Processo alla banda dei fratelli Savi (Uno bianca) per i crimini commessi a Bologna e provincia

Siamo gran critici
Giorgio
Buongiorno ma non sono presenti un giorno
Non non esiste
Salvataggi
Mantenuti male
Grazie
Anzi
Sito
Avvocato
La seduta
Al contrario
Buoni rapporti
Ma
Su diamo inizio sì
L'accordo
Un giorno un giorno si chiama Beltrame Antonino
Dove e quando è nato
Trentuno tra il mille centonovantanove
Dove Bologna quindi leggere la formula che era impegna a dire la verità
Consapevole della re sì ma responsabile calmo morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non ha nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pubblico ministero le farà delle domande
Sembrava buongiorno un giorno
La sera del quattro gennaio due mila novecentonovantuno
Intorno alle
Ventuno e quarantacinque ventuno e cinquanta lei si trovava in via Campana quartiere Pilastro insieme ad alcuni suoi amici sì
Tra questi suoi amici c'erano le seguenti persone Nick pali Ingrid Guglielmi sì Lipparini sì Gasparri sì Orlando sì vinca o si e in granito si
Avevate quella sera tre autovetture disponibili si si lei aveva un'autovettura una Golf bianca una Golf bianca
Quando decidete di spostarmi
La prima vettura muoversi si ricorda quale fu
Ci sono son passati da uno a sei anni quasi senza maggiormente
Non la mia mi sembra quella un'altra era quella di Guglielmi se mi sembra un'altra auto cui viene poi e aveva una Opel Kadett sì no mercato Bovi spostate come seconda lettura a seconda del come secondamento
Insieme a lei chi c'era a bordo unico Nick palindromi pali ecco
Dica la corte gentilmente che cosa lei sentì
E vide una volta che
A bordo della Golf
Da via Campana di dirigente verso dica lei verso piazza
Sì ma via Svevo li piazza ma il pari mi sembra che sia stato allora quello che ricordo se eccetera quindi l'aria Dalia Campana per raggiungere via Svevo si dove ad attraversare via Casini sì esatto Kakà nel nel mentre attraversate
Prima di attraversare ecco che cosa succede a visitare abbiam visto
Quest'auto dei carabinieri salire sul marciapiede andare a sbattere contro quei famosi
Sì ma cassonetti
Al che io son passato c'ha pensato all'incrocio cent'se non ricordare sì mi son fermato sì ma poco dopo
Per scendere andare a vedere se era stato un incidente si niente a quel punto lei arrivata alcuna un'altra auto la la Uno bianca che hanno cominciato a sparare a quel punto negli
Se Van ce lo siamo scappati via
Circa
Nella con quel punto lì è arrivata la Uno bianca cioè quindi poi vedete arrivare la Uno bianca non l'ho vista cioè io sono passato dopo imprese in mezzo all'incrocio io son passato scendendo visto riguarda la Uno bianca questo le volevo dire a voi eravate già fuori dalla vostra macchina dalla vostra subiranno quale dovete arrivare la Uno bianca vedete scegliere delle persone dalla Uno bianca stringendo un po'il professore ecco dovrebbe
Sì
Lei allora le le le indicò il lato della vettura dal quale queste persone scesero
Scesero da destra o da sinistra della uno
Erano erano due persone quindi una Roberto un tema presumo ogni accordo destra uno aspetta e spera sì e non mi ricordo
Sembra chiaramente
Sì ed è stato ricerche
Parla delle persone
Queste persone lei ricorda volto coperto ha colto scoperta per coperta quindi lei vede scendere due persone col volto coperto da che cosa da stima passamontagna
Da un passamontagna
Lei disse dunque il
Sì ecco
Il quattro gennaio il quattro gennaio del novantuno alle ore ventitré e cinquantacinque sentito dalla polizia disse vedevo scendere due persone travisate da passamontagna
Che abbracciavano delle mitragliette mentre a bordo della FIAT Uno restava l'autista
Ero più preciso certi cioè il ricorso alle sei ter questa segreto
Indico che
Una di queste persone
Scendeva dal lato anteriore passeggero
Qui canta se questa persona che scendeva dal lato anteriore passeggero
Era molto alta bassa ricorda un po'qualche caratteristica
Sì Catania no verso cioè confermo quello quello velocisti su sì ma chiaramente
Allora dal lato anteriore passeggero quasi al Polo scendeva un individuo alto circa un metro e ottantacinque dal momento che sovrastava abbastanza l'altezza dalla vettura
Come sta sei novantacinque ottanta
Che sovrastava abbastanza l'altezza della vettura il quale dopo aver fatto un paio di passi in avanti ricorda che cosa fece influito sparare incominciò a sparare contro la macchina
Non ricorda oggi da dove scese l'altra persona
Lei disse ricorda inoltre che contemporaneamente alla discesa dall'autovettura dell'aggressore con appena descritto dal sedile posteriore lato guidatore scende a un altro individuo che però non saprei descrivere
Che si posizionava sul lato sinistro alla Uno bianca ed anche gli sparava contro l'auto dei carabinieri con un'arma sicuramente simile all'altra gara indicato imbracciata nello stesso modo con descritto ecco come la imbracciava l'arma sono ritornata
A due anni a Dubai stessa devo sapere in che data è stato reso queste queste dichiarazioni allora sto utilizzando
Due verbali
Uno dei quattro di gennaio del novantuno alle ore ventitré e cinquantacinque e l'altro del dodici reso la polizia e l'altro del dodici ti gennaio del novantuno reso questa volta alla se
Alla sezione alla sezione anticrimine dei carabinieri
Quindi lei vide due persone travisate scendere sparare
Ricorda se l'autista lo vide a terra oppure lo noto ancora al volante della Uno bianca
Non lo ricordo non lo ricorda in tal senso si era già espresso all'epoca dicendo che non ricordava se l'autista della Uno bianca fosse scesa
Ecco lei noto dei bagliori diciamo così provenire dalla FIAT uno dei carabinieri
I bagliori di disparati sì
Sempre il quattro gennaio le disse
In tale frangente cioè mentre era in auto quell'attimo sui
Se se lo ricorda me lo dica se no no no non me lo ricordo che allora in tale frangente ho notato dei bagliori provenire cioè mentre sparavano gli aggressori ho notato dei bagliori provenire dall'alto dei carabinieri
Per cui presumo disse allora che costoro questi ultimi abbiano risposto al fuoco si ricorda d'aver non me lo ricordo insomma dico
Va be allora resosi conto di quello che era successo che cosa fece lei
A insieme riprese la mia auto e andai
Sì sempre
Non mi ferma in via Svevo in via spero quindi risalire a bordo della vettura golf goloso insieme alla Mick Palin ha usato e
Dire caste in via Svevo dorata appuntamento una vostra amica sì berbero dove abitavo non è
Arrivati in via Svevo
All'altezza di quale civico se lo ricorda l'indirizzo dove devo andare no il comunque sia il primo un primo ciclo numero civico mi ricordo come allora in dico al civico quattordici con quel primo numero civico sì cioè il primo rigo sulla destra non abito più le io per quello mi ricordo
Ecco arrivati
Al civico quattordici di via Svevo che cosa successe
Che la mia ragazza cioè la entrando andò a telefonare subito prenda ma un po'di ciò pubblici o quindi salì prego presso l'abitazione della vostra amica esatto lei e io assieme a
A cui è mi sembra
Un altro ragazzo Zima rimanemmo lì vicino alla macchina in strada proviene l'altro ragazzo che potrà essere Lipparini sì trascrittori vi trovaste lì perché loro si erano mossi per primi ruolo arrecate
Esatto esatto esatto
Quindi eravate in tre strada sì lei Guglielmelli Palin che cosa vide
Niente dopo un po'finirlo sì ma questi spari con sgommate mi ricordo Arrigo avevamo questo uno abbia
Passo da via da via Svevo niente andandosene in modo normale col col ecco dicendo andava a forte velocità oppure addirittura io mi ricordo sì ma la sgommata subito all'altezza e poi dopo par sì ma passò a velocità anch'anche perché è una strada stretta le quindi non è che si possa andare sì ma tanto forte
Vi transita davanti sì effettivamente uscito lei notò quante persone c'erano a bordo di questa uno tra tre persone differenti tre persone
Lei noto il viso di qualcuna queste tre persone
Notai se un attimo proprio parliamoci ma di secondi Visentin cioè sì ma la persona che stava dietro mi sembra dire stima del ricordare
Se che stava dietro lei vide Liviu rivolto dalla persona che stava dieci un attimo tocca vedendo il volto dobbiamo presumere che non avesse sul passamontagna questa strada pretesa
Dire se questa persona
Aveva in mano un'arma qualcosa
Mi sembra di di sembra celibe ci ma ha detto che vidi che mettono in mano cioè che vedi proprio la la a Cannes ecco di un di un
Di una allora dissi imbracciava un mitra conseguito una Carla canna di un'arma
E corto che le passavo davanti per pochi secondi però allora lei indico una caratteristica sì del profilo di questa regione il naso se che verrà naso un po'
Con una gobba ecco un naso sotto di me come bis in modo specifico ma dissequestrata Sociales addobba qui mi è sempre che
Mi è rimasto impresso ecco Obama sta Gobetti la un naso pronunciato con una coppa sulla parte sulla parte superiore
La vettura proseguì per via Svevo sì
Vide poi alla fine di via Svevo no ma non c'è ma perché la strada c'è abbastanza lunga non si riesce a vedere dove non riuscito vedere
è una strada stretta stretta che passa solo c'è ma solo un autunni
Ascolti quasi terminata
Torniamo un attimo al momento in cui lei vede scendere quella persona parecchio alta che ha indicato prima
L'altra persona che lei vede scendere sempre incappucciata che impugna l'arma tue mani come ci ha detto
Era più bassa
E il primo confronto apre lo si rispetto al prepara più spesso
Lei lo ha percepito chiaramente specie quello sui
Lei ha visto in televisione sui giornali
Le fotografie che le immagini
E le persone arrestate come appartenente alla cosiddetta banda da una bianca ha riconosciuto qualcuno no
In relazione a quella pista mento di pochi secondi chiaramente la ringrazio prego
Spendere ci sono domande
L'avvocato per l'oggi parte civile
Volevo chiederle questo
Quanto tempo secondo lei è passato dal momento in cui lei si sente i primi colpi al momento in cui lei
Dopo aver imboccato la via Casilina gira per piazza Lipari
Quando mostrargli la cartina Antimo dopo essersi secondo la ricostruzione dei movimenti Andreoli capito
Presidente scusi avendogli utilizzato quei verbali per molteplici richiami alla memoria Pineto giudico in tutti e due euro
Senta
Questa qui
E la via Campana
Questa è la via Casini queste la via Svevo
I tagli Milner catino raccordo
Lei dove si trovava
Quando vede sopraggiungere l'auto dei carabinieri
Quindi
In prossimità dell'incrocio dove indicata quest'Aula questa questa auto color del vino si trova qui
Esatto microfono estremiste e accise cioè sono si deve avvicinare di più va bene quindi lei e in questa posizione se subito dopo il palo della luce
Se certe qui circa qui e sta si accinge a girare a sinistra e vede arrivare l'auto che sbanda sale sulla marciapiede finisce contro i cassoni per l'altro
Chicchi Paley a questo punto attraverso l'incrocio apprezza i processi mica venga inviato devo no in via questa strada infine mise en France nella piazza di Parini questo diciamo dove c'è il verde per l'altro verso i fare qui
Anche quando è chi vede scindere arrivare in Uno bianca dove si trova appena a
Sì ma appena io mi son fermato faccio per scendere a tornare a vedere e quindi vi all'altezza della fermata dell'INPS circa esatto sì capire si firma discende per vedere cosa considerazione non si e devi arrivare questa questa uno con rabbia a me che se ferma a che distanza si firma dall'auto dei carabinieri che questa qui è vero nel frattempo di Maastricht
Una ventina di metri non
Non mi ricordo esattamente se uscendo nove di scendere delle persone termine almeno due per almeno due persone sono dei discendenti posizioni prendono queste due persone beh io che sto l'attimo solo che sono scese quindi uno da una parte una nota che c'è ma dall'altra mentre da due portiere alla macchina è quasi vanno verso la macchina positiva il il referto permane spiega è stato una una una chiama perché appena appena io realizzato quello interna
Vede le armi che non mi amano niente le armi che impugnava no ho detto c'è un buona specie di
Tema di mitraglietta quel percorso sì ma con due mani quindi tutti e due io visto quello sì ma chiaramente ma dalla mia parte da quello verso c'avevo verso la sua parte lesa l'altro non vede con precisione però anche perché al secolare c'è ma l'auto davanti
In quella fila sul primo ARPA parliamo se la sente per i secondi quindi
Che tanto
Curato proprio per
Allora ritornare
Sì come si che
Al microfono anche lei allora la mia domanda era questa
Lei
Quanto da via Campana sì immette sulla via Casini sente come ha detto come lei ha ricordato dei colpi
Quando parte si quando parte sì c'erano impatta Carlo se pensata deputate che ha cerca
Questo prima di mettersi se ma questo premio quindi diciamo che
Lei si mette
In in via Casini dopo aver sentito questi rumori insieme questo corpo benissimo
Quindi
Dopo quanto tempo da questi rumori lei raggiunge questa posizione in sostanza quanto tempo che velocità teneva ecco cade in prima e seconda perché la strada sarà sulla venti metri però non mi ricordo il tempo da una questione di secondi quindi ho capito senta una cosa
Elementi messe Sensi ecco le volevo chiedere questo quindi lei sete la macchina dei carabinieri sulla sua sinistra praticamente urtare contro ecco quindi ero prima che lei gli impegni poche leggi che si distorce che velocità teneva la macchina dei carabinieri
Ma lettera perché c'è una ora città sembra valide
Anche perché c'è un sulle Repetto sale sul sul cordolo sul sei marzo che vedo quando setta quando lei si trovava in questa posizione cioè ancora sulla via Casini prima di mettersi in piazza del Parini vide dei fari di autovetture
Sulla via Casilina
Non lo ricordo e allora lei invece in un interrogatorio
Reso
In un'altra occasione disse di aver visto dei fari di un'autovettura che provenivano da via Casini prima sul
E nel dell'interrogatorio reso davanti alla Corte d'Assise di Bologna
Sì me lo ricordo
Allora se permette tra l'altro
Innanzitutto le faccio un'altra contestazione apro questo della velocità dell'auto dei carabinieri
Lei disse ho visto l'auto di carabinieri provenire a forte velocità sulla medesima strada da opposta direzione
Questo è
Dunque dato dell'udienza adesso io Pinuccio scritta
Mi riservo di riforme alla corte
Mille novecentonovantacinque lire novantaquattro novantaquattro si
è questa la prima annotazione
Poi
Scusa ma
Sì
Grazie per le vedove del nove dicembre
Sì
Il nome ecco nove dicembre mille novecentonovantatré
Altre altre
Passaggio
Ecco lei le faccio un'altra domanda visto che che per lei adesso adesso ha detto che ricorda di aver visto sparare dalla macchina dei carabinieri
Ho detto che non ricorda ecco allora le le faccio anche questa contestazione sempre nel nella medesima occasione prima citata lei disse
Alla domanda lei vite sparare da parte carabinieri che era dentro la macchina il tre cioè non sparare almeno dei flash il dei bagliori Sovreco ricorda questo va bene
I suoi amici le dissero di aver visto invece rispondere al fuoco
Che le ricordo ecco anche qui dice esatto mi sembra che anche le altre persone si dà per letto i nostri amici che ha visto rispondere al fuoco
Ci si muova per l'amor di Dio più che plausibile
E ancora infatti le lo conferma dice qualche cosa si mi ha fatto pensare che ho visto questi bagliori
Che l'autovettura conduce da lei talvolta
Trova
Ecco ha proposto a proposito delle armi lei
Ci dice oggi trattarsi di mitragliette può escludere che si sia trattato di pistole esce sì va bene
Quando lei vide quest'arma all'interno della vettura dopo quando la la Uno bianca passò davanti a lei e i suoi amici lei dice disse che vide spuntare
Questa
Quella parte di
Schema presumo sulla procedura quindi lei pensava che questa questa arma fosse messa come era fra le gambe della persona
Devo forse
Non può appoggiata al fondo dalla macchina poggiata
Insomma Gialappa
Lei ricorda se questa persona che lei noto con quel naso particolare ricorda com'era vestito
No
Ricorda se aveva una camicia con le maniche rimboccate
Ecco
Lei fitte
Togliersi il passamontagna da parte di questa persona
Lei dice sempre in quel occasione si può c'è sì sì no per l'amor di Dio ci mancherebbe altro le disse aspettando un'altra auto insomma dei nostri amici arrivò la Uno bianca cioè nell'attimo che ci passa davanti vidi assieme anche Andrea mi sembra una persona che si toglieva il passamontagna
Ricorda la carnagione di questa persona
Cioni
Non mi ricordo
Lei disse aveva la carnagione piuttosto scura ai suoi costeggia corretto
E il naso era
Lei ha detto con una gobba sceicco salva baffetti
Le furono mostrate delle fotografie no c'è il presidente
Sì ecco ma le volevo chiedere successivamente la polizia le mostro delle fotografie migliaia certamente lei non riconobbe nessuno
No non riconobbe nessuno
Questo naso se lei oggi può ricordare al di là della gobba
Era anche schiacciato
Non non mi ricordo di mi ricordo sì ma questa gobba che che mi rimase impresso
Portavo gli occhiali questa persona
Comportamenti gli altri altri occupanti della FIAT Uno lei non li ha visti
Ci conferma la velocità elevata della macchina della Uno bianca era proprio della città
Io mi ricordo ma che parte con una sgommate dopo la velocità lei non si può andare insomma tanto forte perché era stato abbastanza stretto grazie
Si accomodi secoli sì sì prego prego
Ci sono altre domande per amor di precisione siccome ha parlato di una ventina di metri oggi tra la Uno bianca e la Fia si dei carabinieri all'epoca parlò di sei sette metri al massimo che si
Queste sono quindi lei diciamo conferma i sensi ritenete io non ho ma confermo che siamo a sette e mezza quando aveva preso sei sette nettezza dichiarazione
Non al dibattimento diciamo
Confermo scusatemi conferma quei verbali realmente allocato
Presente in in particolare sulla velocità del tranne lei dice la presa della uno si riferisce però non accade della della Uno bianca lei la vede partire dopo il fatto veloci il signora Cicchinè al momento in cui la vedi arrivare la vede arrivare con le portiere aperte no no no no non se lo ricorda ce lo ricorda o no no no no chiusi cioè dilava la macchina
Questo quale auto scusi devi arrivare con lei porti richiuse la l'abbiamo nella prego
Il signor Beltrame
Sto pensando solo che ogni
Non senza senza necessità posso
No verso la corte di Lele
Prego
Verso la porta
Ma qualcosa comunque deve parlare al microfono predilige accusa
Buongiorno solo avvocato piccolo sono tutti e soli sabbia Alberto senza non vuol fare il PSR scortese nei suoi riguardi lei ha mai avuto problemi di vista di distanze notizie quindi si vede bene o no dieci pezzi incisi esattamente
Mi potrà essere sfuggito che nel caso che può confermare eventualmente con un sì o con un no a che distanza era dal luogo dal teatro dei fatti dove si sono svolti i fatti visto che le passato nella zona con la macchina dice che distanza più o meno nel momento del dei dei fatti siccome vi vicinanza ecco se ci può descrivere la sua distanza dal luogo del fatto c'era solo per capire quando ma senza arrivare a sua raccolta del della visibilità insomma quando mi son fermato c'è ma per vedere quello che era successo venisse c'è la prima volta se tutti questi fatti che si sono svolte le carta che distanza divisi
Una ventina di metri
Senta due cose molto velocemente le ha parlato due persone se non vado errato non tra Pisa l'autista che lei riferisce che non sia sceso dalla macchina era anche saprà risata o no se lei ricorda se ciò non me lo ricordo quindi non ricorda se l'autista
A proposito dei colpi a raffica delle mitragliette che li avrebbe visto
Ero ravvicinate fra di loro questi colpi la velocità la cadenza
I colto fra di loro erano molto ravvicinate cioè come come si sentivano lo scandire
Mi sembra schema dossier Jerome continua insomma sì ma da mitraglietta D'Amico
Comunque sì ma confermo quello che dice allora perché ma chiaramente
La ringrazio ancora insomma ci sono domande una si può accomodare grazie
A San
Ma ciò geometra maggio
Pongo
Ancora
Buongiorno si accomodi prego anzi
Sì sì
Legga legga
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza senta come si chiama
Ma ciò Francesco dove e quando è nato Castelforte provincia di latina primo luglio mille novecentocinquanta
Rispondere alle domande del pubblico grazie
Un giorno geometra maggio multiple nel febbraio del novantuno ha svolto una consulenza tecnica relativo all'incendio di un'autovettura FIAT Uno bianca targata Bologna nove otto uno uno cinque zero
Sviluppato senza Lazzaro di Savena il giorno quattro gennaio mille novecentonovantuno sì esatto
Può dire alla corte
Quale quesito le venne posto sinteticamente
E a quali conclusioni le giunse dopo gli accertamenti
Il quesito che era stato posto dall'allora Pubblico ministero toccanti era di
Esaminare i reperti presenti
E tutti gli atti di causa naturalmente e
Dare risposta sulle modalità con cui eventualmente la macchina
Fosse stata interessata da un incendio e eventualmente il liquido e il contenitore se era possibile utilizzati in quella fase ecco allora
Comincia a dire alla corte a riferire alla corte le modalità dell'incendio così come sono state ricostruite sì
Grazie dagli dunque prima vorrei un accenno sulla repertazione perché siccome quando siamo quando sono arrivato sulla macchina la macchina era già stata portata presso il Comando legione dei carabinieri in quella fase
Abbiamo idealmente diviso la macchina in quattro settori che corrispondono con il quadrante gli ho chiamati quadrante comunque con il posto del guidatore il posto delle trasportato destro anteriore due posti posteriori su questa sul fondo della macchina quindi sul pianale della macchina abbiamo prelevato diverse diversi quantitativi di materiale con busti di varia natura
Per sottoporli ad analisi in inoltre né vi erano due tesi neri
Che contenevano altro materiale combusto simile a quello che era presente sul pianale della macchina e che era stato raccolto dagli inquirenti per terra sull'asfalto dove la macchina
Era parcheggiata
Abbiamo diciamo setacciato i quadranti separatamente nel setacciare questi quadranti eliminando le parti ferrose le parti che non poteva abbiamo ritrovato dei residui di
Di materiale plastico combusto che era fortemente danneggiato che abbiamo ritenuto utile sottoporre di questi tra l'altro uno soltanto è stato sottoposto perché era utile per eventuali accertamenti il risultato è stato che dagli accertamenti sui materiali combusti
I primi il quadrante uno due tre che corrisponde esattamente quel posto anteriore di guida il posto del trasportato a destra e il destro posteriore
Segnatamente marcavamo presenza
Di un accelera anche in questo caso era un distillato di cherosene era abbastanza chiara la coda del distillato di cherosene mentre il quarto quadrante e cioè quello dietro il conduttore portava insieme la presenza di benzina e presenza di benzina che era stata riscontrata anche nei due reperti Esterni che erano nel tempo
Quindi lo ha portato a questa conclusione che cioè siccome la benzina era la macchina a bordo era alimentata a benzina la presenza del cherosene non sembrava giustificabile nemmeno dalle degrado eventuale della combustione delle plastiche che sono presenti normalmente
Nelle macchine questa conferma poi c'è venuta anche esaminando il reperto bianco latte di pochi grammi
Che è stato sottoposto a tre tipi di di accertamento per avere l'esattezza dell'individuazione del tipo di plastica e del risultato del polipropilene non del polietilene e il polipropilene non appare oggi nella sulle uno compatibile con le plastiche
Che costituiscono ad esempio la plancia eccetera quindi doveva nel poteva necessariamente essere un contenitore un contenitore che commercialmente si usa poi nella demmo planimetria uscirono due elementi che hanno diciamo così condotto a pensare che fosse un contenitore per alimenti quasi perché c'erano solo due punti di flesso uno era dovuto alle probabilmente acqua alla presenza della al all'effetto della combustione sulla plastica all'alto era dovuto al plastificanti ma cogliere grafico era pulitissimo dimostrava che era del propoli profila ecco quindi conclude
Scusate
L'incendio si è sviluppato dall'interno
Sì direi di sì perché se non la presenza ma figlia
Avete rinvenuto a plastiche residui plastici non compatibile con gli arredi in sì con quelli della macchina perché non c'erano le cariche non c'era nulla insomma compatti
Ebbene con un un contenitore non normale quelli che si possono comprare al supermercato voglio la ricchezza una tanica permesso una tanica Erasmo
Compatibile cinque
Modalità d'innesco è stato esigui no non è stato possibile perché quando abbiamo setacciato questo materiale non abbiamo trovato degli inneschi particolare quindi voglio dire potrebbe essere stato usato uno stoppino un qualunque cosa coi le plastiche che costituiscono i sedili
Una volta che sono imbevute partono velocemente
L'accelerata come l'ha definita lei e cherosene e kerosene si sa alla traccia e chiara che banche Rosen infatti nei grafici che ci sono è stato comparato il grafico che abbiamo tenuto dal reperto con due reperti di riferimento diciamo due gambe di riferimento la benzina super è un cherosene e l'ultima parte la coda è chiarissimo che è un coro gente la ringrazio non ho altre domande proprio con la consulenza quattrocentocinquantuno
Buongiorno Johnson l'avvocatura non giorni senta lei nel nel suo lavoro di indagine
Amareggiato e serbatoi della benzina della macchina no un prelievo venne fatto su quel serbatoio probabilmente dal persona del Cis
Comunque lei non ha riscontrato fuori nel serbatoio no inciampato non non lo sa
Cioè le volevo rosso posso dire ha osservato il sabato no non l'ho osservato se posso dire che però ecco la siccome il serbatoio della macchina questo l'ho osservato e credo sia anche fotografa e sotto il sedile
Posteriore il serbatoio era completamente privo delle galleggiante che sopra questo era completamente
Le fa le pongo una domanda di questo genere
Il cherosene versato per esempio all'interno di un'autovettura nel momento in cui si innesca l'accensione provoca esclusione
Non no eterogenea direi di no perché non emetteva povera
Questo fatto invece può essere cagionato dalla benzina non emetteva Porrini
La benzina può realizzare una esplosione se però voglio dire nell'ambiente si è già verificato una concentrazione Cipro venne altrimenti non può pensionante deve avere un limite inferiore un limite superiore entro questi limiti accade altrimenti non a caso
E comunque la benzina può anche se non arriviamo a questi debiti provocare una vampata molto violenta merci quando i lavori sono prodotti certi
Ci sono domande
Diametro unica precisazione lei non ha non ha osservato il il serbatoio mais per sua conoscenza quel serbatoio e all'atto dell'intervento del CCISS
Era ancora conteneva ancora carburante
Sì fine parzialmente conteneva della benzina perché è stato proprio imbevuto prelevato quindi debbo dichiarare se ci contenesse la benzina era tra l'altro ancora collegato alla scopa della macchina il serbatoio non era voglio dire collassato no nulla di grazie
D'accordo non ci sono domande
Si può accomodare grazie grazie non nella vederci
Col
Sì sì colonnello Bernardo grazie
Anzi
Sia gentile colonnello Curcio
Ma se ci fa
Vi sono buone si accomodi
Lei ha già preparato impegno a dire la verità sì in un'altra occasione come locali occulto risponderà alle domande del Pubblico ministero non ero Bongiorno
Il diciassette gennaio del mille novecentonovantuno
Al comando legione carabinieri
Di Bologna Johnson anonimo
Cioè
Delle sappiamo che sappiamo rendere edotta anche la corte
Può dire può riferire alla corte il contenuto di questo anonimo
Si si diceva della possibilità che
R. settanta
Arma che veniva che si supponeva venisse impiegata dai responsabili di della cosiddetta banda dalla FIAT Uno bianca poteva sparare a raffica
O un elastico relax quindi un oggetto di facile reperimento
L'anonimo faceva anche riferimento ad una ricerca da compiere tre possessori delle a R. settanta legalmente detenute cinque stanno avemmo dice cioè suggeriva
Di fare gli accertamenti su Larry settanta legalmente detenute Presidente chiedo scusa c'è opposizione non sotto il testo posso riferire su scratch anonime
Io mi oppongo che venga che si continui su questa si
Il teste sta riferendo su uno scritto anonimo che stato utilizzato da questo ufficio al fine di mettere l'ufficio a conoscenza di una circostanza tecnica assolutamente importante io non utilizza l'anonimo la norma soltanto la premessa per introdurre un discorso tecnico
Fatelo però mai ma proprio dottore nel pieno diritto di acquisizione come sono questi limiti Varese
Però ho perso il filo
Dunque si faceva riferimento
Si ipotizzava che
Fosse utilizzata una a R. settanta legalmente detenuta sì
Sulla scorta di ciò
Vennero svolti degli accertamenti sui possessori
Sì ma i dodici anni AR settanta sì facemmo richiesta dalla dal Pubblico ministero di poter svolgere questi tipi di accertamenti
Accertamenti che però furono limitati soltanto al campo della così del utilizzando del testo unico di pubblica sicurezza di ricorre ma questo genere di accertamenti nient'altro ecco quando lei ICE noi intende hanno si ovviamente lavorerà diviso tra noi Polizia di Stato ricorda come venne diviso il lavoro si ci fu una riunione apposita venne concordato che noi avremmo controllato tutti i possessori della Provincia ove non era presente un Ufficio di pubblica sicurezza e per la città di Bologna avrebbe provveduto la questura
La polizia di Stato insomma squadra mobile quindi lei ricorda una divisione territoriale una divisione territoriale non per soggetti no a anche ovviamente se negli elenchi che poi ci ci dividemmo fossero stati presenti dei poliziotti ovviamente o dei carabinieri ognuno avrebbe controllato i propri appartenenti cioè
Polizia contrari così avrebbe controllato i poliziotti ma i carabinieri bene
Questo anonimo lei più
Scusate oggi non è giornata
Lei oltre che all'autorità giudiziaria lo trasmise al Centro carabinieri di perfezionamento al tiro al comandante Silver valutarne l'attendibilità diciamo certo sì ma allora il comandante era il colonnello De Nardo
Non lo sa non me lo ricordo solo son passati diversi anni interessa soltanto che la corte Satta che lei si comunque si ci consultammo con il CCISS bene
E il prossimo teste io col colonnello purtroppo
Ci sono domande
Presidente dell'opposizione per formulate in particolare sul duecentoquaranta del Codice procedura penale insomma
Sull'articolo duecentoquaranta del Codice procedura penale volevo specificare relativamente a che cosa mi riferivo nell'opposizione precedente
D'accordo ma già è stato risolto la questione app da porre domande no nessuno dei una sola precisazione e vi fu spedito accanto all'anonimo di cui prima si parlava del fu spedito anche è lo l'elastico attraverso il quale cioè l'anonimo vi fece pervenire addirittura anche l'elastico
Sulla base del quale sì nel nell'esposto è l'allegato questa elastico grazie
Luca Moser parte civile non volevo chiedere una cosa per cortesia colonnello in data undici gennaio mille novecentonovantuno sotto certi Esterni al ai a chi conduceva le indagini potevano sapere che si ipotizzava l'utilizzo di una Beretta AR settanta come arma dell'eccidio dei carabinieri cioè sei giorni dopo
Soggetti che non fossero appartenenti ai corpi che svolgevano le indagini potevano saperlo a potevano averla questa notizia che non era ancora stata diffusa e opposizione perché si chiede un'opinione al teste
L'opposizione respinta risponda
Non saprei dire adesso non ricordo sono passati diversi anni certamente nell'immediatezza ricordo che i giornali pubblicarono ampiamente e diffusamente
Quale arma era ipoteticamente è stata impiegata
Per l'eccidio del pilastro quindi qualcuno evidentemente io ricordo che sui giornali quasi nell'immediatezza si comincia a parlare di quell'all'immediatezza de il villici no ma non ricordo esattamente Presidente però sicuramente nella
L'immediatezza di quali episodi in cui di quello del Pilastro nono quello del Pilastro
Quindi che prima dell'undici gennaio mille novecentonovantuno i giorni lei ricorda che i giornali hanno dato notizia dell'utilizzo di un una merenda un anello non può dire quindi venti lui ricorda questo ma non ricorda i tempi
Grazie parla dell'immediatezza quasi dunque del giornalismo d'
Solo una precisazione prego
In alto a destra quando le trasmise l'anonimo in procura gli occhi una fotocopia purtroppo Pinzo questo anello in gomma se lo ricorda no
Le novità un anello in gomma sì però adesso non mi non mi ricordo l'anello di gomma
No l'anello dico male ricorda di averlo vissi insigni ricorda anche le verrà trasmesso all'autorità cioè Rizzoli fu fu trasmesso
Questo volevo sapere
Quello che doveva servire esame RPR trattenere il venti in modo tale che l'otturatore si corresse sparasse mamma raffica senta come le volevo chiedere questo quando arrivo l'anonimo
Era già pubblica la notizia di chi aveva sparato era stato impiegato questa
Io presumo di sì ma perché ricordo che di quest'arma si comincia a parlare quasi insomma subito dopo anche perché i testimoni insomma la descrive descrissero quest'arma e quindi anche i nostri periti come quelli della Polizia di Stato
Dai frammenti di piombo da quei reperti che furono repertati nei diversi luoghi cominciarono ben presto ipotizzare che l'arma impiegata era un AR settanta
Un'altra cosa volevo chiederle il secondo quello che lei ci ha detto la divisione delle competenze e fu tra un ambito provinciale ai carabinieri è un ambito cittadino alla polizia sì però ovviamente in provincia dove c'erano le gli uffici ma in questo modo che anche in ambito regionale o nazionale non ci furono accertamenti
Sì fu fatto tutto furono Furet perito Fucci a furono censiti tutti i proprietari di R. settanta nella nell'ambito della regione Emilia Romagna della Regione nella regione Emilia memoria nazionale del territorio nazionale la perché non parvenu insomma come dire poco utile ai fini dell'indagine partire con una ricerca così anche perché la la ricerca fu limitata soltanto al a tutta l'Emilia Romagna
Ci sono domande nessuna si può accomodare
Può andare grazie buongiorno grazie colonnello Bernardo
Da qui richieste Totti
Ne decise
Certo perfezionamento
E se l'ha fatto
Buongiorno si accomodi grazie ci dica nome e cognome
Mario Gerardo De Nardo luogo e data di nascita nato a Soriano Calabro il ventidue due mille novecentoquarantuno
Ha l'obbligo di dire la verità legga la formula contenuto in quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza risponderà alle domande del Pubblico ministero colonnello Bongiorno contro
Lei nel mille novecentonovantuno dirigeva mille e cento carabinieri di perfezionamento al tiro sì continua ancora continua ancora di ricerca
Nel gennaio o di quell'anno lei ricevette dai carabinieri del reparto operativo di Bologna
Una nota anonima
Sì che cosa si ipotizzava in questa anomala però in questa anonima praticamente perché mi era stata trasmessa in originale si precedente mio cuoco sempre per le motivazioni prima anche su quest'altro
Riunioni come si parla sempre descritto norme anche in questo caso anche in questo caso mi oppongo di raccordo ma c'è la stessa c'è la stessa osservazioni si girava se il Pubblico ministero e decisione del presidente prego malato che cosa si ipotizzare si ipotizzava
Una presunta tecnica usata per trasformare con un anello di guarnizione del tipo di quello usato per gli attacchi idraulici i fucili Beretta AR settanta calibro duecentoventidue
Dal colpo singolo a raffica
E per sapere voleva il comando Regione Carabinieri Bologna voleva sapere se la notizia era attendibile ecco
Lei compiti ritengo una una semplice operazione può abbastanza semplice per un esperto operazione che adesso descriverà la Corte etica anche alla corte a quali conclusioni poi giunse ecco
Con rapporto tecnico informatico del diciannove febbraio novantuno
Rispondevo al punto alla Regione Carabinieri di Bologna si faceva presso il faccio presente che l'ipotesi presa in considerazione
Dall'anonima dell'undici gennaio mille novecento novantuno era atti attenti perché questo era
L'anello promosse la corte poi chiederò di produrre con la fotografia
Idraulico ecco quell'anello nello ricevette insieme all'anonimo sì ecco ecco e l'ha utilizzato questo Nello Pini sì l'abbiamo utilizzato
Ma non è quello io adesso quello l'ho riprodotto un nome l'originale loro il prodotto l'ho messo in evidenza bianco per fragilità
Bianco
Ecco in io riferivo che infatti i sì in quanto sul Beretta fra il settanta Sporting si poteva verosimilmente ipotizzare una trasformazione operata mediante l'apposizione di un niente di un ritegno elastico
Come poteva essere benissimo un anello di guarnizione del tipo segnalato
Che mantiene arretrato io purtroppo deve entrare anche membra in particolare tecnico Casasco mantiene che mantiene arretrato il potente e qui del vento di arresto escludendo dalla sua funzione ha escludendo Parolo dalla sua funzione che è quella di ritenere il cane ogni qual volta quest'ultimo venga armato dal circo funzionale dell'otturatore
Chiarissimo quindi attraverso questo ritegno elastico un fucile a R. settantanove
Un fucile AR settanta
Diventa un fucile semiautomatico diventa un fucile autunno automatica quelle può imparare anche a raffica può mostrare come quello militare
Stavo
Può mostrare no quello CPP stiamo parlando mi scusi presidente sir la meno le prestazioni sì negli anziani a raffiche di vento e milita diventerebbe ridenti che a quelle dell'SC settanta che la versione militare nella stanzetta esaurito AR settanta in duecentoventitré
In duecento lettera ecco questo è il
Esponeva
Senza entrare nel partito dica nella foto la foto che ha morirà l'orario bisogna vederla ballava dall'altro si raffigura un AR settanta e quella raffigura una R settantunenne seicentoventi maturato sempre il Camel Trophy con il ritegno elastico applicato con il ventenne elastico ecco quella dimostrazione fotografica di quello che c'ha appena detto il colonnello
Io però
No direi che che ha un'altra fotografia sì io perché ho fatto praticamente
Ho dovuto verificare anche l'ipotesi
Per cui lo predisposta
Con prove fuoco si su un esemplare in dotazione per
Siamo noi nella versione militare del bel dovettero SC settanta
Opportunamente predisposto e con gli stessi meccanismi del modello di coesione civile privo della leva prima dell'allenamento grafica privo privo della leva comando quindi esattamente era la stessa ma di una reset allora facciamo capire alla corte
