"Da Maastricht a Palermo. Intergrazione sociale e lotta alla criminalità organizzata" convegno organizzato dalla Fondazione Giovanni e Francesca Falcone con il patrocinio dell'Assemblea Regionale Siciliana e della Presidenza della Regione Siciliana nei giorni 17-18-19 maggio 1996 a Palazzo dei Normanni

Direi di cominciare sono Lucia Annunziata mi Liliana Ferraro mi ha gettato Senza Rete senza preavvertire mentre in questo panel per fortuna che conosco quasi tutti alle nostre frequentazioni
Intendo dire come lavoro con le questioni dei sindaci ed Europa quindi spero di cavarmela
Vorrei credo che nessuno abbia bisogno di presentazione qui ma insomma tanto vale al farne comunque alla mia sinistra il sindaco Leoluca Orlando il sindaco Antonio Bassolino
La signora Ferraro alla mia destra abbiamo Martin Martin Bongiorno sconosciuto
Martedì poi abbiamo Enzo Bianco il sindaco Lo Moro e l'ex sindaco Sinisi
Il tema di questo Pan nelle città italiane e l'Europa per molti versi è stata anticipato dalla relazione fatta ieri da Maria Falcone che leggevo
Potremmo comunque credo entrare in dettaglio tanto vale inutile fare un quadro generale comunque tanto per prenderne due o tre
Linee su cui dovremmo approfondire questo dibattito Massi significa sostanzialmente per l'Italia sacrifici economici e questo il primo punto che riguarda le città e secondo Maastricht significa in generale coordinamento delle istituzioni internazionali il che può significare ulteriori sacrifici ma anche ulteriore sviluppo
Per le città e il terzo punto è quello però della dell'abolizione delle frontiere il che sia dei capitali finanziari sedere circolazione dei cittadini sia dei prodotti de che anche questo è un armo un po'a doppio taglio in particolare per le città in termini di sviluppo quindi maestri non è soltanto un elemento positivo
Infatti io credo che una delle cose su cui si sta partendo comunque in questo governo in maniera un po'troppo cavallerescamente entusiasta
E quella di abolire totalmente dal dibattito l'importante contributo che gli euroscettici stanno dando a questo dibattito
Perché è vero che l'Italia Europa sì l'Europa no è diventato un discrimine della battaglia politica però è anche vero che l'euroscetticismo cioè tutti i dubbi di quelli che pensano che tutto sommato l'Europa non sia di per sé è un elemento di garanzia di miglioramento
è una notevole nobile corrente di pensiero che non si può fare necessariamente rito che non si può ridurre necessariamente al pensiero di so di Martino degli altri euroscettici che sono identificati come la testa liberiste estrema del Polo quindi Massi tè un arma io credo ancora a doppio taglio tant'è vero che un po'c'è scoppiato in mano
Nel senso che mentre l'Italia fino a pochi pochissimi mesi fa è stato un paese era l'unico Paese che veniva continuamente messo sotto osservazione sembrava l'unico Paese che non riuscisse a entrare a Maastricht
In realtà oggi l'Italia e quasi tre Paesi meglio sistemati in questo senso nel senso che prima ancora che l'Italia dovesse entrare a Maastricht maschi che è scoppiata nelle mani della Germania e della Francia
Quindi improvvisamente e l'Italia non è più tra i Paesi in maggiore difficoltà
Questo il quadro però di destabilizzazione della crisi economica della Germania e della Francia implica ovviamente una situazione con minor punti di riferimenti stabili dell'Italia finisco questa parte ricordando a chi di voi ancora non abbia avuto modo di leggerlo di vederlo per televisione che dibattito che sulla questione di Maastricht aperto il premio Nobel Modigliani Mariani ha scritto
Un piccolissimo libro che si chiama il miracolo possibile
In cui con un modello geniale e giustamente essendo lui un premio Nobel del terra l'economia ha proposto una rilettura delle cifre del debito
Sostenendo che tutto sommato il debito per sé sta andando meglio tant'è vero che nel novantaquattro e novantacinque ci sono anche maggiori entrate nelle casse dello Stato quello che aggrava e invece il che resti sul debito
E lui dice se noi togliamo gli interessi sul debito cosa che si potrebbe fare con un velocissimo
Andata verso la inflazione zero poi come si tiene come non si ottiene tutto una discussione in fondo noi saremmo già dentro Maastricht
Ora questo è un paga è una una discussione che poi implica tante altre cose una discussione sui redditi sulla politica dei redditi eccetera magari è improponibile tutti lo dicono però il contributo di Modigliani io credo sia importante soprattutto perché propone di ripensare alla questione dei sacrifici nazionali
Fuori dai due Corni su cui si è tenuta finora il dibattito io credo che questo centri con quello che stiamo dicendo in questo momento
Cioè che in Italia si passa dagli super Stanga tori da quelli che dicono non ama Nora da novanta mila miliardi
Ai quelli del paese dei sogni paese dei campanelli che dicono ma insomma un'aggiustatina qui un'aggiustatina li registro di una Sottosopra può insomma un po'di parti sociali di un po'di tasse sulle sigarette un po'di Robert sul motoscafo eccetera eccetera e abbiamo trovato ogni anno è sopra vediamo
Ecco
Il corno del dibattito su Maastricht è proprio questo tra i superstiti tra i super Stanga attori quelli dell'aggiustamento continuo
Tutto sommato questo è una dualità di pensiero che questo governo si porta dentro il governo che ieri è stato presentato
E infatti un governo che da una parte a tutti i settori economici rafforza altissime nelle mani diciamo dei grandi tagliatori
E invece a tutti i ministeri sociali nelle mani della sinistra che sono invece come dire saranno e si batteranno per lo stato sociale la vero dualismo come qualcuno ha detto intelligentemente ieri sera della Valentino Parlato nella mia trasmissione quindi non mi voglio su questo appropriare di cose che non son mi lanciò parlata ha detto giustamente
Il dualismo di questo governo non entra destra e sinistra non è tra democristiani
I comunisti non è tra il centro di Dini e popolari eccetera dualismo ecco nei ministeri che anche fisicamente sono saranno seguiti da uomini con interessi sociali e che tenderanno difende lo stato sociale fino all'ultimo
E l'economia che tutto sommato ha in mano un homo come Ciampi che il grande risanatore
E Prodi anche ragazzi a Scandicci senatore sostanzialmente quindi questo sarà la vera tenaglia del del prossimo governo e dentro questa tenaglia ci sarà io credo il destino delle città quindi ma sette non è dall'altra parte mastri non è una questione estranea Maastricht è dopo tutto qui voglio dire fuori da questo palazzo
Quindi io questi temi li rimbalza direi immediatamente ai sindaci comincerei da Orlando Orlando intanto la questione dei tagli che problemi pone ha una grande città la questione dei tagli tagli spesso il mantenimento di spese sociali a che punto esattamente in una grande città come Palermo disoccupazione e crisi eccetera questo lasciamo perdere qualche grande città si pone il punto di equilibrio credo che questo sia la domanda più concreta che i cittadini possano chiedere ai sindaci
Di sì sul soltanto una considerazione due considerazioni di premessa sapendo che voi il dibattito di questa mattina provvederà a riequilibrare il mio estremismo
Ma sente il bisogno di cominciare da posizione estrema sapendo che può alla fine troveremo un punto di mediazione
La prima posizione estrema mi riferisco alle cose tra Lucia Annunziata stiamo attenti a mitizzare vasti
In questo momento applicando i parametri di Maastricht sono in regola due soli Stati d'Europa
E Lussemburgo
E Malta Lussemburgo e fa parte europea e Malta che non fa parte dell'unione europea tutti gli altri sono tutti fuori i parametri di Maastricht e allora stiamo attenti a pensare che l'Europa è pronta a rispettare questi parametri
Possiamo decidere che stanno lì ad accorgercene o aspettare che siano i francesi o i tedeschi a ricordarcelo ma verrà il momento in qualcuno ce lo ricorderà
Seconda considerazione
Nonostante il tema di quest'incontro sia le città italiane e l'Europa
C'è nella politica
Europea né all'interno del Parlamento europeo e dell'Unione europea ma soprattutto all'interno delle istituzioni europee una grandissima disinteresse la politica urbana
Il Parlamento europeo a rigettato un emendamento che prevedeva in sede di modifica dei Trattati prevedeva di includere la politica urbana nel trattato
Ed è una secondi sono singolare che non ci sia una specifica attenzione alla politica urbana
Il che significa che non ci siano apposi direzioni generali appositi strumenti organizzativi un commissario che si occupi della politica urbana se pensiamo che in Europa l'ottanta per cento della popolazione vive in aree urbanizzate
E il cinquantasei per cento vive in città con più di duecento mila abitanti
Allora abbiamo due elementi sui quali riflettere dalla parte invochiamo maschili e non siamo pronti per rispettare Maastricht dall'altra parte parliamo di città e l'Europa si disinteressa delle città in questo sta sostanzialmente la condizione delle città italiane nei quali sicuramente sono messe alla dura prova rispetto al meccanismo meccanismo integrazione europea
Ma se mi consentite io vorrei non parlare del città ma per un momento provare a parlare dei sindaci delle città sapendo che il sindaco della città che quindi comunque la mia analisi parziale ma sindacati parte importante dell'amministrazione di una città noi abbiamo in questo momento in Italia per il sistema elettorale abbiamo Italia dei sindaci che sono tutti sindaci costretti ho chiamati a Beaver secondo il modello europeo perché il sindaco è un operatore politico unico esempio di operatore politico nel nostro Paese che ha il tempo come valore
Gli altri operatori politici non hanno il tempo come valore
Ed è l'unico esempio di operatore politico che ha la responsabilità individuale come valore solo due tipici principi dalla cultura europea
Per la cultura però il tempo è un valore per la cultura europea che un poco più calvinista un poco più luterana è un po'come lo cattolica di quanto non sia nel sud dell'Europa il principio responsabilità individuale è un valore beh i sindaci eletti per quattro anni hanno in tasca quattro monete che devo investire da quattro anni
E questo non accadeva con i sindaci di ieri questo non accade con gli altri livelli di governo dove il tempo è una variabile indipendente di più il tempo la parte variabile indipendente per tutto l'apparato pubblico del nostro Paese
Io ho fatto esperienza di sindaco col vecchio sistema e con un sistema quand'ero Sindaco il vecchio sistema io ero culturalmente omogeneo ai capi ripartizione all'apparato burocratico del Comune
Perché tanto per me operatore politico quanto per l'operatore burocratico il tempo è una variabile indipendente oggi non è più così oggi io sono culturalmente portatore di un del tempo come valore illa Pato burocratico dei comuni è rimasto invece legato al tempo variabile indipendente
Io sulla foto del principe responsabità individuale perché al termine dei quattro anni il saldo attivo o passivo si fa sulla faccia ai poi di ricordare gli organi di controllo le condizioni oggettive le situazioni politiche
All'hotel Internazionale alla fine il salto si fa sulla faccia una persona mentre invece questo Principe responsabile individuale così fortemente spinto non c'è nell'apparati burocratici e allora il tema diventa né tanto stabilire sulle favole contro la categoria
E capire quanto e come è possibile che possa cambiare il modo di essere di ragionare di parlare delle città e delle amministrazioni comunali perché se continueremo a comportarci considerando il tempo la variabile indipendente e il principe responsabilità
Individuale una scelta opzionale non una scelta necessaria evidente che ci troveremo in grosse difficoltà ci sono elementi di speranza
C'è intanto il fatto che per l'operatore economico privato quello che vive di mercato il tempo responsabile individuale sono due valori esattamente come per il sindaco
C'è ancora resistenza da del sistema bancario il quale conduce Colombia comunque costruito intorno al tempo come valore e quindi è un altro punto di forza rispetto a questo modifica complessiva della cultura nostro Paese
Le città le città italiane non hanno insisto su questo non hanno bisogno di risorse solo deformato allora Palermo non ha bisogno di soldi
Non abbiamo bisogno di risorse abbiamo bisogno di poter spendere le risorse che abbiamo
Abbiamo bisogno gli procedure che dispetti lo i tempi che ci consentono di avere un'armonia fa il tempo dalla politica
è il tempo dall'amministrazione fa il tempo del Progetto e il tempo la realizzazione se non superiamo questo scarto evidentemente in Europa non c'entriamo restiamo fuori dall'Europa perché le altre città d'Europa
Le altre città d'Europa hanno meccanismi procedurali per cui quando il Parlamento europeo boccia l'emendamento che prevede una specifica sezione uno spillo interesse per le politiche urbane
Del in Europa posto disinteressarsi di questa bocciatura io visto che i colleghi sindaci al Parlamento europeo votare contro questa ipotesi Cinecittà teschi sindaci francesi votare contro l'emendamento da me proposta che prevedeva la political Baratta è chiaro comunque trovo l'altrove
Il modo per essere europei noi invece abbiamo bisogno di una supplemento che nasce dal fatto che
Il vero problema nel nostro Paese ma questo è il tema di fondo non è tanto legato ai fatti economici quanto al fatto che abbiamo una pubblica amministrazione inefficiente
Sì intanto l'affronteremo il nodo dell'efficienza pubblica amministrazione potremo giocare con Ciampi Contini con collega con Prodi colmi di rigoristi con tagliatori di teste con i fili del libro Cuore di fatto sostanzialmente come suprema il problema
Dare la parola denso bianco il quale a capo di una città che fa record nazionali per soprattutto il suo disastro dell'occupazione deporre per l'appunto sentire il suo parere su un rapporto tra i di pelli futuri dispense che ci saranno in questo Paese è problema della criminalità che sembra essere un altro record appunto di Catania
Dieci anni fa
Nella mia città Catania una città che ha
Reagan
Dieci anni fa all'incirca quattrocento mila abitanti nel
Comune
E circa seicento mila nell'area metropolitana
Operavano
Quattro imprenditori
Noti come i cavalieri dell'Apocalisse
I cui nomi anche se si tratta di storie distinte ovviamente nella una semplificazione metterli tutti insieme allo stesso modo era allo
Il nome di Graci
Di Finocchiaro
Di Costanzo
E di rendo
Le loro imprese erano tra le quattro maggiori imprese
D Italia certamente
Tra le quattro maggiori imprese del Mezzogiorno nell'ambito della edilizia e dei lavori pubblici
Ognuna di esse dava lavoro mediamente tra popolazione direttamente impiegata
Indotto
Mediamente a otto nove anche dieci mila persone
Accanto a questa attività dell'edilizia che faceva di Catania una delle grandi
Città industriale almeno in questo comparto per quanto edilizia ovviamente difficile da considerare un comparto industriale in senso tradizionale
Ovviamente nella città vi erano altre attività industriali importanti
Anche di buon contenuto tecnologico
Vi era poi una fortissima presenza di terziario ovviamente collegata a questa parte dell'economia
Sia commercio
Sia attività finanziarie bancarie ovviamente
La città si era conquistata sul campo l'appellativo
Che inorgoglire ai catanesi
Di Milano del sud
Erano gli anni in cui tutti inseguivamo il mito della omogeneità
La torretta bombardati anche dai media e dai modelli culturali di riferimento il mito era quello di assomigliare ad altri
Anziché essere se stessi l'appellativo di Milano del superano appellativo fortemente gratificante
Vi era poi un altro comparto tradizionale dell'economia siciliana
Quella agricolo nella mia città questo comportava soprattutto una forte presenza del comparto agrumicolo fonte di ricchezza una famiglia
Riusciva campare dignitosamente con un ettaro di agrumeto
Avere una un giardino perché l'agrumeto da noi si chiama giardino un giardino di aranci
Di una decina di ettari significa avere significava avere
Standard di vita assolutamente accettare
La disoccupazione era naturalmente presente nella città
Con dimensioni tutto sommato tutto sommato accettabili Viera un elevato tasso di devianza minorile di criminalità minorile
La città era convinta di essere assolutamente estranea
Assolutamente estranea al fenomeno mafioso
Sino a dieci anni fa appena dieci anni fa nove catanesi su dieci erano convinti che la mafia era un problema che non riguardava la Sicilia orientale era un problema essenzialmente che interessava la Sicilia da Caltanissetta in poi
La realtà di oggi è una realtà profondamente diverso
I quattro gruppi industriali nel comparto non solo della edilizia sono entrati più o meno in crisi
Tre di quei quattro cavalieri sono morti hanno avuto vicende giudiziarie molto dure
Una di queste imprese entrata in Prodi
Un'altra è stata confiscata un'altra è stata dichiarata fallita l'unica che ha profondamente riconvertito
La sua struttura ed è in parte riuscita operare questo progetto però spostandosi dalla Sicilia
è riuscita a evitare naturalmente la condizione di difficoltà in cui si trovano le altri
Al che mesi fa
I lavoratori della del gruppo Graci della impresa in particolare l'ira hanno saputo dai giornali che quella loro impresa imprese in cui avevano lavorato direttamente in cui lavoravano era stata sottoposta delle misure di sicurezza e cioè in buona sostanza era stata confiscata
è stato nominato un commissario
Nominato dalla dalla dal tribunale a seguito dell'intervento di carattere penale
Il commissario che era stato nominato e naturalmente un commissario liquidatore il quale ovviamente come primo atto della sua nomine non poteva che essere così a spedito settecento lettere di licenziamento
Voi sapete che in Italia per le imprese
Che si trovano in difficoltà
E che sono sull'orlo diciamo del fallimento ma sono grandi gruppi vige una legge che si chiama legge Prodi e la legge mi pare
Una legge del settantotto se non ricordo male quando Romano Prodi per un brevissimo periodo fu ministro dell'industria ed è una legge che a questo scopo quello di separare il destino dell'impresa e dei lavoratori da quello dell'imprenditore e là dove vi è un forte impatto sociale naturalmente si cerca di evitare il fallimento e si nomina un commissario che ha lo scopo di tenere unita l'impresa ecco di cercare di collocarlo nel mercato trovando nuove imprenditore quindi difendendo in buona sostanza il bene impresa
Questa questo valore che il legislatore ha ritenuto di tutelare nel territorio nazionale in presenza di una condizione in fondo fisiologica nel sistema economico che il momento in cui l'impresa muore o rischia di fallire e ripeto questo è un fatto in fondo fisiologico del sistema economico non bisogna viverlo in modo drammatico
Questo valore non è stato ritenuto meritevole di tutela o per lo meno non c'è stata attenzione sufficiente perché questo stesso modello intervenisse allora quanto l'impresa deve essere separata dall'imprenditore nel momento in cui scoppia un fenomeno di tipo di tipo legato appunto a vicende di carattere mafioso
Allora voi potete immaginare qual è stata la reazione di queste settecento famiglie di
Lavoratori dell'ex impresa Graci nel momento in cui quattro giorni dopo
Avere saputo che l'impresa era stata confiscata dallo Stato
Ricevono a casa la lettera di licenziamento
Vi lascio immaginare Bidente mente che nella migliore delle ipotesi
Qualcuno rimpiangerà evidentemente il vecchio imprenditore rimpiangeva il vecchio sistema allora voglio dire
Che
La condizione di drammatica difficoltà in cui si trova in questo momento una parte rilevante del paese e mi riferisco a tutto il Mezzogiorno e nell'ambito di questo in particolare gli sci con i tassi di disoccupazione
Che ci troviamo di fronte comporta di mettere una tensione assolutamente specifica al problema della occupazione anche sotto il profilo della della lotta alla criminalità attenzione rischia di passare un messaggio all'opinione pubblica in una parte rilevante dell'opinione pubblica
Che la legalità non è compatibile con lo sviluppo
Quando è vero esattamente l'opposto e cioè tutti siamo convinti viceversa che la cultura mafiosa che uccide lo sviluppo
E allora io credo che un sindaco che non ha competenze specifiche in questo settore perché evidentemente non ne ha dal punto di vista amministrativo oggi abbia il dovere di dire mentre si insedia
Il nuovo Parlamento e si è insediato si sta insediando in questi giorni nuovo governo di dire che nei confronti di questi problemi si gioca una partita importante nel Paese
Era partita ripeto dell'occupazione e dello sviluppo della partita di un'attenzione di una logica di una nota particolare nuova anche sotto il profilo della criminalità mafiosa
è il messaggio che lanceremo martedì
Martedì ci riuniremo i sindaci di tutta Italia dell'Italia meridionale a a Napoli al Maschio Angioino lanceremo un messaggio forte anche drammatico perché vogliamo che nei confronti questa tensione ciclistico sopra ci sia attenzione
Alzata bada bene non chiede non non chiediamo né elemosine
Ne ho Poli
Nel nulla di tutto questo chiediamo soltanto che ci siano delle politiche specifiche per il Mezzogiorno che tengono conto della condizione e che ci mettano in condizione di liberare al meglio le risorse straordinarie che noi abbiamo al nostro interno e che naturalmente con un
La realtà del paese meridionale fortemente de
Info non sufficientemente infrastrutturato con le difficoltà evidenti collegate naturalmente alla lontananza dei mercati ai problemi che abbiamo non ultimo per della criminalità non ci consentono un ordinario sviluppo
Bene io ho avuto modo di polemizzare in passato con sindaco Bianco culture mi lega una grande amicizia su diciamo questa lo rifarò adesso perché scusate ma io veramente su questo punto non riesco a essere convinta insomma
Sta passando e sta passando fortemente ancora più oggi in cui in qualche modo la lotta alla mafia
è stata arrivi verificata re gli ultimi anni anche da una serie di sia uomini forti siediti Scrat si sia di incidenti
Più cresce la questione dell'impegno nei confronti dell'Amati Pia più ne abbiamo una
Re indizione teorica tutta secondo me molto banalmente economicista cioè in fondo disoccupazione e mafia vengono considerati tout quasi con un uguale mezzo disoccupazione uguale mafia
Di c'è questo è quello che viene che questo quello che viene fuori di nuovo anche dall'intervento di bianco
E molto semplificativo bianco questa cosa i purtroppo su questo non non sono d'accordo cioè nel senso che se lo è un'interpretazione parziale nel senso che
Se mi consentite
Non c'entra parliamone diciamo vocazioni consentiti io non non sono convinto che laddove c'è disoccupazione necessariamente c'è mafia
Dico però che laddove c'è mafia se non c'è occupazione io faccio l'esempio della mia città in questo momento a Catania vi sono tre mila cinquecento persone
Nelle carceri per associazione a delinquere di stampo mafioso tre mila e cinquecento
O condannati sia in primo grado o comunque rinviate a giudizio per associazione a delinquere di stampo mafioso sei maxiprocesso contemporaneità Catania
Nel momento in cui noi arrestiamo cinque mila persone
Cinque mila persone dieci mila persone e c'è una percentuale disoccupazione delle quaranta per cento
Non facciamo in tempo ad arrestarne uno che ne spuntano fuori dieci
C'è una strategia nella lotta alla mafia che deve essere fatta con la via repressiva
Ma contemporaneamente un modello di sviluppo economico a questa Regione lo dobbiamo offrire altrimenti e la fatica di Sisifo questo soltanto quindi sono d'accordo che non c'era la semplificazione ma ti voglio pregare di considerare che vi è un fenomeno sociale che ha una grande importanza anche nella lotta alla
Ma io voglio dire il discorso del rapporto tra disoccupazione banca sarebbe assurdo negarlo il problema è che secondo me sta si sta enfatizzando assistenza di tanto moltissimo
Sono qui a guidare questo pane e quindi qualche opinione potrò anche dirlo in particolare con questo nuovo momento dei sindaci in particolare con questo nuovo governo che è molto orientato verso l'intervento sociale
La parte in cui si dice si deve ricostruire il territorio e poi si può fare anche come contemporaneamente lotta alla mafia laddove rimane però è soprattutto la questione dell'intervento economico
Ecco basta questo io passerei la parola Bassolino capire tra l'altro una sono una situazione completamente diversa cioè se necessariamente l'intervento
Economico era risanatore e soprattutto di fronte a fenomeni di massa di disimpegno rispetta la lotta alla mafia
Come ne abbiamo avuto proprio questi ultimi tempi c'è ci sono stati dei disimpegni rispetto alla mobilitazione nei confronti della mafia almeno questo lecco questo è quello che gli stessi per le stesse persone impegnate all'Antimafia spessissimo dichiarano
Questi fenomeni qui dove li li colleghiamo dove li rimettiamo insomma Bassolino la domanda è una domanda complicata
Sì sì scusami io volevo per l'appunto il girare a te questa questione se soltanto l'argomento se soltanto come dire l'intervento economiche uno se secondo te non c'è una tendenza rafforzata dal movimento dei sindaci che a questo nuovo governo a tentare di vedere la soluzione alla mafia soprattutto come un fatto di intervento economico sul territorio
E secondo se il rapporto è diretto tra queste due cose cioè disoccupazione e crisi economica e marchio per lo meno tanto diretto quanto si dice
Ma
Io vorrei fare
Innanzitutto una considerazione
Che riflette l'attuale situazione del Mezzogiorno
E secondo me la contraddizione più pesante più stridente che di fronte voi
E la contraddizione e questa
Non è più soltanto la classe che è grande contraddizione tra nord e sud
In questa fase ancora di transizione adesso abbiamo un governo nuovo si metterà subito alla prova ma abbiamo ancora secondo me di fronte noi una fase di transizione non compiuta
Noi abbiamo
Più contraddizione
Un evidente in quella che è scoppiata anche tra nord est il Mezzogiorno d'Italia che una contraddizione secondo me anche abbastanza singolare
Abbiamo una parte del Paese il Nord-Est in fortissima crescita economica
E che avverte un problema di rappresentanza istituzionale oltre che di Autonomie di auto governo del Nord Est
Contano moltissimo economicamente molto poco politicamente
In diverse parti del Mezzogiorno e abbiamo un fenomeno esattamente opposto
Abbiamo una forte visibilità politico istituzionale e una grandissima debolezza economica
Tanto che
Il contrasto dentro il Mezzogiorno
E secondo me il fortissimo esattamente su questo punto
Noi abbiamo avuto in questi due anni una indubbia crescita politica culturale incivile
Guai a fermarsi
Perché nel Mezzogiorno non c'è mai nulla di consolidato una volta e per sempre
Però una forte crescita politica culturale e civile
E invece un blocco una pesantezza della situazione ecco
Io penso anche che
Un contrasto
Di questa natura e così forte
Non si legge a lungo
Prima o poi si scioglie
E o si scioglierà nei prossimi mesi nei prossimi anni
Nel senso che a questa crescita politica culturale di civile si accompagnerà una crescita economica e sociale oppure questa è l'opinione che io esprimo anche con crudezza si può ritornare indietro anche dal punto di vista della crescita culturale civile e politica
Il contrasto non è che può mantenersi così come a lungo
E questa è la sfida che riguarda noi che riguarda il governo che nasce il Paese nel suo insieme e tutti qui io vedo poi la peculiarità della sfida che di fronte anche non solo hanno i sindaci ma al centro
Sinistra che incomincia a governare
E vedo il problema
Di una dialettica che certamente ci sarà dentro il governo
Tra ministri in ministeri
E tra il governo e parti del Paese
Però io dico schiettamente quello che penso io non ho nessuna intenzione
Di stare dentro un vecchio schema
Cioè non ciò nessuna intenzione di fare la parte sociale
Chi si oppone o in dialettica con la parte del rigore economico perché su questa strada noi rendiamo da nessuna parte
La sfida ci riguarda tutti
Io penso che una serie di interventi che a volte torna toccano anche la carne viva del Mezzogiorno ed il tessuto sociale così come si è formato per lunghi anni sarà inevitabile farlo
E bisogna scegliere io vuole fare qualche esempio molto pratico e concreto ma per intenderci per uscire fuori un po'da discussioni
Ideologiche o generale
Noi a Napoli i primi mesi di governo
Abbiamo tolto la rendita vitalizia Tremila ex dipendenti del Comune
Tolto una cosa che già avevano
Quindi una cosa viva le rendite vitalizia è una singolare seconda pensione
Che si dava a chi aveva riportato incidenti o infortuni sul lavoro durante la loro attività era nata inizialmente molti anni prima per le categorie operaie ed era limitata a pochi casi e via via nel corso degli anni nel corso dei lunghi anni ottanta era giunta poi a toccare tutte le categorie comprese i dirigenti
