"La diffusione dell'arbitrato in Italia e le prospettive dell'arbitrato nei lavori pubblici" org. dal CERADI in collaborazione con l'Associazione Italiana per l'Arbitrato

Honda ricominciare abbiano il relatore abbiamo sostenuta vasto pubblica
Spetta a me soltanto dare il saluto e dire poche parole di apertura
Due presidenti a a circa
Io voglio dire questo autunno il nostro non è un convegno di studio
Oggi il tema sul quale col quale noi ci confrontiamo un tema importante per un rilevante settore produttivo del nostro Paese
E la ragione per la quale l'abbiamo organizzato noi
Del Cerati dell'Aia e perché su questo tema bisogna fare molta attenzione dei non perderci in piccole disquisizioni di carattere giuridico
Ci sono molti temi di carattere giuridico ci sono delle difficoltà
Ma l'approccio che noi dobbiamo avere con questo tema non era di moltiplicare non è di moltiplicare le difficoltà ma di indicare la via più semplice per arrivare ad una soluzione chiara e definitiva
Guai se non ci perdessimo nel nei bizantinismi se andassimo a distinguere una ipotesi dall'altra e aggiungessimo alle difficoltà che sono intrinseche altre difficoltà derivanti dalle deformità interpretativo
Abbiamo un punto fermo
Quando la legge del mille novecentosettantacinque decreto legge pulper convertito ha modificato l'articolo trentadue bis dell'ottantadue Isabella legge quadro e ha detto che anche in materia di opere pubbliche
Può essere i speri esperito l'arbitrato secondo le forme del codice civile
Questo va considerato un punto fermo noi dobbiamo arrivare rapidamente a fare sì che questo punto fermo sia accettata in tutte le stanze legislative giovedì istituzionali e scientifico
Vediamo rivolgerei un invito ai relatori a quelle che partecipa al dibattito di tener fermo
Questo punto di orientamento perché da questo convegno esca una indicazione di carattere pratico per i il legislatore per il prossimo ministro per tutti coloro che si dovranno pronunciare la seconda media osservazione che molto avrebbe è che non dobbiamo attribuire tutti il peso del ridotto il peso delle difficoltà che si incontrano all'elemento finale cioè quello della difesa in giudizio e quindi a favore o a contro della contro l'arbitrato lei ha responsabilità delle in della problematica fanno a monte
Se noi non ci rendiamo conto che nelle che esiste una problematica a monte concentriamo tutta la pensione arbitrato sia abituato no giurisdizione si ripromette soluzione arbitrale
Abbiamo una impostazione deformata della realtà
Qual è la alcune quando il quale una riflessione elementari dobbiamo partire da una constatazione
Il nostro territorio non è il territorio della Germania non nel territorio della Francia noi abbiamo un territorio che ha delle peculiarità che sono proprio intrinseche alla sua natura e alla sua storia
Abbiamo uno spazio limitatissimo di pianura
Abbiamo una quota e molto elevata di assoggettamento a discipline appello a pericolo e a disciplina sismica
E andiamo in questo territorio così ristretto che il venti per cento una concentrazione di attività che non è soltanto da oggi ma che da millenni è una attività che si è concentrata in questo spazio limitato
Il che significa che noi abbiamo probabilità di incontrare belle incognite e il come il presenza di altri fattori mentali dell'energia elettrica
Pericoli di frana il in reperti archeologici cioè delle sopravvenienze non prevedibili no previste ma spesse volte non prevedibili
Maggiore età in qualsiasi altro Paese che vengo al quale noi ci confrontiamo
E qui viene la difficoltà della disciplina di le difficoltà che derivano dalla disciplina giuridica io vorrei che si facesse una riflessione di carattere statistico
Non è vero che la maggior parte dei lavori in Italia sono lavori pubblici ci sono lavori pubblici sono lavori privati
I privati complessivamente o coloro i quali realizzano dalle opere con le le metodologie e le tecniche la mentalità del privato sono certamente superiori per quantità e anche per difficoltà nei confronti delle opere pubbliche
Ora se andiamo a vedere la il conto il le le percentuali di liti
Nel settore pubblico e nel settore privato ci rendiamo conto che il litigio nel settore pubblico di gran lunga superiore la negli ultimi anni ma in modo permanente rispetto al settore privato
E allora qual è la ragione ecco qui dobbiamo risalire alla causa che poi grava fa gravare tutto il peso sull'arbitrato
La Regione queste che quando per lo meno come io lo vedo ma poi la vostra esperienza per lo potrete verificare e comunque dobbiamo ragionare anche se in queste prospettive qual è la ragione che se nel corso di un dell'esecuzione di un ordine
Che viene commessa da un privato si presenta una difficoltà non prevista non prevedibile l'obiettivo che si propongono dei pacchetti superare il più rapidamente possibile questa difficoltà e di rimettere in moto
La esecuzione dei lavori firmato anche al completamento dell'opera si giunga nel modo più sollecito e del modo più rapido
E l'appoggio rapida e più completo possibile invece nella vecchia disciplina dei lavori pubblici che ancora disciplina di cui noi facciamo uso
E che risale ad oltre un secolo fa è una legge era una legge perfetta che ha tenuto per un tempo così lungo
Ma era una legge che era relativa ha da altre esperienze dove il territorio gravava di meglio dove i tempi e la complessi telelavoro di meno da una complessità delle opere gravava almeno appena c'è una sopravvenienza non non nota non prevedibile cioè lo scarico delle responsabilità si blocca tutto
Perché se il progetto va modificato va modificato attraverso delle procedure complesse
E allora a questo punto ciascuno difenda dei vari soggetti i quali secondo la legge devono intervenire dalla procedura tutela non più una esecuzione sollecito e completa dell'opera ma tutela la propria responsabilità e questo vale in modo particolare per quanto attiene a delle alla al principio ai criteri ai quali si attengono chi direttore dei lavori i collaudatori appaiono amministrazione quando si pronuncia sul collaudo
Ognuno sembra che abbia un unico obiettivo
Di gravare maggiore far gravare le responsabilità sulla nella maggiore misura possibile sulla controparte privata
E dato che l'amministrazione e il coltello per il manico perché devi approvare il progetto il progetto va riapprovato attraverso le forme debiti il direttore dei lavori si copre quindi nel contesto tutto quello che gli viene detto il collaudatore qualche volta e più aperto degli altri la poi l'Amministrazione ritorno al punto di vista del direttore dei lavori allora tutto questo fa sì che ci sia un'ampia materia litigiosa e allora quali accorgete che in questo contesto che il vero contesto dove l'attenzione della amministrazione del ministro dovrebbe concentrarsi e in questo contesto la scelta tra giudice ordinario e giudice arbitrale non è più una scelta difesa della magistratura dello Stato o della magistratura privata debbano avere una magistratura ma un modo di soluzione negoziale della controversa
Ma di stabilire se a partire da quel momento l'imprenditore deve essere finanziatore dello stato o no
Perché dato che le procedure giudiziarie non giungono a conclusione del primo grado nel secondo Capaldo la Cassazione Palma la possibilità di avere una decisione di principio che obbliga a ritornare di nuovo alla Corte d'Appello può durare dieci anni
Allora per dieci anni l'impresa finanzia lo Stato è che lo Stato si trova una e Tita una materia litigiosa di gran lunga superiore a quello che sarebbe la media gettato e che determinata Masi generalmente l'esperienza che tutti abbiamo da cause di questo tipo uno piccolo un piccolo incidente di Hu Jintao un attimo un piccolo ostacolo che si trova nella realizzazione magari tutto
E parti da arbitrati noi abbiamo avuto perché c'era un palo dell'ENEL e che non era stato eliminato a tempo e nessuno si assume la responsabilità del e rispettata e rispettabile spetta a me spettante apice passo da dieci anni
Ora avverto archeologico che ne abbiamo delle delle esperienze che ti blocca la costruzione da nessuno sapeva che esistesse le perché reperto archeologico non è che proclama la sua esistenza
In anticipo
Dopodiché modi al svariati Progetto bisogna modificare il Progetto timbro di figli Progetto trovare insomma su queste sono dopodiché si blocca tutto perché ci sono una serie di responsabilità
E c'è in fondo alla corte dei conti perché è pronta a scattare nei confronti quindi non è in ragione di quel comportamento dell'amministrazione dei collaudatori del direttore dei lavori perché Pacella Copernico vuol far pagare a loro
Queste sono le vere ragioni poi noi scarichiamo tu dottor sul problema dell'arbitrato ma il problema è l'arbitrato Milano esisterebbe e si accetterebbe di buon grado chi anche le controversie con l'amministrazione vengono risolte così come vengono risolte tra i privati se non ci fossero queste cause tutte dipendenti dalla antica legislazione e soprattutto dal modo di concepire il compito di coloro che sono proprio preposti alle istituzioni nell'altra i quali invece di inchiesta tenere presente che l'obiettivo fondamentale
E il l'obiettivo fondamentale dello Stato nell'idea di interesse pubblico è la rapida e completa realizzazione dell'opera
Cioè il rispetto dei tempi e dei contenuti a quel punto ciascuno tutela un sentimento di propria responsabilità e insabbiamento di interesse patrimoniale ecco questa è un osservazione preliminare l'ho fatto però non è un'osservazione di scarsa importanza perché da noi non possiamo dimenticare che il settore delle realizzazione delle opere pubbliche uno dei più interna è un settore produttivo del più importante del nostro Paese
Le nostre imprese del lavoro no
Amplissimamente all'estero
Però se non hanno l'humus e non hanno la base nazionale portano la loro farsa anche sulle strappando la loro forza come esperienze parla Berna come forza come base di fatturato negli serve per mantenere la competitività sull'estero
Sappiamo di partire da quelle condizioni obiettive di difficoltà
Ma proprio perché ci sono quelle obiettive condizioni difficoltà create dalla natura il territorio noi dovremmo cercare ha tra l'altro di elaborare delle formule giuridica che e superano le altre difficoltà anziché le accresca
In questo quadro in questa prospettiva probabilmente anche la questione della difesa in giudizio verrebbe riportata alla sue condizione su Tel delle sue funzioni
Diciamo sarebbe dire fisiologiche e nessuno si sarebbe l'idea a preoccuparsi sì invece che il ricorso alla magistratura ordinaria da piazza diciamo il corso più rapido e quindi più semplice che è il ricorso alla procedura arbitrale
Di petto il punto fondamentale e che l'uno equivale all'altro qualora ci sia la consapevolezza che il vero problema non è questo
Il vero problema e di evitare prima che si conclude il rapporto contrattuale che lo stato e i le amministrazioni e coloro che devono operare per l'amministrazioni debbano assumere nelle attuali condizioni
Necessariamente ma il logicamente ma improduttiva mente un punto di vista che necessariamente porta ad ampliare la materia Jack viene che forma oggetto della controversia
Questo naturalmente portò Lukoil ultima conseguenza del fatto il nodo poiché franca se nell'amministrazione dalla stessa logica lo impone
Qui la disciplina dell'arbitrato la recente novella sull'arbitrato foto ad avere molte delle cose del primo influirono ancora perché non viene annullato tutto il lodo se viene il giudicato non corretta la soluzione per uno dei punti la il giudice al quale già viene audito può risolvere direttamente le questioni che al ritenuto ma il non giustamente risolte mentre un'altra volta praticamente secondo la disciplina previgente
Il la disciplina arbitrale era una trappola ulteriore perché era un quarto grado di giurisdizione e quindi creava addirittura la possibilità che invece di dieci anni della controversia durasse quindici anni e quindi la parte oltre a disubbidire
Il costo della procedura arbitrale doveva far subire questo posso ulteriore del finanziamento allo stato quindi mettiamoci nell'ottica giusta cerchiamo di fare emergere dalla questa nostra più questo nostro dibattito di oggi
Un insieme di soluzioni operative pratiche e vedremo perché se sapesse dico nella consapevolezza che tutto questo risponde migliori interesse pubblico
Alle esigenze della collettività e nello stesso tempo per tutelare quello che sono di soldi operativi perché sono i bisogni operativi di un settore produttivo certamente del più importante del nostro Paese
Do adesso alla presidenza alla dottor Onofrio Fanelli
Cioè i presidenti di sezione del lavoro Corte Suprema di Cassazione
Che darò la parola subito dopo al professor Giorgio Recchia presenta una ampia interessante e complessa relazione però nessuna parure paura non la leggera tutta banda prenderà in tempi ragionevole grazie grazie
Grazie al caro amico professor Guarino rammaricato di non aver potuto ascoltare la parte iniziale della sua sicuramente magistrale introduzione ma come avevo informato udienze quindi sola solo finito
Nel dare quasi subito la parola al al professor Giorgio Recchia
Due parole anche da parte mia per sottolineare l'importanza del tema che oggi si dibatte le prospettive dell'arbitrato nel nostro Paese con particolare focalizzazione all'arbitrato in questo così vasto e delicato settore dei lavori pubblici
Tema particolarmente di attualità in un momento quale l'attuale in cui la giustizia civile scusate anche la voce la trend Rocca
La giustizia civile stante la assoluta direi totale priorità che viene data per ovvii ed evidenti motivi al settore penale svolge il ruolo di Cenerentola fino a qualche anno fa era completamente il contrario
Nel vasto e variegato quadro del servizio giudiziario in tutti i suoi organi è in tutte le sue funzioni
In una visione di pragmaticità e di concretezza sembra non potersi non plaudire a qualsiasi iniziativa che valga adatti ad alleggerire l'ormai veramente schiacciante peso di un contenzioso
Alimentato innanzitutto da un groviglio di leggi sempre più numerose e sempre più inestricabile i si parla di giungla Numa normativa
Ricordiamo che Tacito diceva plurime leggesse correttissima res pubblica
Troppe leggi nel nostro Paese che rendono anche agli Hollande lasciamo stare il cittadino poveraccio
Ma gli operatori del diritto si trovano già in seria difficoltà per identificare qual è la norma vigente e qual è il suo testo se modificato o meno dal succedersi vorticoso
Di una legislazione frettolosa
Malgrado i lunghissimi tempi di gestazione
Frutto di compromessi dell'ultimo momento
Per esigenze di tattica parlamentare vedi il ricorso alla fiducia nelle votazioni vedi i gli articoli monstre
Costituiti di duecento quarantaquattro commi interi corpus normativi costretti per ragioni di tattica parlamentare
Nella abiti nell'abito ristrettissimo di un artico
E quindi il sempre più frequente fenomeno come accennavo della norma occulta e questo rende più di in definitiva alimenta il moltiplicarsi delle liti
Della quale poi costituiscono ulteriore volano di implementazione la innata litigiosità del nostro Paese
E dall'altro diciamolo pure ci vuole il coraggio di dirlo lo stragrande numero di difensori cento mila avvocati iscritti agli albi dei quali ben trenta mila patrocinante in Cassazione
Le cifre della vicina Francia
Parlano di per sé in tutta la Francia tanti da avvocati quanto nulla sulla Roma patrocinante in Cassazione credo Cettina
Questo per dire che ben vengano allora
Una volta grattato il fondo del barile di giudici di pace
Sezioni stralcio eccetera
Ben vengano ben venga direi qualsiasi
Indù istrumento che possa agevolare la
Pur la la la la la la già tanto disastrata situazione della giustizia e quindi anche l'arbitrato che non può essere è stato sempre detto innocente ribadirlo un sostitutivo della giustizia civile ben venga soprattutto in settori come quello del opere pubbliche in cui si richiede
Una alta specializzazione del giudice ed una celerità di decisione
Consola ai tempi del progredire di un'impresa di un'attività produttiva che non può aspettare negli anni che che purtroppo risiede la soluzione di una di una
Contro Verdi una normale controversia civile e quindi ben venga questo filtro che torno a dire non deve essere peraltro un sostitutivo della giustizia della giurisdizione ordinaria e un filtro tanto più efficace quanto più elevata sarà la o come la qualità degli arbitri e quindi dei lotti dei quali peraltro la cena del professor Guarino
La scala riduzione dei motivi d'impugnazione rende ripeto ancora più o celere concreta la operatività
Ma molto importante si rivelano oltre riflessi quantitativi e risvolto i vantaggi qualitativi del ricorso all'arbitrato atteso che specie in materia di grande specializzazione qual è appunto quella delle opere degli appalti pubblici le parti per la scelta consensuale dei loro giudici possono attingere ai più eletti specialisti del Foro
Della Puglia ove consentito è della cattedra
E soprattutto possono disporre di uno strumento incomparabilmente più celere di quello costituito ahimè dalla nostra giustizia civile soprattutto in una materia in cui la composizione di controversie
Non può non tener conto del del del ritmo
Della realtà socio economica sottostante e dei rilevanti interessi economici coinvolti
Ma in un quadro generale del genere proprio nel settore che oggi intendiamo più da vicino esaminare scrutinare il nostro legislatore manifesta una sorprendente schizofrenia
Appena potenziato con la legge perché nove Lando il codice a ridisciplinato del anche l'appalto delle l'arbitrato e l'indirizzo favorevole a questo istituto è stato quasi immediatamente dopo contraddetto con l'altra noti col notissimo articolo trentadue della legge Merloni che interrompendo un'antica risalente tradizione fondata peraltro su specifiche necessità di arbitra di vita delle controversie in materia di euro di opere pubbliche
A posto un drastico divieto di arbitrato in quel settore
Certo si è detto e va di questo anche tenuto conto tale inopinato revirement è stato dettato da una serie di inconvenienti che venivano da tempo denunciati
Gli arbitrati in materia di lavori pubblici erano di fatto monopolizzati da una ristretta cerchia di professionisti peraltro anche per quelle esigenze di specifica professionalità di cui si è detto spesso era dato contrastato conta constatare non trasparenti o troppo trasparenti scambi di ruoli fra arbitri e difensori e viceversa offra agli uni e fra gli altri con lo stabilirsi di un fitto reticolo di rapporti che finivano per influenzare la obiettività del lodo arbitrale non ultimo fattore di inquinamento poi gli alti compensi liquidati
Un problema di credibilità e di affidabilità degli arbitri dunque degli arredi gli arbitrati in genere questo problema si poneva e forse è stato anche esso alla base della norma di chiusura
Ma con altrettanto ondivaga rapidità appena un anno dopo si è tornati con l'articolo nove bis del decreto legge numero centouno novantacinque convertito dalla legge numero duecentosedici dello stesso anno alla alla detraibilità
Con richiamo pieno alle norme generali del codice di procedura civile
Così bypassando la le questioni di costituzionalità sollevate
Risolte dalla Corte costituzionale con la sentenza numero centocinquantadue novantacinque in relazione al carattere sostanzialmente obbligatorio dell'arbitrato previsto dal capitolato generale del mille novecentonovantadue
Si applicano quindi alla alla gli arbitrati nelle controversie in materia di lavori pubblici
I limiti generali di quell'articolo ottocentosei codice di procedura civile in relazione all'articolo mille novecentosessantasei codice civile non sono arbitrato nelle controversie che nutro dal sensibili e tale cioè non transige Bisi
Sono quelle concernenti diritti indisponibili
E a questo proposito si pone la grossa questione sull'se attinenti a diritti indisponibili debbano considerarsi tutte le controversie attribuite alla giurisdizione esclusiva del giudice amministrativo
Quali quelle attinenti alle concessioni amministrative ricorrenti appunto nella materia di qua
Non mi addentro ovviamente già sto forse troppo ampliando questa mia brevissima non introduzione ma continuazione
Del dibattito non mi addentro in queste delicate questioni che sicuramente saranno esaminate dagli illustri relatori ma vorrei solo rilevare che sebbene sostenuta anche di recente mi riferisco agli scritti
Di alto di alto pregio scientifico diverte di Domenichelli e di Cassese nella trimestrale diritto pubblico è nonché da Giuseppe Mirabelli nella giurisprudenza italiana in la tesi dell'arbitrato evita delle controversie oggetto di giurisdizione esclusiva Cozza direi contro un muro te non sembra agevolmente abbattibile costituito da una inferno ma vorrei dire granitica giurisprudenza della Corte di Cassazione e basta qui ricordare le due sentenze rese dalle sezioni riunite sotto la presidenza di la Belli
La più recente sentenza delle sezioni riunite presidenza esplosi fino a recentissime sentenze novantacinque del novantasei insomma non mi sembra che ci sia spazio nell'attuale stato della giurisprudenza per un ripensamento di questa in arbitrati Rita delle controversie che ricadano in materie ricadenti nella giurisdizione esclusiva è vero che si obietta te la disponibilità del diritto non può discendere che da regole sulla giurisdizione
