"Le difficolta' di fare giustizia. Organici, organizzazione del lavoro, struttura: una gestione possible per far funzionare la giustizia" organizzato dalla Federazione Lavoratori Funzione Pubblica del Comprensorio di Milano della CGIL e tenutosi nell'Aula Sezione Civile Corte d'Appello del Palazzo di Giustizia di Milano

Stasera
Questa
Quindi come CGIL Funzione pubblica abbiamo deciso di ritenere questa seminario questo convegno oggi con il chiaro obiettivo di discutere con interlocutorio autorevoli che stanno all'interno
Di questo palazzo di giustizia ovviamente a partire dalla situazione del farsi giustizia ma in generale all'interno del ministero
Su questo tema e cioè le difficoltà il titolo è emblematico da questo punto di vista le difficoltà di fare giustizia viste dal punto di vista di dei soggetti quindi dei lavoratori e delle lavoratrici che all'interno di questo palazzo vivono lavorano e producono come dire il proprio lavoro il proprio impegno
Sapendo che legato a questo tema della giustizia non solo si pone un problema drammatico storico che tutti ben conosciamo di come dire organici e di carenza di organico all'interno della delle pubbliche amministrazioni in modo particolare dei ministeri
Ma che presumibilmente questa è un po'la sfida di oggi lanciamo con con questa iniziativa che presumibilmente non è solo un problema di carenze di organico nel funzionamento della giustizia ma che vi è anche un modo di far funzionare la giustizia quindi di organizzazione del lavoro di distribuzione dei carichi di lavoro
Di gestione come dire della struttura di grazia e giustizia che in qualche modo ne vogliamo indagare e su cui chiediamo ai gli autorevoli interlocutori che abbiamo chiamato a questo dibattito questa discussione di confrontarsi con una proposta con una iniziativa con alcune parole che noi vogliamo lanciare con questa mattina e su questo misurare la possibilità concreta non solo come dire di trovare comunanze o dissensi rispetto alle cose che noi proponiamo ma anche di aprire un'interlocuzione quindi di costruire a partire da questa mattina un'interlocuzione possibile per trovare una soluzione ad annosi problemi che ci stanno ma all'interno di questa struttura queste la scommessa che lui come dire vogliamo giocare sapendo e chiudo subito sapendo che per noi principio irrinunciabile
In queste iniziative nella nostra linea di conduzione dell'iniziativa sindacale all'interno al palazzo di giustizia ecco che non siamo
Assertori non siamo convinti assertori di una linea che dice prima vengono gli interessi comunque dei lavoratori delle lavoratrici e poi arriva i compiti e poi arrivo dei compiti istituzionali e questo ministero è chiamato a portare avanti cioè con queste intendiamo dire che noi siamo perché la giustizia possa lavorare perché
Questi processi perché come il funzionamento di questa macchina sia sicuramente garantito sia garantito con l'apporto dei lavoratori e delle lavoratrici e su questa base sia possibile trovare una comunanza di obiettivi di strategie e di possibilità fermo restando ovviamente le reciproche responsabilità
Da parte dei lavoratori e delle lavoratrici e delle loro organizzazioni sindacali
E da parte dei dirigenti e come dire dell'amministrazione che chiamata a a far funzionare questo tipo questo servizio detto questo noi pensiamo di lavorare in questo modo dare la parola a Vincenzo Amato per l'introduzione che appunto riprende Titti come dire capisaldi di questa iniziativa e le parole d'ordine che stanno al che all'interno del titolo con una serie di proposte chiedendo poi agli interlocutori all'interno del che abbiamo chiamato questa mattina di portare il loro contributo di dire dalle loro posizioni e con
I loro compiti che comunque hanno all'interno di questo ministero di di dire la loro e quindi di aprire da questo punto di vista questo tipo di confronto sapendo che questo è un seminario sapendo che quest'anno le ovviamente una trattativa sindacale che ci sono luoghi e modalità con cui forse questa si potrà sviluppare ma che vogliamo solo aprire un'interlocuzione una discussione con i diversi soggetti io termino subito do la parola
Allora quando si afferma che il servizio giustizia rappresenta un'emergenza nel nostro Paese questa non è un'esagerazione casomai si corre il rischio opposto si sottovaluta cioè sostanzialmente un problema reale si parla di un emergenza ma se ne parla solamente simpatizza un termine senza essere consequenziali si sottolinea quindi solamente una seconda necessità senza operare quella sostanza per rimuovere le difficoltà di fare giustizia
L'emergenza presuppone la somma di problemi creati da una realtà straordinaria
Ma se non si agisce l'emergenza stessa di rischia di diventare purtroppo normalità e chissà fra quanti anni saremo ancora qui purtroppo a parlare della giustizia in questi termini di emergenza giustizia per dire la verità non si parla in modo esplicito da molti anni
Si parla in modo specifico da quando cioè il mondo giudiziario e assurto all'onore delle cronache giudiziarie appunto grazie alle indagini di Tangentopoli
Se la cosa è servita a mettere sotto gli occhi dei cittadini un problema reale che esisteva anche prima del diciassette febbraio del novantadue
Puntando i riflettori il fascio dei riflettori dal dal palazzo di giustizia verso l'esterno
Oggi è giunto il momento di far votare questo fascio di luce di riflettori di centottanta gradi guardando l'interno anche del palazzo di giustizia
L'indagine di Tangentopoli è uno dei motivi di gratitudine dei gol nei confronti della magistratura che ha avviato e sta proseguendo certamente con grande difficoltà le inchieste sulla corruzione nella pubblica amministrazione
Ma anche qui
Se dall'emergenza rimane solo un'enunciazione stampata sulla carta dei giornali riportata nelle prese di posizioni ufficiali citata da rivali esponenti politici il problema certamente non si risolve le difficoltà non si superano
Addirittura c'è il pericolo che le difficoltà si accrescano se sulla base della dichiarata emergenza che preposto alla direzione degli uffici giudiziari prende decisioni parziali e solo apparentemente risolutive
Legati magari alla necessità di tappare le falle del contingente decisioni che spesso e volentieri risolvono temporaneamente un problema e ne crea uno degli altri
Il servizio giustizia invece in difficoltà perché assomma in sé una serie di problemi strutturali e non solo contingenti
Come si dice la giustizia vive una crisi sistemica oggi generata da problemi riassumibili sinteticamente in un binomio ben noto e forse fin troppo enunciato o meglio solamente enunciato finora
Da un lato i carichi di lavoro sempre più onerosi e mal distribuiti dall'altro la carenza dei mezzi di risorse e di personale
Il risultato di questa miscela è sotto gli occhi di tutti
I tempi di attesa per la soluzione di una causa civile sono lunghissimi un po'meglio forse va per la definizione delle cause penali ma questa è ben misera soddisfazione giacché se la giustizia penale in stato comatoso quella civile in uno stato Preatoni con il cittadino che si rivolge alla giustizia e quello a cui la giustizia si rivolge rischiano verosimilmente di non avere risposte da un lato certezze dall'altro
Senza contare poi qui ci quei cittadini che sono parte integrante del settore giustizia e che la macchina contribuiscono a far funzionare i magistrati le forze dell'ordine non dobbiamo dimenticarci di chi rischia la vita in prima persona giorno per giorno e poi non riesce a vedere il risultato del suo lavoro i dirigenti gli avvocati e soprattutto tengo in particolare citare il personale amministrativo
Quest'ultimo purtroppo il meno garantito senza sempre più compresso dalla necessità del servizio il primo ad essere semplificato quotidianamente sull'altare dell'emergenza l'ultimo ad essere considerato ascoltato quasi sempre e comunque ignorato
Le proposte sentire in questi ultimi tempi per dare una prospettiva alla soluzione dei problemi sono state tante e certamente belle ma sono rimaste purtroppo tali l'introduzione del nuovo rito nel processo civile come momento di rinnovamento della giustizia civile stessa
L'introduzione del giudice di pace grande scommessa di modernità purtroppo osteggiata da più parti come abbiamo visto in questi ultimi tempi come soluzione alternativa delle Nicaragua micro conflittualità che operavano gli uffici giudiziari ordinari
L'affermazione del giudica del giudice unico di primo grado come struttura portante per un nuovo ordinamento giudiziario
La revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Allo scopo di ricostruire una nuova mappa degli uffici rispetto alle mutazioni socio economiche del territorio e poi via via dicendo la costituzione del così detto ufficio del giudice la riforma dallo stesso ministero la delegificazione l'allargamento dei riti alternativi
Sono questi alcuni dei temi importantissimi che rischiano però di rimanere lettera morta se non vengono applicati che rischiano di rimanere alieni dalla semplice percezione di necessità di giustizia che i cittadini della strada che i cittadini comuni hanno proposte che non saranno mai attuabili che non hanno riscontro fintanto che alla giustizia non verrà data l'importanza che un Paese finalmente normale
Ed una nazione che voglia dirsi civile deve dare e non parlo solo di principi parlo di corse reali tangibili parlato il fatto ad esempio che nelle ultime leggi finanziarie
Alla giustizia era segnato appena l'uno per cento del bilancio generale dello Stato
E quando le risorse sono scarse e lo sappiamo e le poche assegnate vengono tra l'altro male utilizzate
I risultati non possono che essere pessimi
L'ultima finanziaria per dire la verità ha sancito un principio darò calando dal blocco al blocco delle assunzioni nel pubblico impiego in favore di questo ministero
Un aspetto che però non rappresenta l'automatica soluzione del problema anche se certamente può essere certamente di aiuto
Si tratta del riconoscimento di uno status necessità disse del riconoscimento di una effettiva diversità del ministero di grazia e giustizia che non comporta però una variazione di tendenza quanto meno in tempi brevi
