le fotografie non puoi farmi aprirebbe mentono io non ce l'ho consegnato
E in sei sì però io esito colloqui quando il via parlerei sei giorni erano robot diciamo quando loro m'hanno chiesto che forse era stato
Ma si verso la fine d'aprile
Venti aprile ventuno corso di questo più ancora in costanza di sequestro presso saputo dalla signora Rossi che le foto erano se le foto lei lei aveva consegnato il rullino la quando l'ha ricevuto dal marito
Doveva tant'è vero che gli ho detto ma tu non come mai il giornalista non ti sei conservata una copia delle foto del Nord incidono presumo dalla giudice Infelisi
Lei come aveva saputo che
Che le foto si chi l'ha detto Cristina russi stesa la Camera si parlava sempre di i in quei giorni non si parlava di altro si parlava solo del sequestro Moro di tutto quello che succedeva
E quindi era stato colloquio privato né si rileva sedici certamente
Il accennato al fatto che erano che scomparvero gli ho chiesto a lei ha fatto dice adesso provo un Imposimato si riesca a far capire invece Imposimato servirà
No dicevo che accennato al fatto che in seguito
Si seppe che questo Gulli non si trova più esatto
Certo secondo che non serve a vincere non c'era più non si trovava più quelle nel lei venne sentito anche per questo aspetto sì anche per questo prescritto soprattutto perché sulla richiesta della fotografia quand'era come mai avevo chiesto quella fotocopia spiegato qual era la ragione
Ho spiegato che mi ero rivolto a Cristina Rossi per a firmare
Sì fui pavimento gay lui non si è più trovarsi poiché io non lo so
Qui parliamo quindi di indagini che del di dell'autorità giudiziaria obiettività dei commissioni parlamentari non non l'ordinanza del segreto delle indagini dell'autorità giudiziaria colossi ricorda più o meno quanto tempo dopo lei è stato sentito
Rispetto al sequestro rigore questo il processo Moro ter rinvii Moro bisognerebbe andare ricollegare quand'era verso proprio guardi
Impossibile per me ricordarmela e anche l'anno mi ricordo
Era certamente
Sarà stato del
Non so quanta stava altrove
Processo corre
Comunque va bene per
Fra hanno una curiosità lei firm fra questi nomi che lei ha scritto nel in questo puntino ce l'ha per caso il nome di un certo del ruolo
Di un certo dei buono
Se lo ricorda
Mi dispiace un po'vergognare essere utile come i nomi nemmeno
Senta vorrei parlare di un'altra
Questione che riguarda delle dichiarazioni che rapporti non conosce ma che lei lei saranno state
Sicuramente rese note rese dal da Giuseppe Messina
Lei ha ha conosciuto Flavio Carboni
Ecco come l'ha conosciuto quando
Io ero assessore al comune di Roma Louise spesso si incontrava nei ricevimenti anche frequentava l'ambiente ma non avevo nessun rapporto
Fino
Mille novecentosettantaquattro se non vado errato grosso modo dovrebbe essere quella la data anche se di questo sono stato interrogato
E peraltro io regioni dai dal giudice Imposimato
Nel settantaquattro nacque una disputa nella circoscrizione essendo io l'assessore al decentramento amministrativo avevo fatto le circoscrizioni nacquero dei problemi
Del reperimento di siti che potessero soddisfare le esigenze delle costituzione nella quattordicesima circoscrizione di Fiumicino nacque una disputa fra Dc e Pci
La DC proponeva di
Ricorrere all'acquisto di un edificio mentre di il Partito Comunista proponeva l'esproprio di Villa Guglielmi e aveva in sei cinque strutture
Che bisognava si ripristina insomma erano
Condizioni di poter rendere quella una circoscrizione modello per fare in un Centro civico culturale integrato tutta una serie di attività
A Depardieu di che fosse il più utile l'indicazione dove è andato il gruppo del Partito Comunista portare la cosa in Commissione dissi anche le regioni che spingevano non raccogliere la diciamo la richiesta via acquisto di una sede anche perché la delibera istitutiva del decentramento