Ma non può discendere da regole sulla giurisdizione ma solo da norme sostanziali che lo disciplinano le famose norme imperative in contrasto con le quali dal contrasto con le quali la norma del Codice civile fa discendere la nullità
A essendo il processo strumento di tutela e non risolvendo sì il diritto sostanziale nel processo sicché dovrebbero rimanere estranea all'area dei diritti estranee all'aria dei diritti
Solo le controversie aventi ad oggetto potestà ma attualmente ripeto il cenato in diritto d'indirizzo giurisprudenziale
Sebbene divengano mosse serie critiche non è scosso da ripensamenti e ed è quindi da considerare diritto vivente con tutte le conseguenze in ordine
Alla regola dell'agire che da esso si possono e si debbono trarre in conclusione e ho veramente finito viva l'arbitrato questo sì lo possiamo dire soprattutto in materia molto tecniche specialistiche qual è quella dei lavori pubblici ma la sua credibilità e quindi anche la sua maggiore diffusione
Alla quale il l'attuale incontro di studio si intitola molto dipenderà dalla autoradio autorevolezza degli arbitri che le parti sapranno scegliersi coadiuvate magari dagli organismi di settore
E dalla limpidi ITA con cui tale utile strumento di giustizia verrà in concreto adoperato
Ho finito alla via
Preme prosecuzione di produzione e do subito la parola a Giorgio Aletti ha
Per questo convegno dopo preparato come e costume presso il Cerati in una relazione
Che verrà distribuita stampata
Però più che seguire la traccia della situazione vorrei cercare di esporre quali sono le idee di fondo che mi sono venuti a dire il vero quando finito alla relazione
Perché il vero problema che si pone qui e che c'è tutta una situazione patologica che si è venuta a creare attorno alle opere pubbliche e questa situazione patologica si riverbera popoli sull'istituto arbitrale
E così brucia ancora la norma articolo trentadue nella prima versione nella quale si vietava in maniera espresse il ricorso all'arbitrato
E c'è anche da domandarsi che cosa avverrà ora in Parlamento quando in discussione questa strana normativa che riguarda soprattutto all'area campana
Dove dinanzi a liti in atto a clausole compromissorie già eseguite il legislatore intende intervenire
In poche parole si torna quindi a pensare che il legislatore Possa intervenire direi liberamente nel settore dell'arbitrato
E allora ho cercato di ricostruire qual è la nostra tradizione nella materia
In realtà c'è un filo rosso che lega la legge ben nota del mille ottocentosessantacinque con la nuova legge del mille novecentonovantacinque
Il filo rosso con è costituito dalla nostra tradizione tant'è vero che all'epoca quando si abolirlo i tribunali amministrativi sul contenzioso
E si decise di affidare tutto al giudice ordinario si decise anche che per l'arbitrato occorreva fare qualcosa di particolare
E tant'è vero che l'articolo trecentoquarantanove ancora vigente
In materia di opere pubbliche quello della legge venti marzo mille ottocentosessantacinque numero due mila duecentoquarantotto prevede nei capitolati di appalto potrà ristabilirsi che le questioni tra l'amministrazione e gli appaltatori siano decise da arbitri
Trovo che questa formulazione e preferibile a quella oggi vigente dove nell'articolo trentadue si dice che la definizione delle controversie e attribuite ad un arbitro
Perché la parola e attribuita ricorda un po'
Tutta la disputa sugli arbitrati obbligatori sugli arbitrati dall'IgE oggi certamente incostituzionale
Mentre l'espressione nei capitolati di appalto potrà ristabilirsi che le questioni la parola questione molto
Adatta caso perché va un po'in di là rispetto all'espressione lite tra l'amministrazione gli appaltatori siano decisi da ora il primo problema che si pone nel vedere questa nostra tradizione che risale appunto al mille ottocentosessantacinque e quella di vedere qual è il ruolo tra la legge e la materia dell'arbitro e l'Istituto arbitrale e sul punto io mi permetto solo di ricordare quello che ha stabilito la Corte costituzionale in una serie di sentenze che si sono proprio occupate in materia
Muovendo è vero da questioni dell'arbitrato obbligatorio ma che hanno avuto il coraggio di affrontare nell'insieme la questione dell'arbitrato
Ed è la Corte costituzionale che dice che la fonte dell'arbitrato non può più ricercarsi e porsi una legge ordinaria o in generale in una volontà autoritativo
Il principio fissato nell'articolo ottocento zero sei primo comma prima parte del Codice diritto civile ovvero le parti possono far decidere da arbitri controversie tra loro in sorte
Assume il carattere di principio generale costituzionalmente garantito dell'intero ordinamento ed è sempre la Corte costituzionale che chiarisce
La legge ordinaria o atti autoritativi possono soltanto predisporre enunciato disporre gli arbitrati tra le parti e allora questi sono i principi in base ai quali noi dobbiamo da un lato abbiamo che l'unica fonte dell'arbitrato e quella di cui all'articolo ottocentosei primo comma le parti possono far decidere da arbitri le controversie tra loro insorte
Cioè la libera volontà delle parti di stipulare una clausola arbitrale
Dall'altro abbiamo che la legge può certamente intervenire nel settore ma la legge non può mai essere fonte dell'arbitrato queste una scelta precisa fatta dal nostro ordinamento in materia
Di arbitrato che avuto una parentesi complessa nel periodo in cui esistevano le giurisdizioni speciali
E quindi attraverso legge così come richiedeva lo Statuto Albertino si potevano creare giurisdizioni speciali
Ma sul punto giova ricordare l'articolo centodue della Costituzione
Perché anche questa norma è stata più volte invocata dalla Corte costituzionale in materia di arbitrato
E si è detto che la funzione giurisdizionale dei magistrati non vieta ad ogni soggetto giuridico di svolge la propria autonomia per la soluzione delle controversie di suo interesse
E di ricorrere ad un mezzo quale quello dell'arbitrato che è legittimato da una regolamentazione convenzionale del diritto di azione
Valido nel limite in cui questo diritto
Opera attraverso l'attività delle parti
L'ordinamento legale dell'arbitrato non è lesivo della riserva risposta dall'articolo centodue e sulla base di questi principi che si può parlare di un cosiddetto diritto all'arbitrato
Esisteva cioè sostanzialmente nel nostro ordinamento una tutela specifica
In merito alla autonomia delle parti di voler disporre dei loro rapporti e di decidere che questi rapporti siano affidati a dare non si incontra in questa materia una un monopolio dell'attività giurisdizionale dedica dei giudici perché un conto e l'attività dei giudici nel dare esecuzione a delle decisioni un conto e l'attività decisionale l'attività decisionale e certamente compatibile con l'articolo centodue della Costituzione
Devo aggiungere che sempre la Corte costituzionale si è posto il problema del rapporto tra l'arbitrato il giudice naturale
E quindi se il ricorso all'arbitrato fosse in contrasto con l'articolo venticinque della Costituzione e anche su questo punto la corte ha avuto modo di affermare che l'arbitrato non può assolutamente essere in violazione dell'articolo venticinque in quanto esiste il potere soggettivo delle parti di scegliere
Il proprio giudice
In breve per finire questa parte e dice rally costruttiva di alcuni dei principi costituzionali
E un alcuni princìpi sono cento
Primo che la nostra tradizione
E la nostra soprattutto alla costituzione la nostra tradizione riconosce l'arbitrato fin del mille ottocentosessantacinque nel settore delle opere
Che la normativa vigente
Della corte costituzionale della carta costituzionale rafforza questo tipo di civiltà e la rafforza nel senso di spingere verso l'autonomia negoziale delle parti
E quindi eliminare tutte quelle forme che riguardano gli arbitrati obbligato
Ora in questo settore naturalmente i problemi specifici sono sul posto sono insorti
Non solo attraverso l'intervento per legge ma attraverso l'intervento dei capitolati generali e dei capitolati speciali in effetti quella normativa che ho ricordato del mille ottocentosessantacinque richiedeva poi che capitolati generali capitolati speciali intervenissero è chiarissimo gli apporti tra le parti
Ora questo è avvenuto alla storia bella conosciamo desiderò però ricordarvi qualcosa che ho scoperto vedendo un po'negli archivi del Consiglio di Stato
Perché è del mille ottocentottanta ci troviamo in questa fase difficile in cui si deve passare dai diritti soggettivi agli interessi legittimi alla creazione della quarta sezione del Consiglio di Stato
Che viene così vita presso il Consiglio di Stato una commissione speciale relatore spaventa
In materia di costruzione delle ferrovie complementari
Ebbene all'epoca l'avvocatura erariale dello Stato siamo al primo dicembre dell'ottanta propone un progetto che vuole costituire in Roma una comuni un tribunale arbitrale
Composto da Consigliere di Stato e dei ispettori del genio civile che deciderà su tutte le controversie riguardanti la costruzione delle ferrovie
Sul punto è molto interessante ricordare che spaventa sì dichiara contrari a questo tipo di
Concentrazione dell'attività arbitrale in questo organo proprio perché in questa maniera si ritorna a quei tribunali amministrativi che erano stati proprio aboliti nel mille ottocentosessantacinque
E quindi quando serpeggiano questi dei di voler ricostituire un Tribunale arbitrale
Unico a Roma per divise nere controverse su tutte le opere pubbliche si ritorna in pratica a riproporre quella tesi
Che l'avvocatura generale erariale all'epoca propose e che il Consiglio di Stato fermamente all'unanimità respinse su proposta del relatore spavento
Ma anche interessante ritornare in queste varie discussioni che avvengono nel mille ottocentottanta perché lì si comincia a parlare del rapporto tra Commissione di collaudo
E Fasser conciliativa e arbitrato ora senza tornare su questi punti quello che mi interessa dire e che all'epoca si scelse e questa scelta ce lo siamo portati dietro per molti anni
Di seguire nell'arbitrato delle opere pubbliche una normativa diversa rispetto a quella del Codice di procedura civile
E infatti fu proprio spaventa a dire il vero che disse quel picco occorreva creare dei collegi arbitra mentali e che questi collegi arbitrali mentali non potessero decidere secondo se non con un grado di appello
E il grado di appello veniva affidata al Consiglio superiore dei lavori pubblici
Mentre tre consigliere di Stato di cui diviso solo i nomi dei Filippo Zinni e Martinelli
Votarono contro cosa che non si regge quasi mai nel verbale e dissero che questo non andava bene perché non bisognava distaccarsi dal codice di procedura civile
In poche parole da allora ad oggi la norma la questione dell'arbitrato in materia di opere pubbliche è stato sempre quello di questo rapporto tra generale e speciale
Questo rapporto che secondo me ha giocato negativamente vorrei squeeze solo ricordare una giurisprudenza noi tutti noto che cosa è avvenuto sull'articolo quarantasette il capitolato generale delle opere pubbliche il declino a Torino
Noi abbiamo subito saputo che la vittima Tory e costituzionale la Corte costituzionale più volte l'ha detto perché e il rimedio migliore contro forme di arbitrato obbligatorio
Abbiamo anche di recente la Corte costituzionale è tornata sulla declinato Oria in termini estremamente favori sappiamo anche che la declinato Oria non è l'immutabile con accordo tra amministrazione privato perché il capitolato ha una forza normative non obbligatorie quindi la pubblica amministrazione doveva rispettare la depennato
Sappiamo anche che l'ha declinato Oria
Per un certo momento è stato è stata intesa dalla giurisprudenza come un'attività estranee all'ardita vetrato
In quanto precedente
Quindi con carattere sostanziale e quindi la Cassazione ha detto che sul declinare o meno la competenza dei Thrale bisognasse domandare al soggetto e quindi all'ente o all'amministrazione così come l'impresa
Ma sappiamo anche che la Cassazione nel mille novecentosessantacinque ha stabilito invece che la divinatoria è un'attività processuale presente in sede arbitrale
E quindi dato che la scelta costituisce atto processuale rientra nella disponibilità tecnica del procuratore legale e quindi dell'Avvocatura generale dello Stato
Di conseguenza asseconda sedati guidatori atto sostanziale o atto processuale decide un soggetto o decide l'altro sulla declinato
Ora tutto questo
Che si spiega benissimo in quella che è stata la complessa vicenda delle opere pubbliche e nei desiderio da parte di molti di trovare dei rimedi di fronte ad eccessi che si intravedevano
E certamente in contrasto con quella che è la natura dell'arbitrato
Perché la declina Tory in effetti era la negazione dell'arbitrato perché o c'è un compromesso su una lite insistente ed è un compromesso in arbitrati articolo ottocentosei
Oppure è una clausola compromissoria per liti future e allora è qualcosa di diverso se le parti si sono vincolate
Come con la clausola compromissoria per liti future non possono poi quando sorge la controversia decidere se arbitrare o meno questo è qualcosa che è talmente contrario alla logica dell'arbitrato
Che già nel mille seicentonove in Inghilterra e dubbi di corde nulla di questa cosa per affermare l'esistenza dell'arbitrato si disse proprio che chi aveva scelto l'arbitrato non poteva revocarlo
Ma dove poteva poi attenersi alla clausola altrimenti avrebbe pagato una penale ma qui siamo in un altro alloggio
Ma nei contratti internazionali
Le prime convenzioni quella di Ginevra del mille novecentoventisette in vigore in Italia già l'epoca proprio sul protocollo relativo alle clausole arbitrali prevedeva l'irrevocabilità della clausola compromissoria per liti futura
Immaginate una controversia tra l'Italia un Paese a rischio
Quando c'è la controversia la controparte il Paese a rischio dice no venite dal mio giudice
E non non si non c'è nessun vincolo di carattere arbitrale
Ho portato questo esempio per dire come tutte le questioni che oggi anche si pongono il presidente Fanelli ricordava oggi adesso
Sulla giurisdizione esclusiva
Sui diritti soggettivi interessi legittimi su tutti i vincoli che si pongono sull'oggetto all'arbitrato acquisto non sempre un'ottica particolare
Se noi le vediamo sì compatibili con quella che è la logica dell'arbitrato di per sé oppure ci sono delle eccezioni che vengono ad essere formulate proprio perché questa e
La storia del nostro ordinamento
Ma ora per venire in termini positivi che cosa si può fare oggi
Per prima cosa non ci sono dubbi sulla possibilità di poter arbitrale così come si afferma del mille ottocentosessantacinque quindi tutte quelle forme di arbitrato obbligatorio o di interventi eccessivi del legislatore in materia non sono compatibili né con la nostra tradizione né con i principi costituzionali oggi
Noi
Un ricorrente avversione sotterranee ad alcune forme di arbitrato
E questa avversione sotterranea apporta delle volte a prendere delle scelte che così come l'ha declinato Oria sopra le migliori in quel momento ma non sono quelle compatibili con la natura dell'istituto
Oggi in questo momento di crisi abbiamo la possibilità di costruire l'istituto perché abbiamo
Una norma sui lavori pubblici che consente l'arbitrato abbiamo una disciplina nuova sull'arbitrato rituale in Italia e abbiamo tutte le possibilità
Per poterci svicolare da quelli che sono i pesi di una tradizione non corretta e ritornare per la via maestra grazie
Giorgio Rocca ha fatto un quadro un inquadramento storico veramente interessantissimo che ha reso ancor più agevole penetrare gli aspetti costituzionali e la specifica disciplina di questa abbastanza complessa materia e lo ringraziamo per la profondità e la sintesi che lo stesso tempo ha saputo tenere nella sua istruttorio voi solo aggiungere a proposito della composizione
Dei collegi arbitrali che recentissimamente il Consiglio di Stato
Decidendo in appello sulla sospensiva già concessa dal TAR
Ha confermato il TAR laddove ha detto che ante legge Merloni resta immutata la composizione degli arbitrati con applicazione dell'articolo quarantacinque che indicò la presenza dei magistrati ma questo credo che sarà Campo riservato a Marco Pivetti mi astengo e passo dopo un'istruttoria così brillante
A passare la parola professor Bernini che modera la discussione su questa istruttoria Giorgione
Grazie signor presidente
Io spero spero che lei
Voleva morire
Con l'organizzatore professor Guarino
Che gli interventi dovrebbero essere limitati in un quarto d'ora ma esterno al professor Bernini
Lo so ma io vorrei sapere chi modera il moderatore signor Presidente cioè visti io sono moderato che il mutuo oppure possono anche provare io la ringrazio molto io sarò severissimo con le altre molto meno severo verso me stesso
Come insegna una regola estremamente egoistiche
Ma comunque questo è uno scherzo evidentemente il suo presidente io mi trovo mi è capitato di parlare spesso nella mia vita
Siete pubbliche e private ma rare volte mi sono trovato in una situazione di così grande trepidazione
Lei pensi che io sono un civilista che si è occupato per molti anni di arbitrato supporto punta
Quindi non usare avvicinare questo tema così raffinata mente complesso che affonda le sue radici nelle più sofisticate definizioni e dicotomia del diritto amministrativo mi fa tremare le vene ai polsi
Per cui credo che il mio compito forse sarà nel modo più corretto svolto e potrò in questo modo
Palermi della mia ignoranza come elemento di forza semplicemente facendo un parallelo fra quelle che esperienze arbitrali Chimienti capitato di vivere facendo qualche citazione evidentemente che vada largamente al di là dell'autobiografia
E quello che io mi trovo come arbitrato in quel poco che conosco dell'arbitrato delle opere pubbliche la differenza è così straordinariamente macroscopiche che mi fa a volte dubitare se siamo di fronte allo stesso istituto
E questo penso sia da un punto di partenza interessante per un commento e anche in chiave di sviluppo futuro
Per vedere se queste due figli fare queste due sponde possono essere avvicinati se è possibile concepire almeno idealmente un tipo di arbitrato che abbia una valenza del più generale
O se questa specialità dell'arbitrato
Nel campo delle opere pur debba rimanere io sono stato lietissimo di ascoltare l'introduzione e la sua introduzione del signor Presidente della la bellissima verso il nemico Recchia perché mi fanno presagire sperare che questo in questo canyon possano essere anche colmato
E io sono pure Breve però qualche cosina devo dire io sono partito credo effettivamente che anche eppure rispettando l'assoluta specialità di questa materia qualche elemento qualche metodologia qualche principio comune possano essere possa essere elaborato e parto da un principio che per mezzi rivista mi sembra assolutamente assiomatico ma forse qualche tanto che ad oggi si è tagliato
E cioè che la pubblica ha mentito carta al problema dell'arbitrato nelle opere pubbliche e problema della presenza in un procedimento che non sia strettamente giurisdizionale nel campo delle opere pubbliche legga in atto a la giurisdizione amministrativa
E quindi rappresenta dello stato della pubbliche amministrazioni in genere
Nell'ambito di procedimenti arbitrali questo dire tema di fondo che costituisce il leit motiv di un punto di osservazione che io ho visto soprattutto in relazione arbitrato internazionale
E questo non mi sembra una civetteria culturale perché reputo che nel mille novecentonovantasei con l'Europa alle porte con l'organizzazione mondiale del commercio già ratificata in fase di implementazione il discorso arbitrale non possa essere un discorso parrocchiale è un discorso che cattura peculiarità del nostro sistema giuridico
Appena di farsi anche incorre in responsabilità di ordine internazionale perché sono fermamente convinto per esempio che nell'ambito della implementazione dell'Organizzazione mondiale del commercio una disciplina arbitrale così come diciamo del tipo di quella una commetteva brevissimamente che
Stava ha visto la luce con un decreto legge
Chiamiamolo post terremoto terrestri perplessità sintetici e con un disegno di legge come quello presentato dal collega ed amico Bassanini possa costituire una barriera occulta
Sotto il profilo della implementazione dell'Organizzazione mondiale del commercio per da fine occulte tengo dunque il fattore di diciamo di
Voglio dire distorsione di peculiarità di carattere legislativo o amministrativo che sono suscettibili di mettere in pericolo il libero scambio Rutelli beni e servizi che diritto di stabilimento consentono di notifica di moti farà motivare questa affermazione
Lungi da me civilista sembrava
Sembra che effettivamente la presenza dello Stato della pubblica amministrazione in genere nell'ottica interna
Avesse una sua base in un principio fondamentale ancora dissapore dissapore scolastico della distinzione degli atti io per gestioni S.p.A.
