"Per la sicurezza dei cittadini" dibattito organizzato nell'ambito della Festa Nazionale de "L'Unità" presso la Sala Blu

Allora cominciamo
Innanzitutto buonasera
Sono Marcello Sorgi
Conoscete il tema la discussione di questa sera
Che è un tema abbastanza largo perché ecco quando si discute di ordine pubblico e di sicurezza sicuramente insomma
è si affronta un problema che negli ultimi anni ha avuto una notevole evoluzione intendo dire che i il problema della sicurezza il problema all'ordine pubblico fino a dieci quindici anni fa aveva dei contorni definiti
Età avuto anche delle dimensioni gravi gravissime se solo si pensa a quello che è stato l'escalation dalla criminalità organizzata se si riflette su quelli che sono stati vidi più gravi fatti di mafia degli ultimi anni e sei si considera anche tutti i passi in avanti che sono stati fatti
Nella lotta contro la mafia contro la 'ndrangheta ma ecco oggi però la il problema sta proprio in questo che ottenere dei risultati
In campi anche difficili come quello alla lotta contro la criminalità organizzata
Non necessariamente corrisponde a poter dire che si vive in un regime di sicurezza il il concetto della sicurezza per come è vissuto oggi dai cittadini
è un concetto che sta subendo un cambiamento rapido faccio degli esempi e comincia ad ad esempio più grosso
Tutto quello che sta emergendo anche in questi ultimi giorni sulla ripresa la corruzione ammesso che si tratti di ripresa ce l'ha ammesso che che non sia invece un un qualcosa che non si è mai interrotto
Può dare ai cittadini la sensazione della sicurezza non credo e tutto quello che riguarda un certo tipo di microcriminalità che emerge nel recitare con Sosa se l'abbiamo qui il sindaco di Torino
Pensiamo agli episodi di intolleranza
Che sconfinano nel razzismo al difficile integrazione degli immigrati
Pensiamo per citare un altro esempio all'usura e al modo in cui questo problema è emerso improvvisamente sull'onda di di fatti gravi
Che hanno avuto una forte amplificazione dei media e chissà se poi il fatto di trovare dei rimedi rapidi è sempre la scelta più sicura
Si fanno le leggi si si fanno sull'onda di una forte emozione popolare ma spesso ci si accorge che l'applicazione di queste leggi non risolve il problema ecco io credo che già semplicemente dire questo equivale a a far capire come il problema alla sicurezza e dell'ordine pubblico oggi è molto complicato da affrontare noi abbiamo qui stasera
Tema personaggi perché voi conoscente che sono impegnati in politica e nel nel governo con ruoli molto diversi
Abbiamo poi il ministro dell'interno Napolitano io immagino che
Voglio dire che appartengo a una generazione che così ha conosciuto Napolitano come ministro degli Esteri ombra immagina invece che averlo qui come ministro degli Interni vero per Gorizia
Ora io vorrei però proporre un ordine dei lavori
Se io capisco che voi avete il desiderio di avere subito la risposta di Napolitano io invece vorrei chiedere a Napolitano la cortesia di aspettare due brevi interventi del sindaco di Torino Castellani e del nonno
E dell'onorevole Achille Serra onorevole ma
A me viene ancora vi dirà il prefetto Achille Serra perché Serra è stato prefetto di Milano di Palermo è stato vice capo alla polizia è un tecnico come si dice adesso ecco io vorrei chiedere al loro di rispondere alle domande che ho fatto ma ma di rispondere diciamo alla domanda cioè com'è cambiato oggi il
Quali sono i nuovi confini del problema della sicurezza e dell'ordine pubblico rivolgendomi in particolare a a Castellani
Come testimone privilegiato di una situazione di difficoltà delle metropoli è in cui si si pongono nuovi problemi come dicevamo prima quello dell'immigrazione e a e a Serra partendo da da dal dalla sua più recente esperienza di prefetto di Palermo e per chiedergli com'è possibile che in una città dove poi tutto sommato la lotta alla criminalità avuto dei risultati importanti
Il tessuto sociale rimanga degradato e cosa si può fare per affrontare questo problema immagino che da questi due interventi verranno fuori dalle altre domande e a a queste a quelle chiederò di rispondere al ministro Napolitano
Prego Castellani
Ma dunque
Io credo che il mio ruolo qui questa sera e cercherò di svolgerlo è quello di dare voce a quelle che sono le domande dei cittadini io penso che il ruolo importante che un sindaco può svolgere è proprio quello di essere cerniera istituzionale fra i cittadini i loro bisogni le loro domande e le istituzioni che sono gerarchicamente più in alto nell'organizzazione dello Stato
C'è io penso oggi nelle nostre città c'è una grande domanda di legalità e di sicurezza
Io vorrei tenere distinti questi due concetti cercherò anche con qualche esempio di chiarire la differenza che almeno io faccio dal mio punto di vista fra il concetto di legalità e la domanda di legalità e quello di sicurezza urbana perché mi pare che quest'ultimo sia un concetto molto più ricco molto più vasto che richiede una serie di approfondimenti
Fra l'altro devo anche dire che questo concetto di legalità probabilmente è una scoperta anche dalla cultura di sinistra
Molto importante una volta il concetto di legalità e mi ricordo anch'io quand'ero giovane si associava al concetto di ordine e quindi si pensava che fosse qualcosa legato a una cultura che affondava le sue radici prevalentemente in logiche repressive
Io invece penso che dobbiamo riscoprire e io l'ho riscoperto andando in mezzo alla gente ai miei cittadini riscoprire questo grande risultato che il concetto di legalità in fondo è una grande domanda di democrazia
Cioè nelle nostre città nei contesti urbani dove ci sono tutti i problemi che conoscete parlavo prima con il sindaco di Modena che è sicuramente una città molto più piccola di Torino
Probabile sostanzialmente i problemi che a scala di Modena ha il sindaco di Modena sono esattamente quelli che ha il sindaco di Torino
Ecco dicevo no la domanda di legalità che c'è nelle nostre città in fondo è una domanda di democrazia nella democrazia nella convivenza ordinata civile di una città rispettare le regole potere
Esercitare i propri diritti senza che questi siano conculcati
Pilastro della convivenza civile
Credo che sia sotto gli occhi di tutti che venne nelle nostre città invece questa oggi è una realtà piuttosto degradata
I fenomeni della microcriminalità i fenomeni diciamo selvaggi dell'immigrazione e il problema drammatico della droga nei suoi aspetti prevalenti dispaccio Onno
La prostituzione diffusa petulante invadente ossessiva in certe zone delle città sono tutti problemi che innescano da parte dei cittadini una forte domanda di legalità
Ho citato alcuni casi alcuni esempi perché mi pare che in questi si possano configurare dei terreni propri anche del Codice penale in misura maggiore o minore anche se credo
Che pochi italiani e pochi cittadini delle nostre città per esempio oggi sappiano che la prostituzione non è reato cioè prostituirsi non è reato
Sfruttare la prostituzione fare adescamento insomma sono reato ma l'esercizio della prostituzione in sé non è reato quindi credo che per esempio su questo ci siano delle grosse difficoltà