Ed era arrivata tre mila dipendenti
Com'è è tutto chiaro che neppure una IP di via poteva provocare un Effetto di quel tipo
E che era un tipico esempio poiché questa singolarità dello stato sociale italiano
Che a differenza di quello di altri grandi paesi europei un impasto fortissimo
Di diritti di cittadinanza sacrosanti
E di lunghe gestioni clientelari
Un impasto singolari Simo di diritti veri e gli abusi
E tutti i piccoli privilegi in un Paese come il nostro il quale però poi i piccoli privilegi aiuto il sistema di grandi privilegi e come il piccolo abusivismo che di fatto all'Ict Mata in qualche modo anche il grande abusivismo secondo me se la sinistra i italiana non tocca la carne viva di fenomeni di questo tipo nomi non ne usciamo
E non liberiamo risorse invece per le interventi serie anche nel campo sociale ed economico che dobbiamo fare
Secondo esempio noi dobbiamo aprirci
Al mercato nel Mezzogiorno
Il mezzogiorno e vissuto
E ha rischiato di morire di Stato e di troppo Stato
I la mafia poi dirò una parola dopo sul punto che pure Lucia Annunziata
E la mafia non è cresciuta sulla povertà e sulla miseria ma la mafia ha fatto il suo grande salto di qualità ed è diventato un grande potere sullo sviluppo e su un determinato tipo di sviluppo
Sulla ricchezza del Mezzogiorno
Che non è meno presente della miseria del Mezzogiorno
Il numero di grandi miliardari che esiste a Napoli e a Palermo ma purtroppo in Italia indagini sociali ormai da tanti anni non se ne fanno più
è impressionante
Riguarda non solo come per pensiamo nullo come finora hanno visto anche lei sacrosante e benemerite indagini di tanti magistrati
Gruppi ristretti di costruttori oppure di imprenditore
Ma riguarda un scelto enorme
Di di grandi professionisti di grandi studi che si sono arricchiti sul terremoto sulla Cassa per il Mezzogiorno sull'intervento straordinario su una spesa pubblica che è stata un fiume durato anni e hanno
Io penso che noi dobbiamo rompere questo meccanismo
è per questa ragione
Che anche provocando contrasti e contraddizione
Che noi stiamo favorendo l'ingresso nella e lo porto di Napoli l'ingresso nel capitale azionario e e nella gestione diretta e privata di inglese l'aeroporto della città
E naturalmente ci si scontra che
Con diritti ma con privilegi acquisiti con accordi aziendali
Così come all'Isley emersi si tocca la carne viva bisogna sapere che c'erano gli stipendi più alti del sistema bancario italiano più di Mediobanca
Ma o non voi
Tocchiamo per risanare e per fare oppure non nei uscita infine
Io non ho dubbi
Che noi non dobbiamo muoverci ma nessuno Dinoi qui nessun sindaco io né Orlando né Enzo e tanti altri nessuno di noi può essere affetto da cattivo sociologismo
Che è stato forte ed imperante in tutto una parte della cultura meridionale
Cattivo sociologismo della povertà che genera mafia della miseria che genera mafia della disoccupazione che già che genera mafie sappiamo che non è così
E sappiamo che la lotta si conduce io penso contemporaneamente su più versanti su più fronti
Sul fronte dello Stato e della sua fermezza
E di un'azione quotidiana e permane
Abbiamo discusso a Roma nei giorni scorsi invece sul fatto che mentre la mafia e in attività quotidiana e permanente l'azione dello Stato spesso e ciclica
E a periodi di grandissima attenzione si alternò periodi di calo di tensione
E dista di GE
E io ora mi permetto qui apro una parentesi che la chiudo subito e io penso che le nostre menti di sindaci di magistrati che il Governo di ministri
Devo cercare di mettersi in sintonia con quello che secondo me i getti nella testa di tanti gruppi mafiosi in questo momento i quali hanno anche loro un problemino edito
Come atteggiarsi di fronte al fatto che per la prima volta in Italia e la sinistra al Governo anche per la massima novità
E dovranno decidere anche loro e staranno pensando anche loro ha come riconvertite strategie tattiche a come muoversi ciò permanente attenzione i intelligenza da parte nostra e poi io personalmente dopo un grande rilievo e valore anche al fronte civile e culturale
Allora gli appropriarsi della città
Al riscoprire la sua identità
Solo per combattere la mafia
Al limite estremo di punti su cui ha fatto leva
E quindi odori norme importanza all'opera di rivalutazione delle città di riappropriazione degli spazi
Di educazione civica
Che ciò che pubblico appartiene davvero a tutti ed ai giardini ai parziali piazze alle strade
Dopo tantissime importanza infine al ruolo della scuola e ha un lavoro da fare sulle nuove generazioni sull'infanzia e solo momento ci contemporaneamente su più fronti che io penso che possiamo riuscì a farcela in questa lotta ti difficile ma è anche decisiva per lo sviluppo e del mezzogiorno e del Paese
E credo sia arrivato il momento di Richard Martin ex FBI adesso e qui come ex
Prete comunque
Il di adesso è qui con me in rappresentanza di Giuliani lui l'esperienza di New York la battaglia alla criminalità del New Yorker incluso tutti i dissesti sociali di Newark credo che a questo punto sia una
Arrivi non sta bene come testimonianza allena parole grazie
Io porto a tutti i presenti con i più cordiali saluti del sindaco di New York Rudolph Giuliani come forse sapete negli anni Ottanta Giuliani è stato procuratore federale del distretto meridionale del New Yorker
Ed in tale veste lavoro a stretto contatto con Giovani Falcone in diverse indagine
Anche quello chiamato Pizza connection su quale io Louis free l'attuale direttore dell'FBI che parlerà questo pomeriggio abbiamo l'avvocato
Il sindaco Giuliani come noi e un gran sostenitore della Fondazione Falcone
E sinceramente dispiaciuto di non poter essere presente oggi e mi ha chiesto di intervenire al suo posto cosa che farò con grande piacere
Come tutte le grandi città New Yorker
Ha molte difficoltà con la criminalità organizzata e nonna
Nell'ambito della sua campagna elettorale Giuliani ha scelto la strategia di combattere la criminalità con più mezzi e in modo più efficace criticando la vecchia Amministrazione per aver tollerato un livello di criminalità troppo alto
Gli effetti di tale Toro avanza furono assolutamente delle terre in per la città e si fecero sentire in tutti i settori
Il livello di criminalità creiamo tra l'altro un'immagine negativa della città agli occhi dei turisti ai suoi stessi cittadini
Pertanto Giuliani non appena Insiel data chiaro sentì altresì come sindaco affatto dalla lotta alla criminalità di New York uno degli obiettivi poi prioritari
Della sua amministrazione
L'UE ha sempre sostenuto infatti che riducendo il livello della criminalità
E pertanto migliorando l'immagine della città si sarebbero ottenuti effetti molti molto positivi
Incontri elemento della criminalità affetti positivi anche su sistemi anti giustizia
La gente che vede diminuire il numero dei reati ha più fiducia e nell'assist nella giustizia e nelle forse di ordine e più disposta a collaborare
Ciò crea inoltre possibilità di collaborazione da parte di elementi autocratica la criminalità
Per questi motivi il sindaco di New York ha deciso di o trattare un nuovo approccio per combattere il crimine
E a tale scopo ha messo a capo della polizia una persona che aveva le sue stesse idee
Sulla linea detto zero tale avanzo cioè Tolo avanza zero
Che si basa sul presupposto che la legalità e il rispetto per la legge sono a favore assoluti e debbano valere per tutti il ricco che abita nel graticci arredi parcata no e il povero di alla o del Bronx
Si tratta di un orientamento che parte dal presupposto che negli ultimi anni la polizia di New York ha sbagliato perché ha ignorato i segni piccoli
Ma molto visibili
Che venivano violate le più banale regole del vivere civile
Coloro che scrivevano sui muri sui vagoni della metropolitana non venivano fermati nei arrestati
Competono un semaforo o una finestra e non c'era subito un poliziotto ad intervenire
Di gradino in gradino sia data uno avanza che gli illeciti sono aumentati
E la polizia per giunta era divisa in diverse squadre ognuno dalla quale dalla quale lavorava indipendentemente alle altre
Per esempio la squadra antidroga era il responsabile degli interventi relativi allo spaccio degli stupefacenti
Ciò significa che la Polizia della strada non potete intervenire ma era tenuta a chiamare la squadra antidroga
Questa mancare i arrivava con una mezz'ora di ritardo ed in tal modo i criminale che erano perfettamente al corrente della distinzione dei compiti nell'ambito della polizia avevano tutto il tempo ad andare via
Questa organizzazione del responsabilità era nata in risposta ai problemi di corruzione esistenti in seno alla polizia locale quindici o vent'anni fa
Chissà
In quanto il pubblico era convinto che la pulizia della strada non intervenisse perché i agenti erano corrotti o perché non mi tenevano che ho traffico della droga fosse un reato importante
Tutto questo sistema è stato cambiato
Ora la polizia interviene dovunque ed in qualsiasi momento vengano commessi reati
Dunque si lotta audience non significa altroché intervenire ogni volta che ci sia l'indicazione P uno reato
La polizia stessa è molto soddisfatta di questo cambiamento poiché in tal modo è in grado di fare il proprio lavoro cioè difendere la legge e proteggere i diritti dei cittadini
E pertanto oggi la polizia invece di essere viste come una partito problema no viene considerato un elemento della giustizia pronto ad intervenire in qualsiasi momento
Il nuovo programma prevede inoltre che gli agenti di polizia non siano più costretti a fare burocratici
Ma possono invece tornare a fare poliziotti e dunque il fuori dagli uffici
E per la strada
Il risultato è che la gente vede più pulizia per strada e sente più protetta
Un secondo il risultato è che di fronte ai primi piccoli successi i cittadini hanno riacquistato fiducia nelle forze di ordine e hanno fatto quello che avevano smesso di fare cioè telefonare direttamente alla polizia per qualsiasi creato
Inoltre servendosi del computer perché perché aveva per creare le mappe del crimine
E utilizzando informazione perseguire lo sviluppo
Dei reati la polizia ha aumentato il numero degli agenti nelle zone più afflitte della criminalità e nelle zone più calde
Addis solcato in ogni strada agente ventiquattro ore su ventiquattro
Inoltre le squadre di ricacci torre di latitante sono stati dotate ai telefoni cellulare perché siano in grado di ottenere informazione complete ed in tempo reale
Tutto questo è stato possibile anche durante un momento momento di riduzione delle spese per la polizia
Risultati nei primi due anni di applicazione di nuova astratte di questa nuova strategia sono stati notevole
Io omicidi sono scesi da trentasette per cento
Le rapine di trentuno per cento i casi di vero violenza carnale di cinque per cento
Violenza alle persone di dieci per cento
I furti di auto a trentasei per cento e furti con scasso ventiquattro
Allo stesso tempo tutti i sondaggi effettuati indicano che gli abitanti di New York si sentono molto più sicuri
Ma sebbene se queste statistiche siano molto positive dimostrano l'efficacia del programma Disiot tolleranza
Le nuove priorità adottate dalla dalla città non sono sufficienti
La verità e che la polizia e anche le o le altre forze federale non sono che una sorta di pronto soccorso per frenare la criminalità
è ugualmente importante creare incentivi al fine di contenere l'influenza della criminalità
E di coltivare una cultura anticrimine
Il fatto è che altrimenti si può combattere continuamente la criminalità senza mai eliminarla
Particolarmente quando si parla della criminalità organizzata
Importante soprattutto comunque promuovere la concorrenza nei settori dominati dalla criminalità organizzata
Negli ultimi due anni l'amministrazione di New York intervenute in diversi settori su cui storicamente interrava la criminalità organizzata
La prima situazione
Affrontate è stata quello del furto infelici macché
Il mercato all'ingrosso del pesce
Che da più di vent'anni era nelle mani della Cosa Nostra
Chi non trattava con Cosa Nostra non riusciva a scaricare il pesce o trasportarlo nella città ed era praticamente costretto ad utilizzare la le società di distribuzione controllati da una una delle famiglie mafiose di New York
Il sindaco ha pertanto proposto una legislazione per mettere sotto il proprio controllo tutti i permessi necessari per lavorare né al mercato del pesce
E dal istituto in commissariato per regolare tutti tale operatore non appena entrato in vigore la nuova legge il sindaco interdetto ad oltre la metà delle imprese coinvolto nel mercato del pesce di continuare ad operare
Si tratta di società che avevano precedente penale ed i cui dipendenti erano soci membri o associati della criminalità organizzata
Come era prevedibile
Le ditte escluse hanno cercato di organizzare scioccare i ed altri manifestazione nel mercato per bloccare l'applicazione della nuova legge in un risposta alla città ha fornito protezione a tutti i colori i cui permessi erano stati confermati
Ed alle ditte che avevano sostituito le società eliminate
Gli agenti di polizia hanno compiuto diversi interventi per arrestare chi disturbavo bloccata le attività del mercato
E Mammano che si andava stabilendo un nuovo e con il piano
Il mercato è passato dal controllo della criminalità organizzata alla libera concorrenza
Con il risultato che i prezzi che erano gli è vietati subito dopo l'intervento delle autorità sono vi dicessi ed ora sono interiore a quelli qui intervento
Ancora più recentemente è stata affrontata la questione delle imprese del settore della raccolta dei rifiuti
Che da molti anni che era dominato dalla Cosa Nostra
Ogni distretto della città aveva una sua associazione che lo accompagnava gli operatori del settore
E tutti i carri assolse azione erano sotto il controllo diletto di un membro o un asso Serato
Di uno di una delle famiglie mafiose di New York a causa di questa situazione anni Jorge i prezzi di raccolta dei rifiuti erano molto più alti che in qualsiasi altra città degli Stati Uniti
Giacché lei in paese di ambito nazionale non volevano entrare a New York per il timore di subire estorsione intimidazione e danni come era successo a chi aveva approvato nel passato
Pertanto in quest'ultimo anno la città ha preso diverse iniziative anche nel ricordo di questo settore
Per prima cosa tutta l'industria dei rifiuti della città è stato sottoposto ad indagine da parte della polizia polizia sia locale che federale a seguito di tale indagine
Più di venti imprenditore sono stati incriminati assenze al ai sensi della legge comico
Simile al nostro
Legge per assolse azione per delinquere
Contemporaneamente la città a incoraggiato le imprese operante nel settore delle eccessive le gestione del dei rifiuti sulla scala nazionale che sono quotati in Borsa
Ad entrare nel mercato di New York
Creando sì basi operativi
In questo stesso anno già due società nazionale la US West è ancora più importante la Waste Management che è la più grande società di smaltimento dei rifiuti nel mondo
Si sono inseriti nel mercato
Queste due società hanno quattro acquistato in prese di smaltimenti fu smaltimento locale stabilendo per la prima volta una vera concorrenza nel settore
Quale società hanno mostrato fiducia nella capacità dell'amministrazione della città di combattere la criminalità e creare per loro spazio di operare
E così ora Newark i clienti possono scegliere per la prima volta dalla società che offrono prezzi diversi e servizi non controllati
Questo significa che la maggior parte delle in prese di New York che non facevano parte di Cosa Nostra erano anche essi sulle vittime
Possono finalmente uscire dall'ombra della criminalità
Rendendo possibile
Istituire una sistema razionale maggiormente in incentrato
Su di un vero mercato dettato dai costi d'di ricotta e di smaltimento dei rifiuti
Questi diversi operazione non sono che le prime di una serie di azioni che li Gorka in programma di intraprendere
Dato il successo degli interventi finora realizzati gli stessi netto inviteranno applicati in molti altri settori dell'economia della città
Questi non sono idee nuove anzi io so parlando col sindaco che questi idee sono stati cambiati col col sindaco Bassolino anche il sindaco di Roma
Pertanto la soluzione al problema della criminalità organizzata presente nell'economia delle città
Cari
Si presenta Trevor principi fondamentale
Prima Votto con ogni mezzo alla criminalità organizzata ma anche tolleranza zero verso ogni tipo di reato
Secondo creare spazio per la concorrenza e favorirla in tutti i settori di attività economica lecite
E terzo creazione di una cultura antimafia
Si tratta naturalmente di tre elementi diretti una stessa strategia volta mutare radicalmente il clima che fino ad ora ha favorito lo sviluppo delle attività illegale nelle città
A tal fine e essenziale proporre come modello tutti eroi tutti gli e a voi della lotta contro la mafia
Coloro che combattono in prima linea anche a rischio della vita come Giovanni Falcone e tanti altri magistrati e membri delle forze di ordine in Italia e per questo che noi abbiamo voluto essere presenti in questa particolare al occasione
Per cui affermare la nostra disponibilità acqua polare nella cui era contro la criminalità ed allo stesso tempo lanciare un messaggio chiaro
Sia di fiducia per i cittadini che sfida per la mafia
Grazie
Può pensarla moltissimi procuratori questo intervento di Martin
Mi ha
Un po'incuriosito su alcune parti mi piacerebbe capire per esempio dal procuratore vigna se volesse intervenire
Sì se per esempio in particolare questo concetto della Riserva tollerante nessuna tolleranza è procuratore è applicabile in Italia che è fondamentalmente un paese di per citare il sindaco Bassolino cattivo sociologismo fondato moltissimo per esempio sul fatto che comunque c'è una piagnone Iria di interpretazioni dello e la povertà sociale una cosa è la povertà l'altro l'interpretazione del pegno né di questo e secondo una diffusissima
Cultura di sospetto della violenza della polizia tra l'altro il sindaco Giuliani è un sindaco Martins
Che si è fatto moltissimi critici in questa città grazie a questo intervento disegno tolleranza ero mi piacerebbe capire se questa cosa
Che Martini ha detto e che mi sembra nella sua tre punti calzino tolleranze spazio per la concorrenza che traccia un discorso molto diverso dall'intervento dello Stato come spesso viene e applicabile in Italia e se come partner molto diverso da quello che sì sì si sente spesso su un rapporto tra intervento armato
Sì credo che se lei deroghiamo e se mi permettete sei innanzi ospiti qui passano perché mi sembrava interessante rilanciare questa parte d'osservazione
Può avvenire Juan
Se ci
Ora quella impostazione che c'era OPA anche il sindaco Giuliani
Innanzitutto i sindaci non si impoverisca no perché qui non hanno il potere di rivoglio dire nella sindaco Giuliante perciò chiamata lei perché fanteria inutile chiederei decide di dare allora dire mi stavo ragionando proprio con il mio collega Mancuso
Su che tipo di impostazione ideologica si possa affrontare questo principio del rispetto assoluto della legalità
Quindi penso ne abbia un retroterra ideologico
E nella
Direi che quasi si lambiscono i confini di una immedesimazione fra legalità e moralità
A parte questo discorso
Direi che la situazione abbastanza improponibile da noi
Si tratta di vedere cioè quante leggi hanno loro che prevedono reati e quante ne abbiamo molti
In un sistema come il nostro dove solo di leggi penali ma tutto il complesso normativo ma anche parecchie leggi penali
Sono circa centocinquanta mila secondo una statistica
Dove se si contesta il reato anche importante sotto il profilo ambientale di aver fatto delle costruzioni lungo l'ALDE o dei fiumi bisogna risalire a una legge del mille ottocentosettantaquattro richiamata in vita da una legge sulle acque del mille novecentonove
Ho l'impressione e che questo sarebbe un obiettivo praticamente impossibile a realizzarsi
è irrealizzabile e credo che sia una esperienza positiva
Perché il presupposto da cui parte il sindaco Giuliani è che e queste abbastanza giusto una piccola illegalità poi favorisce il crescere nella scala delle illegalità
Allora però bisogna che il sistema normativo si abitui a questi patto accessibile modalità di intervento
Sull'altro punto ecco io sono più d'accordo col sindaco bianco rispetto alle sinora annunciato mai guardi il mio mestiere noi vuole propose all'odierno Serianni Biase non ammette sono due tesi a confronto
Ecco io non capisco come si possa pensare
Che la FIAT ha interessi politici che l'Olivetti legittimamente interessi politici
Interessi mi scusi economici collegati anche al politico e che cosa nostra che fa delle fatturazioni
Probabilmente più alte di quelle della FIAT dell'Olivetti non abbia una diretto l'interesse economico
E come sia suo interesse preminente di mantenere il controllo dell'economia
Allora a lì è ormai da tempo questo è un argomento dibattuto
Ecco ci vuole questa sinergia di interventi fino a una la repressione è andata per conto suo rispetto ad altri interventi che addirittura si sono mossi in senso contrario
Cioè hanno alimentato in certe percentuali ben studiate
Le casse mafiose e quindi non solo non hanno agevolato la la la l'attività repressiva ma l'hanno resa più necessaria perché quei flussi economici producevano ulteriori ricchezze mafiose
Se invece questo stato o voglio dire il principio dell'unità non deve essere proprio solo della Santissima Trinità secondo me anche per gli organismi e delle istituzioni se questo Stato sa muoversi sinergicamente
Sulla via della riflessione e nello stesso momento sulla via di assicurare l'efficienza dei servizi l'incentivazione della libera concorrenza è importante
Quando da certe parti sia leggiamo si vocifera dell'abolizione del quattrocentosedici bis non si capisce quattrocentosedici bis e tutela due libertà fondamentali la libertà d'impresa
Da un lato
E tanto altro dal novantadue la libertà dell'espressione politica attraverso il posto
Quindi son questi due i ponti principali sui quali si muove il quattrocentosedici bis e ebbene si muove su questi porti ecco quindi io penso che se si va a
Questa visione che può esser criticabile ma che mi sembra importante
Certe cose possono esser fatte sommati ci si incammina sulla via di un classico ottimismo ecco
Uno
Dunque non so se mi permettete di continuare minimamente su questa digressione però credo sia veramente importante il procuratore Caselli lei non avrebbe voglia di venirci a dire se effettivamente il modello americano applicato da Giuliani e applicabile in Italia perché io credo che ci sia un nodo culturale dentro questa cosa scusate se io sto continuando a a discutere ma insomma indi lei ecco come diceva giustamente Martin
Lasino tolleranze che poi è il punto fondamentale di questa cosa si fonda sul fatto teorico che la legge è un valore assoluto di ricchi e poveri in Italia e noi su questo nei confronti dei legge dottor Caselli abbiamo una proprio una divisione culturale che per un po'la divisione della destra e della sinistra per cui la destra dice spessissimo della sua tradizione culturale la legge uguale per tutti la sinistra dice uguale per tutti però per i poveri e per una serie di cose eccetera ce ne abbiamo un approccio più cristiano che legale io credo che questo sia anche uno dei nodi facciamo interessa moltissimo questa questione della zero tolleranza lei che ne pensa
Ma lei sa che i magistrati lo scoprirono dei problemi di equilibrio di poteri per cui parlare dei tanto stamattina quando il nostro turno sarebbe al pomeriggio estremamente pericoloso potrebbe essere frainteso
Allora soltanto una battuta
Sì vedo Pastorino se invitato a non fare del sociologismo che potrebbe essere definito sociologismo d'accatto tuttavia nonostante questo invito io mi inoltro su un po'questo terreno scivoloso
E qual è la caratteristica una delle tante caratteristiche del nostro Paese che legalità non è soltanto quella delle grandi organizzazioni criminali
E legalità la troviamo anche a metà della primavera troviamo soprattutto purtroppo anche alla base della piramide stesse piccoli peccatuccio veniale di quali ciascuno di noi quotidianamente responsabile
C'è una cultura abbastanza diffusa nel nostro Paese di legalità a tutti i livelli e sono il primo a rimproverarmi per questo magari che ci rende ancora a mio avviso sarà sociologismo ma così la penso un po'distanti da prospettazione tipo tolleranza zero
Senza mai dimenticare poi che nel nostro Paese forse ancor più che non è gli Stati Uniti d'America c'è questa cicli chi ciclicità degli orientamenti degli atteggiamenti che che molte volte incetta molte volte frena qualunque strategia che in quanto strategia bisogni dei tempi medio-lunghi
Io faccio il magistrato una trentina d'anni se voglio fermarmi agli slogan sono partito da polizia arresta magistratura scarcera
Poi sono passato a magistrati dalle manette facili poi sono passato ai magistrati considerati sorta di noi nazionali per la lotta al terrorismo poi siamo passati al referendum sulla giustizia che ha considerato i magistrati colpevole di tutti i mali
Possiamo passate magistrati dello ai magistrati ero di Mani pulite adesso diamo la stagione The stiamo vivendo voglio dire Zero Tolerance con una opinione pubblica
Con un non soltanto l'opinione pubblica anche con una serie di osservatori che dovrebbero essere qualificati sono qualificati ma che sono un po'ondivaghi ecco questa oscillazione sicuramente non aiuta un discorso nel senso di Zero Tolerance ultimissima considerazione
Anch'io sulla scia di Piero vigna il quattrocentosedici bis
La discussione del nostro Paese incentrata in questa fase soprattutto sul concorso esterno centodieci quattrocentosedici bis
Ora io osservo soltanto questo che lo stesso però non c'era posto i tempi delle inchieste per fatti di terrorismo Laera centodieci trecentosei Codice Penale non centodieci trecentosedici bis ma il reato trascorso trovato così che era lo stesso e mai nessuno aveva sollevato questioni più di tanto evidentemente quando si trattava i terroristi pericolosissima totalmente isolati almeno una certa fase dalla società il problema non si poneva quando invece con la riguarda
Altre fasce di criminalità che sono un po'più piaccia o non piaccia questa è la realtà coi innestate col sociale con le istituzioni con la politica con pezzi della politica eccetera il problema si pone
Ma
è proprio per poter corrispondere anche la cosiddetta zona grigia che viene creato centodieci quattrocentosedici bis se si creano problemi di
Molto spessore polemico tutte le volte che anche soltanto l'apparato legislativo esistente cerca di modellarsi sulla reale per esempio sulla zona grigia figuriamoci zero tolleranza quando si tratta di problemi di quotidianità di ordine pubblico
Torniamo al nostro tavolo spero di non avere sbagliato a a prendere questa lunga parente sì ma mi sembrava che ci fosse uno spunto molto interessanti questo però anche al nostro tavolo credo ci sia qualcuno che possa minimamente intervenire nel merito merito lei si inizia al fatto rifondare due cose ha lavorato con Falcone e poi ha fatto il sindaco cioè questo passaggio da lavorare
Da una parte dall'esterno e poi in particolare dall'interno di una città che cosa significa per la lotta alla ma alla criminalità
Ma io credo di poter davvero collocarmi a cavallo fra le due esperienze
Ha fatto l'esperienza del magistrato quando poi ho fatto questa scelta di candidarmi come sindaco mi chiedevano tutti se un magistrato poteva essere un buon sindaco
E credo oggi che non sono più nemmeno sindaco
Da circa due mesi di poter dire che tutto sommato esiste un valore aggiunto che è la legalità
E che nel sistema politico può essere portato anche da un magistrato
E così lancio la prima provocazione che quella dei magistrati in politica
Tutto serve oggi al Paese
Tutto serve al Paese per costruire una nuova classe dirigente
Per costruire un nuovo sistema
E allora
Consentitemi di portare questo qualche dato proprio di esperienza
Decreto ci ha parlato di zero chiedo tolleranza
Beh io in qualche modo inserito per la prima volta in un programma amministrativo di un comune del sud
La questione dei della sicurezza dei cittadini come condizione di base per costruire un modello di sviluppo lega
E l'ho fatto nonostante tutte le contestazioni tutte le critiche che mi venivano innanzitutto dalle forze politiche ma poi anche cittadini dubbiosi che si crede si chiedevano come fosse possibile che un sindaco invece di parlare di piano regolatore generale di urbanistica ambiente eccetera eccetera si ponesse la questione della sicurezza
Ma io credo in qualche modo di aver dato una risposta senza gli strumenti Rudolph Giuliani a New York certamente
Proprio per dato una prima risposta se
Ho detto che anche utilizzo la polizia municipale nei Comuni è un problema