I due imperi cioè laddove l'amministrazione si presenta come portatrice di un interesse pubblico di una funzione pubblica piena missione pubblica da dove si presenta invece come operatore economico che tratta con un altro operatore economico
La gioia potente grazie tornante introduzione questo arroccamento giurisprudenziale credo rende questa questa mia condizione totalmente tocca ma in modo penso che di questo noi non dobbiamo non dobbiamo per
Perde
Visione se vogliamo Co collocare l'arbitrato in quel contesto di compatibilità internazionale che a mio avviso non rappresenta ripeto una civetteria e culturali ma un obbligo giuridico sia a livello europeo sia a livello mondiale
A livello internazionale discorso è stato affrontato in maniera molto molto chiara non è più il principio il Piemonte interessate pesata di grossi equivoci al riguardo nell'ambito delle commercio internazionale nel commercio inteso nel senso più ampio della parola e quindi anche attività produttive industriali commerciali
E quindi costruzioni
Il problema dell'ammissibilità della presenza dello Stato in arbitrato è stata affrontata su una base di una teoria tutt'affatto diversa e che prescinde supera la teoria degli atti Juve impeditivo cogestione sa
E mi permetto di latino e molto semplice cioè vecchio principio pacta sunt servanda
E il vecchio principio per cui quanto uno stato stipula una clausola compromissoria oramai per ragioni di dottrina e giurisprudenza consolidata a livello statuale a livello internazionale ivi compresa la giurisprudenza arbitrale
Si intende che abbia effettuato una rinuncia implicita tutti i privilegi sono nati di immunità voi della giurisdizione voi per l'esecuzione
E mi sono permesso al riguardo sono cinque righe però sono troppo belle almeno a mio avviso per non essere ricordate nessuno è un modo dopo che a suo tempo non cito il mio lato perché sarebbe famoso caso delle piramidi nella motivazione del nodo delle piramidi recitare trova nella bellissima
Benissimo lodo arbitrale ecco di un abito unico inglese e mi permetterei di citare dice richiede la motivazione che mi sembrano molto molto eloquenti
E si dice il principio pacta sunt servanda ed è genericamente riconosciuto in diritto internazionale indi ed è difficile indiretto statuale
Ed è difficile vedere qualsivoglia ragione per cui non dovrebbe applicarsi qui lo stato recepito la sua immunità dopo aver stipulato nel caso il compromesso recepito e la sua a me è capitato nell'ottanta per cento dei criteri arbitrati in cui io ho avuto il piacere di sedere come ha detto la prima eccezione era io ho dei privilegi di immunità sovrana il ministro non aveva il potere di dove smettere si metteva in dubbio il potere del ministro di stipulare così determinato contratto interessante perché il ministro non produceva con una prova sordi quindi l'investitore stava francamente piuttosto in difficoltà
E dice arbitro uno Stato sovrano deve essere abbastanza suonano da poter mantenere la sua parola
Abbastanza soprano da poter stipulare una banche infame strana promessa vincolante abbastanza sovrano da essere di sarda spot Hirsi autovie incollare sia indiretta internazionale sia in diritto interno
La tesi per cui la la questione in discussione nel presente caso e un problema di Juve gestione su o Juve interi è stata anche argomentata dalle parti
Far da quanto detto messi ecco che questa distinzione non è rilevante una volta che le parti abbiano convenuto circa il deferimento della questione l'arbitrato dirò che dal punto di vista giurisdizionale ascolti lo scorso giurisprudenziale
Principio unanime e anche cito fra le varie vari contributi dottrinale le bellissime lezioni dell'amico bussato alla crema di diritto internazionale dell'Aja si occupa appunto di questi problemi spavalda International come ce l'abito recente emersi palmo ostelli
Su queste tecniche non c'è dubbio sarà una iper semplificazione del problema però se noi se le nostre imprese sono chiamati ad operare all'estero e sì le imprese straniere
Come reputo ossia essenziale nel contesto del mondo che vediamo le porte dovranno operare in Italia mi sembra che questi principi siano sacrosanti e non possono essere derogati nel nome di qualsivoglia leggi
E dirò e aggiungerò
Che è molto importanti chiederne la dottrina oggi generi generalmente seguita più abitato commerciale internazionale
Sì tende sempre più ad avvicinarsi nei principi al quello che un tempo l'arbitrato pubblico ove erano parti Stati utenti muniti di personalità nell'ambito della comunità internazionale ci sono principi che hanno veramente compenetrare sì
Ed è oramai universalmente riconosciuto che una normativa interna per esempio la normativa interna ricordo quella che proibiva al ministro di impegnare lo Stato se non previa decisione del Consiglio dei ministri e state ritenute inefficace nei confronti dell'investitore straniero in quanto tale famoso caso galla Kiss francesi suscettibile da sette l'e commerce il commercio delle sante Perricone a Santa nazionale
Cioè il principio era l'affidabilità dei dei traffici e del commercio internazionale che non può essere toccata non può essere vulnerata da principi di tipo anche a livello costituzionale
Interno una volta che lo Stato abbia accettato di partecipare
Allagata et
Mi sembra che questi principi abbastanza importante rapidissimamente
Sono sono moderatore
Nulla ho da aggiungere ho ascoltato con estremo interesse differenze fra vetrato obbligatorio perpetrato da legge
Preferisco non esprimere giudizi sull'arbitrato per legge circa il quale chi è stato di chi si è vincolato posso dire mi sono sbagliato adesso vado dal mio giudice naturale
Sì dico possiamo chiamarlo Camillo l'arbitrato se corriamo però se se lo vogliamo se dobbiamo intenderci codardi nome non importa ma definiamo un istituto che nella sensibilità vigente a livello mondiale significa qualcosa
Se poi ripeto vogliamo chiamare arbitrato qualcosa che che il resto del mondo non lo considerano un arbitrato siamo liberissimi di farlo
Detto tutto questo come far due brevissime commenti perché sono certo che verranno trattati in maniera in maniera molto più adeguata ad altri partecipanti a questa tavola rotonda scusate
Sottoscrivo al cento per cento corrotti
Che è stato detto nell'introduzione del nostro presidente sull'articolo trentadue della Merloni e sugli sviluppi dei quali si fatto tutto torni come vecchietti non potrei condividere di più
Io mi auguro veramente che la via sicura di un ponte per cui si possa mettere in atto questa disposizione che ha parlato di arbitrato privato delle norme del Codice di procedura civile tanto più che ci giochiamo e di una riforma quella del mille novecentonovantaquattro che una riforma seria che forma che ha collocato l'arbitrato in un contesto serie
Come far spendere due parole su tutte sul sulla ricostruzione sulla decreto legge numero cinquecentotredici barra novantacinque sulla ricostruzione post terremoto che ascoltava con interesse coro che ci dirà il senatore collega se mi permette avvocato sì
Siamo iscritti lo stesso Malvo circa la costituzionalità del medesimo
Io troppo assolutamente incredibile che si possa pensare di sospendere garanzie che spettano ad un'impresa bloccando dichiarando inefficace fra l'altro con efficacia retroattiva
Le domande di arbitrato e domande giudiziari che sono state presentate o sancendo con un tipo di di di invalidità che non meglio specificata non so se inefficacia vita cosa e le sentenze non passate in giudicato e fra l'altro ricordi arbitrale dimenticando anche che lodo arbitrale né che passa in giudicato confermando essendo più obbligatorio il deposito no deve trarre definitivo quando quando viene messo altrettanto alcune imprecisioni Cola contenute
Se permette questo ci mette ecco io su queste collocando scritto con due articoli anche sul ventiquattro proprio su questo punto e mi sembra veramente molto garbatamente ho detto siamo in totale distonia rispetto a quella che è la tradizione perché la tradizione che io vedo praticata io non sono un comparatista vinca se sono un modestissimo comparati
Sta nel capo privatistico qualche piccolo c'è non è capitato di fare a proposito del compatibili stratificata tradizione dei nostri amici francesi sì qualcosa sta succedendo in Francia e sfido chiunque a trovarmi una pubblica amministrazione più rigorosa e più sensibile agli interessi della collettività dell'amministrazione francese ebbene Mimmo nel mondo francofono sì qualcosa avviene ecco interpretazione quotidiana del compagno amministrative verso una maggiore direi
Detto pubblicizzazione del contratto un pubblicizzazione del contratto indispettisce che significa semmai la diminuzione del peso specifico non l'aumento del peso specifico della pubblica amministrazione
Quindi perfetta assoggettabilità all'arbitrato non si sarebbe più nemmeno nel cestino per quanto riguarda ecco questo cioè concludo il disegno di legge del ministro Bassanini ed è quindi scorso è un pochettino più complesso è un discorso che comporta anche valutazioni politiche etiche che sono ma lo fa forse l'avrei fatta adesso non faccio più perché ho cambiato mestiere
Ho ricambiato mestiere quindi vorrei solamente dire questo il problema della partecipazione dei magistrati e degli avvocati dello Stato all'arbitrato un problema serissimo
Posso anche essere d'accordo sulle conclusioni che sono state prese col prefetto pure nel quale non mi permetto discute perché di per se stesso meriterebbe una sede più ampia e più motivata eccetera no non mi sembra e in fondo tecnicamente corretto il fatto di abbinare cioè di applicare la dottrina del per Sansone con tutti i filistei
Cioè se a un certo punto si dovesse puta caso decidere che il magistrato urla con l'avvocato dello Stato non può partecipare al collegio arbitrale ergo morì l'arbitrato questo francamente una conclusione che non mi sento mi sento di condividere anche perché io ho non ho l'onore di essere come magistrato un avvocato dello Stato ho fatto l'arbitro tante volte anche in in arbitrati dove Stati sovrani e anche di non secondaria importanza erano coinvolti e mi è sembrato almeno cercato di esercitare la mia funzione in maniera degna
Per cui non credo che un privato cittadino fermo restando da rispetto Sissi ma considerazione di di chi possa rappresentare
Diciamo una garanzia per l'interesse pubblico non credo che questo sia connaturato all'esercizio delle funzioni arbitrarie che semmai se vogliamo applicare le nozioni di neutralità che sufficienti tutto in modo questo sarà un elemento negativo non positivo
Perché non saprebbe rispettata curi equidistanza che è considerata fondamentale in questo tipo di discorso
Questo ripeto ho detto chiedo scusa è stato un excursus di un rudimentale civilista in un settore di così raffinata specializzazione grazie
Sì ma con col con corposo Guarino vicino non si riesce a scappare all'orologio
Alle adesso piacere sì certo adesso se mi è il dato il grande piacere scusandomi con i come agli illustri partecipanti a questa tavola rotonda di dare la parola di presentare volta per volta questi illustri partecipanti e sono molto molto lieto si consentono di perché so che ha degli impegni dichiarate parlamentare di dare la parola posso dire collega collega e fosse colleghi io sono ex ma sono stato anche parlamentari quindi quindi il collega avvocato Besostri che autorevole membro della Commissione permanente Affari costituzionali nel Senato della Repubblica
Direi quasi collega lupus in fabula
No l'impegno parlamentare un voto di fiducia non prevista su un disegno
Di legge che riguarda
La sanatoria degli effetti prodotti dai quindici o dodici di decreti legge sul cittadini no sugli extracomunitari immigrati perciò alle diciotto dovrò essere ma in Parlamento
Ma qualche perplessità sussurra tecnica legislativa adottata sulla procedura ma questo
Lo riservo ad altro momento
Ma ovviamente mi sarebbe più facile intervenire come avvocato come che come parlamentare perché ogni volta che mi ricordo il precetto costituzionale per cui dovrei rappresentare l'intera nazione
E dico qui non devo avere nessun opinione perché dovrei rappresentare sia quelli che sono favorevole arbitrato quelli che sono contrari chi vuole la compresenza dei magistrati chi non vuole la presenza dei magistrati
Ma in realtà rappresentare l'intera nazione significa cercare di rappresentarne gli interessi perciò vicende
Quest'anno precetto costituzionale invece che alla paralisi invece dovrebbe spingere ad affermare nettamente le proprie opinioni
Il tempo o limitato mi scuso in precedenza con gli altri relatori e con gli intervenuti mi farà fare alcune affermazioni in maniera trascinante
Senza poterle poi sviluppare tatto vorrei partire da una sentenza che è stata peraltro apprezzata in questa relazione cioè la centocinquantadue nel novantasei della corte costituzionale
Che ha dichiarato illegittimo l'articolo sedici della legge
Nel mille novecentottantuno di modifica dell'articolo quarantasette del capitolato sulle opere pubbliche
Sentenza errata secondo l'opinione dell'amico avvocato Ortu Marzano che tra l'altro vedo in sala
Io non so se rapita ma sicuramente ha avuto un effetto devastante cioè sugli effetti di questa sentenza dovremo sicuramente
Riflettere
Perché
Con alcuni interpretazioni che sono andate avuto di fatto un effetto retroattivo non normalmente voluto neanche dal legislatore costituzionale per cui è diventata l'arma
Per chi aveva perso l'arbitrato cioè
Parliamo chiaramente è stato fornito uno strumento atti aveva torto
E io siccome ritengo che tutto sommato la giurisdizione ordinaria e quell'arbitraggio dovrebbe aiutare a fare giustizia non ritengo che
Perlomeno da questo punto di vista degli effetti è una sentenza sbagliata
Ed è una sentenza sbagliata anche per un'altra ragione
Che è quella che mi sembra abbia dimenticato che esiste anche il contrasto per adesione e perciò ritenere che a venire inserito nel bando da parte della pubblica amministrazione costituisca un atto unilaterale
Manifestazione del diritto d'imperio a mio avviso è concettualmente sbagliato
La fase pubblicistica finisce nel momento in cui si approva il progetto si decide indirà la gara nel momento in cui il Po si approva il bando iniziano avviso una fase che
Se non è privata lo dovrebbe essere come auspicio
E su questo punto sarò appunto molto breve noi dovremmo liberarci
Dalla distinzione tra interessi legittimi e diritti soggetti
Tra l'altro unico Stato il mondo che ha voluto costituzionalizzare questa
Questa è la distinzione
Unico Stato il mondo che si è occupato della giurisdizione che ha voluto salvaguardare il Consiglio di Stato e metterlo al riparo dalla Corte di Cassazione dicendo che possono essere ricorse le sentenze del Consiglio di Stato soltanto per motivi attinente alla giurisdizione può essere una scelta giusta una scelta sbagliata non è una scelta da fare a livello costituzionale
E tra l'altro questo superamento dall'istituzione dovremmo farlo rapidamente perché quando siamo di fronte ad appalti che rientrano nella normativa comunitaria questa distinzione non c'è più
E allora non si comprende per quale motivo
Un cittadino straniero sia più tutelato di un cittadino italiano quando partecipa delegare che non hanno rilevanza rilevanza comunitaria cioè bene o male l'articolo tre della Costituzione dovrebbe funzionare
Anche in questo in questo in questo caso
Io faccio risalire indubbiamente ci sono delle diffidenze nei confronti dell'arbitrato
Però riterrei che queste diffidenze o vengono esplicitati in maniera chiara e supportate o debbano capire
Indubbiamente su parliamo della questione della partecipazione dei magistrati o meno ai collegi arbitrali
Io personalmente o l'opinione che il contributo che normalmente danno nei collegi arbitrali è sempre stato un contributo edema perciò se dobbiamo tendere a una composizione qualificata della dei magistrati io dico una cosa diversa non dovrebbe essere prevista la loro presenza obbligatoria
Ma non dovrebbe essere anche obbligatoriamente prevista la loro esclusione cioè se dobbiamo tornare un'altra volta che la scelta degli arbitri e di competenza delle parti dopo i molti amici mi solo quando non sono d'accordo di lasciare l'intervento surrogatorio questo dovrebbe essere il principio regolatore dell'appunto
Perché uno dei ragionamenti che si fanno e quello che il ricorso all'arbitrato e uno dei motivi per cui non funziona la giurisdizione
Perché ci sarebbe un interesse
Dei magistrati a non far funzionare la giurisdizione per dirottare poi nell'aria allora Stifani intanto vedo che ci sono
Un settore della della della giurisdizione che quello penale
Dove anche lì non mi sembra che sia particolarmente efficiente e dove l'alternativa sicuramente non si pone tra andare davanti agli arbitri o invece andare davanti alla giurisdizione alla giurisdizione penale
E poi tra l'altro nell'esperienza professionale mi capita di trovarmi un davanti a cause gestiti da giudici che non fanno principi arbitrati
E chi si trascinano anche questi in maniera molto lunga e d'altra parte avere avuto un'esperienza di cause che si decidono presto il con presto con giudici che invece di arbitrati si occupano io vorrei dire che se questa leggenda c'è ancora andrebbe fatta un'indagine puntuali
Cioè l'indagine puntuale sul carichi di lavoro che hanno i magistrati che hanno fatto arbitrati e vedere se l'attività è stata o no
Diciamo a danno della loro attività normale
Perché se questo fosse qui ci sono già le responsabilità disciplinari che dovrebbero funzionare e non fare da questa situazione che semmai una situazione di fatto fanno una questione di principio per la lotta nei confronti della presenza dei magistrati
Agliana agli arbitrati
Mi è stato chiesto
Provocato anti sulla questione delle cosiddette opere post terremoto
Ma su quello io ho la coscienza assolutamente tranquilla e diciamo che la Commissione affari costituzionali aveva dato un parere negativo di costituzionalità sul decreto precedente quello che è stato reiterato ed è stato reiterato
E nella disattenzione poi non è che ci sia stato una diversa opinione sulle i rilievi di costituzionalità
Rispetto al primo decreto perché non era modificato il secondo diciamo che nel momento in cui se ne era il discusso c'era una totale disattenzione
Sul punto perché tanto spesso la dinamica che più funziona quella della contrapposizione tra maggioranza e opposizione invece che questioni come questi dove non ci sono questioni mio Vito di carattere politico
Io posso dare soltanto un consiglio
Che venga interpretato come vuole non è un invito alla disobbedienza civile ma se ci sono collegi arbitrali che stanno funzionando a mio avviso vadano avanti se hanno il coraggio di andare avanti
Perché poi sarà questo il problema perché quando si ritiene che c'è
Come come ha ritenuto quello che è andato la Corte costituzionale sempre centocinquantadue che se siamo di fronte a un provvedimento incostituzionale questo è l'unico modo per farlo emergere e quello di non adagiarsi supinamente a queste decisioni
Sui provvedimenti che sono attualmente in programma de la mia opinione è che questi sono provvedimenti che non hanno nulla a che fare con l'indirizzo politico del governo faccio dovrebbero essere i tipici provvedimenti nei quali
Vi è una dialettica neanche tra maggioranza ed opposizione ma è il contributo di tutti i parlamentari che devono riuscire a fare le leggi nel possibile di possibilmente i migliori nel superare se non sono convinti cioè ogni chiara può essere una scelta diciamo politica quella di dire
Non si possono fare più arbitrati
Però se dobbiamo valutarla come scelta politica e sbaglia
Io ritengo che il nostro servizio postale negli ultimi tempi sia Miglio
Perlomeno con la posta celere è un servizio che sta funziona
E sono convinto che il migliorato
Perché si è consentito all'atto del servizio postale di svilupparsi altri modo di recapitare la corrispondenza per via privata questi che fanno i recapiti espressi
Anche il TLX immaginiamoci se invece uno Stato avesse voluto
Difendere il monopolio postale non so imponendo una tassa sui telefax
Che tra l'altro si poteva anche una certa interpretazione del codice postale applicare anche la i bolli l'affrancatura percorso particolare o tutte queste altre cose non si è fatto e così ha fatto bene allora sentenzia come esce che si possa rimediare
Al inefficienza e i ritardi della giurisdizione ordinaria limitando l'arbitrato dire che se questa è la ragione si sbaglia perché è soltanto dall'esistenza di una
Alternativa alla giurisdizione ordinaria che possono venire anche quelle spinte alle modifiche della processuali di costume anche perché è chiaro che il qui in Italia si fa troppo attenzione sul fatto delle leggi e non indubbiamente sul problema del costume del comportamento perché dovete certe controversie dovrebbero neanche nascere perciò non dovrebbero essere risolte né dagli arbitri
Ne dalla giurisdizione ordinaria ecco queste in maniera sintetica sono le opinioni come espresso sul tema di questo convegno e spero se non verranno messi voti di fiducia anche sulla questione dell'arbitrato perché allora coinvolge altri problemi di poterne sostenere anche nelle Aule parlamentari
Grazie senatore
Grazie vede franato personalmente d'accordo su tante cose che che lei ha detto io so che ordine seguo signorina fosse segue lo stesso ordine magari cavaliere del lavoro tornò degli e poi
Eppure
Allora sette trofei istituti svizzeri allora direi
Sono lieto di dare la parola Cavaliere lavoro chi fra l'altro vicepresidente della successione imprese generali rinvia interesse operativo in queste problematiche
Grazie
Signor
Moderatore credo
Io debbo dire innanzitutto
Che dopo questi interventi
Altamente autorevoli
Da parte di giuristi