Indicava tassativamente che nessuna spesa in più dell'ordinaria amministrazione doveva essere prevista per la istituzione delle circoscrizioni
L'esproprio sembrava una soluzione possibile anche se questa poteva essere una rosa ma aveva inserirà anche un altro vantaggio l'esproprio di un parco di trenta ettari costitutiva
Un utile struttura per la cittadinanza
Mentre io portai la cosa commissiona commissioni decise su questa indicazione dell'esproprio di giungere all'esproprio di villa Guglielmi
Flavio Carboni chiese di parlare con me perché voleva fare una con truffe
E offrì l'opportunità di dare gratuitamente al Comune di Roma
Venticinque ettari
Con le strutture
In cambio di una riconoscimento di una cubatura sui cicli restanti cinque ettari
Siccome
Io potevo dare a fare la sua proposta
E la decisione della variante di piano che voleva fare una lottizzazione in questi tempi voleva fare una lottizzazione su questi cinque
Lui voleva costruire un un volevo utilizzarli per averi la contropartita economica si della cessione gratuita al Comune
E in cambio di la cubatura su cinque esemplari
Portella cose in Commissione degli decidemmo di darla come indicazione possibile al piano regolatore il piano regolatore poi credo che accettò fece la variante
E ma poi non se n'è fatto più niente non so per quale motivo perché poi io sono
Cessato l'attività di assessore sono diventato deputato e quindi non me ne sono più
In questi delle ragioni ecco il motivo della conoscenza
Poi Cambonino si incontra spesso
Ma in questa vicenda
Interessato anche lei Ravello
Questa vicenda e niente marginale
Mi ha telefonato dottor Messina dieci giorni fa dicendo eletto il Messaggero dicono norme dice hanno ma hanno fatto come missini poca cosa che io non ho detto sul punto due va be'il senso la problemi tuoi se vuoi chiarisci tu e la cosa non mi
Dunque le l'episodio che quindi che può interessare il mare ma molto marginalmente questa la vicenda del caso Moro e che in un giorno casualmente uscendo dalla camera insieme al dottor Messina incontriamo
Questo fa leader pugni e piazza Montecitorio che aveva un appuntamento con un certo Ugo Benedetti
E Carboni dice motivetto tutto tirato non è niente stiamo commentando di
Spremendo preoccupazione su questa vicenda basta lui disse Maldini cosa vuoi fare insomma
Voi missive mi scusi questo è un un incontro casuale che lei fa con Carboni casa insieme al dottor Messi trova c'era avviasse a Montecitorio
Messina più o meno AN
Era nei giorni successivi al sequestro IMI giorni era dopo se io adesso non non richieda il giro di Giordano semmai so che era era in pieno la questione del Moro era in pieno agosto
E Messina più curioso di me io conoscendo un po'meglio per Bunin non è che feci grande
Affidamento neanche ci
Visita del no non mi dica ma lei ci può dare una mano dice ma io offro perché mi pare che lui parlò che stava vivissima tu che stai facendo adesso e lui disse adesso sono molto impegnato con i lavori a Palermo
Che fai a Palermo allora Messina incuriosito risenta mi dica eccetera
E andammo all'Hotel Nazionale tanto vivo voi mi distrarsi proprio dalla collochi ok avvenne e Messina gli chiedeva se lei ha lui a Palermo aveva conoscenze per vedere con la mafia soccorso di questo genere
Le disse io siccome l'importo domani o dopodomani insomma Jourdain tardi portò a Palermo dico uso il termine su un mi portò a Palermo
In vedrò vini sentire un avvocato Gary difende dei mafiosi si può dare da mille euro vizi io questo è l'unico episodio e riguarda il rapporto con l'ormai sino Point mesti comune e Carbone
Su questa vicenda e poi Messina mantiene rapporti per tre o quattro giorni
E per conto suo con Carboni il giorno ma detto Asso Carboni ha detto un sacco di stupidaggini
Ma tu credi oppure
Alle factotum già alcuni anni coinvolto con questa storia
E abbiamo pure pure ci mette di mezzo basta non ho saputo più niente credo che Carboni non il più di questo non abbia