Quand'anche si riuscisse in tempi rapidi e sarebbe già una grande cosa comunque a coprire gli organici
Ciò non sarebbe sufficiente a risolvere i problemi degli uffici
Gli organici del personale amministrativo del nostro ministero sono totalmente carenti il sotto organico anche riconosciuto formalmente danni che si tocca che si batte su questo tasto senza però arrivare a soluzioni negli uffici giudiziari del nord Italia la carenza d'organico si aggira per difetto sulla percentuale del trentacinque per cento con alcune punte che toccano il quaranta per cento come si desume tra l'altro dai dati ufficiali
E dalle relazioni dei procuratori generali alle inaugurazioni degli anni giudiziari
E questo significa sempre per essere concreti e per non allontanarsi dalla realtà che ogni dipendente in queste realtà lavorative assicura un terzo di lavoro in più praticamente
C'era necessitato al proposito che le organizzazioni sindacali nazionali atti nono sorso congiunto non più e non solamente a parole per coprire gli organici della nostra amministrazione
Con un occhio particolare a quelle figure professionali che istituzionalmente sono a contatto diretto con il lavoro del magistrato
è una nota particolare va fatta anche per le procure in cui per forza di cose ci si deve per forza di cose ci si deve spesso valere degli agenti e i degli ufficiali di polizia di polizia giudiziaria proprio per sopperire alla carenza di organici
Certo bisogna fare attenzione anche a non come si dice arruolare tutti generali e rimanere con poca truppa sul sul terreno e c'è anche un problema di cattiva distribuzione del personale sul territorio un problema sentito tra tra l'altro anche dei magistrati a cui ha contribuito una cattiva non del tutto trasparente gestione dei trasferimenti corresponsabilità che sono generalizzate
Ma che ci sia bisogno al di là di tutto questo anche di una revisione quanto meno di una copertura delle piante organiche del nostro ministero questa è una cosa al di fuori di ogni dubbio lo si è detto già la copertura degli organici in sé non sarebbe e non è la panacea per tutti male
Si rischierebbe di agire solo sulla quantità
Lasciando da parte il lato organizzativo e quindi qualitativo dell'apparato
Non è sufficiente che il personale ci sia sarebbe troppo bello deve anche essere gestito bene in modo razionale in modo moderno
Sotto questo aspetto il problema degli organici può diventare una lama a doppio taglio o meglio può diventare un alibi dietro il quale nascondere l'inadeguatezza della gestione degli uffici
E così si corre il rischio che l'incapacità o la non volontà si nascondono dietro il vittimismo o all'impotenza di far funzionare tutta la macchina
E qui che si innesta il discorso sull'organizzazione del lavoro e degli uffici
Noi come organizzazioni sindacali siamo perfettamente convinti perfettamente convinti della necessità di creare un nuovo concetto di responsabilità nel personale amministrativo
Ma proprio per questo motivo diciamo che questo processo non può non partire investendo prima di tutto la dirigenza
Una dirigenza che a nostro avviso deve essere all'altezza dalla situazione non solo perché questo è dettato da norme e in particolare da quel decreto legislativo ventinove del novantatré che ne stabilisce i compiti e ne individua la responsabilità
Ma soprattutto perché è un'organizzazione del lavoro
In adeguata ricade purtroppo ed inevitabilmente sull'anello più debole della catena che oggi è rappresentato dal personale amministrativo
Un'organizzazione del lavoro adeguato invece quella che riesce visto la situazione di carenza attuale ad individuare le priorità e ad investire sul personale su mezzi e su risorse
Oggi una delle priorità
A nostro avviso è quella di rinforzare tutto il settore penale l'assistenza alle urgenze penalizza dipendano sta diventando purtroppo l'emergenza all'interno dall'emergenza giustizia
L'enorme mole delle cause iscritte a ruolo circa cinquecento anni per sezione in questo palazzo il loro protrarsi per tutta la giornata buona parte delle volte incombenti previsti da codici di procedura che per forza di cose inquadrano rigidamente uffici come quello del Gip per esempio
Stanno letteralmente mettendo in ginocchio tutte le sezioni penali
Il personale che fa assistenza magistrato in udienza è costretto a fermarsi quasi sempre quasi sempre oltre il normale orario d'ufficio e spesso anche oltre la soglia delle nove ore Massine previste dal contratto collettivo nazionale di lavoro
Non si riescono a volte a svolgerà molte volte gli adempimenti connessi servirsi proprie di cancelleria delle sezioni penali interessate
A meno che di non costringere personale a fare lo straordinario oltre che in udienza successivamente magari nella stessa giornata anche nelle cancellerie per gli incombenti di carico scarico che tutti sappiamo bene
In tal modo a nostro avviso si corrono due rischi duri sì grandi da un lato quello che si possa rallentare o addirittura bloccare l'ordinaria attività giudiziaria penale e questo noi della CGIL lo lanciamo oggi come un allarme di una situazione che si può che si può effettivamente verificato
Dall'altro si obbligano i lavoratori a ritmi insostenibili che non solo sono al di fuori delle normative vigenti forse fra virgolette sarebbe ben poco ma che sono anche abusi da un minimo di senso comune
Affermare per tornare al discorso degli organici che non si può fare nulla perché c'è la carenza degli organici stessi e attendere che ci siano le coperture per agire lo abbiamo già detto e poco meno di un alibi
Nel frattempo contemporaneamente bisogna lavorare con ciò che si ha a disposizione
E cose da fare nostro avviso per migliorare la situazione stante la situazione attuale ce ne sono
I carichi di lavoro secondo noi vanno ripartiti con equità a livello generale ma anche all'interno delle singole unità operative
Il personale ma distribuito equamente a seconda delle priorità
E ragionevole ad esempio come purtroppo accade oggi lasciare sguarnite le cancellerie che sono in prima linea sul fronte dei servizi preminenti come quelle del settore penale il personale deve essere chiamato a svolgere le mansioni dalla propria qualifica
Anacronistico tal proposito come succede oggi in molti casi che ci siano assistenti giudiziari assegnati ad uffici che non prestano l'assistenza al magistrato come previsto da loro profilo professionale mentre le sezioni penali languono sinceramente realmente
Ma anche un'equa distribuzione delle risorse può essere un elemento di risposta a questi problemi
Le quote variabili di salario accessorio ad esempio dallo straordinario al fondo di miglioramento per l'efficienza per l'efficienza dei servizi
Devono essere gestite in modo trasparente è devono essere finalizzate indirizzate non in modo indiscriminato ma questi avvisi delle cancellerie che si trovano in situazioni veramente disagiate
Chi si rende disponibile ad esempio prestare lavoro straordinario deve effettuarlo non
Il indifferentemente ma per effettuarlo laddove serve effettivamente
Nelle sezioni penali per esempio dove le udienze vanno oltre le ore quattordici non riteniamo che la dirigenza abbia l'obbligo oltre ad avere la possibilità perché e previsto che abbia questa possibilità di indirizzare queste scelte e dovrebbe cominciare rispettivamente a farlo
Le quote di salario accessorio ad esempio di produttività non possono non solo viso più essere distribuite in modo proprio ragionevolmente piogge ma indirizzati a chi presta servizi particolari e disagiati e in tal modo fra le altre cose
Si incentiverebbe anche la mobilità interna del personale all'interno degli uffici problema cui a nostro avviso la dirigenza avrebbe già dovuto dare la risposta evitando tra l'altro che ci siano
Dei dipendenti magari assegnati allo stesso ufficio da da più di dieci anni
Con tutte le conseguenze del caso
Come ad esempio possibile potenziale creazione di sacche di posti di potere e cose di questo tipo insomma noi riteniamo che sia importante anche incentivare la mobilità interna degli uffici
Anche spostando le persone di ufficio in ufficio tra l'altro si può creare una crescita professionale dei dipendenti delle persone oltre che omogeneizzare
Le procedure
Noi vorremmo dire ad esempio che è impensabile che un dipendente che per dieci anni lavora al Civile
Un domani non solo perché può essere spostato ma perché la sua qualifica dice che deve saper fare anche le altre cose è spostato al penale magari dopo dieci anni non sa prendere in mano un verbale di udienza questa la cosa di udienza penale che sia una cosa che non secondo noi
E anacronistica
Uno sforzo per contribuire alla rimozione dello stato d'emergenza del settore penale deve però essere compiuto a nostro avviso anche dalla magistratura
I presidenti di sezione dovrebbero considerare le esigenze del personale di cancelleria evitando turni stressanti
Limitando la Fisi si o la fissazione di udienze con doppio collegio evitando anzi se possibile non fissando proprio più processi con inizia addirittura nelle ore pomeridiane
E comunque fare di tutto affinché le udienze comincino non operano l'orario previsto sugli atti di citazione
Io mi rendo conto che molte volte ci sono problemi regate anche dopo ad una serie di situazioni logistiche connesse come le scorte che devono portare i detenuti
Però la maggior parte delle volte i detenuti sono già presenti alle nove e trenta seggi si cominciasse già alle nove e trenta e sicuramente non c'entra ebbe molto oltre nell'udienza nel pomeriggio
Poi al di là di queste cose
E necessario lo so visto che i magistrati si rendono conto di una cosa importante è fondamentale e cioè che il personale amministrativo del ministero di Grazia e Giustizia tutt'oggi quanto meno fa riferimento alle normative del pubblico impiego
La sua attività è regolata da un contratto
Non si può pretendere nostro avviso che sia disponibile ventiquattro ore su ventiquattro
Se un assistente giudiziario terminate sommario di lavoro alla necessità di andare a casa non riteniamo che questo rientri tranquillamente nei suoi diritti