Accademici magistrati e anche parlamentari
Tocca adesso
Al sottoscritto che tormenta che può mettere in gioco soltanto una semplice laurea in giurisprudenza
Ma non è per questo che forse
Sono stato chiamato
Ha esprimere il mio pensiero
Sul tema del convegno
Credo che da parte dei colleghi
Vi sia stata riconosciuta una specie di anzianità di servizio
Perché debbo dire
Che nel settore delle costruzioni
Recente quarant'anni ma di presenza
Una presenza
Per l'ottanta per cento di ciò che ho potuto realizzare
Fatta all'estero
Non in Italia
Credo di essere forse
Per questo
Come uomo di lavoro io non mi definiscono imprenditore nel manager ma come ho uomo di lavoro
Per questo credo di essere forse dell'unica
Persona che in questi quarant'anni
Possa dare un contributo certo io spero che tra l'altro abbia tra poco
La possibilità
Di non elencare ma di illustrare
Questa mia esperienza compiuta in quarantadue Paesi questi continenti
Questo mondo
Nel campo delle dighe ne ho fatte quaranta
Nel campo del diario porti non fattibili
Nel campo delle ferrovie
Oltre mille chilometri un solo contratto era di ottocento chilometri
Nel campo delle metropolitane tutta la rete metropolitano di Sydney di Melbourne di Singapore
Che mi hanno evidentemente
Grazie soprattutto ai miei collaboratori
Pochissimi dei quali laureati in giurisprudenza
E quindi io sono molto riconoscente
A tutti come nei confronti di tutti coloro che hanno preso la parola
Perché hanno puntualizzato sono d'accordo con loro
La necessità
L'opportunità
L'obbligatorietà
Che l'istituto dell'arbitrato
Così come e riconosciuto all'estero
Venga mantenuto nel nostro Paese
Debbo infatti subito precisare una cosa
Lo ha detto se non ricordo
Male il professor Bernini
Nella quasi totalità dei paesi in cui ho lavorato
L'arbitrato ha rappresentato
E lo continua ancora oggi a rappresentare e ad essere
Io il sistema ordinario addirittura in in alcuni Stati is esclusivo
Di risoluzione delle controversie in materia di lavori
Le ragioni per le quali
L'istituto e così diffuso sono a mio avviso del seguente
In primo luogo
La natura prevalentemente tecnica delle questioni all'origine del contenzioso negli appalti nelle nei contratti e negli appalti di lavori
Per dirimere la contesa occorre spesso pronunciarsi sull'esatto posizionamento di un pilone
Sulla tempestività di un intervento nel caso di un crollo nella volta di una galleria
Nel contenimento di una massicciata oppure sulla necessità di rimozione di condutture preesistenti e non conosciuti
Ciò pone l'esigenza di definire ridire la cognizione della controversia
Ad un giudice dotato delle necessarie conoscenze tecniche i collegi arbitrali rispondono a queste esigenze
Per la presenza al loro interno di due arbitri nominati dalle parti Esperti della materia
In questione provvisti quindi delle competenze specifiche
Richieste dalla particolarità della controversia mezzi
Altro motivo che a mio avviso giustifica la diffusione a livello internazionale dell'arbitrato in materia di lavori pubblici
è costituito dall'informalità e dalla celerità delle procedure che ne regolano il funzionamento
Anche in quei Paesi
Che a differenza del nostro possono contare su un sistema giudiziario efficiente e tempestivo
L'arbitrato consente di intervenire ad una risoluzione definitiva della lite in tempi solleciti e comunque assai più brevi di quelli necessari allo svolgimento di un giudizio ordinari
Il successo dell'arbitrato
Trova poi a mio parere spiegazione nella natura stessa del contratto di appalto ossia nelle caratteristiche peculiari che lo differenziano dei contratti di fornitura e di compravendita
In questi ultimi
Perché insorga una controversia tra le parti è necessario che si determini una vera e propria patologia nel rapporto contrattuale per la difformità del prodotto dalle specifiche tecniche prestabilite
Nell'appalto dei lavori l'insorgenza di contrasti sulle modalità di realizzazione dell'opera
è invece quasi fisiologica per l'impossibilità di predeterminati con assoluta precisione
Le caratteristiche della prestazione dedotta in contratto e per la normale sopravvenienza durante l'esecuzione di imprevisti
Che comportano impongono correttivi al programma originario dei lavori
Di qui la necessità in materia di appalti di uno strumento di risoluzione delle controversie agile e tempestivo
Che favorisca la composizione della questione della vite attraverso una ragionevole mediazione tra le contrapposte pretese del reparto
L'arbitrato sembra quindi avere le caratteristiche poc'anzi evocate in quanto la presenza di due arbitri nominati dalle parti
Favorisce l'individuazione di soluzioni che nel rispetto della disciplina sostanziale del rapporto con tempi di uno il più possibile i contrapposti interessi dei contendenti
Evitando una eccessiva radicalizzazione del contenzioso
La frequenza e la quasi inevitabilità delle contestazione inerenti alle sue funzioni dall'appalto insieme al loro tecnicismo
Sono dunque all'origine degli altri paesi della preferenza accordata all'arbitrato rispetto alle forme ordinarie di giurisdizione
Non si comprende pertanto il motivo per il quale in Italia dovrebbe procedersi alla radicale eliminazione di questi istituto in materia di lavori pubblici
Uno degli equivoci in cui incorrono frequentemente
I detrattori dell'arbitrato e sottolineare che i giudizi arbitrali hanno quasi sempre avuti in passato esito sfavorevole alle amministrazioni committente
Da qui la pretesa che l'eventuale ricorso ai giudici ordinari comporterebbe notevoli vantaggi per la finanza pubblica
In realtà ciò non è dipeso da un atteggiamento di eccessiva condiscendenza degli arbitri rispetto alle richieste dell'impresa
Ma molto più semplicemente dal fatto che il giudizio arbitrale od ordinario che sia e promosso sempre dal contraente privato che assuma di aver subito unto
Mai dalla pubblica amministrazione
La quale altri strumenti per far fallire le proprie ragioni grazie alla posizione di supremazia che come detto essa mantiene anche durante l'esecuzione del contratto
Sì sì arriva in giudizio e dunque perché la pubblica amministrazione annegata l'appaltatore qualcosa a cui questi ritiene di aver diritto e che giudice arbitrali non possono fare a meno di riconoscere previa verifica ovviamente della fondatezza dalla domanda
Circa il costo dei giudizi arbitrali alcune volte dichiarate elevato le imprese sono le prime ad avere interesse a che esso si liberi si riduca in limiti più ragionevoli
A tale proposito è da parte nostra auspicabile una modifica della disciplina dei compensi spettanti agli atti
Mediante la previsione di tariffe professionali periodicamente determinate con decreto ministeriale si applica vorrebbe adesso sì adesso di selezione delle adesso in questi ultimi
E inoltre condivisibile la riduzione da cinque a tre dei componenti i collegi arbitrali essendo sufficiente
Ad assicurare la dovuta imparzialità la presenza in aggiunta ai due arbitri di parte
Di un presidente
Occorre tuttavia ribadire che finché i tempi della giustizia statale continueranno ad avere tempi e permettetemi di dire anche proporzioni bibliche
Il presunto maggior costo dei giudizi arbitrali risulterà ampiamente compensato dalla minor durato per gli stessi e si badi bene
La tempestività della decisione costituisce un vantaggio non soltanto per l'impresa ma anche e soprattutto per la pubblica amministrazione che in caso di soccombenza
è tenuta a pagare interessi e danni più Contento
Altra obiezione frequentemente mossa nei confronti dell'arbitrato
E che i magistrati chiamati a far parte dei collegi arbitrali possono poi subire qualche condizionamento nell'esercizio dei loro compiti istituzionali
Forse non è priva di fondamento questa obiezione ma non mi sembra sufficiente valida a giustificare la soppressione tout-court dell'arbitrato nei lavori pubblici essa può se mai giustificare una revisione della disciplina del conferimento dell'incarico
Ai magistrati in modo da evitare possibili interferenze tra funzione di giudice e quella via
Del resto la stessa riduzione del numero dei componenti collegi arbitrali dovrebbe contribuire ad un'attenuazione del pericolo di una commistione di ruoli
Con il pragmatismo che mi impone la mia qualità di uomo di lavoro di un manager di imprenditore
Ritengo pertanto di poter dire che nel nostro Paese come negli altri Paesi ad economia avanzata sono più gli argomenti a favore che quegli Astore dell'arbitrato nell'interesse dalla comunità stesse
In un rapporto in un rapporto contrattuale come quello di appalto in cui desidero ripeterlo e quasi fisiologico l'insorgere di contestazioni tra committente e l'appaltatore
L'arbitrato rappresenta lo strumento naturale di risoluzione dei conflitti mediante il quale è possibile anticipare la definizione delle controversie evitando una loro estrema radicalizzazione
L'ideale sarebbe ovviamente che non si pervenisse all'instaurazione di un contenzioso di qui l'opportunità di potenziare e rendere veramente efficaci istituti come l'accordo bonario
Di cui all'articolo trentuno bis della legge quadro che hanno il pregio di risolvere sul nascere i conflitti evitando che sfoci no in vere e proprie controversie arbitrali o giudiziario
Anche in questo caso le mie considerazioni traggono spunto dall'esperienza maturata all'estero
Nei Paesi anglosassoni prima di addivenire alla costituzione del collegio arbitrale è necessario passare con velocità attraverso l'infruttuoso svolgimento di diversi tentativi di composizioni extra giudiziale della lite
Il che permette di ridurre sensibilmente il costo finale del contenzioso concernente la singolo
C'è però anche da dire che questi meccanismi ben si adattano a sistemi giuridici in cui ci sia tra l'Amministrazione committente e l'appaltatore un rapporto di tipo paritario
Viceversa è più difficile e il loro funzionamento in un sistema come il nostro
Oppure è riconosciuta all'amministrazione una posizione di supremazia sull'altro contraente che perdura anche dopo visto l'instaurazione del rapporto contrattuale mentre a mio avviso dovrebbe esaurirsi con l'aggiudicazione del contratto al termine cioè della procedura pubblicistica di scelta del con tre Forti di questa posizione di privilegio e forse anche timorosi dei possibili riflessi giudiziari dei loro comportamenti
I nostri amministratori si trincerano spesso in una preconcetta chiusura nei confronti delle richieste avanzate dall'impresa costringendo queste ultime a riporre nella futura instaurazione della controversia ogni speranza
Di Verre di veder riconosciute le loro legittime rivendicazioni economiche
Questo stato di cose è stato a mio avviso all'origine dell'uso distorto dell'arbitrato nel recente passato che induce oggi taluni a proporre la sua trustee che la soppressione
Le imprese hanno forse indubbiamente le loro responsabilità terrà vere talvolta avanzato pretese esagerate ed aver così contribuito allo diciamolo scredita mentre dell'istituto
Altrettanto può dirsi con riferimento all'azione degli arbitri le cui decisioni sono state in qualche caso forse poco meditate
Anche perché condizionate dalle passato i discutibili modalità di determinazione dei compensi
Tuttavia pur riconoscendo gli errori del passato ribadisco in modo chiaro che non mi pare si possa privare il sistema degli appalti del l'unico meccanismo oggi capace di dirimere il contenzioso in tempi brevi e ragionevoli
Sì e non sacrificando irreparabilmente gli interessi dell'impresa e per le quali una ritardata giustizia equivale ad una denegata giustizia
Sia pure con qualche correttivo l'arbitrato merita quindi di essere conservato
D'altra parte siccome auspicabile i rapporti tra amministrazione ed appaltatore dovessero essere nel futuro
Impostato su un piano di assoluta e massima trasparenza e correttezza le ragioni per ricorrere all'arbitrato si ridurrebbero sensibilmente e connesse la tentazione per l'impresa
Di utilizzare l'istituto come strumento attraverso il quale è riequilibrare improprio occorre un rapporto altrimenti troppo sbilanciato a vantaggio del committente pubblico a mio avviso il discorso sull'arbitrato andrebbe quindi inserite nel più ampio contesto dei rapporti tra amministrazione committente ed imprese esecutrice
Rapporti che come avviene all'estero dovrebbero essere improntati ad uno spirito di collaborazione e di fiducia reciproca
Anziché come avviene spesso di sterile contrapposizione
Nella degli altri paesi posso assicurarti ove esiste un rapporto paritario tra le parti il ricorso all'arbitrato pur previsto
Di fatto assai poco frequente
Pertanto anziché colpire l'arbitrato che lo si ripete non presenta al momento valide alternative converrebbe cercare di eliminare le ragioni alla base del contenzioso in materia di lavori pubblici
è un vecchio difetto del nostro legislatore quello di affrontare i problemi partendo dalla disciplina
Dei loro possibili rimedi piuttosto che dall'eliminazione delle cause da cui problemi medesimi traggono origine in ogni caso ritengo che per elementari esigenze di certezza del diritto ed economia dei giudizi qualunque intervento legislativo in tema di arbitrato
Nei lavori pubblici debba riguardare soltanto eventualmente il futuro
E ritengo evitando di mettere in discussione i giudizi arbitrali già avviati
Mi paiono quindi concludendo inaccettabile oltre che costituzionalmente illegittime
Le disposizione del cinquecentotredici già quattrocento sette dal novantasei che per esigenze di bilancio dello Stato sospendono i procedimenti in corso e dato un brano la possibilità di successive declinata Oria arbitrali
Rispetto a giudizi ormai prossimi alla conclusione o addirittura già conclusi
Con decisione non ancora passato in giudicato
Vi ringrazio e
Grazie automobili mi consenta solo una parola di commento adesivo se posso dire io non avevo detto questo perché venendo da un giurista poteva sembrare un'excusatio non petita
Ma io credo che sia permette non c'è ovvio perché somme così cui si dimenticano ma l'arbitrato non ne e non deve essere il monopolio dei giuristi
E le dirò così pensando ai lavori di oggi io hanno preso come un librettino che riecheggia molto quello che lei sta dicendo appalti internazionali le nuove condizioni contrattuale della Philips
Io tutti gli arbitrati in materia di appalti che ho fatto in vita mia arresto non o queste o altre condizioni similari ma erano regolate da condizioni convenuti a livello internazionale dove l'elemento tecnico l'elemento giuridico si sposavano in maniera estremamente armonica basti pensare al tipo di giustizia esercitato dalla famosa clausola sessantasette delle condizioni fittizio
Dove il primo il primo verdetto viene reso dall'ingegnere del contratto
Il quale ha risolto il problema tecnico al quale lei alludeva se non viene impugnata
Entro un determinato periodo di tempo la decisione ti del genere diventa definitiva anche se impugnata la decisione dell'ingegnere non sospende l'esecuzione dei lavori e quindi si evitano tutti gli inconvenienti che son morti
Ma c'è un punto che io vorrei francamente accennare alla fine le si è parlato prima di di di onorari e questo io tengo a dirlo
Qui bisognerebbe meno nell'esperienza di molti e non solo la mia soprattutto a livello internazionale di arbitrati ad hoc in materia di appalti sono rarissimi sono quasi tutti i comitati amministrati
Ora nell'ambito degli arbitrati amministrati gli arbitri non si occupano dell'Obamacare
Io Novare della Camera di commercio internazionale vengono fissati dalla corte di arbitrato della Camera di commercio internazionale gli onorari della mia rete mobile precisa Association cito due con le quali mi è capitato di lavorare più di frequente vengono fissati dalla segreteria tecnica della Merrick decrescita Association quindi allora anche su questo diciamo l'arbitrato amministrato presenta grossi vantaggi sotto il profilo sotto il profilo delle garanzie reparti perché ha delle tariffe esistono tariffe precise con il quale fra l'altro se fosse l'organo tecnico perché non è l'arbitrato non era altro che il servizio
Quindi questo è un elemento sul quale io vorrei
Anche giocare quando per esempio fra gli elementi di accusa nei confronti dell'arbitrato si è parlato di onorari esorbitanti
Ma non è colpevole l'istituto sede onorare degli atleti sono esorbitanti e dico sarebbe come accusare medico se nel malato insorge una malattia non dovute la negligenza del medico
In questo caso io non parlo di negligenza però ricordo un vecchio detto che rompe di un magistrato perché il quale io ho nutrito e nutro una stima profonda che presidente Benedetti è stato il primo presidente della Corte di Cassazione in Francia
Il quale soleva dire che l'arbitrato non è migliore del peggiore dei suoi protagonisti
Ma che comunque un protagonista cattivo non è tale da mettere in questione la bontà dell'istituto semmai solo la persona del protagonista effettivo
Sono perfettamente d'accordo con lei professore quando ho fatto quell'accenno mi riferivo all'autoregolamentazione ce ne passa esterni si è approfittato da parte di qualche cono di fare
L'obiezione contro l'istituto ecco ma io come studioso prima corre come operativo rifiuta obiezione l'istituto che derivano da comportamenti di persone e queste non sono contagiosi
Perché non è giusto chiedo scusa chiedo scusa se mi sono permesso che prende la parola un'altra volta ed è mio piacere dare la parola oggi Corrado topi detti che componente del Consiglio superiore della magistratura se non sbaglio tuttora magistrato ordinario grazie grazie
Il penso che purtroppo per ultimo dovrò introdurre qualche nota dissonante il problema soprattutto sul profilo che quello che sul quale tra un intervento e che quello che riguarda la partecipazione dei magistrati ai collegi arbitrali
Questo è un tema sul quale da alcuni decenni vi è una particolare attenzione sia da parte del Consiglio su quello che la magistratura che da parte dell'Associazione nazionale magistrati
Più recentemente si sono hanno iniziato a interessarsene anche alcune associazioni dei magistrati contabili e l'associazione dei giudici mi strettini detta
Con unità di intenti
Numerosi son sempre stati gli interventi del Consiglio supremo la magistratura
Con i quali veniva chiesto al Parlamento un intervento diretto a vietare in via generale la partecipazione di magistrati alle collegi arbitrali
Questa drastica soluzione che veniva così prospettata era del resto quella indicato dalla Corte costituzionale una sentenza la numero centosedici l'ottantacinque come l'unica via razionale da percorrere per risolvere il problema
Sono probabilmente notte anche se non sono molto agevolmente comprensibili le vicende legislative che hanno quinto di arrivare a questa soluzione su questo tema
Si è registrata una veramente strana potenziali legiferante da parte del Parlamento
Molto strana perché si era in questa situazione i magistrati che erano i soggetti particolarmente interessati contraddicendo con i Chiamparino potevano sembrare i loro interessi economici non volevano volevano il divieto di partiti per loro di partecipare ai collegi arbitrali
Nel Parlamento e non in visita Tura sono state presentate proposte di Cindy leggi di tutte dischi delle parti politiche diretta di introdurre questo divieto
Legislativo alcuni questo proposte erano ispirate a intento punitivo nei confronti dei magistrati altre proposte uguali nel contenuto erano ispirate dal desiderio di dare risposta positiva a questa rivendicazione dei magistrati nonostante questa bellissima e armonica convergenza di IED volontà il questo divieto non è stato mai introdotto e sarebbe anche interessante
L'indagine storica politica e istituzionale diretta a vedere come mai questi Successo
E quali sono le circostanze che hanno favorito sarebbe interessante per capire non tanto il problema di un arbitrato ma per capire come sono andate le cose nel nostro paese quali sono le forze che messo
Nella perdurante assenza di una soluzione legislativa il Consiglio a superiore la magistratura ha ritenuto che non fosse nei suoi poteri
Vietare la partecipazione di mai di un magistrato alla ai cui collegi arbitrali per i quali una norma prevedesse la partecipazione magistrato come
Inevitabile come obbligatorio quindi l'articolo quarantacinque del capitolato del del sessantadue mentre invece a
Esercitato la discrezionalità che al Consiglio attribuito all'articolo sedici ordinamento giudiziario ma che idea generale incarichi extragiudiziari per vietare qua la partecipazione dei magistrati a qualunque altra forma
Di arbitri di collegio arbitrale
Nei quali cioè la partecipazione del magistrato al collegio non era prevista come obbligatorio
In realtà avrà sarebbe stato fosse fosse possibile essere anche un po'più coraggiosi
Nel consiglio perché questo articolo quarantacinque una norma delle capitolato è una norma di carattere regolamentare e de direi sicuramente illegittima perché viola la riserva di legge in materia
Gigi la riserva di legge statale in materia di ordinamento giudiziario e gli incarichi extragiudiziari la persecuzione dei magistrati ai collegi arbitrali e sicuramente materia di ordinamento giudiziario
Sufficiente per dimostrarlo dire che ha sempre fatto parte questa materia della legislazione subordinato alla legge sull'ordinamento giudiziario
Probabilmente questa timidezza del consiglio è stata determinata
Da una mancanza di fiducia circa le possibilità di accoglienza che le sue tesi avrebbero incontrato davanti al giudice amministrativo
Dato che tutte le risoluzioni negative consiglio in questa materia sono sempre state annullato sospese dal TAR e dal Consiglio di Stato
Occorre dire che a prescindere dalle evoluzioni che sono in corso nel campo c'è la discute della magistratura Nardis prudenza dettare su questo argomento Giuseppe magistratura ordinaria magistratura ma amministrativa esprimono probabilmente approcci culturali non omogenee