Che investire in risorse umane per generare sicurezza nelle città
è una possibilità che si dà se investire anche risorse economiche
è un'opportunità nuova nel settore della sicurezza
E quando purismo su questo
Ho costruito anche quel modello di sviluppo legale attraverso le regole che in un comune del Sud o come il mio Andrea circa cento mila abitanti in Puglia mancava
E allora ho raddoppiato il corpo della polizia municipale ho ritenuto che non fosse estraneo ai miei compiti di sindaco nei momenti diciamo delicati come le festività quando ci sono movimenti di denaro diciamo nella che corrono più facilmente pagamento di stipendi e così via
Se un sindaco di intesa ovviamente con l'autorità di pubblica sicurezza convocasse o chiedesse
Di di unirsi con le altre forze di polizia con le altre responsabilità forze di polizia per generare un'organizzazione di sicurezza rafforzata in determinate occasioni come le festività natalizie e così via le devo dire che tutto questo ha funzionato
E ha funzionato anche molto bene non sto qui a portare percentuali ma vi debbo dire che un Comune come Hunter dove la criminalità organizzata e non
Anche la corruzione amministrativa ma questo è un secondo passaggio che che voglio fare e una presenza visibile e assolutamente ingombrante si è ridotto in termini accettabili come diceva Giovanni Falcone da parte da una società civile anche questo ha contribuito anche investimenti in mezzi il rinnovo delle disponibilità di mezzi della della polizia municipale
Nuovi sistemi tecnologici di controllo del territorio e sorveglianza anche sul posizionamento
Delle autovetture delle e dei mezzi dei motocicli della polizia municipale anche tutte queste cose capitoli di bilancio che non esistevano
Che non ho mai stati previste in un bilancio comunale su questo ho costruito con me sindaco le regole
Dato la mia città un Piano regolatore generale che non ha avuto mai
Da una legge del quarantadue il primo Piano regolatore generale D'Andrea con sei mila
Case abusive è stato dato nel mille novecento novantacinque
E su questo poi è partita una spirale diciamo virtuosa che cominciata da un'immagine nuova
Nella città una città più sicure una città che addirittura poteva essere una città turistica che fino a quel momento non ci aveva pensato nessuno come ipotesi di questo genere
Con nuove opportunità economiche perché la gente ha cominciato a investire io ho trovato investitori che venivano da fuori che hanno voluto investire ad Andria senza che nessuno ne andasse a chiamare
Senza dover andare in giro come pellegrino errante chiedere per favore
Stato una conseguenza automatica di tutto questo è certo che un progetto di sicurezza non può esaurirsi dentro una città un Progetto di sicurezza deve essere ampliato a tutto il territorio
Regionale quanto meno ma nazionale ancora di più
Ed in questo bisogna ragionare per dare
Nico più poteri ai sindaci che può essere uno slogan abusato
Ma valorizzare anche questo ruolo dei sindaci come luogo di una concertazione fra istituzioni per aumentare i livelli di sicurezza per la gente debbo dire che contrariamente alla buona amministrazione che in un Paese che che ancora si basa sulla cultura del tre e dileggio
Non paga politicamente questo intervento e quindi anche per rassicurare chi ha l'animo politico questo tipo di interventi paga anche in termini di consenso
Perché la gente ben contenta
Il potere vivere una città in maniera più tranquilla
E ben contenta di avere un'immagine della città diverso positiva
Quindi ostensibile e quindi politicamente genera anche consenso e quindi io credo che debba essere una delle questioni portate oggi all'attenzione di una riforma eventuale dell'organizzazione delle strutture comunali oggi che i Comuni sono diventati il centro dell'attenzione dello
Della politica dell'amministrazione
Del del nostro Paese
Io volevo fare solo una digressione sulla questione anche qui mi ci metto a cavallo tra l'esperienza di magistrato e quel e quella di Sindaco non per contestare quello che ha detto il sindaco Bianco ma per dirla a modo mio
Io concordo perfettamente con le dottoressa Annunziata sul fatto che
Non ci si può atteggiare di fronte la
Alla questione della mafia che dà lavoro a contrastarla
Con uno Stato che dà lavoro
Io nell'esperienza pugliese debbo dire che è stato sempre
Sì sì no certamente lo dico in un altro modo se mi consente lo dico in un altro modo
Io ho l'esperienza pugliese per esempio dove la grande molta manovalanza nel crimine viene data al contrabbando
Certamente non retorico
No deve dare la dà al contrabbando uno scafista nel contrabbando prende per una notte di lavoro due milioni e io mi chiedo quale lavoro
Le devo fare lo Stato
A questa persona che in una notte guadagna due milioni per dirgli che il lavoro dello Stato conviene allora probabilmente non bisogna contrastare l'equazione marce che dà lavoro con l'equazione lo Stato che dà lavoro in alternativa alla mafia
Ma credo che contrastare questa equazione la madre che dà lavoro
Da essere un'equazione molto più forte
Perché
Lo Stato che garantisce un modello di sviluppo legale dentro il quale la garanzia del lavoro una subordinata
Quindi uno Stato che dal servizio in uno stato che dà sicurezza uno stato che dà garanzie ai cittadini che da anche lavoro perché tutto questo complesso
Di prestazioni da parte dello Stato e in grado di sconfiggere l'equazione la mafia da lavoro perché certamente la mafia non può dare né quelle garanzie né quei servizi che dallo Stato
Quindi ragionare in termini di uno stato positivo che da al cittadino
Delle opportunità che certamente nessuno organizzazione criminale può dare se si impegna fino in fondo e questo stato di questo Stato forte ce n'è bisogno posto che
Come diceva anche qui Giovanni con un'espressione molto forte ma molto efficace tutto sommato chi si rifugia nella mafia
Denota
In modo semplice questo bisogno straordinaria di Stato che c'è dentro ciascuno di noi quindi offre in uno stato ai cittadini uno Stato forte autorevole può sconfiggere la criminalità quindi costruire sulla base la sicurezza dei cittadini un modello di sviluppo legale e a mio avviso la ricetta che noi dobbiamo coltivare nel nostro Paese voglio fare solo un accenno diciamo al tema principale di di questa di questa tavola rotonda che rapporto alle città e l'Europa se me lo consente posso
E nelle consentito nel tempo grazie
Io devo sottolinea una cosa è che in Italia non siamo abituati a pensare europeo
Noi dobbiamo renderci conto che al di là delle conversazione che facciamo sul tema del rapporto tra città l Europa vi è un'impreparazione assoluta di fondo il nostro Paese a ragionare in termini europei
Io ho partecipato per la cooperazione giudiziaria all'accordo di Schengen che doveva essere addirittura il momento precursore rispetto a Maastricht
E sono stato come magistrato invitato due volte dalla nostra diplomazia soltanto occasionalmente giusto perché gli altri Paesi
Avevano chiesto che io fossi presente in quanto responsabile di quel servizio
Io lavoro in una regione ho lavorato come sindaco una regione del Sud la Regione Puglia
Dove il tramite di relazione l'organizzazione che deve essere assicurata per fornire questo
Supporto amministrativo tra le città del sud pugliese in particolare l'Europa non esista
Non esiste
E abbiamo
Anticipate in qualche modo la possibilità di diventare città d'Europa
Organizzandoci con i patti territoriali
I patti territoriali sono lo strumento che deve servire al sud
Per diventare partner dirette cita come partner diretti dell'Unione Europea per trovare nuove forme di collaborazione un un modo per cominciare a pensare europeo l'Italia però il livello di preparazione al nostro Paese sia come è stato per questo tipo di diplomazia che noi oggi abbiamo sia perché le istituzioni governative e anche quelle regionali e che ci ritroviamo ho cambia completamente il modo di organizzare la nostra pubblica amministrazione di organizzarsi e la nostra pubblica amministrazione in relazione a questa nuova evenienza
O altrimenti non c'è nessuna possibilità di costruire in Italia delle città che possono definirsi città europee
Quindi una riforma della pubblica amministrazione oggi
Che qui Collotti
Le città in un rapporto immediato e diretto con l'Unione europea e essenziale altrimenti non esiste una possibilità di costruire questo rapporto fra le città italiane Europa chiedo scusa se mi sono preso questa licenza
Loro laggiù inclina verso la conclusione lasso tempo io lascerei intanto siccome abbiamo credo abbiamo moltissimi spunti finora lascerei la signora Lo Moro intervenire su diciamo alcuni di questi spunti quelle che pensa siano il più interessante poi rapidamente da rave una parola per la replica chi vuole a questo tavolo perché ho visto insomma un po'di scampi Tio sei sindaci quindi brevemente la replica signora Lo Moro invece suo tempo e aspetta una domanda bene
Di effettivamente ci sono stati molti scusate primo senza perché in molti spunti interverrà su questo
Intanto una una precisazione perché molto spesso quando si parla si discute terminologie si guardano i problemi da angolazioni diverse ma si finisce per dire cose del tutto compatibile o comunque bisogna ricondurre ad unità
Una verità che è venuta fuori dei discorsi che abbiamo fatto qui oggi e che non c'è una che la mafia
Ha avuto si è radicata sul territorio nazionale in particolare nel meridione d'Italia in presenza di un intervento economico statale abbastanza forte
Non c'è stata una mafia in alternativa l'intervento economico ma anzi se mi è consentito c'è stato una malattia che si è radicata in presenza di due elementi la conduzione col potere politico
E contestualmente e interventi economici Massucci che hanno consentito alla mafia di arricchire perché la mafia giustamente è stato detto io voglio ripeterlo
E poi opera per per con delle finalità non criminali in senso generale ma che hanno poi un obiettivo che assolutamente economico e allora quello che c'è stato quello che non c'è stato nel subito in particolare laddove la mafia è stata più forte non è stato nel mancato intervento economico statale e non è mancato dagli certo punto di vista lo sviluppo tant'è che Monti
E il popolo i cittadini possono dire dicendo delle cose
Che vanno corrette lette bene ma possono dire dicono spesso che la macchina dato lavoro a quello che è mancato invece e quello che e mancato sul serio è stato il progresso perché profondamente inverni vero invece che la mafia è stato tutt'altro che il lavoro e che a Verre e portato la distribuzione di ricchezza in modo illegale distorto a impedito al milione unno sviluppo corretto e quindi il progresso e allora
Su queste cose bisognerebbe fare una chiarezza definitiva anche nei nostri linguaggi quotidiani
Perché poi un altro elemento mira gancio io ovviamente nel mi ha dato questa questa larghezza è un'altra cosa che volevo dire è stato detto qui io condivido in pieno che c'è una ciclicità dell'intervento dello Stato contro la mafia ed è talmente vero che molto spesso sono state consentite letture sono state e potrà discutere se possibile pure che hanno portato ad affermare sul piano della lettura dei fenomeni che ci sia una ciclicità
Da anche da parte dell'intervento mafioso
La verità vera e oggi sembra di poter ha specie affermare che c'è una costante nella mafia nel perseguimento degli Obiettivi mafiosi e criminali e di espansione di ricerca anche il consenso attraverso e un discorso economico mentre non c'è c'è ciclicità nell'intervento dello Stato
Una da terza cosa che voglio dire qui si è parlato di sicurezza e abbiamo fatto bene a anche per l'argomento che abbiamo lanciato il problema della sicurezza è un problema europeo io voglio significativamente dire
Due cose intanto il problema della sicurezza non è un problema che c'è soltanto nelle città dove c'è la mafia a parte il fatto che oramai sappiamo tutti che la mafia e un po'dappertutto
Problema della sicurezza è un problema europeo è uno dei temi europea dei e significativamente in Italia il problema della sicurezza viene portata avanti soprattutto in testa dalla Regione invidia della Regione Piemonte che sono fatte promotrici di una serie di progetti sulla sicurezza
Altrettanto significativamente in Italia la lotta alla mafia come impegno amministrativo e politico viene portata avanti da regioni come la Toscana che molto spesso sono proprio all'avanguardia nell'organizzazione e qui dico una
Per esemplificare che ventidue maggio nascerà a Roma una dell'avviso pubblico una società un'associazione di comuni e di enti locali creata di cui ci siamo fatti promotori alcuni sindaci
E a questa insieme ad alcune regioni tra queste regioni cioè la Regione Toscana
Dunque un discorso da allargare non per minimizzare i pericoli e le necessità di intervenire soprattutto nelle regioni meridionali
Ma per capire fino in fondo che oggi la lotta alla mafia e poi vedremo chi la deve fare va fatta sul territorio nazionale e pasta fatta con la quale cooperazione europea ed internazionale perché sia vincente sul serio
E per quanto riguarda poi discorso locale anch'io sono un magistrato che fa politica
Voglio dire questo alla collega che si è allontanato non è che oggi c'è da schierarsi e da dire i magistrati fanno bene o fanno male fare politica perché queste sono scelte individuali quello che deve essere chiaro a chi è chiaro per chi ma il sindaco fai OPA il deputato ed è un magistrato in aspettativa pertanto e che e nel mentre stanno svolgendo per le funzioni stanno facendo politica
Il giorno in cui si candida a sindaco un magistrato chiunque esso sia si candida affari politica sul territorio
E quindi concludo proprio di agganciarmi al discorso alla lotta alla criminalità
Io sono d'accordo con chi ha detto qui che un discorso di sinergie di andare nella stessa direzione perché la lotta alla criminalità in Italia
Pare lotta alla criminalità lotta alla criminalità da parte di un comune non sarebbe né consentito né pensabile a meno che non leggiamo questa rotta la criminalità in una maniera leggermente da approfondire noi dobbiamo abbiamo spezzare le amministrazioni e la politica deve essere intransigente lei dice non Nottola intransigente nello spezzare i legami tra le condizioni e la politica e queste è un compito dobbiamo offrire buone amministrazione e tra queste il compito tipico dei sindaci delle amministrazioni
Dei comuni italiani dobbiamo affiancare rendere possibile una lotta alla criminalità che deve continuare a fare chi la deve fare cioè le forze dell'ordine la magistratura
Che non vanno lasciati da soli in questa la maggiore protagonismo nella politica nell'impegno verso una formazione di alcuni valori nazionali
Concludo dicendo le rapportando nell'Europa che in Italia e abbiamo in corso una grossa scommessa si tratta di e rifare rinasce nell'ambito delle comunità cittadine un discorso di identità cittadina un discorso di valori di cittadinanza e nell'ambito della nazione italiana
Un valore di valore di formazione del cittadino soltanto un'Italia più solidale più autorevole con dei valori ben precisi e in Italia disponibile addestri intransigente in tutte le sue collocazioni
Su questi valori può essere vincente un confronto europeo
Con la chiarezza comunque che i problemi della criminalità orchidee della criminalità
E organizzata sono problemi oramai europei ed internazionali e che richiedono grande collaborazione da questo punto di vista corno con chi opera in altri Stati in altre nazioni
Quindi lei allora lei repliche brevissime con Bassolino che sta andando via l'una e poi appunto dal se qualcuno tra l'altro vuole intervenire credo che potremmo avere spazi almeno per un intervento dal Pubblico comunque sì parliamo Piero Basso Lina e poi la si racconta è vero
Sì
Sì solo
Qualche
Considerazione
Molto breve innanzitutto su questo tema
Della sicurezza dei cittadini
Sul quale si è cercato di lavorare questi ultimi tempi e che uno
Di qui classici temi che secondo me la sinistra italiane per troppo tempo ha lasciato in mano alla destra
E sul quale invece una moderna sinistra deve fortemente impegnarsi
Ponendo con forza il tema del diritto alla sicurezza come diritto di cittadinanza questo il punto sotto
Come un fondamentale diritto di cittadinanza così come in altra epoca per la verità nel Mezzogiorno anche in questa epoca
Sono stati continua essere fondamentali diritti di cittadinanza il diritto al lavoro all'istruzione alla salute
Il diritto alla sicurezza deve essere inteso come un diritto di cittadinanza
Che comporta scelte
Comporta misurarsi con i problemi dell'ordine pubblico
Comporta secondo me la consapevolezza in materia di bilancio dello Stato i di uso delle risorse
Di fare io non solo alcune scelte a livello locale
Su quello che controllano oggi con i poteri che hanno i sindaci ma significa fare alcune scelte attinenti anche al bilancio dello Stato in materia di uomini e di mezzi delle forze dell'ordine io penso che questo è un tema da sollevare da affrontare ecco con grande forza perché uno degli aspetti dire grande tema che abbiamo insieme a quello della prevenzione di moderne linee sul lavoro e sulla occupazione
Secondo osservazione
Io penso che oltre ad aprirci al mercato nel Mezzogiorno
Noi dobbiamo
Riuscire a sperimentare strade per il lavoro e per l'occupazione
Del tutto diverse dal passato
Noi abbiamo avuto due fondamentali esempi per lo sviluppo del Mezzogiorno
Che sono stati l'industrializzazione dall'alto
Soprattutto la grande impresa
E le grandi opere pubbliche
E tutte e due queste strade si sono interrotte e chiusa
E io penso che noi dobbiamo aprirci stravede
Non iniziative
Dello sviluppo che c'è stato in altre città del paese che ricercare nostro è stata anche qui vorrei fare un esempio molto pratico e concreto
Noi a Napoli non abbiamo la FIAT e non ce l'avremmo mai
Io non non c'ho pianto e non ci bianco sopra
Perché penso che noi abbiamo a Napoli a Palermo in tante città
Un vostro e nessuno choc tutti in ogni loro non hanno e non avranno mai
E in molte nostre carte dobbiamo riuscire a puntarle in una direzione di quel tipo in quella che io chiamo esplicitamente una vera e propria economia della cultura della bellezza e della produzione immateriale
E penso che possiamo riuscì
Così come penso che poiché noi siamo indietro di decenni dispetto città del Centro-Nord tra nel campo di servizi tradizionali non possiamo metterci a rincorrere le in quel campo
Dobbiamo fare un salto e preparare i attrezzare le nostre città
Io non credo a un po'di servizio moderno lui e nuovi
E soprattutto riuscendo a puntare sulla produzione immateriale io non so quanti anni decenni ci vorranno perché Napoli e Palermo
E Catania raggiungano Bologna Modena il Brescia in tanti servizi tradizionali
So e sto lavorando per avere il cablaggio di Napoli prima di Milano
E penso che in altri campi di grandi e moderne infrastrutture noi dobbiamo attrezzare lì città meridionali alle sfide della competizioni alle mura moderne
Tecnologia altrimenti non riusciremmo a farcela mai infine e concludo
Io penso che sia
Fondamentale la battaglia appena la legalità
E io la battaglia contro i i piccoli abusi contro
Le piccole illegalità
Questa battaglia e si risolve però non solo dal punto di vista normativo
Ma si risolve secondo me anche con l'intelligenza politica oltre che con nuove leggi e l'applicazione delle leggi anche qui vorrei fare un esempio molto pratico
Io ho visto nella mia concreta esperienza
Che valore può avviene il fatto
Che intere piazze interi rioni anche di grande valore storico
Su sei
Chiuse all'uso pubblico si apre va beh che significa liberare una piazza una due dieci venti
Illy far vivere la città e il quartiere e che valore per esempio ha un rapporto sul quale Napoli abbiamo lavorato molto tra scuola e territorio
Che significa che intere piazze scale sono adottate presidiate spiegate da bambini di sette otto dieci
Quindici anni cioè che fu fatto culturale i civile pur significare questo è quello che io intendo muoversi oltre che con la norma e con la legge con intelligente perché se invece c'è anche naturalmente la legge
Che vieta il contrabbando anche del pacchetto di di sigaretta e ognuno si dice allora applicò rigidamente quello si può fare
Si crea soltanto un blocco d'ordine che non solo fa fare nessun passo in avanti ma fa fare soltanto passi indietro
Norme leggi e ognuno il mestiere suo
Il giudice cercare di farlo bene e con intelligenza il sindaco cerca di farlo bene col intelligente Wi quanto qualcuno circa di Farini sì e l'altro sarebbe la rovina di un paese come il nostro
Grazie sindaco c'è un intervento signora Contri le do la parola proprio però se velocissimamente
Sì
Io capisco l'intelligenza provocatorio della sua domanda di prima e capisco che è anche necessario fare chiarezza come dire in tema sociologico per evitare poi false partenze false diagnosi falsi rimedi
Però io non posso dimenticarmi una cosa che mi ha insegnato Giovanni Falcone
Che la mafia e anti-Stato che la mafia e anticittà questo mi sembra il nodo fondamentale
Allora siccome colui tante volte ragionando e ripercorrendo vecchi testi ormai dei tempi dell'università come il Kelis dell'ordinamento che se lo Stato non lo pone sul territorio con tutte le sue regole giusto c'è qualcun altro che quell'ordinamento costruisce e magari senza regole giuste
Allora penso che l'impegno come è già stato detto bene da molti qui debba essere quello delle sinergie da una parte il contrasto da parte dei magistrati dei poliziotti che l'hanno sempre fatto
Dall'altra il contrasto delle amministrazioni queste nove si stanno muovendo in questa direzione
E dall'altra ancora quello dei cittadini io credo che questo non sia un Paese che ama tanto la legalità lo dissi anni fa e fui sommersa da una valanga di critiche
Ma agli italiani il piccolo sopruso la piccola violazione a partire dal dalla violazione del semaforo rosso gli sembra una cosa fatta con con furbizia e con spavalderia
Ecco noi abbiamo dei compiti tutti qualsiasi ruolo svolgiamo anche quello proprio di privato cittadino di ritornare alla eticità dello Stato a rispettare le regole della nostra carta costituzionale
Allora il sindaco Orlando
Ma pioggia iscritto al partito dei sindaci non posso iscrivermi al partito di Lucia Annunziata
Però voglio ringraziarla perché lei ha aiutato questo dibattito accentrare il tema
Al di là dell'Europa i greci Bari Bremer rapporto legalità e sviluppo legalitario economia
E credo che rispetto a questo rapporto fra legalità ed economia legalità sviluppo stiamo assistendo alla modifica di linguaggio anche di stili di vita nel nostro Paese
Siamo cioè assistemmo a un adeguamento a quella dimensione del tempo scusate se di un sinistro la mia impostazione del tempo la responsabilità individuale per troppo tempo assenti dalla cultura del nostro Paese
Europei significa avere il tempo come valore e significa afferma il principio responsabile individuale poi il resto la differenza che esiste tra le storie tradizioni in un modo di vivere di un dico
Tutto questo è vero dobbiamo risistemare un poco tutto e dobbiamo viste mai poco tutto perché se non esistevano tutto c'è il rischio che c'è uno scarto fra legalità e sviluppo economico
E lo scarto fra legalità e sviluppo economico non giova all'uno né all'altro
Intanto noi abbiamo rotto lo schema nel nostro Paese
è diventato normale però viva Dio avvolta normalità costa e quanto costa della legalità si occupavano in passato soltanto le forse dell'ordine e magistrati Tanzi soprattutto la forse all'ordine ed eventualmente di magistrati
Non si occupavano gli amministratori non si occupavano gli imprenditori non si occupa con i banchieri così come i cittadini la legalità era un affare della polizia
Ancor più che degli stessi magistrati tanto che procuratore Caselli ricordava la frase la polizia arresta la magistratura scarcera che era il segno quasi due questione privata tra il poliziotto e il cittadini che commetteva un reato oggi viva Dio non è più questo la condizione oggi la legalità viene considerato un affare di tutti oppure la distinzione dei ruoli cioè della legalità ci occupiamo tutti
Credo che lo stesso processo che abbiamo fatto per la legalità dobbiamo farlo anche per l'economia della colonia dobbiamo occuparci tutti qual è lo schema che condiziona il nostro Paese
Che dell'economia si occupano gli imprenditori al nord e mafiosi al Sud questo è lo schema
Questo schema che va rotto ci varato lo schema per il quale di economia si occupano imprenditori del Nord e mafiosi del Sud poi se sono mafiosi vestita politici e amministratori ma sempre quello lo schema parzialmente
No dobbiamo ricondurre sostanzialmente anche con riferimento all'economia la convenzione che abbiamo già raggiunto per la legalità che l'economia è una questione di tutti anche se poi ognuno ovviamente fa la sua parte e fa il suo mestiere
L'uscita a raggiungere questo obiettivo significato socialmente accoglierà l'intreccio che esiste fra legalità e sviluppo economico dell'economia oggi dobbiamo occuparci tutti nel tempo responsabile individuale
Verrà il giorno in cui alle delibere delle amministrazioni comunali varrà allegato una valutazione d'impatto economico
Oltre a quello ambientale
Non esiste nessuna votazione di impatto economico che scelta che fa l'amministrazione pubblica
Nel senso che trarrà responsabile alla Corte dei conti che riguarda un fatto patologico
O che dovrebbe riguardare un fatto patologico di regola cosa accade che si fanno disquisizioni interminabili su c'è una delibera costa molto costa poco ma rispetto a che cosa
Se è per esempio il sostengo che da un'amministrazione comunale parlo di cose pratiche a una Coppa Davis
Di cento milioni sia troppo o troppo poco può essere troppo troppo poco secondo quello che è l'impatto economico nasce per fare può essere troppo dare cento milioni può essere poco danno un miliardo secondo piano in dalle conseguenze che produce il tuo intervento tutto questo non c'è ancora tutto questo non c'è ancora nelle valutazioni che vengono fatte dalla pubblica amministrazione alle credo che sia necessario sostanzialmente far presto
Colgo in questo il senso del richiamo al rapporto esistente fra economia e legalità detto questo io però come Lucia Annunziata quando sento parlare di matrice cooperazione Degas a Durban e vedo mettere insieme queste cose
Sto a disagi
Quando sento dire la disoccupazione la disoccupazione la mafia non alta disoccupazione si intrecciano il degrado la madre spaziosi invece insieme io vi confesso che subiscono sbandamento non non riesco a a mettermi in sintonia con chi dice questa cosa
Perché dietro questa impostazione la si legge anche con riferimento ai fatti del nostro paese quando la stampa economica europea
Ti dice che il sud Europa è in condizioni di tali dal Sud la Grecia la Spagna solo in condizioni economiche i dati sulla disoccupazione una serie di elementi di questo genere io sempre dietro davanti ai miei occhi la paura che arrivi qualcuno
è propongo ad affrontare l'emergenza con la logica di emergenza
Il Sud è stanco di affrontare l'emergenza con logiche di emergenza emergenza c'è se c'è qualcuno che sa che c'è emergenza eccetera e persino di Palermo che la poco ogni giorno
Ma io so che sto in questa città io scempi sono fatti sempre imboccando logiche d'emergenza interventi straordinari
Risorse aggiuntive risorse risorse io so che quando dico che il Comune di Palermo non vuole soldi
So che dico una cosa la coperta da questa stanza mi pento perché un po'con i soldi ci servono a Palermo ma so che devo lanciare il messaggio per il quale nessuno deve pensare di cavalcare l'emergenza per fa passare logico di emergenza perché sono le scorciatoie dove si ammira la corruzione Amato il malaffare e le opere incomplete
Allora tutto questo è vero
Quando si mettono insieme queste cose amate spaccio degrado urbano io ho paura da una parte che passi una forma deteriori determinismo
Quasi che il popolo condannata del secolo scorso
Quando io credo che esistano ricchi che sono super mafiosi me l'ha detto che il Polo ecco lo scopo benché mafiosi non so e moriranno senza diventare mafiosi c'è c'è una forma deteriori determinismo che si può determinare nel caso in cui tutti al collegamento troppo stretto fra disoccupazione la mano
Certi c'è un rapporto sicura se non c'è un rapporto ma stiamo attenti a non far passare il messaggio che l'emergenza si affronta di ragione di queste cose in nove alloggi all'emergenza sulla legalità e sviluppo economico sembrano di nuovo ritornati proprio l'altra preoccupazione che nasca da questo tipo di analisi un eccesso di statalismo
Perché poi alla fine quando noi patteggiamo l'emergenza siccome lo possiamo costringe l'imprenditore privato che sta a Milano o a Torino a investire sostanzialmente allo stato pensiamo non lo diciamo perché un elegante dirlo ma di fatto sembra enfatizziamo questo rapporto fra disoccupazione e criminalità evidente che pensiamo prima a un imprenditore il quale non essere riuscito a libro Cuore non ha intenzione di venire in Sicilia e allora pensano lo Stato