Non si può versarlo o anche magari involontariamente intimidire semmai bisogna chiedersi un'altra cosa che del SIL perché chi di dovere non si attiva magari per assicurare il servizio oltre il normale orario di lavoro quindi assicurando anche l'udienza per assicurare la prosecuzione delle udienze nelle ore pomeridiane
Con degli strumenti che ci sono strumenti messi a disposizione dal contratto collettivo nazionale di lavoro e ovviamente con le procedure che lo stesso contratto prevede e inaccettabile a nostro avviso questa sorta di militarizzazione del servizio in urgenza pretesa o meglio imposta solo per una scelta di comodo e cioè quella di non ragionare su quali sono i tipi di organizzazione diversa che pure il contratto prevede con la conseguente penalizzazione di tutto il personale ha detto
Al servizio non ultimo quello degli ufficiali giudiziari per esempio io voglio ricordare che una categoria che io uso spesso la metafora rappresentano le gambe della giustizia sono quelli che vanno a portare la giustizia materialmente fuori dalla dal Palazzo
Quindi voi riteniamo che questo non si è possibile che si possa se correggere
E crediamo che i dirigenti aspetti in primis un compito quello di dover garantire il normale svolgimento dell'attività giudiziaria attraverso l'articolazione dell'orario di lavoro
E degli istituti contrattuali previsti
Che ci sono nel rispetto fra le altre cose di recenti accordi l'ultimo che c'è stato con la randa sulle varie tipologie di orario che ha ribadito fra le altre cose rispetto allo straordinario che viene molto usata oggi
L'impegno invece ad una sua consistente riduzione appunto perché ci sono strumenti alternativi
Noi riteniamo invece che l'attuale impostazione se se sia semplificatrice le spesse volte autoritaria
Ed è una impostazione che di fatto esimi la dirigenza della responsabilità di organizzare in modo alternativo diversificato un settore così delicato
Questa mancanza di responsabili di responsabilità spesse volte discriminante proprio verso quei dipendenti che sono chiamati a sfoggiare il loro servizio in urgenza che spesso e volentieri sono consegnati nelle aule di giustizia senza limite di orario
In una specie di roulette in cui il sindacato che il sindacato ritiene di non poter più consentire anche dichiarando di essere disponibile a ragionare per trovare le soluzioni
Noi ci sentiamo di poter avanzare queste richieste la magistratura
Con fermezza ci sentiamo di poter l'avanzare proprio perché il sindacato le organizzazione sindacale la CGIL non hanno mai fatto mancare alla magistratura il proprio convinto sostegno riconoscendo nel le grandi responsabilità per il grande contributo che essa ha dato e sta dando l'innevamento del nostro Paese
Ed è appunto alla magistratura che noi chiediamo di iniziare a rinnovare questa grande e complessa macchina della giustizia anche intervenendo sul suo funzionamento interno
Una gestione trasparente dunque razionale ed ottimizzata degli uffici una gestione che deve raggiungere due obiettivi fondamentalmente da un lato il funzionamento del meccanismo come si è detto dall'altro la tutela dei diritti dei lavoratori
Non riteniamo che queste siano due esigenze che non rappresentano una contraddizione non sono due esigenze antinomiche fra loro riteniamo invece che siano contemperati riteniamo che debbano essere complementari l'una all'altra
Non si può fare dunque almeno di un elemento per raggiungere questo risultato che forse non è stato mai veramente presente negli uffici giudiziari
E mi riferisco all'esistenza di corrette relazioni sindacali
La via della contrattazione cioè in un quadro rinnovato del rapporto del lavoro del pubblico impiego una nuova realtà in cui non vi siano più affollamenti di leggi circolari direttive spesso in contraddizione in contrasto fra loro
E definire quindi i rapporti fra le varie figure professionali e dei servizi
Un rapporto di lavoro insomma basato sulla contrattualizzazione in cui la parte pubblica e la rappresentanza dei lavoratori si confrontano in un'ottica di pari dignità con diritti e doveri uguali per tutti
In un quadro veramente rinnovato rispetto alla concezione e la conseguente valorizzazione reciproca di conoscenza e competenza e capacità professionali
Le relazioni sindacali vede negli uffici giudiziari in Generali e Lombardia e a Milano e meglio noi conosciamo in particolare sono state pochi finora contraddittoria contrastate e spesso inconcludenti
Le difficoltà tra l'altro sono stati accentuati da un'anomalia di fondo del nostro ministero quella rappresentata cioè dalla doppia dirigenza
Prima del decreto legislativo ventinove del novantatré il quadro normativo disegnava una situazione forse più piatti più chiara quanto meno da un punto di vista strettamente teorico su questo argomento
I contratti di categoria ed in particolare il decreto ministeriale quattro maggio mille novecentottantotto prevedevano infatti la distinzione delle materie da contrattare con i magistrati i capi degli uffici da un lato e con i dirigenti amministrativi dall'altro
Qualche accordo tra l'altro è stato anche raggiunto io voglio fare l'esempio di quello raggiunto con i capi degli uffici magistrati qui a Milano il trenta luglio mille novecentonovantuno ricordo benissimo perché partecipano alle trattative che iniziata però la seconda fase di contrattazione cioè quella con i dirigenti amministrativi
Entrò in vigore il decreto legislativo ventinove novantatré e quindi tutte le relazioni furono interrotte
Il sindacato io vorrei dire con molta chiarezza questa non rinnega i contenuti di quella fonte normativa che egli stesso tra l'altro per più versi ha sostenuto riteniamo che pur con le torce doverose modifiche di cui quella fonte ha bisogno contiene quella che avrebbe dovuto essere l'impostazione del rapporto di lavoro di tipo di P. di tipo privatistico
Il sindacato contesta invece l'interpretazione che più di una volta la dirigenza dato di quella fonte un'interpretazione spesso a senso unico
Le maggiori responsabilità ed autonomia di gestione che il decreto legislativo ventinove novantatré assegnano la dirigenza hanno portato quest'ultima chiudere quasi s'totalmente le relazioni sindacali
Questo creato un notevole malcontento nelle nei lavoratori e li ha portati
Effettivamente non ha torto in più di un'occasione ad affermare che il rapporto privatistico di lavoro che del rapporto privatistico di lavoro del pubblico impiego ereditato soltanto le parti peggiori lasciando a casa le parti migliori
Noi riteniamo che se quella dirigenza se quella della dirigenza era un'interpretazione forse sbagliata dettata magari dalla volontà a priori di confrontarsi con le organizzazioni sindacali
Oggi siamo venga effettivamente la dimostrazione di quanto questo sia vero
Possiamo avendo perché oggi adesso in questo momento noi abbiamo un contratto collettivo nazionale di lavoro che ha delle statuizioni delle norme delle garanzie precise ma le relazioni sindacali continuano ad essere le stesse di prima e cioè quasi nulla
Per grossi pezzi della dirigenza sembra che il contratto comprenda soltanto le norme di garanzia per il funzionamento dei servizi pubblici essenziali
E poi certamente passatemi questa cosa questa benevola ironia certamente tutto il capo quarto dall'articolo ventitré all'articolo ventotto quello che tratta delle norme disciplinari tutto il resto e ce n'è tanta ancora di roba e come se non fosse mai stato scritto ebbene io dico una cosa con la forza che ci viene dal fatto di essere un'organizzazione sindacale Serbia che ha saputo sempre assumersi le sue responsabilità
Che sostiene la coesistenza di diritti e doveri dei lavoratori pubblici che convinta del fatto che la pubblica amministrazione deve essere al servizio dei cittadini e non solo dei suoi dipendenti
Che finora evitato di inasprire il conflitto quando era possibile è forse lo ha fatto fin troppe volte con la falsa che ci regala tutto questo siamo costretti a dire che non ci siamo in alcuni casi non ci siamo proprio
La doppia dirigenza questione irrisolta invece di essere un occasione per uno sforzo sinergico finalizzato al miglioramento del servizio diventa spesso ragione di un conflitto quando questo va bene causa di palleggiamento di responsabilità quando va male
Gli uffici si gestiscono
Senza programmazione si lavora come si dice alla giornata è sulla buona sulla base della buona volontà degli addetti
Quando sorgono problemi quando ci sono ritardi quando ci sono efficienze la dirigenza è più propensa per a percorrere la più semplice strada dalla ricerca della responsabilità da colpire poi da punire invece di chiedersi il perché
Del non funzionamento di agire in modo consequenziale
La cosa più semplice è quella di procedere per atti autoritativi sfornare circolari ordine nota di servizio che obbligano il dipendente lavoro straordinario che istituiscono turni stressanti e inutili quindi con una dispersione anche dalla forza lavorativa
Che distribuiscono quote di salario accessorio consistenti
In modo non sempre equo e non del tutto trasparente dal fondo del miglioramento efficienza servizi allo straordinario elettorale
I risultati di questo
Sono abbastanza evidenti abbiamo un'organizzazione giudiziaria che non riesce a dare risposte al cittadino utente è che comprime il cittadino dipendenti
Risposte mancate all'utenza esterna rappresentata in giudizio dagli avvocati abbiamo oggi qui anche l'avvocato Pisapia che rappresenta questo tipo di utenza
Sono infatti per lo più avvocati anche quelli con i quali noi abbiamo che fare tutti i giorni sono loro stessi
Che per primi si accorgono lavorando anche in udienza direttamente con i magistrati e con i dipendenti del cattivo funzionamento ma anche loro possono dare un grande contributo di proposta e fattivo per risolvere questi problemi
Risposte mancate al cittadino utente che si manifestano fin dalla sua entrata fisica dentro i palazzi di giustizia in generale in generale figuriamoci in questo palazzo che è una città è una città vere e proprie
Palazzo in cui c'è gente addirittura che dopo tanti anni che ci lavora riesce ancora a perdersi purtroppo perché è così