Le speranze del consiglio su quello che la magistratura e del Associazione Nazionale Magistrati si sono riaccese con la legge Merloni dell'undici febbraio la centonove del novantaquattro che come è stato già ricordato all'articolo trentadue escludeva la clausola compromissoria dei capitolati generali per i lavori pubblici
Prevedendo invece per quelle conto per le controversie in materia che il procedimento davanti al giudice ordinario un procedimento però
Arriva che regolato dalle norme quattrocentotredici e seguenti del Codice di procedura civile c'è un procedimento sostanzialmente reso più rapido sempre più ed è formalizzato
Questa non era una soluzione improvvisata la legge del resto è stata già definita una legge seria
Ma aveva questa soluzione l'autorevole supporto di una sentenza ormai certo lontano dalla corte costituzionale la numero centoventisette del mille novecentosettantasette che aveva dichiarato illegittima quella che aveva dichiarato
Legittime le norme che prevedevano ipotesi di arbitrato obbligatorio
In quella sentenza infatti la corte aveva dichiarato che spettava al legislatore
Con la previsione di forme processuali adeguate o con la istituzione di sezioni specializzate presso gli ordini alla giurisdizione ordinaria
Ovviare agli eventuali inconvenienti ai quali si sia inteso
Far fronte con la previsione di procedure arbitrali
E a me sembra del resto questa e mi sembra del resto che sia particolari questo è nel momento di maggior di più stridente dissonanza rispetto alle cose che sono state dette sino ad ora
Che a me sembra che sia particolarmente incongruo l'arbitrato
Privatistico
Per controversie nelle quali essi a parte la pubblica amministrazione la scelta di ricorrere all'arbitrato è una manifestazione di libera disponibilità dei propri diritti che io vedo appropriata per i privati
Ma non per chi gestisce la cosa pubblica e soprattutto perché gestisce il denaro
Questa è un'opinione che peraltro esprimo esclusivamente come cittadino come magistrato qualunque via che Possa contribuirà deflazionare il carico della giurisdizione
Benvenuta in questo caso ciò un io diviso il
La però io penso che in realtà la soluzione che qui è stata più la l'impostazione che è stato il più a lungo più volte adombrata che questo problema della lentezza dei giudizio ordinario della sua
Concorrenza allo stato degli atti diciamo rispetto alle esigenze proprie di questo settore dell'economia
Sarebbe potrebbe sarebbe gratis grandemente ridotta qualora sì
S'montassero a monte le cause che originano questa inflazione di contenzioso in questo campo e probabilmente e su questo terreno quello su cui più opportuno concentrare l'attenzione informatici
Come è noto la legge Merloni in quella versione che ho detto e e di cento novantaquattro
Era nata in pieno rigoglio di Mani pulite
E probabilmente cercava anche con quella norma
Di tradurre bene o male la volontà di riscatto morale che della politica e dell'amministrazione che in quella fase sembrava essere molto avvertita
O a quanto meno molto poco amata
Per motivi vari
La legge è stata sospesa con decreti legge più volte reiterati e così la situazione per quanto riguarda questo più ristretto tema di cui mi sto occupando è rimasta come prima
Ma finalmente every batta la legge duecentosedici del novantacinque che ha tolto dal freezer l'articolo trentadue quello che dici interessa dalla legge Merloni è però la modificato la norma dice ora è stato già detto che la definizione delle controversie in materia di appalti di opere pubbliche e attribuita ad un arbitrato ai sensi delle norme del Codice civile
Allora
Nella misura in cui si possa pensare che questa norma introduce cioè prevede una forma obbligatoria di arbitrato essa deve fare i conti con la
Essa o quanto meno l'interprete di essa deve fare i conti con la sentenza
Duecentocinquantadue del novantasei che è stata già ricordata dalla cura della quale però vorrei leggere un passo che mi sembra particolarmente importante degno di essere attentamente considerato
L'arbitrato dice la sentenza può invece ritenersi non obbligatorio e quindi legittimo quando
Anche dopo l'aggiudicazione dell'appalto e fino alla nomina degli arbitri per la decisione sul sorta controversia sia consentita la facoltà all'una o all'altra parte del rapporto di scegliere ancora la competenza ordinaria
A me sembra che si è questo come appare essere e la ratio di incidenti
Dobbiamo aspettarci in futuro qualche l'intervento della corte non soltanto in relazione a qualunque disciplina contrattuale o legislativa che preveda ex ante l'obbligo
Di una soluzione di una devoluzione agli abiti delle possibili controversie sostanzialmente ho l'impressione che anche la clausola compromissoria corra qualche rischio ma non è questo il tema della mia del mio intervento e quindi prendendo spunto ti lascio lì
Rispetto all'articolo trentadue così come riformulato
Si pone
Il problema
I suoi affetti e soprattutto della decorrenza dei suoi effetti il Consiglio superiore della magistratura a
Ritenuto che nuovo articolo trentadue mi sembra che questa sia un'opinione qui largamente condivisa a determinato l'abrogazione dell'articolo quarantacinque del capitolato
Che questa abrogazione ai effetto a decorrere dall'entrata in vigore della legge duecentosedici novantacinque cede dal due giugno novantacinque il forse anche su questo
Vie accordo e che questa abrogazione ai affetto anche con riferimento agli appalti anteriori al novantacinque purché
Non vi sia intervenuta la nomina degli abiti prima del due giugno novantacinque e questo invece è il punto sul quale qualche obiezione è stata sollevata e anche dal giudice amministrativo
E però questa la proposizione interpretativa più importante perché a seconda che venga accolta la soluzione consiglio super magistratura o quella provvisoriamente Nunziata d'altare dal consiglio di Stato avremo che la nuova disciplina troverà applicazione subito oppure fra molti anni
E è ovvio che fra questi molti anni molte cose possono accadere e molte forze possono essere messi in campo poi si tratta esercita la capacità di previsione su quale sarebbe la loro direzione
L'interpretazione accolta su questo punto dal Consiglio superiore la magistratura e mi sembra corrispondente a quella incipit a quella riprodotta nella circolare del ministero dei lavori pubblici e collegate a principalmente al carattere processuale della norma
Almeno per quanto della norma riguarda la costituzione la composizione del collegio arbitrale che sono le parti certamente di carattere processuale
Come noto le norme processuali
Se non se non c'è nulla di diverso se non è previsto niente diverso sia Nicola a tutti gli atti compiuti dopo l'entrata in vigore e non solamente ai rapporti processuali instaurate dopo la loro entrato in vigore con
Contro questa soluzione sono state sollevate tre obiezioni la prima obiezione riguarda già fa riferimento alla natura della clausola compromissoria per dire che la clausola compromissoria un contratto autonoma ad effetti processuali gli effetti processuali
Si riferiscono con la stipulazione della clausola pertanto la nuova legge non potrebbe avere Effetto essendosi gli affetti la clausola
Già verificati
La obiezione
Può essere facilmente a mio avviso replicata perché in questo campo non siamo di fronte ad un arbitrato ex patto ma ex legge cioè l'arbitrato non deriva da una clausola lo percorsa la Bica tratto non deriva da una clausola compromissoria ma da una norma di legge e come tale in questa misura è norma processuale
Subisce diciamo esso soggetta alla disciplina generale in materia di insulti successione delle leggi processuali nel tempo
Una seconda obiezione fa leva sul lui il comma cinque dell'articolo uno della legge duecentosedici l'articolo uno è l'articolo che detta propria disciplina transitoria
In con modi che non possono essere particolarmente apprezzati per la loro legittimità e per la loro semplicità
E però a
Pur non dilettando di enigmistica sono riuscito a cercare a forse individuare uno schema di interpretazione
Mi sembra che l'articolo il comma cinque dell'articolo uno se
Letto
Vorrei questo momento un informarmi completamente all'invito di non scadere Minetti finalità giuridiche e quindi vado derubato solamente al dispositivi senza l'argomentazione
Mi sembra che questa letteratura de l'articolo del comma cinque dell'articolo uno
Non riguardi solamente gli arbitrati per i quali vi sia stata la pubblicazione del bando
Nella data Gaetano entrato in vigore la legge sei mesi successivi ma riguardi tutti gli appalti per i quali il bando è pubblicato
Un'epoca precedente al semestre successivo al due giugno sessantacinque così come si vede dal comma quattro l'anno va be'su questo però mi rendo conto di essere stato ermetico ma più di questo
Sarebbe noiosissimo e invece c'è una terza obiezione che dice
Che è quella precipita dal TAR e dal Consiglio di Stato sostanzialmente si basa invece questa sul comma sei
Tutti i commi di questo articolo uno sono stati utilizzati vere epiche per contrastare la ma sì dall'una e dall'altra parte regia
Il che insomma forse è un alibi per tutti tranne che per il legislatore
La che il comma sei richiama le disposizioni vigenti al momento dell'adozione dei rispettivi provvedimenti
Per le aggiudicazioni o gli affidamenti intervenuti tra la data di entrata in vigore della legge centonovantaquattro e quella di entrata in vigore la legge di compiuto sedici
Con ciò a fortiori
Mantenendo ferma disciplina pregressa cioè la disciplina
Antica per le aggiudicazioni avvenute anteriormente all'entrata in vigore della centonovantaquattro
Questa interpretazione creerebbe quelle fenomeno che tutti abbiamo sempre pensato fosse impossibile a verificarsi nel nostro Dimitri giuridico e cioè l'antinomia
La d'altro canto non si capisce nemmeno quali sono esattamente le norme che sarebbero così rese applicabili dato che si tratta di norme portati decreti legge reiterati comitali incostituzionali e
In realtà questa norma si riferisce specialmente la prima parte del comma precedente eccetera eccetera eccetera comunque quella del Consiglio di Stato è una
Una soluzione giuridica
Che a me non piace ma come tutte le soluzioni giuridiche io opinabili vorrei invece dire proprio pochissime cose su un passo aggiunto
E cioè dopo avere escluso strato meglio di quanto abbia sia riuscito a fare io ma non molto meglio la questa soluzione questa interpretazione del Consiglio di Stato così prosegue
Ritenuto perché sono fatte con la formula platoniche
Ritenuto che la gravità ere Parabita del danno si trattavano sospensiva
Risiedo nel pregiudizio arrecato quanto meno al profilo professionale del magistrato ordinario in servizio per l'uso
Sul quale si fa ricadere l'effetto d'interpretazione originata dal postulato evidentemente non condiviso dal postulato di una incompatibilità
Tra ufficio magistratuale e uffici arbitrale che con riferimento agli arbitrati relativa alle opere pubbliche non sembra fa totalmente prospettabile
Sia in rapporto agli la professionalità dei soggetti chiamati a comporre i collegi arbitrali
Sia per la procedimentalizzazione la trasparenza della nomina e relativa autorizzazione del magistrato supplica chi ha percorso questi temi
Ha qualche cosa da sorridere con riferimento a tutti questi termini così impiegati
Qualche cosa di diverso dal sorriso impone invece questo modo di scrivere una
Una pronunzia giudiziaria di cui non si comprende esattamente cose quali sia l'iter argomentativo le ragioni e letti dei passaggi di cui simili dovrebbe inutili essi una una decisione del giudice giudiziaria
Mi dispiace doverlo diventato il rispetto che normalmente che porto sempre anzi al Consiglio di Stato fino alla sua altissima di qualità e all'altissima qualità culturale del suo intervento ora ho segnalato questo passo perché
Da un lato conferma quella differenze di approccio culturale
Di cui ho parlato prima è perché mi consente di introdurre due pensieri su quelle su quali sono state quali sono le ragioni che hanno indetto da sempre
La magistratura associata il Consiglio supera la magistratura a dichiarare lo stile la propria ostilità per la partecipazione ai magistrati ai collegi arbitrali
Io credo che a questo riguardo sia giusto quello che è stato qui notato
Che i profili che riguarda l'efficienza del giustizia di stordimento dei magistrati del loro lavoro con danno per l'efficienza della giustizia non ha grande rilievo
Insomma non è che uno debba fare il magistrato ventiquattro ore su ventiquattro c'è un tempo libero il tempo libero Potì indicare anche a fare qualche cosa di questo genere
Ma il profilo che viene maggiormente in considerazione e quello che riguarda le aspettative di guadagno che il sistema degli incarichi arbitrali determina magistrati
Il denaro
E
Molte cose anche molte cose belle ma è anche un fattore di inquinamento per eccellenza
E senza arrivare a può porre il problema in questi termini
E tuttavia accerto a mio avviso che queste aspettative di guadagno extra ordinem di tale misura a volte da corrispondere per una maglia per un un solo arbitrato che con impegni di lavoro corrisponda una sentenza
All'ospite in più annuo del magistrato
Costituiscono un fattore di possibile condizionamento idonee a limitare o a indirizzare l'indipendenza del magistrato quella esterna e quella intende
Il sistema degli incarichi extragiudiziari genere etica e dei compensi arbitrali in particolare
Si pone a mio parere insanabile contrasto con un principio fondamentale
Quello secondo cui il magistrato debba essere posto in condizione di non avere né speranze né timori perché in questo consiste la garanzia della sua indipendenza e della sua apparenza d'indipendenza
E poi io ritengo che sia
Il sistema di liquidazione dei compensi ai quali sotto fatto cenno
Anche quella contribuito alla sensazione di scandalo che i magistrati hanno provato
Su questo il meglio non solo loro perché
Per questi al ritratto di cui parliamo resta il fatto che la liquidazione del compenso è fatto dagli atti che fino a ora non vi è la tariffa e adesso cioè il riferimento alla tariffa deve ma il fatto che gli stessi arbitri la liquidazione
E accettata dalla parte della controversia
La quale eccetto può opporsi
E poi dalla quindi ed alla volevo lenza della parte che derivasse da questa liquidazione diventa definitiva o meno
Queste parti sono le parti degli appalti di opere pubbliche esso
Occorre non voglio mancare di rispetto a nessuno dei presenti però io debbo dobbiamo registrare il fatto che questo è un settore che è stato attraversato da tangenti da corruzioni non penso che questo sia una cosa irreversibile ma penso che dato il ruolo che la Magiste una avuto a e deve continuare a bere
Nel campo del controllo della legalità soggetti pubblici e privati io ritengo che è bene che i magistrati non intrattengono rapporti di carattere patrimoniale privatistico con questi soggetti che sono i soggetti che la magistratura deve controllare acqua bit a i magistrati hanno questo compito altrimenti non hanno nessun altro compito
E poi
E quindi ritorna adesso alle obiezioni alle argomentazioni che ha ho letto il consiglio di stato che sono argomentazioni serie e cioè ma proprio in questi arbitrati
Nei quali e parte la pubblica amministrazione è particolarmente necessaria può essere considerata l'attrice particolarmente necessaria la presenza di magistrati e cioè i soggetti che si afferma almeno sono out of ferma il Consiglio di Stato di soggetti che offrono garanzie di professionalità di imparzialità diciamo anche l'onestà
Proprio la presenza la pubblica amministrazione determina queste maggiori esigenze di garanzia
Ora io ritengo che sia malato un sistema che
Non può fare altro che ricorre alla magistratura quando vi siano esigenze di imparzialità di professionalità e di chi chi e di onestà e ritengo che sia un sistema che deve essere cambiato molto più a monte se vi sia sempre bisogno di importare dalle Scritture in un sistema in cui la pubblica amministrazione ha bisogno di importare dall'esterno dalla magistratura imparzialità e professionalità e
Non credo che possa continuarsi a ritenere che i magistrati poi la magistratura esiste magistratuale posta appunto imprestare all'esterno ogni qualvolta questi requisiti siano necessari
Io credo che non si possano a dedicare alla esigenze che è la pubblica amministrazione in primo luogo ad a vere al dove era vere quell'immagine che quella sostanza di onestà di imparzialità e di qualità professionale del proprio operato che presenta certamente la pubblica amministrazione francese e non è un caso quindi che la probabilmente radicato ad un altro nuovo grazie
Grazie grazie anche ai clienti
Io non credo unicamente alla parola di commento non credo per quanto mi riguarda almeno di trovare una grande dissonanza in quello che lei dice partendo da alcuni presupposti che forse richiede una piccolissima messa a punto almeno con sotto il profilo del confronto di opinioni il primo è che io personalmente in e tanti altri
Sono bene attenti nel dire che l'arbitrato non è una alternativa ad una giustizia che funziona più o meno bene
Coloro che credono nell'arbitrato credono anche meriti intrinseci dell'arbitrato
Che vanno aldilà di questo confronto e che a mio avviso è mal posto perché abitato Monnet un'alternativa alla giustizia per notizie no
Il Massimo ma non non parole diritto Caretta massima considerazione della funzione giudizio non è che non può essere sostituito il problema è se a Monopoli o meno
Il problema essere abitato possa essere concepito come funzioni complementari rispetto a quelle sudditi toccata
Secondo punto lei niente pensionato quando ha detto
E la presenza escludere l'arbitrato laddove si tratta di denaro pubblico
Io chiederei un ulteriore chiarimento
Denaro pubblico speso nell'esercizio di una funzione pubblica o denaro pubblico speso ponendo la pubblica amministrazione su in un contesto di tipo contrattuali privatisti a livello puramente così cultural comparativo faccio un esempio che riguardavano Stato dove certo la difesa della cosa pubblica non è indifferente cioè la Libia
è l'Idi ha partecipato ai tre famosi arbitrati in materia pittorica
Ha combattuto vigorosamente nel merito ma non ha negato pregiudiziale e si trattava di concessioni petrolifere tutto Pivetti fino a prova contraria credo
Anche indiretto libico mica piccato appena di studiare in quel in quell'occasione se c'è l'espressione direte l'esercizio di una pubblica funzione in quel tipo di concessione
Beh non ha ritenuto che la concessione petrolifera fosse antagonistica rispetto alla clausola compromissoria
Ultimo sicuramente l'ultima precisazione che veramente poi mi ha colpito
Ma
Tra come il privato cittadino come come operatore dell'arbitrato per di più rispetto soprattutto nella in un ambito di Tito tipo parti privati io non dubito
Nella maniera più assoluta che i requisiti di onesta imparzialità preparazione professionale
Si riscontrino pienamente nelle categorie della magistratura per l'Avvocatura dello Stato il mio problema è se possono reperite essere reperite anche altrove
E quindi permettere di riferirsi forse anche su questo essi appunto deleghe non è non sì ma però ecco forse dove non siamo più raccordo e che mentre in tutti i Paesi del mondo anche nella mia modesta esperienza personale nipponico praticato
Ma io conto come Stati sovrani lecito la Francia nella Costa d'Avorio quella svizzera
In quelle circostanze in arbitrato internazionale non hanno ritenuto che un collegio
E lui giocavano certamente interessi di Stati sovrani così come è stato su americani e non si è ritenuto in quelle circostanze che la presenza di tre privati cittadini non potesse istituzionalmente
Accantonare i se e con le caratteristiche di professionalità onestà e e equidistanza che lei ha menzionato e quindi siamo d'accordo con questa Fife io per rivendicherà i forse una piccola estensibilità
Ciò premesso chiedo scusa se ancora prendono parola e io pericoloso Guarino Betocchi supino fosse dati qualche rumena anche a mo'di io inizio non conclusione principali via troviamo tutti che ci sia una partecipazione di un pubblico così qualificato e poi sentiremo le conclusione del presidente Abete
Vorrei dire qualche parola non sostituendo il collega ed amico professore Acquarone che oggi impedito perché caduto
Ha avuto un piccolo incidente ed enti e quindi facciamo il meglio maggiori o minori
Ma proprio una riflessione sulla base di quello che abbiamo ascoltato in questa prima parte del nostro se del nostro tempo
Ora io mi ero permesso di fare una avverte
Tutto quello che qui stiamo valutando non riguarda tanto il rapporto tra i magistrati
E i cittadini
Tra la giustizia togata
Il logo arbitrale
I professori e gli avvocati
Riguarda un settore produttivo del Paese
Ma se diciamo un settore produttivo del Paese già abbiamo l'impostazione no ma adeguata riguardo alla tutela dell'interesse pubblico ad ottenere la migliore realizzazione delle opere pubbliche e nei tempi più brevi
Ora io vorrei dire una cosa come assoluta chiarezza ed è in modo molto netto
Volete impedire allo Stato di avere rare opere pubbliche
Volete impedire allo Stato di ottenere opere pubbliche ben fatte
Creata in un regime di incertezza il regime l'incertezza significa bloccare tutto
Quindi e e chiari e certo che ognuno di noi riservate siamo tutti avvocati tranne va be'mi pare che abbia detto che noi non le ha praticato il bella ma siamo io dovevo gardesano dote provvisoria quindi se la vogliamo trovare il comma quinto al comma sesto insomma ottavo perseguiamo per dire una cosa una vedere un altro è certo che noi qui avremo al mondo due opinioni diverse ne abbiamo cento milioni diverso