Ha avuto rapporti con Messina salvo questi colloqui gli ha detto poiché non ne voleva sapere niente non so quello che quindi in questa occasione va proprio in questo periodo la incontra Carboni una sola volta
Sì sì solo quella volta al contrario incontra per caso insieme degna mentre uscivamo dalla Kampuchea amo dal portone e ce lo siamo proprio ma lei ha idea non so se l'ha chiesto Messina della la ragione per la quale
Messina verrebbe a chiedere proprio a Carboni un contatto con la mafia no cioè credo che conoscevate come mafioso no no
Ma anzi guardi io fino a che non sono uscite tante notizie sul giornale verme carboniera uno
Qualche volta un po'mitomani un po'fantasioso nelle nei nelle sue cose c'erano mai tutto avrei immaginato fuorché poi Fo avesse tutti quei collegamenti fosse implicato in tante vicende perché
E l'inimmaginabile
Che un soggetto che si presenta del d'in modo simpatico cordiale c'è che parla di tutto meno che di parla sempre di di affari grandi affari di grandi cose voi
Poi io perso di vista
Non non seppe
Poi da Messina altro in quello che cerbiatto emblema raccontato che che Carboni gli aveva detto
Si sono da un giorno pur prendeva tempo buongiorno gli ha detto guardi la mafia non non vuole sapere niente mi sono informato ma hanno detto che non vogliono saperne niente non gliene frega niente dell'onorevole Moro insomma
Era un po'a mio giudizio fu un modo come un altro che scaricare lo consolava ho ancora detto sì sarà il Pentagono non lo so non so perché non non partecipa uno non ho avuto l'interesse
Ad aprire queste notizie media parlare di queste cose per cui non
Non lo so proprio quando lei ha incontrato casualmente Carboni aveva già avviato questi contatti sia la linea ci andiamo noi e fa di e quando invece messi dottor Messina deve
Lei riferisce l'esito negativo che ha detto quale periodo siamo in quale momento siamo dimostrati
Russo passati dieci giorni quindici venti filosofia era nel periodo centro della vicenda Moro
Le le disse il Messina e che era stato progettato attuato un incontro in un ufficio giudiziario con il Carboni no questo poi l'ho letto pure
Sui giornali ma non almeno mi disse particolare Messina
Disse che le Kay Carboni aveva progettato tutto un piano che si aveva notizia e collaborazione l'incontro si potesse avrebbe potuto e
Effettuare addirittura la procura della Repubblica presso il procuratore generale non so chi
Incorporati voglio vedere contro con chi scusi con come eventuali di per tre persone che potevo dare indicazioni ma le voglio dire io in particolare questa vicenda non l'ho seguita
Sono
Io riferisco quello che Carbone e sì che immessi in mi disse dopo che arrivare ormai l'episodio era
Ora le voglio dire che in effetti
Carboni aveva dei rapporti con l'avvocato generale della Pro presso la procura
Di Roma rapporti personali con questo avvocato generale
Che può darsi pure che gli abbia detto a Messina guardano facciamoli l'incontro ma può darsi che erano tutte progettazioni fantasticare ma che poi non è
Va bene che non è successo niente di queste cose io non sono stato né informato né io né partecipata al collo dice
Vorrei capire solo ultima cosa quindi lei non non ha mai chiesto e comunque non sa spiegarsi la la ragione per la quale le l'interessamento della mafia viene chiesta Carboni
Dal missino credo che anche quello nacque dal fatto che lui disse che lavorava che c'aveva e lavorava a Palermo
Va bene sino mai per questo solo fatto di aver letto qualcosa deve aver detto adesso non me lo ricordo perché guardi mi creda non detti grande crisi grande importanza alle sue dichiarazioni
Deve aver detto qualcosa sia anche a Palermo se ne parla ne parlerò io con un avvocato che cose che difende i mafiosi quindi può dare notizie ma sono state cose dette consigli io
So che senso
Va bene io no no io domande