Questi possono sembrare problemi minimi problemi secondari
Non riteniamo invece che non lo siano perché
Crediamo di poter dire con molta sincerità che e penoso vedere tutti i giorni frotte di utenti testi parti offese imputati attori convenuti tutti che girano sperduti nei corridoi del Palazzo
Con la paura magari di Rita di arrivare in ritardo nell'ufficio che devono raggiungere ignari magari del fatto che poi dovranno aspettare fino a tarda sera
Magari appunto per sentirsi dire che dovranno tornare un'altra volta e avranno magari persona giornata senza concludere granché
Noi riteniamo che questo non rende onore ad una pubblica amministrazione efficiente che voglia chiamarsi tale
Una proposta è anche previsto nel contratto non riteniamo che non ci voglia tanto da aprire adatto ad istituire uno sportello del cittadino all'interno degli uffici giudiziari
Uno sportello polivalente che possa dare non solo informazioni logistiche ma anche indirizzare sulle procedure minime e magari lasciare direttamente certificati o attestazioni
Oppure senza grandi costi ad esempio si potrebbe stampare umano letto di poche pagine di spiegazioni per indicare dove andare per il rilascio del certificato penale o dove ci ci si scrive agli albi dei consulenti con delle piantine interna del palazzo magari per avvicinare appunto
L'amministrazione della giustizia al cittadino comune
Ma le risposte mancate anche al cittadino dipendente che anche qui si realizzano ancor prima che si entri nel merito dall'organizzazione del lavoro e che riguardano addirittura gli stessi spazi fisici gli ambienti lavorativi
Io voglio fare un esempio che valga per tutti l'esempio degli uffici notifica notifica esecuzione proteste di Milano gli une relegati danni locali di in cui mancano le condizioni minime di salvaguardia non solo rispetto alle condizioni sanitarie con locali senza i rapporti diamo l'umiliazione come previsto dalla legge o la sicurezza
Sappiamo benissimo il conosciamo tutti il corridoio lungo e stretto alla fine del quale lavorano mezzogiorno e mezza l'uno sessanta settanta assistente tutti quanti assieme
Ma nello stesso rispetto al di là delle leggi della dignità della persona io voglio dire una cosa perché credo sia importante noi vogliamo ringraziare lo facciamo pubblicamente il primo presidente della Corte d'd'appello che su questo argomento si è spezzato
Ha preso una posizione precisa si è interessato questo problema lo voglio fare perché abbiamo avuto situazioni in precedenza in cui questo problema non è stato non solo affrontato ma in in alcune situazioni non veniva neanche ascoltato abbiamo la certezza quantomeno per questa vicenda che questo problema è stato ascoltato
Certo può il presidente della corte può fare quello che può fare perché sappiamo che poi la responsabilità rispetto agli spazi fisici sono di altri del comune e tutto il resto ma la sua presa di posizione
Ritengo che sia stata molto importante speriamo che abbia un seguito è che il problema degli UNEP posso avere una soluzione concreta degli spazi fisici
Le difficoltà di fare giustizia come si dice nel titolo di questo convegno partono dalle problematiche più piccole come dicevo o che più piccole possono sembrare per estendersi poi i problemi più grandi
C'è un dato comunque comune e sostanziale
Se non c'è la volontà se non c'è la capacità di risolvere i problemi questa carenza vale a priori e vale per i problemi piccoli come per quelli grandi
Chi non ha capacità volontà di governare gli uffici deve cominciare ad assumersi le sue responsabilità nei confronti di una cittadinanza che più che mai chiede il funzionamento normale di un servizio importante come servizio giustizia
Io ho parlato di governo degli uffici non a caso in più di un'occasione la CGIL di questo palazzo di giustizia ha sottolineato la differenza sostanziale metodologica oltre che semantica ovviamente che c'è fra il comando e il Governo nella gestione degli uffici giudiziari
Fino ad ora ma la maggior parte delle case dei casi con delle debite eccezioni ovviamente abbiamo visto una facile disposizioni al comando ed una minore inclinazione al governo degli uffici
Governare significa da parte dei capi degli uffici di dirigenza dare risposte all'utenza i lavoratori nel quadro di corrette relazioni interpersonali e sindacali
Comandare significa invece continuare sulla strada che si è per lo più finora percorsa sapendo però che il senso di responsabilità elimini e di mediazione dei lavoratori del sindacato non sono illimitati
Le azioni di rivendicazioni le azioni di lotta come si diceva una volta con una definizione forse un po'nostalgica ma non del tutto immotivata
Rischiamo di rimanere l'unica soluzione per ottenere dei risultati quando chi deve come governare comanda senza recepire del richieste che i lavoratori fanno attraverso le organizzazioni sindacali
Vedete c'è una grande discussione nel sindacato sulla cosiddetta concertazione anche ai semplici livelli di relazioni sindacali dei singoli uffici
Personalmente io sono convinto con la concertazione che è l'opposto della codeterminazione o peggio della congestione possa portare a dare risultati positivi
Ma questo principio dovrà essere applicato da tutte le parti in campo e non essere solo un atteggiamento unilaterale volontario messa in campo dal sindacato
Se si crede che questa situazione di apparente stallo posta perpetrarsi perpetuarsi all'infinito si fa un grande errore di valutazione
Si è portati a credere magari i capi degli uffici da dirigenza sono portati a credere ad una debolezza ad un abbassamento della guardia da parte del sindacato
Mentre invece si tratta di altro lo abbiamo già detto si tratta di un senso di responsabilità e coscienza di quanto sia importante per il cittadino il servizio giustizia
Valore imprescindibile necessità di una presa di coscienza ragionata oggettiva di un consequenziale comportamento di chi dirige gli uffici i problemi risolti per non capacità o mancanza di volontà non possono non possono ricadere perpetuamente sui lavoratori
è illogica anche la prassi del tirare a campare riversando onere responsabilità su quello che abbiamo definito l'anello più nel debole della catena perché e passatemi questa metafora anche le catene più forti quando vengono tirate troppo possono spezzarsi
Allora noi ci facciamo la domanda arrivando avendo perso le conclusioni fino a quando fino a quando i lavoratori giudiziari potranno sopportare questo stato di cose
Il cusco tandem di Sallusti alla memoria ce lo poniamo non così ma come un problema serio affinché le risposte giungano prima di arrivare a punti di non ritorno
Il sindacato deve innanzitutto rappresentare e tutelare i lavoratori il sindacato vuole ovviamente anche mediare i conflitti ma per poterlo fare deve essere messo nelle condizioni la dirigenza e da magistratura
La giustizia deve essere sempre più vicino al cittadino proprio per questo deve essere sentita propria come cosa propria dal dipendente dell'ufficio giudiziario l'esempio però come in tutte le cose come nella stessa vita deve venire dai vertici lavoriamo fino a quando è possibile dunque insieme tutti quanti ognuno secondo le proprie competenze
Per dare risposte certe eque e giuste ad un servizio alto istituzionale secondo i canoni di un Paese avanzato e forse vorrei dire di più di un Paese finalmente normale
Bene la ringraziamo
Si dice
Pari
Tentato di mettere
Il problema è che abbiamo chiesto l'amplificazione ma purtroppo non è arrivata tentiamo ritenere come dire la voce i toni della voce un po'piazza diciamo ringraziamo Vincenzo Amato per la sua relazione che ha posto quindi una serie di Problemi di domande di giudizi perché credo che un'organizzazione sindacale abbia anche Sempre il dovere e la responsabilità di esprimere dei giudizi delle delle analisi di illustrare dal proprio punto di vista la situazione
Chiedendo adesso agli interlocutori che abbiamo invitando di come dire confrontarsi e di dire la propria e di tentare quindi da questo punto di vista di capire quali sono le ragioni e le posizioni in campo e su questa base di tenere aperta o di riaprire in alcuni casi un'interlocuzione io darei subito la parola al professor Luigi Matteo buona volontà
Che è dirigente superiore della corte d'appello a cui ovviamente abbiamo chiesto e lo ringraziamo per la sua disponibilità un intervento e come dire un sua presa di posizione e di ipotesi rispetto ai temi che abbiamo voluto mettere all'ordine del giorno di questo nostro seminario
Prevalentemente tecnico probabilmente non risponderò ai tanti interrogativi che sono stati posti
Non so cosa fare
Va beh cerchiamo di magari col silenzio di cercare di sentire non lo so io cercherò mi sforzerò di ridare un po'di più però
Dunque stavo dicendo che il mio intervento sarà un intervento di carattere prevalentemente tecnico quindi avevo preparato un intervento concordandolo con il responsabile della CGIL
Pensavo anche che prima di me ci fosse stato l'intervento di un magistrato quanto meno per quando riguarda la parte che riguardava la magistratura
Venendo meno queste cose e mi mi mi trovo un po'spiazzato ecco
Però il mio intervento penso che nella sua nella sua diciamo parzialità penso che sia sufficiente per manifestare ciò che
Diciamo la dirigenza amministrativa hai in mente
Ha in mente di fare per risolvere alcune problematiche che sono state poste sono state evidenziate dal dottor D'Amato
Dunque fare giustizia Milano
In seguito all'esplosione del ciclone Mani pulite
E alle maxi indagini di criminalità organizzata di tipo mafioso e cosa aver veramente ardua
Si lavora senza tregua a tutti i livelli con i riflettori puntati addosso per non arrestare quell'opera di pulizia iniziata alcuni anni fa e che ha travolto nomi altisonanti e ha spazzato via un'intera classe politica corrotta e collusa
Colgo l'occasione per ringraziare pubblicamente il personale amministrativo del Tribunale di Milano
Da me diretto per ben quattro anni per aver lavorato sodo e bene con spirito di iniziativa e di sacrificio senza badare ad orari sobbarcandosi turni estenuanti pomeridiani festivi
A loro va anche il merito di quando si è fatto