A governare questo fenomeno non sto dicendo che dovrebbe esserlo sto semplicemente fotografando una realtà io vorrei dopo aver detto questo sulla domanda di legalità vorrei però dire qualcosa sulla domanda di sicurezza urbana che mi pare che sia qualcosa come dicevo momento fa di molto di molto più ricco perché c'è paura nelle nostre città perché c'è disagio perché gli anziani per esempio si chiudono in casa perché i luoghi come l'automobile che sono una proiezione quasi una protesi della propria casa sono i luoghi in cui ci si sente sicuri e quindi non so dall'auto si butta l'immondizia fuori dall'auto si cacciano gli insulti
Agli altri no ecco perché questo questo percezione ostile della città no de de dei suoi spazi soprattutto degli spazi che non sono soggetti a nessuna statuizione comune non so i parchi giardini
I luoghi pubblici in generale no perché questa paura quest'ma perché io credo che nelle nostre città oggi gli uomini le donne i ragazzi e le ragazze gli anziani sono sommersi da una quantità enorme di atti che non hanno rilevanza penale direi grave ma che sono atti di inciviltà atti di vandalismo più o meno gratuito
Atti proprio che di di predazione del di predazione del territorio
Cioè nelle nostre città il concetto di sicurezza urbana io credo che si alimenti oltre che da i fenomeni collegati alla microcriminalità si alimenta anche dentro questa questo clima di piccole esso per chiarire di soprusi
Di inciviltà e di incapacità di stare dentro una convivenza civile
Allora di fronte a queste domande
Di legalità e di sicurezza io vedo un pericolo un rischio lo vedo a Torino ma credo che sia un rischio diffuso mi pare che i cittadini rispetto a queste domande
I cittadini rispetto a queste domande
Tendono a sole ad alzare la soglia della richiesta di risposte repressive
Risposta repressive sia sul piano dell'ordine pubblico no quando in un quartiere di una città si determinano situazioni particolarmente complicate e difficili si richiede la presenza delle forze dell'ordine sul territorio
E essendo poi consapevoli non consapevole all'inizio ma verificando a posteriori che per esempio una presenza massiccia delle forze dell'ordine
Sul territorio quella che io chiamo una militarizzazione del territorio se dà un sollievo immediato in realtà crea tutta un'altra serie di problemi perché la presenza massiccia delle forze dell'ordine in un pezzo di città
E crea il deserto e quindi crea un'ansia una paura come dire da reazione no quello è un posto pericoloso
Quindi si è bonificato il territorio ma non si è creata automaticamente una condizione di sicurezza eppure eppure questa domanda di maggiore presenza delle forze dell'ordine di maggiore capacità di risposta anche penale per esempio non si chiedono leggi più severe pene più severe è una domanda che cresce no quasi a fare da contrappunto alla domanda che dicevo di legalità e di sicurezza
Ecco io credo che questo sia un una spirale molto pericolosa noi credo dobbiamo trovare delle soluzioni per spezzare questa spirale pericolosa che si sta determinando
Nelle nella convivenza nella convivenza urbana
Cioè e lo dico con un con un con uno slogan quasi ridurre la domanda di sicurezza urbana e di legalità
A un insieme di risposte solo sul terreno dell'ordine pubblico secondo me è avvitarsi in una spirale che non risolve il problema
Concludo per dire la mia opinione e qual è l'atteggiamento oppositivo che invece a mio avviso si deve affrontare io credo che sul terreno della sicurezza urbana giocano un ruolo importantissimo tutta un'altra serie di fattori che normalmente non vengono prese in considerazione no sono gli aspetti materiali urbanistici architetturali di una città le nostre periferie degradate
I luoghi dove non c'è illuminazione pubblica i luoghi dove non c'è mai la la gente che occupa gli spazi e che quindi vive vive all'aperto vive nelle piazze
I luoghi sporchi i luoghi dove quindi sia attirano anche marginalità sociali sono a mio avviso una componente essenziale di questo problema strutturale della sicurezza urbana come se ne esce
Io credo che se ne possa uscire attraverso due strade molto importanti la prima che riguarda il il nostro modo di affrontare il problema dei conflitti urbani
Noi abbiamo un modo io credo molto riduttivo di affrontare questo questo problema noi pensiamo che debba intervenire la polizia la magistratura no cioè boh tendiamo a quello che io chiamo un rito giudiziario no dobbiamo portare qualcuno davanti a un giudice
Farlo giudicare e condannare io credo che bisognerebbe invece provare a sperimentare nelle nostre città
Spazi e luoghi di tipo extra giudiziale quelli che i sociologi e gli esperti di questo di questo settore chiamano i luoghi della mediazione del conflitto
Noi a Torino in alcuni quartieri che sono anche stati oggetto di cronaca nazionale tipo San Salvario Porta Palazzo via Artom stiamo cominciando a sperimentare piccoli gruppi di strada
Piccoli gruppi che fanno mediazione di conflitti perché c'è un problema molto serio
Io credo su questo terreno della sicurezza che sono le vittime
In questo Paese nessuno si occupa delle vittime
Della insicurezza urbana no e e e sono queste che poi crea hanno sul lungo periodo anche questo clima di paura di preoccupazione quindi io credo che sarebbe molto importante
Riformare l'approccio puramente repressivo e mettere in campo strumenti che fra l'altro in altri paesi europei sono stati anche largamente studiati sperimentati
Che sono quelle quelli della mediazione dei conflitti attraverso presenza di mediatori mediatori sociali mediatori culturali pensate
Sul problema dell'immigrazione per esempio quanto questo
Spiraglio sia importante da aprire e da percorrere
La seconda strada che ritengo importante è quella de di politiche urbane globali cioè io credo che la situazione di degrado e di insicurezza in alcune zone delle nostre città non si può affrontare con strumenti di ordine pubblico se insieme a quelli non si mettono in campo politiche urbane di recupero del patrimonio edilizio
Di recupero del degrado ambientale e sostanzialmente di quello che ormai tutti chiamiamo vivibilità delle nostre città
Allora il sindaco Castellani ci dice in sostanza non sempre la repressione lo strumento migliore bisogna aprire degli spazzini di mediazione una sorta di fai da te dei cittadini contro la microcriminalità
Io adesso vuole sentire l'onorevole Serra ma aggiungo una domanda che mi viene da quello che ha appena finito di dire
Il sindaco Castellani in questo fai da te e qui mi ricordo una polemica abbastanza recente sulle ronde dei cittadini contro la criminalità in questo fai da te della sicurezza
Non ci sono dei rischi cioè non è possibile che il due lo spazio di mediazione diventi poi in realtà uno spazio di un luogo di maggiore aggressività centri qualcosa che poi alla fine può o diventare un incentivo proprio la microcriminalità lei che ne dice l'onorevole Serra
Darò alla fine una risposta su questo su questo suo interrogativo tanto mi sia permesso di ringraziare gli organizzatori per questo invito
Mi danno l'opportunità