Lei la prova fuoco la effettuata su un SC settanta che ha privato del meccanismo di comando di comando della raffica quindi lo ha reso i denti omessa ci saluta col meccanismo il bis di denti con a una rese davanti al Civile civile duecentoventidue e ha fatto una prova a fuoco che corre
E naturalmente il risultato è stato positivo sì ottenevano Gaber affinché quelle utilizzando il ritegno elasticamente riteneva ecco quella primaria nella fotografia che mostra appunto la la la SC settanta come il ritegno e la strada e direi di
Produrre anche quella la Corte è scritto qui dietro dice in serata
E se ci si è tanto dal senza comando raffica Sisino Carmine chiarissimo chiarissimo non ho altre domande grazie
Prego domande
Presidente sempre sull'utilizzabilità di questo c'è poco duecentoquaranta mi oppongo centro anche sull'acquisizione di questo
E cita una norma di non acquisibilità di queste delle dichiarazioni di un testimone sia delle dichiarazioni sulle fonti anonime il silenzio contrasto con cosa ai fini di una valutazione da parte del collegio cultura
Questa norma dal numero duecentoquaranta del parecchio Rieti quest'anno segreto
Ce l'ho ma la deposizione del teste su questi suoi sperimentazioni queste furono solo in viaggi nel mondo circolano solo su quello farlo quindi sulle poi sulla prova combatteva pensavano orgogliosi sulla premessa certo
D'accordo già risolto la questione prego avvocato me
Facciano
Questi dati modifica lei ha posto in essere questo anello è una modifica difficile da attuare una metodica sempre
è una modificazione
E questo meccanismo di modifica è un meccanismo che è noto solo a conoscitori particolarissimo oppure è un meccanismo che può essere noto anche a persone che se ne intendono relativamente
Nei guardi quando si conosce il funzionamento
Macchinario di un meccanismo poi è possibile operare passa la conoscenza
Una buona conoscenza una conoscenza praticamente anche per modesti conoscitori senza che vi sia un bisogna senza necessità di essere uno sprone distinzione conoscono sotto che funziona bene
Come tutte le cose e le cose che si sanno sono facili quindi non è stato dei superesperti no
La ringrazio
Lei sapeva di questa possibilità
Ma romane un'arma sei civili militari ma tutte le armi semiautomatiche io tutte le armi semiautomatiche possibile
A motivare delle modifiche per farle diventare in linea di massima ecco una linea di massima impossibile però al esteticamente questo tipo di meccanico se noi eravamo a conoscenza di questi praticamente e riposano anello di gomma del cono un anello di gomma ma anche con un altro tipo di sistemi qualsiasi tipo di ritegno che potrebbe essere voglio quindi ho deciso di Weston un filo addirittura uno spago un filo di
Con questo sistema
Fra questo punto devo chiedere una precisazione
La letteratura in materia per letteratura intendo le riviste specializzate
Che lei sappia
Escludono per i fruitori ordinari diciamo di queste armi la possibilità di trasformarle da semiautomatiche in una
Legga la trasformazione no mi scusi non assicura che la trova per un appalto la domanda sale su un testo giuridico prego
Si viene presi die normalmente in cinque o sei viene presentata come una armadi difficile
Alterazione di difficile trasformazione Sports Graziosi viene presentata sembra che anche questa in America addirittura abbia superato dei testi validissimi
Severissimi per
Con la nonna Slam abilità interna non trasformabilità grazie
Cornello allora a questo punto un'altra domanda così viste le sue cognizioni tecniche sia di letteratura che di pratica è legale trasformare Marna civile in arma arrancano è legale o meno anche secondo legge come meglio boicottato anche del normale bagaglio
Ancora diciamo di utenti destinati a mia domanda è direttamente collegata a quella del pubblico ministero una regione una domanda un'alterazione del quindi è una non è legale nove ben venga e articolo quattro risponde a una operazione al lavoro mille settantacinque numero centodieci
D'accordo
Si può accomodare grazie grazie
Si può accomodare
Prego
Salsa opener e Benedetti
Sono tutte
Niente
No
Fu quanto sia ci vuole
Benedetti
Solo che
Criteri
Articolo quattro
Forti legami
Esercizio
Prego si accomodi
Ci dica come si chiama
Chiamo Pietro Benedetti sono nato esce il trentuno gennaio mille novecentoquarantatré Cha sì risieduto sul banco nazionali fuori norma
E lei ha l'obbligo di dire la verità legga la formula contenuta in quel foglio e parecchio forte al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Risponderà alle domande del pubblico ministero buongiorno
Allora prima di tutto ci dica
Se ingegna Benedetti non è potuto venire per l'ingegner salsa non è potuto venire per ragioni sì saluto è molto bene non sta bene
Ed è una malattia che si prolungherà insomma probabilmente si trova s'ecco il motivo per il quale oggi abbiamo soltanto il perito Benedetti
Ascolti lei oggi è stato introdotto per rispondere su due consulenze
Da voi fatte
E per la corte
Lei indicherò con i nomi dei magistrati che conferivano l'incarico perché provando quelle produrrò almeno e anche più semplice individuarle perché non c'è data nel per il deposito
Allora parliamo di una prima consulenza
Conferita dall'allora procuratore della Repubblica dottor latini
Che rilevante perché vengono identificati i calibri delle ogive dei frammenti estratti dalle parti anatomiche che abbiamo analizzato insieme perizia che data viene affidato l'incarico
Io non so sudate Casini confinamento Neghelli gabinetti servono da Union però adesso a cose ce le può dare lenti finisco soltanto spiegare alla Corte quali sono le due consulenze una è questa e l'altra è una consulenza che viene invece conferita dal dottor cambi sulla vettura quindi favoriti lezioni tramite tramite eccetera eccetera io comincerei dalla prima consulenza quella conferita dal procuratore dottor latini
E se ci può dire la data a questo punto tutto più chiaro
Allora un carico il diciannove settembre del mille novecentonovantuno
Per il deposito il trenta marzo del novantadue il primo si ricorda il dottor Landini latini
Ecco
Allora
L'altro dovrebbe essere
Il trenta marzo
Dice un trentatré
Aspetti questi alla seconda il diciannove nove novantuno in trenta zero tre novantadue la seconda qua delle traiettorie Kulturkampf quindi sull'auto sì dopo riproponiamo tutte e due le tante
La situazione diciamo dalla Antonio D'Amato iniziativa più lei non ce l'abbiamo la perizia la minima
Se ci dice le date gentilmente perché non erano nell'elaborato
So
Essere mi pare che sia Tricarico il diciannove febbraio novantuno ecco qua giusto quella prima diciannove gennaio novantuno si
Novantuno non certo ma anche
Mi pare che sia il dieci sette novantuno il rapporto depositi
Scusi ma lei lavora al banco di prova nazionale ossia
Bene grazie allora adesso parliamo del più della consulenza conferì al dottor latini il diciannove febbraio del novantuno e le chiedo
Di dare di indicare con molta
Precisione come del resto fece già allora
Il calibro laddove naturalmente possibile
Dei frammenti o delle utili per
Estratti dei corpi dei tre carabinieri
Indicando la lettera con la quale avete precisato ciascun frammento e naturalmente indicando il corpo il nome
Del carabiniere ricordo vennero estratti tranne allora la calata di Stefanini puntello
Il reperto anch'
Costituito due frammenti di piombo di facenti parte di un nucleo di pallottola di calibro imprecisati
Perché non il reperto Bini
Consiste in un frammento di blindatura di pallottola calibro trentotto special ottocentocinquantasette mai in perché sono intercambiabili del tipo o lo sconto soft ogni marca Winchester
Questo reperto non diciamo a sul sulla superficie tracce levigatura riferibile allo sparo in un verbo per Conca hanno adottato come caratterizzato a sei righe liquida il destrorso
Poi il reperto uccisi
Cioè sinistrorsa
è il reperto ci consiste in quattro frammenti di proiettili di cui tre di piombo un'incamiciatura il peso complessivo di zero virgola duecentoquarantasette grammi
Il frammento di blindatura proviene sicuramente da un proiettile di carabina quindi presumibilmente del duecentoventidue duecentoventitré e il reperto Dini consistente frammenti di proiettili di cui due vinca inizio turno di piombo del PIL di complessivi di zero virgola centoventotto grammi
Che non sono identificabili perché son talmente deformato in repertori consiste in un frammento di blindatura presumibilmente di una che
Pallottola per carabine calibro duecentoventidue duecentoventitré
Il reperto F è un frammento di piombo che pesa zero virgola ottocentonovantacinque grandi che proviene da un nucleo ti proiettile ma non identificabili come Khaled
Il referto un brusio quando dice non identificabile neanche da fucile o d'acquisto no perché è talmente diciamo che
Considerata diciamo la velocità dei proiettili potrebbe darsi che venga dalla pallottola da una pallottola calcolata la carabina perché e l'addio la elevatissima velocità di impatto ha provocato la disgregazione minuti frammenti di queste pallottole qua però non abbiamo elementi certi e quindi non possiamo
Il reperto numero due cinque sei otto tre
Un nucleo di pallottola calibro trentotto trecentocinquantasette Magnum praticamente la parte centrale in piombo dalla pallottola che si lasci scende frammenti uno che pesava cinque virgola settantadue grammi e l'altro uno virgola zero cinque grandi ecco alla
Rimaniamo sempre su su Stefanini sì A pagina undici di questa consulenza
All'apertura di una tubetto che per la corte il numero otto si tratta solamente dei contenitori nei quali vennero repertati sionisti frammenti
Lei che cosa intende ecco qui e abbiamo trovato un frammento di blindatura auto incamiciatura un proiettile calibro trentotto special trecentocinquantasette magnum di marca Winchester Best Western dove che pesava zero virgola novantaquattro grammi
Sul quale era facilmente riconoscibile il fondello che era appunto di
A parte per dimensioni compatibili con questi casi il fa bella come l'ha definito questo reperto
Io no una pallottola calibro trentotto special Priebke nominato come letterato avete contenuto nel tubetto numero otto posso spiegare l'affusto numero due
Lei si lei sa dove venne rinvenuto questo frammento nessuno non lo so non subiamo
Allora se posso perché se ne è parlato nel corso dalla perizia medico-legale
Il reperto qui Stefanini dei che oggi sappiamo essere un calibro trecentocinquantasette nel corso dell'esame medico-legale risulto essere quello rinvenuto nella zona del comma il reperto numero due cinque sei otto tre che l'ultimo reperto a cui ha fatto riferimento il perito Benedetti e quel nucleo di pallottola che cattedre vestiti e che i medici legali ci hanno detto di ricordare come prelevati pacatamente la polizia scientifica quindi non è stato estratto dal corpo per il retributivo tubetto numero otto anticipo semplicemente un chiarimento che verrà fornito al punto numero otto e l'ultimo che è l'ultimo altro non è che quel frammento di incamiciatura futura autonomia come fonde lato con i fondali in evidenza che venne rinvenuto sulla guancia che venne rinvenuto che venne fotografato sulla guancia e che poi carte nel momento in cui il corpo dello Stefanini venne messo nella cassa sì in casa usi quindi il due cinque sei otto tre era il penultimo qui pattumiera il penultimo era il penultimo
Ed è il nucleo trovato sui vestiti
Quest'ulteriore frammento incamiciatura che viene definito tubetto numero otto per ragioni di diciamo così sistematicità e repertazione e quel frammento ma sul punto risponderà il dottor Farneti lo della guancia trovato
Rinvenuto sulla guancia e poi trovato successivamente dalla Cassazione
Sì sì
Credo che si esaspera ricostruito tutt'oggi no perché passaggio delicato non vorrei commettere
Allora passiamo adesso a Michilini magro
Allora il reperto
E un frammento di blindatura che è stato sparato da una carabina calibro duecentoventidue duecentoventitré di fatti che vi ho trovato anche un'impronta di cattura le impronte ridotto di larghezza uno virgola due millimetri
Il reperto Billie ed è un vero frammento di un nucleo di pallottola per carabina e questo valeva identificato perché probabilmente sulla fotografia era rimasta intatta la parte del fondello che consentiva di ricondurre calibro
Quindi non ha non è stato possibile ricondurre al caldo no è stato così unico bloccato perché lei rimarca rapina anche la base la base per i fondelli docet gamete su questo ce l'ho la base fondante come non ha pronunciato il calibro della carabina si diciamo che duecentoventidue duecentoventitré
Allora il reperto civili
Sì da due due frammenti di incamiciatura un frammento di piombo del peso complessivo di nove dieci grammi anche questi no però non sono identificabili perché sono talmente deformati contorte che il reperto di è un nucleo di proiettile di calibro trentotto special trecentocinquantasette Magnum fortemente schiacciato praticamente quest'è un nucleo praticamente la parte centrale di un proiettile semi blindato
E questo diciamo per quanto riguarda il contenuto dalla busta uno erano di reperti che le infestati da calare di mitili Micheli Mauro e che pone quindi
Un solo reperto riconducibile a un calibro trecentocinquantasette sono i soli bene
Poiché i reperti estratti dal cadavere di Money dando lei ha vent'anni
Il reperto anch'è una pallottola dopo aver calibro trentotto special trecentocinquantasette Magnum
Del tipo Olof Point cioè praticamente i quali espansivi come oggi varcava
E ed è stato sparato da un'arma con una canna basata su sei righe sinistrorsa
Il reperto Bindi
Costituito da tre piccoli frammenti blindatura del peso complessivo di tredici centri grandi e il frammento più grosso apparteneva a una Proietti per carabina cioè del duecentoventidue duecentoventitré
Il reperto civili
Una pallottola calibro trentotto special trecentocinquantasette Magnum separata dal nucleo
E sempre del tipo espansivo
Le caratteristiche morfologiche sembrano
Compatibili con quelle delle pallottole di marca Smith Wesson
Che hanno un peso nominato il dieci virgola venticinque grammi
E anche qui risulta sparato da un'arma con sei righe sinistrorsa e il reperto di è invece un piccolo frammento di piombo che pesa zero virgola sei grammi nel quale non possiamo dire nulla
Ecco per la corte sempre se posso un attimo introdurre di raccordo con
La consulenza medico-legale ricordo che il reperto a cioè moneta e ottocentocinquantasette trentotto ed è quello che attinse in monete in zona polmonare il reperto cd
Il reperto moneta ci ed è quello che attinse il militare nel gluteo e che poi frantumò
Completamente la testa per quindi abbiamo due calibri trecentocinquantasette due proiettili calibro centocinquantatré rinvenuto il corpo nel momento in
Bene le chiedo
E alle esso di mitili non ci ha detto però e che ne abbiamo uno e coordinamento quale fu però ce lo dirà adesso che è un olio e unico di Proietti limiti ma lei dove ha colpito anche la
E lo dico
è praticamente a pagina ventitré dell'autopsia che avete acquisito mi sono segnato la zona Tomita comunque Michelini è stato attinto da un solo proiettile calibro trecentocinquantasette la zona tonica la troviamo indicata a pagina ventitré d'autopsia medico-legale
Commitee limiti
Mi sembra che sia nella zona esatto a quella che attraversa palme esatto però non mi sono segnato con esattezza la zona tonica quindi non ben sei pagine abbiamo precisate vent'Stefanini abbiamo precisato
Lui Comito
La zona del gomito sinistro
Quel frammento sulla guancia aspetti Godego per solo che le trecentocinquantasei ci siamo centocinquantasei quindi il reperto B gomito
Rapper rotto
G
Vestito reperto tubetto otto Presidente chiedo scusa se lo chiama reperto Gino noi altro chiamato oggi per comodità però è il due cinque sei otto tre sei due cinque sei otto Trio esami per far sì sì sì
Che il vestito esatto e tubetto otto e la guancia avverrà con la sua
Devo avanti gente va avanti
Ecco diciamo che per quanto riguarda i tre carabinieri io avrei finito nel senso che avrei ancora sarà ancora una un frammento di trentotto trecentocinquantasette Magnum contenuto in un tubetto che mi pare sia il
Un secondo solo narrata dal tubetto
Ventotto
Un parente del professore
Ah no ecco il ebraiche UCEI abbiamo una frammento di dire è stato una carabina
Quindi ma il partito beh tozzo di tutti gli altri frammenti di proiettile usato spazzate da me esaminati sì sì sì ecco le volevo dire adesso gentilmente segua
Dottor Cardi quella sull'autovettura sì che vada alla pagina ventinove che praticamente sono le conclusioni perché rimaniamo un attimo sul dato balistico
Così immagina continuo e mi sono proprio in questo per il sezione adesso veniamo anche refuso piano piano non c'è non c'è
Sì ma il ventinove allora a pagina ventinove le chiedo già all'epoca ripesiamo parlano una consulenza del dell'estate novantuno
Ho ipotizzasse la compresenza i tue armi calibro duecentoventidue diciamo che non può non potemmo escluderla in quanto che non tutti i proiettili in frammenti di
Attribuibili reale è una casa lo sparo una carabina erano comparabili quindi voi alcuni frammenti li abbiamo potuti comparare e quelli venivano da un'arma già impiegati in altri episodi però ce ne erano a c'erano altri frammenti che erano in condizioni talmente ridotte malissimo che praticamente non si poteva effettuare una comparazione e quindi non si poteva stabilire se venivano anche questi da proietta pallottole sparate dalla strada quest'arma che abbiamo identificato oppure
Da un'altra che però non potevamo dimostrare quanto al calibro trentotto trecentocinquantasette sì pensiamo che
Il caldo trentadue pagine cinquantasette nell'occasione del Pilastro furono sparati solo tutti i colpi furono sparati dalla stessa arma
Le cui caratteristiche di classe Iran compatibili con quelli devo aver colto oppure con quelle dei revolver campane
Prodotti in epoca antecedente al mille novecentottantasei perché poi successivamente questi revolver vennero dotati di canna con rigature destrorsa mentre prima erano sinistrorsa
Mi segue gentilmente adesso pagina ventidue sempre dalla consulenza a dottor candeggina
Le chiedo
Laddove lei a fondo pagina indica
Monete Andrea colpito da un proiettile si tratta di un errore di sei stato vennero rifatti avevamo già notato anche nella precedente testimonianza che avevamo fatto davanti all'attracco quindi deve leggersi moneta Andrea colpito da
Da due due pallottole anzi più d'uno trecentocinquantasei tempo o trentotto
Bene adesso
Ci trasferiamo rimaniamo su questa consulenza la consulenza del dottor Candy ma diciamo così ampliamo l'argomento
Lei e l'ingegner De Benedetti
Svolgeste una l'ingegner Salza scusi io Contino incorrere nell'errore Eugenia Salza svolgeste una un esame della vettura
In pratica
Riferiste all'epoca ogni circostanza utile per provare a dare una risposta alla dinamica dell'eccidio
Cominciamo dai risultati dell'ispezione dell'autovettura pagina quattro
E le chiedo di indicare i fori che voi rilevaste sulle singole partite autovettura cominciando dal parabrezza quindi si Alterio siamo che sul parabrezza
Uno rilevate sei tracce sicuramente attribuita impatti proiettivo di loro frammenti
Però questi provenivano dall'interno dalla vettura non dall'esterno
Infatti questo fu possibile stabilirlo perché quando un proiettile impatta su un vetro
Produce una traccia a forma di tronco dicono la cui base minore ed all'atto in cui impatto il proiettile
Però soltanto di queste sei tracce soltanto due furono prodotte Cetra passavamo il parabrezza quindi e le altre erano da attribuire con ogni probabilità a frammenti piccoli che si avevano chi erano stati decelera anti dall'attraversamento di corpi incontrati precedentemente sull'uomo Trento
Quelli invece che perforare muovevano nato e maggiore inerzia tant'è vero che formarono anche mi pare
Il l'Aster l'astro del tergicristallo passano allora ma è spiegabile questo è spiegabile con il fatto che questi proiettili prima colpirono le strutture oltre diciamo posteriori oppure laterali dell'avventura dalla vettura si scamiciata no
E poi i frammenti anche se dotati di elevata velocità siccome essendo deformati si destabilizzano subiscono una fortissima influenza diciamo per la resistenza dell'aria e quindi decelerava rapidissimamente
D'altra parte nella precedente relazione noi avevamo elencato i pesi di questi frammenti che furono poi divenuti sono tutti dell'ordine decenti grammi dei dieci grammi quindi
Sì il proiettile si è scomposto e a al punto perché si è decelerato non è stato in grado di attraversare il parabrezza le allora in totale m'ha detto furono provate
Sei tracce e di queste due soltanto tra passanti le chiedo
Queste tracce visto che adesso sappiamo su quali calibri dobbiamo ragionare trecentocinquantasette
Trentotto o duecentoventidue duecentoventitré le chiedo queste tracce
Come paternità di calibro a quale dei due che ho citato poi sente al duecentoventidue duecentoventitré anche perché le traiettorie dei colpi per trentotto special trecentocinquantasette Magnum vi erano accentuatamente da sinistra un'altra data
La decelerazione potrebbe essere stata anche prodotta dall'impatto è successiva penetrazione del lunotto posteriore hotel portabagagli può serio quindi diciamo che la decelerazione o la deviazione sulla tra della tua dalla traiettoria originaria può essere stata prodotta
O dal lunotto modal porta bagagli o anche nei corpi certi può anche record e potrebbero essere anche frammenti fuoriusciti dei corpi chiaramente questo però possiamo escluderlo cioè che diciamo frammenti che fu fortemente zero desiderati dall'attraversamento o delle strutture metalliche o dal vetro oppure anche dei corpi del perché stiamo parlando di Proietti ad altissima velocità superano i novecento metri al secondo bene
Adesso soffermiamoci sulla fiancata sinistra sì dell'autovettura della Sea atto una decade dico su questa fiancata noi individuando
Sulla portiera anteriore sinistra un colpo sicuramente il trentotto special quasi perpendicolare diciamo all'asse longitudinale della vettura che probabilmente colpi successivamente è uno dei carabinieri
Poi sempre su questa portiera
Chi aveva il tetto infranto e i frammenti erano caduti all'interno dall'abitacolo quindi con ogni probabilità
Diciamo il finestrino era stato abbattuto da un proiettile che proveniva da sinistra
Trovammo a diciamo sulla guarnizione
Diciamo che si trova alla base del finestrino una traccia rettilinea sicuramente diciamo compatibile con trentotto special ancora e questo è il secondo
Poi trovammo pure tre colpi sulla portiera posteriore sinistra
Questi avevano traiettorie diverse alcuni erano alcuni erano anteroposteriore altre altre invece posto anteriori
Probabilmente può darsi che la macchina stesse sfilando allora il primo corpo come i ruoli tecnico vi furono indirizzato chi se indirizzati chi stavano al posto di guida e successivamente agli altri presenti nell'autovettura
Mi scusi ci una precisazione
Sulla portiera posteriore tre favorito né fuori adesso parliamo dell'altruismo torniamo un attimo sulla portiera anteriore sinistra non so Rossini adesso se riesco perché abbiamo un problema Presidente purtroppo le fotografie allegate all'originaria consulenza sono nell'altro processo e non sono stati in grado i consulenti di ridotta Arci di nuove foto
Di provare a chiarire questo passaggio
Però A pagina cinque sia gentile mi segua
Lettera
Sei diciamo il foro che nel momento condotto da un proiettile di questo calibro trentotto per centocinquantasette
Che dista sedici centimetri da montante centrale sessantadue centimetri centodue virgola cinque centimetri dalla base alla stessa portiera e quello
No questo e quello al quale ho fatto riferimento come secondo cioè al colpo che
Provocò la rottura dal finestrino
E
Che colpì diciamolo il margine superiore della portiera
E riempie l'ambizione entra diciamo fra guarnizione Masini superiore che per qualcuno di probabilità colpì anche chi si trovava al posto di guida perfetto quello successivo
Vediamo se ce l'abbia dispiace dire che fotografia le ho mostrato dove alla fine il numero quarantaquattro B
Quattro e
Quarantotto scusi sia gentile quarantotto quarantotto del fascicolo fotografico della sera passo diverso di ecco se su quel fascicolo fotografico riesce a trovare
E non è ripreso
Non è ripresa no
Gli avete se dovete pagare stessa dei purissima essere decori carabinieri probabilmente c'è
Le chiedo torniamo un attimo a pagina cinque così ci capiamo perché
Poiché
Quel polo pubblico l'abbiamo nell'elaborato sì nell'elaborato
A leggere pagina cinque sì portiera anteriore e portiera posteriore Sprite si arriva ad una somma di quattro fuori sì però dopo più avanti
Noi diciamo grazie anche il quinto colpo che quello che quello che le ha rammostrato nella fotografia serissime insieme questo volevo chiarire non so se ci siamo riusciti presidente cioè cioè cioè la consulenza avevano indicato a pagina cinque
Un foro sulla portiera anteriore e tre fori sulla portiera posteriore lato sinistro oggi ragionando abbiamo ha preso che sulla portiera anteriore in alto all'altezza praticamente perché se non c'è ulteriore Foro
Che ad una lettura diciamo così immediata della prima ricostruzione non sembra emerge perché sembrerebbe una Giunta invece abbiamo chiarito che il foro indicato A pagina cinque dalla consulenza non è quel foro all'altezza diciamo nella scatola Tura del vetro ma il posto più in giù basso praticamente sullo sportello pieno Giusto celibe
Allora torniamo c'è qualche problema mi segue sa no no no perfetto torniamo ai tre fori trapassanti lo sportello
Sì posteriore sinistra si può indicare alla corte lei altezze da terra di questi favori diciamo che queste queste quote non li abbiamo misurate sulla vettura nelle condizioni in cui si trovava perché lì con un suo intervento in luglio il vomito quella su strada asfaltata inglesi nell'al momento del fatto allora
Sulla simile ad abortire posteriore sinistra c'è un primo foro che si trova
Ecco le spiego per per evitare di incorrere in errori noi qui ci vogliono tre Domus gonfio se abbiamo dato la quota rispetto alla base della portiera tutti
Ha capito alla base della portiera si questo volevo sapere quindi ma non a livello suolo a e da quarantasette virgola cinque centimetri dalla Bardot alla sua base
Quindi il primo Forum si trova ventidue centimetri dal bordo sinistro dalla portiera perché il cielo la porti dall'esterno e a quarantasette virgola cinque centimetri dalla sua base non abbiamo dato rispetto solo appunto perché le potevo sgonfie e non in quel momento non ci la possibilità di quindi quanti centimetri
Così in pirica mentre dovremmo aggiungere ma io penso ancora almeno una trentina meno
Perché Vanda Vanda la fa la portella c'è ancora io penso di sì
Almeno una trentina di sensi unici
Il secondo Forum
Diciamo tre torri questo colpo
La tre togli questo colpo era incrinato da sinistra verso destra dall'indietro in avanti e leggermente dal basso verso l'alto
Il secondo Forum si trovava sempre a quota ancora si trovava quarantacinque centimetri dalla base della portiera e a ventinove virgola cinque centimetri dal margine sinistro
Sì civile la parte anteriore sinistro la traiettoria e la pallottola era leggermente inclinato dall'alto verso il basso avevan andamento leggermente anteroposteriore quindi e direzione dall'esterno verso l'interno il terzo foro si trova diciotto virgola cinque centimetri dal margine posteriore della della portiera e al trentasette trentotto virgola sette centimetri dalla sua base
Lo stesso è stato prodotto da un proiettile con traiettoria leggermente inclinato dal basso verso l'alto con traiettoria verso destra e dall'indietro verso l'avanti quindi praticamente come va detto prima
Questi colpi del trentotto trecentocinquantasette Magnum from ugualmente spade coperture in movimento e quindi da qui ci spiega primi colpi contro Ettore procede perpendicolare imponente frustate anche relativamente in rapida successione senza
E allora sparò i primi due colpi che colpirono la sportiva anteriore uno sotto il fine atteso dalla base il finestrino lato più in basso poi ci fu un coro un colpo rivolto percentualmente chi stava dietro
Che aveva avuto traiettoria anteroposteriore e poi due successivi invece posto conta di un racconto nella semplificazione le chiedo
Finestrino
Anteriore sinistra si
Lei ha detto un proiettile
Frantumati il finestrino
La certezza che il finestrino fosse
Sollevato e che quindi ci fosse
Questo vetro lega dove l'adesione la del dovuto al fatto che sul sedile
All'interno dalla vettura ci sono un sacco di di di di di di Vietri sul sedile anteriore inserire anteriore quale sul sedile anteriore sinistro Jaguar a quelle foto lì diciamo che sicuramente i vetri che furono trovati
Cioè praticamente
Il finestrino dalla portiera anteriore destra identità di questo finestrino Cardano all'esterno dall'altro beh questi invece Cardano all'interno quindi da qui la direzione chiaramente noi non possiamo stabilire
Diciamo e la struttura di questi finestrini è fatta in modo tale che se una volta vengono colpiti si musa incisero e cadono sì
Però diciamo la devastazione c'è il fatto che sia sceso tutto può anche darsi che seduto al passaggio di un ulteriore colpo che però dal quale non abbiamo punti di riferimento
Sparato
Bene c'è pregiudizio di questi dei due militari che si trovavano a parte anteriore sicuramente diciamo l'accaduto dal finestrino può essere
Celava la la musei sensazione questa causata anche dal portale dal colpo che ha colpito la base del finestrino
Ma non possiamo escludere che in un altro colpo sia penetrato sempre
Nel finestrino attraverso il finestrino senza colpire nessuno dalle pareti metalliche della vettura
Approfittando della luce che si era prodotta dal passaggio che sarà proprio faccio questo un'altra domanda sul punto sei corrispondere
Quando lei e l'ingegner salse esaminaste l'autovettura Frittoli chiesti i pannelli degli sportelli
No l'intesa l'apertura e l'apriva all'infanzia ammonimento al posto e appena resasi che era tutto smontata tant'è vero che poi trovammo anche due bossoli ancora
Nel corso di quest'ispezione dopo parliamo degli altri due bossoli lo anticipiamo subito calibro nove felici a questo per sgomberare il terreno da ogni dubbio
Quindi poi le teste praticamente gli sportelli privi dei pannelli sì con un rimontati dalla da un militare di non so che l'ha detto Capozzi rilancia sapeva metterci le mani poco perché anche il tettuccio della vettura arriva mutato completamente le chiedo
Per carità
Se a memoria
La guida
Sulla quale insiste sulla quale avvolge il vetro no sugli è quella che poi accompagna il vetro verso l'alto e sulla quale si appoggia il vetro quando ridiscende verso il basso
Lei ricorda liquide dei quattro sportelli com'erano posizionate questo no non se lo rimangia abbiamo potuto
Abbiamo cercato di tutto il ricovero montato il diciamo il rivestimento interno
Visti i Fori abbiamo le nostre foto poi ci sono proprio delle barre metalliche inserite che collegano i fuori dal interni ed esterni con i Fori interni per ricostruire quale traiettoria diciamo che
In teoria potrebbe anche subito aver subito lievissime modificazioni perché magari nel nel tragitto interno Mariano
Ho dovuto perché avevo trovato qualche altro elemento resistente che potrebbe avere vediate però in modo non molto significativo direi montato tale da non buttare l'andamento
Del tramite la Direzione post Montorio no no no ma intendevo riferirmi no questo ad un altro aspetto ma non non ricorda
Proseguiamo pagina sei della vostra consulenza alla lettera c analizzati fori prodotti dei proiettili sulla parte posteriore del fianco sinistro dall'autore dell'autovettura
Sì quindi abbiamo trovato dai colpi sicuramente attribuibili a proiettili di piccolo calibro
Sparati con direzione
Accentuatamente da sinistra verso destra
Generalmente condirezione possano anteriore mostra e con tramiti che erano leggermente inclinati dalla dall'alto al basso leggermente dal basso all'alto
Possono essere calibri duecentoventidue Spirito allegro mentre quelli sì
Ecco poi sempre sul montante vuol trovammo anche nove tracce
Sicuramente attribuibili all'impatto Affori prodotti da proiettili sparati invece da chi stava dentro ecco attribuiti con ogni probabilità diciamo chi sparato con la pistola mitragliatrice disturbava seduto su quel sedile
Questo sciame di fori dove si colloca diciamo mi pare sul fra il come si chiama
Sul montante che separa
Diciamo il giubbotto dalla poi su quel tratto di Ferruccio dirli dalla dalla dall'alto si indisturbati quindi guardando la vettura dal Di Pietro sul montante sinistro sì per una persona seduta sul sedile posteriore dissi volte si volta e spara
Presumibilmente contro un aggressore che si trovava in quella direzione cioè lui spara diciamo verso diciamocelo ce ne vogliamo la persona che sta dentro sparare spara verso destra cassa se inclinando diciamo da destra verso sinistra cioè con proiettori opposta
Come direzione a quella di chi spara in proiettili di piccolo calibro
Le chiedo dando ormai per assodato che questi fogli sono stati prodotti dall'M dodici imbracciata Lattarulo Michelini una M dodici
Quando spara si impenna si può impennarsi certo se non è tenuto molto bene perché si è un'arma che ha una sua stabilità però chiaramente ci consideriamo poiché militare probabilmente verrà ferito da non colpo
E
Diciamo se me l'ha fatto un'ipotesi se il caricatore come dovrebbe cadere quando il personale dieci in servizio a trentadue o trenta colpi
Mica nel caricatore incrinature fu rinvenuto vuoto quindi con ogni probabilità discolo tutti i colpi che se non dentro
Il fatto di non aver trovato gli altri altre tracce
è dovuto a al passaggio di questi colpi attraverso il lunotto posteriore dove c'è un ampio squarcio un pass e la prova di questo è costituito dal fatto che ci sono dai vetri a terra dietro la vettura
A una certa distanza quindi non potevano essere i vetri proiettati diciamo in conseguenza dello sparo del duecentoventidue ma potevano dovevano essere soltanto tre guitti al passaggio dei colpito nove millimetri Parabellum che poi tracce di questi furono trovati sulla Uno bianca riduce una portiera uno sull'altro e l'altro saprà di attore se
Lei ha detto tetri trovati un po'dietro la FIAT Uno dei carabinieri ho capito bene sì imposizione quando ormai la la la vettura in posizione di quiete sedici questo quindi significa che i mitili mi ha esploso dei colpi fino all'ultimo
Probabilmente esige li
Chiaramente noi
Abbiamo mandato ancora in costruzione sulle testimonianze che ci furono fornite perché la da quanto risultava appunto dei testi la l'alto andò a sbattere si fermò e da lì cominciò tutta la la la diciamo la verità
Scesero dall'uno bianche sparando contro ma dalla dalla dalla ventuno i carabinieri si rispose al fuoco ecco lei questo le volevo chiedere dopo ma glielo chiedo subito visto che trottola commenta
Lei quando voi quando nel qui parliamo di una consulenza della
Sfuggita la terza
Insomma la consulenza cambi sì ecco
Per rispondere gli è stata conferita il diciannove settembre del novantuno se ne avete depositata nel marzo del novantadue
Per rispondere al quesito Carey guardala anche la ricostruzione dinamica vi siete basati quindi anche sulle testimonianze per forza perché per esempio cioè non non ha non ha a noi non fu mai messa a disposizione perizie medico-legali
Non può fumare sa disposizione perizie medico-legali non neanche verbali contumace quindi ecco quindi
Diciamo per quanto riguarda
Anche la successione dei colpi anche se ha un aspetto logico cioè quando si
Tutti i testi concordano nel dire che la vettura pareva senza minacce
Andava a bassa velocità e andò a sbattere quindi con ogni probabilità diciamo chi si trovava posto di guida era già stato ucciso dai proiettili al trentotto trentotto ottocentocinquantasette oppure non era più in grado di guidare
Poi sempre dai testi risultò che siano sentite dalle fortissime detonazioni
All'inizio seguite poi da altre ricerche allora è chiaro che a chi non esperto
Dargli sicuramente il colpo da Revolver vigile da la sensazione di un corpo più forte perché la mutevole fughe di gas
Nel dalla sia dalla canna che anche dalla gli interstizi parca nel tamburo
Mentre i colpi sparati come carabine sono generalmente più scettico grosse hanno alta frequenza però ecco tutti concordavano punto diverse intinto
Per i colpi molto forti seguiti poi a distanza di tempo da colpi più ecco mi perdoni solo per capire perché io leggendo la consulenza ad intuito questa però vorrei a questo punto che venisse e chiarito
Quindi la vostra risposta tecnico balistica
Si basa anche sulla ricostruzione che i testimoni alla data del ed è importante perché sappiamo che cos'hanno altre testimonianze alla data del
Diciotto settembre novantuno avevano reso l'autorità giudiziaria ha detto perché secondo me generi dal punto di vista tecnico di traiettorie cioè la traccia fatto sulla macchina
Diciamo dopo l'odio trentotto speciosa trecentocinquantasette Magnum ha dimensioni completamente diverso i famigliari su questo non potevamo sbagliare
Ma però non so io sono pari preventiva dimensione reale non so che c'è una ferita è stata provocata prima diciamo il medico legale riesce a stabilire l'ordine comunicava
Quindi non è questo il problema voglio solo sapere i dati di conoscenza vostri su al momento immuni anzi non abbiamo avuto nei verbali del consiglio mi
Perizie medico legali
Ho capito
Vogliamo tornare a descrivere sui i colpi i favori diciamo più poi
Trovammo dei dei colpi sicuramente sempre di piccolo calibro diciamo del duecentoventidue duecentoventitré sulla parte posteriore sul lunotto
Trovammo dalle tre tori di corpi che entravano diciamo praticamente sulla vettura trovammo tracce di impatto sulla fiancata sulla fiancata posteriore sinistra
Sul la parte posteriore sulla parte posteriore anche sulla fiancata destra posteriormente
Diciamo che la posizione dello sparatore era diciamo la traiettoria dei colpi era compatibile con tre differenti posizioni del dell'aggressore ex ecco una
Posizionata dietro l'autovettura ma a sinistra
Una fronte pressoché frontalmente a alla alla faccia posteriore della vettura tanto è vero che abbiamo delle traiettorie che sono pressoché perpendicolare cioè parallele all'asse longitudinale la vettura