Spero d'aver dato cioè non vorrei neanche dire va bene un qualcosa che non so che poi può fare una premura mettermi dogane io non voglio essere un mitomane insomma io le cose le dico no no va bene va bene la difesa di parte civile
Brevissimamente il
Tutto Preatoni uscì a far trasferire il vagone dalla Sardegna armi e il forse mi è sfuggito nelle vicende successive quando lei circa la foto quando lei incorre in una ricerca una pattuglia il dottor Preatoni ieri informato di questi sviluppi
Il quale sviluppi Fini ebbe e quando per esempio che si indica la possibilità di blitz sostanzialmente per liberare l'onorevole Moro e lei di Curreri a qualcuno prelievi l'appoggio della polizia
Io andai direttamente dalla dal sottosegretario onde
Tanto più che il prelato ecco questo lo sapete ma inseguito da lei ha avuto modo di commentari questi avvenimenti
O mai più la questione
Il e riemersa solo quando io
Preso dal questore la faccenda della consegna di quei fogli si superato confrontando poi non non non ho mai commentato perché il problema
Se poteva essere utile un impegno ha qualcosa per salvare la vita di Moro bene dopo non ero non era più via certi nessun motivo di
Occupa va bene non ho altre domande
Difesa Carlo
Difeso Andreotti onorevole lei ha fatto riferimento se si dovesse bisonti
Nel corso dei quali le ferite dichiarata la impossibilità di trattare con la la una liberazione ultimo il primo Pisanu ho capito se lei si è riferito a due distinti episodi
Il quale sarebbe stato fatto presente a lei che non era ritenuto possibile trattare con le Brigate Rosse per la quello della direzione del partito con Grasso e l'altro episodio Squillante stellare
Ecco vorrei due precisazioni su questi due con il primo è avvenuto nella sede della democrazia sia Piazza del Gesù e il dato che fu riferito dall'onorevole Pisano Pisanu
In quel momento se c'è questa cosa di non trattare lasciamo perdere in quel momento era presente lei non ha avuto un colloquio diretto con Zaccagnini no perché Zaccagnini e e fu immediatamente impegnato dalla
Visita repentina che ci fu
Lei ha parlato appunto che in quel momento si era recata da Zaccagnini una delle creazioni del partito comunista e lei ha fatto riferimento a patto come si perché delle nazionalità dalla ringrazio dal capufficio strapotere grazie
Mi fu detto da dallo stesso riferire la Corte quale fosse la funzione di Tatò nell'ambito del partito comunista e il capo ufficio stampa capufficio stampa e rapporti particolari che collegavano fatto a Berlinguer riconosce
Tanto aveva dei rapporti particolari Tatò Convertini voce era e non glielo aveva il suo capo ufficio stampa ed era l'uomo di fiducia di per riconoscere presa
Ricorda di quanti componenti fosse composta da quante persone fosse composto alla delegazione per rifornire gli altri due persone altre due due sinché non so però non l'individuo sacche fors'anche perché non
Lei ha avuto la risposta da Pisanu quanto tempo intercorso tra il momento in cui ha chiesto a Pisanu dieci minuti un quarto d'ora che io stavo aspettavo si è tenuto litigare è rientrato al dato questa comunicazione sì
Questo incontro è avvenuto a quanto tempo di distanza dal sequestro Moro punk regia ma l'ha chiesto il PM Greco ho detto cinque cc potere a darsi che
Primo incontro io vorrei per ricostruirlo sarà stato dieci quindici giudici sono
Sì coi nomi si va be'questo ce l'aveva già detto ci fu questa lei poi ha avuto successivamente lei si è incontrato a costo di Lante sì quanto tempo intercorso tra l'incontro Zaccagnini Pisanelli dopo circa venti dopo il diciotto aprile
Non ho capito scusi certamente dopo il diciotto aprile all'incontro con Squillante sì cercare metropoli certamente dopo il discorso Aquilani eravamo verso
Venti venticinque aprile grosso modo Squillante era il capo di gabinetto del ministro del Ministro della Corsica in quel momento sì
Lei si è riferito anche ad un altro incontro che ha avuto con il sottosegretario alla Giustizia