Mi danno l'opportunità a distanza di soli otto giorni di tornare tra voi e vi garantisco che è sempre una grande emozione
Anche e soprattutto perché in compagnia del ministro Napolitano e del sindaco di Torino che sono persone squisite serene è seria
Detto questo
Per Rispetto
A a tutti loro
E per rispetto alla materia della sicurezza sono stato definito un tecnico e stasera da tecnico vorrei parlare accantonando la politica anche perché sono fermamente convinto che in questa materia
La politica vada accantonato e che si debbano aprire tavoli
A vari livelli
Tra tecnici
Tra politici
Di tutte le aree perché si possa finalmente arrivare a soluzioni che siano favore al cittadino
Che siano finalizzate al cittadino
Alla sicurezza dei cittadini Milano e Palermo sono due mie
Importanti esperienze io vorrei in pochi minuti mettili a raffronto
Perché
Lascerei da parte
Le motivazioni sociologiche
Che così correttamente che puntualmente sono state sottolineate dal sindaco di Torino le cause cioè e Andrea gli affetti
Nel secondo me
In questi ultimi anni si è giustamente puntato molto sul contrasto alla grande criminalità si è puntato molto
Magistrati forze dell'ordine sono state motivate per anni in modo intenso
Nel contrasto alla grande criminalità
Si è sicuramente trascurato
La piccola che piccola non è criminalità
Che è la criminalità
Che interessa tutti i cittadini tutti
Perché tutti possono essere vittime della cosiddetta microcriminalità ci si è interessato poco
A Palermo
Certamente negli ultimi tempi sia avuto un crollo verticale della microcriminalità a Milano certamente un rialzo
Perché questo
E bastato mandare l'esercito
Certamente con altre finalità
Certamente con altre finalità
Lungi da me voglio subito sgombrare il campo l'idea di militarizzare le nostre città saremmo veramente alla fine saremmo alla fine ma l'esercito inteso come divisa
Con la sua presenza sul territorio palermitano sul territorio siciliano
Non è certo servito ma non era quello il compito a contrastare le organizzazioni criminali ma è servito come Remo ora per i piccoli delinquenti che quotidianamente
Svolgono la loro azione sulle strade Sicilia
Al nord
E il tecnico non può se non fotografare la situazione per averla vissuta
Una marea di piccoli reati
Che vanno dal furto
Alla piccola rapina
All'osso rotto al mento della prostituzione al borseggio allo scippo
E di fronte a
La maggior parte di questi reati
Le forze dell'ordine svolgono un lavoro che io più volte ho avuto modo di definire eroico
Ma con scarsissimi risultati
Che sono dovuti è sempre una fotografia alla mia al fatto che per esempio posso sbagliare di pochi numeri
Su cento arrestati
Cinquanta all'indomani mattina sono a casa
E questo è un fatto grave
Che demotiva che demotiva fortemente le forze dell'ordine quando ricordo
Ero questore a Milano
Ma mi veniva difficile far capire ai miei uomini agli uomini delle volanti che avevano passato la notte rischiando questa non è né demagogia né retorica rischiando la vita
Mi riusciva a fare difficile far capire che quell'altro
Trovato col portafoglio in mano
Portato alle nove della mattina davanti al magistrato alle nove e dieci era già fuori
Con quale rischio che avendo speso i soldi per l'avvocato la sera doveva necessariamente tornare a rubare
E allora diventa una lotta impari
E non sto criticando nella normativa che prevede la direttissima nostro certamente non è mio costume
Questo è noto criticare l'azione dei magistrati ci mancherebbe
Sottolineo che c'è una mancanza di carceri
Enorme
Incredibile e che quindi non si saprebbe neanche dove mettere quei cinquanta arresti dico cinquanta arresti che ogni notte carabinieri polizia
Fanno solo nella città di Milano
Però questa e la situazione
E di fronte a una situazione di questo genere proprio perché i minuti corrono veloci
Io credo
Che sia necessario al di là ripeto delle motivazioni sociologica che cui prima faceva cenno Castellan
E che riguardano sia la grande criminalità che la piccola criminalità perché alla base e poi c'è la mancanza di posto di lavoro e la mancanza di cultura su cui uno stato civile dovrebbe puntare
Rimane il fatto che bisogna necessariamente fare appello alla prevenzione
Prevenzione significa e mi riporto
All'esempio non calzante ma significativo delle divise a Palermo significa presenza massiccia sul territorio
Una presenza delle forze dell'ordine
In stretto coordinamento con la vigilanza urbana
E necessario per prima cosa che le istituzioni si parlino tra loro
Che il sindaco stia in stretto contatto con prefetto e questore
Che si studi insieme che la vigilanza urbana non si senta un'entità
E marginata
Certo
Non è da pensare
Che la con la vigilanza urbana si possa sostituire
L'attività delle forze dell'ordine sono compiti diversi
Ma mi chiedo
Chi più di un vigile urbano può essere antenna occhio orecchie
Per le forze dell'ordine e quindi questo stretto collegamento indispensabile una presenza coordinata e massiccia sul territorio che si può ricavare come
Sarebbe
Un'illusione pensare ad arruolamenti Massa ce n'è uno in atto pensare ad arruolamenti Massa sarebbe ben darsi gli occhi e non capire che viviamo un momento particolare sotto il profilo economico
E allora bisogna lavorare con ciò che sia come con coordinamento con un coordinamento che sia tale
A chi non è capitato ancora oggi
Lo dico perché ho ho svolto il ruolo di vice capo vicario della Polizia di Stato e so quanto mi era difficile realizzare un coordinamento serio
Perché poi la dichiarata disponibilità e quotidiana
Ma lasciato il tavolo su cui si è dichiarata questa disponibilità ciascuno continua a camminare per la propria strada tante che sono convinto ancora oggi ciascuno di loro avrà notato che per un banale intervento di polizia
Si interviene una gazzella e una volante della polizia allora un coordinamento serio che si può realizzare forse solo attraverso l'istituzione di un'entità sopra le parti
Che lo si chiami segretariato
Che lo si chiami come si vuole ma che sia sopra le parti
E poi e poi con un recupero straordinario di personale dagli uffici
E ricordo centralinisti agenti di polizia centralinisti carabinieri centralinisti Guardia di Finanza e così archivisti e così gente a detti all'ufficio passaporti all'ufficio stranieri e così via
Ed infine con un recupero che il ministro Napolitano ha già iniziato e bisogna dargliene atto
Di uomini
Sprecati dico io sprecati in una miriade di scorte assolutamente in
Quando
Ho sempre un po'di timore perché o il timore di essere appunto frainteso quando dico che da prefetto di Palermo io ho sempre rifiutato la scorta ma questo non è permettere avanti Achille Serra no
Ma perché ho cercato di dare un esempio ho cercato di dare uno schiaffo
Ma se lo sono presi e hanno continuato a pretendere le scorte
E non c'è dubbio che c'è gente ad altissimo rischio in questo Paese ad altissimo rischio
Cui è doveroso dare la salvaguardia per quanto è possibile della sicurezza
Ma c'è gente che ha reso la scorta semplicemente uno status symbol contro questi bisogna tutti insieme lottare ed evitare che questi sconti ICI
Prosegua si recuperano uomini
Si recuperano uomini che la saggezza del ministro Napolitano certamente porterà in strada