E altre tangenziali sul lato
Destro posteriore di quest'auto qua tutte però disponibili queste tracce ad impatto di proiettili piccolo Calì certi duecentoventidue duecentoventitré
Occupiamoci adesso dei proiettili di grosso calibro
Tanto per capirci
è stato agevole e dire che i fori sul lato sinistro della uno dei carabinieri erano stati procacciato cinquantasette perché erano ceceni avevano dimensioni di diametro sui giornali centimetro mentre l'altro trecento millimetri ben
Per quel che riguarda invece ha chiarito un passaggio importante cioè che la distanza da terra da voi rilevata non
Prendere in considerazione l'ulteriore spazzata il margine appunto avevamo ruota sgonfia avevamo la possibilità quindi avremo dato dato lì imprecisione impreciso
Sulla scorta di questo dato che possiamo rendere un po'più preciso aggiungendo lei ha detto una trentina di centimetri in su cui siano più propense cinque centimetri più cinquecento
La successione dei colpi che lo sparatore posto a sinistra dell'autovettura quello che in buona sostanza impugnata la trecentocinquantasette quale può essere stabilita anche in relazione alla posizione che egli che costruì dovette assumere perché aggiornare quei fori a quell'altezza e con quale traiettoria ma direi che
La cosa abbastanza logica si andiamo parliamo di logistica in questo settore non c'è mai proprio certezze patologica
Sarebbe quella che i primi colpi furono quali spari conto portiera anteriore sinistra anche perché c'è la traiettoria
Perpendicolare colà
E anche perché secondo me l'aggressore aveva tutto l'interesse a mettere se volevo ucciderlo possa vivere a mettere diciamo in condizioni di non nuocere di non reagire chi conduceva al posto di guida
Allora presumibilmente etnico vi furono quelli sparati contro la portiera anteriore sinistra gli altri e questo sembra anche testimoniato dal fatto che
Se la vettura si stava muovendo
A una certa velocità non siamo quale si a un certo punto non è pensabile che i primi copie adesso direzione posto anteriore
Sia anche io credo che così non facciamo passi in avanti presidente io questi sono gli elementi che ho cioè nel senso che bisogna chiedere al prego esperto nostro testimone quali possano essere le varie
Situazioni sì compatibili con questa ma diciamo che appunto non sulla base di dovrebbe azzerare diciamo tutte le conoscenze da testimonianze e dirci
Come e sia le varie possibilità ma diciamo che la comuni costruttive perché vedo che lei diciamo una che prescindendo da questo ragionamento c'è meno possiamo stabilire
L'ordine Cece basandoci soltanto
Sull'esame delle tracce non possiamo stabilire la cronologia
Perché chiaramente uno poteva anche si lasci l'auto si è stato meno io vedo fosse le posizioni varie possibilità è relative alla posizione dello sparatore
Oltre centocinquanta settimane diciamo che i due corpi furono certamente spara do almeno due ma che probabilmente furono tra perché butto giù il finestrino completamente
Lo sparatore si trovava nelle immediato o molto vicino alla portiera anteriore sinistra perché i due colpi che abbiamo dei quali abbiamo traccia hanno andamento pressoché perpendicolare all'asse longitudinale della vettura
Da quel su questo non ci piove ce l'ho la la punizione lo sparatore rito possiamo identificare molto bene cioè questi due gol più forse tre vengono sparati da una persona che si trova a terra quindi a terra sì sì appunto un'arma cui comporta probabilmente anche a breve distanza
Poi probabilmente la l'Autore movimento e allora da qui si spiega quello col voleva
E chi l'aggressore probabilmente sapeva che i carabinieri sono armati
Qual era l'intenzione è quello di metalli impuniti nel nuoto e quindi spara anche un colpo condirezione anteroposteriore per coprire
Il militare che si trova sul sedile posteriore chiedo scusa
Allora lei ha detto in questa direzione
La direzione di questo colpo eh compatibile con l'auto in movimento io le chiedo e qui andiamo a fine sulla vengono in Puglia no ma c'è un'altra possibilità le sigle io forse non ho intuito la terza così mi son fermato solo la seconda
Se l'auto fosse ferma e in movimento fosse lo sparatore che le traiettorie sarebbe ridenti che analogo totalmente l'iter diciamo più Abu a Portimão così le macchine si muove il più autorevole ma però le traiettorie sono quelle che abbiamo visto già sulla macchina sua posizione reciproca sparatore
Punto colpito è quella definito dalle traiettorie che noi abbiamo segnato molto bene sul nostro foto ci sono l'andamento i tramiti con le bacchette tutto allora diciamo quella che è la posizione reciproca sparatore alto
Ed è finita con esattezza quella che la cronologia non possiamo stabilirla perché in teoria potrebbe anche scrittrice successo l'inverso petto per carità
Ecco torniamo adesso all'assetto da qui stiamo parlando dello sparatore che a piedi insomma in mezzo alla strada l'assetto che questa persona doveva vedere per produrre quei fori che sono collocati ad un'altezza diversa abbiamo visto rispetto al terreno
Posizione totalmente eretta ad un certo punto poteva assumere una posizione flessa sulle ci potrebbe anche essersi plesso e questo sarebbe testimoniato dal fatto che abbiamo alcuni colpi cede e sono il consumo due cantautori dal basso verso l'alto ecco
A queste anche perché probabilmente
Avrà pensato di protegge scali potete sì anche dall'eventuale reazione e quindi per se stava in piedi sarà stato un bersaglio molto più facile da colpire
Quindi non è diciamo l'andamento diciamo dal basso verso l'alto mi pare che sia il due colpi si
Testimonia che non ci deve essere abbassato perché altrimenti se posto in posizione eretta non avrebbe potuto fare questo momento in traiettoria
Questo gesto di abbassarsi sulle ginocchia lei lo interpreta con un gesto diciamo così di cautela difensiva che hanno ho capito io su questa avrei concluso se non la corte non ha ulteriori chiarimenti non sulla siamo all'esame dei sedili
Nella consulenza mi segua gentilmente pagina sedici
Lettera b
Su capoverso uno si
Voi indicate gli schienali che entrambi i sedili anteriori e quello che il sedile posteriore presentano fori
Su questo non c'è ombra di dubbio sì diciamo fori di proiettili o di turbamenti ma sicuramente voti locale schienali sì le chiedo
I sedili
Ha sul cioè io parlo di schienale del sul sedile non ha trappola si che si entra dopo cosa in basso perché ne dopo non abbiamo
Cioè diciamo i preti a duecentoventidue sono entrati probabilmente anche
Frammentando sino al quindi può darsi che alcuni
Frammenti Simple penetrati anche nel sedile se noi guardando dalla dal di dietro abbiamo visto lo schienale
Ma nulla vieta che questi proiettili proseguendo loro traiettoria Cino poi entrati anche nel servire quindi questo vuol dire che non abbiamo la certezza sesso Stt
Anteriori in questo caso
Ci siano non ci siano dei favori
Sì adesso noi abbiamo visto sullo schienale probabilmente se non ricordo se anche in basso cedano dalle delle
Delle
Discontinua azioni o se queste fossero localizzate in alto non ricordo bene glielo chiedo perché quando gli schienali si qualche l'altro alimento che avesse la parte superiore
E voi l'avete accertato con il tram il degli diciamo che io
Chiaramente queste tracce qui erano tributi e puntuale a quei proiettili che sono entrati dal nuoto avuta la parte bassa posteriore della verbale
Ecco adesso proviamo a riepilogare
Il numero
Colpi che attingono vettura e trasportati cominciando da trecentocinquantasette o trentotto ma la svolta
Siamo in base agli elementi che avevamo noi appunto della dubitare di moneta foglio diciotto Palazzo il signor
Ecco
Vi abbiamo detto che abbiamo quattro tracce sulle portiere sicure quattro anche più quella
Sulla base del finestrino perfetti fan cinquecento qui il sesto corpo noi l'abbiamo tre in merito al fatto che con ogni probabilità la la caduta del finestrino anteriore sinistro
Diciamo essendo caduto
Con proiezione di vetro dall'esterno dalle dall'esterno verso l'interno
Di solito quando il proiettile colpisce la base del finestrino cimosa insiste ma non cade subito tre tazze perché il finestrino è tenuto da tutto l'asse di tradizioni essa allora l'aspetto logico era che in un ulteriore colpo entro dal finestrino e butto giù tutto
Non so se fu questo in ordine di tempo prima o dopo di quello che in colpi la base però diciamo noi vediamo e dove con ogni probabilità conosce i colpi del pret dal trentotto special cupa centocinquanta sacro sia gentile
Cominciamo in termini di certezza sì abbiamo quattro fori sulle portiere laterali benissimo aspetti c'è già quattro fori più uno cinque sulla base del finestrino cinque fori ciascuno cinque proiettili trecentocinquantasette sono ciprioti
Il sesto potrebbe allora essere quello la cui incamiciatura viene rinvenuto sulla guancia no perché si potrebbe anche essere perché sistemi già entrando
Diciamo quando questi proiettili
Attraverso un vetro tendono scamiciati sì
E potrebbe essere quello non possiamo vedo conosciuto certezza che si scamiciati o anche quando tra passano le liti interne
Diciamo anche quello che ha colpito la base del finestrino avendo incontrato le strutture metalliche e anche il vetro potrebbe essersi scamiciati contenuti
Però noi abbiamo più di una pallottola scamiciata c'è più mai abbiamo se non ricordo male dei nuclei separati dalle pallottole certe potrebbero essere
E questo potrebbe favorire diciamo rendere attendibile l'ipotesi che incesto colpo attraverso questo finestrino qua
Sesto colpo allora diverso da quello che avrebbe potuto lasciare la Provincia lancia adesso io non so come fu grande dove fu colpito il militare che stava seduto alla all'atto del del guidatore quindi non avendo
Diciamo quella che è la perizia medico legale capì che per lui non è stato semplice questo discorso qua però spesso in questo
Diciamo sembrerebbe anche
Accordarsi col fatto
Che
Ecco non non tanto perché non abbiamo trovato il finestrino anteriore destro con i vetri a terra sul posto mentre invece avremmo dovuto trovare vetri dall'altra parte dove è successo il primo dove dove c'è stata una sequenza di colpi
Lei che cioè che l'avesse scusi per l'esofagite no io sto facendo una riflessione in questo senso qua riflette alla alla
All'esterno dalla vettura a destra del finestrino anteriore sinistro anteriore destro se noi non trovati dei vetri si che presumibilmente cadono in quella zona lì sì quindi diciamo non abbiamo la certezza che il finestrino
Anteriore destro si è stato battuto da un proiettile trentotto special potranno però essere potrebbe essere però attendibile l'ipotesi con cui il proiettile che entra nel finestrino anteriore sinistro
Va direttamente a voi sul corpo rimane lì ho capito ecco quindi diciamo come minimo sul cinque
Però visto che il fatto che Umberto Fava Esterino anteriore sinistro è stato abbattuto e che i due che si trovava davanti a modo suo tra colpi
Potrebbe essere l'ipotesi cioè che l'ulteriore del sesto colpo è entrato e ha buttato giù il finestrino anteriore sinistro e rimanendo poi addosso all'unanimità
Sì
Le chiedo un'altra cosa
Quelle incamiciatura
Notiamo tutti priva dell'anima di piombo e e che si schermisce quell'incamiciatura trovata sulla guancia può essere frutto di un colpo di rimbalzo
Non è no non è così no
E frutto dal fatto che la camiciatura essendo più leggi
Ed è formandosi
Metri della Val non pesa neanche un grammo segni ecco allora essendoci deformata in questo modo qua risente diciamo dalla resistenza dell'aria ma soprattutto la sua inerzia non applica più su un punto sulla superficie modesta lattica sulla superficie notevolmente maggiore da qui
Nel fatto che questa questo frammento penetra di meno ha capito cioè parliamo di energie cinetiche specifica
Le Elena zia che si applica sull'unità di superficie
Allora se lei ha due chilogrammi tre chilogrammi ed energie residue e l'Africa su un diametro di cinque millimetri di otto millimetri allora a energie su millimetro quadrato
Tolto sì lei la stessa energia cinetica
La applica su una superficie più che doppia perché questo problema che si è deformato fuggono chiaramente la sua capacità di penetrazione
Diciamo
Risulta notevolmente notevolmente inferiore la diciamo adesso facendo la digressione e il problema che si ha con corpetti antiproiettile noi abbiamo dei proietti del trentotto special coniugi laconica
Che per furono giubbetti che resistono alla perenne che a quarantaquattro umani
Proiettili dotati di energie cinetiche superiore più di dieci volte a questo però cosa succede avendo questo logico alcolica tutto la sua e mia zia la Picasso una superficie ristretta e quindi se lei fa il conto delle dieci medica specifica
Il proiettile trentotto special
Africa sulla superficie una quantità di energia superiore a quelle quarantaquattro mai da qui l'intento di più
Allora essendosi deformato essendosi deformato
Perde
Prima perché risente dalla capita la resistenza all'aria perché chiaramente quando pretende conducono piede non è compatto
Ostacoli allora Marzia diritto al suo caduta dovuta sezionale però intero ma quando si è scamiciata e sia perde in questo modo qua viene frenato è l'effetto di un paracadute se vogliamo perfetto
Questo effetto frenante
Paracadute lo può aver prodotto su un proiettile trecentocinquantasette il finestrino ce lo può aver prodotto imposta Mizia lo può scamiciati sui proposte amici
E un'altra per il sito del vetro questo è una caratteristica del vetro del molto duro i fatti diciamo dietro hanno buonissima capacità di resistenza antiproiettile e a quale distanza per avere questo tipo di affetto poteva essere lo sparatore
Guardi non ha nessuna importanza se vi spiego
Se prendiamo Proietti della stessa scatola
Sparati con la stessa ma e misura la velocità trova fra un corpo all'altro
I trenta quaranta metri a seconda differenza
Però le brevi distanze questo non ha nessun significato cioè lei sparando in teoria un colpo no esce pagamento ventotto spese però citato centodieci metri al secondo me va bene
Il colpo
Sempre stato un quest'arma Como stesse cartucce che fa trecentoquaranta metri al secondo farebbe gli stessi effetti si Spalato venti metri di distanza perché in venti metri distante questo Proietti perde trenta metri al secondo
Però diciamo viste le caratteristiche l'ubicazione si deve presumere distante fermenta ravvicinato diciamo l'ordine metro due metri non di più ecco però lascia tetto per capire se
Che in ogni caso gli effetti sarebbero stati identici in un ambito di il cinque o sei metri tranquillamente anche la anche dieci anche dieci
Sequestrato Chiatti esauriente esauriente
Che mi desse chiaro
Sì fare domande anche capire perché è un problema per tutti tesi pubblicato allora quindi abbiamo quantificato
I proiettili cinque sicuramente forse non senza un certo centocinquantasette
Proiettili calibro o tracce calibro duecentoventidue sono Brindisi ai sull'autovettura ventisei sulla come dice Giulio dove tutto poi
Non possiamo escludere la possibilità che dei colpi Siino penetrati in CD un'autovettura attraverso i vetri infranti
Oppure che abbiano mancato il bersaglio siano di Coppi della vettura voci vaghe in getta sono poi state violate cinque tracce d'impatto cinque tracciati ai quali non possiamo escludere che altri colpi non avvenuto intuito nella vettura Volkswagen quindi lei l'ha retto vogliamo le tracce sicuramente riferibile all'impatto dovrebbero
E sulle trentuno trentuno avendo appunto una considerato anche quel duecentoventidue suo negozio di Barberia no Berlino abituali noi non sappiamo niente non spinge mai detto di non sapere niente no
Titolo ecco
Quindi diciamo Harding
C'è un ogiva ama dire almeno duecentoventidue sulle corse dei perché alla meridionale sul negozio di barbiere di piazza Lipparini quindi almeno trentun tracce calibro duecentoventidue duecentoventitré
Adesso esaminiamo
I colpi di difesa cioè quelli esplosi presumibilmente
Ottant'anni Ugo Intini o da un'unica moneta
Dico presumibilmente perché lei è partito da un dato sì incerto e cioè che cioè che
Di solito quando escono in servizio come minimo trenta colpi mai caricatura cala Alcara ha la capacità di trentadue colpi
In più il caricatore dalla pistola d'ordinanza ne contiene quindici e verrà nella pistola del monito ne furono intervenuti sette nel caricature più né in canna
Quindi se presumendo che come dovrebbe essere
I caricatori erano pieni i due militari avremmo dovuto sparare complessivamente quaranta colpi e quali dei quali nove noi abbiamo trovato tracce sicure sull'autovettura con direzione interno esterno
Se quell'elemento ecco poi sulla FIAT Uno bianca sono stati trovati se non sbaglio duecento portiere uno sull'altra e poi va sulla virtuoso il ragazzo Saccà e poi così per sentito dire però noi non abbiamo nessun elemento pare che alcune pallottole frutto vado sugli edifici circostanti non so se questo corrisponde o meno ecco tra voi avete esaminato li uccide trovare sugli edifici no modelli noi abbiamo del nove Parabellum neutro esaminato soltanto un paio nutre frammenti gran contenuti nei reperti trovati sull'auto
In più mi pare qualcosina trovammo ancora all'epoca dell'ispezione però io la per la la la vettura FIAT Uno bianca non l'ho vista era una pistola detto lascia tono no
Va be'ci siamo basati sul documentazione fotografica del Cis c'è
Mi pare anche la gente della stessa condizionamento nemmeno la costa che non c'è ancora dubbi sull'uno bianco e basta la uno dei carabinieri centri dove hai capito allora le chiedo
A voi voi avete esaminato i bossoli calibro nove rinvenuti in loco
Noi abbiamo potuto esaminare soltanto i due bossoli do nove Parabellum repertati da noi in occasione del sopralluogo spenti
Ma poi sopralluogo lo fate più di un anno dopo nel senso notti si studiano scusa nel settembre del novantuno del novantuno allora perché arriva la corte
Nel settembre del novantuno Salza Benedetti si reca nell'ovvio e dove trovate dobbiamo di calibro nove due bossoli calibro nove
All'interno dalla vettura se avesse qui il verbale della e attuate carabinieri ma i carabinieri e mi pare fosse frammenti nessuno ricondurre passo che ci sia i due posti da nove Parabellum che noi sulle base delle caratteristiche di classe attribuimmo alla pistola mitragliatrice modello dodici
Perfetto sulle caratteristiche di classe sui ma per individuare se quel bossolo era stato esploso dall'M dodici del Michelini voi che tipo di accertamenti nessuno nessuno ci diede incarico nel suicidio dell'arma
Non abbiamo fatto niente può darsi che l'abbia fatto alla polizia
A noi però non fu conferito altro incarico
I fatti nuovi segnalando su questa relazione
Che non esaminammo né il venti quattro bossoli trovati nella prima ispezione
Abbiamo esaminato soltanto i due trovati dopo perché non abbiamo neanche esaminato c'è appunto non abbia proprio stabilire quali bossoli sparò moneta e quanti ne sparò Mutiny inibito ai ventisei trovati nella prima occasione
E non per cioè cifre francamente sono in mano in un po'quindi di
Rimane un po'stupiti nel senso che il bancone e andava di qua un po'di là questi reperti e quindi
Di una oggi danza
Di una ogiva ritrovata in un montante della FIAT Uno bianca voi che cosa ne sapete niente né cioè penso che ha bisogno di tutto Punzi scientifico perché a noi molto in questa relazione il fatto più toccanti segnalammo
Questo fa presto problema qui però può darsi che poi l'autore all'autorità giudiziaria
Decide abbia deciso di conferire l'incarico ad altri consulenti per carità
Allora io avrei finito adesso pervenire alle produzioni la corte ha già al passo del dibattimento la consulenza tecnica che riguarda la vettura corse e chiedo se è corredata seppure fotocopia la fotografia chiedo di è corredata bene allora non le orecchie in finito
Quasi indecifrabile io ho portato i negativi che sono in mio possesso non sono tutti però per quanto riguarda le fotografie della prima perizia e mi pare buono vi mancano quella degli elementi e dei bossoli
Della secondo però io indicativi che avevo casa li ho portati tutti seguito del rilancio ciò problema Presidente se noi acquisiamo i negativi dopo non riusciamo a ricostruire gli album
Perché i negativi sono sicuramente di più delle foto coi sviluppate qualcosina di più sia in qualcosina se Prague quasi non si è importante tempo però io ho preparato per quanto riguarda
La documentazione Celli foto che alle quali feci da assistente Elio
Io feci sette rulli
C'è partecipai un'assistenza che fa settori io presenta cioè vi ho preparato un appunto manoscritto però facilmente comprensibile riferito a Fort Hood foto gran però Di Lullo fotogramma per fotogramma la comparazione a cui si riferisce
Però purtroppo non mi posso essere più utile di così cioè io posso voce all'indicativo quelli che il malore jeans alza non ci opporremo ricostruire gli album che all'epoca le caste alle relazioni
Sì ci posso tentare però anche un notevole costo cioè fa scattare qualcosa costa io mi pare duecento passo fotografie potrà più di duecento
All'UDC non pagano dodici mila lire
All'istante viva la domanda è questa le può ricostruire gli album che si può ricostruire gli album sotto il profilo della liquidazione della superato di consulenza lo liquida la Procura l'importante che io lei si sosta Josefa Idem forse mancherà qualche foto ma non tanto
C'è un gran peso che sostiene Sasa
Riusciamo merce non ha se ne mancherà forse non so se no per su qualche fotogramma ma non
Non mi ama fare così perché credo che se fondamentale allora
Don Airey costruirà gli album allegati alle due consulenze che ha utilizzato oggi perché poi ce n'è una terza ma diciamo che riguarda la possibile indicazione del tipo di arma mamma consideriamo superando ormai quindi le può ricostruire gli album fotografici delle due
Ma consulenze abbiamo fatto cenno già allora io oggi mi limito alla completamento della consulenza che i cui che gli era già stata penalizzata dalla consulenza certo un'integrazione di alla wagneriana e le consulenze nostro no no no non esiste più
Sì consisteva in un altro processo che abbiano dovuto insomma aveva spiegato per tale allora oggi produciamo quindi la consulenza
Qual è questa latini la cosiddetta consulenza latini riservandosi di produrre gli album fotografici non appena ci verranno con trasmessi Natuzzi
Vendette contro lo smog oggi
I Major
Io ho solo due domande da fare
Che non ritengo riguardino due argomenti che non sono stati affrontati
Una pistola del tipo che abbiamo scritto finora cioè una trentotto special atroce cinquantasette Magno devo lei
All'atto della esclusione del colpo che sia matta produce dalla bocca
Ma guardi dipende dalla polvere dalla lunghezza dicano non è quantificabile cioè c'è una nuova una canna corta generalmente fanno fermata ma una fiammata più grande
Si comincia a vedere una canna quattro politico da secoli si è considerevolmente ridotto
Ecco però indicativamente lei ci può dire se la fiammata prodotta da un'arma di questo genere è il più grande o più piccolo di una fiammata presente prodotto dal duecentoventidue
Beh probabilmente sia un nuove alcuna canali Polizzi come fiammata il più dovrebbe essere più grande più grazie così oppure si può parlare al microfono fu un'estrema chiarezza
Sì probabilmente però perché questo e tutto vincolato al tipo di punture contenuto nelle cartucce
Quindi
Non so ancora voi diciamo la cartuccia fatta dalla ditta Winchester se diciamo dall'otto qua
Che monta un proiettile da centoventicinque grammi o l'opponente
Concede una polvere con una certa fiammata indotto Pino
La punizione è sempre la stessa mi cambiano la polvere voce più vivace opulenta come combustione i la fiammata cambia
Ma nel caso quest'arma che noi oggi conosciamo
No diciamo io non conosco la marcia per c'è un revolver e le munizioni tra l'altro nelle sono almeno
Senta lei ci può confermare comunque che solo un'arma trecentocinquantasette Magnum sparò in quell'occasione
Trentotto tra Centocelle comparazioni lo di mosse solo solo con
Un'altra domanda e questa
Lei c'era riferito della altissima velocità dei proiettili duecentoventidue ecco la domanda che io faccia questo possiamo dire che questi proiettili quando raggiungono un bersaglio comunque colpiscono un ostacolo
Si frammentano dipende dalla natura dello stacco proprio chiaramente attendono di stabilizzarsi
E allora diciamo non so se parliamo
Esperienze fatte in Vienna hanno visto
Dei proiettili si sono peritati diciamo gli spazi intercostali ha fatto un pochino e poi sulla la faccia opposta trentatré passanti un foro notevole
Se invece incontrava uno su cinque stabilizzarono Di Fazio non delle delle lesioni micidiali
So
Al anzi conoscete a diciamo dopo non favolose millimetri dentro circonda le devastazioni pazzesca
Ecco quindi considerato il il caso di specie il volume di fuoco che è stato prodotto in quell'occasione lei ci ha parlato di trentuno colpi mi pare né quantomeno possiamo ipotizzare che nelle
Vicinanze nella prossimità la vettura dei carabinieri
Si potessero produrre schegge di questi proiettili che vagavano a destra e sinistra
No diciamo che all'entrata questo proiettile a una notevolissima capacità di penetrazione tenga presente che un proiettile di questo calibro fora
Sette millimetri di acciaio balistico significa tredici quattordici millimetri di acciaio è una cosa cioè non da la x elevata velocità non da tempo alla lamiera di reagire si verifica una istruzione di massa chiaramente
Dice lo spessore delle della vettura è molto più basso e quindi entro puntuta tranciata
Un'ultima domanda ecco e considerando i fori sulla parte sinistra della FIAT dei militari
Lei ci ha detto nella sua perizia che la distanza dello sparatore doveva essere abbastanza
Prego può care sta abbiamo fatto un altro perché diciamo si presume che
Anche questo dipende se lo sparatore tiene l'arma a fianco sui sui fan puntamento però diciamo quando siano colpi concreto le dall'alto verso il basso questore stanza nel salone parli al microfono la distanza necessariamente
Limitata nel senso che lei pensi che con una un angolo di sette gradi di inclinazione dall'alto verso il basso c'è un'istanza di Spagna Francia i sette metri quindi perché siamo l'arma più di idee da un Guido Trento mito quarantasei si spara così sì sì farà invece a fianco settanta ottanta centimetri da terra non si trova quindi avendo per le inclinazioni Nismo distanze sono necessariamente
Relativamente limitate insomma su nell'ordine di quello che non li abbiamo citato sulla
Medesimo discorso per quanto invece riguarda l'Ar settanta la distanza di sparo possiamo calcolarla
Diciamo per quanto riguarda i i profeti e duecentoventidue voti duecentoventitré sparato in questa occasione qui diciamo che
Compatibilmente alle posizioni del tiratore
Che come ho detto
Non sono i cinque metri più cinque metri meno che riducono la capacità di tentazioni questo Paolo Trotti credo per elevatissima si mattina elevatissima cento metri
Tenga presente l'autore più lentamente parli polenta ma ecco si mantiene elevatissima a distanza se lei pensa che
Un duecentoventitré può valerne tornato a mille duecento metri di distanza quindici
Faccio il conto
La ringrazio
Presidente chiedo scusa perché riesaminando la consulenza c'è un passaggio che secondo me è rimasto non chiaro forse c'è stato un equivoco
Rito prevede quale
Portiera anteriore sinistra sì quanti fuori rinvenite su quella portiera gli ho detto un monte quello che le strutture metalliche dello pur tirando
Ed è quello
Voi indicate con le foto dodici e tredici fortunatamente sono chiare queste possibile guardare anche la fotocopia voi dodici e tredici e poi c'è quel foro che abbiam parlato dello foto un gruppo non è folle noi Tracanzan perché quell'un'auto di di
Non è un foro perché una parte scoperta che la classe che ne ho visto sulla foto numero quarantotto di quel fascicolo
Chiedo scusa se lei mi segue probabilmente stiamo parlando dalla stessa cosa di una sinistra
Allora
Pagina cinque sì centri Antonio sino ad un foro di diametro dal montante centrale seri e a sessantadue centimetri dalla base alla stessa portiera foto dodici e tredici che io qui in fotocopia che adesso le faccio vedere
Come se ne sia fortunatamente chiara la fotocopia quindi riusciamo a capire
Comunque c'è il dodici e tredici della prima scusa fotocopie grazie è chiara si riesce a capire
Foto dodici e sedici
Chi vuol capire aspetti
Sequestri
Sì ce n'è più per telefono quattro in cui innocui ti trovi un tubo allora
Foto dodici
C'è una freccia sì sì
Di un foro base infine fate sessantadue centimetri dalla base la portiera figli e quindi da uno dei sei proiettili sparati tre volte valido ce l'ho perché si sei proiettili
Poi vorrei che spiana la Golarsa centocinquantasei perché c'è stato un errore c'è necessità giusto sì sì o c'è stato un errore allora vogliamo chiarire allora con quello lì è l'unico foro grezze sullo portiera anteriore sinistra
Gli adempimenti gli altri corpi sono passati sopra e l'ho potuto il finestrino quindi non abbiamo traccia cioè terra riferibili a impatto bene
Poi ne abbiamo altre sulla portiera posteriore sinistro quindi abbiamo sicuri quattro trovar fuori sui trecentocinquantasei il sedici
Quindi abbiamo sicuro quando però si covato in Ucraina per ora si quattro c'erano cinque sceglie il quattro quattro mi sono quattro sarà confusa o no ma le hanno notate che no avevano mi sono sbagliato il perfetto
Allora per arrivare al quinto dall'ipotetico sesto come si fa vivamente per di questi simpatia proprio sui finestrino biliardino colpito
I due che stavano davanti i fatti i due carabinieri che stavano davanti a non tre corpi mi pare
Due monete Lino Duilio
Sì due monete uno Michilini
Che possono essere passati attraverso il finestrino e lo spazio lasciato libero dopo la caduta dello stesso
Ora mentre Sala che ha chiarire che i fori sono quattro trascurabile opinione su tutto il giorno ballerino
Posso
Scusi e qui ho scritto animi ne ha uno di trecentocinquantasette tre sì ne ha un uomo Stefanini Brunetta e uno l'altro vitivinicolo nei vestiti diciamo
Quindi due più
Sono solo Stefanini e attuate scusi il caricatore della trecentocinquantasette quanti colpi con il minimo cinque uno sono sei
Così minimo cinque massimo sei ci son dei demo perché hanno cinque colpi altri ma la maggioranza sono però ce ne sono di quelli che non ci preoccupa
Scusi Presidente mi perdoni mi pare che Stefanini ne abbia due di colpi di tre cinquantasette uno dei voti questo chi Stefanini un ricognitore uno Ninis PT direi una del comico spie uno nel compito
No uno nel gruppo ognuno sulla guancia e uno ne il vestito provato
Non parlo nel corpo
No nel corpo sano
Bacsinszky siccome si era parlato di uno no
Trovata e va be insomma la guancia incorporare quindi
No sì però Zemun evidenziatura diafano su nazionale anch'essa dall'altro Pallottino
Che ci sono hanno quindi la pallottola è passata e siamo scesi Wiesel due tronconi riserve tronco
Avvocato Gamberini ingegnere ritorno su questo sul problema delle chiamate che le ha già chiesto l'avvocato Belloggi per una precisazione e lei ci diceva prima risponde l'avvocato Bellodi che la trecentocinquantasette Magnum se accanita più lunga quattro pollici fa una chiamata più corti lunga canna che porta la chiama
A parità di condizione chiaramente proiettile diversa occorre un progetto doppio non quindi dopo Berlusconi la lunghezza dalla CIA lunga e corta
Quale unità di misura si riferisce pochi centimetri Pomarici decenni meriti ci sono promuove il piano la canna lunga cinquanta millimetri due pollici sì di condominio un revolver chiavi la canna lunga quattro pollici
C'è una chiamata anche misurata per capirlo difficile dirlo appunto per questo motivo perché
Dipende molto dal tipo di di crediti dal tipo di unione che è inserita nella cartuccia ci sono delle polveri sì combustione molto lenta tanto per fare un esempio
Sì facciamo riferimento nove Parabellum ci sono delle munizioni sparate nell'acquisto che a Cannes a centoventicinque millimetri
Chiedano velocità uguale
Se non superiore a quelle delle metodologiche alla canna da duecento millimetri perché
Perché sono caricata con polvere estremamente vivace che esercita tutto la sua azione di spinta nel primo tratto dall'accanto
Allora quelli in questo caso noi avremo una fiammata minore
Se invece quella stessa cartuccia
Anziché cercare caricata con un po'per si chiama Bal Paolo
Viene caricato con balistite zero dodici per un nuovo lei la stesse cartuccia sparata nella pistola da trecentosessanta metri al secondo
Sparata nella pieve dove anziché duecento millimetri di canna fa quattrocentodieci metri al secondo perché sfrutta e cambia quindi lascia ma è chiaro
E ma sempre io volevo avere un ordine vicino in una venti pur nella varietà di Mediocredito
La fiammata se potrebbe anche essere influenzata
Non so se lei spara a al buio vede una fiammata si spara in queste condizioni del manto quindi
Ed è dettata anche dall'ambiente frecciata che da fattori meteorologici
Cioè
Diciamo che si era capito non è stata conservata bene si spara al buio
Un primo tentativo di l'ultimo punto l'ultimo ultimo Guido sulle chiamate a quanto capisco dalla sua risposta il fucile la chiamata che produce i fucili invece duecentoventidue e
Normalmente più più evidente dovrebbe essere diciamo un dardo più stretto perché chiaramente la movida sfrutta se diciamo lo ha spinto dalle punture su tutta la lunghezza della casa
E quindi diciamo tendenzialmente e da qui si sente il colpo più secco copio Bicego dato dall'elevata velocità e dal fatto che la polvere dicevo e quasi del tutto bruciato
Vorrei completare questo dato chiedendole lei ha parlato di fattori che influenzano la fiammata ponendo riconsegnare l'azione alle all'ostaggio delle polveri
E allo stato degli stessi bossoli che chiedo a Fattori ambientali climatici come la presenza di umidità
Possono condizionare la
Diciamo che per chi la vede se c'è un po'di nebbia chiaramente
Come cioè se c'è nebbia chiaramente a migliore visibilità però
Diciamo più che se noi parlassimo
Diciamo di munizioni ben conservate
Le stesse munizioni diciamolo alla differenza macroscopica si nota sparando Giulio sparando in queste condizioni la luce del giorno ecco
Allora sì però dopo nelle munizioni purtroppo questo non è una scienza esatta può dipendere l'identità della firmata anche dal tipo di esclude la regolarità dell'innesco se non sbagliamo come ho detto prima cartucce
Contenute nella stessa scala sono in atto il teste
E non parla né il microfono causa maniera costante capito sinistra il ecco allora volevo dire questo
Se noi immaginiamo cioè come vero che cartucce prelevate dalla stessa scatola
Caricate in serie
Danno quaranta metri al secondo di velocità differente il
Questo si verifica lei diciamo perché
Ci sono tolleranze di lavorazione
Tolleranze della Buso appunto per la puntuale
Variazioni che possono essere attribuite anche alla diversa quantità
Di punti di di miscela innescante contenuto nell'innesco
Quindi estremamente difficile c'è lei sparando sei cartucce dello stesso istante con lo stessa dello stesso tipo dello stesso lotto può trovare delle vie delle fiammate diverso
Quindi pontificale questo e infatti infatti non insisto su questo argomento ascolti torniamo al lavoro che avete fatto di reperimento di tracce sull'autovettura
Lei ha parlato Forlì negli schienali le chiedo la corte lo potrà apprezzare direttamente dalle fotografie ma sarà il caso di chiedere al consulente annotato anche il passaggio di proiettili veloci sulla parte posteriore della macchina quindi il vano portabagagli tanto pessimismo inoltre sulle
Diciamo che però necessariamente quelli che sono entrati che hanno colpito lo schienale posteriore avevano già colpito dalle strutture prima cioè quindi sono tracce che se non ricordo male erano abbastanza irregolare mentre i fondi sulla carrozzeria hanno un loro aspetto regolare insieme magari in politico perché sì traiettoria della sinistra verso destra Uto destra verso sinistra sulle sugli schienali appunto questa traccia dei componenti sì
Però nella parte posteriore dell'autovettura dalle fotografie notiamo una uno sciame
Di fuori molto più piccoli rispetto a quelli che lei ha definito da trecentocinquantasette ritroviamo pacificamente come dicono in tanti no sport rispetto e che troviamo pacificamente sul lato sinistro dell'auto
Quello Charmet quella miriade di morì è ascrivibili all'azione di una carabina su questo abbiamo lanciato alla frammentazione alla frammentazione pallottole sparate per lei ha avuto modo di apprezzare
Non so in che stato era la macchina quando nell'avviso nata c'era per esempio ancora l'impianto radio nell'auto dei carabinieri no
Comunque avete una foto con l'impianto radio il famoso particolare della collegamento reciso credevo che il territorio è sepolto invece era stata già trascorsi
Questo serve per mettere in correlazione le rammostrerei di nuovo la fotografia quarantotto
Che a suo giudizio con certezza appartiene alla azione lesiva di un proiettile trentotto special trecentocinquantasette Magnum
Sì
Foto dodici si
Dopo Antonio quaranta una rottura
E l'astista altri
Le chiedo in quella parte dell'autovettura già estratti attraversato il proiettile e dopo la sua risposta l'altra domanda di consegue naturalmente se i le parti rigide dell'autovettura attraversate da quel proiettile sono compatibili con una scamiciata dello stesso
Diciamo che punto altre dimensioni lo dimostrano tristemente il più colpito anche un po'di guarnizione finisce sarebbe scusate più piccolo Tiscali voci su cui c'è stata un'azione quasi fustellatura che con ogni probabilità il proiettile ha colpito anche la parte abbassato il finestrino perché non tutti finestre anche quando è chiuso i pilastri della macchina c'è un certo tratto che rimane dentro perché altrimenti
Diciamo potrebbe precipitare quando con l'auto prende una buca tanto per dire quindi sicuramente questo proiettile a incontrato sulla traiettoria anche
Il vetro del finestrino
Quindi ha fumato diciamo questa specie di cognizione il vetro poi mente il lembo superiore uno della portiera e l'Alto consiglio dall'altra parte e diciamo il fatto di aver vinto incontrato indetto sulla sua traiettoria renda compatibile oscuri cemento tetro e anche la scuola quindi
Non abbiamo solo il vetro abbiamo le guarnizioni rivelazioni che però diciamo un anno c'è forse la lamiera si riempie di rabbia si fa più nulla si deve il basso perché su un po'il Milan