Con la conclusione si kora
Che in queste condizioni non c'è imprenditori che si avventuri o a meno che non si avventuri code intenti che non sono quelli fisiologici nella stipulare un contratto con lo Stato
Il primo compito delle ministro del lavori pubblici che dovrà assumere l'impegno tali in questi giorni sarà di portare chiarezza e del Parlamento si porta riceverli portare una chiesa in questa materia definitiva
Tale che nessuno possa dire non è che vogliamo il magistrato non vogliamo i magistrati vogliamo l'arbitraggio Trier non l'arbitrato cinque non l'arbitrato assente o questo o quell'altro
Ma quello che è indispensabile e che si pervenga nei tempi più brevi a un regime giuridico certo nel mille novecentotrenta
E io ho la fortuna con il più vecchio di ricordare delle cause dei più giovani anche autorevoli colleghi Michael
So che c'è una controversia dello stesso tipo
Se certe controversie riguardassero diritti soggettivo di interessi legittimi
E quindi se si dovesse andare in Consiglio di Stato o al giudice ordinario
Perché era importante chiarire questo punto perché si oppose gradito poteva capitare quello che sta e oggi sta capitando che io stimolo uno il contratto di appalto ritenendo di avere una certa non certo soluzione procedimentale per la di per risolvere controversie o addirittura giungo alla risoluzione alla controversa poi viene qualcuno sarà in Consiglio di Stato il giudice ordinario Corte costituzionale come mandato parlare
E questo non lo può accettare nessuno
Come si fece nel mille novecentotrenta
Si chiama presidente della Corte di Cassazione
Che era l'ora il senatore Mariano D'Amelio e il primo presidente del consiglio di stato care il professor senatore Santi Romano esibisse fate un arbitrato voi due mettetevi insieme
Tutti i magistrati civili e tutti i magistrati amministrativi dovranno rispettare entrato in questo che non ha un lavoro ma una pronuncia unitaria
Nel primo presidente la media del primo presidente saltellava ha tenuto diventino ancora oggi per quanto concerne la ripartizione tra diritto soggettivo ente che sedici
Quindi oggi non spegniamo i nostri meningi per trovare argomenti di dissenso o di controversie perché gli argomenti di dissenso di controversie distruggano
La l'istituto del lodo arbitrale non alla magistratura distruggono la realizzazione delle opere pubbliche
E quindi dobbiamo cercare di eliminarlo nel migliore intervento introduttivo avevo cercato di dire oggi come oggi abbiamo una legge che largamente accettate mite ma legge ci sia una legge buona quella del nel novantaquattro è una legge cattiva del novantacinque la legge novantacinque è oggi la legge io dico e quindi noi dobbiamo applicare la legge in vigore
Se c'è una legge in vigore è compito di tutti obbligo di tutti della magistratura e della Consiglio superiore del dell'imprenditore delle amministrazioni deve spettare la legge in oggi in vigore dice d'ora in poi vale l'arbitrato Atri vero che usa una formula che sembra che sia l'arbitrato obbligatorio ma non c'è nessun giurista che voglia contribuire alla soluzione fisiologica e positiva che si fermi sullo fa gola e il nome intero che nel senso che elimini le difficoltà quindi quando si dice quella formula
E lo l'arbitrato obbligatorio in modo noi vengono attribuiti a al collegio arbitrale è stato correttamente interpretato e può essere interpretate inutile forzarla in senso contrario nel senso che l'arbitrato facoltativo e qui voglio dire una prima cosa quando si dice facoltativo significa che uno può farlo oppone un falò
E questo mi dica che la parte privata del dell'abitato obbligatoria è pacifico che non può essere ammessa
Così come io ritengo andando molto al di là delle due sentenze della Corte costituzionale che l'arbitrato quale previsto dal Contin capitolato generale alle opere pubbliche era incostituzionale perché squilibrata
Quindi con la nuova legge sull'arbitrato l'arbitrato paritario un principio dichiarata assoluto nel nostro ordinamento nessuno può atto affermare o ritenere di di giungere ad una conclusione diverso
Ora se l'arbitrato d'oggi e impone l'abitato per il TAR certamente e volontari ma volontario picchi volontario certamente per il privato
Volontario perde gli enti diversi dallo Stato
Ma non giungiamo all'eccesso che quando lo stato detto una legge lo Stato non può non esprimere la volontà dalla pubblica amministrazione c'è una sentenza la Corte costituzionale la famosa sentenza
Relativa all'inquadramento delle aziende all'ex partecipazioni statali ed organizzazione sindacale diversa dalla Confindustria e a quell'altro dalla Corte costituzionale né cosa bene
Ha detto lo stile di lotta ora una doppia veste nel caso legislatore dispone per i cittadini cioè per la generosità
Però legislatore può anche disporre in casa propria e quindi in questo caso il legislatore ha disposto in casa propria e l'impresa che lei solitario
Ora quindi quando l'hanno la legge risponde
Può non disporre per i Comuni la sentenza dalla Corte costituzionale al precedente pur non disporre delle regioni però per la pubblica amministrazione può disporre quindi per tolti gli arbitrati
Per i quali è parte della pubblica amministrazione la legge anche si dice sono attribuiti ha espresso la volontà unilaterale consensuale della pubblica amministrazione Teresa se l'arbitrato non è giurisdizione
Ma è attività negoziale
Possiamo ritenere che lo Stato non posso dettare delle regole e dell'attività negoziale per la pubblica amministrazione
Come detta altre a nel regole per l'attività negoziale per la pubblica amministrazione così in questo caso per la propria pubblica amministrazione svetta dalle regole che vincola la sua attività negozio
Allora se prendiamo questa impostazione
Se vogliamo giungere ad una soluzione quale che essa sia esso non è perché preferisca l'uno l'altro sono assolutamente in indifferente ma perché è questo ormai è la base giuridica deve giungere ad una soluzione che sia la più accettabile quindi abbiamo di opinioni positiva dadi larsen cerchiamo di riportare questa diversità ad uno uno consentirà unitarie partiamo da quello che c'è
Ora se la le articolo trentadue
Dice che l'arbitrato cioè non è obbligatorio è un arbitrato delle tutti i soggetti gestiscono appalti sanzione appaltante e del impresa posso accettare o non accettare
Però per lo Stato per le amministrazioni usato questo ma perché la volontà l'abitato da Just
E già esposto da stabilito lo stato e voglio fare una seconda osservazione al riguardo a quello che ha detto il senatore territorio grosso modo ultimo deportate ma su questo punto forse si può ritornare
Quanto alla corte costituzionale quella famosa sentenza Caianello che vedo lì seduto che dovremmo vedere qui in prima fila intervenire come interventore autorevolissima in questo dibattito
Dato la Corte costituzionale ha detto
Nella norma della legge del mille novecentottantuno
La clausola relativa alla possibilità
De di rinunciare alla competenza arbitrale è è incostituzionale perché la legge del mille novecentottantuno richiedeva Gelmini estensivo contemporaneamente spesso il consenso dall'una e dall'altro ho detto soltanto questo emendamento quindi non è che abbia escluso la competenza arbitra ha detto soltanto questo
Ma se ha detto soltanto questo io devo porre un problema interpretativa ed applicativa e su questo punto sarebbe bene che a un certo punto ci fossero degli orientamenti giurisprudenziali chiari anche del tipo di quello che le do prima di accordo Albertis
Perché questo parva a mio giudizio apre questa possibilità
Per giungere ad una volontà concorde per escludere l'arbitrato e bisogna ognuna delle parti sicuramente l'abbia richiesto
Io chiedo a piedi
Mi dice io voglio escludere le competenze Dominici sì o no
Ma se nessuna parte a rivolto al un'altra alla richiesta di escludere la competenza arbitrale vuol dire che tutte e due in base alla disciplina del mille novecentottantuno tenuto conto della sentenza della Corte costituzionale hanno accettato alla competenza arbitrale
E allora se accettò ci poniamo in questa ottica posati dire un'ottima un'ottica forzata latita possibile
Un'ottica possibile però ci si muove mai in quelle verso quel canale di confluenza che è stato segnata dalla legge nel mille novecentonovantacinque l'articolo trentadue allora questo significa accettando tante credo possiamo discutere ma che discutiamo a fare se questo semplifica accettando che si tratti di norme arbitrato a cinque di carattere processuale perché pronti a tutt'oggi contrario ad un principio imperativo e dato che questa e più importante è una clausola singola di un contratto
Però se la clausola se non è un contratto e contraria a norme imperative subentra il nuovo principe imperativo
Quindi caduto l'arbitrato qual era regolato dal articolo quarantatré del capitolato le opere pubbliche automaticamente a subentra l'arbitrato a tre quindi io ciò già la manifestazione in favore dell'arbitrato
Non mi riferisco a futura perché per il futuro mi auguro che non sorgano pro quel problema mi riferisco al periodo transitano allora se per il periodo transitorio io non ho nessuna delle due parti ha manifestato un'opinione dissenziente rispetto all'adulto
Perché se l'avesse manifestato in questo ragionamento non reggerebbe
Ma se nessuna delle parti ha manifestato una opinione dissenziente perché devono cadere i precedenti arbitrali
Mancata e quindi questa è l'affermazione della fatto il senatore te non condividere perché l'hanno accettato la procedura arbitrale la quella procedura arbitrale però è stata sostituita
Dalla norma del mille novecentonovantacinque vale la norma del mille novecentododici
Questo è quello che oggi esso sottopone per uscire da questa impasse da a molte amministrazioni
E a molte amministrazioni si dice appena radio questo magari hanno noto non nuova clausola compromissoria
Ma io mi rendo conto che fino a quando rimanga la situazione d'incertezza molte amministrazioni sorrisi però sono restie ma perché sono restie qui subentra quell'altro elemento tornare sia perché non vogliono pagare
Perché attraverso questi mari mentre noi ci gingilli siamo delle varie interpretazioni possibili resta il fatto è vero quello che qualcuno ha detto che avente il carico degli interessi
Sì è vero che a a mente il cambio d'interesse per l'amministrazione aumenta dall'abitazione oggi non paga quali ci sarà qualcuno in futuro da pagare agli interessi però la cosa importante è che fino a quando non si ha con la certezza no posso non nominare attribuibili mi trincera dietro la Cina incertezza alla confusione così sia e al Barcellona nell'altra casa però se l'empolese
L'hanno richiesto da recuperare
I crediti per l'attività svolta come volete che svolgono nuova attività non non solo qualche nuova attività non solo per l'incertezza tattica tali mezzi economici
Sono in buona parte indebitate verso le banche oggi il vero in Calabria la vera controparte sulla le banche
E il sistema bancario italiano potrà coronare se non in norma aiutiamo a venir fuori da questi condizioni vincente quindi a me pare che se ci volessimo su questa linea e se in bombe visto che già Gian un passo molto lodevole è stato fatto con la circolare ma se questi concetti essenziali venissero riprodotti in una legge
Allora probabilmente non porteremo fuori
Da queste secche in cui si è bloccata tutta la materia non è la materia dell'arbitrato e la materia dell'esecuzione delle opere pubbliche e la materia del importante settore produttivo è una materia nelle quali è coinvolto il sistema bancario da parte della sua cioè io voglio dire accettiamo a questo punto come un dato non più discutibile l'arbitrato altri e questo dalla risposta a quello che diceva l'amico che non c'è più gap tra l'arbitrato alle opere pubbliche l'arbitrato dorma oggi con la legge del mille novecentonovantacinque alle opere pubbliche sono assoggettate alla disciplina comunque
Primo punto secondo punto se questa ipotesi che io ho formulata segue diffusione è un'ipotesi accettabile
Se nessuno le parti ha contestato e quindi accettato per il passato la deve il procedura arbitrato del potendo la contessa ma non ha mai chiesto per il passato di contestare si applichi la nuova nave perché la nuova norma sostituisce quello precedente Governo avrei proceduto
Confesso tutto questo potrebbe anche essere discusso ma perché dobbiamo discutere tutto se questo è un avvio ad una soluzione
Voglio dire un'ultima parola sul problema tanto controverso dei magistrati
Ora mito Bernini ha fatto tante professione di su personali io ne voglio fare una contraria a me stesso
Sono presidente dell'Associazione italiana dell'arbitrato condizione ideale per poter fare il presidente di
Sono uno dei più anziani come professore avvocato eccetera certe condizioni favorevolissime per contestare presidente del collegio
A questo punto io dovrei sostenere fuori i magistrati negli arbitrati
Il magistrato che fanno arbitrato è un potenziale concorrente settantaduesimo nell'interesse di tutti però posso dire
Pur essendo ANCI vecchio come professore
Poi e Arci vecchio come professione riconosco che fino a qua no ma avremo arbiter professionali
L'istituto avvede San Juan de l'abbiamo fatto in discussione questa la ragione per la quale io lo stimo fortissimamente l'iniziativa già assunto e di creare un tutto un sistema nell'ambito della Confindustria per allargare la base del attività arbitrali
Fino a quando la non ha non avremo degli arbitri professionali cioè dei soggetti che non fanno gli avvocati non fanno in
Gli serve fanno solo gli arbitri e quindi rispondono del loro giudizio con la loro professionalità
Il presidente del collegio arbitrale il magistrato saltare il presidente di un collegio giudicante meglio di un avvocato
Perché l'avvocato ha parlato sempre questa funzione di essere parlo contro di me potrei direi che dall'anzianità angolato giallo acquistato l'equilibrio eccedenti anch'però la tecnica
Direzione del collegio di individuare le questioni uno dietro l'altra una tecnica che si impara è stato oggetto quella professione e questa professione donna i magistrati quindi sono assolutamente daccapo dove il magistrato non deve staccabile dita
Ma il presidente del collegio arbitrale
Dei dei tuoi chiedete di fatto che siano e il presidente si è scelto tra i nomi indicate dalla pubblica amministrazione un'antenna una in cinque in modo da non dar luogo a nessun sospetto ma io credo che in questa fase ma allora si favorisce la lo sviluppo di queste attività che poi sottraggono anche la parte di questo lavoro che alla magistratura che oberato da infinite altre nove quindi le garanzie né possiamo accettare ma Fini ripeto sarebbe un errore potreste dire ma prendiamo allora dei magistrati in che sono già a riposo
Cosa che in effetti molte Walter si fa però questo vale come per gli avvocati se non abbiamo quella esperienze punti
E ne facciamo soltanto uno ogni tanto si perde quella scioltezza e quella dei contezza quella presenza che invece indispensabili per l'esercizio di queste funzioni comunque queste sono materia opinabile voluto dire voglio dare una testimonianza
Però non voglio su questo dare l'adesione ma ora per il problema magistrati si è magistrato il no ci sono molti argomenti ridendo
Che fino nelle attuali condizioni la presenza di un magistrato presidente del collegio arbitrale sia un apporto utile
Però se volete risolvere questa questione e in un altro modo
Non per questo cerchiamo di non per questo dobbiamo bloccare devoluzione di un istituto che non soltanto ci colloca sul piano di una evoluzione a livello internazionale ma credo che in questo momento aggettivo il la la l'eliminazione di un'incertezza che è la cosa assolutamente più gravi noi da una una un anno da un anno e mezzo in molti casi non c'è più ma poi viene fuori l'amministrazione insorgono venne fuori
Quindi se in Parlamento stimolato dal nuovo ministro chiarisce i punti in questo modo io credo che nessuno di noi avrebbe ragione di protesta scusate per il mio intervento e però l'intervento sospira
Ora la tavola rotonda e terminate quindi signor Presidente io restituisco a lei la lista credo vi sono degli interventi
Non so se gli interventi precedono la relazione conclusiva del presidente americano direi di sì ad effetti sui presenti faccia la relazione altri costosi
Allora
L'avvocato non è letali vado obbligatorietà alla partecipazione alla legalità
è
Dove c'è quattro subholding
Poi ci sono autorevoli presidente il Consiglio di Stato autorevoli avvocati dello Stato fuori professori Giovanni I diavoli un'università vorremmo sentire almeno un qualche domanda Patrizio ai quali questo in argomento morale ascoltiamo presidenza del no io il magazzino per questa chiamata
Però che è avvenuta poco fa
Io li meritavo ascoltato delle cose strane di estremo interesse tutto è stato detto dall'una e dall'altra parte
Vorrei soltanto fare qualche spigolatura
L'altro giorno ho incontrato il professor Feliciano Benvenuti
E a e gli ho chiesto se potevo ripubblicare sul foro amministrativo di cui sono direttore un pregevolissimo scritto che gli fece sull'arbitrato molti anni fa da par suo da Feliciano Benvenuti
Ed egli descrisse la parabola del del giudice privato e del giudice
E rilevava come nei momenti in cui prevale la libertà
Prevale il giudice privato
Quando prevale l'autorità prevale il giudice statale
E infatti ricordava lo jus ex privato scelto il diritto romano
Che man mano viene prima relegato
A
Formulare una parte del giudizio la parte terminale
E poi viene completamente eliminato quando prevale l'autorità con l'impegno
E così Secondo con grande con grande elevatezza culturale egli descriveva questo fenomeno
E rilevava come in un momento in cui si tende ad accentuare il momento della libertà è opportuno che il riso orga anche la giustizia privata ma non come alternativa con me svecchiamento del come possibilità di deflazionare la giustizia civile a perché i privati si possano scegliere il proprio giudice in ragione del capacità della tecnicità della professionalità su questo il professor debiti ci ha fatto la bellissima relazione anche l'amico Recchia
Ed allora a questo punto viene una diversità culturale del permettermi sul terreno del mio amico
Pivetti il quale ha rilevato come via una diversità di approcci culturali
E probabilmente l'abbiamo
Perché io a un certo punto a
Rilevato come quando si tratta di danaro
Non vi sarebbe nulla di straordinario
Se la controversia venisse sottratta alla competenza arbitrale
E infine qui allora abbiamo le diversità di origini amico mio
Chi nasce in un modo chi nasce in un altro modo culturalmente
E chi
Predilige il momento della libertà sa anche come alcuni maestri come Mario Nigro
Avevano affermato come nulla di più disponibile vie dell'interesse pubblico
Perché l'interesse pubblico nella nuova dimensione che oggi ci volgare allo Stato
Ricostituendo le posizioni paritarie tra tutti i soggetti
Dell'ordinamento e questo siamo obbligati a questo per entrare in Europa perché altrimenti sarebbe una truffa quella che ci sta facendo l'attuale governo di farci pagare alcuna tassa
Per entrarvi facendoci in maniera no probatorio facendoci Sanremo passare
Sarebbe se poi benissimo mantenuti fuori dall'Europa sotto altri aspetti
Quindi entrare in Europa significa entrare culturalmente in Europa e io ho avuto anche ragioni di via decenti Firenze a che fare con gli europei quali avvertono questa statalismo eccessivo che noi conserviamo nel nostro Paese
A meno che e la disponibilità dei dei rapporti pubblicistici e stata trasfusi in una legge dello Stato che costituisce secondo me una delle più belle espressioni di di tutta la legislazione vedo in questa seconda metà del secolo la legge del duca duecentoquarantuno al quale prevede l'amministrazione il raccordo e ogni qual volta noi amministrativisti ci siamo riuniti anche ha recentemente al al convegno di Varenna li abbiamo discusso
Sulla possibilità di esplorare il terreno dell'amministrazione pubblica dell'Aga accordi sostitutivi del provvedimento amministrativo che espressioni di autorità per ricondurla al papà al alla libertà alla uguagliato alla parità tra i soggetti altro tema
Caro beneficiano Benvenuti che negli anni sessanta scrisse il versante interessantissimo verso un'amministrazione verso il diritto amministrativo paritario
E noi dobbiamo veramente auspicare che quanto più sì riconosca la parità tra i soggetti sia esso lo Stato persona detentore in quel momento di un bene della vita che quei fax col fluire un'opera pubblica tante
Al punto da accettare che quel bene della vita venga concordato che l'assetto gli interessi connesse a quel vere della vita venga concordato con un accordo paritario e il passo è breve a dire spogliamo ci quando passiamo qual momento patologico della controversia spogliamo lo Stato della sua posizione di supremazia se vogliamo essere coerenti ma guardate che l'amministrazione per accordi
Se veramente sì facesse oggi incontrerebbe avvisi di garanzia a tutto spiano per abuso di ufficio e quindi noi ci troveremmo
Di fronte a una viola ad una impossibilità di percorrere una strada che era stata segnata e che
Da parroci se c'è stata apprezzata anche all'estero per questo passo in avanti che lo Stato italiano ha fatto riconoscendo la compromettenti vita in senso generale i del degli interessi pubblici in una privatistico
O nulli lì diciamo a parole queste cose probabilmente diciamo parole perché oggi abbiamo visto come tutta l'Italia applaudita Che Guevara che è venuto in Italia e ci ha detto che ed è siamo eravamo tutti contenti ho sentito una trasmissione una trasmissione di Baldini in tempi mi stavano dei giovani che avevano partecipato a una a un tripudio di fondi