Il ministro Napolitano mi pare che ha bel po'di risposta da dare fornite dai nostri interlocutori ricordo per riassumerle cioè uno spazio per qualcosa che non sia solamente la repressione un maggiore controllo del territorio un migliore utilizzo delle risorse e queste sono le proposte che ci hanno fatto il sindaco Castellani e l'onorevole ai killer Serra le aggiungo visto che sono come dire domande tecniche due spunti che mi sono stati forniti da un agente da un funzionario di polizia
Uno e praticamente quello che ha detto Serra c'è maggior coordinamento con la differenza che loro parlano non di due ma di sei polizia comprendendo oltre alla polizia di Stato e i carabinieri la finanza vigili urbani la polizia penitenziaria
I forestali
L'altro è un quando si parla di risorse mi sono stati forniti dei dati che leggo qui perché danno molto l'idea dei dati del volume d'affari della criminalità che so faccio degli esempi beni posseduti dalla mafia cinquecentocinquanta mila miliardi denaro sporco riciclato cento centoventi mila miliardi proventi della prostituzione produzione di materiale pornografico otto mila miliardi
Usura venti mila miliardi droga trentacinque mila miliardi toto nero le scommesse in nero sette mila miliardi insomma qualcosa non ve lo leggo tutto perché troppo lungo ma qualcosa come un milione cento tredici mila miliardi di lire che
Questi due
Miei suggeritori paragonavano coi ventun mila duecento miliardi dell'attuale manovra finanziaria allora la domanda che loro facevano e quale parte
Di queste risorse chiamiamole risorsa tra virgolette potrebbe essere utilizzata se esiste una strada per usarla nella lotta alla criminalità
Ministro Napolitano
Come sapete io non sono un tecnico
Sì e tantomeno lo
E tanto meno un tecnico dei problemi di polizia
Mi sono occupato
Di molte questioni nella mia vita politica
Cercando di fare quello che dovrebbe essere doveroso per qualsiasi uomo politico serio
Cercare di comprendere i problemi studiare le situazioni trovarsi a dare delle risposte corrette
Ed efficaci
Mi è stata attribuita una responsabilità nel governo dell'Ulivo
Ho accettato questo incarico
Pesante difficile
Sapendo anche
E che aveva un particolare significato
L'assegnazione per la prima volta per la prima volta dopo il mille novecento quarantasette
A un uomo della sinistra del ministero dell'Interno
Voglio
Voglio ricordare voglio ricordare scusate
Voglio ricordare che dopo il breve periodo
Che vide
Ministro dell'interno
Giuseppe Romita un socialista poi mai anche nei lunghi periodi di collaborazione al governo di partiti della sinistra come il partito
Socialista democratico il partito socialista italiano però mai fu attribuito a nessun esponente di questi partiti il ministero dell'interno
E ciò anche determinato polemiche ha suscitato aspettative ha perfino creato un mito
Io dico molto semplicemente
Che interpretò
Questa tesa
Anche questa soddisfazione e per quel che mi riguarda questa responsabilità
In termini molto semplici
Bisogna garantire nella gestione del ministero dell'Interno trasparenza imparzialità efficienza
E questo credo e questo credo che si debba farlo più in generale badate nella gestione della cosa pubblica
Nella gestione delle amministrazioni centrali e periferiche dello Stato
Nella direzione delle forze dell'ordine
Qui non debbono valere logiche di partito prima deve valere in servizio per Moffa atto e per i cittadini
E io
E io sono d'accordo con l'onorevole Serra ho avuto modo di dirlo più volte in questi mesi
Per quello che riguarda la politica dell'ordine e della sicurezza pubblica
Si può e si deve realizzare la più ampia convergenza tra tutte le forze politiche io sono un convinto sostenitore dell'alternanza noi vogliamo che in Italia
Si realizzi una dialettica politica limpida e anche serrata
Tra due schieramenti che competono per la guida del Paese e di materia per dividersi per polemizzare per confrontarsi per presentare posizioni nettamente
Diverse le une dalle altre di materia ce n'è tanta ma quando si tratta di tutelare
La sicurezza delle istituzioni e la sicurezza dei cittadini si deve e si può collaborare anche tra forze duramente contrapposte sul piano politico generale
Vedete
L'impegno di questo governo e è molto Complesso è molto arduo e certamente ve ne parlerà con tutta l'ampiezza necessaria e sperando nel tempo Clemente domani pomeriggio Massimo D'Alema
Tempo debbo dire che quando fu lanciata Daloui e da altri anche di diverse componenti politiche dell'Ulivo la parola d'ordine vogliamo fare dell'Italia un Paese normale
Ma sembrò quasi che si dicesse qualcosa di di troppo modesto che si dicesse troppo poco ma in realtà bisogna cambiare molte cose
E bisogna compiere uno sforzo straordinario proprio perché l'Italia possa diventare un Paese normale cioè un Paese più sereno
Un Paese più sicuro un paese in cui si riesca a sradicare la corruzione un paese in cui si riesca
In cui si riesca a far crescere a far crescere insieme il nord e il sud un Paese
Un Paese
In cui la competizione
Tra opposti schieramenti politici possano svolgersi liberamente
Senza condizionamenti oscuri intrighi e tranne dimesso che genere abbiamo dovuto combattere
Nel nostro Paese anche contro il terrorismo ce ne siamo liberati
Siamo vigilanti perché non si ripetano fenomeni così aberranti ma abbiamo dinanzi a voi egualmente ostacoli molto pesanti da superare però non si parte da zero anche per quello che riguarda proprio il ministero dell'Interno delle forze dell'ordine io vorrei dirvi questo
Ho riletto dopo avere partecipato tanti anni fa
All'approvazione in Parlamento di quella legge ho riletto da ministro dell'Interno la legge che fu approvata nel mille novecentottantuno la legge per la riforma di polizia
Una legge che venne ecco un precedente significativo
Condivisa
Da una larghissima maggioranza in Parlamento forse che allora erano al governo e forze che erano allora va opposizione
Tra le quali in modo particolare il Partito comunista italiano che diede un grande contributo alla elaborazione di quella legge ebbene
è una legge che non solo che non solo ha dato un ordinamento civile
Alla polizia di Stato ma è una legge che ha stabilito principi fondamentali
Tra i quali quello che compito delle forze dell'ordine e garantire l'esercizio da parte dei cittadini dei loro diritti costituzionali
Il contrario quindi il contrario quindi di compiti di pura repressione compiti di promozione e di tutela dei diritti democratici dei cittadini
è stata una grande legge ancora in larghissima misura valida voglio dire subito riprendendo alcuni spunti
Dell'onorevole Serra una legge che dà risposte anche ad alcuni dei quesiti
Che gli ha fatto bene a sollevare perché quei problemi non sono stati risolti ma ci sono risposte nella legge da attuare ancora lì ad esempio si dice che debbono essere sottratti a compiti di carattere burocratico
Appartenenti alla Polizia di Stato che vanno invece impiegati nella prevenzione presenza sul territorio controllo del territorio e naturalmente repressione tutela dell'ordine pubblico e lì anche e ha affermato un principio