Conte ha detto che è compatibile con l'Asca Miccio tuttora sì
Esatto Rizzo
Se la scamiciati durata trentotto special che osserva nella foto numero quarantuno
Può essere compatibile con l'effetto stabiliti satura avvezzo a da un proiettile trentotto special nell'attraversamento del sito rammostrato alla foto quarantotto
Ma guardi presumibilmente lo perché se immaginiamo questo ceduto visto no no donnacce l'approssimazione della della persona
Fotografata le ho chiesto soltanto la compatibilità della Scambicci alcuna così come la osserva
Con siti rigidi attraversati dalla stessa prima scamiciati potrebbe essere compatibile ma potrebbe anche essere compatibile curato questo metodo il veto non c'è dubbio no io le chiedevo se ci si mette compatibile potrebbe essere compiute non capisco
Ho detto
Potrebbe essere compatibile la Scandicci alture con i superamenti per gli ostacoli
Ma diciamo a mio avviso il discorso in questo caso e questo diciamo con loro all'ipotesi di colpi superiori a quanto questo proiettile che ha colpito questa altezza con ogni probabilità è penetrato attraverso il finestrino perché anche che la scadenza Tura di questa pallottola poteva essere anche compatibile con l'aspetto
Solo che in questo caso noi parliamo di un quarto colpo sicuro questo lei ha riferito alla corte il quinto il Steel ribadendo il sesto sono compatibili con la sua idea certamente di una esperto di possibili ulteriori colpi esplosi questo sarebbe il quarto Corpo cento che lei dice
Possibilmente con che abbiamo trovato sul generale che viene dove sarebbe finita la scaramuccia Tura di questo poi dove ha preso il suo nome fece finta di quello che ha potuto quella traccia dei dovesse repertata più basso perché stigmatizzando dover salvare pertanto all'Astral sono statale datata dico non so perché io di perizie medico-legali non no non so niente con secondo quello potrebbe anche essere quel colpo li passato davanti al guidatore aveva colpito quello che stava affianco questo intoppo io non ho ancora disavventura dico la Scame c'è pure chi resiste invece poi dunque prosegue la sua traiettoria fa quello che fa Presidente siccome sponda comparazione tra
Per comodità della corte non ci fu mai una comparazione tra Peter reperti così come estratti nell'autobus e quelli poi ricostruiti quindi non c'è correlazione e questa purtroppo la difficoltà che ci spingono per fare questo ma di io chiedevo se in termini di funzioni compare io chiedevo se in termini di compatibilità
La proiettile scalciato trovato la mandibola poteva essere compatibile con chi si era benissimo e ha risposto ecco
Però le comparazioni fatta nella prima perizia hanno dimostrato che tutti cioè le microstorie presenti sulle su i reperti di questo calibro
Hanno dimostrato che questi vengono tutti dalla stessa anzi questo un altro disco ci siamo arrivati che sia una stessa arma poi ci sarà un altro perito
Quando poi l'arma sequestrato
Io ultima domanda President
Allora
No età se ci sono domande
Ma
Sono anni temi entro che consente la Scania tumorali oppure ci sono anche nell'altro materiale sono anche anche
Le lamiere d'acciaio conveniente spessore possono provoca Mascalucia tour dipende dalla tipologia la pallottola ma possono anche impatti successivi voi l'attraversamento di determinate labile provocare la spazzatura quindi Ottone per cortesia poi consenta anche noi nel capire alle persone a vestirsi da scrivere quello che viene ho detto che
Sì vanifica scambi cemento della pallottola anche attraversa anche durante l'attraversamento di parti metalliche
Grazie
Sette otto le volevo chiedere una cosa forse meglio se viene momento qui se si può avvicinare
Cioè vorrei chiedere questo
Noi abbiamo una serie di
Proietti da trecentocinque che la cosa diciamo ci interessa in questo momento pathos
Cioè trentotto togliendosi quando lo facciamo adesso né non sappiamo ancora con
Lei dice
Auto in movimento d'accordo
Noi sappiamo che sono stati esposti lei dice se i colpi perché dicesse proiettili
Come le ho detto quattro tracce le abbiamo sulla fettuccia e lei conferma sei proiettili
Come minimo cinque si sommino c'è anche siamo d'accordo con certezza cinque proiettile perché abbiamo Bacco poche andato finire qui sulla guancia chiaramente non può essere ecco mi sia servito abbiamo cinque proiettili allora
Lo spazio di questi cinque proiettili e sera andiamo misurare meno sulla base delle fotografie e delle e Seat delle ville e parti di corpi feriti
Attinte da questi proiettili
Uno spazio ridottissimo giusto me
Guardi questi qui sono tre proiettili qui
Uno qui sono quattro già ridottissimo questo bel so sarà trenta centimetri canta quarantasei trenta quaranta centimetri poi dopo abbiamo abbiamo Stefanini conducente che viene attinto
Viene attinto al gomito poi viene attinto poi c'è un proiettile né i vestiti quindi sempre che interessa lui
E un altro il fondello qui nella guancia può abbiamo miti lini
Che seduto qui dietro cui deve essere uno di questi colpi così Monica c'è ma sentiamo i rilievi e quindi Tosi meeting viene attinto da al torace
Das da sinistra destra credo che sia so io non dovrebbe essere corpo con diversi un altro posteriore che abbiamo letto e poi cioè moneta che viene attinto che sta qui davanti che viene attinto da al gluteo
E al torace raccordo quindi voglio dire cioè ci sono cinque colpi almeno certamente cinque colpi che vengono esclusi
Che vengono esposti in quanto tempo vengono espulsi dottori cinquantuno vive molto rapido anche perché ecco una parte c'è molto rapido quanto tempo in particolare come di parlarci Parma premessa noi cinque colpi
Nella prima perizia mi pare ne abbiamo comparaggio e abbiamo stabilito che sicuramente cinque pallottole diverse hanno colpito i tre militari perché queste impronti del questore volgare aveva un'impronta di rigatura caratteristica che è stato approvato su cinque pallottole diverse quindi il cinque corpi son tranquilli
Cioè un'auto in movimento secondo me scelti per le moto l'abilità del tiratore però quattro cinque secondo la Bosnia Ravel tiratore significa sempre però col corpo in movimento
O comunque poco ho sporto o si spostò a luglio si sposta no però ecco lei io non glielo posso dire cioè la posizione reciproca io cioè le traiettorie che ho trovato lui cioè sembrano la posizionare quello che avevamo ma da quello che si legge qui è dunque dopo bisogna valutare tutto
Però sembra che lo sparatore
Comunque abbia ha sparato i primi colpi Moretton parte come per in posizione quasi perpendicolare all'asse no alla all'auto o è stato un colpo condirezione posto antro posto in amaranto il clinico che sono i primi due o tre corsi che hanno sono quelli che hanno colpito come meta il guidatore e e l'altro è un altro e poi ha colpito quello che stava dietro col e c'è una direzione anteroposteriore è stimato in uno dei suoi sì che va in questo senso qui
Poi invece ci sono due gol ma io le ho chiesto in quanto tempo si esplodono cinque poi c'è se li sparo io in tre secondi risparmi forse anche meno
Questo dipende da da chi spara cioè non non sono in grado di quantificare gli accessi ai spara uno esperto forse anche meno
C'è gente che riesce a sparare induce condivide il fatto tutti i suoi colpi tranquillamente tanta patata sassi acquisì colpiscono anche i corpi in movimento io se non sbaglio un corsivo a rotazione dicemmo distanze
Abbastanza previa non non sono distanziati i venti metri qui siamo istanza budget metro due non di più desideri degli
Inserendomi questo possiamo chiedere al perito
I chilogrammi quale forza con il dito occorre esercitare sul grilletto per percuotere il cane allora sì parliamo di un revolver trecentocinque il potere
Si trova traccia che cinquantasette se azzeriamo il discutibili sparo a doppia azione commercio penso sia almeno potrebbe forse aver sparato il primo colpo venduta armato il cane se no gli altri li ha sparati
Il doppio azione azione cinque sei chili cinque sei cinque sei chili sa sa salvo rari casi dove magari toccano il dispositivo che si sta sul quattro quattro e mezzo se li modificano ma altrimenti cinque chili alla norma cinque
Anche dato sul quale si può ragionare
Va bene ci sono domande
Su una si può accomodare grazie
C'è
Di certo una signora che sta rincasando è nel cast di sentirla c'è richiesta di pausa sì c'è una signora
ANCI regionale facciamo presto bene va bene allora adesso tre siccome dubito arrivederci e grazie scusate adesso parla con l'assistente del rapporto avvocato
Dal fiume facciamo entrare la signora dal fiume
Teste di riferimento si oggi è un'udienza opportunista
Ma cancello
Sì
Sì
Le
Sì i sintomi si congiungono e diamo al settore demenziale
Un tuffo nel passato
Buongiorno sporco
Jack la rossa la moglie
Travolge Claro
Così si chiama sì sì sì sì era come si chiama Basile Caramia sì dove e quando è nata nulla sessantasette modi dominio lei ha l'obbligo di dire la verità legga la formula contenute in quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì Pubblico ministero le proprie dove l'azione
E signora a come si chiama lei sposata sì come si chiama suo marito dinanzi al Daniele nel novantuno diciotto gennaio novantuno eravate fidanzati Zincar aggiunse
La sera del quattro gennaio di quell'anno
Cioè
E chiedo scusa s'che succede
Adesso ho parlato alta voce attiva per farlo parlare tre
La sera del quattro gennaio la sera dell'eccidio del pilastro per intenderci
Lei irosa dove vi trovavate intorno alle ore ventidue più o meno non hanno Armando in piazza quindi bar di piazza Lipparini si si riparte gli albori numeri sembra disegnata agriturismo sentite qualcosa sin quando non fu animus panifici grava sul marciapiede
No davanti al bar sì no alla caccia al Portico Paci sono il popolo al tabacco per sentite degli spazi e dei e precisa capite subito che sono degli spari
Ma no inizio pensavamo per io pensavo petardi perché nel periodo natalizio di San Vito però dopo essere salto un po'è stato un po'di di botti poi dopo è ricominciato
E allora bianchi c'è sembrava che nasce su qualche cosa perché
Che cosa
Fatte che cosa fa lei particolare se fece qualche cosa sì abbiam preso aveva vinto dei mariti semi finanziato e mi disse voleva andare a vedere perché non ci vuole una nave che non volevano andarsene lancia un avvertimento ripreso la macchina e siamo andati verso il mercatino ecco ce l'ha data sembra cattiva siete arrivati nei pressi della vettura dei carabinieri esso sì sì circa qualche metro sì qualche metro più ampio pulizia se ci ha fermato quindi aspetto vi siete fermati sì
Vi siete fermati perché diceva qualcuno si sia perché si fermano ci fermano chi polizia
Qui si polizia quindi ripete fermo del personale in divisa
Io mi ricordo che indivise iberico Jason sicurissima però non mi sembra che era in divisa
Avevano qualcosa in mano mentre mi fermavano
Mi raccomando insomma una pistola può darsi un sono no non mi ricordo
Mi ricordo un turista che non affini di di fargli sovvenire meglio ciò che ha detto se ha riferito delle generalità niente la prima volta che la sentiamo parlare animalesca di riferimento voluto dalla corte di Rosa
Anzi nuovissima anche per noi o perché il marito ricordava diviene il sole opzioni
Lo scopo
Allora lei si ricorda se la persona di mano qualcosa questa persona che mi fermo sì no quando ci fermassimo perché dopo circa cinque rimane
In un modo cioè non di Rita strada ci fecero fare in modo che praticamente Oman fare inversione paté Vangi Ratti verso così al mercatino dove rimane limati
E quando il marito è sceso dalla macchina questo questo Cuomo aveva acquistati in mano sì sì che questo non ricordo quindi e lei è scesa dalla macchina lei o no lei rimasta sulla fine sì
Di questa scena che lei ride cos'altro si ricorda a parte quest'uomo con la pistola in mano lei vide l'auto dei carabinieri un ambiente
Un nel corna gran confusione però avevo mi faccia più paura olivicola poi con la pistola che che diceva di andare via di andare via che che il resto proviene poi pertanto di quel tempo che Eros siccome comunque dice una gran confusione quindi c'erano più persone c'è ma non non mi ricordo meno pressione no
Sì mi ricordo quegli stimoli comando
E ma mi sembra lampeggianti c'era lampeggiante dalla polizia un lampeggiante che andava a sedersi stima molto tempo passato più o meno dal momento in cui lei e suo l'allora fidanzato di Rosa andiamo andiamo andiamo andiamo Mario Maresca cinque minuti penso cinque meno denso dicevo così del genere se non subito immediatamente e quanto tempo siete rimasti lì nei pressi
A
Poco non so dico in un minuto trenta secondi una quasi crisi
Perché il marito insisteva che voleva andare a vedere indecisioni rendendo evidente non guardavo fuori io ne sinceramente non ho neanche visto alla crea dei carabinieri c'ero lei questa cosa di questo
Piccolo episodio che viene nell'abitato quella sera ne ha parlato con suo marito anche all'epoca
Sì ecco lui ha un ricordo diverso dal suo
Sì e degli organici che erano in borghese dissi che era in borghese non vorrei che poi io mi sembra che mi ricordo così anche perché io lo vivo le cognate sentito Dini ricevano dei carabinieri che avevano avanzato fatti quando salì in macchina che mi disse guarda Cana magistrato che lui sentito perché ero dentro la macchina io infatti pensavo ma perché dicono colleghi che son poliziotti quelli erano carabinieri cinque mila questo ricordo e io mi ricordo queste mappe
Altre domande e la ringrazio mica cosa suburbio esaurendosi pare che abbia reso dichiarazioni nell'altro processo d'Assise sì sì essa sentita
Chiedo aiuto è stata sentita relazioni altolocate i ricordi più precisi che magari porta la proponiamo che non ci sono grazie chi sempre Santarosa perché non li conosco su questo punto venti fatica ho chiesto se era teste di riferimento c'era l'avvocato Belloggi che se non sai che era visto che lei voglio dire che comunque teste di riferimento è riferimento per questa circostanza e basta sentire su altri fatti questa
Va bene non ci interessa
Comunque sono su questo che è stato
Prego avvocato per l'avvocato Berruti
Senta signorina allora no una d'accordo
Senta se pensare
Riguardante
Che
Quando siete tornati dopo in questo sopralluogo diciamo
Quando siete torna dove siete andati
Siamo ritornati nell'ambito gettonati Alba di chi che cosa avete fatto
Siamo scesi siamo scesi dalla macchina essere mastelli sulla lì fuori sul marciapiede missionari centrato lì nel bar
La porta del bar era aperta era chiusa Sissi intento sì no era aperta nel senso che era spalancato oppure già alla porta a vetri niente lei sa cosa ha fatto suo marito quando è entrato nel bar si sa entrante utilissimi che ne successi
E da lì sono usciti fuori uscito fuori dalla gente uscì dicembre
L'ansia e la gente dopo è andato verso il mercatino alcuni sì e anche non mi ricordo semplici della gente che nessuno abbia mai in tv curiosi setta tornando tornando al discorso di quando voi vi siete recati al mercatino mentre andavate verso mercatino avete incontrato altre autovetture
Ci facevano o la vostra strada o qualcuno che veniva no non se ne stanno dopo quando è semmai gli interessi che sono arrivati e arriveranno altre macchine è che magari erano anni che anche quelli a mettere mano fermano nel prossimo no
Tornare indietro
Lui non passavano altre macchine diciamo di non macchine di polizia macchina fondano macchine Giannino no non anni non è neanche volanti lei ricorda di più per questo qualcuno su queste macchine che conosceva
Non visto bianchi cecchino in macchina intestata ad andar via non è nato in una nazione ecco senta il quando questo poliziotto riguardo questa arrivate lì questo poliziotto a subito sceso lui ci ha detto va andate via che hanno ucciso dei colleghi così mi parve aver capito ecco glielo ha detto a voce alta voce basso e io l'ho sentito cioè io ero chiuso in macchina ingegnere dentro rimasta in macchina per le finestre chiuse
Sì no quindi non sa se il tono di questo polo no no no no avvenne in modo che insieme AN abbastanza alterato
Sì sì sì fatto Irmici imprese più paura di lui che del resto di lunedì chi signora le liste per modo di fare questo di poliziotto
Ecco ma volevo solo che se lei ricordava meglio il tono di questa persona visto che lei lo ha visto poliziotto con la pistola in mano no sì quindi lei ha visto il poliziotto questo suo marito ecco il poliziotto quando ha detto questo qualcosa a suo marito l'ha detto a voce alta ho detto senti guarda
Male nessun il campionato del mondo si componga Mantini può arrogarsi sì
Fanno andare niente
Ho capito
Lo stesso discorso se avete incontrato delle vetture che venivano verso il mercatino quando voi tornavate al bar
Non mi ricordo no
Vinci fatto caso lei ricorda se c'erano dei bidoni della spazzatura verso la strada
No cioè non
Non mi ricordo la scena ricordo
Non mi ricordo secolo
Va bene grazie insomma
Signora può andare grazie
Tommaso stanziate per le sia siamo potrà pubblico chiarito insomma
Era doveroso chiarire penso
Abito ricca Tozzi quando riconosce la montatura Ray-Ban Del Balzo vedere
L'accordo di tendiamo allora
Ripeto fronti sì insomma riprendiamo con il teste Guglielmi Andrea ecco questa persona concludiamo il gruppo di ragazzi cosiddetti di via Campana ASL le prefetture
Marsiglia
Sì
Prego
Lei si chiama
Andare a Guglielmi senta dove quali agli atti
Sono nato a Bologna il sei tra il mille novecentosessantatré
Ha l'obbligo di dire la verità legga la formula contenuta in quel foglio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pubblico ministero regola delle domande raccoglierne buongiorno Buongiorno alle
Lei la sera del quattro gennaio del mille novecentonovantuno intorno alle ore ventuno e cinquanta circa si trova in via Campana insieme ad alcuni suoi amici USA
Perché soltanto se riconosce il cognome dei dei suoi amici Gaspare Orlando in causa USA Nick pali Beltrame
Lipparini già
Beh lei aveva una lettura quella sera ricorda quale vettura riconobbe il caldo station wagon bianca un ho peccato station wagon bianca Nick pali e Beltrame ricorda su quale vettura salirono una Golf o bianca bianca gli altri Gasparri Orlando di un cavo in granito salirono su una lancia Thema esatto le vetture seppur distanziate nel tempo si mossero nel seguente ordine Opel Kadett Golfo Lancia Thema esatto bene
Ci racconti allora adesso che abbiamo fissato il quadro ci racconti allora che cosa sente che cosa avete quella sera grazie
Allora come ha detto giustamente lei la mia è stata la prima vettura e che si è spostato dal luogo dell'incontro e ha più corso il tratto di strada di via
Casini mi sembra che costeggia il la piazza Lipparini per poi svoltare a sinistra in quello che è il
Per sé tenuti strada che funge da capolinea per la linea degli autobus
Appena la svolta e il nel da via Casini nell'atto a sinistra quindi per quello che è un lato della piazza le Parrini sentì un serie di colpi che per quello che
Mi ricordo per quello che comunque disse subito nelle prime
Dei primi colloqui che ebbi con le forze dell'ordine
Di impatto mi sembravano quasi degli scoppi di petardi dei fuochi d'artificio visto che fra l'altro essendo il periodo ancora allegato le festività natalizie ci poteva stare fossero delle manifestano di questo tipo
Percorsi tutto questo pezzettino di strada fino andare affermarmi in un in via Svevo dove c'era un abitava Marconato nostro amico che non era ancora giunto all'incontro e quindi fermare la macchina atteso che arrivassero quegli altri
Nel momento in cui
Semmai la macchina o poco dopo sentivo un'altra serie di colpi che
Cominciarono fa mi sorge qualche dubbio sull'effettiva possibilità che fossero dei Motta detti dopodiché sopraggiunsero verso la dinamica esatta non me la ricordo perché l'emendamento è passato del tempo però sopraggiunsero altre l'alta cultura la vettura del Beltrame che disse questo me lo ricordo benissimo Madonna che cosa ha visto una cosa del genere
La lettura del Beltrame quindi la gol fa sì signor e Beltrame insieme l'Anic pali Ingrid esatto bene che cosa disse Beltrame Madonna che cosa ho visto gli hanno ammassati una cosa del genere comunque è un espansione legata alla via e ho potuto osservare direttamente la dinamica dei fatti che io viceversa avevo solo sentito con le orecchie benissimo
A quel punto preoccupati per la sorte diciamo del terzo gruppo degli amici a bordo della Lancia Thema che ancora non erano arrivati
Risalite il tratto della strada a fianco di viali piazza Lipparini esattamente di che cosa vedete e nel mondo nel tratto di strada che percorremmo che vanno onestamente non mi ricordo quanti metri poter fanno potevano essere ci passo a fianco una automobile che era una Uno bianca
Su cui scorre mo'nitidamente tre uomini
Il finestrino dell'atto
Anteriore del
Ecco allora qui gli adesso le mostro
Un identikit
Vorrei mostrarle un identikit eccolo qua
Dispiaciuto
Quello l'identikit che venne redatto sulla scorta delle sue per la sua testimonianza dice
Polo mostriamo anche alla corte gentilmente
Si tratta di un identikit fatto
Dalla polizia se non sbaglio perché le alle prime piazza Galileo in piazza Galileo quindi dalla polizia
La vettura FIAT Uno bianca vi sfido a fianco
Velocemente come come procederà procedeva a una velocità che sicuramente non dava l'impressione di asse una vettura che stesse fuggendo
In una velocità abbastanza tranquilla
Al di là delle sembianze della persona la cosa che mi ricordo e all'assoluta tranquillità che queste persone che questa persona perché operato due assolutamente non le ho notate ostentava cioè la
Tranquillità di uno che non avesse niente la nascondo comunque niente da temere nel senso che ma non era né nascosto né incappucciato ma ripeto aveva il finestrino abbassato con un braccio appoggiato sulla fino sulla
Il film sta sulla soglia proprio le chiedo quasi non si preoccupa sanno di essere notati prego scusi le chiedo quasi fosse il posto a un po'più lontano la tre grazie quasi non si preoccupasse lo di essere notati
Seccia Dean di non
è difficile dare una sensazione che però in quel momento fu particolarmente
Sentita in My cioè se io cammino per strada e non ho niente da nascondere nei confronti di nessuno non approvarlo come tassa riconoscere o tanto meno additare l'attenzione consapevole del fatto che viceversa erano state gli esecutore materiale di un omicidio quello che io constatai era la tranquillità che comunque ostentava no ecco
Allora focalizziamo Fava USA ostentava esatta focalizziamo la nostra attenzione su questa persona
Lei ce lo definì in un certo modo nel corso delle indagini ricorda che definizione ha dato questa persona era alta
Io mi umanissima mi sembra che dissi che è un omone un omone ecco lei si è espresso in questi termini e disse che era un omone ci spiegò anche vorrei che lo spiegasse alla corte perché a suo giudizio si trattava di un omone
Perché verso vado a memoria però sicuramente se è stato dato una dichiarazione Pozzi possiamo anche la Gialappa che comunque non rossa a pagare le ricordare mi sembra di aver detto che era determinato dall'angolo che formava il braccio appoggiato sopra alla finestrino
Che lasciava presupporre un'altezza di una persona superiore alle top tanta
Ecco
Sì sì così
Lei lei non vive armi
Ma io notai un qualcosa che poteva essere un'arma però sicuramente
Poteva anche essere un tubo di ferro nel senso che c'era un oggetto che presumo fosse appoggiato sulla pavimento diciamo così dell'avventura e quindi compariva per una lunghezza che poteva essere blu basso son passate degli anni però
Non mi ricordo di quanto dissi che poteva comparire a Perotti fosse già stato adesso glielo ricordo io l'azione ma questo oggetto metallico che sporgeva lo noto sul sedile anteriore lato passeggero
Come se fosse il naso alle spalle ginocchio della persona che aveva feromone Chappe lei si è espresso in questi termini perché sul punto non è stato precisissimo nel ricordo
Dunque vedevo sopraggiungere a velocità moderata fari accesi la FIAT Uno
Ecco un individuo che ha dettagliatamente descritto innanzi al quale
Spuntava dal lato inferiore del finestrino e per circa quindici o venti centimetri la canna cilindrica qui c'è scritto di un'arma comunque lei vide una canna cilindri chiari
Un tubo di ferro e tubo di ferro vattene
Ecco
Si ricorda se aveva un giubbotto questa persona o qualcosa un capo di abilità mi sembra di ricordare che dissi che era in maniche di camicia qualcosa di comunque arrotolato fino alla testa dell'avambraccio a capo di questo tipo
Le chiedo
Dopo l'arresto degli appartamenti cosiddetti appartenenti anzi degli appartenenti alla cosiddetta Banda della Uno bianca
Fratelli salari e quant'altri
Lei ha avuto modo di notare in televisione le immagini
Di costoro cioè ha avuto modo di vedere sui giornali le fotografie di costoro sì
Queste visioni le hanno televisive di giornali le hanno suscitato una qualche
In qualche ricordo una qualche diciamo così emozione seppure a livello di mera sensazione dica lei
No cioè
Fino al momento in cui
Non sono stati oggetto dell'accusa
Dell'omicidio del pilastro in non è mai sciolto il dubbio che potessero essere
Coinvolte nel senso che io avevo dato una escludo autonomi espressione avevo tratteggiato l'identikit di una persona che
Mi sembrava potesse essere mediterranea con sembianze lo dico da ex comunitario comunque di un scuro di carnagione abbastanza marcato e per quelle che erano le immagini che io avevo avuto modo di vedere
Nessuno dei tre poteva avere caratteristiche analoghe a quelle che erano nel mio ricordo dei tre stiamo parlando dei fratelli Serri sì sì nel momento in cui la situazione ha subito dell'evoluzione mi ricordo benissimo che anche quando Danny presso il suo ufficio affrontando questo argomento
Si può stare che le caratteristiche di uno dei tre dei fratelli Savi possano essere quelle dell'individuo figlio notai ci può stare cioè non no non detto e non no
La possibilità di affermarlo con assoluta certezza però grosso lo è comune due dal punto di vista anche della capigliatura se pozze possiamo presupporre
In occasione della circostanza forse un attimino scapigliato e via discorrendo può avere le caratteristiche dell'individuo che io notai
Lei il ventuno marzo del novantasei quando venne sentito
In Procura si espresse in questi termini
Dopo l'arresto che concorrente la così detta padre non abbiamo avuto modo di vedere in televisione le immagini di queste persone
La mia sensazione fu di riconoscere la fisionomia del più alta degli arrestati delle affinità con il soggetto sopra descritta da ed ametista seduto accanto al guidatore della FIAT sulla piana ripeto nel momento in cui vennero accusati della
Dell'omicidio perché se non ricordo male i fratelli Saviano una serata se di capi d'imputazione fra cui l'omicidio dei carabinieri al Pilastro quindi finché si trattava del assalto ai campi nomadi o delle omicidio
Dello dello Stato distributori la benzina mai mai mira sotto il dubbio che potesse lasciare lo
Quindi e sta descrivendo la persona seduta accanto c'è il conducente la persona seduta accanto che è l'unica che ho avuto modo di Motta
In quella circostanza presidente l'ufficio mostro naturalmente al testimone un album fotografico io chiederei di
Lo so ogni volta ci caliamo su queste lo spazio di iscrizioni mi sembra diciamo è un'attività che ho svolto delle oggi lei ha puntualizzato esclude la sottoposizione
Presidente senta lei sarebbe in grado di riconoscere oggi si dimostrassero delle fotografie la persona che ha visto accanto al conducente quella sera il paragrafo esprimere un
Sensazione di verosimiglianza fisica ma la certezza assoluta che possa essere lui come già dissi con
Dottor no
C'è opposizione da parte di questa difesa il teste ha già detto più volte che non era in grado di riconoscere al nessuno e che solo dopo aver visto le fotografie degli incriminati per lo specifico
Delitto di cui oggi si parla avere tratto delle
Ma adesso quindi assolutamente ci si oppone lei e ha già visto che sono già stati tutto posto l'elezione sulla
E che cosa
Riferito dopo aver visto il settore ripeto che aveva le caratteristiche fisiche tali per cui poteva essere
Sta parlando di più del più grosso
Fabio Fabio sane però sembra
Io potessimo stare queste foto riusciamo a dare con tutto il beneficio del dubbio
Una paternità questo comune no è assolutamente il beneficio del dubbio mi pare che si annidi Adornato già assodato qui teste lenta viste queste foto ha già fatto delle dichiarazioni
Senta lenire compatibilità fisiche ma diciamo il volto capitoli il volto le in grado di poter dare una valutazione sul volto
La somiglianza alcuna somiglianza tacco loro mostriamo queste fotografie
Signor presidente signor Presidente si è comunque opposizione d'accordo ma espressi sino ribadisco anche per la difesa di Alberto Sordi supposizione
Sicuramente l'individuo che ha le caratteristiche di Baggio somiglianza con la persona nell'istante quella presentata di fronte nella foto numero due che di fronte e di profilo nel foto numero tre
Si tratta di dell'imputato Fabio Fabio
No
Sì
In tutto riprodotto nel fascicolo fotografico
Della polizia scientifica di Bologna
Con nota di accompagnamento quattro aprile novantacinque
Grazie che alleghiamo abbiamo già legato mi sembra lasciate nell'ultimo
Solo prego avvocato
Ecco io vi proporrei anche
L'identikit adesso le faccio una fotocopia vola
Se non ricordo dopo te lo può restituire dopo un momento per una dopo io richiamo che non l'album a sassi è però intanto perché ho finito con il teste di produrvi produrrei anche una fotocopia una copia di quell'identikit affinché tutti possiamo apprezzare il profilo pezzi
Già c'era la volevo essere era già stata aziende tutto quello che viene mostrato le acquisiamo altrimenti
Zina Coco
Sì prego domande avvocato nomi noti prego l'avvocato veloce senta quando lei
Prima di girare a sinistra per quella strada che quel porta in via Svevo per intenderci glieli pari una strada senza nome François via Casini si gira a sinistra
Quando è ancora si trovava sulla via Casini ricorda di aver visto dei fari di una vettura di fronte all'esproprio Casini
Se devo andare a memoria no perché comunque il l'elemento che ha iniziato destare in me interesse e l'attenzione per quello che si stava verificando sono stati i primi Scotti per cui tutto quello che ci può essere stato prima essendo via così in una strada discreto il traffico non era stato da me considerato come significativo quindi può anche darsi che ci fossero delle dei fari accesi lontananza lo stesso sopraggiungendo ma è una serata particolarmente nebbiosa si stava chiacchierando in macchina la mia attenzione a cioè non eccessiva quindi onestamente oggi se devo andare a memoria non me lo ricordo se ho dichiarato in passato qualcosa in tal senso è sicuramente il più veritiera lì dove
Poteva avere passa il richiamo la sua memoria con ciò che lei ebbe a dichiarare il quindici gennaio del mille novecentonovantuno
Lei disse
Ricordo inoltre che nell'attraversare via Desiderio portato sulla mia destra i fari di un'autovettura che procedeva in normale velocità che sicuramente si trovava all'altezza della Casa Rossa ricorda adesso quanto disse basta
Se l'ho dichiarato il quindici di gennaio del novantuno ha sicuramente più fresca la memoria che avevo rispetto a quella destra Robespierre e ha già una memoria eccezionale rispetto ad altri testimone debbo dire la verità
Senta ecco ha proposto di questa collocazione di questa autovettura lei ricorda allora feci alcune considerazioni sul momento
In cui lei tutti i primi spari e sul luogo di provenienza di questi sparì lei inizialmente disse mortaretti petardi già delle proprie perturbazioni chiamiamolo Giuseppe
Lei all'epoca fece un riferimento abbastanza preciso può ricordare oggi ciò che ricordo allora cioè dove lei curvo con rispetto alla sua posizione
La provenienza dei presidente questa
Dove la colloca e allora non me lo ricordo posso dire che per quello che ricordo che è rimasto in me li colloca in una posizione posteriore rispetto a quella che io stavo cominciando a percorrere rispetto alla strada che lei ha menzionato nell'atto di destra perché una delle sensazioni che
Che vennero nel momento era quello che potesse essere addirittura legato alla alla ruota posteriore destra della mia autovettura nel senso che aveva la radio accesa in macchina e quindi fai più tardi il umore una cosa e l'altra sicuramente veniva dalla dalla destra rispetto alla strada figlio mi accendevo percorrere
Quindi se topograficamente e noi dobbiamo descrivere questo luogo che lei alle sociali petto sulla destra rispetto posteriormente a destra
Ecco dove lo collocherebbe le potrebbe essere al testo della casa rosso che lei prima menzione
Senta lei e beh attutire anche il rumore prodotto dalla vettura per i carabinieri contro i cassonetti giorno
Non me lo ricordo
Lei le ricordo ancora il verbale già citato del quindici di gennaio lei disse
Percorso il primo tratto di via Lipparini tutti una serie di spaghetti asciutti cadenza temono molto distanziate
Pochi istanti dopo Tito nettamente il rumore prodotto dall'urto del ridicolo del piccolo dei carabinieri contro i cassonetti delle immondizie
Rumore sintomo di una velocità di impatto assai superiore a quello che avevo e non erroneamente attribuito alla vettura vista precedentemente avanzare ricorda ora
Ribadisco cioè se l'ho dichiarato quelli fiducia Nyon sicuramente più attendibile la deposizione che avete allora è stato ricordato posso verrà
Lei vediamo alla persona che al prescritto
Adesso anzi un altro domanda prima fra
Fra il momento in cui lei
Sente queste prime detonazione
E il momento in cui lei sente le ultime detonazione cioè lei gli arresti te
Sotto il profilo oggettivo abbastanza chiaramente Cerciello prima le prime mi sembravano dei mortaretti del secondo invece non so più se è complesso
Le chiedo temporalmente se lei dovesse Pier cinquantottenne è trascorso fra il sentire le prime le tubazioni e le ultime ci potrebbe dire quanto tempo trascorso
Trascorso il tempo necessario a permettermi di andare ad allenare in corso tra via Casini all'inizio della piazza le palline nere fino al numero civico undici di via Svevo una velocità che per quello che mi ricordo non era particolarmente sostenuta quindi
Possiamo
Oscillare fra Rai trenta e cinquanta secondi non lo so comunque un tempo breve
Per fare
Conveniamo adesso alla descrizione che lei ha fatto per la persona che lei ha intravisto ho visto nella sia tutt'uno
Lei
Ha parlato di una persona con delle caratteristiche
Facciali molto particolari
Lei ricorda
Al di là di quello che sentono ciò detto cioè parlava il personaggio caratteristica con caratteristiche mediterranee altri particolari rispetto a questi cioè
Particolari molto più molto più peculiari molto più
Pivetti lei fece una considerazione di un certo tipo all'epoca circa il volto di questa persona
Ricorda
Cioè per intenderci una persona che
Fegato abbiamo sentito in questo momento soffermarsi su questo punto sì sì
Lei ecco fra una persona le faccio un esempio per ricordare alla memoria
Fra la persona che vive la propria esistenza in un ambiente chiuso è una persona che svolge un'altra attività lavorativa per esempio con l'agricoltore
Sotto il profilo dell'aspetto
Facciale ci sono delle differenze a queste lei fece riferimento ricorda oggi
Vado a memoria posso aver detto tratti somatici particolarmente marcati il viso mediterraneo con carnagione scura
Colorata io mi ricordo che dissi che poteva davvero caratteristiche
Dal punto di vista della colorazione della pelle simile alla mia io sono una persona che ha dei tratti mediterranei ma ci sono un ma una il biondino non sono un tedesco questo che io dissi e che
Avvocato vado veloce cosa intende è allora adesso prova lei causa ingoia spaccio alla contestazione
Lei disse all'epoca il volto era Arturo segnato quasi a ricordare una persona che sta a lungo all'aperto
Ecco perché Presidente avevo fatto questa domanda al lungo alla Pepsi
Beh credo che sia non di poco momento questo cioè è una descrizione
Ulteriore è un'aggiunta Inzaghi ma lei chi finalità si pone con queste domande lei parti civile Belloggi sì finalità si pone con queste domande che non può spiegare una volta per tutte con precisione
Siccome questa parte civile ritiene individuare bel colpo di Fabio Savi chiudersi le caratteristiche festeggia per ecco perché la parte civile fa questa domanda al teste
Certamente episodi Fabio Savi a modesto avviso di questo difensore non è certamente il viso di un impiegato
è il viso di una persona che vive all'appello scuro di carnagione il volto segnato questa è una moda stretto approvazione di questa difesa ecco perché si è permesso di insistere su
Ricorda ricorda chi era un appezzamenti viveva all'aperto lavorava ma per le dichiarazione che avevano chiesto
Non lo so se è uno degli sponsor risposte ha detto tutto quello che aveva da giovane volevo fino alla vergogna ma non solo mi sembra una cosa più un errore del verbalizzante che non una osservazione di un testimone
La ringrazio
Proprio io avvocato non si devo chiedere scusa dopo in questo momento in cui incrociate la la Uno bianca che si allontana poi ad andare arrivate sul teatro vero e proprio tengo dell'eccidio via o quanto meno vi avvicinate ecco avete modo di vedere due persone o comunque delle persone avvicinarsi poi allontanarsi c'è ci può dire se sì quello che si ricorda fra l'altro primeggiare è stato sentito sul punto in un'altra occasione ci può dire
Non avete inviti di merito quello che possono dichiarato qualcosa
La più importante se abbia ricordi nitidi ora rispetto a quello che ho visto che mi ha visto quante persone
Punto due solo dopo l'approvazione senta ha sentito qualcosa
Che queste persone si dicevano o che meno una persona diceva all'altra
Corre guarda con riferimento ai carabinieri sono tutti morti pure benissimo dei sentieri questa transizione esatto sono tutti morti
Dopodiché queste persone rimasero sul posto UCK va
Bene non ho altre domande grazie
Perché c'è l'avvocato testamento prego
Signor Guglielmi lei ricorda
Se avendo viste delle immagini televisive
Riconobbe la persona seduta accanto al guidatore che c'ha testé descritta in altra persona cioè non in quella che ha riconosciuta ora
Perché non le immagini televisive sì lei
Ricorda di aver visto delle immagini televisive e successivamente di aver detto quello a mio avviso è il signore che era seduto nell'auto a fianco della Uno bianca
Come ricorda dove
Allora