Ne ha parlato come l'ha detto anche il punto no postali formato soltanto per chiedere all'UIC consiglio come comportarmi per parlare con questo detenuto a Rebibbia sì c'era ha soltanto questo oggi solo questo l'ho chiesto anche un'autorizzazione eventuale norma detto ma tu sei parlamentare basso è un colloquio telefonico soltanto lui solo a questo nome
No no lei non si ricorda chi conosce solo se entrare o meno l'odierno è un ministro ricorda chi fosse il ministro per un ministro
Bonifacio Bonifaci
S'
Dell'anno nell'ambito della perfetto era bella grazie
Nel cui mi rivolsi a lui sapendo fra l'altro che era
Un uomo che
Era stato valorizzato proprio da Moro
Quindi dico mi rivolgo a detta agli amici direi primo
Invece trovai
Addirittura nei se siccome era di sera mi sembra dovuta possibile ma non possiamo fare parlarne domani mattina sì ma ancora stiamo aspettando se si può fare qualcosa con la facciamo adesso non ne parliamo più
E allora poi decisionale direttamente in carcere per la cornice direttore presi accordi
Ecco prima di passare la parola difesa divisa lo dobbiamo cambiare la bobina siamo arrivati
Camere prenderà la prego la difesa di Carlo
Ma soltanto
Presente alla memoria di cioè in buona sostanza Pisano mi sembra aver capito mi corregga lei
In un primo tempo
Le dà una risposta positiva per quanto riguarda la possibilità di perseguire una strada
E quindi questi incontri con questa persona
Successivamente c'è questo nuovo incontro a Piazza del Gesù e Pisanu dopo essere entrato nella stanza e in quel momento Zaccagnini è riferita alla no parlavamo tranquillamente e stavamo anche
Pensando che gli avevo detto ma non sarà nel caso che tu
Prendi contatti due la cosa la sifilide voi si è anche perché abbonati scindere della gravosità dell'impegno
Ricorrerà presto sta gente eccetera era pure il problema non avevo strumenti cioè per poter agire fare qualcosa e quindi era ovvio che il dicessi fate qualcosa vorrà invece lui poi ci fu questa visita riuscì mi diceva lasciamo perdere tutto e tanto Mitchell ha deciso di non fu una decisione una decisione inattesa politica venne rappresentata presentando a Milano stanno in quel momento esatto
L'accordo verrà
La difesa di Carpineti ma anche per gli altri e quindi sia per Badalamenti Kettler
La carriera il Pubblico ministero deve fare due domanda due Codacons
Lei ha ha intanto prima di tutto vorrei perché ce lo siamo dimenticando sistematicamente vorremmo chiedere l'acquisizione tutti i verbali utilizzati per le contestazioni ci sono Fabio il Conquistatore presenza testi precedenti
Il con dunque contestazioni ci sono state sì anche qui alla colore Veronesi senz'altro il segno il onorevole di sembra che abbia conferma no no no no al presidente ci sono nove
Che gli alleati dell'altra parte non ci sono avare sono comunque deve spesi periferia di marrone problema nostro modo di del formine chiediamo l'acquisizione anche dei nelle palle perse ecco
Senza problemi
Il
Le volevo dire lei
Conosciuto don Minniti il parroco di San Minniti Santa riuscì a Mennini risalire lo so perché l'ho letto più volte Gramellini Santa Lucia dice che ha parlato con me io non me lo io personalmente non ricordo
Nel modo più assoluto non ricordo di aver parlato di queste scende parlano parlavo tanti preti ma non so se è e Cristo Brady non mi ricordo sto colloquio con vi ricordo che ci sia una qualcosa un'altra cosa questa informazione riguardante via Gradoli davanti alla quale si passate
Quanto tempo prima un po'il diciotto aprile è depresso credo un bel po'perché io
Abbandonai proprio l'idea di continuare e divisiva dalle telefonate neanche più tra invece poi uscito questa cosa loro mi hanno telefonato un spavalderia quasi a dire niente non c'hai creduto adesso illiberale e allora lì
Ripresi i contatti si ci ridiamo le le venne indicata una la via o no no no no titolare di fecero fermare le disse questa e la zona calda