Che secondo me non è stato esplorato fino in fondo non è stato tradotto in pratica come sarebbe stato essi ed è necessario il principio appunto del coordinamento quante sono le polizie ma badate che in quella legge scritto che le fondamentali forze di polizia che sono la Polizia di Stato
L'arma dei carabinieri e la guardia di finanza si debbono coordinare tra loro e la responsabilità del coordinamento e dell'alta direzione di tutte queste forze dell'ordine
è di un'autorità politica sola dell'autorità nazionale di pubblica sicurezza che è il ministro dell'interno io sono determinato a svolgere questa responsabilità
E a farlo e a farlo
Io a farlo nell'interesse generale
Per risparmiare risorse per utilizzare al meglio le forze di cui disponiamo per dare a ciascuna di queste forze dell'ordine di queste forze della polizia il ruolo che le spetta
Non dimenticando la storia la tradizione di ciascuna di queste forze e nello stesso tempo
Facendo fallire un principio di razionale distribuzione i compiti e di mezzi io credo che questa sia una linea fondamentale
Per elevare la qualità e l'efficienza della nostra politica di sicurezza poi ci sono gli altri modi che qui sono stati indicati anche per recuperare personale
Ho già accennato recupero da mansioni burocratiche per esempio adesso si sta cercando di concludere
Recuperare forze di polizia specialmente carabinieri addetti alla traduzione dei detenuti questo servizio va affidato alla polizia penitenziaria potenziando la il ministro di Grazia e Giustizia Flick ha presentato un disegno di legge
Perché si possano interrogare a distanza detenuti con le viti o conferenze senza dover rifare andare necessariamente su e giù per l'Italia che ha un costo per l'erario e per le forze di polizia
Per quanto riguarda
Il servizio delle scorte io ho emanato una direttiva il ventotto giugno in poco più di un mese noi abbiamo recuperato da servizi di scorta non necessari e impropri mille e sessantadue uomini e donne delle forze di polizia
Vengo
Vengo molto rapidamente vengo molto rapidamente alle questioni scottante
Della grande criminalità e della criminalità diffusa per quello che riguarda
Camorra 'ndrangheta sacra corona unita e mafia
Che operano nelle quattro regioni a rischio del Mezzogiorno non c'è dubbio che si siano ottenuti anche grazie a un miglior coordinamento specialmente in Sicilia risultati importanti
In questi ultimi anni grazie
A un miglior coordinamento o un forte impegno per la magistratura e delle forze dell'ordine e anche grazie
Ovali comprese quelle sui collaboratori di giustizia che io preferisco
Non chiamare pentiti perché e un termine assolutamente
In proprio
Pentito pentiti pentiti sono coloro che hanno un ravvedimento morale credo che non sia in generale questo il caso se collaborano collaborano
Per ricevere dei benefici e lo Stato fa bene e lo stato e lo stato fa bene a concedere dei benefici per ricavarne utilità
Proprio per la tutela della vita dei cittadini e per la tutela dei dei istituzioni il contributo dei collaboratori di giustizia è stato anch'esso molto importante per il conseguimento di risultati
Nei quali forse era difficile sperare io ero quel giorno
Di maggio del mille novecento novantadue
Alla Camera
Quando arrivò la notizia e me la diede Gerardo Chiaromonte
Nostro indimenticabile
Amico e compagno allora
Arrivò la notizia dell'assassinio del magistrato Giovanni Falcone e della sua scorta
E ne parlò con parole molto elevate
Il presidente della Camera che era allora Scalfaro e che pochi giorni dopo sarebbe stato eletto presidente della Repubblica e poi quel giorno di luglio un altro tragico giorno in cui fu assassinato Paolo Borsellino e la sua scorta
Poco
Toccò a me come Presidente della Camera dei deputati eletto dopo Scalfaro
Darne l'annuncio all'Assemblea ebbene diciamo la verità in quel momento non sapevamo se saremmo riusciti
Hai tu dividi Hoare i ad assicurare alla giustizia gli autori di quel di orribili stragi di quelle aggressioni micidiali allo Stato ai vertici dello Stato ai rappresentanti dello Stato
Si poteva anche disperante e invece ci siamo riusciti e voi non potete immaginare
Quale
Senso di dignità e di ritrovato prestigio
Ci abbia dato abbia dato all'Italia sul piano internazionale il fatto che siamo riusciti ad arrestare da ultimo anche quel Brusca che aveva premuto il pulsante per la strage di Capaci
Ne dobbiamo ne dobbiamo rendere merito alla magistratura e alle forze dell'ordine
Però bisogna però bisogna andare avanti però bisogna andare avanti
La partita non è chiusa
La lotta non è finita
La mafia non è debellata e colpita ma non debellata e così le altre organizzazioni criminali e io
Sono d'accordo raccolgo il suo spunto amico Sorgi e molto importante adesso concentrare sforzi per colpire le ricchezze mafiose per colpire le fonti di accumulazione
E i canali e i canali vi è riciclaggio e di reinvestimento del danaro sporco dei capitali illeciti e questa è una
Azione che possiamo condurre al successo solo cooperando strettamente con altri Paesi europei perché oramai da criminalità organizzata
Si muove in modo coordinato sul piano internazionale specie per quello che riguarda queste operazioni di riciclaggio e reinvestimento
Di capitali illeciti e occorre cooperazione internazionale come se ne sta in effetti sviluppando in primo luogo tra tutti i Paesi dell'unione europea
Abbiamo trascurato
Onorevole Serra
I fenomeni invece di criminalità ordinaria diffusa io poi ho detto qualche volta e vorrei dirlo anche stasera nomi va bene la parola micro non mi va bene la parola piccola perché ha scelto io so benissimo lo sappiamo tutti è ovvio che una cosa
è la strage di capaci altra cosa e una rapina un furto di uno scippo ma insomma la persona
Che viene offesa la persona che viene umiliata la persona che viene inserita non considera
Con la cosa quella che le è capitata e noi noi dobbiamo e noi dobbiamo
Che noi dobbiamo fu uno dei miei primi impegno otto giorni dopo essere stato nominato ministro nel discorso alla festa della polizia e noi dobbiamo quindi senz'altro
Dare più attenzione a questo fronte sapendo che ci sono fenomeni che presentano molte facce che presentano molte facce
La criminalità diffusa
Nelle città nelle grandi città nelle periferie delle grandi città
Intanto non è solo cosa italiana
Badate che preparandosi la conferenza fra i governi dell'Unione Europea per il rilancio
Della integrazione
Tutti coloro che in rappresentanza dei diversi Paesi hanno
Steso un documento di analisi hanno detto quali sono
Le preoccupazioni le domande principali dei cittadini in Europa non dico in Italia hanno detto due
Due occupazione e sicurezza
Domanda di lavoro e domanda di sicurezza e il Governo italiano per quello che riguarda il nostro Paese
Questo governo deve dare risposta anche alla domanda di sicurezza come alla domanda di lavoro
Se non pessimo voi per vie democratiche
Risposte a questa domanda di sicurezza
Allora la ricerca di risposte potrebbe prendere strade false e pericolose come quella del farsi giustizia da soli che sarebbe la giungla sarebbe la fine della convivenza civile una convivenza civile però certamente ferita incrinata dai fenomeni di cui ha parlato