Io credo che sia importante di pararsi il sudista liberando dalla categoria del miracolo
Finalmente nel sud abbiamo capito anche nel Sud ed ho capito che i miracoli annuncia i santi e imbroglioni
Poi per chi ci crede riparo palpitanti
Per evitare di diventare essa diventare imbroglioni opere bisogna non non enfatizzare troppo questo rapporto ma disoccupazione e Mario socie rischio veramente che ne produciamo l'effetto esattamente contrario a quello che dobbiamo raggiungere con l'effetto di normalità è in questo cammino di normalità una grande risorsa sicuramente costituito al senso alla città
Dal senso la città io credo che quante più sono riceva Antonio Bassolino prima di me quanto più sono le cose comuni in una città tanto più cresce il livello di sicurezza della città
Cioè quanto più gli spazi sono consigliati non mio o tuo ma di tutti tanto più cresce la sicura sulla città non l'abbiamo aperto il Castoro caso la parte centrale storica la città abbiamo aperto il cassero
Aperto ai pedoni quindi chiusa la macchina aveva aperto il caso deve il caso lo vivo il sabato sera non ci sono fenomeno edificio disciplina non ci sono atto di violenza perché lo stare insieme è un modo per riappropriarsi della città di occuperà la città certo
Poi c'è prova di capire se c'è qualcuno per caso che chiede il pizzo ai commercianti che operano nel caso ma questo è un altro ragionamento rispetto a quello che sto facendo io logico che cresce il livello di sicurezza nella città in ragione del fatto che la città è vissuta Petri appropriata
A partire a tutti e non più a a qualcuno allora
Secondo
Se posso conclude ogni città alla sua identità è necessario che mantenga la sua identità ma è necessario però che proviamo a parlare se vogliamo stare in Europa lo stesso linguaggio
Ed avere gli stessi valori di riferimento che poi vengono tradotti tempo responsabile individuale nelle singole realtà e Palermo in questura realtà diversa da Napoli e diversa certamente da Milan perché Palermo è in Europa Palermo è una città europea ma Palermo non è soltanto una città europea è anche un poco africana epoca sia lo dico senza mortificazioni senza presunzione ma se non cogliamo cosa di un cielo identità e giochiamo a fare gli americani che non siamo rischiamo di far la fine di quella nota canzone degli anni cinquanta grazie
Bene ho apprezzato la reintroduzione della categoria del libero arbitrio nell'analisi della mafia però l'ultima parola bianco che era sviluppo insofferente
Per l'invidia
Quando ho sentito la sua relazione signor Macrì
E quando
Ho visto che che potevi c'è il sindaco negli Stati Uniti
Quando il sindaco di New York ma anche della piccola cittadina
Ha il potere di
Determinare
Quale deve essere la sua politica criminale
Nella città naturalmente mi viene in mente che in Italia abbiamo fatto una cosa molto divertente che sappiamo fare molto spesso privato questa bella riforma dell'elezione diretta del sindaco
Gli abbiamo dato il nome ai sindaci ma non gli abbiamo dato il gioco come dicono gli americani
E cioè oggi come dire se io devo decidere di spostare la linea di un autobus della mia città devo chiedere dieci
Quattordici permessi diverso dieci diversi enti
E allora forse voglio dire insomma ho qui se si sceglie un sistema bisogna portarla coerenza sino in fondo altrimenti non ha senso ma la sua
Quell'intervento mi mi mi dà anche un'occasione per la di risposta armi subito verso il centro essendovi sentito scavalcato al centro da alcuni miei colleghi che naturalmente hanno storie molte più a sinistra della mia come Antonio Bassolino e Leoluca Orlando
Io e lei rimane politica bianche anche Lucia Annunziata e anche Lucia Annunziata che mi ha scavalcato vigorosamente verso il cielo
Pur partendo da storie che come dire la naja di non sapere Bester desolata desta se io volevo dirlo in modo un pochino più più pugile previsti per le imprese allora
No a me questa cosa della della del delle invece su questa cosa della della zero tolleranza mi
Intrighi la trovo interessante anzitutto per un aspetto quadrate mi è venuto in mente clamorosamente che da noi non c'è chi fa la politica di lotta alla criminalità ma chi la fa
Cioè no i giudici non devono fare la politica di lotta la cometa scusate se è un'altra cosa
I giudici devono fare il loro mestiere di giudicare di gli inquirenti devono fare ma la politica la criminalità a livello di una città chi la fa
Guardate le competenze sono frazionati in un modo incredibile c'è il prefetto
Che non si capisce bene
Il questore il comandante dei carabinieri poi c'è il sindaco con la composizione unici vale voce la magistratura insomma in tutto questo credo che non sia possibile delineare un centro d'imputazione di una responsabilità di una politica di criminalità che può essere giusta o sbagliata a me il fatto di andarci giù duro in modo inflessibile senza eccezioni devo dire francamente mi pare corrisponda in questo momento al sentire
Di una parte per esempio del della popolazione del Paese credo che ci sia francamente anche in Italia una condizione analoga a quella che si è registrata a New York all'inizio del mandato del sindaco Giuliani c'è la consapevolezza la sensazione diffusa che vi è altrimenti non si giustificherebbe come in città come Bologna dove il problema della criminalità e francamente un problema marginale la stragrande maggioranza dei cittadini di Bologna consideri che il principale problema di Bologna proverà la lotta alla criminalità e comunque il problema della di una presenza di e criminalità intollerabile
Quindi pongo un problema Lucia il problema
Di un centro di coordinamento delle politiche di lotta criminalità che è un problema che dovremmo porci perché potremo decidere la politica la politica prima una politica bisogna fare
E vengo all'argomento che è diventato un po'l'argomento principale della nostra conversazione di questa di questa mattina è che naturalmente mi ha visto
Soprattutto in relazione alle affermazioni di Antonio Bassolino sul sociologismo e alle ultimi di Leoluca indetto disaccordo evidentemente
E io ci tengo a precisare una cosa io so perfettamente
Che e ho voglia fermare perché non ci siano equivoci che la possibilità di sviluppo
Di crescita
Nelle aree depresse del Paese in particolare nel soggiorno dipende anzitutto da noi
Perché è inutile cominciare a pensare ad alibi a ricerche se non partiamo da questa considerazione
Ed è chiaro che quando in una città
Occorre aspettare tre quattro cinque anni per dare una concessione a una impresa che vuole realizzare un capannone industriale ma chi volete
Che venga mai a realizzare un investimento nostre città allora noi abbiamo una responsabilità hanno i sindaci in prima persona l'abbiamo avuta la bicicletta adesso dobbiamo pedalare per cambiare questa condizione naturalmente i cambiamenti ci sono in tutte le città ecco per darti dei numeri perché insomma si parla di cose astratte brevemente a flash nel momento in cui io mi sono insediato sindaco due anni e mezzo fa avevo una pianta organica del Comune di Catania di otto mila ottocento dipendenti otto mila ottocento dipendenti
Avevo sei mila e seicento dipendenti effettivi venire alta potevo andare a assumere altri due mila duecento persone
Oggi in questo momento nel Comune di Catania ci sono cinque mila duecento dipendenti quindi mille quattrocento in meno vi prego di credere che il comune funziona molto meglio e sto facendo la nuova pianta organica perché il Comune passi a quattro mila dipendenti
Esternalizzando la serie di servizi che non deve fare il Comune a perché io devo tappare le buche nelle strade se un'impresa privata lo fa molto meglio organizzandosi con criteri impedito alle questi sono fatti e non sono chiacchiere
Nel momento in cui mi sono insediato per avere una concessione edilizia occorrevano ventotto passaggi burocratici che voi capite che ventotto passaggi significa ventotto telefonate nella migliore delle ipotesi se non ventotto unzione nella caso
Più diffuso oggi ne bastano tre siamo già passati a quattro mesi dai quattro anni da curavano partiti e io penso di poter arrivare rapidamente a cento giorni perché nato vent'questo consente a un imprenditore di avere in un tempo europeo in un tempo ragionevole la risposta che gli che egli si aspetta
Allora permesso tutto questo che quindi la grande responsabilità spetta a noi e che non c'è nessuno che ci può prendere per mano e far risaltare se non abbiamo la voglia però io vi dico nello stesso tempo che
Io non potrò mai immaginare anche quando avrò raggiunto la soglia di efficienza accettabile di avere una condizione di riprese di sviluppo
Quando pervenire da Catania a Palermo e vi prego di credere anche qui sono due città con un'area complessiva per la qualità e i due milioni di abitanti se uno desidera venire in treno occorrono ancora oggi cinque ore e mezza per andare da da Palermo a Messina e quindi ricongiungerci Anders al resto del Paese con la ferrovia per spedire una merce io non so se occorrono tre ore
O addirittura di più siamo lì
E quando ancora oggi per andare da Palermo verso il continente in macchina occorre passare da Catania e preferibile pensare da Catania piuttosto che fare la Palermo Messina non chiedo Luca non ho mai pensato ci tengo a dirlo chiaramente a interventi straordinari sono stato tra coloro i quali hanno firmato l'abrogazione dell'intervento straordinario nel soggiorno
Non chiediamo procedure particolari ci tengo a dirlo perché quella determino quelle condizioni che tu dicevi
Ma io credo di avere il diritto di critiche di chiedere
Per la Sicilia e per le condite nel Mezzogiorno le stesse identiche opportunità che ci sono e resto il Paese e non mi si dica
Non mi si dica che perché questo è fin troppo evidente
è scontato che c'è anche il mafioso che ricco
Ma figuriamoci insomma e non mi si dica naturalmente che non l'ho mai detto
Che io chiedo che lo Stato debba dare lavoro lo Stato non deve dare lavoro
Ma non deve neanche toglierlo perché quando lo Stato si presenta con la lettera il licenziamento anziché applicare la legge Prodi anche in quella condizione scusate voglio dire come non porsi un problema di come deve essere corretto la nostra strategia
Io chiedo che in Sicilia ci sia la stessa identico porterà presto il Paese
E guardate non me lo toglie dove sta nessuno
Sino a quando avremo condizione di sottosviluppo
Economico non c'è dubbio alcuno che anche la pineta organizzata trova nuova occasione molto più facile per sostituire e para raro a rullare delega sono arrestati questo non ho il minimo dubbio
Bene
Sento il bisogno di intervenire perché un siamo qui per un motivo particolare IMI voglio collegare al discorso della signora che mi induce ad essere molto critica con il nostro stesso operato e molto poco ottimista perché qui oggi dovremmo la nostra attenzione dovrebbe essere sulla problematicità
Delle della lotta contro la criminalità
E del risanamento delle nostre città non tanto e non solo sui risultati conseguiti qualcuno ha parlato di talenti
Io aggiungo ai tempi che scandiscono il nostro mandato i risultati i risultati positivi per i cittadini e non tanto noi direttamente ma mi sembra di cogliere qui un discorso che va e terreni una un comune un discorso comune che va verso la normalità e la sicurezza nella nostra città
Il rischio però c'è ed è forte che non sia la normalità quella che conserviamo e non parlo dei sindaci quello che conserviamo le nostre città che l'amministrazione giustizia i sindaci cittadini e ricerca non è infatti e non accuso nessuno Marinpen Minotti niente in discussione ma sia una normalizzazione
Perché quando le emergenze non tizi sono le emergenze se la mafia insiste se la disoccupazione esiste non è che la risposta può essere normalizzare questo problema esista un problema che va affrontato la ciclicità nella lotta alla alla mafia morti come quelli di Falcone non ce la giustificano più e non possiamo tollerare una il muro Stato un comune è una società che non affronta il dramma della disoccupazione vuole tollerabile a oltre e allora io dico non mi sto a dilungare sui risultati conseguiti dalla mia amministrazione che pure viene da un commissariamento per mafia l'immagine della città il piano con l'autore quant'altro fatto sta che a Lamezia Terme tema in molte delle città del Sud e delle città rappresentate qui c'è il trenta per cento di disoccupazione ci sono tutti i giovani senza lavoro e non ci sono sindaci che danno a loro e non c'è più lo Stato che dal lavoro ma c'è un discorso comune che deve partire dalla Società e da noi dobbiamo accompagnare no che deve portare a dare sbocco il lavoro non lo deve dare lo Stato come non lo sa
In concreto il Comune matti devono creare insieme le occasioni le possibilità di questo lavoro io voglio chiudere con riferimento proprio l'intervento della signora non è un caso che da sindaco mi piace fari questo riferimento che è una delle leggi che hanno più significato dell'ultima legislatura che è quella sul PIL sulla che accusa che consentirà l'uso sociale dei beni confiscati sia venuto dalla società sia venuto dalla sonda litterae che un'associazione delle associazioni queste una conferma ulteriore che senza trionfalismi di nessuno si va nella stessa direzione ma che ci bisogno di non alle di non abbandonare il discorso di non di non impedire un andare in fretta ad abbandonare l'emergenza ma soli soluzioni non vanno affrontate non vanno ricercate con la logica dell'emergenza ma con una logica ferrea di Sant'che deve raggiungere veramente nei tempi comunque nei tempi possibili obiettivi Mary
Io credo che siamo davvero arrivati con soddisfazione alla fine se c'è una conclusione del tirare a me piace sempre tenero con questione che abbiamo visto alla prova che il partito dei sindaci è molto forte ma per fortuna non è omologato per fortuna
Grazie
Preposto a fare emendato il microfono a comunicazioni di servizio c'è una colazione giù nell'atrio di Palazzo dei Normanni a disposizione alle quindici e trenta riprendono i lavori tra una teleconferenza con il presidente del Consiglio professor proprio
Va be'
è europea
Dentro pronto collegamento con il capo dei governo
Il loro tutto non è con il nuovo
Non ho parole per ringraziarla io alla mia destra il ministro di Grazia e Giustizia è importante che oggi Louise sia qui
E spero di poterla avere anche al più presto con noi qui
Offre per una prova ignora
Io sono onorato e commosso di essere presente anche solo attraverso lo schermo televisivo a questo incontro organizzato dalla Fondazione che prende il nome da Francesca Giovanni Falcone
Io voglio spendere alcune parole in ricordo di Giovanni Falcone un uomo che ha lavorato per lo Stato in maniera esemplare
Pagando con la vita lunghi anni di applicazione e di sacrificio al servizio della Repubblica italiana
Un modello di comportamento perché come noi si appresta a mettere la propria esperienza è il proprio impegno a servizio è a disposizione del Paese la mia precedente fra di voi non vuole essere soltanto un atto di testimonianza
Ma vuole essere una fedeltà nelle mani del presidente Repubblica per moltiplicate gli sforzi nella lotta contro la criminalità organizzata
Che il dramma del nostro Paese e soprattutto che il dramma del Mezzogiorno
Anzi per meglio dire entrava per eccellenza perché come ho sempre sostenuto
La mafia non è figlia del sottosviluppo ma ne davvero la madre
Sì Cittiglio in tutto il Mezzogiorno c'è una fame spaventosa di lavoro la disoccupazione giovanile tocca punte del cinquanta per cento
Questo accade perché la criminalità organizzata fremono frena lo sviluppo spaventa gli imprenditori fa lievitare i costi delle infrastrutture necessarie a renderli su tutti più vicino al resto dell'Europa
Più appetibile per chi vorrebbe investirvi
Tanto è vero che nelle zone del Mezzogiorno dove la criminalità è poco presente le aziende europee ed americane
Anche se non certamente ai livelli del passato trovano ancora conveniente impiantare i loro stabilimenti
Noi dobbiamo fare in modo che i gruppi industriali italiani europei non debbano più tenera di lavoratori assunti che è una delle aree europee con più grandi potenzialità di sviluppo e con un costo del lavoro
Tra i più bassi di tutto il continente europeo naturalmente la battaglia contro il crimine organizzato deve essere condotta con criteri nuovi con impegno generale dello Stato italiano in più stretto collegamento con gli altri Paesi europei
Perché da tempo la piovra mafiosa nelle sue forme più insinuante pericolose allungato i suoi tentacoli ben oltre i confini per il sud dell'Italia arrivando in Francia in Germania Gran Bretagna
E anche in tutta l'Europa dell'Est
La mafia non è solo una questione di ordine fu come ormai tutti riconoscono è un problema di inquinamento dell'economia e della pubblica amministrazione e come tale questo problema deve essere affrontato
è necessario quindi oltre a un'azione decisa sul fronte della repressione criminale in collegamento con le polizie europee anche un grande impegno sul piano dell'efficienza della pubblica amministrazione
Che deve funzionare secondo gli standard di paesi come la Germania e la Francia
Un grande sforzo congiunto per garantire la massima trasparenza possibile
In tutti i settori dell'economia del sistema bancario e anche nei mercati finanziari
E per quanto riguarda gli appalti procedure di assegnazione uniforme
A chi li e nello stesso tempo riempite
Solo così potrà avere successo una politica di rilancio economico del Sud e sarà possibile fare per le regioni del Meridione quello che la Germania affatto perdesse
Dopo il crollo del Muro riportando in sei anni una parte del Paese fortemente arretrata a livello di sviluppo inimmaginabili
Solo in questo modo si potrà sperare di far del Mezzogiorno la California o la Florida d'Europa
Solo con il Sud e con esso l'Italia potranno entrare a pieno titolo in Europa
Giovanni Falcone cittadino palermitano lo sapeva benissimo
E aveva fatto tanto con il suo lavoro in questa direzione consapevole che senza legalità non può esistere sviluppo
Che con la minaccia dei ricatti e delle intimidazioni mafiose gli imprenditori italiani e stranieri non sarebbero mai venuti a investire nessuno
E c'è gente che è uscita di lealtà
Di coraggio come quella di Paolo Borsellino e dei magistrati dei giornalisti dei pubblici funzionari dei politici e degli home delle forze dell'ordine vittime della violenza mafiosa
Faranno da guida a tutti noi nell'attività di governo che noi ci apprestiamo a cominciare
Vorrei al termine di questo messaggio dirvi che quello che ho letto non è un messaggio solo formale
Nel primo giorno l'insediamento del governo
Un impegno solenne e totale nella compagine governativa per la Sicilia per il Mezzogiorno io sono molto contento che Giovanni Maria Flick arrivato lì subito dopo il giuramento come suo primo atto
Di ministro della giustizia
Per apportare questi messaggi
Vi dicono che il Governo è con voi che il Governo sarà sempre vicino a voi che voi potete contare sul nostro aiuto
Dateci per favore una mano perché questa battaglia la si vince assieme grazie
Signor Presidente la ringrazio dal profondo del cuore e prendo il suo messaggio come se al posto mio ci fosse Giovanni Falcone
Adesso perché ancora
Prima di dare la parola a Gianni De Gennaro CRI Giovanni
Io non lo ricordo non lo voglio rappresentare a voi come
Lui dice capo della polizia
Ma ve lo presento sempre come grande amico di Giovanni Falcone
Prima comunque ritardi dare la parola Luís vorrei presentarvi un attimo Louis free
Che è venuto dall'America dall'America per ricordare quanto nei giorni dell'anniversario
Giovanni Giovanni che con lui ha lavorato
E Giovanni di cui era tanto amico per cui io non mi vergogno di dire oggi qua pubblicamente che forse Giovanni ferì è rimasto l'amico più caro di mio fratello
Io non dimenticheranno mai
Le parole che mi ha detto quando a Quantico abbiamo posto il monumento a Giovanni Falcone
Lui mi disse in quell'occasione
Io lo metterò qui perché da qui passano tutti gli studenti prima di entrare nelle Aule di lavoro
Chiedendogli io Macchi poiché significa Giovanni Falcone per l'America lui mi rispose Giovanni Falcone
Per gli americani e per tutto il mondo significa l'uomo dello stato e io voglio che qui oggi e nei giorni seguenti assente Giovanni sia ricordato come l'uomo dello Stato
Cagni
Grazie
Grazie molte Maria Falcone per prometto di emozione che ha ha saputo trasmetterci io avrei voluto avrei dovuto essere seduto lì insieme a tanti amici che in questo momento sono qui per testimoniare non soltanto la loro voglia di impegno contro qualsiasi forma di legalità ma anche ricordo di un amico che
Già avuto modo di essere richiamato qui come presentatore uno
Mi trovo
Da questa parte del tavolo e innanzitutto per scusare l'assenza del capo dalla polizia che avrebbe dovuto al mio posso intervenire in questa Assemblea
Insieme e questo mette impegnato con il ministro dell'Interno ci raggiungerà più tardi mi ha pregato di porgere le sue scuse ma la sua testimonianza non mancherà così come lo ma che era quella del nostro ministro
Prendo perciò
Questo questa occasione per
Iniziare iniziare sempre la cosa più difficile c'ha dei vantaggi perché non sono state dette delle cose ma è sempre più difficile perché bisogna aiutare tutti a entrare nel tema
L'argomento che noi dobbiamo dibattere oggi che troverà poi intorno a questo tavolo autorevoli esponenti della magistratura che interverranno per approfondire questi temi
è quello dell'azione di contrasto alla criminalità organizzata in uno scenario che va al di là delle nostre conoscenze dirette le nostre conoscenze più vicine ma che si proietta così come la criminalità stessa si proietta al di fuori dei confini nazionali
E allora ecco il primo dato di partenza di questo mio breve introduzione al tema
è quello che ormai e questo lo possiamo sottolineare ne è testimonianza visibile per tutti la presenza di autorità così importanti qui stasera
Al vertice di organismi noti organismi investigativi gli altri Paesi
Allora è un fatto dicevo ormai acquisito da tutti
Che le organizzazioni criminali possono trovare un contrasto efficace solo se l'azione che noi rivolgiamo contro di loro si svolge a livello internazionale
è un dato di fatto che sembra abbastanza semplice nella sua logica ma vediamo che problematiche comporta nella sua attuazione
Abbiamo tutti ormai da anni acquisito questa consapevolezza la consapevolezza della necessità di una strategia anti crimine che non conosca confini che travalichi gli ambiti nazionali e però quindi se ho le prime difficoltà
Perché noi ci troviamo ad agire a muoverci
Forze dell'ordine la magistratura ancora di più
O
Con una situazione con degli ostacoli che sono posti dalle diversità degli ordinamenti che presiedono alla nostra attività
Non soltanto ordinamenti diversi tradizioni diverse culture diverse
Sistemi organizzativi diverse
Bene superare tutto questo non è non è stato non è facile
Ma la strada che è stata tracciata in Europa
Soprattutto con gli ultimi impegni internazionali tende sicuramente a realizzare a individuare questo terreno comune su cui possiamo muovere la nostra azione anticrimine
E allora ecco secondo momento di attenzione che vorrei proporre
Qual è
Lo strumento prioritario su cui possiamo contare abbiamo più volte usato termini come coordinamento cooperazione cooperazione internazionale azione comune
Ma io credo che alla base di tutti questi molti di avvicinarsi al problema ci sia un dato c'è
Lo strumento è quello della comunicazione
Ecco io vorrei
Lanciare un po'questo messaggio stasera la comunicazione intesa come momento di raccordo di tutte le iniziative che possono aiutarci ad affrontare il problema del contrasto alla criminalità
Comunicazione ma comunicazione di che cosa naturalmente la mia nell'ottica dell'investigazione
Lascio poi ai magistrati naturalmente il compito di affrontare la fase successiva
E allora comuni l'azione di polizia noi sappiamo che si basa essenzialmente su due pilastri l'informazione
L'operatività che consegue all'informazione
Qui ci sarebbe un po'da chiedersi se nasce prima l'uovo o la gallina perché qualche volta molte informazioni si acquisiscono in fase di attività operativa qualche volta importante avere delle informazioni per poter sviluppare un'azione investigativa sul piano operativo
Certamente uno scambio di informazioni
Sul momento della conoscenza del nemico che noi dobbiamo aggredire perciò l'informazione che presiede preesistente previene l'azione investigativa è il terreno più facile su cui si può realizzare quel raccordo quel coordinamento quella cooperazione che ho definito la comunicazione
E proprio questo profilo preventivo che poi il nostro legislatore ha inserito nell'ordinamento
Nel nostro ordinamento con la legge quattrocentodieci che viene è finita la legge istitutiva della DIA ma che come sappiamo istituisce
Molti strumenti anche di supporto all'azione contro la criminalità organizzata prima tra fra tutti il consiglio generale presieduto dal ministro dell'interno e poi la
La chiamata
Ha anche
Del sostegno dei nostri servizi d'informazione per soccorrere
Con la loro capacità di penetrare ambienti anche criminali con queste informazioni per soccorrere l'azione anticrimine della polizia giudiziaria
E allora dicevo che questa vice quattro centodieci fissa per la prima volta il concetto di indagini preventive ci dà per la prima volta in modo visibile concreto
Il concetto cioè la cognizione di una cosa che ogni investigatore sa che è impossibile operare senza avere informazioni essenziali informazioni che definiscono esattamente il nemico contro cui dobbiamo combattere
Ecco le investigazioni preventive perciò possono essere e sono state lo dirò poi brevemente andando avanti un il primo momento la prima possibilità di creare una azione comune anche a livello internazionale
Cioè per sfrondare qualche volta delle conoscenze
Superficiali oppure non corrispondenti alla realtà per fornire invece delle conoscenze di cui non si aveva proprio minimamente
Sul piano operativo sul piano operativo
Gli animi
In tanti anni molto è stato fatto
Addirittura creando e realizzando via via che cresceva la cultura della comunicazione dello scambio di aiuto creando anche delle condizioni per operare insieme
Delle condizioni per investigare insieme per cui ecco vorrei così brevemente con questi messaggi cercare di dare una cognizione a tutti
Della importanza di questo agire comune e dell'importanza e della possibilità di superare gli ostacoli ancor più li supereremo quanto più avremo degli strumenti anche normativi che a questo ci aiutino
Ora il
Il momento però con cui dobbiamo confrontarci
Non è solo ed esclusivamente quello della criminalità organizzata di tipo mafioso io vorrei dare un terzo segnale oggi ecco io credo noi crediamo che sia importante un approccio globale al problema della sicurezza dei cittadini
Io credo che sia importante che questi concetti questi strumenti di lavoro questa metodologia questa cultura
Sia applicata non soltanto alla criminalità organizzata ma anche alla criminalità comune
La criminalità comune che sempre più diventa un motivo di insicurezza sempre più viene percepita come momento di insicurezza in altri termini noi prendiamo l'esempio qui di Palermo dobbiamo essere in grado di affrancare i cittadini di Palermo non solo dal problema del crimine organizzato di tipo mafioso ma anche da quella criminalità diffusa che tanta insicurezza può creare e che soprattutto può creare i presupposti per alimentare
Le fila della criminalità organizzata e di tipo mafioso ecco direi che questo non ci dà la necessità di individuare gli obiettivi in termini più ampi di imporci la la l'imperativo categorico di un'offensiva permanente continua
Che sopra di qualsiasi logica emergenziale ma che crei il presupposto di una Costanza nell'azione contro la criminalità organizzata prima contro la criminalità diffusa poi e non solo nel contesto negli ambiti nazionali
Consentitemi di dire che grazie anche all'azione di quanti ci hanno preceduto nell'impegno contro la criminalità organizzata e di chi poi è stato capace di raccogliere il testimone dell'esempio che era stato dato io sono convinto la mia convinzione e la presenza così numerosa di tante persone oggi qui ulteriore testimonianza che ormai l'azione antimafia rappresenta un processo irreversibile
Io sono convinto che ormai sia diventato un impegno di tutti che lega istituzioni componenti sociali e singoli cittadini
Però attenzione è importante che questa azione sia continua permanente che non conosca interruzioni che non conosca delle
Demotivazione ci possono qualche volta essere perché non sempre c'è il successo che ci soccorre che ci aiuta ad andare avanti ma che ci sia un modo di pensare una metodologie di pensiero che ci faccia sempre a vere