I fissi che vuol dire che qua c'è il covo
E il io avvertiva questo ore più di questo non potevo fare le leggi
Ecco questa è la domanda uccisi comunque dopo situare diversi giorni prima del diciotto aprile quindi se per edile non è in grado di essere più preciso non so guardi proprio in altri punti non mi è possibile che non
Tra l'altro erano tutte cose di uno raccoglieva contro un poco noti ma l'aria un po'voi ci voleva credere per forza perché dice be speriamo poi quando e o coincidenza
Ho fatto reale il fatto si è verificato uno dice beh comincia a credere a qualcosa
Che l'incredulità e gli orrori da sempre perché se uno Ciardelli notizie o delle indicazioni le dà un po'l'età è inutile che stiamo a cercare cinquanta giorni siamo stati a Praga
Quindi e stanare alla domanda però si era già loro un credo che loro qualche tentativo lo abbiamo fatto
Loro chi e questi quattro Rocco diciamo a diciamo però per identificare nel
Qualche tentativo loro lo hanno fatto si sforzava di fare che e devo dire che non non escludo che forse effettivamente quando lui mi confermò che loro avevano il controllo del territorio attraverso i calabresi vedete a Roma cose poteva anche essere verosimile perché su quattrocento mila ce lo possono essere non so che posso di dieci mila lire sono vedi gli anche alle curiosità degli altri o o dediti ad attività non sempre leciti
E
Quando noi indicò via Cassia può darsi che quella che essendo una zona nutrita di Calabresi potesse essere ecco che aveva avuto delle informazioni
Non lo escludo
Le mie membri indicata la la non rosea e se lei fosse stata indicata riesce guardi ci sarei andato io
Mi creda
No zona metto questi alla zona proprio lì però è la diciamo proprio prospiciente la via grato
Sulla finanziaria vi siete fermati a sulla via e Faustina fatto fermare ma detto questa e la ecco va bene vi siete fermati sulla via Cassia all'altezza di Gallarate in una maniera o ciò che è una via stretta che
Bensì ne ha già risposto lei deve sapere che non sono mai voluta andare diagramma Prodi fino a che non mi ci hanno portato alla con la televisione nel novantatré
Ci son mai voluta andare perché la cosa è e la cosa che mi ha
Impressionato di più questa informazione ha detto che ha parlato al questore
C'è questo ne ha parlato anche con altri nono lui e mi disse o il giorno dopo mi telefonò e disse non ho trovato nessuna tua ho dato anche delle altre indicazioni
Sommaria che interpretandolo dalla dal ciclo del che Rocco mi ha fatto fare e lui mi disse io ho fatto tutta la zona abbiamo battuto porta per porta non c'è niente
Invece uscire ricco
E conosce l'avvocato Rocco Mangia
No
Può darsi lavoro conosciuto conosciuto il colonnello Varisco
Colonnello Varisco super
Conosciuto terminologia intorno che ho avuto rapporti
Sì conosciuto Carmine Pecorelli
Chi Pecorelli Pecorelli ho avuto la l'occasione di incontrarlo solo a volte nella mia vita ad un ricevimento
Pratiche quale io ero stato insignito di una onorificenza i insieme a tanti altri ambasciatori cose eccetera lei
Capitai ne misero al tavolo con e con dove c'era questo Pecorelli mi disse
Lei Cazzola cioè io su di lei io cercando di scavare non ho mai trovato niente che o lei o un gran dritto mi disse o lei è veramente una brava persona si scelga lei
Dopo qualche giorno gli portarono via la macchina siccome io ero assessore alla polizia urbana
Mi telefono allarmano portava via la macchina Orlando si guardi si evidenzia più perché era
Molto agitato dissi
E ma io li che posso fare divisi devo fare a noi ingiusto non me la devono riportare quella Schäuble non si preoccupi provvedo io paga io la contravvenzione il trasporto e gliela fece riportare
Do io l'ho portata io vere
Evitando TTT discussioni inutili
Ma questo quando è successo
Che ero assessore quindi settantacinque settantasei