L'amico sindaco Castellani e dobbiamo muoverci sui diversi terreni spesso dobbiamo muoverci con diverse competenze e responsabilità ma all'unisono lo Stato il Governo il ministero dell'Interno i prefetti i questori da un lato e i sindaci dall'altra
Dobbiamo sapere quali interventi compiere sul territorio contro il degrado civile per fermare una caduta di valori
E di costumi
E come nello stesso tempo non lasciar correre quando si compiono reati e quando Silvia Nono le regole preposte alla tutela dell'ordine pubblico questo governo
Non lascerà correre non può fare nemmeno la politica del giustificare tutto quello che di distorto di abnorme e di illegale si verifica
Soltanto con la gravità dei problemi sociali da risolvere bisogna affrontare i problemi sociali
Bisogna affrontare i problemi della vita nelle città e nelle periferie e nello stesso tempo bisogna intervenire
Contro la criminalità
Che si diffonde in troppi centri urbani
Del nostro Paese io
Ho sentito citare il problema dell'immigrazione vorrei concludere dicendo una parola su questo
Il problema dell'immigrazione
In un certo senso il più complesso di tutti guai a ridurlo a problema di ordine pubblico Wi a
Why
Guai a identificare arbitrariamente assurdamente
Anche soltanto la criminalità ordinaria diffusa
Con l'immigrazione questo è falso purtroppo purtroppo abbiamo ogni giorno uno stillicidio di reati minori e anche di gravità notevole
Commessi da italiani
Commessi da italiani poi ce ne sono commessi da extracomunitari ma qui poi bisogna saper distinguere noi dobbiamo riuscire sia una è una impresa molto complicata lo sa per esempio la collega Livia Turco ministro degli Affari sociali della solidarietà sociale e lo sanno altri
Che hanno responsabilità di governo in questo campo
Ma per quanto complicato sia noi dobbiamo riuscire a distinguere
Tra immigrati anche entrati clandestinamente nel nostro Paese
Ma disse Penati entrati qui per trovare un lavoro
Per trovare il modo di sfamarsi e di vivere dignitosamente e coloro che invece entrano nel territorio nazionale dal di fuori per delinquere per violare le leggi e per sfruttare gli altri e per sfruttare gli altri immigrati gli altri immigrati c'è uno sfruttamento criminale dei flussi migratori e noi dobbiamo riuscire a individuare i ad allontanare dal nostro Paese
Quelli stranieri che intervengono qui non per cercare un lavoro insieme agli altri immigrati ma per sfruttarli e per violare le leggi del nostro Paese dobbiamo fare una politica complessa
Per l'immigrazione di regolarizzazione di programmazione dell'ingresso dei cittadini extracomunitari d accordo con i Paesi di provenienza innanzitutto della sponda sud del Mediterraneo di accoglienza di integrazione e nello stesso tempo essere Fermi essere netti nel colpire coloro che alimentano la criminalità nelle nostre città ma guai a confondere il problema della criminalità diffusa
In modo particolare in città del board con la presenza degli immigrati immigrati che poi in notevole misura diciamo come stanno le cose anche nella vostra regione qui in Emilia
Corrispondono a bisogni del nostro sistema produttivo
Rispondono rispondono a esigenze che non si riesce più a soddisfare nella parte più sviluppata del nostro Paese con la manodopera italiana
Ecco la complessità dei problemi con cui noi
Ecco la complessità dei problemi con cui noi ci ci inventiamo e voglio ripeterlo ancora non soltanto Lori
Perché ci sono Paesi come la Francia che hanno con l'immigrazione problemi ancora più gravi e pesanti di quelli che abbiamo noi nessuna intolleranza
Grande apertura grande spirito di solidarietà e nello stesso tempo severità nel far rispettare le leggi e nel tutelare la sicurezza dei cittadini
Facciamo un esempio
Devo
Devo dire che il il quadro che ci ha fornito il ministro Napolitano è talmente esauriente che verrebbe quasi fermarsi però io ancora la curiosità di sentire da Serra rifacendo ma la sua esperienza di prefetto di Milano
Una testimonianza sulle ronde perché mi sembra che che l'episodio delle ronde
è stato veramente il crinale di di di una difficoltà dello stato di affrontare i problemi dell'ordine pubblico probabilmente qualche colpa l'abbiamo avuto anche noi dei giornali amplificando fin troppo il fenomeno però e in interessante sentire questa valutazione
Sì con grande piacere prima prima
Ho omesso di di dare questa risposta
Vorrei preliminarmente
Riferirmi a a quanto detto dal ministro Napolitano e sottolineare come e d'altra parte si rilevava anche dal mio primo intervento io sia perfettamente d'accordo con lui
Ed è proprio la stima che porto nei suoi confronti che mi far ritenere che alcune cose da lui dette saranno realizzate
Io vorrei tanto e glielo auguro
Che come ha detto da ministro dell'Interno riuscirà a realizzare quel coordinamento in modo forte e deciso perché questa stessa cosa io l'ho sentita dire nello stesso modo
Da almeno sei ministri dell'interno purtroppo senza esito ma il ministro Napolitano è persona che potrà riuscire a fare questo
Ho detto che il ministro Napolitano è persona che riuscirà a fare queste
Riuscirà riuscirà ma certamente e l'ultimo a nascondersi
Quanto questo sarà difficile sarà difficile
Perché e nella natura
Perché e negli anni è perché e nell'azione quotidiana anche di piccola importanza
Che è esiste questo scollegamento ma io gli auguro di riuscirci così come credo al ministro quando dice di pensarla nello stesso modo
E cioè
Una convergenza di tutte le forze dell'ordine di tutte le forze politiche sul tema ordine pubblico sul tema sicurezza è veramente indispensabile e ci credo che metterà a ogni sforzo per realizzare quanto detto
Magari fosse stato fatto prima mi ricordo che le cose che il ministro Napolitano ha detto stasera e ha detto nei giorni scorsi in tema di collaboratori di giustizia è capitato di sentirlo anche da altre parti politiche
Ma nessuno nessuno ha provato quando andava detto stasera io sento le stesse cose e me ne compiaccio così come
Ho sentito che il ministro Flick
A
Stigmatizzato un comportamento scorretto di esternazioni costanti e io condivido condivido appieno quanto detto dal ministro Flick esternazioni che danneggiano
L'uomo danneggiano l'uomo in modo irreparabile
In un momento storico politico giudiziario in cui
La semplice iscrizione nel registro dei degli indagati costituisce un colpo mortale per chi lo diceva al di là
Della responsabilità effettiva quindi giusto quanto sottolineato dal ministro Flick lo condivido ma era stato detto anche in altre circostanze
Le ronde
Quando prima parlavo
Di una fotografia della situazione sicurezza nelle grandi città dimenticavo un dato
Che è quello dell'insofferenza crescente da parte della gente
Insofferenza crescente mi riallaccio a quanto detto dal ministro in tema di immigrazione io la penso così la pensa allo stesso modo la solidarietà innanzitutto
Pur ammettendo che è un problema quello della clandestinità è un problema serio è un problema che fa alzare di gran lunga il tasso
Della criminalità che condivido non va chiamata piccola ma che esiste ed è pericolosa fa alzare il tasso non possiamo di fronte a questa situazione ben darci gli occhi