Se Mani pulite il fiore all'occhiello di alcuni uffici giudiziari milanesi lo stato della giustizia a Milano come peraltro in Italia piuttosto desolante
In materia civile le lungaggini hanno superato ogni limite
Mentre si fa strada sempre più l'autotutela
E la delega la criminalità organizzata per la realizzazione dei diritti e per la riscossione dei crediti
In materia penale moltissimi sono i processi che vengono smaltiti
Dopo qualche anno con con amministrative mentre la delinquenza dilaga
Diversi sono i fattori che hanno determinato questo stato di cose
L'immobilismo politico la carenza di personale di magistratura e di cancelleria
I cui organici a Milano presento non vuote di circa il quaranta per cento in alcuni uffici la mancanza di adeguate strutture l'appiattimento retributivo
La mancanza di incentivi le spinte corporative la demotivazione la deresponsabilizzazione la mancanza di adeguati controlli sulla produttività
Si è giunti al punto in cui urge intervenire per non compromettere lo sviluppo del paese che a partire dal mille novecentonovantasette
Dovrà misurarsi con gli altri Stati dell'unione europea in una libera competizione senza barriere
Tutti sanno che la giustizia fornisce con scarso risultato serviti di vitale interesse per il Paese
A rendere l'azienda giustizia efficace ed efficiente è uno dei principali obiettivi che la comunità reclama con forza e che lo Stato deve conseguire con urgenza
Per far ciò a nostro avviso è necessario ottenere stanziamenti per la giustizia più cospicui
Ritarare gli organici porrà capo degli uffici di cancelleria dirigenti amministrativi dotati di adeguata preparazione manageriale agire sul personale giudiziario per accrescerne la produttività
Adottare uno stilo di di uno stile di direzione capaci di produrre dei cambiamenti organizzativi necessari a rendere la gestione del personale
Meno burocratica e più partecipata dando attuazione al decreto legislativo tre febbraio novantatré numero ventinove
Effettuare progetti finalizzati per la realizzazione di nuovi servizi e per migliorare quelli esistenti
Gli strumenti operativi che possono essere utilizzati sono il management buy obici a chi ti va direzione per obiettivi
Che la legge ventinove sollecita lato Tallo Quality management la qualità totale
I quali ti controllo Circles i circoli di qualità la pianificazione strategica ed operativa i progetti finalizzati
Dato il poco tempo disponibile tratterò succintamente con l'aiuto di qualche lucido de del management buy obice Active cui il decreto legislativo ventinove fa riferimento
Dunque i mali dell'amministrazione della giustizia
Dunque immane dell'amministrazione della giustizia si possono sintetizzare nella gravi inefficienza dell'apparato
Che consiste nella bassa qualità e tutto produttività dei servizi
Ciò comporta demotivazione appiattimento retributivo e cioè c'è comporta demotivazione
La demotivazione e anche causata dall'appiattimento retributivo che poi a sua volta comporta frustrazione
Ciò con enormi danno per la collettività e spreco di risorse
Addio
Dunque gli obiettivi da raggiungere
Fornire servizi adeguati alle esigenze dei cittadini
Cioè rendere efficace ed efficiente l'apparato giudiziario
E fico efficacia significa raggiungimento degli obiettivi programmati efficienza significa economicità
Comprendere i nuovi servizi che la società richiede attraverso un confronto con
L'utenza avvocati magistrati e sindacati attrezzarsi per produrli
Utilizzando in modo diverso le risorse esistenti privilegiando lo sviluppo della personalità dell'impiegato pubblico introducendo il nuovo nuove tecniche specchi specialmente informatiche
Inoltre utilizzare la pianificazione strategica e operativa i controlli di gestione la qualità totale per migliorare i servizi
E necessario quindi un cambiamento di cultura organizzativa occorre passare da una cultura burocratica prevalentemente esecutiva tutte deciso dall'alto
Da una curva ad una cultura manageriale gestita che consiste nella gestione di risorse rispetto ad una finalità la legge sulla dirigenza
Sollecita appunto questo
Di fianco sì poi si può leggere che
In una cultura burocratica
La cultura burocratica ha per obiettivi lo svolgimento di compiti e di procedure il fattore di successe responsabilità di decidere e nelle mani dei vertici politici e sindacali
La cultura invece manageriale prevede
Cioè il lavoro viene svolto per per obiettivi e per risultati finali
Fattore di successo di responsabilità sono basati sui risultati le decisioni devono essere prese da chi ha preparazione e competenza
E per tener presente che se l'organizzazione burocratica la soddisfazione di successo per il Sud risultati conseguiti e di pertinenza solo dei vertici preposti a decidere
Se l'organizzazione partecipata la soddisfazione è successo per il furto di risultati raggiunti appartengono a tutti i lavoratori e c'è orrendi lavoro piacevole
Il Marangi mente Baio Bizjak Tires è un metodo di direzione che consente di rendere efficace ed efficiente un ufficio attraverso la gestione di risorse per una finalità
Tale merito Penn metodo richiede che i dirigenti abbiano la competenza a fissare gli obiettivi da raggiungere la possibilità di ottenere le risorse necessarie al loro conseguimento
Gli obiettivi devono essere definiti attraverso un confronto dialettico sia con i vertici dell'amministrazione che con le organizzazioni sindacali dei lavoratori
Le risorse devono essere negoziate con i vertici gerarchici mentre la loro utilizzazione deve essere a concertata con le organizzazioni sindacali
Per cui
è necessario un confronto dialettico con la direzione generale
Per ottenere le risorse necessarie con le organizzazioni sindacali per l'utilizzazione delle risorse stesse
Superata l'attuale fase occorre predisporre il piano di lavoro in modo che ogni operazione necessaria conseguimento dell'obiettivo sia stata prevista quantificata
Coordinata con le altre e siano stabiliti i tempi i costi i mezzi e i modi di attuazione non te le eventuali modifiche
L'esecuzione del piano deve poi essere sottoposta periodicamente infida secondo scadenze prestabilite in modo da superare ogni intoppo apportando se necessario le modifiche ritenuto opportune
Il management Baio bisogna Critics richiede il coinvolgimento di tutto il personale dell'ufficio o di una sezione dell'ufficio interessato essendo necessario il contributo di tutti per il successo dell'organizzazione
Nella direzione per obiettivi tutti i lavoratori sono in grado di contribuire al successo dell'organizzazione occorre però stimolare la loro partecipazione
La partecipazione è strettamente legata alla motivazione
Chi ha la soddisfazione
A maggiore motivazione e soddisfazione corrisponde migliore qualità del lavoro e maggiore produttività
Per quanto riguarda la motivazione bisogna dire che esistono moltissime tecniche per motivare i lavoratori
La motivazione altro che un premio che viene dato al lavoratore che lavora bene premio che può essere in un'elargizione
Di danaro o può consistere in altre diciamo gratifiche che l'ufficio in grado di dare
Cause ricorrente di insoddisfazione sono allo svolgimento di compiti piatti e ripetitivi
Insufficiente sviluppo della potenzialità personale la professionalità mancanza di conoscenza dei risultati conseguiti dal lavoro proprio dal proprio lavoro eccessivo scarto tra livello di aspirazione valenza del ruolo ricoperto
Mancanza di occasioni per assumere iniziative conflittualità con colleghi e superiori
La direzione partecipata per obiettivi contribuisce ad eliminare molte delle suddette cause di di Todisco Azione libera il potenziale umano valorizzando le risorse di ciascuno migliore la qualità del lavoro
Resto responsabilizzi ogni responsabilizza ogni dipendente rispetto agli obiettivi di risultato fissati con la sua diretta partecipazione
I lavoratori non vogliono essere strumenti passivi
E si richiedono di partecipare alle scelte e si chiedono di partecipare ricette vogliono esercitare un maggior controllo sul proprio lavoro desiderano contribuire al raggiungimento degli obiettivi
Punti di forza della direzione proibitivi sono la motivazione per il coinvolgimento di tutti il personale il controllo
Di efficacia del lavoro svolto finalizzato al raggiungimento di obiettivi verificabili uno stile di direzione che incoraggi la responsabilità e l'autocontrollo
Dunque per introdurre la direzione per obiettivi e necessarie la pianificazione operativa
Determinazione degli obiettivi impostazione sviluppo dei piani di lavoro individuazione formalizzazione dei criteri per la valutazione dei risultati
Necessario inoltre il calendario delle verifiche da svolgere periodicamente ritaratura del programma è il caso di si registrano spostamenti rispetto a quanto stabilito
Per introdurre un metodo
Un metodo di management buy o bisex Thieves è necessario sviluppare nei capi degli uffici giudiziari dirigente le cancellerie e segreterie una cultura manageriale caratterizzata oltre che da una preparazione tecnico-scientifica
Anche da altre qualità come la gestione di relazioni umane in termini di capacità di coordinamento di vederci per stile di direzione che incoraggi la responsabilità l'autocontrollo
Analizzare accuratamente la situazione attuale valutando ambiente di lavoro interno ed esterno all'ufficio per individuare le aree su cui intervenire spingere i responsabili ad ogni livello a procedere
Alla direzione con i propri col alla definizione con i propri collaboratori di una serie di c'era chi già menti ordinata di obiettivi comuni
Concordando con gli stessi piani di azione per il loro conseguimento e le modalità di valutazione dei risultati dagli raggiungere in relazione agli obiettivi fissati gli obiettivi sono degli scopi per i per il cui conseguimento è necessario predisporre dei programmi e impegnare delle risorse
Possono essere di vario tipo corre correnti innovativi
Di emergenza eccetera
E ordinabili secondo la loro priorità costituiscono uno stimolo costante alla ricerca creativa dei dipendenti e il mezzo per il controllo e la valutazione delle attività svolte ma per essere validi strumenti di guida gli obiettivi devono essere chiari realistici correlati fra loro e conosciuti da tutti perciò occorre motivare e coinvolgere tutto il personale