Nel verbale procura della Repubblica ventuno marzo mille novecentonovantasei lei dichiara spontaneamente vedendo le immagini del televisive di Marco mediante ebbi la sensazione che costruì esso mi dinastia alla persona da me vista a bordo della
Nel senso che malgrado non sapete aspetti Spencer rispondendo il testimone della Georgia
Sì allora siccome resterà traccia ma non sta facendo una contestazione sta dicendo sta ricordando testimone di aver testimoni Emily stanno rispondendo a poi è tornato capito esattamente la sua domanda nel senso che venti maggio televisive potevo proporrà con la partita di calcio terzi Zé Elias fino a margine finalizzata a questo discorso conferiamo che
Le caratteristiche Marco Medda erano analoghe a quelle della persona che io avevo notato cioè una moneta Dosso con un viso contatti sommate sul Mediterraneo l'unica cosa che per quello che vidi successivamente
Era in contrasto con la sensazione avuta nel momento in cui la macchina mi passano accanto perché il meglio da pochi capelli in testa da chi il Meda aveva pochi capelli in testa
Quindi c'è la persona perché noi avevamo un più abili oppure
O piuttosto fluido e no che lei ha disegnato in un identikit cosa ecco a
Altra domanda
è una precisazione e una sicché volevo chiederle lei nei primi due verbali sentito il cinque di gennaio novantuno e successivamente il quindici di gennaio non fa riferimento all'altezza di questa persona che e seduta a fianco del guidatore solo molto tempo dopo cioè in data venti ventuno marzo novantasei
Rammenta che a suo avviso questa persona doveva essere alta appunto Terni braccio proteso ci vuole spiegare come mai gettando nell'immediatezza del fatto un rileva una circostanza così importante non la fece invece partecipe di questo non l'ho dichiarato la mia no
E che si vede che mi ero distratto non so la sensazione di comunque fosso tanto sono di poco conto robusto l'ho avuto da subito perché ribadisco
Il braccio appoggiato nella posizione pressoché a formare un angolo retto sulla finestrino abbassato
Sono nitido dal documento quindi quindi si può dire che diciamo di mi corregga Serro che lei più che altro ebbe la sensazione di una persona robusta più che alta
Alta e robusta
A per sta insieme unitamente
L'esempio sì io sono alto se ma non posso essere considerato per quelle che possono essere le caratteristiche dico proprio molto robusto era una persona che aveva qualche chilo in più rispetto a quello che posso avere
Ecco anche questa dell'altezza è una sua sensazione come ha avuto altre sensazioni oppure è un qualche cosa di sua esperienza diretto cioè non so lei fa un lavoro per il quale conosce la lunghezza degli arti per cui le rapporta all'altezza oppure è una sensazione che lei è no io non faccio nessun lavoro che abbia
Attinenza con le corporature delle persone però
Stop parecchio tempo in macchina per la mia attività e di conseguenza penso di essere in grado di capire in funzione del posizione del posizione che voleva un braccio sul finestrino abbassato qual è l'altezza la persona cui appartiene al braccio
Ecco ultima domanda
Mi dispiace sempre dove adoperare la parola sensazione ma in quella che vedo ricorrentemente nei verbali
Il fatto che a suo avviso la persona seduta accanto al guidatore fosse tunisina o marocchina anche quella fu
La sensazione è chiara derivata da che cosa italiano è infatti salita dai tratti somatici particolarmente marcata io dissi questo me lo ricordo bene anche che poteva essere albanese fra le varie affermazioni che fece a suo tempo
Tutte comunque legate a di identificare una persona con caratteristiche mediterranee cioè un meridionale italiano può avere caratteristiche simile a un immigrato albanese un nordafricano non
Arabo ecco allora per quale motivo un'altra domanda Lennon rapportava questo inverso la sua sensazione cade sugli extracomunitari passione e non solo italiano quando lei stesso dice che le le le le similitudini sono evidente
No
Così sensazioni che io esprimevo in maniera immediata e il verbalizzante scriveva
Prendendo cioè non lo so io le dissi tante di cose però onestamente
Ricordando adesso se dissi solo ed esclusivamente che poteva essere un nordafricano un atto comunitario e non dissi che poteva essere un italiano
Con caratteristiche Margate un meridionale quarantuno glielo dico io lei non la descrizione determina un'intesa questa le mie domande sono a volte la ringrazio per
Di Alberto sarà
Signor Guglielmo se così cortese di rispondere a qualche domanda
Lei gli dopo una pista non ho capito lei ha una buona vista ritiene di essere di vederci bene di con gli occhi
Non ho capito Nievo già è un esame ottico vuole sapere se lei vede bene o non vede bene undici decimi
Undici e ci vede benissimo non va pazzo attimo dopo un certo perché padre Falotico son contento per lei grazie quindi senz'altro ci può essere di aiuto in quello che lui ha devo fare ci ha visto così bene ci auguriamo che c'è di un apporto sicuramente positivo senta che distanza lei era rispetto ai fatti di quelle di quel precostituite
Se devo andare a memoria una distanza che poteva essere a cavallo dei dieci metri dodici quindici comunque non non me la ricordo con precisione Creso che se prendiamo spunto mi scusi ma
Se prendiamo spunto dalla dichiarazione che feci la sera
Bisogna infatti dice il problema glielo ricordo sicuramente son qua per leggere eventualmente se ci sono in difficoltà noleggiava Piscopo non completi Peneo prima lei non interrompa quando risponde se prendiamo spunto è come noi non conosciamo queste dichiarazioni dopo acquisiremo perché vedo che ci poniamo continuamente
Se lei stava del conte completando il suo pensiero se prendiamo in considerazione le dichiarazioni che io ho preso la sera del
Il quarto di ho detto se devo andare a memoria la l'immagine che ho io era quello di una testata oscillante a cavallo del dieci metri però ribadisco che siccome sono passate quasi sei anni fa se ci rifacciamo a quel verbale presumo che la distanza fosse abbastanza chiara nella mia mente in quel momento pende è sicuramente preferibile penso era abbastanza vicini tra l'altro dobbiamo passare in prima al di là del fatto venti cioè
G centimetri oppure anche in modo diverso che le ha premuto dichiarare ci vuole dire in sostanza che l'abbastanza vicino cioè nella sostanza ecco no voglio solo se posso ricordare non voglio fare una contestazione solamente per ricordare che ne fece le dichiarò ci trovammo ci trovavamo una distanza di circa trenta metri ma lei cosa vede un po'però allora lei nel quasi tre anni veri o no certo nell'immediatezza dei fatti perché il giorno successivo lei anzi quella notte stessa perché lunedì quaranta lei sentenza dal commissario capo cose studiamo
Ufficiale di PG Sergio Prati Villani Luca cinque gennaio ripeto cinque gennaio lei disse ci trovavamo a una distanza di circa trenta metri alla mi scusi da cui da quel muro quanto ci può essere certe volte adesso l'avete le fanno lei come uomini lei alla cognizione del delle delle misure una decina di metri saranno nostro un di più o meno quindi quindici metri comunque una distanza analoga queste quindi le insiste cioè quindici undici quindici quindi quindi conferma quello che aveva misureremo questa di stanza anche non avere dubbi in proposito lei pensa che sia la si fa istanza fra lei e la parete lì di fronte la prima parente sì l'accordo dove c'è quel con quella conchiglia
L'ammissibilità com'era quella sera si
La visibilità era scarsa nel senso che c'era una nebbiolina ma non era una nebbia fitta di quelle che per usare un'espressione ma comunque lei ritiene di aver visto benissimo lo stesso nel caso molto tecnica sentiremo ha discusso può parlare più vicino al microfono torna che ci vedo bene ma sono sono nell'orecchio sinistro
Ma l'orecchio sinistro arriva dall'orecchio sinistro prendiamola sordo replicava che non sanno
Che ha trovato il difetto avvocato nessuno
Io sono sordo per causa dispari militare e sono un po'per causa dispari militare
I servizi
è una causa di servizio no assistemmo ad approvare ha già approvato approvato non ho detto che la sordità comunque non raggiunse livelli tale per poter avvalersi del canale grazie sono anni che prego senta signor Guglielmo
Quanto tempo dalle Iene da possibili insomma se non sbaglio prova quanto tempo lei ebbe a disposizione una guardare queste scene
Dei fatti insomma cattivo tempo necessario a far sì che la vettura che passavano golosità ripeto particolarmente bassa
Mi transitasse la Latini in un per studi strada dove la visibilità era comunque ampia perché non c'erano né macchine parcheggiate e non erano altro tempo lei ebbe la possibilità di vedere questi fatti di cui ci sta narrando oggi
Questi fatti se per quanto tempo è per vedere la persona che passava ecologia però noi dobbiamo chiarire perché altrimenti sì che è una confusione enorme
Quando lei dice a distanza di quindici metri cosa vede a distanza quell'anno istanza da lei al muro
Allora io comincio a vedere una macchina è parte da una distanza superiore quindi si mette la macchina dei carabinieri no a la propria Uno bianca che percorre una strada un tratto di strada per cui nel momento di massima vicinanza poneva una distanza analoga a quella a e poi c'è quella clinica di quindici metri dieci metri quindi poi si allontana
Per cui il tempo in cui ho visto la macchina è un tempo particolarmente su significativo il tempo in cui posso aver avuto modo di guardare il finestrino abbassato e quindi tutta la scena di riconosce la persona è che il tempo in cui la distanza l'angolo di osservazione mi permetteva di accedere all'età quanto tempo decorre siamo dalla sua visione cui quanto tempo ebbe a disposizione per assistere tutte queste scene
C'è solo un po'sia in grado di poterlo quantificare ovviamente
Sette secondi cioè non lo so diciamo che tutte queste queste farò fece un'operazione di questo tipo per cercare di essere d'aiuto proprio dietro la macchina da che parte dalla scappamento seguita da la vedo privatamente in questo punto più nel nitidamente
E la segue fino a quel punto la tutto ciò si svolge in pratica nel giro di un sette secondi all'incirca dieci sette dieci va bene senta io Guglielmi lei atteso sette secondi prima di rispondere così ocra ho capito che lei ha atteso il tempo adesso sì ho fatto la prova la prova esatto di ricostruzione della
Del passaggio dell'attorno al collo
Chiedo la sua attenzione su questa scena dei fatti quanto è durata chiedevo io volevo
Allora il nostro sette secondo era quella risposta
Senta
La e in particolare l'attenzione che lei pone verso l'A uno l'affitto il c.t. bianca parlo degli assalitori parlo
Degli input dei colpevoli per quanto tempo pone la sua attenzione sulla FIAT Uno bianca voglio dire
Come
Non ho altre domande per lei vide la guitto questo già conoscono parla della scena in generale
Ma della scena in generale poi a un certo punto pone la sua attenzione sulla Uno bianca in particolare va bene ma i secondi avvocato è una cosa molto soggettiva che sta ricostruendo adesso comunque ne sappiamo chi ha osservato quest'auto passargli davanti
E poi la sua tensione si poggia si ferma sulla Uno bianca su ben capito ma siamo solo uno piazza sono solo fino a sera solo la Uno bianca non passano altrove insieme lei ai carabinieri eccetera e luminoso e no no i carabinieri dov'è nata la strada passa questa vettura talvolta quando quella non sarebbe solo va tutto bene
Senta
Oggi lei ha Caselli potrebbe essere in grado di poter riconoscere un imputato che ci ha fatto presente prima
Perché all'epoca disse esattamente
Allora quando sempre la stessa data cioè lo stesso cinque gennaio sì e quattro cince cinque la salotto in pratica cinque gennaio novantuno ore uno e quaranta
Perché visse non sono in grado di riconoscere il passeggero della FIAT Uno bianca anche
Se mi venisse mostrato in fotografia e non penso di aver dichiarato prima che riconosco assolutamente dell'imputato nelle fotografie che mi sono state mostrate io l'ho detto che ha caratteristiche simili a quelle della persona che passò in quella nel lettura quella sera
E se mi permette c'è una bella differenza
Scusi ma lei ha disegnato un identikit sì ecco lo screening lei si riconosce in cui l'identikit
Il personaggio di no lei quale autore
Quale autore di non zitta grazie non è che si è fatto si è fotografato
E che si riconosce sì
Ma con una segnato questa
Sì se lo sognano testista lo disegnò seguirà le porgo tipo perché essendo se ribadisco per l'ennesima volta che
Se mi fosse se c'è un motivo particolare perché lui adesso vi fosse chiesto l'assoluta certezza che il personaggio che a quella sera su quella vettura
Fabio Savi non potrà mai affermavano con assoluta certezza no la mia domanda fossero mi solo diciamo spiegato bene le del immediatezza dei fatti più di quella notte stessa ufficio un particolare che vorrei che non sono in ogni possibile io mi chiedo ecco vi chiedo se qualcun altro potrebbe chiedersi il perché lei dice
Non so pur avendo prima ha spiegato altre cose particolare sul fatto della carnagione su tutt'altri particolari eccetera
A un certo punto alla fine conclude così non sono in grado di riconoscere il passaggio ero della FIAT procuro bianchi tante credo c'è opposizione credo che sia stato chiari no no ma credo che abbia già risposto su questo fu pappagallini inutili ripropone la medesima domanda abbia fornito acido nobili del perché all'epoca disse una cosa fosse
Sì sì sì sì dobbiamo anche lì
Il perché all'epoca si si di fare questo tipo di precisazione e correre poi successivamente oggi invece dice che potrebbe riconoscere ma non avrebbe oppone sembra mi sembra che non
Di onestamente mi scusi prego prego di non essermi assolutamente contraddetto nel senso con oneri sulle ribadisco un conto è notare una somiglianza con una persona spese in conto affermare con assoluta certezza è quella persona più pronto tre non potrei farlo né ora né macedoni
Nella notte del quattro cinque gennaio novantuno io no d'accordo nell'abitacolo pericolo durante la sua assoluta buona fede non era già chiara diciamolo nulla da dubitare parlavano una domanda che mi ponevo le volevo chiedere
Senta nipponica noi Lele per esempio oggi ricorda il particolare sui capelli anche questo particolare all'epoca credo che sia legittimo che la difesa si ponga delle domande comunque anche i giudici titolari che sul piano ascoltare
Penso che queste domande si possono porre lei all'epoca non disse nulla oppure disse qualche cosa di particolare l'avvocato ma soluzioni tra l'Arena belli oggi invece di aver sentito c'è se ci può spiegare il primario manda la domanda
Il perché oggi ricorda il particolare che riferito dei pochi capelli della delle tipicamente lei ride
E prima questo non lo disse se se c'è un motivo se ce lo può dire no no no no ma abbiamo è il contrario a poca avvocato non può d'affermare contraddizioni che non esistono a ma dimentichiamo un disegno preciso
Allora se mi attende proprio perché non si usa la contestazione allora è questo lei prima parla di capelli mossi oggi ho sentito dire se erano qui chiedo scusa mossi come capelli mossi discutono allora chiedo scusa se proseguirà tratteggia la cessazione io i capelli come oggi non menzionati nei suoi il dieci settembre novantadue
Si ricorda
Di avere agito negli elenchi settembre novantadue ma siamo altrove Guglielmi Andrea è lei Guglielmi Andrea il dieci settembre novantadue alla questura di Bologna io le poche carte che io lavoro con quelle che ho ma da quando ipoteche legali vedo questo l'ultimo di marzo novantasei e non ce l'ho
Le prime
Collega prosegue l'occhio sette non è che me le invento le carni no disse ma che stimo leggere sole supera i trenta anni con i capelli mossi e quindi lei fa dei riferimenti sui capelli come erano con non erano può darsi dal cappuccio oggi invece dice che questa persona pare che avesse dei pochi capelli pagana né per comprare a
Ma lei non ha capito quello che io ho risposto alla domanda dalla sua collega quando mi ha chiesto se avevo notato delle somiglianze nei confronti di Marco metterà essa e io dissi che il mettere rispetto alla persona che avevo notato quella sera aveva pochi capelli il mezzo e non quello del quella sera
Quindi la mia affermazione la sera come ce le avevano i capelli aveva come lo descriveva l'identikit un attimo chiedo scusa Pubblico ministero c'è può rispondere Guglielmo Epifani ventilata regolare però mi fa vivere c'è il presidente che il Pubblico ministero per oggi deve dire sì sì oppure una domanda chi investe di una questione però non protesti con merli correlato con il difensore chiedo scusa la corte
Ho sentito dire che fare parco verde adesso pochi capelli dell'amore no appartiene agli atti a fare le mosse allora voglio capire no perché va bene la testa e le ha spiegato ancora una volta come con quello che aveva detto in precedenza loro un'ultimissima domanda con la ringrazio
Permesse ostico senta la persona che vide questo l'unica persona mi pare che lei vive non solo una persona offre ecco
Calzava gli occhiali aveva gli occhiali la persona che le anche
Non è che ha visto l'unica Regione che ha visto certo quella solitamente ma Fabio Savi se avete saputo che porta gli occhiali cioè gli occhialoni sospesa no no chiedo scusa chiedo scusa giusti succede volevo sapere
No però tutti
Quando uno
Non mi sembra però non credo che si possano ancora le rovine ma non risponda a dicembre è risaputo che farla salito agli occhiali Alitalia locali famosi non mi sembra non mi sembra per ecco la ringrazio
Allora io qui ho i tre verbali
Se questo
Che sono stati utilizzati un po'per le contestazione un po'per il ricordo
Se posso a me preme sottolineare un particolare il difensore di Fabio Savi ha introdotto un argomento che voglio che venga che scusi ma è invece saliti sei testimoni Barcola
Perché il difensore di Fabio Savi gli ha mosso questa tecnicamente sì posso Presidente
Si chiama contestazione solo un sollecito del ricordo vedendo le mani è lei che parla vedendo le immagini televisive di Marco Medda ebbi la sensazione che costruì somigliasse alla persona da me pista a bordo della Uno bianca
Le però disse in questo stesso periodo un'altra frase certo è che se il mezzo è più basso di un metro e ottanta tale sensazione e errata perché ribadisco che colui che ho visto era senz'altro un omone
Come stavamo io
Ecco ok top ma per capire scusi chi ha detto che Medda non ha i capelli lunghi furenti l'ho visto a
L'ha visto
In tv no
Di persona
Ha dovuto in alcun senso avvisarmi
Allora per completezza visto che il Pubblico ministero ma per l'appunto si mantengono disponibili ma diventano più riferito a voi abbandonò poco di una come si era visto di persona abbandona contestate né parziale quando questa difesa ha letto una parte Fitto che c'era un punto poi ha proseguito da solo il teste perché non sa benissimo io chiederei che il signor Pubblico ministero volesse leggere anche la parte finale
Della
Sì ma leggetevelo termosaldate nulla qui è un verbale questi verbali li acquisiamo raccordo volevo Colli l'accordo delle parti per cui poi queste questioni che
Sì eventi di più è però e adesso
Il problema della lettura dei vari brani qua è un fatto che riguarda lavorava polemica che non è una polemica recente cole Porter minare il mio pensiero allo sei mila facciamo allora
Le contestazioni parziali creano come si vede confusione allora la contestazione complessiva e che il signor Guglielmi sentito dal pubblico ministero dice che poteva essere il metta a condizione che il metta non fosse alto
Io vi produco perché il giorno dopo abbiamo fatto questo accertamento io li produco il cartellino fotosegnaletico del metta dal quale si evince che il costo di alto uno e settantaquattro per completezza per chiarezza per amor di verità tutto quel grazie
Allora e quando è nato made arricchite adesso glielo dico perché a memoria ovviamente non lo so
E quarantasette quindi
Troppo vecchio l'hai scritto trenta trentacinque anni introdurre
Troppo vecchia anche aggiunto un altro elemento va be allora per cortesia quel
Non sono contestazioni parziali ma o si legge tutto l'atto oppure si legge fino al punto ecco e visto che la contestazione verteva proprio su quel periodo era quella io vorrei fare alla luce delle nuove domande delle nuove osservazione Pubblico ministero un'ultima domanda al teste qui presente lei testa e ci ha detto di aver visto personalmente il signor metà all'udienza Linz corte d'assise ecco lei ha fatto presente in aula durante la sua testimonianza la circostanza che teste sopra nel verbale riferita già che le pareva che avere riconosciuto non mi è mai stato Piras
Per unicamente per questo motivo come le domande ai nazisti insinuanti per poter anche una dichiarazione spontanea la domanda risponde e benissimo grazie
Sì va bene così
Senta se tra cosa acquisto identikit io quelle go
Trenta trenta è stato fatto sulla base delle sue indicazioni in che data la sera stessa del fatto ecco io leggo qui
Settanta due indicazioni uno età trenta trentacinque sempre sulle sue indicazioni insieme poi un'altra direzione il settanta per cento
Che significa settanta per la somiglianza nelle quindi lei ravvisa sì viene identiche viene fatto sulla fine accordo raccolse un'approssimazione che Levin noto una prosa se il settanta per cento d'accordo
Ci sono altre questioni no
Posso andare
Pare di sì può andare grazie grazie con Lorella i tre verbali
Attenzione
Glielo chiediamo
Senta come si chiama
Sì ho Guglielmi lei venga momento che io
No ad un orecchio quello rivolto verso di me senta una cosa e quanto è alto lenti un ottantaquattro grazie rispetto a quello che manca
No Murder dobbiamo registrare tutto ha capito
Sì sì non c'è
Tuttavia nazisti Serafini
Bravissimo
Qualcuno
Sì
Anni
La mattina c'era che lei sappia non aveva fatto l'appello
è gentilmente così esauriamo con tutti i testi sarebbe l'ultimo teste di via Casini
C'era lavorano all'estero
C'è alle
Sulla convalida del
Va associato
Su un conto di conta di Rutelli faccio
Allora il
Il teste perché Serafini Carlo questa mattina c'era
Si vede che nel pomeriggio ha pensato di non ritornare adesso vediamo se la inizierà Fini Carlo sì vediamo se si fa vivo altrimenti lo riciteremo per la prima udienza lavoro al Pronto abbiamo tempo ancora e allora adesso il dottor Farneti
Proprio di contenuto del ministero
Ritenuto di
Fu
Non si era
Se sei sotto falliti noi l'abbiamo già senatore se l'altra volta quindi lei ha già prestato impegno gliela diritta sì Finco sulla base di quell'impegno a rispondere alle domande del Pubblico ministero
Salute dottor Formenti buongiorno giorno
Dunque
Lei ha svolto in ordine all'eccidio del Pilastro due consulenze sì una più propriamente tecnico balistica circa la compatibilità tra le armi in sequestro
E l'altra diciamo così ricostruttivo dinamica circa
La l'evolversi diciamo così dei fatti quella sera
Cominciamo dalla prima cioè da quella più squisitamente diciamo tecnica sosteniamo tecnica e poi affronteremo la seconda
Allora veniamo subito
Alle conclusioni
Quali armi sono state impiegate
Per uccidere i carabinieri Michelini monete Stefanini al Pilastro il quattro gennaio del novantuno se
Per quanto riguarda i risultati degli accertamenti tecnici balistici relativi ai proiettili rinvenuti sui corpi delle vittime di Michelini Mauro stemmo netta Andrea Stefanin Otello
E per quanto riguarda quelli repertati durante il nell'autovettura della
Delle il carabiniere e poi l'autovettura trovato successivamente bruciata
Possiamo affermare che
Le armi impiegate sono praticamente cinque una la la trecentocinquantasette Magnum marca colta matricola Torino sessantasei cento quarantasei
Che a deflagrato le cartucce trecentocinquantasette Magnum
E ed è la rivoltella a tamburo di corrispondenti prospettati Savi Alberto cioè al quattro gennaio novantuno era di proprietari serial persi sarebbe in atto poi abbiamo le due armi due carabine semiautomatiche ripetizione siamo automatiche in calibro duecentoventidue remington dei quali hanno
Precisamente quel aveva riconosciuto come la matricola Milano quarantasette zero quaranta
Catalogo quattro quaranta ottanta cinque bis aveva aperto queste la carabina a R. settanta
Sporta un cargo duecento ventidue Remington
L'altra carabina di Savi Fabio e la Sigma minorenne modello FS a matricola undici ventotto venticinque
Con la quale sottratte spara abbiamo Dave Rieti reperto
Vigili queste tre anni ovviamente non ci sono bossoli perché la prima è una rivoltella tamburo delle altre invece sono stati recuperati come abbiamo già detto anche precedentemente bene
Adesso per quanto riguarda invece gli albi dei carabinieri vorrei affrontarlo in un secondo momento riso in problema relativo alle armi dei carabinieri
Ecco se mi segue un attimo cominciamo da pagina ventisette della sua consulenza
Di quella balistica la metà la paternità alle armi non saremmo ecco
Allora alla lettera a lei fornisce il dato balistico e a questo punto anche il dato anagrafico del possessore di quella pistola per quel che riguarda i reperti rinvenuti sul corpo di moneta Andrea
Silla sei
La seduta io considero quella con questa etica che assai a dodici a quattordici a diciannove il pallone
Spettano fosse abbiamo già la pagina ventisette della perizia sì pagina ventisette
I proiettili appartenuti
E cartucce trentotto specie tacendo cinquantasette ma anche perché da te ne sei solo chimico e dalle diverso sinistro se questo
Sì
Allora gliela pongo in un altro modo
Possiamo affermare con assoluta certezza che tutte le ogive i frammenti riconducibile a calibro trecentocinquantasette sono stati esplosi dalla pistola
All'epoca di proprietà di Alberto Savi per far per conferme da un'unica pistoni che quello alla trecentosettantasette Magnum accolto bene centocinque è più semplice sì invece siccome noi abbiamo il reperto
Devi frammenti di calibro duecentoventidue che a questo punto possono provenire può darsi manovrina o dalla AR settanta lei è in grado di dirci sul corpo di chi sono stati rinvenuti frammenti del sic manovrina e sul corpo di chi sono stati invece rinvenuti frammenti esplosi dal fucile a R. settanta
Sì un attimo ed evoca soltanto fare il punto di riferimento dunque allora abbiamo
Per di sullo Sigma minorenne abbiamo il reperto hanno che è quello di Stefanini sul corpo di Stefanini
E mentre l'altro letterato sempre tessili maniere con certezza e quello trovato sulla Barbieri e arrivi al paraurti io che abbiamo i due elementi relativi con certezza alla
Sì maniere mentre per quanto riguarda quelli di Roberto Sardi sì e quindi la R. settanta
L'Ar settanta devo far riferimento alla
Del alle comparazioni
E adesso non ho sottomano
Pagina ventotto dentino favole non so lei quale dispiace la stampa diversa dalla Russia
Dunque per vedere se
La comparazione è stato fatto con il reperto uno
E sa che tutto è uno che corrisponde le quindici rinvenuto sul corpo del carabiniere Michilini Mauro se il reperto uno
Per la Corte questa numerazione completamente diverse fra le altre all'aperto un esatto scopo di Michelini ecco che abbiamo alla impronta la fotografia da camiciatura che poi è stata detta per poter fare
I confronti quindi all'il reperto rese tradotto dal corpo di Michelini da quale fucile è stato sparato
Dalla R. settanta matricola Milano quarantasette della quaranta cargo duecentoventidue remington Vissani Roberto è salito
Ecco
Perché abbiamo recepiscano se c'erano altri reperti oltre a questo che lei ha usato queste questo è usato per fare il confronto è perché era il migliore che si presentava per le caratteristiche di singole età d'arma qua ci sono altre peste chiamata artistiche di classe d'arma relativi alla alle rigature della R. settanta che sono quattro righe destre
Adesso io le chiedo
La capacità del serbatoio
Anzi del tamburo della pistola di Alberto Savi che è una trecentocinquantasette sei colpi Magno fu accusato il procedimento sette Magnum può contenere sei cartucce carteggio vengo a chiederle
In chilogrammi
Quale pressione bisogna esercitare sul grilletto di una trecentocinquantasette Magnum
Onde consentire al cane di alzarsi e picchiare sul per sul fondello della cartuccia ecco per abbiamo due presso due tipi di pressione prima pressione quando noi
Alziamo il cane manualmente e poi prendiamo sul biglietto per attivare la catena di scatto in questo caso noi abbiamo soltanto un chilogrammo un chilogrammo e cento
Questo è anche come depressione standards mentre se noi dobbiamo utilizzare questo rivoltella in
Doppia azione cioè premendo il grilletto che a sua volta alza il cane e poi lo sgancia e lo fa abbattere siamo sui tre chilogrammi virgola due virgola
Le chiedo
In secondi quanti secondi occorrono per esplodere tutti e sei i colpi contenuti
Nel tamburo di una trecentocinquantasette Magnum
Io posso dire la mia esperienza che Massimo ci metto dieci secondi dice secondo in doppia azione cioè premendo di volta in volta se invece faccio e l'operazione in questa maniera cioè impugnando l'arma e con la destra
Agiscono sulla al cane metto anche cinque secondi sei secondi al massimo cioè io come ritornatore medio ecco
Come come tiratore minorenni considerano sono un professionista
Adesso le chiedo
Abbiamo appurato
Che hanno sparato tre armi queste sono le armi che noi riteniamo essere quello utilizzare dagli assalitori ai carabinieri si difesero sui quali armi utilizzarono per la difesa carabinieri utilizzarono
Due armi in parte d'armi
Michelini che rapporto sul sedile posteriore dell'autovettura a aveva in dotazione un M dodici
Ne Medole ci col quale a deflagrato
Venti qua diciassette bossoli diciassette cartuccia sparato quindi abbiamo caricatori da venti e o da trenta con cui sembra anche lettore da venti quindi diciamo tre un mancavano non sono state sparate comunque noi di soldi sicura abbiamo diciassette boss e trovato sulla scena del del fatto delittuoso mentre per quanto riguarda moneta che era del sedile anteriore destro dell'autovettura
L'unico la propria pistola avevano novantadue e ha sparato
Sette cartucce Saccà cartacce perché lei ha avuto l'opportunità di analizzare i bossoli in tutti i ventisette bossoli trovati sulla intorno alla macchina bensì
Senta
Nella macchina e per terra perché dobbiamo specificamente quella cioè così matti dovuto un ministero prego per Bonita i bossoli dov'erano sparati dalla pistola ricevevano anche per terra davanti sulla Wesley preciso siccome erano sette
E non mi ricordo se c'erano tutti e sette per terra questo non me lo ricordo lo si è scritto
Non mi ricordo dello
Dovrei vedere il sopralluogo forse
Però lei riesce a sbalzo seller terre si è avvalso del sopra dei verbali di sopralluogo delle fotografie sì però il mio sopralluogo è avvenuto dopo non al momento del fatto questo non posso tutto poniamo quando si dà tutto vogliamo dire quando arrivo del conferimento
Della consulenza ricco a lei la consulenza
Della quale stiamo discutendo quando le è stata
Poi ferita la fedeltà conferita dopo tre quattro giorni dalla restare fratelli sardi no no no questa qui per quanto riguarda la seconda è stata novembre del novantatré novantaquattro quinte per quanto riguarda l'altra
La prima
Del diciassette gennaio del novantacinque messo per conoscere data la consulenza in appunto
Quindi la domanda che le poneva il Presidente se no no
Capito lei non ha fatto un sopralluogo quella sera che no no io non c'ero sul lei ha è intervenuto successioni eccessivamente
Ed in modo particolare vi sono stati posti quesiti ai quali le sta rispondendo oggi dopo l'arresto dei fratelli Savi e il sequestro delle loro armi
Sì io feci ancora prima certamente o tre quattro giorni dopo i fatti scusi perché mi mandarono i proiettili da Bologna a Roma esatta e io feci accertamento se in e lo statuto il dato in relazione ad altri episodi delittuosi proiettili ma non in anche i bossoli esonerò no i boschi posso esaminarlo soltanto nel novantacinque credo che il quesito
E sia stato quello di ricostruire anche Marco dinamico prudenziali che dell'episodio allora magari adesso sarebbe avevo un suo rilievo capisce dove si trovavano i bossoli della pistola per
Mi sembra dalle fotografie delle riviste anteriormente all'autovettura sulla parte destra mentre la mia dodici fondato sul pianale dalle fotografie pressappoco fatto e quella notte delle piste pronta sulla mia relazione lo hanno scritto gli furono consegnati anche i due bossoli di salsa e e Benedetti no
No
Cosa ecco allora dove eravamo dunque abbiamo indicato Bini sì allarme dei carabinieri abbiamo parlato del décolleté Esposito Michelini sì
Circa
I colpi esplosi dal Michelini
Vennero rinvenute due ogive
Conficcate dove
Dunque dell'arma di Michelini abbiamo due ogive una centodue nell'ambito del Complesso di edifici sit-in vien Casini otto uno nella che nell'abitazione del signor Mangano chiesto e porta al quattordicesimo piano nidi e Casini otto
Mentre il secondo proiettile è stato rinvenuto nella piantone della destra del lato destro pentole Centrale lato destro da autovettura targata Bologna
Novantuno undici cinquanta trovata bruciata a Casalecchio mi sembra quindi nel complesso edilizio via Casini otto rinveniamo un'ogiva hanno agiva l'altra ha perso mostriamo l'altro ogiva
Che sempre complesso di via Casini otto ma bensì non più quattordici giorni chiama qua al quarto piano è relativa la pistola di la novantadue ma marca Beretta di moneta
Va bene
Non volevo un attimo sottolineare adesso questa seconda ogiva rinvenute invece nel montante si destro duello io io Uno bianca
Per la corte che dovrebbe avere il fascicolo fotografico Colombini
Della FIAT Uno bianca sicuro
Avete
è fiat Uno bianca va be è e la numerazione dell'ufficio duecentodiciassette io mostro forse ce l'ha anche lei dottor Ferretti ma le mostro questa foto
Per vedere se riconosce nella lettera X diciamo il punto in cui dovrebbe essere stato
Rinvenuto
Rinvenuta l'ogiva
Dunque spetta sì c'è alloggi rispettano X logica ventisei dicembre cioè dicono
Sì sono due fori appunto sì
Sì sì esatto esatto ecco
Quindi in quel punto lo ha fatto dopo e non era non era cioè non ha fatto in questo parte procedete Mario Forni foto al duecentoventuno quindi nel montante
Centrale Centrale lato destro della FIAT Uno bianca viene rinvenuta un'ogiva che poi è stato accertato essere state sposata l'M dodici di Michelini esatto le chiedo per aver prodotto quel foro la portiera anteriore destra dovrà essere aperta o chiusa no per aperto bene grazie
Poi diceva ce lo ha già anticipato lo tanto per concludere che in un
Grazie
Un proiettile invece è stato rinvenuto nell'abitazione del signor Leccio Greggio al quarto piano di via Casini otto dire e risultava sparato dalla pistola di Monica della pistola Beretta novantadue di monete vecchia
Direi che
Sotto questo profilo fischi cortei presumo
Hanno soltanto la sensazione
Otto lei tra le tante il recanti reperti che ha esaminato
Qui uccide tra meno di un regime camiciatura moralmente i richiami alle ore
Ricorda di aver anche esaminato una frammento di camiciatura
Che venne rinvenuto sulla guancia del carabiniere Stefanini della sinistra
Ecco sì ci può dire fiscali però perché sicario per trecentocinquantasette Magnum PI grande appartenuta alla rivoltella tamburo che abbiamo poi cantine citato dei proprietari Alberto Sala virtuosa
Adesso veniamo invece
Alla consulenza tecnico balistica trattino dinamica che lei ha fatto prendendo come base di partenza naturalmente la FIAT Uno dei carabinieri che lei ha analizzato
Allora tanto per
Delimitare il terreno le chiedo
Lei quali atti aveva a disposizione quando si accingesse a svolgete questo incarico che era stata conferita dunque le testimonianze no no io vedo soltanto l'esame autoptico
L'educazione del sottoportico
Fatto sul corpo delle vittime e la ricostruisce e cioè e la descrizione del diciamo il fascicolo fotografico relativo sopralluogo
Quando ha iniziato il suo lavoro scusi
De per quanto riguarda la tutta quest'ultima più da quella parte del novantacinque dopo cena il contributo Spinosa
Gli ho effettuato un sopralluogo sulle autovetture e sulla sulla zona l'allarme quando sono venuti simpatico cioè in via del pilastro
Cominciamo ad esaminare inizio novantacinque il veicolo
Dal lato sinistro
Ci dica quanti fuori lei rinvenne
Cominciamo dalle portiere sulle portiere lato sinistro della FIAT Uno dei carabinieri dunque di un'architettura i carabinieri abbiamo
Lato sinistro abbiamo i cinque fuori prodotti dalla rivoltella a tamburo Landi Proietti trecento cinquantasette Magnum relativi alla rivoltella a tamburo
Mi segua un attimo torta nuovi seguaci gentilmente
Allegato uno
Sì al non ce l'ho allegato c'era
Adesso glielo mostro abbiamo la falsa biglietti non possiamo no
Ecco sì naturalmente di il cinque fuori ecco naturalmente tutto ciò poi verrà prodotto alla Corte
Qui io vedo quattro
Traiettoria diciamo così grosse contratto contraddistinta con le lettere e di ed F che so tre di queste sono sullo sportello posteriore esami e non c'è problema
Occupiamoci un attimo dello sportello anteriore sinistro
C'è un foro che lei se non erro in relazione quindi ci stupisce non essendo stato descritto con una lettera io lo chiamo XY pesante sono quattro fori esatto
Il quinto foro dovrà individuare un quinto forever forò diciamo nel nel duetto aveva detto spacca cioè mi ha detto che non esiste Cerro immagino nel vetro economico che quello diciamo che va a finire la il proiettile che vale a colpire la guancia di Stefanini
Quindi sono quattro velocisti Fourier
è quando due per quattro fuori più il quinto diciamo che va il quinto proiettile Secchieri ci si fa cioè il spaccato fallisse io son voci io mi aggiravo cinque proiettili però sono quattro a favore e una dobbiamo giurare su quattro sì quattro fuori Simone
Poi abbiamo questo quinto colpo la Cornovaglia abbiamo questo quinto colpo sul quale poi ragioneremo sì poi io vedo sempre in questo suo allegato uno questa volta una linea tratteggiata è una lettera o credo che ipoteticamente dovrebbe chiudere
Il tamburo della trecentocinquantasette come sesto foro sesto una foto scusi sesto con il sesto gol questo da dove lo ha desunto
Dunque
Lo vuole rivedere tredici
Il
No dello zero e e non è un foro lo zero e il punto di partenza per le misurazioni dell'istante fra una
Tra una una traiettoria e l'altra all'opposizione dal punto vero io ho perso un partito per indicare atto per centimetri dalla ho messo un punto zero nominerei forometria tavola no no no no è un modo convenzionale Bione