Fermo restando che il tema della solidarietà anche a me e quello che sta maggiormente a cuore
E allora questa insofferenza verso fenomeni che peraltro talvolta non sono neanche punibili
Mi riferisco alla prostituzione
Quanta gente lamenta la presenza di prostitute sotto casa
E ma non è un reato
è necessario prendere atto che in Italia al momento questo non è un reato
Quanta gente lamenta
Il tossicodipendente che si buca sotto casa ma questo non è un reato
è necessario prendere atto che oggi in Italia non è un reato io non dico bene o male ottetto che non mi esprimerò in merito ma fotografo ancora la situazione allora
è necessario sottolineare anche che a torto o a ragione non sta a me dirlo è cresciuta l'insofferenza della gente verso certi fenomeni
Che ha portato però
A manifestazioni che nella stragrande maggioranza sono state corrette corrette
E che sono state nel contempo enfatizzate
Da taluni organi di informazione che fanno del titolo
La parte principale del giornale
E allora le ronde che ronde non sono mai state se non in rarissime in rarissimi casi sono diventati corpi armati di cittadini non è vero il ministro dell'Interno mi auguro che dopo confermi quanto io stia dicendo non è vero ci sono state manifestazioni nella stragrande maggioranza pacifica
E
Mi viene in mente mi vengono in mente le manifestazioni di Palermo
La presenza della gente in strada per richiamare l'attenzione dello Stato del Governo
Sul tema della grande criminalità
E così condivido le manifestazioni pacifiche che avvengono in altre città dove non è il fenomeno della grande criminalità preoccupare ma quello quello del portafoglio che del furto del portafoglio che può toccare come giustamente diceva il ministro tutti i cittadini
E allora dico che fintanto queste manifestazioni restano pacifiche ben vengano come richiamo di attenzione sul problema guai però guai se stessi dal casse in qualunque modo il limite della legalità
Guai se si pensasse in qualche modo di sostituirsi alle forze dell'ordine sarebbe imperdonabile e a mio avviso dovrebbe essere contrastato col massimo del mille del in vigore e con il massimo dell'efficacia non ci sono state queste manifestazioni se non in rarissime in rarissimi casi e allora però richiamare l'attenzione da parte dei cittadini significa sottolineare questo tema della criminalità minore
Che effettivamente in questo momento è in fase crescente e va affrontato con grande fermezza grazie
Credo che il sindaco Castellani
Ha voglia di replicare qualcosa io tra un minuto io darò la parola volevo aggiungere sempre che la nostra battaglia ancora voglia di prendere il fresco della sera per cinque minuti
Volevo aggiungere un'ultima domanda alla quale poi mi piacerebbe che rispondesse il ministro Napolitano io credo che stasera abbiamo dato come dicevo un quadro molto esauriente dei problemi dell'ordine pubblico
Per quanto riguarda dello delle ronde o un modo qualche riserva Man non tanto in difesa dei dei giornali che possono sempre sbagliare ma secondo me è un fenomeno verso il quale la comprensione può essere rischiosa abbiamo degli esempi in società occidentali come le nostre in cui tolleranza di questo genere poi sfociati in una sorta di Hunt
Di di fenomeno che non è molto diverso da quello che si vuole dottore non sottovalutiamo l'intelligenza e la cultura del nostro popolo non sottovalutiamo la cultura e intelligenza ma non sottovalutiamo anche quello che si va a finire che si raccoglie poi negli strati marginali in ogni caso su questo siamo di parere diverso quello che io volevo dire questo
Mi sembra giusta la notazione che problemi di ordine pubblico
Non sono solo italiani e forse non sono solo europei come ci ha detto il ministro Napolitano basta andare a leggere i programmi dei due candidati alla presidenza americana per accorgersi che tutti e due hanno fanno lo stesso tipo di ragione di analisi sulla criminalità in America si parla di Zico tolleranza di tolleranza zero per qualsiasi tipo di criminalità l'obiettivo a cui si punta a questo però io ritengo queste questa la domanda che ma è veramente possibile darsi un ventaglio così largo di obiettivi in una situazione come quella italiana cioè una situazione che alterna risultati positivi come quelli che ricordavano Politano sulla criminalità
E fenomeni di molto preoccupanti che secondo me dando una dimensione di insicurezza penso alla ripresa la corruzione penso alla faccenda la secessione fortunatamente è fallita ma alla rinascita di oggi delle camicie verdi cioè mi domando non sarebbe meglio darsi degli obiettivi più circoscritti non sarebbe e e mi domando ancora è possibile veramente risolvere tutti questi problemi in un paese che si trova in una situazione come quella italiana
Do la parola Castellari e poi al ministro Napolitano
Ma io vorrei riprendere essendo sindaco di una grande comanda onorevole vita raccomando la brevità sono previste rispetto del pubblico la io sono stato bravissimo vorrei riprendere uno uno spunto che mi pare che ci tocchi da vicino il ministro lo ha opportunamente richiamato no
Cioè quello della necessità di una grande concordanza di obiettivi e di operatività tra i sindaci e il diciamo lo Stato sul territorio
Io vorrei solo intanto dare testimonianza al ministro Napolitano di avere fatto una cosa che noi sindaci abbiamo molto apprezzato cioè ha fatto un giro d'Italia
All'inizio del suo mandato proprio per incontrare noi sindaci
E sia ascoltati abbiamo avuto già delle risposte perché sul territorio per esempio di Torino ma so che questo non è capitato solo a Torino abbiamo avuto la presenza di camper c'è unità mobili della Polizia un potenziamento degli uomini che da questa risposta di visibilità a cui faceva riferimento il prefetto Serra la chiamo anch'io così
Ecco questo mi pare molto importante vorrei però se posso spezzare una lancia un po'come dire preoccupata e appassionata dal punto di vista di chi all'osservatorio delle città io credo che sul terreno della grande criminalità siamo tutti d'accordo sui successi e sulla necessità di continuare
Il terreno della corruzione direi attiene proprio al tessuto morale del Paese ed è un problema sul quale non possiamo credo che convenire però attenzione attenzione io credo che oggi nelle grandi città ma anche nelle piccole e medie città si gioca giorno per giorno la credibilità delle istituzioni nel rapporto con il cittadino su questo terreno della sicurezza si gioca lì
E
I fenomeni cosiddetti delle ronde tutte queste cose che sono state citate e vero no sono state amplificate però attenzione anche qui
Se il germe del razzismo il germe della xenofobia il germe
Il germe dell'intolleranza in generale il tiro tutto ciò che è la cultura dell'esclusione no il rifiuto del diverso ecco questi germi crescono in questa in questa situazione di insicurezza
Quindi io io ho anch'io ho grande fiducia nei cittadini che amministrò che governo nel buon senso nell'intelligenza nel valore morale eccetera però attenzione non durano a lungo queste cose quando i cittadini si difendono e basta