Chiede che stava in Campidoglio e hanno chiesto a de il Giornale dei bambini ma sapete chi ha sposato detto cellulare sì ma Italgas però noi siamo Spagna sposati raccoglie questo caso leader Targetti del Fidel Castro priorità dunque è e hanno detto non lo sappiamo però ci piace o e quindi e applaudivano e c'era un tripudio di folla
E non ce l'aspettavamo vederlo in camicia verde probabilmente ha temuto di essere confuso con altri camicie verdi ed è venuto in giacca in giacca e cravatta e quindi ci siamo con tentati di vederlo non come l'abbiamo sempre dato da fin dalla nostra infanzia
E quindi questa e questo è un è un passo obbligato se ne vogliamo entrare in euro
Che poi c'è una diatriba interna ad un organizzazione di otto mila persone
Le quali hanno un molto mi sono otto mila voti del panorama elettorale italiano
Ma essi non possono pretendere di condizionare l'intera vita del Paese quindi se c'è una deriva diatriba interna lo dovete fare non lo dovete fare se lo risolvano tra di loro
A perché anche queste otto mila persone diceva l'amico rivetti poi farlo cantante cose vengono però lui riconosceva che poi non è quello il problema quella dell'efficienza
Però
E diciamo che è stato già risposto bene questo su questo punto però ricordiamoci che questi magistrati sono otto mila persone che potranno esprimere il loro voto in sede politica quando voteranno ma non potranno mai pretendere
Di tutti assieme di assumere la posizione di controparte del potere politico e andare poi a condizionare imporre la propria volontà e a e a far naufragare l'istituto arbitrale sol perché non sono riusciti
Alcuni di loro a mantenere questa questo privilegio
E non vorrei che fosse vera la storiella che girava secondo cui avrebbero avrebbero detto beh non si danno annui Noli devono avere nessuno facciamo cadere definitivamente l'arbitrato e questa è una storiella non c'è non eravamo non eravate voi non eravate voi perché perché quindi questa storiella che gira mi auguro che sia veramente una storiella e che quindi quelle norme dei quali stanno disse diffondendo l'iconoclastia per gli abilitati per gli arbitrati vengano finalmente ripensate così come deve essere ripensata
Quella norma c'è stato del senatore che ha parlato di quella norma del della Regione Campania Campana avrà fatto dei difensori avrà distrutto il Patelli dal danaro pubblico ma non a causa probabilmente degli arbitrati
Per altre ragioni che conosciamo bene e che quindi e non è che improvvisamente si manomette
Una clausola arbitrale e si dice io sospendo tutto poi di otto e dieci penserà poi quella quella proroga
Poi si è con una norma la quale fra l'altro ma è contenuto in un decreto reiterato che affetto dalle stesse ragioni di incostituzionalità che la corte ha riconosciuto nei confronti della le del decreto legge che ha fatto dichiara che ha dichiarato incostituzionale e quindi non si vede come anche una legge di conversione posso ormai sanare
Questa in costituzionalmente Sica che nasce dal reiterazione
Sono considerazioni così spigolature che io ho voluto fare in aggiunta a quelle molto più organiche e articolate
Che sono state dette ma ripeto io in Europa ci voglio entrare ci voglio son fatta anche i conti di quanto dico costerà però io la pena la pago compiacere quella imposta purché però in Europa centriamo veramente c'entriamo culturalmente
Partecipiamo al modo di essere degli altri paesi dove la concorrenza è il è il principio fondamentale è proprio lo statuto el l'idea su cui nasce neo ed neanche l'Europa
E quindi noi non ci possiamo sentire dire quando ci andiamo come io ci sono andato e ci siamo sentiti dire che noi non abbiamo ancora allineato il nostro ordinamento ai principi fondamentali
Che oggi regolano tutte le nazioni alle quali pretendiamo gli affianca di affrancare di affiancarci vi ringrazio con molta
Grazie al presidente Caianiello che ci ha portato penso almeno una triplice le sue più le celle il frutto delle sue più recenti esperienze quella di ministro della giustizia e l'abbiamo visto anche nelle parole un po'
Forti verso la corporazione
Tra virgolette
Di presidente alla corte costituzionale e di presidente del Consiglio di Stato dei professori nonché professoressa agli anni addietro sol esperienze sarebbero ancora più esso estese quindi battere tramite la felice condizione
Coincideva con l'aria campanello facciamo gongola no perché non abbiamo bisogno di
Pare di spazia
Allora diamo la parola per pochi minuti perché dobbiamo lasciare al presidente Abete il tempo necessario concludere a due interventori che sono il dottor sa Poretti e il consigliere Oricchio se c'è qualche altro nello stesso limitato ambito di tempo potrà avere la parola cominciamo col dottor sa Poretti
Via destinato possono non CGIL se davvero attorno aumentano le ragazzine
Semmai semper insomma in tutto
No prego a
Ma
Dottor sapore padre gli eredi essere serene spiegare lei la sigla che io leggo qui ANC belle flessibile ecco in questo caso sono il presidente del CONAI Koch una un consorzio carente lei alla lega delle cooperative
Io intervengo appunto come utilizzatore dell'istituto dell'arbitrato
E devo dire che come legale rappresentante di un consorzio di imprese di costruzione che hanno che fare soprattutto con la pubblica amministrazione
E pensavo di dovermi occupare
Più di altre cose che non ti aspetti
Come questo
Ma debbo dire che con l'andare del tempo l'aspetto di litigiosità soprattutto di necessità di recuperare i crediti dovuti ed infine di contenzioso sta diventando l'attività
Prevalente nell'attività imprenditoriale specialmente quelli che hanno rapporti con la pubblica amministrazione
Debbo dire che in merito all'arbitrato
Al di là di dei problemi di natura tecnico-giuridica
Che contribuiscono
A rendere incerto il clima dell'operare
Mi sembra che soprattutto oggi cioè questi questi aspetti del diciamo del dei dei problemi neppure giuridici Ka dell'intervento derivare delle varie autorità competenti in merito
Sia poi il frutto alla fine potere può darsi che io mi sbagli ma sia frutto alla fine di una serie di altre questioni
Che sono forse per me meno nobili ma che esistono e sono
Lo Stato che ha scoperto di non avere risorse
Il fatto che secondo gli esegeti dell'ente dell'interpretazione della pubblica opinione le imprese in particolare quelle costruzioni debbano pagare il fio di vantaggi illegittimi
In anni di Bengodi nei rapporti con la pubblica amministrazione
E il fatto
Che siano giunti al pettine alcuni noti nei rapporti all'interno della magistratura io su questo proprio Scapinello ha detto credo abbastanza bene rispetto rispetto alla questione quindi non non l'articolo di più ma credo che sia sufficientemente chiaro
Ecco tutto questo tutto questo non fa altro che aumentare il clima di incertezza
Per le pelle in paese quando dico questo credo che sia il caso di fare anche dei numeri
Cioè noi
Credo che sia o meglio credo che si possa stimare il contenzioso
In almeno venti mila miliardi
Se poi aggiungiamo i crediti
In ritardo di pagamento che credo che siano su un ordine di grandezza o simile
Ci rendiamo conto che qui siamo di fronte a una questione che non è solo legata alla al futuro dell'infrastrutturazione del Paese perché uno si chiede con chi la si farà questa infrastrutturazione
Ma sulla vita ovvero un sull'occupazione
Di questo settore
Delle imprese e quindi dell'occupazione di questo settore
Certamente si può pensare che ci sia del anzi c'è del vero nelle accuse di pre anche in alcune pretese capziose da parte delle imprese di costruzioni
Ma è altrettanto vero che la pubblica amministrazione
è stata ed è ancora incapace di gestire programmi più o meno complessi come sono da la realizzazione delle opere pubbliche
Dobbiamo anche dire
Che
L'articolo trentuno bis della centonove duecentosedici che era quello che in teoria
Doveva diminuire il contenzioso è clamorosamente fallita clamorosamente fallito
Perché non non è stato utilizzato non esiste che
Lecco ci sono le commissioni di collaudi responsabile e procedimento rifiutano assunzione di qualsiasi responsabilità rifiutano il riconoscimento di qualsiasi diritto alle imprese appaltatrici anche i più elementari
E in pratica non concludono gli accordi pronti bonari previsti dalla norma
Tutto questo quindi è inconciliabile con la Dini in dinamicità di un sistema economico e quindi con le esigenze dell'impresa che deve essere apposta nelle condizioni di conoscere se il suo diritto sarà accertato in quanto tempo ci sono imprese come dicevo prima che vantano decine di miliardi e
Non dico che possono fallire per pochi milioni sicuramente però il problema di prospettiva si pone
Sicuramente questo stato di incertezza e uno stato che farà sì che l'impresa assumerà un rapporto ancora più speculativo nel contratto
E l'atteggiamento messi in atto dalle istituzioni avrà due effetti
Può darsi che ne abbia di più ma ne voglio sottolineare due
La messa in ulteriore difficoltà data delle delle imprese
E l'altra è l'accentuarsi l'accentuazione del contenzioso intendendo a questo
Se si pensa o meno qualcuno qui però sul cinquecentotredici
Di
Diciamo di usare il termine chi la lunga la scampa
In questo caso non è così
Ovvero un esempio c'è stato che in parte è stata scampata
Sui termini di pronunciamento di incostituzionalità degli arretrati INPS
La corte costituzionale ha ritardato di molto questa sentenza il governo ritardato di molto come fare e qui c'era un motivo cioè e qui
Tutto sommato in termini proprio brutali e poi i soggetti che erano che chiedevano questi soldi se ne sono perse un po'per strada purtroppo per loro
E alla fine il saldo è stato positivo per lo Stato
In questo caso non è così perché le imprese non muoiono anzi
L'amministratore controllato Lamone Nestore straordinario ovvero il liquidatore per definizione e molto più rigido
Se voi per per tanti motivi
Intanto perché ha a che fare con l'assemblea dei dei creditori primo secondo se l'uomo come si dice non è di legno più puro più promuove l'attività più sta lì a essere pagato con con i fondi del con con con l'attivo patrimoniale
Quindi voglio dire non si salvo poi diminuire l'occupazione quindi non credo che si risolva tanto per le casse dello Stato
In sostanza in parte è già stato detto mi sembra ma l'arbitrato non va visto come la causa dei problemi perché ne è solo l'Effetto
Infatti il contenzioso non è altro che il risultato di una serie di incongruenze che partono dalla filiera di atti che presiedono l'appalto pubblico
In sostanza aumentando le capacità della pubblica amministrazione Lezzi revisione dell'abuso del del reato di abuso d'atti d'ufficio
Probabilmente si si potrà diminuire all'origine l'area del contenzioso
Sono convinto perciò che occorra operare su due piani
Il primo e quello del medio periodo
Questo problema dell'arbitrato merita sicuramente un'attenzione del Parlamento
In termini legislativi ci sono qui non visto Allen care perché sono stati citati tutti gli elementi che debbono essere
Regolamentati con l'aspetto con una logica diversa
Rispetto alla alla a alla a quella a quella attuale
Con una valutazione quindi prospettiva in una logica appunto di un dell'arbitrato come elemento che consenta di a vere uno strumento tale per cui ci siano dei
Dei Lodi compatibili con i tempi dell'impresa
Per fare questo la la materia è complessa
Io debbo dire fare presto a a limitarmi in questo ambito dicendo tempi certi
Certezza di professionalità del collegio
Valutazione valutazione
Diciamo e responsabilizzazione dei membri del collegio nel caso in cui i tempi non siano coerenti con quelli dell'impresa
E mi fermerei io per quello che mi riguarda mi fermerei qui io però esprimo anche la necessità di un di un collegio che sia in grado di entrare nel merito perché la materia è oggettivamente complessa
Allora Lazio anonimi due secondi due secondi l'altro era l'aspetto qui stiamo parlando del medio periodo
Ma nel contingente quasi tutto se non bloccato comunque diciamo subito dice
Quindi credo che sia ad auspicare un'iniziativa mi sembra che la caldeggia se anche il professor Guarino
Da parte del ministero dei lavori pubblici perché ci ci sia un quadro di interpretativo tale per cui stante la situazione attuale stante le normative attuali si possano lavorare si possa lavorare
Infine con questo io voglio dire avrei finito però
Per quanto riguarda il tema del convegno ma approfitto di questa sede per sollevare un problema che ha nell'arbitrato ma non solo l'oggetto di una disputa che qui fin qui è stata sottovalutato
Il tanto citato cinquecentotredici
Lontano da me confondere la necessità di migliorare a regolamentare l'arbitrato con questo problema però è bene sapere quello che sta succedendo
Riporto questo fatto
Perché in tutto l'immobilità della Confindustria alla disinformazione non ha la scelta politica di lasciare sole le imprese di costruzioni e le associazioni di categoria a combattere questa vessazione
Infatti questo decreto prevede l'impossibilità di accedere ad una transazione amministrativa se sul contratto è pendente un indagine penale
La nullità retroattiva dell'esecutività dei lotti emessi la sospensione retroattiva dell'attività degli arbitrati
Queste norme oltre a essere palesemente anticostituzionali sanciscono un principio che non potrà fermarsi alla solo legge della ricostruzione del della villa duecentodiciannove ma potrà valere per tutti i contratti in essere con la pubblica amministrazione
Perché la motivazione addotta dal legislatore e quella della necessità di conciliare il risparmio di fondi statali con la punizione anticipata delle imprese
Così gli enti sì non è che melassa inventato io ce l'hanno detta così corsa Poretti son passati due minuti ma nei confronti grazie
Dottore Oricchio della prima sezione del tribunale di Roma con la solita preghiera sicuramente francamente
Ha detto che io non ho fatto parte in vita mia di alcun di alcuna commissione di collaudo e di alcun collegio arbitrale quindi in commento scritto
Qualche piccola cosa sull'arbitrato per cui vorrei dire due due brevissime parole gli argomenti toccati sono stati molti ma l'autorevolezza di chi mi ha preceduto mi impedisce di scendere in in dettagli sulla sulla normativa di cui si è parlato devo però dire che comunque personalmente credo che l'arbitrato sopravviverà comunque
A tutti i tentativi di restringerlo
Perché c'è una logica di libertà nel sistema di globalizzazione del mondo che tenderà sempre di più ad andare anche verso giudizi non soltanto di tipo statale o statalistico ma anche a giudizi di tipo privato
Tanto è vero che vorrei ricordare solo questo brevemente pochi giorni fa in un altro convegno sempre organizzato dalla Luiss in materia di brevettabilità delle scoperte che avvengono in assenza di microgravità
Fatta dall'Osservatorio sul diritto industriale di questa università
E non è una cosa così lontana da noi perché se noi pensiamo ai telefonini che abbiamo alcuni di quelli di quei Circuiti sono brevettati da una nota ditta americana a seguito di ricerche effettuate in in questi settori particolari
Ebbene per esempio si è visto che gli studiosi di quella branca del diritto hanno detto che per risolvere eventuali contrasti su quelli che saranno i programmi o le scoperte che saranno fatte non solo dagli enti nazionali ma anche dalle imprese private che collaborano
Nella nella nella ricerca dovranno essere rimessa collegio arbitrale quindi la mia speranze la mia fiducia che l'arbitrato vada al di là di tutti i tentativi di di di compressione autoritari istiga dell'istituto
O scopi sto fatto stranissimo quattro interventi di persone che non sono dei magistrati ordinari come me
Né magistrati amministrativi come chi mi ha preceduto e tutti dicono ci vuole il magistrato
Guarda caso ho visto sentito l'intervento del collega Pivetti che invece ha detto noi non li vogliamo allora consentitemi e non vi tedio più di dire qualche cosa perché io sono un magistrato ordinario ma non la pensa propriamente in questi termini
E siccome nel nostro Paese penso che siamo giunti in un momento tale in cui liberati ci dà da certi schemi di lotta possiamo anche iniziare a dire la verità
Tutta la verità diciamo la fino in fondo
La versione che c'è stata per l'arbitrato e per la presenza dei magistrati
In special modo ordinario o del Consiglio di Stato
Negli arbitrati mi riferisco chiaramente appiccati previsto dal DPR capitolato generale è stata anche e soprattutto negli anni scorsi un veicolo straordinario
Che in un momento particolare della nostra vita politica ha costituito un veicolo di grossa lotta associativa all'interno dell'Anm ed anche all'interno delle varie magistrature
Siccome un noto politico diceva che la verità e rivoluzionaria allora gramsciana mente diciamo la questa verità fino in fondo e non per mi amo ci solo a certi punti
Vorrei anche aggiungere che il problema degli abitati che non si fanno più in materia di appalti
Il problema di queste imprese straniere che devono venire in Italia e vorremmo vedere poi per gli appalti o le gare dipingeranno quali saranno le persone che dovranno occuparsene
E soprattutto hanno un problema di di famoso problema che si mette sempre nelle prefazioni dei libri in materia di arbitrato è un problema di diffusione della cultura arbitra
E di superamento di quella ideologia che guarda all'arbitrato con diffidenza e che quindi deve automaticamente staccare il magistrato dall'arbitrato questa lo ripeto è stata un'ideologia che per molti anni
Ha fatto fare tante battaglie associativo
Ed io sono anche convinto che se per ipotesi gli arbitrati non li facevano solo i consiglieri della corte d'appello di Roma consentitemelo di dire perché io ho fatto una premessa bisogna dire la verità fino ai fini Bond se no non cambiamo niente imita allora allora spetta io ho fatto una premessa non sono mai stato componente di un collegio arbitrale non sono mai stato componente di una Commissione di collaudo
A coloro i quali hanno fatto parte in malafede di questi argomenti personalmente io non applicherei neanche il diritto italiano e applicare il diritto coranico
Ciò posto però ciò posto
Io non posso credere che un istituto se vi sono state
Delle irregolarità delle cose poco corrette delle cose disoneste debba finire
Facendo un discorso di tipo mi si consenta anche culturale no soltanto giuridico quindi io non vado a vedere la patologia della persona che sbagliato nel collegio arbitrale o la prassi distorta in materia fiscale in Atene di affetti parafiscali degli arbitrati ci sarebbe tanto da dire ma Loretta
Vorrei aggiungere un'altra cosa sono convinto che se questi benedetti arbitrati non li faceva solo la corte d'appello di Roma e il Consiglio di Stato a quest'ora caro diretti noi lo stavamo qui a parlare in questi termini Orba vilmente sbaglierò e vorrei anche ricordarti che in un convegno organizzato nel mille novecentonovantuno dall'associazione campana dell'Anm ci furono anche colleghi autore io tra l'altro di colleghi di Consigli precedenti a quello di cui tu fai parte in cui a proposito dell'arbitrato si parlò anche come veicolo perché no di incentivazione di miglioramento della condizione del magistrato
Ed io non vorrei che il divieto assoluto del magistrato perché il magistrato deve essere libero da ogni spettanza come tu dici finisca per appiattire verso il basso la magistratura specie quella giusta giudicando il civile sono anche i conti in dovere non possiamo a video nel Duemila in una società dagli interessi immensi e vorrei che tu sapessi di quanti e quali in resti si occupano anche i tribunali ordinari senza per questo cadere in cattive tentazioni non vorrei che
Si avesse un approccio di tipo pauperista Astico con l'elemento magistratura perché ciò finirebbe per appiattire la verso il basso e per creare soprattutto un a grave défaillance non solo all'ordinamento giudiziario ma anche all'ordinamento istituzionale dell'intero paese e non mi si venga a dire che il magistrato deve essere libero dalla tentazione
Perché altrimenti si finirebbe per ragionare come colui il quale dice che un soggetto siccome cammina
In una strada di una città e nell'aria ci sono agenti atmosferici e battelli per risolvere il problema bisogna non va a respirare quella persona
Ultima annotazione io ritengo che se c'è un problema di cultura dell'arbitrato e se c'è la necessità da parte degli imprenditori da parte degli operatori che concretamente hanno i problemi da risolvere perché in tutto il mondo si utilizza l'arbitrato
E se necessario
Che i magistrati
Tutti indistintamente senza senza due pesi e due misure debbano dare il loro contributo in quei collegi perché si ritenga che possono portare un contributo tecnico perché si ritenga che possono portare un momento
Divisione super partes io non penso che gli organi professionale della magistratura devono andare in deferire addirittura in quelle che sono scelte del legislatore io posso anche ammettere che ci sia stato un momento
Nella storia del nostro Paese e mi riferisco a prima di Tangentopoli in cui determinati dibattiti associativi contro la partecipazione di soli o di pochi magistrati dei collegi arbitrali
Sia stata utile sia stata utile perché abbia messo in evidenza un settore in cui sono anche passate spesso delle logiche ti facevano torto all'onestà non solo degli operatori Colletti ma di tutti i cittadini onesti
Però continuare in questa impostazione unilaterale settaria soprattutto quando facciamo i conti con i problemi concreti dell'arbitrato oggi il secondo me è assurdo è sbagliato
Vorrei dire che come detti professore Guarino se c'è necessità di una certezza
E se a questa certezza possono contribuire per scelta del legislatore alcuni magistrati o la presenza dei magistrati io non penso che vi debba e essere una pregiudiziale avversione a questo vorrei anche dire al di là di tutto che se è vero che
è importante