Facendo partecipare con i e fare facendolo partecipare con i vertici sia la fissazione degli obiettivi relative alla proprio unità operativa
Sia alla in impostazione dei piani di lavoro perito per il raggiungimento degli stessi
Permettere a ciascun dipendente di di discutere e concordare con il proprio superiore diretto obiettivi e piani significa coinvolgerli al punto da fargli sentire il responsabile del conseguimento delle finalità dell'amministrazione
E li spinge a lavorare con maggiore impegno e a migliorare la propria produttività
Per un maggior coinvolgimento dei dipendenti nella fase di programmazione si può adottare in ciascun unità operativa il sistema del lavoro di gruppo
Creando un team cioè una struttura organizzativa forma piramidale costituita da triangoli sovrapposti ognuno dei quali comunque rappresenta un'unità elementare
Questo ultimo questi ultimi concetti possono essere Meglio illustrati con i seguenti Lucidi
Obiettivi gli obiettivi sono quei fini che verso i quali sono diretti programmi e sforzi collettivi
Devono rispondere a precise caratteristiche ed essere strumenti di guida per l'azione
Essi devono essere espliciti
E conosciuti da tutti inoltre realistici e correlati tra loro
Per la determinazione degli obiettivi ci si deve muovere dal basso verso l'alto in un approccio democratico partecipativo
In tal modo ogni impiegato che riveste una qualsiasi posizione di lavoro partecipe con i vertici alla impostazione dei programmi e degli obiettivi per che riscuotono il suo se che riguardano il suo settore operativo
Criteri operativi ogni lavoratore deve discutere e concordare con il piano di lavoro del suo settore con il suo superiore diretto il coinvolgimento del dipendente deve avvenire fin dal momento della fissazione degli obiettivi
Per generare un'effettiva partecipazione di ciascuno alla finalità dell'organizzazione
In una struttura
In una struttura normale il coinvolgimento e reale di tutti i dipendenti può avvenire con il metodo del lavoro di gruppo a tal fine si può vedere la struttura organizzativa come una serie di triangoli sovrapposti il triangolo di vertice
Abc
è costituito dal dirigente ed ai suoi collaboratori
Che potrebbero essere per esempio del direttore
Un altro ordine di triangoli costituito da ciascun direttore con i propri diritti diretti collaboratori eccetera in tal modo vengono coinvolti tutti i lavoratori ogni gruppo costituisce un una unità organizzativa elementare
Dove si discutono gli obiettivi individuali e di gruppo e si definisce il piano d'azione i piani così definiti sono naturalmente
Compiere tratti coordinati in quanto i responsabili ciascuno unità di ordine inferiore e membro del gruppo dell'ENI dell'unità superiore fino al vertice
Operando in tal modo si ottiene una programmazione largamente partecipata dal basso verso l'alto e che ritorna verso il basso in uno scambio continuo
Di comunicazione di decisioni condivise a seconda dei livelli di responsabilità in ciascuno vita organizzativa di ordine inferiore il funzionario sorvola sovraordinato fornisce informazioni circa indirizzi generali stabiliti dal vertice
Adesso
Due parole per quanto riguarda la Total Quality management
Essa ha come obiettivi soddisfazione dell'utente integrità dei rapporti valorizzazione delle risorse umane
Soddisfare le aspettative i bisogni degli utenti deve essere impegno primario di ognuno quindi tenere come ONU e come diciamo
Obiettivo da raggiungere è quello di soddisfare gli utenti per utente bisogna intendere anche il l'impiegato della porta accanto alla propria nel momento in cui entri in rapporto di lavoro con ed i rapporti tra di lavoro secondo se stessi
L'integrità dei rapporti l'utente deve potersi fidare dei dipendenti pubblici perché ho norma gli impegni e la loro attività e trasparente quindi anche qua
L'utente deve deve potersi fidare dell'impiegato che sta dietro lo sportello perché perché o norme o gli impegni e ispirano fiducia e il loro lavoro deve essere trasparente
La total quality management farlo mira anche la valorizzazione delle risorse umane
Quindi necessario creare ambienti di lavoro favorevole alla motivazione alla formazione e allo sviluppo delle risorse umane in modo da ottenere coinvolgimento impegno e responsabilizzazione
Per concludere si può dire che nell'amministrazione giudiziaria è necessaria una ristrutturazione analoga a quella subita negli anni che vanno dal sessantotto al settantacinque dall'azienda privata che per certi versi attraversava
Una crisi analoga a quella sopra illustrata
Fatta di inefficienza scarsa produttività pessima qualità dei servizi offerti appiattimento retributivo deresponsabilizzazione demotivazione frustrazione del personale dipendente
Quindi diciamo te
C'è tanto da lavorare ecco noi siamo noi come dirigenti usiamo detiene amministrative siamo diciamo a ai primordi quindi è necessario che ci sia una certa formazione prima da parte dei dirigenti poi è necessario trasfondere ciò che quelle che sono le tecniche che ormai nell'azienda privata sono sono da tempo da tempo sperimentate fra passarle nell'amministrazione pubblica e in particolare per quanto ci riguarda nell'amministrazione giudiziaria io vi ringrazio per la pazienza che avete avuto ad ascoltarlo
Stiamo aspettando il dottor Minale che aveva garantito la sua presenza al posto dottor Borrelli che in questi giorni come immagino saprete a è ammalato quindi non
Non è in servizio e quindi aspettiamo che
C'è una garantito comunque la presenza del suo intervento da Rai ora la parola l'avvocato Giuliano Pisapia
Ma io innanzitutto non so se arriva la voce
Ma ho bisogno di ringraziare chi mi ha invitato a a questa riunione non penso sia un convegno ossia un comune confronto tra diversi operatori del diritto tra diversi operatori interni a palazzo di giustizia
Devo ringraziare per e dire soprattutto che non ho preparato una relazione anche se sentendo le bellissime relazione che mi hanno preceduto preso una marea di appunti
E la cosa che più mi ha colpito ed è per questo che ero venuto soprattutto ad ascoltare il fatto che almeno per quanto mi riguarda per la prima volta si tenta di spostare le ottica della giustizia
Oggi in Italia si parla di giustizia
Nel bene e nel male
Solo o almeno quasi esclusivamente rispetto ai grandi temi della giustizia grandi temi decisivi importanti riti abbreviati giudice monocratico divisione delle carriere e Tangentopoli sono problemi sicuramente determinante
Però oggi si è posto e ringrazio veramente Vincenzo Amato per la sua relazione che ha posto concretamente il problema si è posta una questione diversa
Affrontare il nodo della giustizia dal problema dal punto di vista degli utenti dal punto di vista di chi quotidianamente divide
E soffre le disfunzioni della giustizia non più i cittadini al servizio della giustizia ma la giustizia al servizio dei cittadini
Sarebbe importante che questo questa nuova ottica questa differenti ottica fosse anche apprezzata molto di più all'esterno da chi ci governa
Dai media dai giornali dalla stampa che oggi si parli concretamente di più
Sarebbe questo importante potrebbe essere questo il nostro obiettivo
Il Comune minimo denominatore il Comune campo di lavoro il Comune
Anche tavolo di lavoro e di proposte concrete da portare all'esterno sarebbe importante che oggi riuscissimo partendo dalla riunione
Di questa mattina a portare all'esterno questi temi a far capire che oggi chi subisce le disfunzioni della giustizia
Solo non solo imputati le parti ma sono i semplicità di cittadini i cittadini comuni che ogni giorno passano all'interno di Palazzo di Giustizia
Che non hanno nessuna colpa che chiedono solo giustizia che hanno bisogno di un documento che sono familiare degli imputati non sanno a chi rivolgersi dove rivolgersi per avere un permesso di colloquio e che girano spaesati nel palazzo di giustizia e non hanno una risposta
Io chiaramente non posso entrare nel merito non sono in grado non sono capace non ho gli strumenti da rapporti terrà dipendenti dirigenti tra capi degli uffici sono problematiche enormi che giusto affrontare a cui bisogna dare sicuramente una
Direttiva quindi sono a dare soprattutto una soluzione ma ritengo che oggi sia importante dire all'esterno fa sapere all'esterno che volare alto in tema di giustizia scenica affrontare quotidianamente i problemi della giustizia di ogni giorno
Si parla tanto di Stato di diritto
E io personalmente ne parlo tutti ne parliamo si parla tanto di rispetto delle regole ma non esiste e non esisterà Stato di diritto e rispetto di alle regole senza efficienza della giustizia e l'efficienza della giustizia dipende solo e soprattutto da noi da chi ci dirige da chi al ministero alle disponibilità
Economiche per risolvere certe disfunzioni che oggi possono essere risolte non di strumenti che esistono è vero Amato che
Per la giustizia si spende anzi mi correggo che per la giustizia
Solo l'uno per cento mi sembra oggi forse uno virgola zero zero cinque del bilancio statale viene devoluto per la giustizia ma è anche vero e di altrettanto davvero che i buona parte di quei fondi pure stanziati non sono spesi
Ero chiede a Roma il confronto con pare operatori ivi compreso il ministro della giustizia
E per emerso in maniera chiara limpida e netta e poi basta leggere i documenti basta leggere i documenti che vengono dal ministero per dire che buona parte di quei fondi pure stanziati poi non vengono spesi ecco su questo
Può intervenire il nostro apporto su questo può intervenire la nostra le nostre proposte su queste possono intervenire le soluzioni che possono veramente non dico a centottanta gradi ma mila quarantacinque già gradi modificare il rapporto cittadini giustizia
Il professor buona volontà diceva fare giustizia a Milano e questo è un'ardua però malgrado tutto a Milano si riesce a fare giustizia
Con mille discussioni con mille problemi ma se riesce a fare giustizia e questo lo si deve e noi avvocati lo vediamo quotidianamente ogni giorno