Una massima costante azione contro la criminalità mafiosa
E allora
Vediamo come la criminalità organizzata e anche diffusa entrano nel sentire internazionale
Abbiamo sviluppato accordi bilaterali spenderò poi due minuti per ricordare l'impegno che abbiamo in oltre dieci anni e portato avanti con gli Stati Uniti
è queste forme di collaborazione anche sul piano multilaterale
Hanno tenuto conto di questo approccio globale al problema
Pensiamo alle tematiche che formano oggetto degli accordi da cui nasce euro pollo
Il primo impegno è stato contro un crimine odioso terribile qual è il traffico della droga
Poi piano piano si è avvertita la necessità la sensibilità di una comunicazione a livello internazionale per scambiarsi informazioni su quei delitti che affliggono
E che creano insicurezza tra i cittadini
è così che è nato la cooperazione sempre europea per contrastare il traffico delle auto rubate è così che si è esteso ai problemi dell'immigrazione
è così che sono stati presi in considerazione dei problemi anche avveniristici quasi del futuro ma che rappresento la realtà il collega del BKA sicuramente potrà confermarlo così come con la Grecia diari
Il pericolo che nasce dal commercio di sostanze radioattive
Ecco c'è una
Un desiderio una necessità di estendere
Le forme di collaborazione a livello internazionale in tutti quei settori che trovano poi la necessità di comunicazioni di conoscenze tra investigatori farà operatori della giustizia in un contesto internazionale
Vediamo però che queste cose non nascono all'improvviso
Questa iniziativa questi accordi questi impegni traggono la loro linfa la loro
Motivazione
Iniziative che
Presuppongono una pregressa cultura di cooperazione internazionale
Che presuppongono l'esistenza di un metodo di lavoro che va oltre le frontiere consentitemi di affermare che l'Italia in questo è stata sempre in prima linea sempre pronta a recepire quelle culture quelle informazioni quelle quegli strumenti di lavoro che potessero in qualche modo aiutare il lavoro di magistrati e investigatori
Nella
Nell'esperienza
Dello scambio di informazioni
Noi troviamo la soluzione con l'avvio della soluzione di molti casi importanti
è un ricordo che vorrei
Portare qui oggi è una testimonianza
Nel mille novecentottantadue alcuni degli ospiti
Americani dei colleghi americani che sono presenti in questa sala ci invitarono ad un una grande riunione
Un'importante riunione era una riunione preparatoria all'azione investigativa che poi si risolse col processo nel quale il giudice free il dottor Martin che anche qui presente sostennero l'accusa al processo della Pizza Connection
Bene in quel momento è una testimonianza per confermare quello che prima dicevo in quel momento gli agenti dell'FBI che ci illustra Rollo il Progetto investigativo parlandoci della famiglia Bonanno
Una delle famiglie di New York
Essi erano accorti probabilmente che c'erano degli elementi atipici
Non direttamente collegati alle tradizionali conoscenze che loro avevano parlarono così della fazione siciliana della famiglia Bonanno
Come gruppo di quella di quella cosca mafiosa che si occupava del traffico delle rovina con l'Italia
Barefoot Giovanni Falcone io lo ricordo perfettamente che insinuò lei colleghi americani il dubbio che non fosse una fazione della famiglia Bonanno ma spiego come perché potesse essere un gruppo di mafia siciliana trapiantata a New York ed è entrata in contatto operativo con la famiglia dei Bonanno ecco questo io intendevo per scambio di conoscenze questo io intendevo per comunicazione perché naturalmente questo è il presupposto per un approccio migliore dal punto di vista tecnico operativo alla ulteriori attività investigativa
Molte sono le iniziative che noi come Italia abbiamo sviluppato in questo ultimo periodo ingorghi bilaterali dicevo tantissimi ministero dell'interno in questo fin da quando il nostro presidente della Repubblica
Ne reggeva le sorti ha sviluppato acquisti contatti e questi accordi bilaterali per il contrasto del traffico della droga e della criminalità organizzata
Abbiamo adesso questa forte adesione dell'Italia alla al Trattato di Maastricht stiamo portando avanti le iniziative del Consiglio collegata all'accordo di Schengen siamo presenti nel Gruppo Pompidou dove aderiscono altri ventiquattro Paesi
Siamo presenti nel gruppo di Dublino insieme agli Stati Uniti al Canada all'Australia
Siamo presenti nel gruppo di lavoro di polizia sul terrorismo che è formato dai Paesi dell'Unione europea dalla Svizzera Norvegia dicevo di di tutti gli accordi bilaterali
Vengo per ultimo ricordare il ruolo del comitato Italia USA questa esempio questo modello di collaborazione che ha portato addirittura è questo il secondo passaggio ad una diretta collaborazione sul piano non più solo informativo ma anche operativo
Sia realizzato attraverso questo forte scambio di informazioni e quindi dopo questa concreta fiducia tra investigatori italiani investigatori statunitensi
Addirittura si sono realizzate le condizioni perché gli agenti Italia di polizia italiana lavorassero insieme agli agenti e lefebvriani sulla strada e viceversa è successo qui in Italia allora la cultura della comunicazione la cultura della solidarietà nelle indagini crea anche i presupposti forti nonostante le difformità tra ordinamenti e tra organizzazioni cui prima facevo riferimento per anche scendere sul piano operativo
La cultura i colleghi americani ci sono stati maestri nell'insegnarci come attraverso anche la formazione si possono sviluppare quelle sensibilità per lavorare insieme ultima testimonianze che ci hanno dato qui in Europa e con la istituzione di una scuola a Budapest
Una scuola aperta anche alla collaborazione con i Paesi dell'Est una scuola in cui si creano culturalmente i presupposti di questi rapporti di fiducia di collaborazione di questa forte comunicazione a cui prima facevo riferimento e devo dire che attraverso questa esperienza è comune
Molte cose
Abbiamo visto crescere istituti che abbiamo recepito nel nostro ordinamento pensiamo alle attività delle consegne controllate dell'operazione sotto copertura
Pensiamo alla protezione dei collaboratori di giustizia quando i colleghi americani ci hanno dato l'indicazione di come testimone potesse essere un punto di riferimento forte
E abbiamo saputo cogliere anche questo tipo di informazioni abbiamo saputo cogliere anche questi messaggi il nostro legislatore ha saputo portarli sul piano poi ordinamentale
Ha creato i presupposti perché si migliorasse
Sì elevasse al massimo la qualità dell'azione antimafia e contro la criminalità organizzata
Vorrei concludere dicendo che soltanto una convinta adesione a questa etica della comunicazione può favorire lo sviluppo e consolidamento della cultura della fiducia che la solidarietà anche e della libertà
Una libertà che deve essere intesa come libertà dalla violenza dalla sopraffazione dalla paura che il crimine organizzato crea è che
Deve essere un nostra volontà di debellarlo di affrancarci da questo grave e grosso pericolo ringrazia
Grazie gialli per questi consigli tecnici importantissimi per il rafforzamento del quarto pilastro vorrei adesso passare la parola all'ambasciatore americano in Italia mister Bartolomeo
Grazie sì
Falconi sono molto nerastra onorato di essere qui con voi oggi in anche i due anni fa due anni e mezzo fa
Molti molti dei presenti si ritrovarono un proprio in questo antico Palazzo
Partecipammo al un come una come ho commovente cerimonia in memoria di Giovanni Falconi
E sua moglie Francesca Morvillo e di altri valorosi caduti nella lotta
Contro il crimine organizzato
Tutti lì americani
A partire dal presidente Clinton
Nutrono una più profonda stima per l'impegno dell'Italia nella lotta contro il crimine organizzata attualmente le organizzazioni criminali rappresentano una minaccia essi sempre più gravi per le nostre Dino democrazie
Tale organizzazione sono dotate di armi moderne esplosivi sofisticati e persino agenti chimici
E si otterranno a livello internazionale
I gruppi criminali nascenti nell'Europa dell'Est in Africa e in Asia
Trovano comuni interessi con le loro controparti europeo americane per il traffico di droga armi
E stranieri presenti illegalmente nei vari Paesi
Lo scorso ottobre di fronte alienazione la alle Nazioni Unite i presidenti che una destra ha detto questo
E nessun altro campo la cooperazione e più vitali che in quello della lotta contro quei gruppi sempre più collegati fra loro
Che tratti Kanu interiore crimini organizzato contrabbando contrabbando di droga e diffusione di armi di distruzione di massa
Come ambasciatori degli Stati Uniti in Italia
Per parte mia sono veramente orgoglioso che la cooperazione fra l'Italia e gli Stati Uniti rappresenti un vero e proprio modello per tutto il mondo
La persona che fra poco prenderà la parola è stato uno degli artefici che qua
Sta cooperazione
Negli anni ottanta Luis Frey ha lavorato con Giovanni Falcone e con molti di coloro presenti oggi in questa sala nella famosa Pizza connection uno dei primi casi investigativi di grande rilievo internazionale
Questo caso qua dimostra tra dimostrato che le minacce che ci troviamo ad affrontare sono condivisi condivise e che si dobbiam sei dobbiamo sconfiggere possiamo riuscirci soltanto con azione Comino comuni
Nel mille novecentonovantadue sui ha condotto con successo il procedimento giudiziario contro l'assassino del giudice federale americano lo avrebbe s'nel mille ciò che novecentonovantuno lo S.p.A. è stato egli stesso nominato giudici federali
E nel mille novecentonovantatré il presidente lo ha scelto come direttori Telefobia
Come capo del via
Due suoi è stato sempre in prima linea nella costruzione della cooperazione internazionale contro il crimine la droga ed il terrorismo
Signore e signori il direttore dell'FBI Louis fuori
Anch'io Ambrassa deve lui e tocca un innesto che fu anche
Ora giusto in questi assegni Faenzi X-Man quei guarigione televisori seppure due distribuirvi fuori
Sei specchio coulisse
Chiunque
Buone dui due nonni erano italiani mi dispiace
Dovere usa la cuffia per comprendonio ambasciatore tuttavia sfonda indietro che e gli altri si è rivolto a voi in italiano ed ancora di più che il suo impegno alla lei se e dalla battaglia sia contro il crimine congiunte due paesi è così sigaro messaggio del potente siamo molto molto fieri quello che lei ci ha detto diventarlo oggi non solo rappresentanti rappresentante del Leffe diari
Ma quale rappresentante
Di una grande a meno ricca l'America grata per il lavoro che dell'impegno ogni
Io rispondo vostri contro il crimine
Qualcuno no prima che il presidente niente se non durante l'opinione sull'attuale direttore del direttore di RTL venti di luglio non ma la ragione siamo seduti nell'Ufficio Ovale abbiamo discusso tenuta curdi Giovanni Falcone maxi io ho nominato nel pomeriggio nella confusione del presidente mi chiese
Informazioni sui problemi del lavoro sul coraggioso
E sull'impegno di questo luogo straordinario niente allora basti più forte pubblicato avrei parlato non solo del coraggio no del giudice Falcone e Borsellino ma di quanti uomini e donne che combattono qui in maniera così coraggiosa e con tanta persistenza interne assicura una istituire Milto fa questa settimana
Il leader del nostro congresso fratelli mi hanno chiesto di inviare profittare il messaggio terrore amicizia e orizzontale e prima di leggere la mia va be'Moriconi leggervi una lettera che è stata scritta
Quindi dal non lo scontro capo della storia suprema Giovanni Scalia che mi ha chiesto di le sì
Vittima da parte sua da parte di tutti i giudici dell'americana che riguardano in maniera così fiera
E con tanto affetto hai il lavoro dei vostri coraggiosi eroi
Guarda
Io
Carla Maria ed Anna Monza scrivendo dell'inseguimento dispiacere non essere
Io potrei venire al congresso abrogazione parlavano no per commemorare fratello non solo
Proprio per le persone consigliera Emilia de di non essere stato in grado di partecipare alla conferenza organizzata dalla Fondazione Giovanni e Francesca Falcone a Palermo per onorare il suo fratello e per riconoscere il debito di tutti agli umori non solo dai cittadini siciliani ma da tutta l'umanità
Palme agivano i Forconi duo inglese tributo al nove per cento io uso Giommoni professioni scuola
Gare appalti nel PCI di allora o mobile batte il falso
Faceva un Merlot oggetti facilmente Palmeri barrister eccede il pericolo recessione meno wild antepone il culto Boggi Swissair scuotere il proprio insieme al riguardo
Segue poi molto cui William Ward spicca un impulso improvviso
Il Walter sono anche i Ciani Zeman Putin mi Hankyū cuoco se ad un uomo
Gli altri il il fama nel insomma dice voglio Small
Io l'ho incontrato a Giovanni Falcone dieci anni fa a Palermo durante il mio primo anno alla Corte Suprema in quella circostanza avemmo una scena insieme a casa del console americano
Non dimenticherò mai l'affetto la dedizione esso Carax io Emilia arrivo a quella scena con una grande scorta che lo accompagnava dappertutto
E questo andarmene presto a maggiore dimostrazione del pericolo che lui doveva affrontare
Lui fu per me il più brillante esempio per tutti coloro che sono al servizio della legge tramite il suo martirio è diventato ispirazione perenne
Il terzo giro varia Francia Stefano con una vostra o qualche tipo maniglia decise utile no nove poi due previsto il furto
Ma voglio Air France andaluso Totò con il TAR decide cinque giorni abbiamo il Paris Saint intonaci o qua come dicevi vediamo istintivo opposti commuoveva espone su un altro muro sono in mio studio ciò struzzo su quindi culinario stessi la morte di Giovanni e Francesca Falcone sono state una perdita che è stata sentita da molte nazioni le quali anche se non li conoscevano personalmente erano ben consapevole di tutto ciò che rappresentavano ammiro voi che con il vostro impegno
è quello è è la fondazione Giovanni e Francesca Falcone
Nel preservare la loro mo'Norina tramite l'utilizzo della collaborazione internazionale per combattere in tutto il mondo le forze maligne del fenomeno mafioso
Migliaccio sei ci vuole anche Coconino
Bene l'impero Buck biologi per onorare Falcone l'uomo che ha dato la propria vita proteggendo le persone che non potevano proteggersi dal sole contro il crimine fa un morto è stata tragiche non so perché si ritaglia ma per tutto il mondo persone la sua levatura
Non vengono ogni giorno nascono il giorno ed a tutte le nazioni sarebbero proprio billette di avere un tale leader in ogni generazione
Alcuni leader lasciano contributi che durano Manuela Di Giovan il Falcone una dalle persone il cui contributo al beneficio l'umanità hanno davvero cambiato il mondo lo canteranno ancora di più col passare degli anni il significato della fondazione Falconi
Un segnale da seguire come si conoscerà una presenza di funzionari dall'Italia o dalla Sicilia Germania molti altri Paesi del mondo
Una alcune delle punti molto importanti in questa conferenza Sarin misurare il progresso basato sul lavoro che io li ha visti come Giovanni Falcone
E delle azioni che hanno seguito la sua morte un altro terrò punto essenziale sarà Zini studiare il progresso su quanto già è stato travolto e sono grato a Maria
Responsabilità Fondazione Falcone per avermi invitato qui oggi ammiro il suo impegno fra coraggio per portare avanti gli ideali Giovanni
E il ruolo importante di una valutazione nel tempo che mi è stato dato per fare questo programma vorrei concentrarmi in quello che considera sarà parte la propria importanti il lavoro dei giovani dice per me Giovanni era una Cristoforo Colombo Daisy giorni di oggi Colombo è partito tra un grande viaggio entrò in mari
Chiedendo che erano pericolosi Strauss della per giovanissimi a riscoprire se ciò morì per proteggere le persone la Sicilia e l'Italia dal crimine organizzato un viaggio così pieno di pericoli china attorno alla sua stessa vita ma lui non aveva una visione stretta lui guardava a livello globale perché ben sapeva
Che il crimine uccideva molto avrà molta sofferenza tutto il mondo
A riconoscere tutto infatti che il crimine fino al ventesimo secolo dov'era più limitato nei confini Paesi individuali ma era diventato
Internazionale portata le frontiere non significa un granché prescrive organizzato che viene di fatto multinazionali che potevano lavorare impunemente mentre portavano morte
Sì
Questi
L'utilizzo a favore dalle civile la legge deve prevalere leggere questo romanzo avesse la legge o dare un santuario contro barbari sono inservibili dovrebbe provvedere iter che non posso costringere stessi solamente la legge può rendere possibile al sud
Civile l'esistenza coraggio intelligenza di Giovanni Falcone rompendo il terreno dall'inizio che la Sicilia abbia il diritto di Sezze centinaia di anni chi terrore mafioso decise in proprio chiede avremo fatto quanto possibile forse a applica a se stesso la sua attività della guerra contro la mafia ben sapeva quali rischi agli correva egli mise la propria vita e quella degli altri grandi generico scelse questo lavoro pericolosa perché si è dedicata proteggere tutte le persone della Sicilia dell'Italia dal male che la Sicilia profugo svilupperà Giovanni Falcone non era mai spaventato enorme responsabilità mai le minacce spaventarlo e seguiva sempre la sua strada egli sapeva bene quello che doveva fare da proteggere persone
Utilizzando il laser jet una volta detto che egli non era un rovinose kamikaze me un frate trappista ma qualcuno abbia deciso di lavorare per il Governo in territorio nemico ed era un territorio nemico dove passò la sua vita lavorativa eri fece un impegno di proteggere persone non ci si è mai compromessi quest'combatte la mafia nel la lotta contro la Partia quando era il pericolo di morte non spaventava mai presso lo spirito coraggio morale che non hanno mai lasciato anche se stava tentando sopra la morte il male contro cui lavoravamo cosa poteva sconfiggere avessero cercato di distruggerlo quando hanno cercato di fermare il suo lavoro e la legge trionfo a ventuno anni dalla sua morte fatti il polo volontà il potere motivi Falcone aumento
Con l'ultimo atto disperato dei suoi nemici anche se molto dedicato al suo paese tra le altre cose da dire capace di guardare dall'orizzonte
Nel sedere recita deve organizzarsi sviluppare il lavoro
Su come diverse azioni
Dove gestire queste amava Sicilia l'Italia e gli italiani domando aveva una visione stretta nel mondo alla ma l'umanità ed è per l'umanità che l'Iran si contro il crimine organizzato
Crescita e certamente lavoro oltre i confini emotiva molti pezzi allora sui problemi del Crivelli Ottiero Ottieri Giovanni comincio
A crede a chiederci di guardare più su ampio spettro e
Quello che sembrava più semplice approccio per la polizia
Per gli investigatori per le magistrature e gli disse che cooperare con i loro colleghi degli altri Paesi ancora parlare di unico il Real altri dovevano scambiarsi informazioni potrebbe pensare che questi suggerimenti siano semplicistici ma noi queste sono lezioni il valore
Stupendo relazioni devono lavorare insieme contro il nemico comune un esempio è il traffico di droga con tutti i Paesi insieme devono combattere la droga alla fonte spedizione nello vendite sulla strada
Nutro
Di droga su casa sofferenze l'odore ma porta ancora dei crimini peggiori violenti
No se il traffico nel proviene
Tollerato inutili che ne deriva corrompe tutto il Paese un Gendo tutti finora isolato
Con
Tanta corruzione
Crimine organizzato può iniziare influenzare pittura controllare paesi in ferie quando questo succede naturalmente non c'è più nessuno che può proteggere i cittadini dalla sofferenza Giovanni era un uomo che odiava le ingiustizie sapevo che ordinata pratiche in tanti Paesi
Gli ufficiali funzionari più interessati in loro stessi
Che a proteggere le persone contro i criminali lungo sapeva inoltre che le porse riposi sia non sono in grado di una proteggere i cittadini
Se
Il primo i crimini che li minacciano non vengono combattuti e con l'onesta insomma l'impegno è un mondo molto piccolo come cattolici Giovanni
Nel suo lavoro contro le forme in mostra internazionali di crimine star rilevano che i sardi i paesi dove vanno ragione collaborare e lui rappresentava il Comune Benjamin denominatore e del lavoro d'Italia e Stati Uniti
E tutte le investigazioni le le investigazioni attive che hanno risolto Aldo molti problemi
Sono tra
L'Italia e gli Stati Uniti che hanno lavorato mano nella mano chiedo che veramente ha portato a risultati eccezionali
La condotta dei poliziotti deve essere Sempre onesta perché loro quando compito è proteggere la gente nel crimine dall'avere un pranzo fa dei benefici che sono venuti i dati loro il corretto svolgimento del lavoro hanno comportato una nuova dei migliori i pois risultati a livello di sicurezza come quando le persone si sentono sicure a oggi hanno la politica nell'assunzione della Vergine e Falcone sapeva che la cooperazione il miglior modo di lottare contro il crimine
Uno e la cooperazione e il supporto spinto si traduce in protezione Cinecittà un altro episodio per di tutti sotto l'anno lei nasce io sono certe dopodiché la lunga tradizione di collaborazione tra Stati Uniti Italia continuerà credo che tante delle importanti iniziative da noi condotte contro il crimine orizzonte horror organizzato vengono dalla saggezza
Di Giovanni intanto come si è detto prima stiamo lavorando insieme per costituire nuove alleanze tra le polizie di Europa e le polizie di italiani molti lati umani e in altri Paesi quel giudice certamente l'esempio della nostra operazione deve essere un esempio per tutti i Paesi ogni su come riuscire a lavorare nel pieno rispetto della legge e questo è un concetto che Giovannino fa capire molto bene la costruzione di ponti attraverso tante nazioni programmi anticrimine per i programmi alpine infine ci sono ho cercato di darvi una idea generale del grande debito che noi abbiamo nei confronti di Giovanni Falcone perché le sue azioni non hanno in sé è stato solo il mio Paese ma la maggior parte del mondo nello sviluppo di programmi anticrimine internazionali nel ci sentiamo motivati dalla sua saggezza e dalle sul web idea e ci sentiamo ordinati dal suo coraggio e gli siamo grati sopra quanto a parte ciò che a parte questo commenti sulla sua personalità abbiamo fatto qualcosa di tangibile il nostro lavoro soprattutto mobili in Virginiana boss in premesso nelle accademie di polizia in tutto il Paese che lavoreranno nell'ispirazione del suo gran all'ufficio ogni anno migliaia di ufficiali di polizia negli Stati Uniti in tutto il mondo
Il problema pensano e ricordano Giovanni Falcone
Ma soprattutto pensano al lavoro la meteora non finito di Giovanni Falcone ogni Paesi dovrebbe onorare la memoria dei propri né eroi e Giovanni Falcone Women è realmente è il più grande di tutti la
Libertà sappiamo non può coesistere con gli isterismi messi le persone vogliono scomparsi realmente libere devono combattere il crimine e vincere se non è diverranno schiavi svolge non c'è niente di peggio nella schiavitù e non ha vere speranza vivere nella paura costante Sandro
Perché significa vivere in una situazione ancora peggiore dell'inferno dantesco
La gente in tutte le nazioni deve essere libera dalla paura dal crimine proceduto dalla violenza dalla correzione soccorso un e tutte le nazioni hanno problemi di crimine ma hanno qualcosa ancora più importante hanno la speranza o al Giappone la speranza stava anni noi dando Giovanni
è l'UNESCO il male si può vincere egli stava aveva come sapeva Colombo che bisogna lavorare duro e dormire poco per raggiungere gli obiettivi non resti stati coronata mentre per noi poniamo e per tutto il mondo l'eredità di Giovanni Falcone è lì per guidarci e protegge ci grazie
Grazie tre parole
E adesso parola alloro Ministero di Grazia e Giustizia
Giovanni Maria Flick
L'autorità
Signore e signori amici
Maria
Sono orgoglioso
Come primo atto la mia attività istituzionale di ministro della giustizia di essere a Palermo a rendere omaggio a Giovanni Falcone e tramite Giovanni Falcone
Tutti i servitori dello Stato e i cittadini che hanno perso la vita nella lotta contro la mafia
La mia è una testimonianza in questo momento istituzionale
Ma non è soltanto una testimonianza istituzionale e una testimonianza personale ho avuto l'onore di poter in tempi lontani lavorare con Giovanni Falcone come avvocato di parte civile del Comune di Palermo nel primo maxiprocesso
Ho avuto l'onore l'orgoglio e ho rimpianto di aver capito tardi la lezione che in quell'occasione ebidta Giovanni Falcone
E che rimane uno degli esempi più significativi di intuito di cultura giuridica cioè di aver capito che il discorso della mafia e un discorso globale e che la risposta a questo discorso globale
Non può che essere una risposta altrettanto globale
Credo che a Giovanni Falcone vada rivendicato il merito per primo e con lui a Borsellino e coloro che ebbero quell'intuizione
Di avere capito la necessità di affrontare la lotta alla mafia in una dimensione che superasse la logica della singola emergenza della settorialità per affrontarla in una cultura globale e credo che si debba a loro se la storia della presa di coscienza del problema della mafia consentitemi di parlare brevissimamente riflettendo le mie origini di studio di diritto penale dell'economia credo che alloro si debba l'evoluzione di una cultura della lotta alla mafia e alla criminalità organizzata
Che dal disconoscimento del fenomeno ha via via saputo riconoscerne e sensibilizzare
L'opinione di tutti col meno speriamo sulla globalità e sulla gravità di questo fenomeno
Tutti gli italiani che sono in quest'aula ricordano come nei manuali di diritto penale non molto tempo fa la mafia era ignorata o era descritta come un fenomeno giuridicamente irrilevante tutti sappiamo quale presa di coscienza si è avuta a partire dal mille novecentottantadue sulla mafia prima come problema di ordine pubblico poi come problema di ordine economico come fattore di inquinamento dei mercati
Poi come problema di inquinamento della pubblica amministrazione
Fino a renderci conto che la mafia e un problema di aggressione all'ordine costituzionale
Nella misura in cui e l'antitesi di quel discorso di consenso su cui vive e deve vivere questo Paese
Che allora l'evoluzione dell'articolo quattrocentosedici bis del codice penale italiano della norma introdotta nel mille novecentottantadue
Per pulire questo fenomeno e che come ricordava l'amico De Gennaro è stata una norma di avanguardia
Vedete noi siamo molto ricchi di norme in Italia forse siamo un po'più deboli quanto a strutture o quanto a efficacia dell'applicazione di queste norme
L'evoluzione dell'articolo quattrocentosedici bis del codice penale cita il segno chiaro di questa evoluzione globale
Che trova la sua saldatura ideale con un'altra forma con un'altra operazione culturale di altissimo merito e cioè quella che ha rappresentato l'operazione Mani pulite in questo Paese
Consentitemi per usare un linguaggio che molti conoscono e condividono di tipo giornalistico di dire che forse che in merito primo di questo e nato proprio dalle intuizioni di Falcone degli altri siano lavorato con lui
è stato quello di porre un collegamento di renderci conto che vi è un collegamento ideale tra Tangentopoli nero l'ambiente cioè il sommerso e mafiosi
E considero non concludo ma considero una parte ideale di questo ciclo l'allargamento alcuni anni or sono dell'articolo seicentoquarantotto bis e ter del Codice penale la norma in materia di riciclaggio comprendendo in esso il riciclaggio non solo del denaro che provenga dal narcotraffico ma dal denaro che provenga da qualsiasi reato hanno questo discorso di globalità della criminalità organizzata e di altrettanto necessaria globalità nella risposta alla criminalità organizzata
Si articola in una dimensione interna nazionale come in una dimensione internazionale lo sapete meglio di me non posso pretendere di portare un contributo a questo discorso
Credo che la globalità della lotta all'interno voglia dire soprattutto consenso di tutti a questa lotta
Credo che voglia dire soprattutto comunicazione credo che voglia dire soprattutto presenza di strumenti a monte di trasparenza fiscale
Di lavoro di presenza dello Stato e di risposta dello Stato a quella che è la situazione ad esempio di denegata giustizia
Negata giustizia civile che uno dei primi coefficienti in cui nasce e può allignare un discorso di criminalità organizzata
Questo discorso di dimensione globale della reazione al fenomeno mafia
è un discorso che sul piano internazionale consentitemi di parlare come
Studioso come modesto studioso della materia ma non sono molti gli studiosi vedo Arlacchi che mi sorride in seconda fila ricordando tutti i discorsi che ci facemmo tempo fa su questi temi
Credo che richieda altrettanta globalità nella risposta internazionale sia nello spazio europeo sono rimasto ammirato di fronte all'evoluzione della legislazione svizzera in questa materia