Punto convenzionale che lei ha scelto sì di porterebbe ricordo di avervi scritto a pochi centimetri dalla base del terreno e otto centimetri dal dall'angolo
Ventotto sì e per poter dare una misurazione venga di orientamento delle delle traiettorie rispetto all'astice della macchina è questo il punto zero perpendicolare bene adesso gentilmente
Rimanendo sui Fori quindi sui quattro quattro fuori ci può indicare
La distanza dal piano stradale perché se non hanno lei ha misurato l'altezza del foro rispetto al piano Storia naturale allora cominciamo dal foro sullo sportello anteriore sinistro che poi è l'unico foro che si trova su con lo sportello
All'altezza del l'attaccatura del finestrino per intenderci che altezza
Dunque il primo foro
Questo Statuto esprimo forme e a centimetri sedici virgola zero cinque dal montante centimetri novanta dal piano stradale
Perché questo c'è una traiettoria che perpendicolare asportarla già mentre dall'alto verso il basso
Va bene quindi è penetrato dall'esterno verso l'interno
Per appendicolare menta all'asse longitudinale dell'autovettura esatto pentapartito retto per tre tre
Passiamo sullo sportello posteriore sinistro sostenevano tre fori risalto introflessione
Dunque il primo foro offre
Che contrassegnato dalla lettera il
Dunque posto centimetri ventidue dalla dal bordo sinistro e al centimetro ottanta dal piano stradale ottanta poi abbiamo un altro fuorché posto centimetri ventinove da cinque dal bordo sinistro centimetri settantotto dal più alto dalle quindi stiamo scendendo
Poi abbiamo un altro coloro che posto centimetri diciotto virgola cinque dal bordo destro fin molto dietro
E a centimetri settantadue dal piano stradale
Rispettivamente vuole le traiettorie che del primo del secondo e del terzo mondo
Il primo quello consegnato lettere b e dal dietro verso il davanti e dal basso verso l'alto
Quello è dal davanti verso il dietro inghiottito dal basso da leggermente dall'alto verso il basso
Lette dal dietro verso il davanti leggermente dall'alto dal basso verso l'alto per la corte poi quello che lei ha detto lettere e diede F si ritrovano sale legato nell'allegato uno né traiettoria sui
Senta una cosa lei esamino il serbatoio dell'autovettura sì aveva dei favori no introflessione una doccia
Una doccia un'introflessione questa impressione poteva essere stata prodotta da un proiettile seppur di striscio
Potrebbe però non avevo elementi non ciò elementi per poter dire è stato un proiettile perché c'era della vernice si vede che c'è un'introflessione mamme elemento di certezza non c'era quindi non posso affermarlo con certezza
E che non si pone affermare né escludere assolutamente non si può almeno affermare né escludere perché non c'è un elemento che dica concedete è stato colpito da un proiettile bene
Solo
Una domanda rapida rapida invece sulla FIAT Uno bianca
Quella degli assessori bruciata quanti fuori di proiettile calibro perché possono tutte del medesimo calibro trova sulla riscontra sulla vettura FIAT Uno bianca
Sulla scrittura bianche c'è il forno sullo sportello anteriore
Testo best al centro amico poi c'è il foro sul montante
E poi c'è una doccia sulla sul bordo dello sportello sempre anteriore destro
Una doccia Dini dovuta all'impatto ecco io l'ho ritenuto le storie utile come suo dato suo conformazione Lori tutta perché mi sono praticamente
Relativi a due proiettili
I diametri di questi fogli sono tutti di millimetri nove virgola cinque
Per quanto riguarda i fori sono almeno cinque per quanto riguarda la dolce e ritengo che sia di un calibro nove però non abbiamo una la possibilità di poter dire con certezza che quello è prodotto da un proiettile calibro nove non c'è un piano trovi abbiamo una doccia
Be
In base alla sua esperienza il Foro prodotto sullo sportello anteriore destro
Per essere così collocato come lei lo ha studiato è stato prodotto a sportello aperto sportello chiuso aperto
Può spiegare perché perché e proprio facendo aprendo lo sportello destro e quindi facendo scorrere uno specifico che va dal davanti verso il dietro proprio colpire il centro del montante
Dov'è stato trovato il proiettile
Adesso veniamo alla
Ricostruzione che lei ha operato sulla scorta degli elementi che ci ha appena detto quindi Lilliput verbale di sopralluogo fotografie perizia medico legale
Il succo prologo diretto ci sono ad esempio certo sul luogo sulla via Casilina e adesso che la strage
In base ai suoi ragionamenti come ha ricostruito la dinamica dunque la dinamica
L'ho ricostruita con i primi colpi sparati dalla rivoltella tamburo in quanto le ferite riportate da dei tre carabinieri non erano invalidanti e non è cioè non erano mortali
E e come tali erano tutte riesce ascrivibili a situazioni posti all'interno della macchina
Poi diciamo la macchina ha proseguito nella sua Corsa molto lenta perché non abbiamo elementi particolari dire che velocità sostenuta e poi abbiamo invece tutte le i colpi sparati con le carabine semiautomatiche dalla con direzioni dalla dal basso molto basse attenti diciamo da per dietro verso il davanti dell'autovettura dalla posizione sinistra verso la parte destra tranne un corpo che da destra verso sinistra
E abbiamo di risposta
Fuori estroflessi cioè dall'interno verso l'esterno dell'autovettura relativo alla pistola mitragliatrice me dodici che diciamo era in mano al carabinieri Michelini il quale ha risposto al fuoco Sports sparando dal dall'interno l'autovettura verso l'esterno
De verso l'aspetto esterno diciamo rivolto di centottanta gradi all'interno dell'autovettura
Per cui
Per quello che io ho esaminato diciamo questa ecco prima sparato alloglotta da tamburo e poi hanno sparato
Gli altre armi fra l'altro dall'esame dei reperti relativi alle dei preti le tracce nel cinquantasette Magno ed alcune esperienze che io ho fatto in quell'occasione della perizia svolta per la corte d'assise io andai personalmente a sparare
Presso un demolitore proprio nei confronti dei vetri e della forma delle della mila due autovetture e poter constatare che effettivamente il la camiciatura trovato sulla guancia sinistra di miti vini
Era compatibile con una prese
E impatto su un vetro e poi sulla guancia
Altrimenti se fosse stato direttamente sulla guancia avrebbe colpito alla guancia e passato oltrepassato tranquillamente e non soltanto alla sua da diciamo al suo il mento i la mandibola ma avrebbe colpito anche altre persone che erano lo stesso
All'interno l'autovettura addirittura spaccato il vetro dalla parte opposta perché noi dobbiamo pensare che questo proiettile viaggia alla velocità di circa quattrocento metri al secondo e da un peso dieci grammi e qualcosa quindi immaginiamo circa un kg e tre in
Settantacinque kg e che quindi un proiettile molto pesante poi per quanto riguarda gli altri proiettili chi invece sono stati trovati sul carabiniere monito ai miti lini
Io ho sparato nella mila dell'autovettura e ho constatato che effettivamente questi peptidi si aprono nella così a forma di fungo e hanno colpito in persino in posizioni non cioè in posizione nelle quali il danno e compatibile con la conformazione di questo proiettile
Non escludo nel modo più assoluto che sino colpi direttamente sulle persone perché i danni provocati da questo tipo di proiettile sulle persone sarebbero ben più evidenti se non fossero state oggetto di un pre impatto
O con le lamiere o con i debiti né si può escludere qualsiasi altra ipotesi ti potevano sparare
Direttamente sulle vittime
Ciò anche le fotografie dieci se volete mettere il premio patto lo desumiamo con certezza dei favori vai fuori dalla conformazione anche di proiettili che hanno avuto e che hanno colpito le le persone sentono scamiciati dura
Avvenuta nei confronti di Stefanini ad esempio non è assolutamente compatibile con un colpo di Pretta spazio direttamente
Profetessa ed entrato dentro per fatto tutto un altro tipo di danno
Stiamo parlando di quella di quel proiettile che impatta sul vetro che a suo giudizio fuori pericolo Pietro poi abbiamo anche di più per quanto riguarda no chi quel proiettile stiamo parlando
Quando dice non sì quello sul vetro ma anche quello sulla lamiera sulla vettura quello che vediamo porta al bordo della dello sportello anteriore sinistro che c'abbiamo il foro sì ecco
Quel proiettile assume una conformazione compatibile soltanto dopo come lo troviamo e compatibile solo per aver bucato precedentemente la lamiera non è
Altrimenti impensabile che possa essere stato colto attraversamento lo sparatore a che distanza poteva essere sul lato sinistro dalla vettura dalle prove che
Io ho fatto un nelle traiettorie incompatibilità con neanche le posizioni di sparo sull'ordine dei due metri non non oltre assolutamente perché andremmo a interagire con con posizioni troppo basse nel terreno e quindi non poté sparare in quelle condizioni
Oppure comunque non non non compatibili con le traiettorie percorse e ricostruita all'interno di un'autovettura
Del da psicologi specifichi ecco
Quindi considerando che i favori
Dei proiettili sono posti a diverse altezze rispetto a terra
Quale potrebbe essere la posizione
Assunta dallo sparatore
Dunque la prima la posizione assunta Paratore parla trecentocinquanta meno tracce dei conservatori e dal dagli obiettivi certi inizialmente i primi due colpi cioè quello del sul vetro e quindi sulla guancia dello Stefanini
E poi quello sul bordo dello sportello anteriore sinistro in piedi
Diciamo posizione normale in piedi le altre invece in posizione flessa sulle ginocchia diciamo non diciamo seduti per terra ma accovacciato Anco
Secondo la sua ricostruzione la sua esperienza
Essendo i Fori posizionati a distanza l'uno dall'altro
E lo sparatore che si muoveva ancora la macchina che ISPI Simone ha davanti
No per me è la macchina che si muoveva davanti ma che stimo Weber si è abbassato del tenente in situazione di protezione perché evidentemente qualcuno interna ma che si sta muovendo per prenderle al mio per rispondere al fuoco ecco ma
Adesso la domanda
Cerco di porgere la
Sulla base di quali elementi oggettivi si può affermare una cosa del genere cioè si muove la macchina sono lo sparatore
Ecco le ha detto sennò secondo me Simone alla macchina sulla base di quali elementi oggettivi per qualche se si muove lo sparatore ci vogliono spinte per poter sparare Cerci il tempo sarebbe tutto assume maggiore quindi concentrare la
La rosata del come è stata realizzato sull'autovettura
Non una non core non non non riesce a cioè non riesco a immaginarla ecco
Una la macchina che
Sta ferma lo sparatore che si sposta in queste condizioni prima davanti poi si sposta più dietro poi Pd tra ancora è più semplice
Più chiaro diciamo concepibile che io mi metto sparatore sparo i primi due colpi mia basso la macchina intanto mi transita per velocità
E io riesco che stare gli altri colpi in tempi molto brevi ecco ma il fatto che la macchina transiti apre la velocità è un dato che lei
Desume da che cosa
Io lo desumo dal fatto che la la spada c'è la la l'autista come ha ricevuto i primi colpi senz'altro rimasto scioccato e quindi la macchina rimasta fuori fuori controllo
Quindi la ritengo che sia questa la la diciamo la più veritiera come ricostruzione di queste dinamiche un dato oggettivo che vince la macchina
Per forza era in movimento io non ce l'ho la ritengo dall'ambito della traiettoria dall'esperienza ecco che diciamo
O in questo settore quindi
Cercò di
Di comprendere perché siamo qui ovviamente per questo
La sua ipotesi di partenza è che lo sparatore attinge la vettura quando questa vettura è in movimento o è ferma e poi parte subito dopo i primi colpi la sua ipotesi di partenza
No la mia ipotesi è che la la vettura i primi due colpi dietro la macchina indietro transitato da vicino non è che io ce l'abbia
Era già in movimento sapeva già in movimento ecco diciamo è normale che una macchina medio Sparrow intanto comincia a transitare continuamente mi abbasso e cambi le traiettorie perché non abbia una traiettoria costante cioè tutti da destra e tessitrice in forma diciamo
Perpendicolare l'autovettura sì io sparo nei confronti di un'autovettura gli spara con la mia la mia posizione che perpendicolare tutti Proietti Anna una traiettoria perpendicolare quindecies pretorio non son perpendicolare sono dalla perpendicolare poi dal dietro verso davanti tranne uno il Pd e dura dal davanti verso il dietro
Beh leggermente
Quindi vuol dire che mi sta transitando davanti c'è qualcosa che si sta muovendo una di due ci sta muovendo però la cosa più semplice da ipotizzasse che la macchina si stia muovendo mentre fermo lo sparatore che il quale ha soltanto l'operazione compie dal in piedi sia bassa
Chiedo
In questa ricostruzione
Lo sparatore
Rimane sempre per così dire nella sagoma laterale della uno sconcerto
Una vettura che si sposta le prima ci ha detto con lo sparatore di medio livello sparatore una persona
Di medio livello come tiratore c'era che una decina di secondi ci ad esplodere tutti
Io non lo so perché macchine che passa passa uno spazio valtellinesi conti no scusi avvocato
Le chiedo
In dieci secondi la sagoma
Nove e dieci secondi la sagoma di una vettura
FIAT Uno
Non dovrebbe scomparire da davanti alle mani dello sparatore
Dovrebbe scomparire
Può darsi benissimo che della quale velocità va io non lo so so che certamente andava molto piano poteva essere affermai partire al momento che son partiti i primi due colpi non posso escludere che partito il primo colpo secondo colpo questa lasciata alla alla fruizione per ed è partita la macchina leggermente è un'ipotesi che devo prende comunque in considerazione
Certo si è mossa ecco
Lei non ha preso per caso anche in considerazione
Per affermare che la trecentocinquantasette spara prima dei fucili
Un'altra ipotesi che può essere quella
Della pongo in questi termini dell'insensatezza di uscire alla fine con la trecentocinquantasette dopo che il lavoro è stato compiuto dei fucili sigla e AR settanta
Certo che lo ha preso in considerazione mi sposerò e a proiettili che noi abbiamo all'interno dei corpi non possono assolutamente essere compatibili con traiettorie dirette
Perché abbiamo detto che la conformazione prete dando sui corpi sono danni prodotti dai interposizione di un oggetto al quale la lamiera il vetro
Non si può essere una una esecuzioni c'è uno sparo direttamente sul corpo posto per terra sera nel caso di moneta il Dignity lini
Perché Stefanini comunque era nell'autovettura e quindi il discorso non può essere presa in considerazione manicure nei confronti delle altre due persone lo studio in modo più assoluto dei dei proiettili cioè stati sparati direttamente sul corpo
è chiaro abbiamo i fori sulla lamiera ma parte quella che su tutto il tempo di ricaricare il tamburo e può andare là per sparare questo qui lo scudo atto perché Proietti aveva fatto un altro tipo di di di danno era riservato che si riesce a capire più niente però
Presidi
No si può essere più chiaro del fatto
Non mi era azzardato ne introducono perché non abbiamo nessun elemento che ci autorizzi a farlo l'ipotesi che sia stato ricaricato il tamburo
La ricarica il tamburo contoterzisti caricatori che esisto per la traccia di cinquantasette Magni un secondo però i dettami andò anche quest'ipotesi presentandoci anche questi qualche ho valutato comunque
Il proiettile trovato nel corpo di moneta e di Michelini non sono compatibili con lo sparo direttamente rivoltella bistecca Anna corpo ecco non sono assolutamente compatibili per Fendi perfetto
Cioè lei dice che il tipo di ferite presuppone comunque l'attraversamento di un qualcosa esaurienti o la barriera o il vetro su questo non c'è dubbio
Ma io le chiedo
Le medesime ferite non potevano essere prodotte da uno sparatore che spara sugli sportelli apertura pressoché ferma
Gli stessi tramiti anche
Se vuole dall'ASP ci però non riesco a capo del comprende la necessità di andare verso sulla vettura ferma mica sparare sui la vettura e poi sparate sulle persone
Ah dovremmo avere dei dei Fori anche sulle portiere perché ci mandiamo sparare il su una vettura dunque la lamiera
Dunque lo sport la il sedile questo prete doveva finire sono partimen
Bari probabilmente riesca ad essere chiaro ma la mia domanda vuole essere chiarissima
Ci riprova per l'ultima volta poi chiedo ausilio alla al presidente se la vuoi forcellone
La domanda è questa noi dobbiamo ragionare su dati obiettivi alla i dati obiettivi sono i buchi negli sportelli e le ferite sul corpo esatto e delle traiettorie
Lei ci ha ricostruito la dinamica in un certo modo e l'abbiamo capita io le dico siccome è una ricostruzione che si basa su un'ipotesi mi è parso di capire
Che la vettura fosse in movimento sì
Sì o no perché se si basa su un dato oggettivo allora io clonare sull'ipotesi che l'autovettura Stars monito perché io non c'ho un dato nel quale mi dice l'autovettura procedeva in ne so se dal procedere perché non conosco gli atti per perfetto
Quindi è un'ipotesi adesso io le pongo questa domanda ipotizzando che la vettura fosse ferma e che in movimento fosse lo sparatore posto sul lato sinistro dalla vettura esami che produce gli stessi fori le medesime per traiettorie e che attingere parti pubblica dei corpi che lei conosce sì
Muta qualche cosa sotto il profilo oggettivo
Cioè foro d'ingresso traiettoria e quindi lesioni prodotte da un proiettile che ha attraversato una lamiera
No
Non cambiano non cambia nulla no
Quindi rimanendo sul dato oggettivo
Questo tipo di lesioni e questo tipo di Fourier di traiettoria possono essere stati prodotti
Ora se che ora la vettura in movimento o competono afferma e lo sparatori morì si muove che si dagli piedi sia bassa ed eventualmente si sposta di mezzo metro netto ad atterrare ecco ecco ben
Per quale motivo e ho finito per quale motivo lei è diciamo così portato ad escludere che lo sparatore fosse in movimento
E quindi che i colpi siano stati sparati alla fine per quali ragioni ecco è questo che volevo capire
Dunque che
Sparati alla fine perché alla fine non non possiamo ricevere il corpi non posso vincere qui tipo di preti né in quelle posizioni perché ne abbiamo le vittime che sono fuori dalla macchina
Cioè il monetarie fuori dalla macchina un po'premi mettere in quella posizione perché allora questo elemento lo
Cioè munita che sta da Marinetti viene attinto da un colpo che gli frattura ascellare memore egli entra dalla brutte o uno a destra uno Chopin spaesato esatto un altro al polmone sia se l'avete visto USA casa chiedo scusa un etero ora il fatto che i tratturi
Sì la penna magica e anche loro sufficiente per frantumare queste cose qua quindi non ha trovato un grande ostacolo
No nella mia ammonta ritarda tiene ma non possono ancora non fare più il danno che poi i sentieri questi danni vischiosa Mosè sì questi colpi monito è stato attinto dove secondo la sua ricostruzione
Volete sta a serbare destra e no questo lo sappiamo dentro l'auto o fuori dell'autonoma dentro l'auto per me dentro l'auto e qual è il tramite chi ha colpito per esempio al gluteo
Al gluteo destro e non si può esserci girato all'interno di un'autovettura
Si è girato all'interno dell'autovettura sì
E e e il corpo come ha fatto intravedere il gluteo
Direttamente chi questi che sono conti che sono
Avvocato Tito deve stare tranquillo forse chi li aiuta ci aiuta a capire le sta tranquillo avvocato Zito stia tranquillo
Ah è così stampo matti certo certo
No sì
Perché non ci sente abbiamo il proiettile
Di che va dal dietro verso il davanti della vettura chi partoriente lo può venire qui scusi oggi problema diciamo vogliamo capire bene fino in fondo
Di che vanno in direzione del vedevo il proiettile di ed è lui a sono i due proiettili esatto di e no di chi sta per l'autore no no no no abbagliante adesso anche se diverse hanno capito
Allora il io dico quelli che colpiscono munita Simonetta e questo assunto qua davanti esatto
Ecco viene colpito buca dell'alleanza che ho detto cos'è L'Aquila e qua potrebbe esserci girato all'interno dell'autovettura vedere che cosa stava succedendo oppure non so finché girarsi vigilati e alto l'umore dove viene colpito dalla Fiesta disposti
Al polmone
Polmone da che parte
Destro polmone destro
Da lì dietro
Polmone destro internet dietro proiettile entra da dietro questo proiettile entra da dietro se è girato così come gli Pain travi da dietro un proiettile scusi Camporese e girato per offrire il gluteo destri come fa a essere colpito dalla stessa pistola
Alla a dietro dalle alla al polmone destro
Ho capito la domanda ci si fa un punto cioè cosa impossibile ce lo dicano ha domande tra Unione per l'altro potrebbe cioè e dice il tempo necessario per potersi rigirare dice mi si chiede qual è il tempo necessarie per poter posizionare questi due ma poi si gira e poi si rigira completamente l'ha trovato
No e da dietro è finito ci son tutti e due da dietro
Io penso che ovviamente quando ha sentito i colpi questo dice vigilato all'interno dell'autovettura però
Questi colpisce noi speriamo che abbiamo di i culti secondo lo storico sui sei ore provengo dalla sinistra da sinistra verso destra l'autovettura preceduto a destra e si gira si gira per sparare a modificatori dello scibile anteriore destro abbiamo di fuori che abbiamo a ai canili visibili pratiche di partito e allora questo non si mancava
No nessuna mancava questo certo
Questa
Progetto
Dunque
Comunque quartiere nella buona sostanza comunque Cristofori
Ecco finali determinando
Sì ma gli schienali e con il gruppo io non c'entro nulla non si sono cento centro si fonda
Ma tu stai seduto giusto esibito al centrodestra qua il problema
No Oria
Sarebbe
Il della perizia e l'altro a sei anni lei sa sempre abiti cugino che tale
Colpiti provengono dalle digitali feriti gravi
Sicura
Siccome abbiamo trovati i corpi dello schienale
Va fatta salvo
Cerchiamo
Non c'è ricostruito figlio sì
Allora
Va be'
Feroce tutti
Gli agenti
Sì
Sono queste contro faccio i microfoni la Cerizza definisce da duecento
Subite lato guida la Caterina lato passeggero norma
Perché potrebbe anche sul passato e sul
Chiedo di
Adesso la sinistra difficili trova quinto il tempo
Immaginiamo in disparte dal bruttino
Questo qui alla barbarie novanta stamane si gira Carmine Ruggero
Tutto il resto Maurizio cioè la libertà del suo problema Marco effettivamente a questo proposito
Proprio opposizione
Ma logica precisa sul potrà vedere dietro lo sta succedendo
Pasticcini
E la traiettoria col ma sul quale poi
Che non attinga al le cronache non colpisca nulla meglio
Va bene sì d'accordo nomadi fatica a volte a Montecarlo
Cioè questo selvatica probabile questo prepara conseguente vattene da questa stessa quattro e Adelchi lo schienale
Ma non è un ospedale si può benissimo metri si trova proprio girato e poi girando c'è di tutto ecco presente
Il gesto e linguaggi dando sempre settantaquattro appalti
Esatto quest'auto ad esempio non è possibile con non è compatibile perché dovuto bucare quello della
Mi limito al lettore querele
Diciamo
E questo potrebbe essere quello del polmone
Questa potrebbe essere poi polmone
Comunque perché sono cento dentro lamiere
Quello cioè giacca e
Cioè se io gli sparo dall'esterno questi buoni basta basta torneo tranquillamente la giacca dente del gruppo del partito per fare
Vediamo
No io dico io immagino il reato per terra mi sparo cominciare cinquantasei un farmaco per tre prima potentissimo attraverso soltanto con l'attraversamento in questo da dire si aprono hanno questo e vanno a finire io ho fatto delle prove
Sì adesso riprendiamo Lanza dal la registrazione
Sono toccate
Va bene
Ma su quali per
Testa a fuoco sul petto entra dentro
No Spaccavento solo in questa maniera la pistole questa chi già persuaso
Ma adesso siamo riprendiamo lei allora si accomodi e cicli di costituisco un po'queste cose che ci ha detto al microfono
Riprendendo dalla
Do la traiettoria ecco riprende dal dalle traiettorie io ritengo che
Il prete le che ha colpito moneta
Sì è riferibile al gluteo destro si è riferibile a traiettoria indicata con la lettera f nell'allegato della mia consulenza tecnica Breglia diciamo prima volta giro del del monitor sul proprio asse di centottanta gradi
E per quanto perché mi ricordo di aver visto che anche di fuori sul sul schienale del sedile
Per quanto invece riguarda le tetto di un proiettile trecento cinquantasette Magno che colpisce una persona alla diciamo è proprio quei danni ne abbiamo rilevato non è compatibile con un proiettile che sparato tanto spacco direttamente dalla pistola ma ha avuto un intervallo un ente una riduzione di velocità dovuto a un elemento vale qui che potrei lesse una lamiera
Di quale proiettile patria centocinquantasette mai questo del gluteo sì questo rifiuto sì sì deve aver perforato bucato un qualcosa per esser rallentato per la sua corso fatto sta che io ho fatto delle prove tecniche e o esaminato confrontato anche la morfologia di questi Proietti
Quando il proiettile colpisce il vetro innanzitutto suddetto si crea una forma di frattura a raggiera tutti intorno al foro prodotto dal proiettile che praticamente e questa
Poi con le vibrazioni dei problemi decade tutto si frantuma in in mille pezzi
E la camiciatura
Del proiettile
Perché in questo caso si spacca anche il piombo migliore pertanto
Ecco questa è la camicia Tura
Del proiettile che io ho recuperato dopo che il prete l'ha colpito il vetro
Questo nelle distanze di due litri
Quindi non c'è più il piombo ma se se diciamo frantumato rimasto perché non certo in queste condizioni
Mentre se io sparo nei confronti della lamiera
Nella fattispecie ha sparato proprio non lo sportello la stessa opposizione che noi abbiamo queste il proiettile che io vado a recuperare il proiettile e munito del piombo rigirato su se stesso e questo gli è stato fermato dentro a una massime Abete quindi è penetrata all'interno questo il tipo di better che viene recuperato
E questa è uguale a quello che è stato trovato su moneta
Quindi diciamo nasce da un discorso di carattere sperimentazione tecnica questo Proietti se invece il proiettile su colpito direttamente la parte Sulmona vedi
Del della vittima di moneta avrebbe avuto nel sesto rimasto intatto quanto meno appena tener deformata dalla parte apicale perché e in più un po'dolce
Ma mai si sarebbe ridotto in queste condizioni
Le possiamo acquisire qualcuna questi facile fotografie bene mi dite quale volente o nolente direi che lei a cui ha fatto riferimento e allora questa è quella di un vetro
Metodi scrivo dietro foro sul vetro
Tra parentesi prova perché se no poi
Sarcina foro sul vetro provarci allergico agli USA probabilmente
Auto
Questo concessioni poi mettiamoci perché non c'è più
Sentiamo
Ci sono Daniele
Pensa che Alberto è questo il problema
Di fronte
Sì
Grazie
Ottocento metri non ci convince
Ecco queste sono le dentro per fatta debbo niente insieme agli altri
Due tre trovando
Chiarimento su queste fotografie
Il vetro piccolissimi
Si tratta di un vetro per autovetture dentro se in cristallo laterale da e per l'autovettura cristallo laterale però sì che sono vetri perché sì più che ci stanno dentro diciamo
Non lo spessore io visto che sparando sì
Crea un foro frammentato però rimane la struttura sì sulla macchina non è rimasta prima forse ha detto qualcosa che può avere una sua oasi
Quando il proiettile colpisce il vetro si produce una frammentazione che si dirama a raggiera
E cadono i diciamo le particelle di veto che si trovano nelle immediate vicinanze di questo foro Conte di imprecazioni anche dello spostamento di pochi metri oppure un piccolo sasso che pass sotto una ruota è già sufficiente per far crollare tutto il terrore l'intero vetro del del dello sportello cosa che invece non accade se si tratta di un vetro
Del cristallo anteriore dell'autovettura c'è il parabrezza perché in questo caso essendo più distratto con intercapedine della Colle Sinico nate per proprio per proteggere il l'autista della macchina in caso di frammentazione e in questo caso rimane soltanto il foro sul retro della macchina
Ho capito
Questa differenza
Sì alcuni musei soltanto
Questi mosaici
Io qui noto che le fotografie allegate al volume uno diciamo ricostruzione dinamica sono delle fotocopie
Lei io ciò tanto ci dovremo rivedere per altri episodi potrà portare permettere la corte nelle condizioni qua di avere delle fotografie da vedere non delle fotocopie potrà portare
Della prima relazione
Non so a quale lei chiama primo secondo l accordo di Basilea praticamente abbiamo alle coppie coppie del ventisei febbraio novantacinque
La copia che sta depositati in Procura a allegate delle fotocopie al posto delle fotografie
Ora quindici febbraio novantacinque
è la stessa coppia della relazione fatta successivamente in e mancano invece le foto relative al sopralluogo cosa che io ciò e possiamo accorpare immediatamente alla cooperativa è un'aggiunta quella che lei consegnerà relativa
Alla Procura della Repubblica per consegnata per nuclei sopralluogo fatto da lei istanza di anni
Sì l'ho fatto io ricordo apre la porta ad Assisi adesso chiedessi Clelia consegna assieme alla relazione con cui lei ha già fatto il lavoro concreto
E adesso lo controlliamo sessantadue film più
Io non ho altre domande ho soltanto risolvere questo aspetto delle fotografie perché importante
Due sole domande Presidente avvocato
A
Sì su questo duecentosessanta
Giustissimo parlarne più centosessanta
Cinque sessanta Filippo e quindi perché mitili completiamo il lavoro di trattamento
Sì
Manca una durata un secondo
Aumentando
Questa
Se ecco e ha finito grazie
Sì avvocato mai Sanremo dottor farne a scusi Pubblico ministero voleva
Auguri a mostrare una cosa
No pongo sull'Enza ho capito palco grazie
Prego prego avvocato me Samp grazie dottor Farneti scusi
Lei ha detto di aver fatto questa sua consulenza del quindici febbraio mille novecentonovantacinque peraltro qui leggo a richiesta del dottor spinoso della dottoressa Mustica
Soltanto basandosi su elementi di fatto quali le fotografie una precedente perizia
Le chiedo ma non le fu chiesto di esaminare anche la compatti
Stavo riferendo quello che aveva detto non otto e stanchissimo
Ce la fa d'accordo prego prego
Ma non ne fu chiesto per caso di esaminare la compatibilità anche con dichiarazioni che erano state fatte in ordine alla dinamica
No io non ho nessun nessun atto a riguardo per cortesia può aprire pagina due della sua specie
E leggere la parte in cui in
Grassetto subito a cui lei ricorda scusi permetta lei ricorda i quesiti che le sono posti può leggere inquisiti che ne sono posti dal Pubblico ministero la corte
Esaminate dichiarazione i fratelli Fabio e Roberto Savi seminati le tracce lasciate sotto il profilo fiscale troppo veloce e farsi se eventualmente dunque seminate dichiarazioni fratelli Fabio Roberto Savi
Esaminate le tracce lasciate sull'autovettura in USA i carabinieri in uso agli assassinii gli stessi la sera del quattro uno novantuno
Visto anche gli esiti dell'esame autoptico nonché i luoghi di repertazione delle pene repertazione dei reperti balistici esaminati nelle precedenti consulenze tecniche e balistiche
Dica il consulente la compatibilità dei dichiarazioni fratelli sardi con i fatti accaduti la sera del quattro uno novantuno in località del pilastri ciò che io per ciò di quella documenti ciò alle dichiarazioni c'è la perizia fatta con salsa Benedetti in base al fascicolo del sopralluogo il fascicolo dell'esame autoptico
Però dei fratelli Savi io non ho nulla eh lo so cioè non gli fu dato in un nessun documento che riguardava le loro dichiarazione prego
Non ebbe nessun documento che riguardava le dichiarazioni dei fratelli Salvo De Nicola fatta a rispondere al quesito sussidi ma infatti io non ho dato a mescola compatibilità o meno ha detto che per me era questo attuazione
Perché non c'ho un aveva salsa i benedetti sì isola ci sono parecchi assenti sono precedente fratelli sax al San Benedetto prego sono precedenti all'arresto alla individuazione sì sì sì o di un familiare fianco dopo il fatto di Torino
Quindi lei in pratica viene investito di un quesito di compatibilità sulle dichiarazioni e oggi ci dice che non aveva manco visto che le dichiarazioni no dico se non c'è domanda ultimamente
Seconda e ultima domanda
Che
Ascolti lei ha detto poc'anzi alla corte che secondo la sua ricostruzione il carabiniere moneta verrà attinto da due colpi di trecentocinquantasette Magnum sicuramente filtrati da altro
A il ostacolo rigido
Mentre si trova all'interno dell'autovettura militari
Le chiedo innanzitutto l'azione a fuoco della moneta nei confronti dei suoi aggressori avverrà all'interno o all'esterno dell'autovettura
Secondo la solisti l'aggressione
La risponde la reazione avercela risposero al fuoco era una domanda che stava cercando di fare anche lui prima dal avviene all'interno l'autovettura lei perlomeno la pone in questa relazione dove all'intanto interno dell'autovettura o dall'esterno quando sei no dall'esterno dall'esterno
Come avete scritto il comportamento del carabiniere moneta nel momento in cui inizia la sua azione di risposta al fuoco
Vuole leggere a pagina cinquantatré della sua relazione e l'inizio della Baggina
Cinquantatré anni
Remo netta una volta ferma la macchina militare sembra da quest'ultime spara almeno sette cartucce propri Spal dotazione nei confronti di un bersaglio posto dietro un prete raggiunge l'abitazione del signor Lingiardi tanta alquanto piano del civico otto di via Casilina
Quindi lei in macchina nella sua ricostruzione ha immaginato nella sua ricostruzione che il carabiniere moneta ferito all'interno dell'autovettura
Scenda dalla stessa
Prenda la sua arma d'ordinanza la punti nei confronti degli aggressori ed esploda sette colpi le chiedo lei ha confrontato gli esami autoptici
Per rispondere a questo quesito preliminare e cioè se le ferite riportate da moneta Andrea gli consentivano discendere dal mezzo militare e di rispondere al fuoco così come lo immagina lei nella sua ricostruzione solo quelli ti ritira trecentocinquantasette opere intoppo
No no no da tre trecentocinquanta finora ben poco trecentocinquantadue ferite possiamo adesso già detto tre radio quella tratta dal suo lavoro di tappeti
Per me si poteva tranquillamente scende c'è tranquillamente in condizioni disperate da poteva scendere sparare tra sparare verso Despair
Uno buttandosi nessun diritto sparare a dal respiro dell'autovettura sua dobbiamo vedere quali sono questi due ferite leggendo dalla perizia
Abbiamo opinioni abbiamo ossia la radiografia ecco infantile di parliamo un po'
In astratto siglato Zito si perdonerà allora il primo è proiettile regola come è inutile avvocato dei modi come vedo che per una serie di via bene
Dunque il primo è presidente leggo Baggina attrezzi dopo modella radiografia capitani d'industria Muttley piccante
E costanti logiche pervenire a coltivare un piccolo orto non per a perché se lo ricorda
Leggo Presidente pagina tre della radiografia del dottor Capello così come acquisito Beraldo ecco a mezzanotte la scorsa udienza questo anche Betty la culture sapere di è un ulteriore il primo il primo è la presenza di un proiettile irregolarmente deformato del diametro longitudinale di due centimetri proiettandosi in corrispondenza della massa muscolare del dorso
Lateralmente a destra con frammenti metallici a Lavitola c'è omolaterale quest'ultima è caratterizzato da una diffusa riduzione della trasparenza per una raccolta liquida verosimilmente emorragica nel cavo pleurico
Lungo la parete borsa e apprezzabile la frattura completa del terzo medio superiore dell'omero di sinistra con Proietti la completa dell'omero
E il sì Presidente il da proiettile che attraversa il torace emitorace epici dell'omero
Lei no presidente qui si ferma c'è un punto chiedo scusa no
Sono altri frammenti di ghiaccio votino no appunto noi secondo e questo è evidente la frattura completa del collo chirurgico del femore di destra
Dovuto ad un proiettile contenuto nelle parti molli corrispondenti irregolarmente deformato un diametro longitudinale di ventisei millimetri
Si associa la perdita di maglieria della ma ecco chiedo scusa con secondo la sua ricostruzione con la compatibilità è vero che questi atti evidente sarebbero avvenute
Circa
Settanta ottanta metri prima sì ero esatto poi c'è questo percorso e la macchina che si avvia
Munita di tranquillizzo qui e alla la macchina scende giù urta contro i cassonetti munita scinde e spara ecco questo secondo lei sotto l'aspetto ma medico cui dovrebbe sull'aspetto medico legale però forse non c'entra con io comunque ciò una
Monete presenta due feriti uno all'ascellare destra un al quadricipite della coscia destra
Queste due ferite non li possono impedire di poter sparare
Ogni no volevo sparare in condizioni potessero avere anche mancare cono di proiettili quelle del duecentoventidue quello che abbiamo visto quel foro c'è sul sedile non gli impedisce di spalle al momento il pesce spada quando scoppia la testa di Greenpeace competenti stare che ricade a terra come
Per conoscenza forse Presidente perché ci sono delle perizie che se un test che si susseguono nel tempo lei era a conoscenza della frattura totale del femore destro
No io ciò quadriciclo sta lavorando scusi come dal punto di vista in Eurolega reperite medico-legale redatta dai due autori c'è una politicizzazione Cicognani verricelli
Questa qui quella della Sanudo prima hanno fatto ecco ma in quella perizia scusi abbia pazienza
Perché perdoni Presidente ma forse arriviamo
Mi scusi presidente poi capisco io so dire mi sembra che
Non c'è ferì spaccatura del torrone S.p.A. piegata in avanti
Avvocato
Non ritengo non solo sulle sette vorrei dire ma segreti
Vorrei dire no ricordando che si fa discussione su
Sì sono tutte valutazioni non organizzati valutazioni sta ponendo delle domande e il difensore della parte civile lei può imporranno influente io sia da un punto
Nominato in vista come come mi stavo ponendo antica oppure no ritualmente come aveva un PDA invece molto accondiscendente bambino presidente ma
Se o qualche sportiva ma fondata nel sono accorcia unanimità vicenda pagina quarantotto dalla relazione dei medici legale che ne ha fatto un errore Totti tutti non si evince pagina quarantotto
Sì e non ricavo da nessuna parte che c'è una frattura di un di un del del femore Moro chi dice l'esplosione
Quindi sostengono Blues Band e trovati due possibili però chiedo scusa quella non è ancora la parte dove si riferisce all'esito delle ferite quella parte la programmazione a cinquantanove se vuole cortesemente