E il senso del dovere di abnegazione di tutti coloro che operano all'interno del tribunale
Dal dall'impiegato al magistrato all'avvocato tutti insieme riescono malgrado tutto a far funzionare questa macchina mostruosa
E allora il magistrato che sta fino alle otto di sera il dipendente il amministrativo che sta fino alle otto di sera che improvvisamente telefonando a casa dice a Pasqua stare i problemi familiari l'avvocato che riesce a fa spostare proprio in piedi impegni si riesce per la per negazione del singolo ecco questi invece deve essere può essere spostato
Secondo me è possibile
Con tutta una serie di direttive con un tavolo comune di proposte di soluzioni concrete arrivare al di là dei grandi temi generali a risolvere almeno in parte queste disfunzioni che solo la buona volontà del singolo riesce oggi a superare
Ad esempio parlo di di temi concreti
Ad esempio e lo vedo dal punto di vista oggi del l'avvocato che frequenta il palazzo di giustizia ma anche del cittadino
Che bagni e corridoi te la parte lesa dell'imputato del familiare dell'imputato che gira nei corridoi chiede dove deve rivolgersi
Per ottenere un documento per va alla ricerca dell'AU laddove si tratta il suo processo e non sa a chi rivolgersi bella l'idea dello sportello giustizia e quanto poco ci vorrebbe quanto poco ci vorrebbe con le risorse e gli attuali per ottenere fare prospettare una soluzione del genere
Io mi ricordo i primi anni che frequentava classe giustizia quante volte mi fermava una una persona diceva lei avvocato economica mi sentivo gratificato
Beh mattine fa sapere che su un avvocato invece e invece quello che veniva richiesto era semplicemente dove si faceva il certificato dei carichi pendenti benissimo perfetto ma ci vorrebbe veramente poco all'interno del palazzo di giustizia di Milano
Creare una struttura del genere
Può ad esempio o ad esempio proprio nei rapporti tra magistrati avvocati Cancellieri
Dipendenti e dirigenti ma quanto poco ci vorrebbe creare non una commissione basta Commissione non un gruppo di studio basta gruppi distrutto un gruppo di lavoro concreto per delle soluzioni pratiche
Che veramente risolverebbero in parte non i problemi della giustizia in generale ma i problemi che la giustizia a palazzo di giustizia di Milano quanto poco ci vorrebbe ad esempio per l'organizzazione delle udienze ma perché ma perché
Ad esempio io debbo leggere sempre udienza fissata alle nove e per colpa mia metto mi metto evidentemente tra responsabile udienza
Mai inizia alle nove ci vorrebbe veramente poco ad esempio creare tutta una serie di fasci intermedie
Ci sono le udienze che posso iniziare nove quelle che iniziano alle undici e mezza palettini fra le dodici
Quelle chiaramente con l'aiuto dei dirigenti e e dipendente che iniziano alle due ma che si sappia che possano e debbono finire alle cinque salvo casi eccezionali io sono stato recentemente a Reggio Calabria qui a Reggio Calabria si è creato una situazione per cui
Il giorno prima si sa perfettamente l'orario chiaramente con tutte le variabili insisto non lo sappiamo tutti in una pubblica udienza in un pubblico dibattimento e ma si sa prima
Il giorno prima vi era preso in bacheca un orario con all'inizio delle udienze e con le possibili
Con i possibili orari per i testimoni con i possibili rinvii
E questo solo sulla base di una collaborazione comune
Chi ad esempio ha esigenze che può essere l'avvocato che può essere il magistrato che può essere Pubblico ministero che può essere il personale di cancelleria
Due giorni prima o il giorno prima fa presente per iscritto al Presidente di Sezione quale sono i problemi Serri perché poi il problema anche quello di evitare che si strumentalizzi no perché proprio in problemi seri per creare questa situazione per cui il testimone non debba spettare delle ore
Si passino delle ore i famosi tempi morti della giustizia si passano delle ore senza dare o poter dare risposte testimoni ai cittadini che sono imputati che non hanno un avvocato chi sa dare più o meno certe garanzie sui tempi
E ancora
Leggevo
Una relazione di Gallone della professor Gallone
Ex vicepresidente Consiglio Superiore della Magistratura
Che diceva che il rapporto tra personale amministrativo e magistrati dovrebbe essere tre a uno i soldi oggi siamo in una situazione sotto questo profilo assolutamente differente mancanza di organico dei magistrati mancanza di organico dei dipendenti che lavorano quotidianamente all'interno del palazzo di giustizia però anche qui in una tavolo comune in cui si programmi concretamente
Lo strumento per superare certe emergenze che esistono quotidianamente ma allora non si può creare ad esempio l'ho sentite che Mara una task force una gruppo di emergenza di alcuni
Cancelliere di alcuni segretari scusate se se sbagli il termine ma non è mia ma chiede evidentemente
Che siano tra i più esperti ma con una rotazione anche eventualmente che tenendo appunto delle loro esigenze però sia pronta a intervenire là dove c'è l'esigenza in quel momento di
Posporre gli orari di un'udienza perché evidentemente un'udienza che Porter minare anche a mezzanotte
Questo gruppo ad esempio che tenga conto ad esempio le problemi familiare dei problemi personale di problemi soggettivi dei problemi
Oggettivi del singolo ma per cui preventivamente si sappia che un certo numero di personale sia pronto a intervenire in caso di urgenza e di emergenza ecco io scusatemi la voce
Forte ma l'ho fatta soprattutto per farmi sentire visto che il microfono non funziona e direi che la giornata di oggi e tipico esempio come la buona volontà di qualche d'uno prima mi sembrava virdis cercava un microfono può risolvere
Il problema anche grosso di farsi sentire ma e questa è anche la verità non si può sempre pensare che la buona volontà del singolo possa risolvere i problemi della giustizia ecco quindi io mi associo
Alla invito fatto da Vincenzo Amato nella sua la relazione lavoriamo insieme dunque tutti ognuno secondo le proprie competenze
Per dare risposte certe e qui e giuste ad un servizio alto istituzionale secondo il canone di un Paese avanzate
Ecco veramente la giustizia a servizio dei cittadini e cittadine assorbito dalla giustizia solo io ripete da questa riunione può partire veramente
Questa ipotesi un tavolo di lavoro comune per affrontare concretamente problemi che interessano tutti noi ma soprattutto o anche chi sta fuori da questo palazzo
Ma spesso quotidianamente ci deve entrare perché non dimentichiamoci che oggi in Italia la stragrande maggioranza dei cittadini direttamente o indirettamente viene toccato dei problemi della giustizia grazie dell'invito
Ho capito Giuliano Pisapia per il suo contribuito al suo stimolo sicuramente la nostra intenzione quindi accogliamo con molto piacere l'invito che ci veniva rivolto è quello di dare un seguito
Alla riunione di oggi e quindi di trovare tutti tutti i modi e tutte le forme per poter proseguire su questa strada
Darei ora la parola Ardemia Oriani della segreteria della Camera del lavoro di Milano per il suo intervento e poi
Come contributo
E allora perché non
Mica notoriamente non funziona e solo immaginaria
Io intanto volevo dire che come sindacato confederale milanese
Da diverso tempo ci stiamo occupando di democrazia giustizia e sicurezza e lo facciamo in diversi ambiti
Nel senso che noi ci stiamo occupando in un rapporto di confronto
E di collaborazione con il sindacato unitario dei lavoratori di polizia
Per la realizzazione di un intervento efficiente e di prevenzione
Rispetto alle esigenze della cittadinanza e con loro e assieme alle altre confederazioni sindacali stiamo costruendo una sorta di vertenza sicurezza per la città
Vi è un altro ambito di lavoro su cui noi stiamo operando
Che invece quello che noi diffidiamo della solidarietà
Nel senso che assieme alle organizzazioni del volontariato alle cavità si alleati
Ed in un rapporto con il comitato di quartiere dei comitati di quartiere di Milano noi stiamo tentando di far coniugare il tema della giustizia della sicurezza col tema della solidarietà
E quindi con la politiche di intervento di inclusione sociale e non di esclusione sociale
Vi è poi un altro ambito d'intervento che quello legato alle politiche del carcere questo un intervento molto particolare molto anche non semplice che noi stiamo realizzando
Teso a garantire non solo condizioni migliori di vivibilità all'interno delle carceri ma una politica che raccorda il carcere al territorio
Quindi su questi versanti noi stiamo già lavorando noi pensiamo si possa lavorare in un da un punto di vista confederale anche sul terreno della giustizia ed in particolar modo sulle difficoltà del fare giustizia
Quindi l'incontro di oggi è un incontro che per noi ha il significato di aprire una strada di confronto che cerchi in qualche modo di coniugare politiche che possono essere fatte a livello nazionale con politiche che possono essere fatte a livello locale
Sicuramente noi siamo in una situazione qui è stato detto da chi è intervenuto prima di me
In qualche modo avvantaggiata c'è un forte lavoro che i lavoratori della giustizia hanno fatto che i magistrati dirigenti hanno fatto c'è un tessuto di carattere sociale molto sensibile alle questioni della giustizia
C'è un dibattito ed una come dire intervento complessivo della società milanese legata agli interventi sulla criminalità micro e macro criminalità e sugli interventi della giustizia sociale
Cioè cioè un terreno che può consentire di fare un lavoro di carattere positivo
Quindi quando io dico intervento di carattere nazionale ed intervento di carattere locale
Io dico che una serie di questioni che vengono definiti di ritualità e quindi legate la processualità possono essere a mio avviso affrontati
Se si punta ad una programmazione complessiva della giustizia cioè una programmazione della giustizia che abbia una strategia a tutto campo sui ma sui vari momenti della vita giudiziaria
Cioè in sostanza se si tenta di porre al centro nella politica delle istituzioni e quindi della prossima legislatura
La giustizia sociale come diritto del cittadino e quindi come problema che in qualche modo superi le attuali modalità di fare il processo