Come diceva il professor Bernini che ci siano attori giusti per velocità e quindi la bontà o la cattiva polacco la il cattivo risultato nell'arbitrato rispetto agli istituti diritto ordinario non dipende tanto dall'istituto in sei ma dagli attori che recitano vorrei anche dire che è necessaria che dipende soprattutto
I soggetti che si recitano e dai canovacci
Ed è essenziale secondo me in quest'opera di chiarimento e di dei biologici
L'azione della problematica che si affronti questo argomento tenendo anche presente che non tutti i magistrati la pensano allo stesso modo grazie
Grazie al collega Oricchio ci sono altre richieste di intervento no a lei prego allora nome e cognome
Veramente cinque minuti a questo sarò ancora più breve di usare devono riapriamo ed altri Prescott che ci attende a conclusione del convegno però dopo dopo la relazione solo il vostro sforzo di attenzione dei tre senza continua continua prego satirico e c'è un rinfresco dopo previsto milanisti qual era ulteriormente io mi chiamo Antonio Colucci e sono oltre che ragioni vere per cui mi mi scuso per il diciamo essere alla alla presenza di dittico tanti allevatori partecipanti al mia così scusante comunque ricordo che ho studiato giurisprudenza ma non mi sono laureato con La Pira Salvatore Romano e faceva per parlare alla tanto per fare qualche nome
Allora io sono qui perché sono anche il presidente del dell'ISAE Istituto di sviluppo dall'arbitrato che opera matita in collegamento con la Camera arbitrale presente presso la Camera di Commercio di mattina
Insieme con un gruppo di amici che Commerce frequentato i corsi dal professor Bernini a Bologna per Liza abbiamo costituito questa associazione per sviluppare soprattutto due aspetti particolari dall'arbitrato arbitrato amministrato
Sia presso le Camere arbitrali che si stanno creando come cinquecentottanta in tutte le camere di commercio italiane sia nelle camere arbitrali settoriali
Quindi a livello di borse merci o per esempio a livello di ordini professionali ora l'altro nostro aspetto specifico e quello di portare avanti la creazione di un albo autoregolamentate o degli arbitri nazionali e internazionali che abbiamo già costituito come come atto costitutivo come primo passo perché riteniamo che se da un lato siamo d'accordo con il professor Guarino bontà nostra per la sua posizione che vuole la formazione di un altro
Professionale di arbitri preparati competenti perché credo che poi oggi da da da tutti dal il succo del discorso che che si è fatto da più relatori sia quello di guardare come ha detto chi mi ha preceduto non tanto alla alla
Alla storia quindi alla canovaccio quanto agli attori che questo canovaccio devono interpretare ora noi proprio perché poi ricordando quanto ha detto il professor Caianiello circa l'autorità con la libertà vorrei dire che proprio gli arbitri in questo caso potrebbero usare questo strumento nuovo dell'albo autoregolamentate o che non va stesso tempo contempera le due esigenze quella della preparazione professionale dell'individuazione di una figura specifica dell'arbitro è quella di non cadere nella trappola dell'asta attualizzazione dall'albo credo che sia una cosa che possiamo ecco i decibel si fa grazie del suo breve
E allora la parola al presidente Abete già presidente alla Confindustria tutti noto presidente di questa prestigiosa università la ringrazio ospita in maniera così significative bene cerchiamo di fare
Sempre più sviluppare il luogo dell'università come momento di formazione ma anche come atto di informazione perché la crescita culturale di un Paese data dalla capacità di sintesi relazionale tra la formazione e l'informazione e questo a maggior ragione vale per i giovani e quindi è il motivo per cui tutte le occasioni
Nelle quali è possibile sviluppare iniziative che siano in termini tecnici utili per l'approfondimento di problematiche che sono anche evidentemente all'attenzione degli studenti o dei professori
Quanto di attualità temporale e dall'altro però che diano anche il la posa di riflettere sul perché si discute di queste cose o non si discute di queste cose
Penso che debba essere fatto da università e a maggior ragione cerchiamo di farlo io
Non faccio più il presidente di Confindustria quindi non risponderò non so se questa come dire un un tentativo indiretto al collega rappresentate dell'impresa su un problema che non conoscevo adesso ho letto questo articolo cinquecentotredici nel suo insieme
Cinquecentododici il primo ottobre novantasei quindi anche come dire anche il momento della della cosa io stavo già fuori faccio parte di quelli che a cui non piace la categoria degli ex quindi tutto faccio e tutto fa con mera vita pieno quello di fare l'ex presidente che si ricorda che ha fatto il Presidente
E quindi questo problema che se si ritiene debba essere affrontato in sede confindustriale la Costituzione la casa e utili per editori quindi come tale pezzo che si dov'era ampia ampia relazione il presidente dell'Agi fa dei gesti un po'come dire complicati da interpretare ma dato che Luisa perché io sono stato sul fronte se posso usare questo termine
Quando anche queste problematiche erano di scottante attualità non solo di attualità che oggi sono toni da qualche mese fa o qualche anno fa erano di scorta arte attualità soprattutto per curiosi avete perché penso che comunque il sistema dell'impresa dedicato attenzione dedicherà sette protezione anche agli interessi di quelle componenti le quali hanno dei problemi specifici da affrontare
è chiaro che i sistemi di relazione sono sempre bilaterali voi mi insegnate è difficile che uno trovi attenzione
E quando serve se non ha dato attenzione quando non serviva e quindi al di là della buona volontà degli uomini le organizzazioni vivono anche di questi sistemi di relazione bilaterali ed è questo il motivo per cui io oggi compiaceva a come dire accettato l'invito di Guarino che qui presidente sia del tutto Cerati che Dellai e quindi fetale ex è un super presidente
Di veniva chiude questa vostra riflessione
Perché io sono stato componente del consiglio direttivo dell'Aja sanno sbaglio perché tutti i presidenti di Confindustria quando vengono nominati o i vicepresidenti non lo so vengono messi di diritto
Come in alcuni organismi uno dei quali è il il consiglio direttivo dell'Aia a cui io non ho mai partecipato per la verità e la quale mi sono dimesso rapidamente perché non sono abituato a partecipare formalmente alle cose a cui non posso partecipare Soster mente
Però davo questa rispetta formale ho preso l'impegno associativo che vorrei che venisse continuato
No in tutte le sedi quindi anche nella sede universitaria per sensibilizzare sulle potenzialità sulle problematiche dell'istituto arbitrale e sulla attualità di questa tematica non solo come dire
Come momento tecnico di soluzione di alcuni problemi ma anche come strumento di modernizzazione del Paese e quindi di entrata in Europa per collegarmi all'intervento del professor Caianello che ha già fatto i conti speri questi siamo gli ultimi che deve a fare perché tra il l'OPA cosa che io invece dubito e quindi penso che le faccia bene quindi attrezzi aperta che è una sua una riserva voglio dire ulteriore di intervento economico
Perché perché al di là delle motivazioni di carattere generale che sono state ricordate noi abbiamo certamente dei cambiamenti strutturali
Nel rapporto tra l'economia e le istituzioni che derivano da oggettive
Situazioni che sono in forte di venire e quindi tutte le problematiche storiche che noi utilizziamo come elemento positivo o negativo per sostenere questa o quella valenza di giudizio su questo o quell'istituto in particolare sull'istituto arbitrale
A mio avviso comunque sono come dire poca cosa rispetto alla dimensione globale dei mercati e quindi ha necessità di trovare sempre più una cultura di relazione e di superamento dei contenziosi che vada al di là della specificità
Nazionale
O sovranazionale che non sovraccarichi
A burocrazie che cercano di snellire anzi ulteriori buon razzie che tendono a incrementarsi in secondo luogo abbiamo un problema di rilevanza tra causa effetto
Che in cui la determinante fatto che tempo acquisisce come conseguenza dei processi di globalizzazione
Una rilevanza percentualmente maggiore per cui una decisione non decisa o sbagliata o non ha affrontata
Prima aveva un costo e oggi nella stessa situazione un posto è noto superiore e allora questi elementi secondo me devono essere quelli che devono indurre a superare le problematicità i giudizi
Positivi e negativi sull'esperienze storiche a cercare di cogliere tutti gli spazi per valorizzare l'istituto ovviamente trovando come dire quelle che sono le soluzioni tecniche più adeguate per dare certezza sia a chi devo utilizzare l'istituto arbitrale e quindi all'impresa in primis ma anche soprattutto agli operatori istituzionali o individuali che in qualche modo si attivano all'interno del sistema giurisdizionale che questo è il vero problema
Questo Paese il nostro Paese tutti i Paesi discutono sempre delle regole
Pensando ha come un sistema i problemi che Ciampi ero risparmi e mentre fanno queste grandi discussioni il tempo passa
I problemi che hanno dietro le spalle aumentano e i problemi nuovi che si potrebbero invece anticipare con normative di carattere più chiaro e più consensualmente definito invece di far parte
Della di far pendere l'ago dalla bilancia dalla parte della modernizzazione ad appesantiscono il carico da novanta di ciascuno di noi come sistema economico istituzionale giurisdizionale politico
Statuale a per quello che è l'Effetto positivo o negativo di una storia
Allora la prima cosa da fare mi sembra veniva fuori dalla esigenza di sintesi che il professor Guarino ha molto bene rappresentato chiariamo
In tempi rapidi quelli che sono possono essere ancora delle diversità valutative su le normative che sono state recentemente individuati e perlomeno cominciamo a mettere un punto chiave tutto definito
Per il futuro che ci consenta di utilizzare l'Istituto per il futuro senza
Corre il rischio che questo diventi ulteriore elemento di contenzioso prossimo ventuno secondo andiamo individuare le modalità con le quali le problematiche sono state qui richiamate possono essere affrontati termini
Di tutela degli interessi dei diritti che tutti devono essere evidentemente opportunamente rappresentati per quello che riguarda una storia pesante che ne abbiamo alle spalle in termini di giurisdizione civile in termini di problemi degli appalti pubblici in termini di problemi del settore in particolare delle costruzioni in termini più generali
Perché se affrontiamo metodologicamente così il problema probabilmente fra qualche anno potremo prendere dei numeri diversi
Di arbitrati che hanno portato a soluzione il problema altrimenti o la paura che continuiamo a discutere di istituti che papà andiamo a vedere le percentuali di casi che risolvono effettivamente voglio dire sono percentuali talmente
Ti rilevanti si possono usare questa
Senza essere ovviamente assolutamente scortese nei confronti di chi si impegna in questo modo per cui sono di fatto insignificanti rispetto al problema generale che devono essere affrontate e questo è stato il motivo per cui personalmente anche mi sono impegnato con Guarino col sistema delle camere di commercio per cercare di diffondere l'istituto arbitrale in termini di sensibilizzazione anche ad altri settori attuale delle forme
Tecniche incentivasse l'utilizzo di questo strumento di definizione delle controversie e che in qualche modo facessero
Cresce una cultura che il contenzioso
E naturale delle volte evitabile ma deve trovare dei tempi e dei modi di costi certi per essere definito perché i in mancanza di tempi modi e costi certi il contenzioso diventa un problema ancora più rilevante non solo in termini economici ma in termini se mi consentite di deistituzionalizzazione
Della cultura di modernizzazione del Paese rispetto al problema che ha creato il contenzioso ab origine e allora in questo senso io penso che ci sono una serie di altre situazioni che vadano affrontate a parte quelle
Come dire più propriamente giuridico normative che ricordava prima il
L'amico Guarino che poi sono state ricordate anche da altri i interventori dal professor Chiumello anche evidentemente il sistema delle regole con le quali si definiscono gli arbitri
Chi definisce con lo sa
Perché vede io faccio parte di quelli che favorisce i processi di come dire di autoregolamentazione
Però devo anche garantirmi recessive documentazione hanno diventino dei processi di auto Coppola utilizzazione perché ma non lo dico per il suo intervento prendo spunto da dallo spirito positivo il suo intervento perché il vero problema che ha tra gli altri il nostro Paese che tutti i tentativi sono stati fatti negli anni passati per qualificare l'offerta
Voglio dire sono diventati di fatto in gran parte dei casi tentativi di
Definizione quantitativa e corporativa dell'ambito delle relazioni tra mercato potenziale mercato effettivo capacità di reddito attivo presunto ho previsto a secondo vogliamo definirlo
E tutto il problema degli ordini professionali che sta oggi all'attenzione anche anche se con
Cicliche
Variabilità di alcune di alcuni soggetti che istituzionalmente dovrebbe dedicare attenzione è un altro dei problemi che è strettamente collegato io faccio l'imprenditore
E allora capisco poi fino a un certo punto perché un arbitrato
Che vale cento è molto diverso in termini di costo dall'abitato che vale mille se il tempo per risolvere quella Bilato e non è da uno a dieci
E se il rischio che deve essere affrontato dagli arbitri può essere coperto molto meglio con forme assicurative o con altre come piuttosto che con valenze che in qualche modo modi modifichino troppo i significati
Del rapporto tra costi e benefici
Io capisco perfettamente che la problematica giudici sì giudice no a tutta una serie di altre come dire
Valenze che non stambecchi ricordare ma che è opportuno che non c'è dimentichiamo però
Non penso neanche che la soluzione sia così tranchant
In termini ideologici posso in un senso o nell'altro senso perché è vero che i giudici sono cittadini quindi come cittadini in certe condizioni Pos
Dovevano svolge delle funzioni altrettanto devo io devo tutelarmi che chi svolge la funzione di giudice come tante altre istituzionali sia in effettiva libertà di
Azione di convincimento perché la libertà recenti ci metto non è un fatto che ho rivolto al fatto che dato dai potere nativi che stanno sul tappeto nel momento dato storico nella sua azione dalla storia lo dice uno che fa il piccolo imprenditore e quindi come tale ha tutto direttamente l'interesse questa operazione liberalizzazione vada avanti sia mettiamo che torni indietro
Dico questo perché perché
Accanto al problema dei costi accanto al problema dei tempi accanto al problema della qualificazione dell'offerta quindi la definizione delle modalità con le quali si individuano
Come dire le caratteristiche oggettive
Che individuino coloro i quali danno una come dire potenziale capacità di risposta a un problema che diventa generale
Noi dobbiamo dedicare attenzione come quella che dedichiamo come dire all'aspetto più giuridico normativo altrimenti lo facciamo un bellissimo cosa che l'Italia succede spesso facciamo delle big bellissimi Castelli teorici di norme
Di fattispecie fai ci accorgiamo anni dopo che nessuno l'ha utilizzato perché costava troppo intralcio perché quando ci ci si entrava costava troppo Circi o perché di c'è una serie di altre difficoltà che non erano superati
Penso che quindi
Se vogliamo effettivamente come sembra sia lo spirito di questo di questo di questa iniziativa che ha fatto Civati
Insieme a Dalia
Se vogliamo promuove strettamente l'arbitrato dobbiamo certamente superarle tutte le
Possibili
Diversità di interpretazione che attengono all'attuazione delle norme attualmente vigenti per il futuro in modo da vedere una potenzialità
Competitiva di questa forma di soluzione del contenzioso rispetto ad altre che sia effettiva per il futuro secondo dobbiamo trovare la modalità per definire
Come arrivare a sanare le situazioni pesanti che abbiamo alle spalle senza entrare nelle normative penalizzanti o presunte tali quali quella che prima veniva chiamata col famoso articolo cinquecentotredici se ho capito bene
Terzo dobbiamo individuare le sedi
E le regole con le quali questa come dire apertura al mercato nella superamento del contenzioso mantenga individui
Dei paletti che sono dei paletti oggettivi e non soggettivi atleti che garantiscono tutti quelli che quello istituto possono accedere con evidentemente possibilità di utilizzarlo bene
Ultima considerazione finale
Tutta questa cosa bisogna farla non solo per le imprese
O per i cittadini o per il lavoro come diceva giustamente prima Guarino quando mette in evidenza come poi ritardi dei pagamenti perché gran parte delle problematiche che stanno oggi all'ordine del giorno su altri temi
Pensiamo al alle problematiche di natura penale pensiamo al problema di che natura
Fallimentare o civilistica voglio dire sono in gran parte se volete una mia valutazione quantitativa legate al fatto che la società si sta in volpe indotta appunto non so se l'idea che
Problemi non risolti in altra sede producono nemmeno
Maggiori e molto più distruttivi del tessuto sociale inserire io continua fa una battaglia continua da fare per esempio per avere tempi più certi di pagamento da parte della pubblica amministrazione perché io continuo a ritenere che uno se si vuol fa una vera battaglia contro le forme di corruzione e di concussione cominciano a togliere una delle ipotesi
Come dire potenzialmente praticabile quella di un uso distorsivo dei tempi di pagamento e definiamo come
E in che modo si paga a ottanta novanta due mila
Lei e Enzo non ha senso che oggi si discute in Parlamento di una norma sulla subfornitura che vuole regolamentare i rapporti tra privati che dice che lo Stato e libero draga quando gli fa comodo a luglio negli perché questo è esattamente il contrario non solo della ratio dalla par condicio
Per usare questo termine ha comunque di uno Stato che in quanto operatore sul mercato abbia gli stessi diritti e doveri degli altri ma perché è una
Conferma di una lei condizionamento che poi ci porta a fare una serie di altre di altre problematiche in altri così come
Se noi diamo chiarezza tutta una serie di buoni istituzionali formali eliminiamo un altro dei grandi artisti di queste società voce italiana
Tra tanti problemi cena avuti alcuni che ha come dire fatto crescere in maniera esponenziale il millantato credito
Questo è un Paese di persone che si ritengono intelligenti
Ma che appena uno di raccontano fregnacce insomma Andrea nuovamente ci credo non si capisce se ci chiedono perché gli convenga dieci credono perché loro pensano che tutti in questo Paese sono disponibili tra virgolette
E quindi sottovalutano io normalmente parto dal presupposto che chi pensa di Gattuso disponibile vuol dire che fa parte della categoria disponibili quindi voglio concettualmente è difficile spiegare a una persona meno serie esistono anche quelli seri non so se perché se lo sapesse probabilmente sceglierebbe di fare il serio per se stesso non per gli altri ma questa come dire una sottocategoria valutativa allora abbiamo una serie di situazioni che sono alimentate dalla confusione
Allora l'invito che io vorrei con cui vorrei concludere questa mia riflessione che inevitabilmente e volutamente è stata su un piano più generale anche perché altrimenti andavo a fare brutta figura io non faccio l'avvocato e quindi come tale Guarino non ma citato prima
Perché mai considera l'ATER no voglio dire però però sono come dire laureato in giurisprudenza ho fatto anche il suo con qualche difficoltà e già mi provoca dove però non valuto il tempo di fare e l'avvocato perché perché ho fatto l'imprenditore e le due cose come tu sai
E come si va a vedere hanno qualche come di elemento di
Incompatibilità oggettiva o soggettiva ma gli ancora però a forza di fare l'imprenditore ma è stato già dove faccio l'avvocato molto meglio degli altri
Voglio dire o faccio il fiscalista molto meglio degli altri ma non Pezzotta perché uno che oggi fa l'imprenditore dedica gran parte del suo tempo a prevenire una serie di problemi nuova superare una serie di altri problemi per cui alla fine si può fare bene imprenditore
La cosa migliore e che si auto come dire alimenti di un di un atto quoziente di cultura giuridica e di cultura finanziaria e fiscale che gli consenta di da un'altra parte del suo tempo a produrre cosa che evidentemente abbiamo dimostra come l'involuzione
Cultuale comportamentale del Paese
Purtroppo è un livello molto molto più progredito di quello che noi probabilmente quando facciamo i convegni vogliamo ammettere venire e allora dicevo concludendo
Se questo convegno questa iniziativa l'attività dell'Aler attivate Cerati possono portare un risultato di maggiore chiarezza
Per il futuro
Di definizione di alcuni ambiti comportamentali per il passato e di una valorizzazione di istituti di superamento delle forme di contenzioso anche in accordo con le strutture camerali con i sistemi associativi io penso abbia fatto un
Passo avanti non soltanto per tutelare le imprese o per tutelare i magistrati o per tutelare gli avvocati ma per far funzionare il Paese che mi sembra il motivo per il quale ciascuno dovrebbe adoperarsi
La brillante
Vissi male l'azione del presidente Abete conclude degnamente un pomeriggio veramente nel ricco di stimoli idee nella contrapposizione vivace e vitale di idee e e di concessioni che si è a voi rivelata perciò un grazie particolare dobbiamo all'animatore di questa bellissima iniziativa al professor Guarino al quale dedichiamo
Piana