Andare a pagina cinquantanove troverà la cattura delle ferite che attingono netta monete da uno due e novantanove spettinati cinquantanove sì legga Moneta uno dottor
Considerazioni medico-legali praticamente non è più nell'ambito dell'accordo moniti orcio quella di Mani ciò comunque a pagina cinquantanove mi dica dove
E la l'ultimo paragrafo guardi relativamente alle telecamere tradizione sensati fuoriuscito del quando entrambi studenti di pure comunque provvedimenti alla prostituzione di tutti senza il consenso cattolico
La strada da destra verso sinistra invece verso un altro studio anteriore viceversa un'azione di convincimento sul mancato sconto decine di feriti nel passaggio scura spiccano tra un sorso di proiettili dello sci per legge le due perizie a pagina cinquantanove
Io lo invito fratture di
Femori va bene comunque scusi il dato mi sembra di capire che lei non
Ha saputo Nessa che ci sia stata questa procuratori Bertonico lesioni nel chiedo scusa
Il terzultimo rigo del secondo capoverso
Due della
Una monete del momento ci sarebbe la rottura del femore folle
Allora durante necessarie a
Dunque feriti compiuti
Quindi dunque dall'America precedente del come monito più rinvenuta al quadrante subito all'esterno del ginocchio destro è penetrato un proiettile produttivo tramite appunto cieco via attraverso il avanti
L'esterno e appena verso il basso produttivo della frattura anche a radiologicamente accertata a livello del collo chirurgico del femore destro
Come ho già scritto Sculco rispetto al livello del collo chirurgico del femore Dirty adesso non so collo chirurgico qual è il punto esatto se ha spaccato completamente il femore quindi non poteva rimanere più in piedi
Ecco la mettiamo bisogna anche vedere però lei lei fa riferimento a una cognizione specifica che io pur messo alla porta approfondire
Lei a condizione che con la spaccatura del collo del femore non si può stare in piedi mi pare di aver capito dalla sua con il signor presidente occupate lo abbiamo sentito ieri i medici legali credo come ho parlato di siccome il dottor farne non si
Portava di Averna mai aperto enoteca prendiamo atto di questo che possiamo fare prima adesso ne ha avuta cognizione ad entrare nell'unico servizio negò non sa se si tratta di quali tipo di troppo ora si tratti cioè se una procura che impedisce sì il movimento oppure di una proprio perché consente la corsa cieco quale sia la penultima domanda presidente
Il dottor Farneti che si basa quindi sull'atto che voi avete acquisito l'altro ieri dice che colpiti hanno attinto moneta e lo ricordiamo per l'ultima volta uno al femore l'altro il polmoni non sono letali
E no quella quello lì non c'è aspetti quella quella stupida il meno adesso c'abbiamo preso posso suggerire no questo ventitré sentenze su c'è una mia opposizione percepisce possono illustro la parte civile no
Il piede di gestione della crisi perché è un dato già acquisito i medici legali a tal proposito non sai mai chi interesse a opporsi a questa domanda così perché è ultroneo
Cioè il tema è improprio ecco c'è va bene perché i medici legali ci hanno spiegato che tutte le ferite prodotte dai cali di trentotto lei ricorderà Presidente quando io facevo le leggo sì ecco tutte le ferite prodotte musicale per trentotto non furono mortali quindi è una risposta giocosa avevano aspetti ossia noi perché abbiamo all'insieme o no no no no adesso spiegano i movimenti alle riunioni il dottor Farneti non ha mai parlato con i consulenti che ha conosciuti attraverso queste scritto che ha illustrato la segua ricostruzione
Porrei attraverso l'ausilio di questo atto che lui ha avuto pesa cercare di capire come ha potuto ricostruire quel determinato evento e quindi chiedergli ragione di quello che diceva letti e mi chiedo di leggere secondo i periti qual è la causa del decesso di monete la pagina cinquanta
Cinquantuno una Cina cinquanta c'è opposizione su spinta
A pagina cinquanta persone l'altra forma urlare
Curato c'è opposizione alla domanda posiziona del Pronto quale virus stiamo tentando di capire qualcosa di più ospitali con il momento e il momento meno favorevole per opporsi voglio dire ecco
A pagina cinquanta comunque contributo del nuovo motore va bene al punto tre lei vedrà quello che nella perizia era considerato il colpi colpi mortali con esito mortale per il momento
Ecco quali sono
Al punto tredici circa le cause del decesso in tutti i casi esse sono scrivi da ferite ampiamente Dinacci relative ordini di vitali porta
Perché certamente non c'informa il caso Previti Dini il cuore il polmone nel caso Stefanini l'encefalo il polmone nel caso di moneta o
Il polmone oltre all'encefalo nel caso di Simonetta a lei risulta che tutte e due i polmoni di moneta siano stati colpiti o soltanto quello dei suoni
No soltanto mio ma quello destro ed è stato colpito poiché proiettile trecentocinquantasette Magnum benissimo Aspen allora noto il perfetto no qui scapolare desto percepisce quattro settimane sopra e quello di noi penetra nel nel polmone
E allora io le chiedo sulla base degli atti così come lei analizzare
Laddove leggeva che moneta era stato colpito al polmone un colpo che poteva essere doveva essere addirittura letale e un femore rotto e un fermo
Le chiedo alla luce di queste considerazioni può ancora ritenere verosimile
Che il moneta sia sceso dell'autovettura che abbia ingaggiato il fuoco con parziale successo colpendo un bersaglio ossia una persona ho avuto un caso nel quale seminato e OBIS
Tre persone colpito al polmone da un prete del Panchen trentotto special attraversato completamente e ha fatto oltre duecento metri a piedi di corsa quindi tranquillamente noi moriamo rotto no perché non poteva corre però perché il polmone bucato quindi ha vissuto per fare l'un per cento cinquanta metri idee di corsa fra l'altro quindi è un tempo che non è invalidante immediatamente cioè il corpo il polmone non è una elemento che e portino all'immediatezza della di per per via del suo liceo nel femore la questione quello delle e del femore rispondono Cadice perché un femore rotto posso sempre Jimi su una gamba ma questa è la disperazione può fare quelle altro ecco non è non è assolutamente non può impedire per me è un femore rotto di girarsi attaccarsi alla macchina con Amanda sparare con quell'altro certi momenti uno fa quello che può
Rocca problema tutte e due le gambe spezzate aveva una spietata ammesso che non fosse non potesse rimane in piedi non c'ho la radiografia non lo so comunque anche mettendo chi sia completamente spappolato quindi non può rimanere in piedi Cucci sempre Altria
Con cui i periti hanno forato il trascinamento prego di trascinamento hanno parlato gli spiriti medico-legali
Sino al gran parlatore rottura diciamo del del del testo della
Della parte potremmo della fermo io so che ci sono ciò presente quello sia comunque ho visto gente camminare anche trascinarsi per terra acquisto all'uso però dottore all'urto
No no no nega l'amicone cose più stravagante prego io ho presentato in Calabria succede sta dottor feroce va in Calabria ulteriormente i fondi prego quello del pallone a Roma
L'avvocato sette otto forme articoli posso dire relativi alla novantadue ha detto il carabiniere Bonetta
Sparati dall'avvocato del calmiere moneta dove le risultano essere state repertate
Mi ricordo prevista fotografie che erano per terra sulla parte destra dell'autovettura
Alcuni fra l'altro nostro sotto il corpo del Monica mi ricordo c'è una fotografia del sopralluogo al suo nocciolo le fotografie originale del sopralluogo però mi ricordo visto dei bossoli del novantadue
Proprio cioè spazi poi risultati sparate da quella pistola in quella posizione l'estrattore l'estrattore della novantadue da che parte della pistola
Estrattore attesto ed espulso né a sinistra espulso verso
Per quanto riguarda la trentotto Special Project cinquantasei
Ci può dire se questa produce nella Bocca di fuoco una fiammata all'atto dello sparo etiche dimensione può essere sì questa
Produce senz'altro una fiammata il tipo della chiamato alla quantità della fiamma del diametro della Fiamme e in relazione al tipo di polvere che viene utilizzata
Oltre alla fiammata la bocca fa una chiamata
Passare dalla tamburo direttamente alla caccia all'arrivo di di quell'atto della canna praticamente e quindi c'è centouno schiatta perché la tolleranza che ci ha fatto pure la Camera quindi abbiamo due fiammate
Che si possono vedere una più intensa Altamura la carne è un altro più violenta al vivo di volata della canna
Perché anche dentro la canna le ripulire continua a fare combustione
In relazione al tipo di polvere può essere più evidente o meno evidente la fiammata facciamo l'ipotesi di una più caricamento il più scadente possibile in un'arma di questo genere
Che sciocchezza povere la fiammata più che lunghezza e direi più diamo entro potere dai cinque quattro cinque centimetri finale oltre trenta centimetri invidiata trenta quaranta centimetri di diametro grazie
Nessun'altra avvocato piccolo difesa sarà riconvertito
Tutto per far
Mi rendo conto l'ora tarda e quindi se la stanchezza cercano assunse un problema
Sei marzo credo stravolgimenti perché è un progetto molto attenti tipico centro di non essere più forti sì sì al microfono
Senta lei che studia che preparazione tecnica
Più ecco più forte perché il giudice il microfono scusi
Che studia che preparazione tecnica atti civile io ciò alla il diploma di perito balistico davvero lasciata dalla Francis high society di Londra e quindi il consulente balistico internazionale
Quindi le fatto degli studi viticolo quindi delle conoscenze in materia scientifica bellico legale possiamo dire qual è la qualifica no
Evitare di tentare se non gli diamo non credo che replica con quello di vuol dire lei quale stupidaggini direttore dello stesso indagine balistica del Servizio Turismo scientifica dice questo allora ritrovo lavoro saperlo solo
Qui non è solo per sono eccetera che studia quindi conoscere questa sua specializzazione pensionistiche quindi l'ha detto il martirio e la medico-legale scientifico di questo tipo no medico legale perché la conoscenza si acquisisce
E con l'esperienza che quanto lavoriamo molto spesso in tandem con i colleghi di medicina legale della nostra dovevano servizi e quindi diciamo abbiamo conoscenze di medicina legale partecipando molto spesso chiusa utopici ci rendiamo conto anche del di quali sono gli aspetti medico-legale balistici perché gli uomini sono sempre connessi con gli altri come si chiama ricorre allo specifico in materia
Prego acquisito ma è un titolo specifico in materia i fratelli medicina legale lei lega nord c'è un diploma o facciamo esperienza Domenico lascia oltre quindici anni di dire già
Antropici perché io partecipo modello spegnere diamo atto perché abbiamo potuto notare rispetto alle sue capacità sulla indubbio sono sicuramente riconosciute
Senta
Lei ha parlato prima di colti che hanno avuto un pre impatto ed altri che sono state
Ed altri successivi che hanno avuto effetti danni più flagellanti rispetto ai primi ci può dire cortesemente quali
E nell'ambito della del procedimento che ne stiamo esaminando per quanto riguarda i trentotto special tracciato cinquantasette Magnanti che sono di accertati come tali son tutti i preti che hanno avuto un pre impatto prima di colpire i corpi lo stesso discorso anche per i duecentoventidue che sono entrati direttamente attraverso il vetro dello sportello posteriore cioè con otto termico
Oppure attraverso le lamiere perché noi non abbiamo trovato sui corpi delle vittime un proiettile intero perché o entrato attraverso le lamiere della dell'autovettura opportuna verso i vetri o comunque sulle persone non sono stati comunque trovati proiettili interi fra l'altro si può anche affermare che un poeta innamoramento dentro dentro un corpo di questo tipo per duecentoventi i due datata è talmente elevata la velocità che si frantumano in mille pezzi ecco l'ha capito producono grosse che abitazione questo infortunio non va bene senta doloso l'altra cosa
Poi un'altra ancora
Le è stato possibile accertare e verificare se volontariamente da parte del dei carabinieri
Che hanno sparato fabbro potuto quindi colpito involontariamente anche colleghi cioè se i colpi esplosi
Nessun colpo esploso all'interno dell'autovettura o all'esterno ha colpito i colleghi fra di loro nessun colpo non ha
Senta un'ultima cosa targato spiegarne il senso della mia domanda perché o forse può rispondermi meglio
Abbiamo sentito dire che non ho potuto sentire anche dalle si è parlato di reazione dei carabinieri si è parlato di aggressione subita
Siccome questa difesa ritiene che possano Albano ipotizzarsi teoricamente una legittima difesa eventuale
Degli imputati odierni
A me interessava sapere Pugin come lo abbiamo capito con il movente chi ha potuto sparargli proprio perché Prodi potrebbe essere interessante sapere
Se si tratta di reazione di aggressioni e quindi di legittima difesa
Da parte eventuale dei saldi oppure se c'è stato pure aggressori chi ha sparato per prima a lei e agli elementi acquisiti i presupposti tecnici per poter affermare anche una cosa o l'altro
Presidente c'è opposizione a questa sugli presidente suppone anche il Pubblico ministero perché non l'ho capita
Si oppone avvocato senza tutte quelle tre mila sparato per primo argine poi diciamo nella discussione
Porrà poiché sui deduzioni da poco infatti chiediamo al presidente siccome abbiamo il tecnico se lei ma l'Udinese vado di aggressione no i mandatari tutti questi orpelli no ma è stato detta inutili ma anche da parte del del Torno al bar Pannunzio stanati c'è soltanto l'imbarazzo quindi si pose il consulente sta esponendo dei patti si lei può dirci chi la quale arma furono esplosi i primi colpi credo che abbia già risposto se si abbassa gli elementi ecco ma se se ha degli elementi per dire che i primi Corelli dell'esame oggettivo
I limiti oggettivi che noi abbiamo a disposizione per me dalla mia esperienza sono stati trecentocinquantasette Magnum quelli sottratti prima sulla base se ci può spiegare già l'ha detto questo poi l'abbiamo spiegato gli abbiamo chiesto più volte
E già l'ha spiegato più volte
Va bene la ringrazio sì io avevo presso una domanda
Senta dottor Formenti per sperare come ha detto lei ottocentocinquantasette mani in corso cosiddetta doppia azione sì praticamente si che uno una persona che spara sfruttarne il secondo colpo nel CIA Vegas credo che il primo o se no già meccanica siamo di fronte a una pistola a tamburo angusto meccanica per ciò significa che il secondo colpo avesse sparato a una certa distanza deprime non oltre
No io il primo colpo preme il grilletto non si arma il cane si percuote il cane ne rimane abbassato siamo diciamo di fronte la rivoltella a tamburo
No già ciò anche l'immagine con cui gliela posso va be'ma comunque conosciamo sì sì no vero abbiamo visto tanti ecco quei suoi ha ha già risposto anche su questo nota
L'inviato questa è la qualche elemento di novità se il senso della mia domanda su questo modello e sono il senso la domanda la domanda però le mi chiede si ha un contenuto di una vita
Cioè voglio dire
Il nello sparare con la motivazione se uno spara un colpo
Dopo dieci secondi non sfrutta più l'applicazione non nostro ma deve scontare per fotocopie azione contenenti le armate angloamericane come da un fatto vedere io prima cioè con la mano sinistra
Scorre sopra la mano destra e poi premi nel nel salone
Prego queste ottico di comportamento certamente voglio dire c'è bravure e per amore per attuare questo tipo di manovra spostandosi lateralmente
Viene ad essere facile difficile complesso
Fa sparare con la doppia azione e contemporaneamente spostarsi lateralmente noiose Intelligence comporta nessuno nomina di senza un buon andamento lo può fare tranquillamente
Cioè nessuna difficoltà questo
Anzi per il tiro rapido si insegna proprio usare la palla la mano sinistra sul sul cane dell'epiteto per sul cane del su proprio sulla sulla cresta del cane per facilitare la la più volume di fuoco
Sì la capacità di saltella mento oppure dobbiamo usare il la cresta del cane anche molto evidente in questa pistola perché proprio eh Cham si può utilizzare in questo modo va bene quattrocentocinquantasette l'ondata di pilastri quella usato secondo diciamo la sua consulenza Sisley allegata agli atti quinquennale Gianni appaia sì da poter ufficio
No non è pervenuta connettere in atti se vogliamo centrale allibita Luca Mosa parte civile per cortesia una precisazione sull'ultima risposte che ha dato all'avvocato trova l'avvocato dello Stato
Dove si insegna a tiro rapido Repice nel tiro rapido si insegna questa tecnica alla ci può dire dove dove si insegna il tiro rapido
Le lezioni di tiro rapido si insegnano al poligono di tiro
Per cui diciamo noi diciamo come amministrazione ci sono di istruttori di tiro di primo o secondo livello e quindi hanno addestramento al tiro con la pistola semiautomatica
Ci sono dei gruppi speciale che fanno anche addestramento con la rivoltella a tamburo perché è un'arma di dotazione nostro non questa ma una modello diverso da quello
No cosa intende no ma intendo il civile però non diciamo appartenenti a corpi di polizia no corpi di polizia c'è un gruppo che fa testamento anche quelli per volta anche con il
Grazie
Ci sono altre domande nessuna dottore può andare
Grazie arrivederci ci
Guido situazioni dunque vediamo chi deve venire adesso
Altri prego per contro una squadra
Serafini
Arrivederci
Palla recuperata
Appartiene a tutti
Non lo so difendere Dini sappia
Sì aspettiamo prima si ricomponga
Ma diciamo così
Profilo
Sì
Va be'si esalta
Cerretesi
Allora lei come si chiama
Carlo sono finiti dove e quando è nato a Bologna il venticinque due sessantanove
Ha l'obbligo di dire la verità legga la formula che l'impegno di
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Serafini una sera sul pubblico ministero ascolti la sera del quattro gennaio nel novantuno era un venerdì lei si trovava in casa dove abitava all'epoca
Ha buttato dove abito da esso avendo via Ada Negri uno barra otto via De Nigris uno barra otto uno barra otto
In quale stanza della sua abitazione si trovava mi trovavo in cucina esattamente
Voci o si trasferisce perché giunge qualche ospite nel soggiorno
No eravamo venne in cucina in quel momento è venuta cioè sulle nove mezza venuto a un'amica trovarci che cosa senti ad un certo punto
Ha ricevuto segno dei colpi però non al momento non mi ero accorto di qualche i colpi forse sto dei forti colpi
Ecco lei per carità l'ubicazione non è tanto la terminologia usata quanto l'esatta ubicazione vorrei
Che la corte comprendesse appieno le disse qui l'hanno sentita l'otto gennaio del novantuno la sera del quattro gennaio novantuno di venerdì ero seduto nel soggiorno della mia abitazione vicino al balcone finestra che si affaccia su via Casini
Soggiorno cucina non importa comunque è quello il locale al quale sta facendo riferimento firmò quello che alla porta finestra che si affaccia su via Casini
Giusto amici
Lei dava le spalle alla finestra gli odori spalle va be'sente questi rumori
Sì ci si parli perché davvero provenire da dove
Alle mie spalle comunque esattamente dalla via Casilina insomma la via Casini lei dava le spalle alla finestra quindi alla sua sinistra la sua destra sente questi rumori
Ma io mi ricordo la mia sinistra sua segnatamente quindi possiamo dire in direzione
Via Casini di Ada Negri sì giocheremo cioè mia Casini Adami
Che cosa fa si affaccia immediatamente
Ma il momento mi sono alzato
Poi mi sono sì dopo successivamente non mi ricordo esattamente il quattro ma subito su mi sono affacciato perché sembrava una raffica di Coppola si alza forte
Perché Topic gli iniziali temi colpe senza degli altri ma non è non c'è stato uno solo Bussotti è un paio sicuramente io ho sentito abbastanza forte
L'arte chiedo scusa se tra le carte riuscito a trovare abbastanza agevolmente questa piantina vorrei che venisse mostrata dal signor Serafini per localizzare con esattezza l'esatta pubblicazione del suo appartamento in prego si può così può avvicinare sì perché non avevamo indicato con un colore ma accusa succursale questo il civico se il civico otto via Campana di appalti
Questa è la Casa Rossa piazza di Parini col mercato
Sì
E al microfono prego prego Pubblico ministero ultimi critico le sto indicando su quella piantina nell'appartamento abile dalle
Sì kafkiano Lillo che
Ubicazione
Pure qui contezza del della banca
Quindi eventuali
Questa è una chiesa mister Pink questo sulla seconda e più avanti le e lei si trovava dove c'è questo questo punto rosso grosso modo o questa lettera
Proprio più spostato in avanti il Dinoi c'è questa lettera o leggendario balcone Juve dovrà capolinea dell'auto c'è questa lettera di sì ecco proprio precisamente
Pressoché di fronte alla per marcare delle rivoluzioni via Casini peso
D'accordo quella ovviamente indicata sulla pianta
Prego bene
Affacciando seggi si può comprare quindi utilizza quell'altro micro
Grazie affacciandosi dal balcone della sua abitazione e voltandosi verso destra lei riesce a vederlo l'incrocio Ada Negri via Casini
Sì con un po'di fatica ma roveto peccatuccio delle piante che mi le bloccano sono grande avevano quei fogli a Carson invece sono più più piante poi c'è anche la l'abitazione la barra uno Bruno Barra uno che fa un po'da dopo la visuale cioè lo vedo intravedo però grave lei seguono Falcone dal suo balcone a cacciare pagate a suo tempo avevo pianto abbia mai
Lei si voltò a destra verso l'incrocio Ada Negri via Casini quando uscì sul balcone
La sua dico io mi sono sporto dal balcone verso verso sinistra mi ricordo bene mi sembra complici più verso destra ricordo che vite delle persone in strada no violento arrivi solo una cosa
è un persone perché c'era neve lo vedevo certamente lune viene viene abbastanza nebbia quindi non vedevo giustamente l'uno e più c'erano ricordo va ricordo specie con larve c'erano anche i campioni di non funziona con cioè i campioni la luce non funzionava libri campioni dall'uso di Roma c'era anche un problema di sui sui sedili mai questioni della luce novantacinque quelli quelli sull'aia esatto sulle vie che si prove che sino all'altezza della fermata della
All'altezza
Allora però qualcosa lei vide o intravide si dividono in turni di un suo racconto prego
Dove c'è una cosa che la macchina insomma che poi che che cosa dite particolare che si trattava di una vettura grande piccola il colore quello nei ritrovi di una macchina Ismanova una FIAT Uno
Sono bianca temo che sia quella che poi ritrovato questo oltraggio
Dove intravide questa macchina all'altezza all'altezza della
Più o meno della della fermata dell'autobus dal capolinea rilevato più o meno all'altezza l'Astragalus che più o meno di fronte a casa sua controesaminati crede di fronte l'ho visto le cose
Lei allora si espresse di direttamente la sagoma di un'auto bianca sì solo intravisto quello forse una FIAT Uno
Noto un qualcosa di particolare che aveva questa autovettura ma io ricordo che c'era una
Veramente l'altra parte del il guidatore
Che cosa la portiera aperta allude qualche intravisto da nel mezzo la macchina proprio leggermente aperta lei disse
Dunque una FIAT Uno che a passo d'uomo signori che a fari spenti si dirigeva con lo sportello posteriore sinistro parzialmente aperti deciso a tutta la mia parte però quindici Giotto posteriore sinistro
Si dirigeva verso il mercatino verso mercati sui buffet
Mentre lei vede questa scena
Ho detto criticare gli altri colpi di arma da fuoco Cindy di fatti a tempo dire del da quel momento in poi perfezionata raffica di colpi non so indicare quanti comunque da quel momento cinque su subito tornato a casa e nettamente sente decolli dei colpi d'arma da fuoco
Poi riesce a seguire questa FIAT Uno fino a dove
Non ho avuto tempi seguito perché esatto abbastanza breve il passaggio cioè appena nella la macchina e ho intravisto sono partiti subito
Ma nel giro di pochi secondi non so poi mica qua
Non la vede più perché le distoglie lo sguardo non avete più perché all'Haute che attira dalla nebbia ma Bluetooth due punto uno sia per la nebbia si perché io poi sono consentendo la seconda raffica sono subito trovato dentro le abitazioni
Un attimo di finito voglio vedere se in queste
Senta questo sportello semiaperto che lei vede posteriore sinistro
Lei allora disse qualcosa si ricorda si dette una spiegazione del perché
Del come poteva esser tenuto questa sposa di cosa volete Saciri praticamente uno con quali con una mano appoggiata
Cioè le disse come se qualcuno lo tenesse fermo dalla parte sinistra difficili cioè che in questa impressione questione mi sottrarmi procione non vi dà la mano
No sulla mano non chiaramente posso immaginare che Totti e in qualche modo sento tenuta se era tenuta non però non no no non posso dirglielo adesso mi ricordo sì grazie a Fini
Prego signor Serafini buona sera sono l'avvocato senta solo un chiarimento quanti colpi i primi colpi che lei sentì quanti colpi sentiti o meno
Fai sicuramente non so indicare quanti perché furono abbastanza veloci e
Cauto è saturo molti mi ha impressionato perché l'amaro anche i vetri della sala e cucina
Ma non mi ricordo esattamente il numero esatto il il luogo di provenienza di queste cortile c'ha detto dalla sua sinistra stando seduto nella posizione in cui era
Sotto il l'aspetto topografico cioè riferendoci alle strade che ci sono lì di Ada Negri via Casini ci può dire dove li può localizzare due dove potevano arrivare
Va bene dividere
Sì lei è Quinzio
Miglio
Ecco dall'altezza sì a questo prezzo
E l'ha detto con aria
Senta lei ha detto di aver sentito dopo una raffica quindi questi colpi erano diversi dei provini se lei li giudica una raffica ecco la cosa che volevo comprendere bene questa lei la raffica l'assente
Prima o dopo aver visto la Uno bianca
Se prima
Però non mi sono reso conto che cioè
E successivamente dopo il suo va be'allora le faccio questa domanda
La raffica che lei sente prima
E la raffica che lei sente dopo i colpi grazie sono identici o sono differenti
Se lei lo ricorda diciamo che io ricordo che il la seconda fosse stato più è evidente rumoroso senz'altro poi non
Lei ha riconosciuto con certezza il tipo di vettura vero
Prego
Lei ha riconosciuto con certezza al tipo di vettura la Uno bianca
All'epoca poi vendevo automobili mentre cinque pilastri lei disse che lavorava in FIAT sì allora seguito aveva riconosciuto
Senta la velocità di questa vettura
Era moderata
Pasqua sugo per una perché
Non c'è neanche consultando secondo me c'è ecco invece rispetto alla direzione di marcia questa vettura manteneva la sua destra erano al centro della strada verrà contromano
No dove allora dovettero visto io quel punto e contromano contro perché le venendo da via Casilina avanti destra la sinistra vengono la vettura dal quarto posto e quindi la ringrazio
Domande sì una somma senta e in casa le c'era è un'amica di famiglia che si è affacciata anche lei al al balcone
Ma io sto col primo sì ecco ha mi ha già risposto mi ha già risposto
Senta si può tra un momento può quel momento vive qui
Questo e il suo fabbricato diciamo dove questo punto di chiamiamo indicato questa qui e la fermata dell'autobus dove in pratica lei avrebbe visto questa un giro questa è un'auto bianca
Che distanza c'è da qui a qui
Cioè il prato ci divide comunque grosso modo fino a venti metri quella ferimento una ventina di metri
Senta che a me ha visto lei l'ha un'auto dei carabinieri
Non a me non l'abbiamo visto cellulite cosa che aveva intravisto ecco allora curatore voi
Sì e e ha visto chiamate il linguista di questi colpi no chiamate non la ricordo
Non sai i colpi lì da dove provenissero
Ma l'ho detto cioè il primo se no IVA di Mila e non li ha visti
Facciamo mini
Ci voglia cioè lei non è non non non era dentro era in casa per i primi ci si è già detto che provenivano all'altezza della salute poi sente gli altri colpi di secondi colpi a che distanza di tempo secondo lei
Un attimo
Adesso prego un attimo dopo ho visto la ricca visto la macchina cioè lei che movimenti fa di modo che riusciamo ICE parliamo io ora quattro portoni
Equità Guido va be prospetti lei sente i primi colpi dove si trova sono sempre in cucina in cucina troppa alle spalle che cosa fa appena sentiti Micol Petroni sono affatto si alza
Quell'età sul Washington ed il suo proceduto al balcone dal balcone
In quanto tempo
Una manciata di massa coi secondi perché esce dal balcone e osserva ci ha osservato appunto questo e quando sente il secondo gol
Sempre per le seconde comunque una sicuramente prometteva più sopra le codifiche o alle comunque più o meno di uno Stato veloci fantozziana
D'accordo
La ringraziamo può andare
Stupro
I due interrogatori del signor Serafini perché c'è stata
Prezzo di Filiberto
Chi c'è adesso chi è chiamato Suri
Presidenti Rizzuti a suo tempo come già sentito nel processo
Pilastro uno chiamiamolo così come testimone non ex duecentodieci
Io mi limiterò a fare delle domande a Rizzuti come persona presente in un certo posto peraltro è presente un difensore che io avevo avvisato per
Difensore che anche parte civile però no niente no in questo caso non possono assistere a ripensamenti o lei ha cambiato a Leah Rabin il sindaco travagli del Foro di Bologna va bene
Si accomodi prego io non ho problema vogliamo sentire con duecentodieci o come teste
Non ci vedo connessione ultimi
Dini
Va bene l'ENI è sentito come testimone
Ove dovessero essere le fate delle domande che riguardano invece un procedimento penale che è stato volto a suo carico immediatamente le le ha ma avvertiamo che lei ha facoltà di non rispondere e che viene assistito dal suo difensore
Finché non succede tutto questo lei e testimone all'obbligo di dire la verità
Quindi deve dire le sue generalità prezzo che Filiberto nato a Camerino provincia di Macerata il quattordici due cinquantasette e deve leggere la formula che le impegna a dire il vero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Buonasera sole ferrico ministero senta signor Rizzuti le las il giorno quattro gennaio
Mille novecentonovantuno finora pomeridiano serale adesso ci dirà lei qual è il suo ricordo venne fermato da una pattuglia della polizia sì serale che ore potevano essere
Era tarda sera sull'orario non ho mai avuto se comunque non dopo le otto
Dopo le venti
Dove si trovava lei quando venne fermato
La zona del Pilastro diano la ricordo comunque proprio di fronte al centro commerciale a un centro commerciale Jammu
Lei era a bordo della sua vettura sì che vetture Luongo due quarant'Borbone-Due quarant'Outokumpu
Venne fermato da una vettura della polizia sì da una pattuglia della polizia pugliese quindi era no era personali Borghi in divisa in sei indennizzi con lampeggiante con lampeggianti
Queste
Questo operante l'agente di polizia giudiziaria le chiese dei documenti sì iniziarono a guardare sul veicolo
Si è chiesto normale fermo chiesto i documenti poi mi pregarono di scendere dalla macchina
E a perquisirono perquisire ma per
Quanto durò quest'operazione di perquisizione dell'autovettura
Parecchio parecchi
Ad un certo punto venne trovato qualcosa
Un coltellino nella tasca della macchina un coltello
Dopo il rinvenimento di questo coltellino proseguirono le operazioni di ricerca all'interno dell'autovettura
Una piccola premessa cioè perquisirono la macchina
C'è la perquisirono a varie riprese c'è perquisirono la prima volta poi andavano sempre col microfono parlare non alla radiazione
Poi tornarono a perquisire la macchina poi perquisire nome anche addosso quella fine preso questo coltellino che penso che l'abbiamo visto anche prima
Mi esposero io
Il fatto che dovevo andare con loro
Seguirli in questura sadismo seguire noi andiamo ad un atto che è presente comunque il difensore di fiducia
Del signor Rizzuti
Dottor procuratore Alessandro Travaglini del Foro di Bologna
Grazie prego
E lei è sempre stato avvertito che se ci fossero domande
Perché poi potessero esporla a procedimento penale ha facoltà di non risponde comunque c'è anche il difensore che i vigila su tutto questo ma anche il presidente sta attento otto il Pubblico ministero prego
Ecco quando viene rinvenuto questo coltellino
Che cosa succede lei viene immediatamente condotto in questura oppure rimane ancora un po'sul posto perché proseguono le operazioni no rimaniamo sul posto io allora chiesi per quale motivo cioè cioè
Qual era il proseguo della faccenda
Per loro mi dissero che non ho chiamato un'altra pattuglia però non su questo Pubblico ministero veri che è un terreno minato questo ci arriviamo subito chiudiamo subito finito a solo una brevissima premessa per arrivare a concretissima domanda e ho finito
E
Stava dicendo
Il Kounellis cioè praticamente trovano il coltellino tutto ecco mi dissero che dovevamo aspettare un'altra pattuglia
Beh e arriva un'altra pattuglia se arriva un'altra pattuglia in divisa sempre in legge
Nel mentre voi eravate davanti al centro commerciale al pilastro
Lei idee transitare delle autovetture
Se transito la uno dei carabinieri e a pochi metri dietro c'era una Uno bianca
Sì
Allora mi ausilio con la memoria
è un verbale è una trascrizione di un esame testimoniale verso il quattro luglio del novantaquattro sono Rizzuti nel processo pilastro uno per intero dibattimento dibattimento esatto quattro luglio del novantaquattro
Come testimone come testimone
Allora lei vide quindi transitare la uno dei carabinieri
Una uno dei carabinieri cioè nuova
Andatura normale normalissimo lei era lì sottoposto al controllo di polizia
Ero sul marciapiede c'era la mia macchina ovviamente loro sono passati subito dopo cioè a un metro e mezzo due di distanza
Lei noto altre autovetture
Passarono pochissime autovetture cioè verso sarà passata un'altra all'incirca uno due oltre a queste due di cui stiamo parlando
Chiedo scusa sul chiamati chiarire bene
Le vite transitare una FIAT Uno bianca sì
Allora
Lei vede passare la FIAT Uno dei carabinieri militare militare se mi con con il lampeggiante per intenderci ed è lì durante il controllo lei poi vede o prima non so apicale in quel contesto vede transitare anche una FIAT Uno bianca sì praticamente
Dietro la Uno dei carabinieri
A che distanza poteva essere letta questa fine
Ripeto un paio di metri
Cioè eravamo fermi la mia autovettura l'autovettura della polizia eravamo fermi sulla destra
Della strada
Io ero lì sul marciapiede proprio sulla soglia del marciapiede
Oltrepassata su Impastato transitate queste altre due macchine
Notò qualcosa di particolare
La cosa che ho notato ripeto cioè appunto che la uno ciò che mi fece pensare che fosse una macchina una civetta della polizia qualcosa perché quando passo lui di fare un cenno di saluto Pettenò prego cioè questa la ugole intende quella bianca quella nomina
Che è passata a che distanza dalla uno militare dalla militare ripeto
Pochi metri adesso cioè praticamente sono passavano porti pochi metri l'ausilio misurare quanti militari arriva a bordo
Non c'ho guardato insomma così come non ho guardato quella dall'auto non ha guardato l'opera della Uno bianca come fa a dire che era una uno e non un'altra auto o le uno si riconoscono poi sono passate talmente a breve
Distanza
Sì possibile che fosse una Ritmo
No io ti dico
Questo episodio quando lo ha ricordato scusi per la prima volta
Il fatto è questo qua che io non l'ho sempre ricordato questo episodio
Va sempre in allora ma quando lo ha riferito per la prima volta
Io ne parlai anche perché io quella sera venne
Venni fermato ed arrestato
E ne parlai anche la regione atto che vidi questa uno cioè era un sospetto cioè discesa quando si parlava della Uno bianca Viminario d'ora anche scherzando dicevo la un l'unica Uno bianca che ho visto età dalla polizia
C'era quella saputo che c'era un'auto civetta che la seguiva
Fatti di chi poi passata in quella zona
Quella non l'ho vista ha visto la uno ha visto la ritorno diciamo cioè
Prego
Perché lei si è espresso in questi termini il quattro luglio del novantaquattro
Credo che così si chiarisce io Fini
A domanda lei ha notato altre vetture perché ha già indicato la uno dei carabinieri qualche spostamenti particolare direttore teste Rizzuti l'unico che ho notato era cioè una Uno bianca che doveva essere la civetta che sicuramente
Quindi in base a quello che lei dice
E identifica quella vettura a posteriori la civetta che trasparenza seguite allora cioè le ho fatto un po'di confusione io perché io facevo certo agevole questa uno c'è questa macchina che io vedevo che li seguiva persona credo che eseguiva l'avevo identificata per questa uno che ho visto passare
Ma perché
Compì questa questo ragionamento di identificazione
Perché avevo collocato quella uno come la civetta che comunque la che il suo saputo dopo la vittima è stata la vittima una macchina che seguiva me perché io quella civetta che devi passare Lella collocai subito nell'ambito della della missione
Ed è il saluto del cenno di saluto la che è sicuro
E la cosa che mi è rimasto impresso perché quello che ho sempre detto che la uno sin dal loro sempre tunica uno più vista la pulizia adesso non so se salutavano personale salutavano la macchina salutavano cioè un saluto incondizionato a
La e questo ci salutava chi scusi chi salutava praticamente il passeggero che era di fianco al lavoro passando lì davanti fece così fece un saluto quasi militari
No saluto un saluto attiva in ufficio il suo saluto lo fece nella direzione dove eravamo io e gli altri poliziotti i lampeggianti tutta l'operazione di firme ieri fu risposta questo non non lo so dice io ho girato adesioni laicità e anche incondizionatamente vigilare in più per guardare ma non noto risposte non so capita sono sovente passata dei saluti verso cioè passano anche due Pageant nella polis autorizzando la mano alzo la mano visibili proprio che stamane alle undici e mezzo la mano ed agita alzo la mano così sì
No siccome non abbiamo no è il fatto è che da allora mi è rimasto impresso questo particolare quello che ho sempre detto da loro cioè che per la uno glielo semplificata in una autovettura dalla polizia però le si voltò per venire quale fosse la reazione
Dei dei i poliziotti della volante
Sapienza vede qualcuno salutare e non una normale fare
E non ci fu signor Rizzo dica non ci fu risposta chiedo scusa soltanto una copia lei ha visto la prima volante vero la prima volante quella che l'ha bloccata sì quante persone erano a bordo
Due mi sembra se non ricordo male questi questi sono episodi che non si profilano due persone a bordo poi arriva una seconda volante in testa quante persone a bordo