Allora quei germi di cui parlavo trovano un terreno fertili Simo per diffondersi quindi io credo che dall'Osservatorio di noi sindaci oggi
Il problema io dico soprattutto nelle grandi città del Nord perché sono quelle che conosco di più il problema della sicurezza è la frontiera della democrazia
Ministro Napolitano
Il sindaco Castellani e ha detto benissimo credo che premi anche a me
Dobbiamo dare le risposte giuste per evitare che la in sofferenza per mancanza di sicurezza diventi sfiducia nelle istituzioni rischio per la democrazia
Molto semplicemente
Sottolinea ciascuno deve fare la sua parte
La devono fare i sindaci la devono fare le forze dell'ordine la deve fare il governo ciascuno deve fare la sua parte affrontando su un versante quello che gli compete
Le cause dell'insicurezza
I fenomeni di degrado
E devono fare la loro parte i cittadini non ho dubbi devono fare la loro parte cittadini credo che il modo migliore di fare la loro parte per i cittadini
Sia quello di vivere e far vivere la città vivere e far vivere i quartieri non restare chiusi in casa
Quando io vedo visto di recente a Catania io ho visto tante volte a Napoli lo sforzo che ha fatto il sindaco Enzo Bianco lo sforzo che ha fatto il sindaco Antonio Bassolino
Per
Per animare quartieri del centro storico
Per
Restaurarli pedonalizzare dubbi Aprilia iniziative di carattere culturale ebbene la partecipazione dei cittadini la presenza fisica dei cittadini
Innanzitutto e il miglior deterrente contro la criminalità ed è la migliore risposta al degrado ed è la maggiore garanzia di sicurezza
Io sono d'accordo nel senso che non bisogna sopravvalutare episodi che sono stati presentati come episodi addirittura di organizzazione
Di ronde Miss Ste
Di cittadini e poliziotti tutto questo ci porterebbe completamente fuori strada completamente fuori strada
E bisogna stare in guardia contro ogni tentazione in questo senso e bisogna rafforzare la presenza la sola
Legittima e valida delle forze dell'ordine per quello che riguarda quartieri di grandi città noi abbiamo s'adottate stiamo sperimentando delle formule a vere nei quartieri dove ci sono maggiori tensioni maggiori rischi una presenza più costante più visibile più vicina delle forze di polizia
Non è realizzabile il poliziotto di quartiere in senso stretto ma qualcosa che ci assomiglia perché intanto abbiamo
Forse dell'ordine riconoscibili indivisa auto con i colori d'istituto il camper fisso la possibilità di chiamare rapidamente rinforzi in caso di necessità
Sperimenteremo fino in fondo questa formula questo modo di presenza delle forze di polizia
Nei centri urbani a maggior rischio
Stiamo tentando di fare
Anche qui badate senza senza pensare di Avvenire la bacchetta magica o la soluzione è certa in tasca stiamo cercando di fare qualcosa di fronte al fenomeno terribile
Dello sfruttamento della prostituzione una prostituzione invadente e aggressiva dirompente che sconvolge la vita di certi quartieri abbiamo con la collega turco e col collega Flick
Inserito all'ombra questa è una pura sciocchezza non una norma come se fossero collaboratore di giustizia pentiti di mafia
Non non promettiamo nessun beneficio oltretutto perché non si tratta dei detenuti non si tratta di criminali
Non pro don preannunciamo nessun programma speciale di protezione perché non è questo il caso però diciamo
A a queste donne quasi rese schiave quasi rese schiave perché badate noi siamo a questo punto che in Italia si torna a parlare addirittura di un reato
Sì che era rimasto scritto nel Codice ma che sembrava non potesse mai più essere contestato quella della riduzione inneschi Avitour ci sono bombe e ci sono bambini
Che sono quasi schiavizzati intatto vanno criminali anche stranieri di cui bisogna liberarsi
Che bisogna colpire offriamo a queste donne una possibilità un permesso di soggiorno un permesso di soggiorno
Se contribuiscono
A colpire i clan criminali di sfruttamento dalla prostituzione
Lo deve dire il magistrato lo deve valutare il magistrato questo contributo vedremo che cosa poi in definitiva deciderà il Parlamento e
Cosa porterà con sé di positivo questo esperimento
Caro onorevole Serra io francamente
Ho detto che sto dicendo le cose che mi sembrano giuste necessari
Non mi turba molto il fatto che le abbiamo dette parecchi miei predecessori
No per
No patate
Badate non perché non per no ma badate non
Vorrei dire qualcosa anche sul piano dello stile del governo che rappresento non perché non perché io sia sicuro di riuscirci
Nessuno di noi ha questa presunzione ma perché sono deciso a provarmi con tutte le energie
In uno spirito di coesione del governo con lottando sull'appoggio del Parlamento
Augurandoci di avere tempo sufficiente per portare avanti questi impegni il resto francamente non mi preoccupa nono il Complesso dei miei predecessori ecco e e
E vado
Vado e vado avanti e vado avanti cercando di preannunciare il meno possibile
Cercando di dire
Qualcosa dopo che l'ho fatta io non ho detto una parola sulle scorte prima di decidere ho comunicato la decisione sulle scorte dopo che l'avevo Presa pancetta si è costretti anche a
Enunciare qualche proprio programma ma ebbene farlo con la massima sobrietà lavorare
Decidere e poi ripeto anche valorizzare quello che magari si è riusciti a decidere e a fare poi cosa volete io stasera potrei concludere qui ma il Sorgi al quale faccio credo anche a nome vostro i migliori auguri come nuovo direttore del giornale erario della Rai
Via
Via
Mi ha lanciato mi ha lanciato molto a bassa voce forse non avete nemmeno sentito
L'amo delle camicie verdi ora
E e ha detto e ha detto va bene ma voi forse vi ponete
Troppi problemi ce ne sono tanti come fate a risolverli tutti
E tra questi problemi naturalmente c'è anche quello delle camicie verdi adesso non so più che cosa siano perché ho sentito stasera al telegiornale che in una riunione che si è fatta a Mantova si è annunciato che si chiameranno
Spero di ricordare bene perché una dicitura un po'lunga
Federazione delle Compagnie della Guardia nazionale della Padania non più camicie verdi ora ora
Voi lo sapete voi lo sapete voi lo sapete francamente c'è qualcosa di risibile in tutto ciò e c'è anche qualcosa di preoccupante quando si dice come si è detto che
Questa formazione dovrà garantire l'ordine qualcuno ha detto perfino che dovrà garantire la difesa del territorio
Sono cose nello stesso tempo abbastanza risibili e abbastanza preoccupanti e io credo che dobbiamo temere la linea che ha tenuto che ha tenuto che ha tenuto il governo
è un problema che questo però la cosa più importante e
Primo sapere quali sono i problemi politici
E quello della lega nord è essenzialmente un problema politico a cui dare risposte politiche secondo non perdere mai l'ordine di importanza dei problemi
E il problema più importante quello dalla lotta contro la criminalità
Organizzata ecco pure per garantire la sicurezza e il problema dei problemi non è quello della lega nord il problema dei problemi è quello di far crescere il Mezzogiorno con tutto il Paese
Importare tutto il Paese in Europa come vogliamo
Ringrazio
Vi ringrazio
Per l'attenzione e vi auguro buon divertimento alla vostra festa