Di fronte a quell'ipotesi di ricettazione colposa io la chiamo impropriamente cori e spero che la nomi Bocci agli esami di diritto penale che voi avete introdotto agli articoli trecentocinque trecentosei del vostro codice penale
E richiede però un discorso di collaborazione non solo in chiave di spazio europeo ma di spazio mondiale perché ne sono rimasto sempre molto colpito dal fatto
Che mai conteniamo in fondo a cullarci che siano le frontiere a creare i mercati mentre in realtà sono i mercati a creare le frontiere
Che le uniche frontiere che corrono il rischio di restare in piedi sono le frontiere giuridiche della collaborazione delle sentenze di fronte a una criminalità che opera in una dimensione di mercato mondiale così come oggi al mercato
E allora posso solo segnalare alcuni tra gli obiettivi ai quali cercheremo di continuare a lavorare insieme
La collaborazione dell'informazione
Il tentativo di realizzare norme omogenee nei vari sistemi penali nonostante la difficoltà le differenze culturali costituzionali
Per evitare che in un mercato mondiale e in un mercato europeo
Spazi nazionali di minor resistenza al crimine e di minor trasparenza penso ai Paesi off-shore favoriscano l'addensamento delle attività criminali
Credo che dovremmo lavorare tutti insieme per un discorso di trasparenza che non è soltanto un'utopia abbiamo in particolare in questo Paese un'economia sommersa
Che oscilla pericolosamente tra l'emergere diventare un'economia legale o l'essere attratta pressoché completamente in una vera e propria economia criminale
Credo e non posso anticipare ovviamente
Quelli che saranno gli obiettivi e i programmi del Governo del quale ho l'onore di fare parte e che avete sentito tracciare dal Presidente del Consiglio
Credo che in quest'ambito il discorso della lotta al versante economico della criminalità organizzata sia fondamentale
Non solo nella prospettiva che abbiamo percorso finora nella quale stiamo direi all'avanguardia come leggi cioè il tentativo di seguire il cammino del denaro porco nei suoi vari spostamenti ma credo che dovremmo batterci anche su per un altro obiettivo quello di una trasparenza che prima di tutto una trasparenza fiscale per verificare le disponibilità economiche nei loro addensamenti terminali
Come studioso perché come ministro sono giovane soltanto tre ore di ministro e quindi perdonatemi la mia inesperienza come studioso so che l'evoluzione tecnologica ed economica della criminalità organizzata e impressionante
Mentre non è altrettanto purtroppo impressionante la capacità di risposta in termini di altrettanta evoluzione dell'efficienza sia delle norme delle strutture
Allora poi che lo so come studioso cercherò in quel poco che potrò fare come ministro ma cercherò di fare tutto quello che posso di adeguare con l'aiuto di tutti
Questa efficienza perché alla criminalità possa essere data una risposta globale degna di questo Paese di questa terra di questa Sicilia dei servitori dello Stato e dei cittadini
Inter stornati da Falcone che hanno pagato per questo stato grazie
Ma
Grazie infinite al ministero per queste parole e credo che presta il suo battesimo sono felice e Palermo gli abbia dato al dibattimento
Adesso dopo questi interventi quasi e qualificati ecco sia l'anziana anche credo che citavo chiama tutti una pausa per giorni unità a un confusa un'attenzione dello Stato problemi siciliani
E con nuova non l'autentico spezzoni danno tanta speranza
Sono veramente sicura che il nuovo governo il governo cercherà di risolvere in gran parte dei problemi della Sicilia Central con l'aiuto loro noi andremo avanti grazie
E così
Qualcuno ad Atene
Prendo la parola semplicemente per dirvi che sono qui sono per ascoltare ascolterò fino alla conclusione di questa seduta del convegno
Sono sicuro che comprenderebbe tra la formazione del governo
Il giuramento risale a qualche ora fa
Il dibattito parlamentare sulla fiducia
Io sento in special modo per la delicatezza e complessità del compito che mi attende
L'esigenza di un momento di riflessione di preparazione
Momento che venendo oggi a Palermo tra voi
Ho inteso dedicare al ricordo di Giovanni Falcone
E nel ricordo li accomunò Paolo Borsellino
Della cui barbara uccisione
Mito accordare drammatica comunicazione quel giorno di luglio del mille novecentonovantadue alla Camera dei deputati
Così come due mesi prima era toccato al presidente Scalfaro dare comunicazione della strage di Capaci
A quella sanguinosa sequenza di cui furono vittime Francesca Morvillo e gli uomini e donne delle scorte di polizia rinnovo ancora il mio omaggio alla loro memoria
E che diede il massimo segno nella capacità di sfidare la mafia contro lo Stato
Sono seguiti anni di impegno crescente delle forze dell'ordine ed è la magistratura innanzitutto qui in Sicilia
Il modo migliore di rendere omaggio a Giovanni Falcone a Paolo Borsellino è stato e resta quello di mettere a frutto il loro insegnamento
Nella lotta contro la criminalità organizzata e nella cooperazione internazionale indispensabili a questo fine
E su questa strada
Voi oramai già lo sapete già lo avete sentito dal presidente del Consiglio dal ministro di Giustizia
Che il governo Prodi intende andare avanti innanzitutto col suo impegno di ulteriore risanamento il rinnovamento della vita politica e istituzionale
Per quel che mi riguarda posso solo dirvi che ad esempio il contributo di Giovanni Falcone e di Paolo Borsellino mi ispirerà hanno costantemente nell'assolvere la mia nuova responsabilità grazie
Credo che adesso io
Esco di scena sarà Elettra sale all'anche che farà danno dell'attore di questa tavola critiche in cui si parlerà dei vari problemi dell'organizzazione nella della delle forze di polizia è bella la registratura a livello internazionale
Abbiamo pensato come fondazione di organizzare questa tavola rotonda per fare un po'il punto entrando nel merito dei principali problemi per la cooperazione internazionale nella lotta contro la criminalità
Assieme ad una serie di Esperti e autorità di diversi paesi europei e anche extra europei
Allo scopo di ragionare
Intorno
Alle possibili misure
Future di lotta alla criminalità
Ma anche allo scopo ti renderanno gli stessi più evidenti a noi a italiani il cammino che abbiamo percorso
Nel corso degli ultimi quindici anni
è importante fare questo perché oggi abbiamo molto parlato del contributo di Giovanni Falcone e Paolo Borsellino
E degli altri coraggiosi uomini dello Stato
E questo contributo
Molti di noi lo hanno costruito nei fatti ma soltanto adesso cominciano a rendersi conto di quello che si è fatto
Che per anni
E non sia certo voto il tempo soprattutto così agisce in circostanze tragiche drammatiche come le nostre
Di riflettere bene su quello che si è fatto un'ora io credo che se tu si dovesse sintetizzare un po'il significato del contributo di Falcone di altri alla lotta contro una delle principali patologie del Paese
Lo si potrebbe esprimere
In una formula piuttosto semplice cioè ma strata democratica ed efficace di combattere la grande criminalità
Perché anche altri Paesi del mondo si sono trovati ad affrontare si trovano oggi ad affrontare una sfida altrettanto grave di quella che l'Italia affrontato da affronta ma la loro reazione in termini di lotta alla criminalità è stata ed è ben diversa
Una reazione che si basa sull'uso degli strumenti del diritto penale sull'uso degli strumenti dello stato di diritto
Sull'uso della polizia sulle leggi sulla magistratura
Che ha un significato completamente diverso
Dall'esperienza italiana degli ultimi quindici anni che è un'esperienza che si basa su un rafforzamento degli istituti democratici
Quando mi trovo all'estero a parlare
Per la lotta alla mafia da Greta in Italia
Io sintetizzo quasi sempre questa esperienza in questi termini noi siamo riusciti in questo Paese
Ad affrontare una delle criminalità più aggressivo del mondo
Nel pieno rispetto delle leggi e dei diritti dei cittadini
Nessuno può accusare in nessun modo il nostro Paese i nostri tribunali i nostri governi degli ultimi quindici anni di essere usciti fuori dalle regole
Di avere calpestato i principi dello Stato di diritto della Costituzione e i diritti dei cittadini in nome dell'esigenza della sicurezza e della lotta contro la criminalità
Ciò non accade e non è accaduto in altri paesi europei e in tanti Paesi
Extra europei oggi che fronteggiano stessa sfida la risposta è ben diverso
Anzi l'Italia a otto incominciato a ottenere i grandi successi della lotta contro la mafia proprio quando abbandonato un modo autoritario declamatorio spettacolare
Di affrontare questo problema
Ed è il merito di una pattuglia di persone molto ristretta che all'inizio degli anni Ottanta molti dei quali si trovano in questa sala oggi quello di avere cominciato a praticare questa strada cioè l'idea che la madre non si combatte con l'uso della violenza di Stato
Con l'uso ecco amatori del diritto penale con l'inasprimento delle pene
Con non so scrissi ricorda l'uso dell'esercito mandato un Aspromonte i paracadutisti Sardegna Ugo
O non lo so leggi di pura e semplice compressione dei diritti dei cittadini
Che venivano emanate poi dimenticate usate male
Subito dopo ogni fatto tragico
Si è rotto con questa tradizione si è cominciato ad opera del mille novecentottantadue dopo la sua situazione dalla chiesa quando si ebbe la prima legge che imboccava una strada completamente diverso
La strada del sequestro dei beni quindi colpire la mafia delle ricchezze
E non dell'inasprimento delle pene
La strada del quattrocentosedici bis quindi rendere reato l'associazione mafiosa
E poi le leggi successive le leggi sui collaboratori della giustizia
Tutte cose le leggi contro il riciclaggio tutte cose che abbiamo costruito in un certo senso sul campo di battaglia che fanno dell'esperienza italiana un'esperienza originale direi
Un'esperienza che viene oggi presa a modello da molti altri Paesi altri paesi sono mossi diversamente
Sono Paesi nei quali l'associazione mafiosa è punita con la pena di morte
Sono paesi nei quali c'è la pena di morte o decine e decine di anni di carcere anche per reati minori
Paesi nei quali la lotta contro la criminalità si fa seguendo una strada completamente diversa da quella italiana di lei questo uno dei più grandi insegnamenti pratici ma che ha ispirato l'azione di uomini come Falcone e Borsellino
Che noi oggi ci troviamo a discutere quindi sui pilastri di questa nostra esperienza
Ci troviamo a ragionare a confrontarci con ospiti
Gli altri Paesi
E penso che il modo migliore per ricordare Falcone e Borsellino gli altri caduti sia proprio quello di approfondire ragionare intorno a che cosa fare
Nell'immediato nel più breve futuro in questo stesso campo su come noi possiamo andare avanti su che cosa dobbiamo modificare delle nostre legge della nostra esperienza ed è per questo che il contributo degli esperti seduti a questo tavolo è fondamentale
Io perciò aprirei questa discussione
Partendo da una breve disamina che ciascuno degli ospiti stranieri può fare circa l'esperienza del proprio Paese negli ultimi anni in questo campo circa delle forme di criminalità e circa la legislazione
A questo primo giro di presentazioni
Io direi di far seguire un dibattito su temi più specifici che emergeranno sia dalle presentazioni sia ad alcune domande che io Porro a tutti i partecipanti
Quindi o di reti iniziare con la dottoressa Carla Del Ponte procuratore generale della Federazione elvetica
Resta
Diceva la piccola Svizzera che non è membro dell'Unione europea
Che però collabora attivamente nella lotta internazionale al crimine
Abbiamo affrontato una sì che chi norme atte a facilitare e soprattutto a concedere l'assistenza giudiziaria internazionale
Se partiamo dalle dalle leggi antiriciclaggio che sono del mille novecentonovanta evita la famosa norma che ha evocato il vostro ministro oggi pomeriggio la carenti diligenza in operazioni finanziarie
Queste norme permettono permettono le ho dette alle autorità stranieri di arrivare a cadere tutte le necessarie informazioni su Conti bancari in questo caso il famoso segreto bancario svizzero non esista
Nell'agosto novantaquattro
Abbiamo fatto un passo avanti la legislazione che introduce la punibilità dell'associazione criminale
In precedenza soprattutto anche con l'Italia avevamo dovuto rifiutare assistenza igienico giudiziaria quando il quattrocentosedici bis l'articolo di base
Aveva fatto inoltre un passo che in uno stato di diritto non è così semplici la confisca dei beni del crimine organizzato
Potrà avvenire se il titolare del conto bancario degli averi depositati e posti sotto sequestro non sarà lui a portare la prova che questi fondi ci sono puliti
Profilo strutturale stiamo cercando di organizzarci soprattutto a livello di polizia abbiamo creato l'ufficio centrale sul crimine organizzato
Questo per tutta quella che è l'attività di assistenza e di polizia
Che e ben diversa da quella che l'assistenza giudiziaria e nell'antica magistrature e dei vari Paesi il l'assistenza tra le polizie e molto più semplice e molto più immediata
Ci sono
Meno controlli meno controlli meno possibilità di opposizione
Resta la legge federale sull'assistenza giudiziaria internazionale
Questa legge
è una legge che ci ha permesso di dare la massima assistenza io vi ricordo che l'anno scorso abbiamo avuto circa cinque mila domande di esistenze giudiziarie degli Stati esteri
E circa i due terzi sono stati in base senza alcuna opposizione e di solito fa notizia fa notizia l'opposizione perché Riccarda Riccarda l'evasione della commissione rogatoria questo ritardo è stato risentito del nostro governo e è stato deciso a dire rivedere questa legge non permettendo più tutte quelle possibilità di ricorso ma una sola possibilità di ricorso alla fine della procedura quindi raccolta delle prove blocco dei conti bancari che la documentazione bancaria e solo alla fine c'è la possibilità di ricorso questa legge attualmente davanti al Parlamento
Noi speriamo che venga presto venga presto varata tesi che e forse questo l'unico punto che ostacola ostacolare la nostra collaborazione quegli Stati stranieri perché laddove nelle procedure stranieri ci sono termini di legge come nella vostra procedura
Spesso spesso arriviamo troppo tardi nel fornire queste però ecco direi come Trivi presentazione professor Arlacchi grazie
Ringrazio il procuratore Del Ponte per la sua criticità
Per temi che ha introdotto su cui poi torneremo nel corso del dibattito do la parola al dottor leopoldo Schuster dirigente del bond scrivi non hanno che ci parlerà della situazione del suo Paese
Ho qualcuno ha mandato a monte signore e signori
Come rappresentante del polizia tedesca da parte del PKK vi ringrazio di essere qui di parlare qui oggi durante questo convegno però
Su allora credito perché ci sono che c'è una serie di argomenti per le per i quali la polizia tedesca oggi qui presente viola punto
Dalla noi abbiamo e questo vale per tutta l'Europa poi centrale abbiamo un indice saliente per quanto riguarda i crimini se volete una criminalità
Un settore in espansione
Sissignore nuovo
Abbiamo già sentito più volte figlio che vengono poiché la lotta alla criminalità internazionale può essere organizzata soltanto a livello internazionale globale
Per fare ciò significa
Ma non si può non essere vuole
Una menzogna lasciar perdere le idee che sia vivano di una l'imitazione regionale
Proprio mentre abbiamo bisogna valorizzare a livello internazionale contro il crimine organizzato un ruolo
Promosso l'organismo l'Europa per me è una regione compare gran parte il riunione battere allora
Se vogliamo parlare qui di Maastricht e Palermo come anche il tema del convegno penso che sarà antiche leggi vogliamo di ampliare il nostro orizzonte presuppone riconoscono un minimo per quanto riguarda la i paesi del l'Europa centrale volevamo avere dell'Europa dell'Est signore e signori noi viviamo in una prendono ovvero in un momento di cambiamento strutturale
Abbiamo un ottimo nell'ottantanove fosse Bruno abbiamo ho visto cadere in uno che ci divideva dai pesi Vasilescu ufficio lungo il che non è stato interpretato come apertura
Da da parte di tutti quanti recessione
Volontè questo ovviamente aveva anche delle conseguenze sulla politica della sicurezza
Osserva la conosciamo Cosa Nostra insomma nuova la la compattezza della Germania il margine della Germania verso i Paesi del Patto della di Varsavia istituì un grossolano errore subisce sarebbe cambiato perché oramai la Germania si trova al centro dell'Europa
Ma ma
Piove se noi diamo ascolto nominare mastri de Palermo qui dobbiamo parlare anche di di Sofia Varsavia Mosca Bucarest
Passata si sono sono cioè non possiamo oggi più parlare di un di un posto limitato dell'Europa
Del occidentale
Va benissimo non lo so che molti hanno paura no quarantanove economico di Maastricht di un'Europa in unità riteniamo
Io invece sono a favore di questa Europa
Ci siamo in un primo tempo se vogliamo descrivere oggi i problemi che dovremo affrontare durante il prossimo millennio svolte non riusciamo a Salt canotto
Delle maschere Mamberti ai
Criminali provenienti dall'Italia come ad esempio la mafia o la 'ndrangheta più buongiorno ma già oggi
Osso Olmo proporzione siamo attento che il luogo dove molti gruppi ad esempio sono ex sovietici e russi
Solo un euro l'uno all'altro ad esempio in questo momento a Berlino alla nostra capitale
Prima allora sostenendo che non ci sono Borriello cinque tensioni tra diversi gruppi abbiamo anche molti morti
Allora l'ennesimo soltanto andiamo sì ma settimana avevamo già salutati con otto Moretti otto morti appartenenti a queste bande
L'assassino
Shoah Bassolino ciò che noi conosciamo degli anni Venti negli Stati Uniti novanta novantuno si trova invece un corrispondente oggi come oggi nella nostra Germania
Ma ma insomma un altro problema associo strutturale deve essere nominato però in questo contesto esaustiva coloro che inviano contenuto che ci troviamo in un cambiamento strutturale
In un processo di minore pressione danese pur a Ovest e siamo inclusi in questo cambiamento Genova
L'immigrazione che hanno relazionato il famoso organizzazione le organizzazioni internazionali in relazione ai Mondiali organizzazione nulla
Il traffico di droga internazionale su tutto una cercano e trovano nuovi mercati
Nella nella e in una il nostro augurio scientifico che abbiamo condotto ci sono ci sono abbiamo parlato della cosiddetta discrepanza
Questa cioè il crimine organizzato trova un terreno fertile laddove Palazzo Giustiniani università tra i ceti sociali e molto molto vasta
Questa sussurro ciò significa che amiamo un fare una sezione il motore per il crimine organizzato il merito
No Longo parla di circa di già in quei cento miliardi di dollari che vengono emessi sul mercato della droga ogni anno
Al Suma un adesso un a un sorta no nemmeno coacervo e molto più vasta di quella del del dello strano torsi di molti piccoli straordinario cioè Bloomberg proprio questi soldi
Da questa dunque da questo traffico di droga solo il Sorrento di partenza andazzo no no no per la polizia a livello nazionale e internazionale e che deve essere combattuto
Poco importa la signora Del Ponte ha già parlato per la tradizione non sul campo ma scusa
E il la legge antiriciclaggio ovvio no anche noi
Dicono Rossignolo non andiamo fosse visibile sulle raccomandazioni sulle quaranta raccomandazione dalla Fanes task force
Mi va benissimo una una legge simile accanto all'esame vediamo ancorché dell'accerchiamento ex insomma scolastici conclusa furono scatoloni Leonardo le sostanze in grado di conoscere produce grande
Introdotto un una legge di nomina di queste sostrato se legislative l'obbligo col delle dichiarazioni di queste sostanze questo sono ovviamente delle misure l'ultimo anello stesso che solo collegate da una legge anticrimine no ci sono nel quale sull'orario intero il torrente delle misure più severe contro il crimine organizzato Romano
Unica abbiamo beh io sono il rappresentante di una di un gruppo di un delle forze dell'ordine dal fosso di avevano certo a mio avviso organo durò il crimine organizzato
Perché conosco il giudice non può essere combattuto soltanto con delle misure a livello istituzionale ostruiscono affrontò il tema Manolo misura vissuto analisi danno un risultato soltanto alla fin fine questa non è stata una gioia significa che noi dobbiamo fare del tutto lungo abbiamo deve risolvere i problemi strutturali
Per riconoscere questi promuovendi corruzione Bruno ebbe a trovare una soluzione a questi problemi strutturali
L'una soltanto questo ragazzo una società sarà in grado verso pendono numerosi verificare ci sono conformi perché e si potrebbe chiamare una società sommersa
Praticamente si salvano io penso che una società attraverso nel momento nuova qua no oltre all'autorità statale insomma sono delle strutture paralleli
Situazione sono che determinano la composizione sociale di uno Stato
Risanamento fino
Nessuno ci sono frenare o evitare questo tipo di sviluppo e il conflitto dello Stato della società e di tutti coloro che prendono le decisioni in questo stato
Va
Noi da parte dell'esecutivo ora promossa possiamo lavorare continuasse a Roma delle misure operative che abbiamo già nominato qui anche in mente in maniera molto attiva adesso a livello nazionale ed internazionale
Ci saranno sempre in questo contesto se vogliamo nominare mastri ma dobbiamo anche nominare denaro come punto di riferimento di Europol come sedi di Europol grazie presidente formano Lian come sede del devono Europol io penso che chiesta dopo attuale Governo in suo possesso nostrano
Al contratto agli accordi di Schengen ma nessuno ha varie alternative di un di una libera circolazione all'interno della rocca
Ognuno Aldo Carosi Buongiorno Europa come posto di cultura bisogna prepararsi sono come Milano libera circolazione dal Portogallo fino alla Germania
Pone no Italia Italia King nei Paesi scandinavi
Per rinnovare aggiungendo nuovi mezzi un'utopia politica
Fermana assorbe la maggior parte invece già una reale una realtà cioè per i criminali
Lo trasferirò Ivano Onlus questo sviluppo che ognuno dei tre voi deve desiderare deve essere sostenuta da una legislazione ma anche da cambiamenti nella parte operativa
Va bene Romano io penso lo forma ad euro all'Europa non soltanto nelle al punto uno inning Maastricht ma includendo anche i Paesi dell'Europa centrale ed orientale
Ci sono la collaborazione
Comincia come una piccola piantina che cresce giravano ci sono degli accordi bilaterali vostra i Paesi dell'est la Repubblica federale della Germania grava solo perché lo scandalo di agenti di rappresentanza è già cominciato
Più pacato ora ci sono delle misure comuni che vengono organizzati che funzionano anche passiamo ai messaggio ci manca Torre proprio a fare una maggiore velocità nei nelle richieste di aiuto al a livello internazionale
Fra l'altro non so vuole essere sospettato di essere USA persone Turci ottiene a lutto con perché crede all'utopia politica per cui vorrei nominare anche i problemi che sono quali gli aggressori può poco più di problemi che in questo momento dobbiamo ancora affrontare
Io adoro passa all'interno dell'Europa abbiamo Diversi sistemi legislativi a o o ne aveva bass forse pensare che potesse immaginare una task force progetti rivoluzioni potrebbe funzionare sostanze allora disse questi sistemi
Venissero armonizzati sia nella
Certamente questo è un desiderio oneroso per il prossimo millennio
Novantanove la collaborazione a livello di polizia per poi quale
No io posso trovare dei esempi grandiosi tra l'Italia e la Germania fu funzione una senza problemi il signor Romano ma io vedo qui una serie di colleghi conosco molto bene e con i quali no non solo abbiamo trovato degli accordi firmato degli accordi ma con i quali lavoriamo giorno dopo giorno
Sarà diciamo e naturale oggi come oggi ci vuole uno Stato due chiamare l'ufficiale di collegamento
Vediamo sordomute di avere voi delle risposte da parte del nostro rappresentante a Roma
Però non avesse sempre ciò che funziona già a livello lavorativo deve secondo me essere sostenuta da parte di coloro che prendono le decisioni politiche
Sarò brevissimo perciò io chiedo voi signore e signori
Posto abbiate fiducia nell'Europa solo benissimo sostenete
Il pensiero del loro ma nell'Europa Vanessa Russo anch'io penso che soltanto all'interno di un di un grande gruppo possiamo anche affrontare le grandi sfide del nostro tempo
Però che ringrazio
Molti ringraziamenti
Al dottor su strada
Do la parola alla dottor Walter Santaniello Maniero Ricci giudice dal tribunale di San Paolo del Brasile
Promotore dell'associazione di studi e del centro di ricerche Giovanni Falcone in Brasile
Onorevoli sono attori tribù Mutisieae dodici scuso per cui studi utili sui emoziona tu
Chiedo a tutti voi
Di perdonare lo estratto dall'Imu di questo un modesto giudici quando ricorda Giovanni Falcone
è mia intenzioni approfittando questo momento di abbordare il tema alla luce di alcuni peculiarità del Brasile chi si lista preoccupante in venti trasformando il rifugio di mafiosi di orango
In attraenti piazza per il riciclaggio dei fondi neri delle loro organizzazioni in paesi in cui territorio è ormai utilizzato per il transito di droghe proibiti
Preparati nei paesi vicini e destinati a rifornire i principalmente i i mercati europei il Nord America
Valli la pena di ricordare i apparendo una parentesi sei stata addirittura concessa laicità dinnanzi al Brasile brasiliana al mafioso Antonino Salamone l'antico capo della famiglia di San Giuseppe di via tutti i ex integrante della famigerata cupola dell'accusa nordista
Con Albertini giovane Falconi
Nessuno è stato e immuni alla contaminazione decorrenti dallo i stabilirsi dentro i suoi confini di questi nefasti organizzazioni criminose
Questo insegnamento
Di Falconi continua attualissimo
Visto che Sollo l'unione delle forze che la cooperazione internazionali ci permette si può ridurre il potere di influenza sia delle associazioni criminose transnazionale
Decorrenti dall'intimidazioni diffuso dalla convulsioni e dalle infiltrazioni nei poteri dello Istat senza solidarietà tra gli Stati non sarà possibili pompieri lei flessibili Index tessuti Duranti anni dalla criminalità organizzata
Mezzi che si sono costituiti i si sono trasformati in un mercato comune di interessi soci alimenti dannosi i riprovevoli
Funzionando come sistema di vasi comunicanti si sono uniti in questo modo Narcos colombiani maschili nigeriana
Moussa brasiliana morti americana Cosa Nostra trendy e tattili e di Shining
Gli accusa eccetera unioni il record di auto venga anteriori alla celebrazione del Trattato di Maastricht e che rappresenta l'antitesi
In effetti la cooperazione internazionale nella lotta alla criminalità
Continua avrebbe a rappresentare il mondo il Cucca min. sì Uruk
Capaci di interrompere il sussulto del capitali i supporti e danneggiare i l'economia delle associazioni dealing delinquenziali
Signori in territorio brasiliano voli internazionali e criminosi agiscono appartamenti il Moro obiettivo è conquistare il contro un muro sociale del correndo da questo la a Niki lamento dei team di tutti cittadinanza alcuni dati del quotidiano brasiliano potranno senz'altro altri conventi devo mostrare il grado di fragilità dell'Air Force d'ordine dell'onestà
Il Brasile e ho oggi
Il principale paese di transito della droga prodotta in Colombia Perù e Bolivia Paraguay corridoio di passaggio e di grandi quantità di cloridrato di cocaina destinati ai mercati ti europeo che in Nord America
Il Brasile è oggi consumatori secondario
Visto che i grandi quantità della droga sopra citata rimandano del suo territorio come usuale in forma di pagamento delle operazioni di deposito e trasporto
Questo fatto contribuisce alle sì il cattivo al mento di Toxic curde pendenti con tutta la depaupera azioni sociale decorrenti
Opzione danno osserviamo chiedono nello vistato di San Paolo
Comunque duecento quale ente sette in villa ottocento movente Ortu chilometri quadrati i quasi tenuta due milioni di abitanti
C'è un consumo Ubu mensili
Di dieci tonnellate di Florida trovo del cuccagna
Il Brasile ha origini in Sudamerica il principale produttori i fornitori di materie inviti per il laboratorio clandestini di raffinazione di cocaina chi si trova nuova frontiera con la Colombia in cui Amazzonia occidentali
Poco tempo fa un membro del Congresso nazionale brasiliano l'ex deputato federale tipici abbisogna Berlocq
Era proprietario di una tenuta destinata a immagazzinare in prodotti indichi
è Perini accettori destinati a forniti il laboratorio clandestini boliviani
Suo fraterno
In possesso di una tessera di assessore parlamentari è è stato arrestato contro cinquecento cinquanta e quattro chili di cocaina
Puri al loro trenta per cento
La droga entra in territorio brasiliano per via terrestri il fluviale