Sì fino a settantacinque si sono stato io stato Insiel settantacinque sono stati gli unici contatti che ha avuto un non ho mai visto più in vita mia queste l'incontro che mi butto quella battuta
Io voglio scherzosa emettitrice gli alle carcere e poi la telefonata per il l'asporto per la macchina che io preferirei e siccome la discussione si ponga guarda non si preoccupi
Pagato da contrazioni glielo manda io non ho altre domande e non ho altre domande
Due cose l'accortezza di solo perché rimanga a verbale lei sa dire quanto fu scoperto il libro il covo di via Gradoli diciotto aprile perfetto si capiva però era necessario contezza
Lei ha parlato ha detto che la data la ricordo no no mi basta no no le dico sono per la coincidenza del volantino della condivisa
Solo volevo sapere precisazioni Squillante aveva parlato di Squillante che era sottosegretario alla no era Carlo
Gabinetto del ministro la curiosità pari lo stesso Squillante Renato giudice no no non l'auguro no l'altro ospite abbia i numeri ha parlato del questore
Forse non ho capito io era questore De Francisci fresco benissimo
No Francisci dei Francesco beh Francesco
Io fino a rischiare per favore guardi un attimo questa fotografia
O meglio fotocopie foto
Un impegno dove
Molto delle somigliante Hierro
Somiglia Rocco
Grosso così vuol dire che lui è ma cioè le nel biennio nominiamo una bassa Galliani valore tra l'ho visto e rassomiglia tutto a lui perché c'è la stampa araba che impressionante l'istituto di nero
Ma era era un errore anche tra
Il teste che ha visto stamattina e questa fotografia
Jenny metro alle annualità questo ci aveva i capelli
E quell'altro non ce l'hanno grosso modo su due sono ancora va bene diamo atto che abbiamo mostrato vicine agli atti era due mila e del pubblico additati al pubblico ministero
Corrisponde al nome di in
Il bastone
Barone Barone
Rocco Sabato Salvatore provarono ecco allora illusorie Rocco Salvo ferro un'ultima curiosità
Perché portava sempre con sé il giornalista Messina
Perché io ho iniziato questa cosa e dopo aver chiesto proprio a lui consiglio non non avrei affrontato una cosa così se non fossi siccome i miei rapporti con Messina comunque confidavo spesso perché
Avevo buoni rapporti di
Amicizia
Lo informava e andavamo sempre insieme
Preferito sempre farmi accompagnare un po'anche
Su queste due chiarimenti la corte con la Pubblico ministero deve intervenire mosse parte civile diversità nominato
Ne abbiamo abbiamo e sulla domani su una domanda che ha fatto incarica avvocato
Questo episodio di quando questi signori la portata colpo in quella zona dissero qui c'è il porto
No ordinò all'altro Marianna attorno alla sua ecco avvenne prima o dopo che i carabinieri si recarono a Gradoli paese a seguito di una seduta spiritica presso tornare con noi non non non me lo ricordo proprio non non non riesco
Ma credo comunque prima perché il problema di grado riuscì dopo
Prima prima del diciotto aprile andavano i carabinieri a Gradoli paese allora e allora allora mi chiede un delle precisazioni che era solo una forse neanche a quel tempo sarei stato in grado d'Italia dopo il GP va bene va bene
Allora possiamo licenziare il teste grazie ringrazio
O faccio presente scusate prima che chiediamo e può andare grazie sì sì buongiorno
è arrivata ieri pomeriggio tardi diciotto e ventuno un fax dell'avvocato Marías
Il quale dice che avrebbe dovuto oggi cioè ieri presentarsi a Perugia davanti alla Corte era impegnato in una conferenza in vista di Verona non mi è stato possibile adempimento dei testimoni dice che aveva informato di questo impegno l'avvocato Toppetta dice l'avvocato che abbiamo sentito ieri il quale convocata come mi davanti alla Corte d'Assise mi aveva assicurato che avrebbe fatto presente tale impegno cosa che invece l'avvocato Petino non ci ha detto non sapevamo di questo si deve essere dimenticata perché è rientrato da Verona ricevuta la telefonata che preannunciava l'adozione da parte della corte