Penso sia cosa saggia quel numero Lino penso prego i chi pensa Tree
E l'altra tra due no quei due me li ricordo perché erano due abbiamo avuto anche cioè eravamo lì parlavamo discuterà me l'Autolaghi Misilmeri fossero due
Della seconda volante non ricorda o è sicuro che fossero dorico perché come arrivarono coi saremmo in macchina mi fecero salire a me su una macchina sulla loro macchina
Dov'erano ma erano due erano prego cosa le manca seconda volante
Dovrei fare no no anche se non lo ricorda dice non lo non lo ricordo
Prego
Lei è stato servile venne sentito nel maggio del novantasei
Perché spiego alla corte a Rizzuti ci si arriva tramite un articolo giornalistico perché Noemi ignoravamo
Resistenza processualmente parlato pure l'articolo domani
E le disse
La distanza tra me e la FIAT Uno sta parlando della FIAT Uno quella bianca era di circa tre metri
L'effetto Leno insomma
Dichiaro sulla sua Donatiello calcoliamo sì cadendo così nel breve medio vidi solo il palmo della mano del passeggero che stava salutando i componenti della volante
Oggi lei ci dice che questo movimento era rivolto indistintamente a chi
C'ero io e gli altri due poliziotti sulla
Non ho visto il volto degli occupanti che non ricordo essere in numero di due o tre pesante
Sicuramente erano almeno due
Non ricordo se la FIAT fosse tre quote cinque porte
Non ricordo se ha un'antenna sul tetto non era seguita da altri veicoli sono sicuro che almeno uno dei poliziotti che mi hanno fermato ha risposto al saluto
Questa questa è stata una mia impressione allora forse allora laddove è stato verbalizzato sono sicuro come lo dobbiamo intendere si dica lei perché qui per questa San
Oggi dice mi sono voltato verso i poliziotti a risvegliare i quali madre la loro reazione ai Paesi era viene oppressi o all'auto civetta no penso
E annotato che nessuno
Resta ebbe a rispondere a questo non ho visto cioè il saluto già costosa dedica loro questo avrò detto così perché nemmeno la mia impressione
Quella pressione necessaria zombie una sua impressione adesso occorso nel ricordo mi allora e oggi è una impresa essermi spiegato male anche lì c'è non ovvi cioè io mi sono girato per le cave nel frattempo che mi sono girato cioè non ho visto segni di saluti
Non ha visto Fini
Un'altra domanda
Quando è passato c'era una un solo quaranta erano già tutti e due
Quando tutto era ancora una volta una prego avvocato per lo status senta sprezzante finestrino
Innanzitutto chi fece questo saluto da lavoro bianca era il conducente
No
E allora da chi provenne prestazioni
Dal passeggero quindi a passeggero seduto dietro no sulla destra del conducente consapevole del conducente
Il finestrino era aperto chiuso chiuso
Senta siccome lei ha reso due interrogatori uno il ventisette maggio novantasei e l'altro il dieci giugno dello stesso anno e io francamente ho qualche perplessità e ritengo che ci siano esclusi le faccio una domanda precisa
Su
Uno dei poliziotti che la fermarono cioè di questi divisa a salutare quelli della Uno bianca o fu quello della un'organica uno dei poliziotti uno dei poliziotti che la fermarono queste divisa a salutare quelli della Uno bianca e già risposto no ecco perfetto allora c'è una contestazione color abbondano ecco nel verbale del dieci giugno novantasei
Dieci giugno che ci giugno mille novecentonovantasei oligarca maggio c'era una un verbale solo
Ambito entrambi resi davanti signor procuratore la contestazione si riferisce al verbale del dieci giugno mille novecentonovantasei ore
Quattordici e quarantacinque lei dice a domanda risponde non ho assoluto ricordi antichi fra gli agenti della polizia di Stato che la sera del quattro gennaio novantuno di controllarne saluto gli occupanti della FIAT Uno bianca non so precisare neanche secchi saluto era componente della prima o della seconda volante intervenuta questi io deduco che sono gli agenti in divisa che salutano quelli della Uno bianca mentre invece lei oggi mi dice che successe il contrario gravi fatti
Momento io ero girato di spie ero verso la strada gli agenti li avevo praticamente alle mie spalle
Non lo dice così l'avvocato lei quali Dini spedizioni confermano quel io quella che ho detto e come ho visto questa mano dalla uno che salutare che mi sono dalla quella mela un vizio bianca dalla uno nomi di civile
Che né un cenno di saluto parte del passeggero seduto accanto al conducente e però non nota nessuna risposta nonostante si fosse votato per osservare ora posso chiedere Presidente la ragione di questa sua dichiarazione se la ricorda visto che così è contrarie all'opposto
Non sarà stata fatta al limite anche la domanda la può rileggere per cortesia
No non l'ho capita pure di leggere gli sembra strano che abbia dichiarato il ministro nono assoluto ricordo di chi fra gli agenti della polizia di Stato che la sera del quattro gennaio novantuno mi controllarono saluto gli occupanti della FIAT Uno bianca
Non so precisare neanche se ti saluto era componente componenti nella primo della prima volava quindi anche su questo è quello che ho detto loro ma avranno chiesto sicuramente che che ha salutato non so chi dei punti abbia risposto a questo lutto io ho sempre detto che ho visto i
Il saluto dalla Colombia Gabriel milioni conferma la versione di oggi dice così il difensore come mai ha dichiarato aperta con la prima permarranno fatto una domanda ce ne sono solo ecco esitato ma la domanda sarà stata se ho visto qui due salutari con un sottile che abbia risposto ossia perché lei non sa come
Mai scade senta però lei dice eppure non so ne abbiamo risposto no quelli della prima o della seconda volante adesso ci dice però che era presente solo la prima volata solleva primo colosso conferma questo non l'abbiamo provato ora per quanto occorre posso Presidente io accordo per quanto corre posta ci dà tutti e tre i però abbiamo tutti e tre i verbali sessi cioè se sulle trova sarà
Infine un'ultima domanda i vetri della FIAT Uno bianca erano appannati
No no no
Che Lucia c'era in quel momento
Pessima
E lei ricorda questo gesto della mano quale mano la destra o la sinistra penso vada evidentemente la ventitresimo vacanze io saluto con la sinistra nono su questo c'è ed è una conferma no la destra e va benissimo
Che era quello ma si parlava molto bene perché nel contesto nero si vedeva il palmo della mano ecco ma lei questa circostanza c'ha detto adesso che la riferì dopo le aver saputo ovviamente dell'eccidio che avvenne
Un'ora dopo circa quanto tempo dopo
Non glielo so specificare perché poi io invito gli altri
Mi capita armamenti proseguiranno diciamo che lei ha la sera poi venni a sapere quello che era successo esperto ecco allora quando lei riferì questo ubriachi questo particolare
Ne parlai in seguito e conseguendo comunque molti organi
E lei che ricorda in seguito quando cioè la prima occasione in cui lei ha riferito questa circostanza e come abbiamo detto avanti la Corte d'Assise di Bologna ecco o in cioè ci sono state altre due circostanze che sono state quelle del maggio del giugno mille novecentonovantuno e farla e anche in passato quindi ecco la domanda è questa lei ne parlo anche prima conchiglie
Alla
So come avvocato con i giudici quel giorno quando mi interrogarono ce ne parla con altre persone lei quale mi rispose dopo tanto tempo dice vai a pensare che allora ci fosse messo
Ma questa uno dalla polizia il fatto di quello che accade ma mi sembrava di avere capito che invece lei si fosse rivolto a degli organi di polizia quasi subito dopo questo fatto
No nel tempo avvenire però capitolo di parlarne quindi prima di queste occasioni sì prego quando non se lo ricorda e non ricorda neanche con chi
Il tempo veniva evocato prima comunque del novantaquattro invece del dibattimento della grande parlo in occasione di un suo interrogatorio formale perché no assolutamente
Non ricorda se ne parlò organi della Polizia di Stato
Ne parlai con dei carabinieri nel parlare anche con degli agenti della Finanza
Ecco e ricorda questo particolare gli agenti della Finanza
Perché deve fare anche con la finanza mi capitò di parlare
Proprio in questo particolare parlarne
E si ricorda anche dove avvocato dei corti sia domi sta sconfinando in una serie di patti che non riguardano niente nessuno stenti sei Kitchen presso la finanza ci sì Presidente perché se ci sono stati organi norme della Polizia di Stato o con quali cosa organi apparecchi cosa ci sono stati che hanno condotto che hanno avuto contezza di questo fatto ma di quale impatto avvocato bello
Fatto che Filiberto abbia visto quello che ha visto anche oggi e che ha visto ha capito che cosa ha visto carte va bene ci sono domande ostili grazie
Ci sono domande
Solo una precisazione lucano sarà parte civile
Lei prima ci ha detto che questa suo ricordo del saluto fra la Uno bianca
E la volante allora riferito anche al personale che quella sera lo aveva arrestato
No quella sera
Allora avevo capito che ha già risposto su questa è una vergogna domande specifiche dell'avvocato Belloggi ha già risposto stante l'ho capito male io gli avevo capito che al pubblico ma non ero avete altre domande la sede che aveva riferito alle persone che l'avevano Resca l'avvocato ben oggi ha detto come dei polli
Prego
Ma una precisazione nel senso che non trovavo una discrasia fra quanto dichiarato adesso e quanto precedentemente dichiarato perché non è che anche le discrasie sono state tutte quante contestate dall'avvocato Belloggi acquisiremo tutti i verbali non possiamo farci nulla di chi siano
Va be'Consoli daremo pace per questa cosa però voglio dire prego
No non ho altre domande ci sono domande
Si sa presente gratuito se ho capito bene lei quando è stato sentito anche se ricordo bene quando lei è stato sentito mite precedentemente in Corte d'assise lei non è dichiarato di avere visto questo Cellino non ha dichiarato e c'è stato questo cena di questo tema ne ha parlato risposta delle domande
Mi chiesero com'era
Le condizioni meteorologiche
Perciò poi chiede di questo in quell'occasione non ne ha parlato
Ne ha parlato mi sembra di capire che ha detto prima perché lo riteneva incluso nel concetto ho riconosciuto la macchina ho pensato che era una macchina che mi seguisse no corrisposto delle domande
Ecco lei sa quando legge la formula lei ha letto la formula che allora si risponde domande così dice tutto quello che si sa intorno alle domande
Non c'è una formalmente formulare la formula di dire la verità e di rispondere la verità poi si pongono le domande pacchettino appunto tutto quello che io ad entrare allora poi come domande accertamento hanno mai ti fa così non ho altre domande sicuramente sono l'avvocato Pietro quindi di conoscere della corruzione
Scusa
Quindi lo dico solo per la corte
Senta Rizzuti
Prego no sì l'amico non si ritiene di conoscere no dico solo avvocato piccoli può anche essere il piccolo sa che sono insomma questo punto a questa esperienza raccordino a questa esperienza che la conosce già
Credo che comincerà anche lei proveniente di
Lezioni insulti numeri sono da un segno mai no attribuiti ad una
Sai ma non lo ricordava comunque lo credono gli dico ci conosciamo faccio una domanda entro la fine e che sia che
Che lo conosce imprese ma il fatto che si dicono se evitiamo non aggiunge nulla nuova nel senso che si era presentata Gavazzeni
Davanti tutto
Certo sia del sud quanto durò questa la perquisizione che quella sera quanto duro a che ora potrebbe non ricordo più o meno
Tre come ripeto cioè non non ricordo ladro parete perché perquisirlo tante volte la macchina avvocato della perquisizione e scivoliamo su un terreno nominato no era solo per stabilire l'ora collocare il momento in cui si allora già è stata chiesta l'ora si aggira derby dopo l'
Questa su quanto duro all'incirca non era anche per sapere se questa insomma posso tanto non risponde eventualmente quel pan
Top quanto durò questo se anche per sapere se questa o l'operaio paga tempo quali presero questo coltellino mi portarono in questura corrisponde al vero
Cioè in questura più veloce che ora vi siete spostati da dal pilastro non sono essere preciso sulla senza a lei
Ebbero occasione di agli organi di polizia presumo che ebbe modo di appunto di di spiegare questo fatto ebbe la possibilità dell'una descrizione caratteristiche somatiche dei delle persone che la botola Uno bianca
Non ho capito scusi
Ebbe la possibilità quando ha riferito tante volte ho riferito tanto da vari organi di questa circostanza nel riferire tra circostanza che
Passò questo bianche eccetera lei ebbe modo anche da una descrizione di questi occupanti no ma lei però vede
Vede
Che qualcuno lo salutò quindi fece un cenno con la mano quindi della mano vede la mano chi del passeggero vicino conducente ma non ha la possibilità di vederlo anche un peso no non l'ho visto non l'ha visto
Va bene la ringrazio
Un'ultima cosa chiedo scusa
Come fa mi sembra che lei ha detto che come a un certo punto
Le riesce praticamente pensa che quella Uno bianca che passa vicino a voi quindi vicino alla polizia poi e quella Uno bianca che successivamente bel Cook
Rito fuoco con i carabinieri che è una sua deduzione o no ma quando l'ha detto questo avvocato fondate ma quando l'ha detto
Come non l'ha detto questo
Non l'ha detto no va bene dopo chiedere però insomma quindi però non è neanche da per scontato una risposta che non avesse perché sembrava che avesse visto come mi sembrava di aver capito dai rischi
Lo sa la lettura del giornale che sta confondendo est sono tre verbali un giornale e ha vinto una tutto questo vista l'ora si confondono le idee
Ricordiamo non c'è domanda sto qui va be
Ci sono domande nessuna può andare signora insulti grazie grazie può essere
Non lo so
Foglietta
Pubblico mistero voi quel procedimento ci dice come si è concluso va bene quale presidente così vissuti ecco che finito con sentenza passata in giudicato Siebel però c'è il San quali soluzioni sentenza cemento a passeggio itineranti atlantista o tutti gli atti essenziali del procedimento che potrei va bene allora li produciamo
Ma c'è la consulenza tecnica lo attraversa tutto va be come sono state avanzate
Infine più
La sera prima conta
Dunque e si chiama Foglietta Claudio
Dove e quando è nato otto quattro sessantuno a Paliano Frosinone parliamo
Dove c'è il carcere
Senta lei ha l'obbligo di dire la verità legga la formula di rito consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì risponde alle domande del Pubblico ministero prego allora buona sera
Il giorno quattro gennaio del novantuno la prestava servizio presso la squadra mobile squadra mobile quel giorno che cosa
Era programmata era previsto si si programmato servizio di vigilanza in via Cucchi al campo nomadi campo nove ventiquattro diciannove ventiquattro che invece lei cosa fece poco prima il servizio fu annullato
Dirigenti disse che non c'era più e di fare vigilanza normale
Invece poi vicedirigente ci comunicò il giudice preso dal Codice di effettuare un appostamento zona Quarto Inferiore di squadra mobile sì
In quanto è un servizio loro io faccio patto una posizione comunque
Ciò venne destinata a fare qualcosa appostamento in una via solo ricordo vincolati quale lei non era UCT nono squadra mobile vice squadra mobile prepara
E le frodi fastose preziose ma che in insieme una collega che si chiama Faglia azzanna Marina ragazzi
Siccome si conclude questo servizio con il fermo del
Sì va bene perché venga no lasciamo perché appare voglio dire può dire cari Quarto Inferiore negli angoli effettuavo l'appostamento chi dovevate vedere cercare aspettare
Una per cui d'arrivare una macchina a prendere qualcosa in casa di una persona viene indicata la macchina
Questo non me lo ricordo so che poi arriva una macchina s'è salito e scesi subito esce se questa persona e quindi voi sì ma viste questa vettura lettura una Volvo grigia Simona Volvo Race la seguite fino a dove da Quarto incredibili verso il centro cioè verso fino alla zona Pilastro cinque Pesoli centro poi che cosa succede
Allora nel frattempo via radio come Campisi Sicilia una pattuglia del centotredici per ausilio quanto London risultare come certo cercherà dei controlli sotto l'opposizione quindi voi lasciate La sette qua la Volvo nel momento in cui dedica agganciate dalla volante sì bene
Voi siete vettura stavate là spartito bianca una della sezione della seconda sezione una Tipo bianco bianca è sicura di questa
E nove facce gesti degli Stones sì sì scusi eh sì sì sicuro
Senta via radio nel frattempo lei
Seguiva diciamo l'operazione di controllo che la i colleghi del Luce chissà svolge via radio si sogna che analizza beva dove stava tenendo questo controllo sì perché Inda Prodi sì di fronte al centro commerciale perché io prima non è mai la macchina
Centro commerciale di pilastro media Pirandello visibili a Pirandello di fronte a cento come e lei sorpassò la macchina quale macchina la sia la Volvo che la volante che la costava cinquecento affermo ecco lei accenno ad un saluto chi mi ricordino no lei era era conduceva aveva condotto quest'uomo ricordo aborigena perché poi dopo i ricorsi mi ricordo che quando telefonammo al funzionario telefono la collega io non stavo guidando
Per quello
Sicuramente non guidavo e sotto questo non me lo ricordo quindi le transito che la vettura poco era stato governato per mandarli sulla voce dopo non si capisce sulla fermata da una pattuglia centotredici per cento
E transita con la Tipo bianca sorpassati e diede via Casini dove
Abbiamo telefonato
Ma come le disse transitando innanzi alla Volvo non abbiamo indirizzato lo sguardo versione sì poi no perché non volevamo sembra che eravamo voi come squadra mobile sono inutili servizio servirà a niente chiarimenti mantenesse un atteggiamento differente
Forse lo sguardo ma non escludono un saluto questo ho finito grazie
Proclamo Sir parte civile
Ci può dire per cortesia
Chi fu il funzionario che annullò il servizio il dirigente di chi era dottor Suraci
Il dottor Surace era materialmente presente in questura una sera si
Sì senta una cosa prima di rispondere precipitosamente si faccia autorizzare la risposta
Prego allora io le contesto che in data ventidue ottobre mille novecentonovantasei sentito a sommarie informazioni indicò come funzionario il dottor buono o l'ha spiegato tocca
Lo spiega perché posso cosa contesta
Che è indicato un nome per un altro che ha indicato un funzionare per un altro no buono era il responsabile della narcotici Surace della squadra mobile così
Cosa no che cosa contesta no ma che fine contesta
Come chi sente no no senso rossa volevo mi mi interessava sapere materialmente chi chiede l'ordine alla alla gente di sospendere il servizio in via Cucchi e mi mi dici ci dice oggi il dottor il dottor Surace
Sì ma lei
Consente ressa che il dottor Suraci non avendo a disposizione ed ebbe la agli altri uomini per Palio un appostamento in abito sposta un'auto della narcotici
Sulla Superpippo per fare un appostamento invia a Budrio altrove o Granarolo che ha a lei cosa interessa
Spieghi cosa interessa
Interessa sapere quali erano le modalità organizzative all'interno della questura che scopo che cosa il prefetto il questore il capo della polizia che le interessa
L'interessato a che fare con l'organizzazione interna della polizia perché voi vi primo luogo la domanda non è ammessa ci sono altre domande le risulta che il servizio di tutela in al campo nomadi di via Cucchi con orario diciannove zero uno sia stato svolto da qualche altro agente al vostro posto non risponda cosa è cosa c'entri questo episodio via Cucchi
Era un periodo in cui a Bologna si stava svolgendo una campagna quindi quindi oggi assalitore mandano gli amministratori a Sala d'amianto i nomadi
Mi dispiace Presidente che lei ritenga che non non non siano di interesse queste domande ma
Chicchi dispose chi decise che l'auto del Rizzuti Harris tutti fossero accompagnati in questura
Fu una cosa Presidente
L'accompagnamento Derrick tutti in questura venne ucciso da voi dalle volanti o dal funzionario
Chi decise l'accompagnamento in questura posso niente di si accompagna quando fu trovato un'arma e col
Era ad un insieme eravamo in regola con la compagna e mia intoppo dopo sinottico chi gli venne in mente di fare questa cover dell'accompagnamento quanti chi operava anche poi noi come squadra mobile intervento non
Sto come servizio specifico lavorante ci comunicò che era quello oppongono bisogna se andiamo in questura per accertare meglio perché probabilmente ci deve essere da questa sostanza stupefacente
Non li condanno di lei lei abbiamo detto infatti prego
Comunque allora le contesto che in data ventidue ottobre mille novecentonovantasei e lei dichiarò la collega appaiate quindi entrato nella cabina telefonica allora sì televisive Pasini per comunicare la Turchia vede innanzitutto la rissa questa dichiarazione d'ottobre mille novecentonovantasei sentito a sommarie informazioni ventidue ottobre ore mille novecentonovantasei ore ventidue e quindici
L'unica leva percorrerà vivi Foglietta Claudio della settore nomine avanti all'ispettore rami
è una demolizione proprio martellante è una cosa
Non è una determina una grande motivazione martellante
Posso posso se grazie da una aspetti un attimo la domanda prima di Djokovic la domanda che mi fa
Già ma capita lavorativo capita la
La domanda è gliela Riviera di violare pongo fu una vostra iniziativa l'accompagnamento in questura o vi venne ordinato dal funzionario che risulta fosse il dottor buono
E quindi allora
Fu anche autorizzato telefonicamente dal dottor buono io ho dichiarato non ho problemi cioè il fatto visto che c'era anche l'arma questo punto ne approfittiamo per procedere al controllo totale ma se ha giustamente dopo le ventidue funzionario per lui già ci sono domande ancora
Grazie
Soddisfatto prego
Rimborsato ci sono altre domande
Nessuna si può accomodare grazie rivela
Rob Hughes se ci fosse
Abita vicino come ditta sotto
è stata fa qualcosa
Bisogna psicanalista
Il
Un processo
Prima
Una sera così come si chiama proprio Piero a luglio firma già sentito e non è già stato qui sì quindi lei ha già prestato quell'impegno a dire la verità sì
Sempre in base a questo impegno dovrà continuare a dire la verità
Le domande lei porrà il Pubblico ministero prego buonasera non servì quattro gennaio del novantuno lei era in servizio di pattuglia insieme a recupero di Bianchini pesanti in casa insomma con
Non la sto una vettura in zona Pirandello al pilastro sì una Volvo bianca una fotocopia rinveniste qualcosa su questa vettura abbiamo rinvenuto inizialmente lì sul posto un coltello
Tre banconote da cinquanta mila lire Bazas durante il durante il controllo lei noto passare
Una vettura FIAT Uno bianca
Tanto non ho altre domande grazie
Ci sono domande
Nessuna signor lui è fortunato può andare maschera quella sera ha ripulito sì aspetto secondo senta lei vide a un certo punto passare un aumento un'autovettura militare non la vide passare no non ciambelloni vetture in particolare che abbiamo quando eravate fermi per il controllo dell'auto Rizzuti siano dimenticati di chiedere quindi questa confusione d'accordo può andare grazie
Niente Bianchini attivi
Non si fanno chiedo
La sera stessa
Se dunque lei si chiama inchini Nannina
Dove e quando è nata a Sondrio ventinove tre sessantadue all'obbligo di dire la verità legga la formula con la quale si impegna a dire il vero
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Una sera
Se il Pubblico Ministero e la sera del quattro gennaio del novantuno insieme ai colleghi il recupero del buio svolse un'attività di controllo di una vettura in via Pirandello davanti al centro commerciale al Pilastro sì
Ricorda il tipo di vettura che quindi quando crea una Volvo di colore chiaro di colore chiaro
Senta durante questa attività lei vide transitare
Una FIAT Uno dei carabinieri intendendo con ciò la FIAT una FIAT con i colori della ma con i lampeggianti ma io non mi ricordo sì sia passata una macchina non se lo ricorda vide passare una vettura tipo
No non mi ricordo ciascuno dei colleghi forse
Lei era nella volante nella schiena vola il reclamo L'Aquila di quell'auto civetta dice il Pubblico ministero la Tipo bianca dell'outplacement non mi ricordo se si abbassa allampanato da oltre diciamo macchina
Lei sa il tipo di vettura Carani colleghi la vettura civetta camini colleghi quella sera il modello
Non lo sa
Vide passare una FIAT Uno bianca giù c'è la nebbia sì
Quante a quanti metri si potrà vedere hanno io non so dire anche perché io al momento che abbiamo fermato la Volvo che l'abbiamo controllata Point mi sono distratta con il resto quadrato Cuillo annuncia occupata dalla perquisizione si avrebbe domande grazie
Ci sono domande senta una cosa c'era di ridire con precisione si è avvicinato successivamente ravvicinata una seconda volante
Quanti colleghi suoi erano a bordo due con certezza se lo ricorda questo
Sì sì l'ha visto e ricorda chi erano
Dove era qui dove lavorava questo comperava una seconda volante doveva esser la Morante di zona che nella zona Pilastro accorta
Può andare grazie Siena Romagnoli
Che Rognoni tenuta il commissario compagni dice
Critiche
Risolviamo il problema del terzo usi e quella del no Exodus blocca io lo so che si risolvono i problemi pone quella di crearli e scatenare libero
Prego
Non si era
Lei si chiama romagnole Mirko e dove e quando è nato nove otto Sala sei a Bologna
Senta lei ha l'obbligo di dire la verità
Ti devi impegnare a farlo avendo e deve leggere quella
Consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Tocca
Domani prego Pubblico ministero porrà delle domande buona sera ma se la sera del quattro gennaio del novantuno lei era in servizio di volante sì Pisa cinque sì Pisa cinque zona Pilastro pilastro insieme a lei che c'era
La gente agente certo Cricelli allora cresce sì eravate quindi in due in due
In quel periodo le pattuglie prevalentemente da quante persone erano composta sempre l'altra persona le pattuglie ecco sempre da tre persone voi eravate in due sopra c'è un per la quale che tipo di che impegni e servizi Veneto richiesti quella sera
In genere quando le pattuglie uscivano da due e quindi era una cosa un processo eccezionale veniva impiegato solamente per ciclisti di ausilio poco o quanto meno per interventi che non richiedevano che non erano pericolosi tipo allarmi in banche oppure sei mesi insomma che ci potranno compiere rapidamente due senza pericolo per la pattuglia e quella sera che se se se lo ricorda che servizi
Svolgeste
Negli
Interventi non me li ricordo al momento lei si ricorda di aver effettuato un ausilio ad una volante in
Dio Pirandello centro commerciale al Pilastro
No ecco
Ricorda dove si trovava
Quando
Lei quando seppe
Ciò che è stata o meglio ciò che era accaduto al Pilastro parlo dell'eccidio dei carabinieri dove si trovava e noi eravamo in in questura in questo stavamo rientrando in questura broccoli mi ricordo io
Si ricorda da dove rientravate no non mi ricordo
Senta io siamo di si ricorda non se lo ricordava già come a questa
Si ricorda se quella sera insieme alla al Cricelli bisogna
Scambiaste qualche parola con dei militari dell'Arma sì
Dove eravate
Nerastra loro erano fermi di dietro al parcheggio dell'unione del Da Recco sport certo sportivo Raco sport ciò a in tal località alle spalle di alcun via pilastro via un parcheggio penso custodito che appunto utilizzato dai frequentatore della del centro sportivo lo erano fermi al all'esterno di questo parcheggio sulla strada sulla via Pilastro
Erano fermi noi gli abbiamo notati chiamati a ha scambiato che anche così anche per sapere se non di un qualcosa soprusi fanno cerchia che escono tra colleghi accusano fa rimaneste ciascuno di voi rimase a bordo la propria vettura siamo rimasti sì perché noi abbiamo riprende le macchine sono siamo affiancati però all'incontrario uso dal famoso contrastato per cui il che il mio capo pattuglia Chiara Cricelli parlava col loro capo pattuglia
Erano vicini ho capito
Senta
Lei ha detto che eravate in questura quando apprendeste che al Pilastro era successo un gravissimo fatta
Ricorda da dove veniva ne possedeva già chiesta no non mi ricordo cioè mi ricordo che stavamo rientrando in questura però non mi ricordo domenica perché dal foglio di servizio e questo ce l'ha la corte risulta
Praticamente per quella sera Pisa cinque un solo intervento venti e zero cinque venti e quarantacinque intervento presso la Cassa di Risparmio di via Marconi cinquantuno per allarme
Con Federico poco
Non sarà no no sono interventi che passano prevede tutti i giorni quindi via Marconi nel centro di Bologna ci può capitare sì bene
Che alla pilastro Lanfranco
Lei ha memoria di aver
Per così dire scortato nel senso di preceduto ho seguito una vettura che veniva condotto in questura per ulteriori accertamenti no no
Un attimo non ha memoria di aver non ami Monia di arredo non mi ricordo che nella memoria chiesta se aveva memoria visto prima i suoi colleghi qui fuori
Sì sì il risate che erano qui
Ha visto Rizzuti
L'ho visto ciò questo lei colleghi altre persone economico orda Chimay procedette anche ad un accompagnamento mi ricorda frane fa ma ha poi non si ricorda nulla
Non non ha reso dichiarazioni che lo possano in qualche modo sono quelle dichiarazioni che noi cerchiamo di acquisirebbero per capire e si espresse in questi termini non si ricorda livore Enrico e il coro del dell'incontro con i carabinieri parole altre cose
Star qui sei anni non è ricorda un fatto fisiologico o patologico che non ricordi nulla va indietro con la memoria però va
Ci sono domande
Nessuna
Sì
Va bene se ricordassi qualcuno di voi scese o i carabinieri scese o quando vi incrociaste vi fermaste
No siamo i mastri tutti tutti a bordo è arrivata un'altra auto dei carabinieri arrivò sito per cinque minuti devono andrà una gazzella e voi e noi siamo nati Riano moderna vi sarà la casella di altri magari pensavamo anche a un a un controllo localmente non vorrei cioè da pensato pagati con i nostri colleghi chiamati e li ha salutati sommati questo se lo ricorda più nessuno anzi arrivederci con
Sempre per comodità della corte noi abbiamo fatto uno specchietto che riassume praticamente le varie volanti Pisa uno da un da cinque componenti che gli interventi che risultano effettuate sono già attivi e voi avete credo che vi possa essere d'accordo domani
Abbiate necessità di ricostruire qualcosa l'ultimo teste Marcolongo
Trentasette
Consolidati
Va sta
Sì
Grazie si accomodi
Come si chiama Marco Longo Franco
Dove e quando è nato sono nato a Padova il ventuno
Zero quattro del sessantacinque
Senta lei viene esaminato come testimone e ha l'obbligo di dire la verità
Legga la formula che l'impegno a dire il vero
Regole
Giacomo
Pubblico ministero li porrà delle domande buona sera sì
Allora assistette Marcolongo la sera del quattro gennaio del novantuno lei era in servizio no era di riposo settimanale del riposo settimanale
Non abbia cioè noi ormai anche la corte ha un documento che altro non è che
Praticamente quella carta che viene compilata e utilizzata dal capoturno durante il quadrante che compete a quel capoturno
Pisa cinque pilastro noi abbiamo scritto che ci troviamo scritto Cricelli Romagnoli battuto a macchina
E poi Marcolongo per la verità che riteniamo ex possa essere debba essere il suo cognome Marcolongo e vicino un segno fino può dare si è operato una spiegazione avrà sentito anche parlare insomma di questa storia si è data una spiegazione può dare una spiegazione
Visto che no ecco dallo spasmo verso da nessuna spiegazione talmente stato una novità basta scusi che cosa è stato una novità quando sono stato a deporre altezza dal discorsi hanno chiamato il dieci ottobre corrente anno
Ma non mano mostrato il foglio è stato lo stupore vedermi perché non so non c'ero e basta
Non c'era e basta
Assodato questo ci può dire sì all'epoca le pattuglie erano prevalentemente composta da tre o da due persone
Sì composta da tre persone da tre persone
Era normale che uscissero pattuglie composte da due persone
No non erano che cosa succedeva si ad un certo punto per una defezione qualsiasi
La pattuglia da tre e diventava di due persone
Non è che mi ricorda molto bene comunque so che andava anche molto discrezione del capoturno del responsabile del turno quindi del rischio del dell'ispettore
Addirittura di un funzionario se se poteva cioè per la luce che valutava se poteva mandare due persone in servizio magari lo faceva secondo dell'anzianità anche Evan insomma ecco non mandavano certo fuori un anziano con un ragazzino di un anno due anni di volante mandavano ori uno che aveva minimo tre quattro anni tengono molto deve si poteva arrivare anche alla soppressione della pattuglia a discrezione del capoturno se non ho capito male CCC questione del turno sì sì fremente venivano impiegati fa per fare qualcos'altro
Senta Marcolongo
Lei
In quel periodo sto parlando nel accenna dicembre novanta gennaio novantuno
Era parzialmente preoccupato sul servizio cioè come tutti i poliziotti e come tutti i carabinieri che lavoravano a Bologna quel tenero ecco ma perché lei era preoccupato diciamo così ebbene
La la sfortuna di essere di servizio in occasione di una serie di episodi di sangue cioè
Quello che notavo io in quel periodo anche accadeva tutto il nostro turno cioè consegnare stupore
Può spiegare questo concetto alla Corte per favore cioè ogni volta che eravamo di servizio moriva qualcuno non sempre adesso comunque ci siamo trovati parecchi i turni di servizio
Di fronte a dei degli omicidi ma di nella zona dove operava
In che senso che cosa annuncia nella mia zona noi nella città capito nella città questo
Ma il vero con motivo per il quale io oggi lo introdotto oltre che teste di riferimento su quel particolare che credo che sia stato chiarito e questa lei noto una incidenza di fatti di sangue durante il suo turno di servizio
Una cosa personale questa è la sua sensazione era una mia sensazione dicevo cavolini quindi a stare attenti perché
Allora forse nonna non riesco data anche un po'di stanchezza
Vogliamo spiegare alla Corte che cosa si intende per turno di servizio cioè che sono gli stessi uomini che ruotano no turno di servizio inteso
Tutto ciò per esempio turni in quinta nostro diciannove ventiquattro il singolo turno già cadevano non so che noi facessimo non so tredici diciannove quindi considerato il pomeriggio oppure sette tredici la mattina oltre diciannove ventiquattro o siero sette accadeva poi corretto questo durante il turno di servizio sicché quali episodi di sangue si ricorda che ha catturato durante il turno di servizio quelli molto vicini a quello del Pilastro tipo il ventitré dicembre campo nomadi che mi ricordo per c'è una mattina quello successivo dopo cinque giorni facevamo il pomeriggio cioè dopo cinque giorni facevamo pomeriggio torno dopo del e di sugli interventi che io poi ho fatto con la mia volante
Basket Pedini cioè Luigi sì io sono nato da Pedini
Ogni volante praticamente io ero triste insieme a
Cricelli per quanto riguarda Pedini dice io vado a memoria non mi ricordo che compie Dini erano
Allora c'era che Marcolongo Cricelli Garanca no ecco e poi ebbe l'avventura e la sfortuna di essere di servizio anche nato un altro fatto criminoso il duplice omicidio l'armeria Volturno certe ecco
Facevamo la mattina mi vecchia e insieme a chi lavorava quel giorno questo non me lo ricordo ricordo non rispettano e quindi
Grazie
Luca Moser parte civile
Ricorda per cortesia se quando siete intervenuti in relazione all'omicidio di Castel Maggiore Pasqui Perini intervenne in quel contesto anche una volante il cui capo pattuglia era Marino Occhipinti
Sì
Ricordo
Lei in quel periodo faceva un turno in quinta sì sempre fatto torni quinta dall'ottantasei
Più o meno tacerlo attendono il primo anno erano appena arrivato ti campo devono cambiare poi noi come popolo certo l'invito anche gli occupanti della volante
Con capopattuglia Marino Occhipinti che interviene con Weah Castel Maggiore faccio fanno un turno in quinta
Sì certa faccia parte del mio turno gli episodi criminose
Che capitano il suo turno quindi capitano anche nel turno in cui è in quinta Marino Occhipinti
Io guardo me stesso mi ricordo sì penso di sì comunque molte volte c'era anche Marino
Occhipinti chiedo un'altra cosa
Lei ha avuto modo di parcheggiare la sua motocicletta nel garage di Roberto Savi
Sì
Avevate un rapporto di amicizia Harmon conoscente basta
Nei giorni antecedenti al quattro gennaio lei ha avuto modo di vedere o parlare con Roberto Savi no assolutamente anzi io non ho mai fatto servizio con Roberto Savini in tanti anni di polizia più Bologna mai
E fuori dal servizio avuto modo di parlarci in quei giorni
Ora la poteva capitare che ci incontrassimo siccome ripeto io smontavo rimontava ci si trovavano cari alla pompa della benzina dove ci si dal cambia con le volanti si poteva Carlo scambiare una chiacchiera di un minuto due minuti perché poi la volante deve uscire quindi
Non è che per caso Roberto stabile ha detto di mettersi a riposo il quattro gennaio no assolutamente come lunedì voglio sapere se Roberto Salvi gli aveva consigliato di mettersi a riposo il quattro gennaio diritto
No assolutamente anzi è nato ero in ferie penso che che riposo sia dal col mio riposano da collegare a periodo di ferie di Capodanno di cui ho usufruito cioè quindi io riferii già dal trenta mi sembra andare trentuno grazie capitava sempre ognuno diceva Magdi capitava sempre con questi prego
Ci sono domande
Il sulla setta volevo chiedere questo
In quella settimana del quattro gennaio dei quali tuniche cinque il giorno perché non era al lavoro
Non mi ricordo cioè mi ricordo che non non c'ero e basta non non so dire perché lei è sicuro che non le è stata ritengo Itta quella quella giornata
Sì ho visto in cui lei risulta spuntato come presente e qualcuno deve aver detto al suo capo turno che lei montava penso comunque di no perché nel libro delle presenze risulto riposo quindi
Ogni conteggi vanno guardare il giorno di Ulivo ufficiale risulta che le aliquote rimane quindi penso di non essere stato retribuito accordo può andare grazie
Per
No
Dunque e quindici vediamo venerdì e Kitchen venerdì abbiamo un fine settimana più benevole Giuseppe Verdi affrontiamo e concludiamo ferimento per
Allora ricadere Tamiazzo a passiamo un altro pilastro si può essere una parte dell'udienza dedicata alle accusato di giusto va bene qua
Procediamo venerdì alla solita ora
Porre parla uno spettacolo volevo