Entra che però via Aerial utilizzando piccoli campi d'atterraggio gli aerei sono frequenti menti acquistato via leasing
Il Brasile e oggi piazza finanziaria attraenti per riciclaggio del fondi neri delle potenti organizzazioni il come Cosa Nostra trenta gli accusa Narcos colombiani
Attraverso fonti del Tesoro americano constatiamo che diciassette per cento dei conti correnti bancari dei narcotrafficanti internazionali sono in Brasile
Inoltre delle borse di valori non c'è nessun meccanismo di controllo delli investitori di un sequenza
Tanti il Polo accessi di privatizzazioni dell'impresa si pubblica
Anti il processo di privatizzazioni tempo resi pubblici diventa più vulnerabili lasciando premette ieri la possibilità di eventuale presenza di capitali sporchi
Capitali esso porti il Confort nella base invidia Licia solo utilizzato di ampliamenti dell'ONU della costruzioni civili di San Paolo il giudice aveva
La presenza di mafiosi italiani in Brasile e forte a San Paolo
Belli ultimi Besi solista attivisti venticinque criminali e di rango i specificamente delle borse di azioni merci e fiuto Luis facendo tabula rasa delli esiti di operazioni tipo Green Ice
Il Presidente della Repubblica Federativa del Brasile a crescenti venti posto il berretto alla legge che autorizzava infiltrazioni di agenti di polizia
Nelle organizzazioni criminosi malgrado questo tu fossi preceduto da otto Rizza Cioni di un magistrato
Continuano a esseri utilizzati metto di vetusti di vestita Cioni il contrasto
Segnale di patto Bugia del mercato finanziario non vengono analizzati in modo da permettere parte spento dalla constatazione di un patrimonio sospetto identificazioni del suo titolare
Il Brasile oggi vaso dalla Network che comanda il contrabbando delle armi
Non riesci ai militari l'entrata di armamento pesanti usato dalle basi Uboldo berberi Weathers ero con molto localizzati dei piccoli che circondò Durium diceva Benelux queste organizzazioni avendo il controllo assoluto del loro territorio
Il cantanti Michael Jackson
Nel febbraio ultimo discorso ha registrato il supplì P Api UDC a Nehru della fame alla Dona Marta
Visto che la pulizia non poteva garantire la sua sicurezza la équipe nordamericana appagato la protezioni alla organizzazione criminale che governava il ruolo comodo per meglio e persero comando solo responsabile per sequestri di persona i rapina di merci ignote strada assalti a banche ricatti
Permanendo attivi tutti nel sistema penitenziario del quale sono nati i struttura
Conosce il Brasile origini è oggi conosciuto comodo favorito nascondi più di mafiosi italiano
Antonino Salamone visivi a San Paolo Quintili su conosciute in Brasile sia dedicato all'acqua ostruzionistici civili con capitali di origine misteriosa
Teste mulini del Pro Sesto d'onorevoli senatori a vita Andreotti era riuscito a sfuggiti grazie alla Mostra legislazioni alla richiesta di estradizione formulata dalla giustizia italiana
Il Brasile oggi per finalizzare disinteressato in via integrare il financial accipicchia sfuocati
Con la caduta della in faccioni la instabilità della moneta egli alti interessi offerti all'investitori il Brasile è diventato un'ottima piazza per investimenti finanziari
Mantiene un legislazioni ultra passata chi agevola il riciclaggio non c'è ancora la volontà politica per esigibili operazioni dalle istituzioni finanziarie
Le banche non sono obbligati a monte neri l'operazione ogni sistemi atti a identificare movimenti sospetto
Il quadro presentato mostra di importanti un uomo che il suo c'era l'istituto brasiliano di Shenzhen criminale Giovanni Falcone
Entità senza finalità lucrativa e il voto alla formazioni di una cultura antimafia favorirà la cooperazione e l'integrazioni sul piano internazionali tra i sistemi giudiziario gli organi di prevenzioni io le pressioni della criminalità organizza professoressa Maria Falcone
L'albero Falconi grazie addio eh germoglia tu anti in Brasile grazie
Grazie al giudice ma ero vice
Per la franchezza e per la profondità per analisi della situazione attuale del Brasile
Che a molti non è affatto vero in mente per alcuni aspetti in alcuni momenti bui
Per esperienza italiana di non molti anni addietro
Passiamo adesso ad affrontare alcuni problemi per la in realtà del nostro Paese nella lotta alla criminalità organizzata
Io chiederei opinione i due procuratore della Repubblica
Impegnati in un'azione di contrasto stranamente difficile
E vorrei rivolgere loro questa domanda adesso siamo la situazione molto particolare eccezionale nel nostro Paese abbiamo nuovo governo da poche ore abbiamo nuovo Parlamento
E quindi in un certo senso il momento giusto Air
Fare dei bilanci e per
Avanzare delle proposte Davide per il mediato futuro
Quindi volendo abbiamo qui il ministro dell'Interno
Diamo qui in sala molti parlamentari foto turrita e il momento giusto per
In sintesi fare un Preve bilancio degli strumenti più efficaci che abbiamo consolidato in questi anni lotta contro la criminalità e anche di suggerire di proporre i cambiamenti della legislazione dell'attività del governo che ritenete e più opportuno insomma che cosa dobbiamo mantenere e che cosa dobbiamo cambiare l'idea di cominciare col procuratore Firenze Pierluigi film signor ministro dell'interno io penso anzi sono sicuro di essere il primo magistrato che qui prende la parola dopo il suo intervento
Forse anche il primo magistrato che parla la nuovo ministro dell'intero
Allora mi è una un'occasione gradita
Un topo che i miei colleghi l'hanno fatto con il ministro di Grazia e Giustizia
Ddl come noi magistrati e mi riferisco soprattutto a quelli della Pubblico ministero
Svolgono la loro attività grazie a una collaborazione
Direi affettuosa
Con una a la Polizia di Stato ma anche naturalmente con l'arma dei carabinieri con la guardia di finanza e con gli organismi interforze
Di questo le volevo proprio dare atto
Soprattutto oggi che nel nuovo sistema processuale Pubblico ministero e polizia giudiziaria sono per così dire più accorpati che in passato
E quindi il mio auspicio primo e son sicuro che sarà mantenuto è questo che questa collaborazione affettuosa e fatta di stima
Penso reciproca ecco invoglia i sempre di più a marciare insieme
Ecco proposte diceva il senatore Arlacchi
Allora e anch'io cercherei di fare dei brevi flash
Che si impostano sulle seguenti considerazione
Le organizzazioni mafioso se hanno una vocazione alla aggregazione
Questo lo abbiamo visto nel nostro territorio interno
Questo lo abbiamo visto sempre ma soprattutto dopo l'ottantanove anche a livello internazionale tenendo presente illa rapporti instaurati comma le mafie delle
A questi fatti vocazione all'aggregazione delle mafie
Il nostro Stato già con ritardo
A
Grazie anche questa volta a Giovanni Falcone
Sul profilo giudiziario creato una aggregazione degli organi inquirenti con la creazione della procura nazionale e delle procure distrettuali in ritardo
Cioè solo nel mille novecentonovantuno nel dicembre novantuno
Questa esigenza di aggregazione e discende come conseguenza logica è altrettanto necessaria sul piano internazionale
Abbiamo visto in Italia che questa aggregazione ha richiesto dei tempi prima di diventare operativa perché a abbisognato di una cultura che vincesse le gelosie investigative sul piano internazionale ci sono altre gelosie più importanti che sono le gelosie di sovranità finché non si è fatto passare legge lo si è di sovranità una vera cooperazione non potrà aderire luogo efficacemente
Come si fa a superare le gelosie di nazionalità Turra in cornici internazionali europee
Rappresentando come la cooperazione contro la criminalità organizzata
è alla fin dei conti una utile per ogni nazione io mi non mi nascondo che in certi momenti a previo termine
Dare alloggio soprattutto a finanza criminale possa produrre un utile ma questo è un utile illusorio visto nel lungo periodo
Stamani un quotidiano L'Unità riporta tra una intervista
A rappresentanti dell'autorità giudiziaria Svizzera
Dove si dice che proprio questo massiccio intervento che sono riusciti a fare sul sistema creditizio è derivato tanto la convinzione che una economia pulita premia anche sotto il profilo della utilità
Della convenienza economica nel lungo periodo
Quali sono i problemi e cosa si potrebbe fare in un primissimo accenti
Ecco veda
Noi abbiamo ora in Italia delle altre criminalità va be'a parte quella cinese abbiamo la criminalità russa
La prima far russa è partita dalla Russia è andata negli Stati Uniti forze repressione negli Stati Uniti è arrivata in Europa è arrivata anche in Italia qual è la difficoltà dell'operatore è di non riuscire a leggere la storia di questi personaggi
E mente meno la storia delle loro ricchezze quindi è sempre più necessario
Un sistema di raccordo distruzione ottima questa scuola di Budapest con i Paesi dell'Est perché si trovino lì riferenti insicuri per poter ambire notizie su questi soggetti noi ci avvaliamo di notizie di risulta
Per esempio sulla criminalità cinese
Noi ci avvaliamo vi esperienze dei francesi
è molto più difficile avere un contatto diretto con le fonti anche se merito del capo della polizia sono stati instaurati rapporti anche con quel Paese
Secondo punto
Lei capisce che un'azione di infiltrazione in forme di criminalità
OPA li troviamo con enormi difficoltà gli interpreti delle decine di dialetti cinesi o delle varie sfumature Ithil criminali russo USA nelle conversazioni telefoniche
Allora altro pazzo è la creazione di una PACS forse di polizia internazionale
Che possa essere utilizzata dai vari Paesi per operare operazioni di infiltrazione
Bisogna che ci sia in questa ma non immaginaria io voglio che sia reale questa prefigurata task force internazionale il russo e il cinese che possa essere usato dai vari Stati aderenti
Noi abbiamo un modello molto buono richiamerei agenti internazionali
Un modello molto buono che è stato dalla convenzione di Strasburgo del novanta per la lotta al riciclaggio
Ha detto molto saggiamente il vicecapo e la polizia il prefetto De Gennaro il problema della comunicazione
E infatti per esempio un principio contenuto in questa convenzione internazionale è che le autorità giudiziarie dei vari Paesi anche di propria iniziativa
Possono trasmigrare le notizie sulle aggregazioni criminali che si trovano in un altro paese
Ultimo punto noi abbiamo un organo di raccordo di tutte le rogatorie che però è un organo amministrativo
Il ministero di Grazia e Giustizia che dopo pilota alle varie autorità giudiziarie competenti dei vari Paesi
Creiamo anche un organo unico di referenza giudiziaria per l'espletamento delle rogatorie internazionali perché questo consentirà al Paese richiesto volta a volta
Di mettere insieme queste varie notizie che in vengono dal derogatorie espletate per conto di un altro Paese in modo da avere un quadro organico degli insediamenti criminali esteri sul proprio territorio grazie
Bene con la parola al procuratore di Palermo conta calabrese
Io vorrei cominciare
Ringraziando innanzitutto
Gli organizzatori del convegno in particolare
Maria Falcone ma vorrei rivolgere un ringraziamento
Anche personale
Al ministro Napolitano
Credo di nomina violare nessun dovere di riservatezza si
Ricordo in questo momento perché tre anni fa circa aveva appena preso possesso
Della procura di Palermo mi accade mi accadde
Che l'onorevole Napolitano allora Presidente la Camera dei deputati che non avevo l'onore di conoscere personalmente
Invito a Montecitorio
E in quell'occasione ebbene nei confronti miei
Nei confronti dei magistrati tutti impegnati
A Palermo parole di forte sostegno ricordo ovviamente di Falcone e di Borsellino per esempio che questi due colleghi rappresentavano e rappresentano per ciascuno di noi
Sono parole che mi hanno accompagnato nel corso di questi anni
Sono parole che ricordo ancora come estremamente significative ed importanti
Oggi lei signor ministro ha voluto compiere un gesto ancora mille volte più importante perché non è più soltanto un gesto individuale privato
Non certo pubblico collettivo rivolto a tutti gli operatori di qualunque settore qui in Sicilia
è un gesto che segnala sottolinea l'intenzione di rivolgere una speciale attenzione la dovuta attenzione ai problemi gratuita organizzata in Sicilia
Per questo al ringraziamento individuale
Del ricordo di quanto accaduto tre anni fa circa mi permetta di aggiungere un ringraziamento istituzionale oggi questo suo importante gesto
La provocazione del professor Arlacchi che cosa si può chiedere al signor ministro approfittando tra virgolette della sua presenza magari anche profittando del fatto che come diceva il ministro Flick ministro da tre ore o da quattro cinque ore quindi si può all'inizio di un cammino profittare un po'di più
Io avevo preparato i miei buoni appunti però sono con l'arrivo dirigente dei professori che è soprattutto hanno così
Quella non è accademico che lì
Circonda e allora diligentemente cerco di accettare la provocazione di mettere da parte sostanzialmente la parte di appunti di parlare
Di quanto il professor Arlacchi Cina invitato a fare cioè di formulare alcune richieste alcune riflessioni indirizzate direttamente al ministro
Alcune cose le ha già dette Piero vigna e per quanto riguarda il rapporto che ci lega alle forze dell'ordine tutte
Non posso che ricollegare mi allori
Vorrei aggiungere signor ministro una cosa ancora però
Se noi possiamo soprattutto qui in Sicilia soprattutto qui a Palermo
Dove c'è stato quel numero imponente vergognosamente imponente interminabile di morti
Se noi possiamo lavorare con una certa relativa serenità e tranquillità lo dobbiamo sicuramente lo dobbiamo agli uomini delle nostre scorte
E allora un'attenzione che sia non soltanto burocratica ma la tensione che sia sostanziale nei confronti di questi uomini e sostanziale significa straordinari mezzi dotazione orari uomini è una risposta
Che ancora amplissimi spazi di intervento perché questi ragazzi rischiano quello che sappiano lo rischiano degli stipendi che conosciamo rischiano a vantaggio delle istituzioni consentendo a noi e alle nostre famiglie di vivere ripete una relativa tranquillità
Non è soltanto una considerazione egoistica di maggiore tranquillità nostre proprio un attestato di forte riconoscenza per quello che quotidianamente vivendo accanto a loro si vive e si respira e quindi una richiesta di intervento per quanto possibile e molto accese
Di possibile e molto è possibile fare in questa direzione
Un'altra la richiesta che si potrebbe provare a formulare con specifico riferimento molto in sintesi al tema che avrebbe voluto essere oggetto
Della tavola rotonda
Questo della cooperazione internazionale ma cooperazione internazionale soprattutto per quanto riguarda gli aspetti economici della creta organizzata
L'esperienza italiana ci conferma a tutto tondo
Che la strada da percorrere anche sul piano internazionale l'attacco alle ricchezze di provenienza illecita
Giovanni Falcone anche qui come ovunque altrove
Chiedo scusa c'è un
Per raffreddare la sgradevole
Giovanni Falcone chiedo scusa a chi usava la cuffia pare che ci sia stato un problema di traduzione non ha
Perso io credo senza falsa modestia molto ma comunque mi scuso per
La difficoltà l'impossibilità magari di intendersi dicevo dunque che la nostra esperienza ci conferma come la strada da percorrere
Sul piano internazionale sia l'attacco alla ricchezza di provenienza illecita di provenienza mafiosa
Falcone qui come in ogni altra circostanza aveva avuto parole ti profonda comprensione magari anticipata quasi profetica dal punto di vista investigativo e giudiziario
Per le caratteristiche del fenomeno
Si era espresso testualmente in questi termini
Occorre promuovere ed uniformare gli sforzi per confiscare le ricchezze di provenienza illecita
Perché sino a quando l'organizzazione avranno il potere economico che attualmente hanno e nel frattempo il loro potere economico è cresciuto in misura esponenziale
Finché la riprendo le parole di certi Falcone le organizzazioni avranno il potere economico che attualmente hanno tutti gli altri interventi di contrasto di tipo internazionale
Serviranno solo a un tentativo precario di fronteggiare le varie emergenze criminali ma non andranno mai alla radice del fenomeno
Occorre allora una e voce unanime oggi come in qualunque altra riflessione su questo tema un grande impegno giudiziarie investigativo un coinvolgimento di risorse umane specializzate una fattiva collaborazione e integrazione internazionale tra autorità giudiziaria forze di polizia organismi centrali vigilanza
Perché soltanto così
Si potranno raccogliere prove sufficienti per individuare le responsabilità penali a carico di coloro che con determinazione i nautica spregiudicata perseguono
Fini illeciti proiettati verso l'esclusivo arricchimento personale e verso posizioni di predominio
E questa la sfida signor ministro ma sicuramente non c'è bisogno che sia io a ricordarlo
Del futuro prossimo
è una sfida che non possiamo perdere
Perché se si perde a rimetterci non è questo o quello Stato
E la democrazia del mondo
Delle varie parti del mondo in cui la democrazia è minacciata
Dalla penetrazione massiccia
Della mafia dei denari mafiosi nell'economia polizia e conseguentemente dal massiccio tentativo di condizionare sempre di più la politica politica
Questa capacità della mafia di infettare le istituzioni questa capacità la mafia di infettare la società è una minaccia per tutti che deve essere fronteggiata con appunto una cooperazione internazionale che sia sempre più concreta e non soltanto più fatta di intenzioni o di consapevolezza che pure come intenzione consapevolezza non poche registrarsi una crescita è una crescita significativa
Ma ed è l'ultima prospettazione in un certo senso persino richiesta che vorrei formulare citare un passo di Giovanni Falcone significa anche ricordare un altro profilo che proprio l'esperienza di Giovanni Falcone e Paolo Borsellino
Dovremmo avere continuamente presente mai dimenticare
La necessità che la risposta alla mafia sia una risposta continua
Senza un andamento altalenante Saint alti e bassi luci ed ombre momenti di forte tensione e poi cadute verticali
Di tensione o di attenzione troppo spesso
è una
Perversa regola sembrerebbe
Della nostra storia del nostro Paese
Succede un fatto grave segue l'indignazione e la rabbia
Sia una reazione che porta
Ad interventi anche di legge significativi
Ma poi
Passato in genere convegno ecco il riflusso
Il silenzio la rimozione a fronte di una mafia invece che mantiene sempre altissimo il suo livello di attacco di organizzazione che flessioni
Alti e bassi
Caduto di continuità assolutamente non ne conosce
Allora una richiesta che non si può non formulare perché ciò che sembrerebbe ovvio banale non è mai accaduto sostanzialmente e continuità nella risposta a questi problemi
Che significa tenere ferma
Pur con tutte le modifiche necessarie sulla base dell'esperienza maturata
La legislazione che si è rivelata vincente che vuol dire
Disciplina
Delle colorazioni dei pentiti e vuol dire articolo quarantuno bis trattamento carcerario di rigore di giusto rigore dei mafiosi incarcerati il che vuol dire
Anche sotto questo profilo la politica
Che si riappropria pienamente di sé
Cercando di comprendere questi fenomeni nel loro divenire nel momento stesso in cui
Sono
Il progresso senza attendere come troppe volte è successo in passato il fatto eclatante per intervenire di rimessa
Con rincorsa sempre affannosa mai complice un'organica strategica pensata meditata mirata sulla realtà di queste tre no
E poi ultima considerazione conseguente richiesta
Che di nuovo scaturisce dall'esperienza che Falcone Borsellino hanno vissuto al tempo del pool
Sulla loro pelle
La riflessione sulla necessità di difendere di non lasciare isolati
I magistrati ma in generale tutti gli operatori che facciano il loro dovere
E qui Pastore di Falcone e di Borsellino la storia dell'Europol ci dice che il nostro Paese non soltanto a volte pecca di mancanza di continuità va peggio a volte si rivela ostile
In alcune sue componenti si intende
Aggressivo
Fino al punto di demolire quanto di positivo sia stato costruito come è successo nel caso del pool di Falcone e Borsellino dopo che con i fatti con l'assoluto rispetto delle regole dimostrarono
Che la lotta a Cosa Nostra può essere una lotta vincente purché si sappia organizzarsi purché si Foglia farla organizzandosi attrezzandosi in maniera efficiente
Oggi pur essendo le cose
Infinitamente diverse da come erano a quei tempi e la sua presenza qua e la presenza pochi momenti fa del ministro Flick il collegamento in videoconferenza come presidente del Consiglio Prodi lo dimostrano senza gente debba giungere parole oggi non ce nessun pericolo che ria fiori con le conseguenze si determinarono allora quell'ostilità fino alla demolizione del pool
Però si riaffaccia ritorna serpeggia una certa Black propaganda
Professionisti dell'antimafia procure come centri di potere abuso di potere nei confronti degli imputati magari per ordire qualche complotto in danno di questo o di quello
Sono cose già sentite ai tempi di Falcone e di Borsellino e che ai tempi di Falcone e Borsellino portarono in progresso allo smantellamento del pool
Ecco quando si sentono queste cose il pericolo quale il pericolo che ci sia silenzio da parte delle istituzioni
Questo silenzio significa
Fermo naturalmente sacrosante incontestabile diritto dovere di criticare
Qualunque funziona dello Stato i magistrati insieme a tutti gli altri funzione dello Stato quando Spallino quando facciano qualcosa che non corrisponde ai loro doveri
Ma al di là di questo sacrosanto ineludibile dovere il silenzio a fronte di atteggiamenti che non sono di critica
Ma di aggressione
Il silenzio può significare indebolimento dell'azione di contrasto contro la priorità organizzata contro la mafia ed ecco perché
Proprio per concludere la necessità di difendere
Serbo ripeto il diritto di critica gli operatori di settore e una necessità che mi permetto anche in questa crisi di rappresentarle chiedendole quando se ne presentasse l'opportunità sperando che magari l'opportunità non si presentano non si presentino ai di non essere silente grazie
Penso che l'invito dal procuratore Caselli a riflettere su alcuni aspetti molto mari dell'esperienza gli anni è particolarmente importante perché molti persone sono qui hanno dovuto
Soffrire
Questi cambiamenti improvvisi di umore dell'opinione pubblica italiana
Questi alti e bassi
E io penso che un altro dei grandi insegnamenti che deriva dalla nostra esperienza ormai più che decennale e questo dobbiamo costruire strutture strumenti che e c'è utile a uscire dalla logica degli alti e bassi io credo che l'uscita dall'emergenza antimafia il fatto di essere riusciti a costruire degli strumenti permanenti
Di specialisti di professionisti nella polizia e nella magistratura l'addio alle procure distrettuali
Che lavorano indipendentemente dagli umori della gente è stato un altro dei grandi risultati che abbiamo ottenuto
Pensati evoluti da tutti quelli che oggi non sono qui tra noi c'è proprio il fatto di avere delle strutture che sono indipendenti
Dai momenti vari dell'opinione pubblica italiana fa parte del carattere nazionale dei limiti di un carattere nazionale che si esalta si emoziona quando ci sono i grandi fatti ma poi molto spesso dimentica
Il fatto di essere riusciti a costruire strutture che anche nei tempi duri quando non tutti seguono e appoggiano funzionano lo stesso penso sia un'altra delle peculiarità della nostra esperienza di cui dobbiamo essere sempre più consapevole
Passo adesso alla a entrare un po'più nello specifico dei problemi che sono oggetto dei temi di questa tavola rotonda e devo differenziare le domande tra
La domanda devo rivolgere al dottor Mario Riccio che fa parte di una realtà extra europea e quindi a meno attinenza con Maastricht con l'Europa e quelle dei presenti a questo tavolo che fanno parte d'Europa toni eroici volevo chiedere quali sono in sintesi le gli strumenti principali che il Brasile a approntato negli ultimi anni per combattere a Creta organizzata in particolar modo le leggi sulla associazione per delinquere se esistono leggi di questo genere che si qual è il grado di coinvolgimento del Brasile nella sistema della cooperazione internazionale
In questo campo
Poi formulerò alcune domande ai nostri Esperti le nostre autorità europee
Mi scuso ma devo qualcuno dei importo che si
Preparo
Il sionismo indici dubbiosi un
Anche se
Infelicemente ci Bubu nazionale
Walter un attimo consigli cioè
Va bene sui infelice meningi Lupano Asia ultimo uno o su legislatura
Non si dunque non se resoconti solo di distinguere le associazioni a delinquere comuni la sua fucina le associazioni criminali di tipo mafioso
Dunque non abbiamo cento
Il quattrocentosedici bis
Purtroppo dunque quindi impressi a un trovato avvincente un avevamo modo alcolici trasportare uguale per le associazioni diversa Fiumicino che perseguitano orientativi ha solitamente DiVersi
Assoluta associazionismo Avis diverse per impedire ok tuoni tendono al controllo della società son per per infiltrarsi almeno stando ad ogni anno se c'è recentemente abbiamo avuto un'esperienza di dunque oggi lunghissima un impedimento dove presentò Ramos organi non so che di un'organizzazione con SCP aveva consigli erario con di stampo mafioso al Forum considero sono stati considerati semplicemente scema con me associazione a delinquere come uno necessità c'è un bisognerebbe alle necessità e io spero nell'aiuto della Fondazione Falcone
Perbene in un immenso numero anche la discussione la presenza in Brasile di specialisti inviperiti cellulari in mano ed è il nuovo must
Del Singh onestà del coraggio cestina estinto per duro cambiare la cultura e si ostenta nove ebbene Renzi sveglia altrimenti è un paese nei sensi degli sì che nel mio paese pugliese giorni Isonzo una potente organizzazione contro l'esclusione tende al controllo della Susanna egli quindi annullerebbe ho un c'era da Charles tutte le con Swiss fatte simili che fino ad oggi abbiamo ottenuto
Prima lezione per commuovere sulla per noi sudamericani ma spesso buddista più bello spetta io languido alla guida Verbum per il Mercosur
Grazie
Passiamo appunto attenti specifici i nostri ospiti
Procuratore vigna ha parlato di quella che è un'esigenza oggi sempre più sentito
Questa di una istituzione internazionale una task force internazionale che agisca con me supporto
Alle indagini come supporto a tutta l'attività
Di conoscenza sulla dinamica per organizzazioni criminali internazionali ma anche in termini più concreti come una struttura di servizio per le diverse polizie per le diverse magistrature inquirenti
Come voi sapete Maastricht già prevede istituzione di questo genere il terzo pilastro di Maastricht è proprio la politica della sicurezza comune
E a questo proposito io vi inviterei a esprimere un'opinione molto Franca perché ci può essere di grande aiuto
Su quella che già la politica di Maastricht la politica comune europea a questo riguardo che sapete che c'è già il progetto euro pollo in parte iniziato e che esistono anche due modi di vedere questo processo di integrazione giudiziari e di polizia uno è la cosiddetta politica dei piccoli passi
Per cui sì arriva gradualmente attraverso modifiche passo dopo passo
Delle diverse legislazioni e delle diverse cooperazioni lì tra i Paesi dell'unione
Un'altra ecco invece che mi sembra venne prefigurata dall'intervento di vigna è quella di fare un salto di qualità
E cioè invece di questa politica dei piccoli passi che può durare anche molti e molti anni
E di fronte a una integrazione criminale dei mercati criminali europei ormai pienamente unificati operanti fare un salto di qualità creare un'istituzione non internazionale ma sovranazionale
Di tipo europeo
Che e diciamo in un certo senso prefigurato dall'Europol ma l'euro pollo nei suoi primi passi si sta rivelando qualcosa
Di diverso di più limitato di più circoscritto ma partire con un salto di qualità e concepire fin dall'inizio una forma istituzione qualcosa di simile a una polizia europea
In alcune materie ben delimitate
Quali per esempio traffico di stupefacenti
Che abbia una doppia dimensione di Intelligence e di operatività ecco io chiedo ai partecipanti che cosa ne pensano di questa idea
Da chi vogliamo cominciare andiamo
Vogliamo cominciare visto Schuster si esprime una posizione del Paese guida riunione
La forse il solo diciotto
Van Cozzi vogliono residente nella mia breve relazione Spirit chiuso proprio precisa Gianni ridisegnato il terzo pilastro dell'unione europea
Perché il prestito un luogo prescelto la mia affermazione in favore di Europol era anche trascrizione loro e intenzionata di un contributo
Per sottolineare che io vedo in questo smisurato lo sviluppo giusto per i singoli Stati
La sua riserva dell'omicidio dei piccoli vasi o per dirlo
Oggi scrivono Mestrino anche Hückel vedi struscio forse neppure non sa se questo metodo determina poi il tempo anche dello sviluppo