Del provvedimento accompagnamento ha tentato di telefonare non si è messo in contatto telefonico domattina dentellatura telefonare comunque dice per la verità sabato prossimo era un impegno a Mila no ma se debbo essere accompagnato denuncia non mi resterà che conosce anche questa esperienza di cui peraltro non credo che ne deriverà per la giustizia alcun beneficio
Dal momento che io non so assolutamente nulla della vicenda nella quale il mio assistito Ugo Bossi ha avuto parte
Io partecipa a difesa del signor Ugo Bossi che non era stato chi non era stato mai il mio cliente quando ripresi l'attività professionale dopo l'incarico e che aveva avuto come senatore come membro laico del Consiglio svelato la magistratura nulla sotto i suoi rapporti con altre persone al di fuori di quello che ho saputo nell'ambito rigorosamente contenute nel processo nel quale ha difeso Bossi
Sì qualcuno dei più fibra corti mi telefona domattina
Potremo esaminare eventuale possibilità di una presenza più faccio presente visto che l'avvocato male si dice dal corteo invece l'ordinanza penso che il problema in ordine al segretario DS si sfuma abbiam fatto quattro avvocati domattina venisse primari avessimo la possibilità sentiti attesi sentirlo ripetere non c'è nessun problema
E se no
Lui deve venire sabato del sabato abbiamo abbiamo chiamato sia sia l'avvocato Maris sia l'avvocato sia il signor
Formisano
Formisano
Luce abbiamo Formisano
Manis
Siracusa biologico in generale si era Siracusa siracusano nostri Ragusa Siracusa
Siracusano qualora il PM propria il PM troverà senz'altro trovi ecco non provi ti poi di Messina ecco non sappiamo nulla scusate l'ultima cosa perché Messina è stato ritualmente citato
Ah è arrivata una certificazione medica e non non ne sapevo nulla cioè sapevo che c'era un problema per Messina ma non sapevo quale perché non mi hanno portato nessun documento
Per Messina magari ci riserviamo adesso nelle giorni della prossima settimana di fare anche un calendario per maggio quindi eventualmente inseriremo anche lui
Voi intorno vedremo se è il caso di inserirlo il diciotto diciannove se possibile vediamo questo certificato
Però credo che siano abbastanza cari
Grazie
Mani se Formisano cioè Formisano anche sabato
Ma per noi non è normale teste va
Tubicini Giuseppe Messina anni Sessanta Sigerico la diffusione affetto da cecità Inferentia
Ci sono problemi di una certa gravità certificata a disposizione delle parti
Dobbiamo essere autorizzate ricevitori seminuova in altra data se ne vanno non riguarda per quanto riguarda l'avvocato Maris e l'altro corte ci autorizzano i possiamo provare a contattarlo telefonicamente degli che la corte disponevo Decepticon Leone sesto Marianna può senz'altro provare dopo l'abbiamo avremmo capito ovviamente l'avvocato Pettinari
Bene l'udienza è aggiornata a domattina alle ore nove
Vogliamo farlo subito cosa se volevamo capisco che è tardi però non ci vediamo nel pomeriggio cioè noi potremmo sì ci vediamo momento fissare il giorno in cui sentire Marino Mannoia di modo che potremmo potremmo poi dare alle autorità che hanno noi sappiamo che dopo cinque maggio mi sembra disponibile una settimana farà con la riunione stabili testi tutti i testi di maggio no
No io dicevo sarebbe bene forse fissare presto questo giorno
Per comunicare subito quello può farla corta si denuncia perché lo può e non vorrei che ci sono in charlie tre tribunali che devono sentirlo a quello che ho capito perché la comunicazione arrivata annoiata danzare a Palermo due sezioni di Palermo però non sono corte d'assise mi sembra che siano tutti e tre tribunale
E ma siccome mi pare che dobbiamo pensare a tutta la poi dobbiamo fissare a tutto maggio cioè quindi conviene
Abbreviamo farò tutto contemporaneamente se possibile insomma fra domani trova prima che questa settimana tante va bene domattina alle nove