Cosa rimasta girevole su questa intenzione di sviluppare euro può precedente si dice sono diversi ordinativi diversi idee diversi pensieri Enzo prove noi perciò abbiamo cui il compito come lo hanno anche gli uomini politici di trovare un comune denominatore
Quindi in questo momento Europol lavora
Senza convenzione voi lo sapete costano grosso il massimo
Recessivo canale contiene già fra poco almeno lo speriamo tutti quanti sono molti colleghi che convinse sarà una convenzione l'avete voluto muovere signora
Per dare una sicurezza giuridica anche ad euro poi ci sono sinistro
Prevede in questo momento do sci limitiamo a diverso a determinati tipi di delitti mutuato e anche due uno Lina nessuno sta tuttora valido sostegno per l'Intelligence per le ricerche turistico a proposito forse neppure avevano e in questo momento non è ancora previsto ho permesso a suo avviso corruzione
Di in maniera meno immagazzinare dei dei dati sull'ascendente persone no bisogna essere per cui aveva un aspetto della criminalità tiene qui
Lasciato del tutto fuori il generale contribuisce lungo nello sviluppo danno agevoli stirato prevenuti no questo aspetto dovrà essere portato avanti Marchetti si usavano assunti sua unità di tasca Fosco mugugni valutazione compreso è sicuramente uno sviluppo per il prossimo millennio
Perché secondo nonostante tutto ciò arrestavano dovremmo tentare in tutte le maniere u zu uns
Di rendere Europol funzionante
Il resto vogliamo agli ultimi due anni hanno dimostrato prova verso verso soprattutto che le informazioni sì grazie alle informazioni sul Corno
Con l'accetta avanza con l'accettare di Europol
Bisogna lussemburghese dell'isola e ci sarà una conseguenza logica business occorrono
Ah ma promise si così dare una politica comune di sicurezza a questo a questa Europa unita Zeballos secondo l'accusa almeno questo è il pensiero del governo federale
Darei la parola grazie
Col resto del ponte
In qualità di esperta dell'argomento naturalmente perché la Svizzera mamma parte di questa problematica senza che non è inserita ma naturalmente una pratica di grandissimo interesse europeo
Cosa pensa di questa costruzione graduale
Sì ringrazio per l'esperta ma non lo sono assolutamente anche perché noi svizzero non siamo o non siamo nell'Unione Europea quindi osserviamo da fuori osserviamo da fuori terzo pilastro Maastricht soprattutto Europol
E io devo dire che da osservatore esterno siamo molto scettici
Siamo solo tre stereo tappo e partecipiamo ai gruppi di lavoro i come uditori
E io devo dire che ha pienamente ragione collega vigna
Questa è geloso e gelosia nazionale
E prendete Europol lotta nelle nella lotta al traffico di droga
Abbiamo Statti e per non far nomi li faccio uno Francia che non vogliono introdurre nel nel sistema informatico Europol
A taluni dati che loro posseggo perché ritengono che non li vogliono dare o comunque non li vogliono rendere accessibili così automaticamente
E poi non dimentichiamo che le legislazioni nazionali sulla protezione dei gatti
Molto molto rafforzato soprattutto in Germania anche per Noemi in Svizzera
Pone pone non pochi problemi pone non pochi problemi
Se pensiamo che abbiamo delle legislazioni che impongono la cancellazione di qualsiasi dato dopo tre anni se questi dati non sono stati utilizzati in una procedura penale quindi un'inchiesta penale che ha avuto un suo seguito o con l'accusa il rinvio a giudizio o non l'abbandono comunque questi dati se non c'è stata un'accusa una condanna meglio ancora questi dati debbono essere cancellati
E naturalmente io credo che qui no ci sono interessi e che si contrappongono l'interesse dei no di questa protezione personalità protezione dei dati e e interessi più globale della lotta alla criminalità
Una un'équipe europea investigativa
E il modello
Il modello fantastica
Si diceva libera libera circolazione di persone libera circolazione dei magistrati in Europa e quindi questo sarebbe il modello dell'équipe dell'équipe che lavora un'inchiesta
Io non so non so lascio ai più esperti io vedo quelli già che sono le difficoltà a livello di polizia dove già si formano questi chi ma Jalili abbiamo problemi problemi in taxi e sempre come dice il collega vigna da quelli che sono da quelli che sono i nazionalismi le priorità nazionali quindi tutti d'accordo nella questa lotta al crimine questa collaborazione internazionale però Pucci sono grossi ostacoli un ottimo esempio io ho partecipato con altri ventisette Stati a Parigi a una riunione per la la punibilità della corruzione di funzionari stranieri nomini svizzere abbiamo un grosso problema nel senso che abbiamo molti fondi depositati da noi della corruzione del funzionario straniero
E questa corruzione non è punibile in Svizzera manca il requisito della doppia punibilità questi fondi sono fondi puliti secondo diritto svizzero
Ma non è solo una particolarità svizzera una particolarità di tutti gli stati europei tutti quanti e sono che noi i soldi li abbiamo nelle nostre Bach
Sono gli Stati Uniti pur puniscono no la corruzione di Dio conceda l'estremismo quindi ventisette sta ventisette Stati che si riuniscono a Parigi per discutere della professione di una convenzione alla mattina c'erano molti si magistrati che rappresentavano gli stati e all'unisono certo facciamo questa convenzione ma chi dice mai
Che i fondi della corruzione all'estero siano fondi puliti quindi tutti d'accordo al pomeriggio
Vengono formati gruppi di lavoro
E alcuni Stati hanno cambiato i loro rappresentanti i quali si sono opposti opposti a questa a questa
A questa Progetto di convenzione
La deducibilità dalla partita fiscale delle cosiddette commissioni delle tangenti
Da non è impossibile dedurre fiscalmente le così dette commissioni c'è stata ci sono state le interpellanze parlamentari in Svizzera dove essere Thomas bisogna abolire non è possibile trovare anche non ci presero per
Va bene per l'Europa insiste lo stesso tipo di situazione della deducibilità fiscale delle tale flessibilità fiscale all'estero naturalmente Anna naturalmente non si chiamano più tangenti ma si chiamano commissioni del re sarebbe immorale
Allora grosso dibattito in Parlamento Commissione speciale di lavoro
La soluzione adottata è stata quella di dire aboliamo la deducibilità quando ci sono le prove vennero tolte fiscale alle prove che trattasi di fonti di corruzione
Questo è stato il il passetto che si è potuto fare
Bene io direi di ritornare al procuratore vigna
Io farei queste osservazioni prima
Allora la polizia Europol la la polizia europea secondo me è un ideale che va tenuto d'immigrati
è un ideale che va tenuto di mira come tutti gli ideali è una tendenza
Perché è un ideale che serve a evitare i frazionamenti anche a livello internazionale degli organi che agiscono sullo scenario internazionale
Noi abbiamo già un corroborato sistema di frazionamenti investigativi in Italia non bisogna riprodurli a livello internazionale dunque la polizia europea deve essere un ideale che quanto meno limita questi frazionamenti seconda osservazione
Lei strutture anche quelle processuali
Sono sempre percorsi direi serventi alle norme di diritto sostanziale
Quindi una particolare attenzione deve esser data alla unificazione di certe norme sostanziali di diritto penale sostanziale
In Italia stessa abbiamo una proliferazione di reati associativi
A mente banda armata associazione eversiva associazione sovversiva quattrocentosedici e quattrocentosedici bis settantaquattro stupefacenti associazione perché contrabbandare
Quindi di prima battuta ne vengono in mente sette ma ci devo aggiungere la cospirazione politica mediante associazione
Che rendono sicuramente incomprensibile a un altro Paese un sistema così fatto allora bisogna andare a una unificazione interna del reato associativo
Poi specificando lo in varie aggravanti perché le associazioni mafiose annuivo sommo anche sinonimo di attività eversiva
Perché intervengono sul politico non solo sull'economico
è evidente che una una ditta e fattura migliaia di miliardi abbia interessi politici questo se non sarebbero veramente sciocchi ci sarebbe da guardarsi nel viso e dire ma come mai corso belli tutti dentro voglio dire
E quindi ci vuole questa unificazione no
Bisogna poi secondo me signor ministro
Che la nostra legislazione che è abbastanza abbondante ma se ce ne deve essere dell'altra sia anticipatrice
A volte se io guardo le leggi vedo che le nostre leggi nascono dal sangue
Allora ottantadue settembre s'ammazza da una chiesa
Questa legge che era belle in discussione prima si ammazzato Pio la Torre ecco la si approva dopo tre giorni
Nel settantotto Severstal Moro ammazza quelli della scorta non c'era una legge che punisca il sequestro per finalità eversive dopo cinque giorni si fa il decreto legge del marzo settantotto
Nel settantanove dicembre un commando di Prima Linea gambizzato alla Scuola di amministrazione aziendale di Torino dodici dirigenti e il dodici dicembre settantanove entra in vigore il decreto legge sul terrorismo
Illa Maggio ventitré maggio del novantadue viene ammazzato Falcone cioè il decreto legge che viene poi approvato grazie bisogno è una cosa tristissima è una cosa tristissima bisogna dire grazie alla morte di Paolo Borsellino
Perché si discute nel frattempo qualità e finalmente si fa la legge della della sette a costo
Allora a questo si innesta un altro pensiero è possibile mille legislazioni diffondendo
Sia pure io capisco a livello informale
Fare una sorta di concertazione con altri Paesi
Per per riparare almeno per il futuro norme Unipol
Noi abbiamo ora un processo penale che non si sa più di chi sia figliolo
Un po'di Rocco
Un pochino degli Stati Uniti non c'è insomma sia questo gli si chiede come si chiede agli extracomunitari illa voglio dire il documento d'identità questo non risponde
Questo vale espulso io parlo sempre per paradossi Marco per farmi non certo da lei così a me spesso per farmi capire è allora chissà
Innanzitutto cerchiamo di impedire il futuro no assestiamo quello che pur rendere accettabile il nostro sistema interno non è possibile avere sette inediti associativi nessuno
Se si va proporlo dice no questa quindi sono fantasie solo gli italiani possono adesso patria del diritto e si capisce si fanno sette reati associati ma soprattutto per il futuro vedere se a livello informale certe norme Banzi posso
Si sentono gli interlocutori per vedere la loro disponibilità agli eventuali suggerimenti pochino queste son le cose
Bene
Grazie
Come vedete stiamo entrando sempre di più nel merito nello specifico quando si fa questo percorso diventano più complicate di quando si fanno ore dichiarazioni di principio la parola al procuratore Caselli
E io proverei a fare una riflessione un po'più allargata
Sappiamo
Lo abbiamo sentito scorre letteralmente in tutte le lingue
Di un dinamismo criminale
Spiccati Simone
Ormai caratterizzato da centro altissime la regola proiezioni transnazionali
Sappiamo anche che per lunghissimo tempo sono mancate idonei disposizioni legislative di contrasto
Quando ci sono state si sono avute in ambiti prettamente esclusivamente nazionali
Anche solo il coordinamento figuriamoci l'integrazione a livello internazionale per lunghissimo periodo di tempo e sostanzialmente Nakata
Sappiamo anche però che da qualche tempo a questa parte si registrano numerose iniziative
Che sia ridurre la forbice fra internazionalizzazione del crimine e e non internazionalizzazione anzi ostacoli
Gelosie magari un incomprensioni io rivalità nazionali
Che era la caratteristica del passato
Che cosa è successo sul piano delle prime realizzazioni nel senso della internazionalizzazione della risposta
Lordo
Ha una funzione trainante indubbiamente molto sommariamente non si può non ricordare per cominciare la convenzione contro il traffico di sostanze stupefacenti e psicotrope stipulata a Vienna nel dicembre ottantotto
Stipulata da delegati centosei Paesi mi hanno detto dato adesione fino ad oggi cinquantasei Stati
Altra importante iniziativa dell'ONU l'istituzione di speciali agenzie
Due in particolare con sede a Vienna
Avente lo scopo di adeguare le funzioni delle Nazioni Unite nel settore del contrasto al crimine organizzato
Sempre per quanto riguarda loro non si può non ricordare
L'organizzazione periodica di conferenze mondiali monotematiche l'ultima
Lo sappiamo bene quella
Mondiale ministeriale sull'attività organizzata transnazionale svoltasi a Napoli nel novembre novantaquattro
Che ha portato all'attuazione di un piano globale di azione
Con l'indicazione di tutta una serie di misure relative alla lotta al crimine organizzato transnazionale e soprattutto all'aggressione dei patrimoni criminali
Poi c'è la convenzione sul riciclaggio di Strasburgo del novanta
Ma in generale Inca canto le tante convenzioni sulla cooperazione sull'assistenza giudiziaria in generale però si deve osservare questo buco nel sistema attuale che il requisito della doppia incriminazione e Cesario anche solo per avanzare una richiesta di assistenza
è talvolta troppo spesso per quanto riguarda la clemenza organizzato un ostacolo insormontabile per indagini davvero coordinate davvero al limite integrate
Poi cosa possiamo ricordare per quanto specificamente riguarda la polizia naturalmente l'Interpol di cui tutto sappiamo
Vari trattati bilaterali e multilaterali poi ovviamente è stato ricordato Trattato di Maastricht del sette febbraio novantadue che sancisce il passaggio
Della collaborazione da una fase prettamente informale preparatoria a una fase di natura più propriamente per così dire istituzionale
In particolare si può ricordare l'articolo K quattro del Trattato dell'Unione europea che ha istituito nell'ambito del Consiglio un comitato di coordinamento composto da alti funzionari sotto il viso in tre gruppi di elettori fra i quali assumono rilevanza quelli orientati alla cooperazione giudiziaria di polizia e poi è stato ricordato il Trattato di Maastricht ha posto le basi per la creazione te l'Europol prima struttura unitaria ed intelligenza sulla prevenzione sullo scambio di informazioni per la lotta contro il terrorismo il traffico illecito di droga altre forme gravi di Creta organizzata e via di seguito
Da ultimo
Si possono ricordare come positivi vari accordi Inter statuali in particolare il cosiddetto accordo esagonale
Che ha creato un gruppo di Intelligence costituito tra rappresentanti della TIA italiana delle diario americano del panda scriveva al tedesco
Degli organismi analoghi russo canadese e britannico tutti destinati questi organismi
Riuniti insieme raccordo esagonale a contrastare l'espansione all'estero della creta organizzata di origine italiana è quella dei paesi dell'est europeo
Allora per concludere
Sì un risultato di prima generazione
Che la presa di coscienza che ormai si può considerare patrimonio comune patrimonio universalmente diffuso
Circa la necessità di internazionalizzare la risposta a fronte della internazionalizzazione che è ormai una realtà del crimine organizzato
Occorre fare un salto di seconda generazione
Vale a dire questa presa di coscienza si deve tradurre coerentemente in cifra legislativa il chief operativa per quanto riguarda la cooperazione sempre più stretta fino all'integrazione tra le varie polizie
E così la prima generazione ormai
Esaurito il suo iter la seconda generazione la coerente traduzione
In attività in risposte concrete e ancora valutando complessivamente la situazione ai primi passi
Si devono fare allora altri che significatività sì
E si devono fare urgentemente
Perché l'internazionalizzazione del crimine organizzato non conosce soste e ha già avuto una realizzazione concreta a fronte della quale occorre con rapidità altrettanta concretezza
Grazie
Io passerei adesso ad affrontare un altro argomento per una
Nelle città sappiamo che tra tutti i mercati criminali quello che si è sviluppato più velocemente se integrato a livello mondiale in modo più ma c'è senza dubbio il mercato dei capitali di origine criminale
Anche qui sono stati fatti molti passi ad
Anti
Negli ultimi anni anche qui l'Italia ha giocato un ruolo direi di avanguardia per
Con la legge del mille novecentottantadue fra legge Rognoni-La Torre abbiamo definitivamente rotto quello che era un tabù sia pure informale mai pienamente legislativo su tutte le indagini giudiziarie cioè la possibilità di compiere indagini a tutto campo nei conti dei depositi di qualunque istituzione bancaria italiana
Nel frattempo questa idea che il segreto bancario non debba essere in nessun Paese un ostacolo alle indagini contro la grande criminalità è diventata un'idea
Internazionale diffusa dall'ONU all'ultimo convegno dinaro avevo visto il segretario generale delle Nazioni Unite proporre
Direi non grande successo ma è importante che si sia arrivati già a un livello di proposizione proporre a tutti i Paesi aderenti alle Nazioni Unite di sollevare gradualmente il segreto bancario cambiare le loro legislazioni in modo da sollevare il segreto bancario ogni qual volta si ha a che fare con capitali che provengono dal traffico della droga che dalla grande criminalità qui il cammino come vede si è fatto
E quindi io chiederei un'opinione a tutti i partecipanti a questa tavola rotonda su questo argomento che cosa si è fatto a livello interno che cosa occorrerà fare nel futuro e mi permetto di fare un'osservazione
Paradossale un paradosso pensavo poco fa che certe volte non è sempre vero che mentre la finalità va avanti a passi velocissimi poi le istituzioni e le leggi seguono dopo molto tempo è una cosa che noi diciamo spesso ma qualche volta non è vero e mi mi viene in mente ciò proprio a proposito di alcuni casi giudiziari che vedono depositi di denaro di corruzione di tangenti eccetera che vengono mandati in Svizzera
Erede non sempre i criminali
Tornati perché non sanno per esempio che la Svizzera per diversi anni a cambia
Sì e copre il movente in questo campo e beh quiete a la parte in causa molto importante lo dobbiamo essere molto gran attività sia dalla Confederazione elvetica dottoressa Del Ponte è stato a fondamento da molti anni a questo riguardo ma non sempre criminali sono aggiornati perché non sanno che la Svizzera regolarmente da molti anni solleva il segreto va Carino
Proprio quando si tratta di denaro che viene da attività di criminalità organizzata proprio clan di casi di criminalità finanziaria italiana
Dal caso Calvi al caso Sindona fino a casi più recenti sono stati risolti in modo positivo dal vista giudiziario proprio grazie a questi cambiamenti della
Situazione elvetica quindi qualche volta qualche volta non è vero che i criminali e certe volte proprio i criminali di più alto livello quelli funzionari dello Stato corrotti quelli che dovrà per essere più informati di altri sanno bene come stanno le cose perché continuato tale soldi in Svizzera e vengono regolarmente presi scoperti in tempi molto brevi come i casi recenti insegna ecco chiudo questa digressione e ritorno alla mia domanda proposito della grande questione del riciclaggio favorito da legislazioni che che chiudono la possibilità alle indagini giudiziarie legislazioni basate sul segreto bancario quale la situazione nei diversi paesi che cosa occorrerebbe fare a livello internazionale a questo punto ricomincia a chiedere nostro giudice mai all'ufficio qual è la sua opinione a questo riguardo
Insomma in C due bronzi un
Mostri i muscoli
Lasciamo
Sigillo bancario del segreto bancario lo apriamo solo con una permesso può essere industria faccia più solo con una permesso sistema intenderà Sileno presenta sì presenza soffrendo per combattute lei associazioni criminali che secondo quanta ne mangia il vento vorrei non muovono un quarto del danaro in circolazione nel mondo
Comunico nessun problema del riciclaggio soprattutto nell'America latina nell'America del Sud dove si lega all'espressione specialmente foto alla mancanza di responsabilizzazione criminale del detta anche la mancanza di una sensibilità delle banche sua queste omissioni che sono più impegnative nel R. Catalin allora non tasse niente pieno nella collaborazione con lo Stato nella lotta per per ridurre il criminalità organizzata tutti i giorni noi assistiamo televisore attraverso la televisione è vediamo propaganda pubblicità nel senso di uno dei venite alla nostra presso la nostra banca venga conoscere il nostro direttore della va invece dovrebbe essere con il contrario la banca dovrebbe conoscere il suo cliente può avere sembra che ogni Paese abbia usufruisce dei suoi problemi
La sua specificità il sequestro e la sua particolarità in questo caso però c'è la necessità di un barone
Per verso per se per sciogliere questi nodi per alzare questi temi bancari questo periodo e Caco io non saprei dire quale eseguire potrebbe essere il meccanismo ma io sono cifre sicuramente che non può essere un meccanismo per ogni paese isolato
Singolarmente
Alla dottor Schuster
Per cui gli ormoni un
Penso a pecunia non olet così dicevano siano ricchi romani va benissimo
Pubblico con questo voglio accennare alle sonore del problema
Cosimo alle i dispositivi legali variano da Paese a Paese insomma c'è ma non fanno impresa perché noi in quanto pulizia in quanto organi di polizia abbiamo delle difficoltà altri i fornire le prove
Secondo la legislazione tedesca
Può
Bisogna attribuire all'Astra la somma denaro in incriminata la il fatto criminoso conosciuti esempi in cui un anzi brasiliano con una senza scarpe con due buste con
Venga in banca lo stesso onorevole di esempio ovini elusori che non esistono quindi non le leggi DC si mente possono avere espresse ancora vi sono continuo vengono investiti a livello internazionale già nella seconda fase
Il riciclaggio non sono frequenti i cavilli e questo il problema centrale per gli organi investigativi Chiostro qui necessaria agire con intelligenza colpiscono e qui è anche necessario offrire un su
Uno del posto pochini dispositivi legali in Germania ad esempio è vietato
O una vetrina fare ricorso a agenti di copertura come nel problema del riciclaggio perché il legislatore tasse
Alle all'obiettivo di tratti nere la istruire i proventi illeciti queste somme
Noi in quanto polizia successivo preferiremmo di avere un continua cash flow di proseguire questo cash flow for continuamente dall'iniziativa de dal primo versamento fino all'arrivo presso il destinatario finale e questo su tutto il percorso attraverso i vari paesi coinvolti però la legge tedesca non mi permette e perciò
Poi questo utilizziamo invidia per la legislazione degli Stati Uniti dove tali cooperazioni sono possibili e permettono di agire ecco un secondo aspetto importante non è stato realizzato
Se questo riguarda proposto continua il il fatto che in interdetti in Germania non è stato possibile invertire il Regolamento sulle prove sul carico di prova che deve essere un partito blocco queste consentono anche anche in Svizzera non è stato possibile adottare questa misura di di legge tuttora spetta lo stallo però di Zuzzurro continuo può influire di provare un fatto criminoso compiuto da un cittadino l'assessore sforzo questo carico di provare a a spetta allo Stato
Il suono
Questa è una delle colonne del diritto tedesco interrotta soltanto nel dividenti ritto tributaria sotto al suo prossimo
Con con questo voglio concludere la il mio breve cenno vedo dei grossissimi problemi in questi due punti per tradurre in pratica a livello internazionale
Aggirare la vostra su cui centoquarantuno si trova Sorgi Piaggio quindi problema nostro la ricerca il sequestro e la confisca dei proventi di reato ratificata sia dalla Svizzera che dall'Italia all'articolo quattro si parla delle dei poteri e tecniche di investigazione speciali quindi intercettazione telefonica pedinamento eccetera e poi si dice si dice quale proprio di mento la sorveglianza di conti bancarie io non ho colore ricevuto nessuna richiesta di sorveglianza di conti bancari
Io direi cominciano a utilizzare
Le gli strumenti che abbiamo già sorveglianza di conti bancari portiere che la banca deve fornire le informazioni su titolare del conto sull'operatività del conto su deposito sul conto senza avvertire il cliente perché questa è una misura no è una misura come il controllo telefonica la conoscenza avviene solo ad inchiesta formale aperta eccetera eccetera quindi quaestor strumento importantissimo importantissimo notti sì poi che in questa convenzione sita la possibilità ai magistrati ai magistrati alle procure lui che sta scritto procure pubblica articolo ventiquattro di trasmettersi direttamente le prove di reato
C'è qualche problema all'applicazione di questa norma il diritto svizzero che ha ratificato questa convenzione ha fatto una riserva dicendo sì trasmissione Diretta di prove
Però ha solo se non toccano la sfera privata e allora io vorrei pure adesso poi la domanda quale la prova di reato che non tocca la sfera privata grazie
Grazie grazie parola al procuratore Caselli
Io non mi considero particolarmente esperto per quanto riguarda questi problemi
E allora la mia sarà una risposta
Persino un po'brutale in ogni caso sicuramente piuttosto grezza spero non troppo semplificante o banalizza
Problema sono i buchi neri problema sono terroristi fiscali problema sono le interruzioni che quando circuito internazionale particolarmente articolato sistematicamente si verificano quando ci siano indagini volte a ricostruire il flusso rideterminati i patrimoni di stato è stato
Il paese in paese finché si incoccia il paradiso fiscale il buco nero è questa ricerca si interrotta questa ricerca viene vanifica
Se questo è il problema se questo è uno dei tanti problemi in questo forse il problema più più più più
Grave l'ostacolo più significativo per quanto riguarda le indagini di carattere internazionale qui bisogna intervenire
Però non basta denunziarlo questo problema bisogna in qualche modo quanto meno odiarlo assoluzione
Qui la rozzezza della risposta a mano occorre escogitare delle sanzioni di carattere internazionale per esempio escludere questi Paesi dalle transazioni internazionali l'embargo deve essere un tipo di risposta secondo me molto rozzamente ripeto tatuare non soltanto a fronte dei paesi
Che attuano una politica di carattere terroristico minacciosa comunque
Per la pace nel mondo ma anche a fronte dei paesi che ospitando
Impunemente anzi interrompendo impedendo l'indagine altrui capitali mafiosi sono veicoli di infezione
Per tutti gli altri Paesi compresi se stessi sulla base quello che diceva vigna perché la scelta di questo tipo paga nel breve periodo ma sicuramente non nel medio nel lungo periodo
E allora bisogna intervenire con delle sanzioni di carattere internazionale
Sul piano interno io credo che
Una risposta adeguata sia la creazione di strutture specializzate dei contrasti dovete specializzate intendo strutture che realizzino una specie di integratori saperi quindi non soltanto l'esperienza la competenza specifica delle varie polizie e o della magistratura ma anche sapere delle banche sapere gli agenti di cambio sapere degli esperti di finanza in generale via seguita
Delle strutture che realizzino queste integrazioni saperi per necessità di
Essere al passo con la continua evoluzione con la tendenza ad essere sempre più sofisticati che caratterizza su questo versante l'organizzazione criminale che possono dolersi di cervelli di primo ordine che possono dolersi di
Straordinarie intelligenze che sono holding che possono contare anche su tutte le risorse che la tecnologia moderna ma l'evoluzione anche politica del mondo di oggi consente espandersi per meglio introdursi e queste strutture
Realizzata attraverso l'integrazione di saperi vedrei bene in primis presso la procura nazionale antimafia che potrebbe svolge una funzione di visione organica complessiva del fenomeno che è quella che principalmente le compete e poi via via presso le singole procure sta rituali perché di nuovo attrezzarsi a livello centrale che a livello locale per la risposta al crimine organizzato sul versante economico eh la scommessa la sfida decisiva titolari
Bene ministro puritano ha preso molti appunti
Li prega di concludere brevissima
E io penso che lo svolgimento dei lavori di oggi ha confermato
Ma uno degli insegnamenti di maggiori l'esperienza nella vita di Giovanni Falcone fatto che si prosegue nella costruzione di una politica comune contro la grande criminalità la si prosegue in tutti gli ambiti
Possibili da si prosegue anche nell'ambito di quella grande scommessa che la costruzione di una Europa politica
Integrale
Credo che da la qualità dei contributi dall'approfondimento di queste tematiche sia venuta una
Si sia formato un piccolo passo verso il rafforzamento del terzo pilastro di Maastricht si sia formato assieme una ultra ore passo avanti verso la costruzione devono di un'Europa più libera e più democratica vi ringrazio tutti e l'appuntamento per domani mattina per la prosecuzione dei nostri lavori