La discussione su questo non è di oggi c'è una pesantezza che in qualche modo il palazzo di giustizia e non solo questo hanno in particolar modo la magistratura nella Maria e valanga di processi che ci sono sì io ritengo si debba abbreviare il rito accusatorio ci debba essere cioè una prassi diversa che punti alla una modificazione dello stesso rito e quindi in qualche modo alla separazione tra questo e il rito di carattere amministrativo ci vuole cioè una semplificazione che possano consentire una riorganizzazione complessiva del lavoro della giustizia
E accanto a questo e quindi accanto ad alcuni punti che anche Amato nella sua relazione poneva che sono quelli ad esempio di una revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Che sono quelli di puntare al giudice unico di primo grado
Che sono quelli di rendere effettivo il giudice di pace
Si tratta di vedere se da subito accanto una battaglia per modificare per ottenere queste cose si possa intervenire sulle questioni dell'organizzazione del lavoro degli organici e del modo in cui funziona il palazzo di giustizia di Milano
Io penso che questo sia possibile farlo e ci siano le condizioni ci siano le volontà sia da parte della magistratura che da parte del personale amministrativo di fare di fare in sostanza questo
Quindi oggi son venute fuori alcune idee alcune proposte si è parlato di come funzionano anche le imprese private
Chiaramente voglio dire anche le imprese private hanno i loro problemi non è che la Total Quality inizia una cosa così semplice da realizzare
Però alcune questioni appunto legati alla professionalità
Alla rivalutazione del personale amministrativo al problema del salario e della sua distribuzione alla trasparenza nelle modalità con cui vengono erogati gli incentivi legati ai progetti di efficienza il ruolo della dirigenza e in quaestor commuovo ruolo delle relazioni sindacali io penso si possa iniziare a partire da oggi io punto a precisare come relazioni sindacali siano per noi come sindacato apertura di un confronto a tutto campo
Che porti a un miglioramento del funzionamento della giustizia e accanto a questo al miglioramento delle condizioni di lavoro di chi opera all'interno della giustizia
Nel senso che questi due obiettivi possono essere coniugati se si compie un salto di qualità e quindi se ci si ritrova ad un tavolo di negoziazione che possa appunto
In qualche modo aprire una fase nuova all'interno del palazzo di giustizia di Milano
Non ultimo e qui tengo a citarlo il fatto che nei confronti dell'utenze del cittadino sicuramente alcune cose come la realizzazione di una carta dei servizi
Perché il cittadino possa conoscere il servizio che il palazzo di giustizia fa così come lo sportello del cittadino dove il cittadino possa trovare informazioni tutela sono cose molto concrete che possono dare l'immagine di un cambiamento che quindi possono dare l'immagine di un palazzo di giustizia che si rinnova quindi non si parte da zero
Non si sta proponendo di fare cose impossibili si sta proponendo di aprire un percorso a tappe che posta appunto concretizzare da subito ciò che è possibile di aprire un confronto che può essere invece molto
Molto positivo perché può accrescere culturalmente sia i lavoratori e le lavoratrici che anche io penso la dirigenza
E può sicuramente contribuire a fornire una giustizia migliore
Poi
Come
No mi scusi
A grazie
Intorno Vincenzo Salafia
Senta io desidero soltanto esporre alcune riflessioni che mi sono venute in mente ascoltando gli interventi precedenti
Negli interventi precedenti sono emerse soprattutto elenchi di valori che non possono non condividersi ciò che ha detto
Damato all'inizio il sistema di costruzione dell'organizzazione di cui parlava buona volontà sono tutte cose largamente condivisibile
Però l'ambiente il contesto nel quale noi ci muoviamo pone problemi di ben altro spessore
Molto meno importanti dal punto di vista teorico della elaborazione filosofica ma molto più urgente dal punto di vista del disagio che la esistenziali gli stessi problemi produce nei confronti delle persone che operano in questo contesto e allora io penso che per arrivare al cuore dei problemi bisogna anzitutto chiedersi di quale problema vogliamo parlare vogliamo parlare del problema generale dell'organizzazione giudiziaria
E questa è un seminario assolutamente inidoneo ad avere un problema di questo tipo
Ha implicazioni sulla struttura stessa dello Stato
E allora quando noi affronteremo questo problema di carattere generale potremmo dire in che modo intendiamo che si faccia giustizia in una democrazia che si avvicina all'anno due mila e Licini sarà da affrontare il problema è certo
Del giudice unico di primo grado della conservazione della impugnazioni in Appello dei limiti del giudizio di Cassazione delle interferenze dalla Corte costituzionale con l'esercizio della giurisdizione civile e penale e via discorrendo problemi grandissimi sui quali potremo trovare pagane degli accordi o non saremmo in disaccordo potremmo poi elaborare dei nuovi modelli più operativi o dei nuovi modelli costituzionale
Ma che il problema per il quale mi sembrava che noi stamattina dovessimo
Fra di noi parlare era il problema della organizzazioni giudiziari che in questo momento storico e in questo ambiente
Geografico nel quale noi ci muoviamo cioè il distretto dalla Corte d'Appello di Milano vuole affrontare il problema della organizzazione giudiziaria allo stato degli atti cioè così stando l'organizzazione della del processo civile del processo penale così stando la struttura generale dello Stato in questo contesto noi vorremmo trovare se possibile
La soluzione ordini di problemi concreti pratici che si presentano giornalmente alla nostra attenzione ed allora
In questa ottica di problemi più particolari problemi di carattere locale penso che qualche cosa si possa fare non perché sia un problema minore di quello della organizzazione giudiziaria
Ma perché la soluzione di questo problema potrebbe forse dare delle idee su come poi affrontare l'esame del problema generale del come fare giustizia
E vale ciò premesso
E premesso che i problemi dei magistrati sono problemi comuni al personale amministrativo perché il prodotto di queste due funzioni sempre soltanto uno la sentenza il provvedimento
Che noi dobbiamo fare per risolvere una certa controversia o per intervenire in una certa situazione
Di amministrazione quindi l'attività del giudice attività del al funzionario
Collaboratore è un'attività contribuente verso lo stesso obiettivi si tratta allora di vedere in che maniera cercare di realizzare questa confluenza
Sia nell'interesse del cittadino sia anche per rendere più agevole l'attività dei due soggetti
Operativi nel
Nel palazzo di giustizia
E allora io è da tempo che mi vado chiedendo anzitutto se questa struttura amministrativa che rappresenta l'ausilio fondamentale dell'attività del giudice è una struttura che va bene
Che è una se si è in una struttura efficiente e se una struttura idonea a dare poi col famoso prodotto efficace di cui parlava
Buona volontà
E la prima la domanda che dobbiamo porci è questa questa struttura così come stata costruita per stratificazioni successive negli anni scorsi è una struttura adatta voi la ritenete una struttura idonea per raggiungere gli scopi che io poc'anzi vi dicevo comincio col dirvi che questa struttura
Stranamente non è costruita dalla legge non c'è una legge la quale abbia stabilito che la struttura amministrativa ad una corte d'appello di un tribunale sia quella che noi poi vediamo invece riprodotta
In maniera quasi pedissequa in ogni ufficio giudiziario l'unica norma che esiste una vecchia norma dell'ordinamento giudiziario che dice il giudice e il procuratore della Repubblica hanno rispettivamente una cancelleria una cifra ecco dicendo il minimo essenziale ciò che può venire alla mente
Di chi parla di giustizia certuni giudice ha bisogno di un collaboratore il procuratore anch'egli ha bisogno di un collaboratore non foss'altro perché le loro rispettive attività devono essere documentate
Ma a monte di questa attività giurisdizionale finale del giudice procuratore la Repubblica vi è una serie di a attività materiali e intellettuali che richiedono la organizzazione di uffici ed è proprio perché negli anni trascorso via via questa perché questa realtà è stata percepita dai soggetti che ci hanno preso preceduto che questi uffici sono stati organizzati e qual è la linee ispiratrici
Così costruendo la a posteriori città ex post cioè vedendo come la struttura cerco di immaginare qual è la linea ideologica che hanno seguito i costruttori di questa struttura
Probabilmente si sono chiesti
Quali sono le funzioni
Di questa struttura di collaborazione dei giudici
Le funzioni sono in maniera elementare due
A prestare gli strumenti i mezzi di funzionamento e documentare l'attività del giudice o dal procuratore dal pubblico
Parlo dei giudici così come se ne parla oggi cioè in un unico calderone ci siamo insieme magistrati giudicanti e magistrati requirenti ne parlo così senza voler con questo unificare di quanto non si unificate alle carriere magistrati
E allora se queste sono le funzioni rispetto alle quali bisognava costruire gli uffici la struttura attuale mi pare corrispondente a questa concezione del servizio perché da una parte abbiamo in prima linea le cancellerie
Dei giudici giudicanti dei magistrati giudicanti o le segreterie dei procuratore della Repubblica io ho non ho esperienza di procure della Repubblica quindi militare i se mi consentite
A parlare soltanto della struttura degli uffici dei magistrati giudicanti cioè dei giudici colto in tribunale preture debiti scoprendo che Dadiani prima linea le cancelliere
E sono quelle nel quale svolgono l'attività diciamo che viene meglio percepito all'esterno che il cittadino immagina di vedere davanti a sé quando parla della struttura ausiliari del giudice
La struttura ausiliare del giudice è costituita secondo la opinione comune da coloro i quali verbalizzano coloro i quali documentano l'attività giudice Matilda importantissima perché anche preparatoria che prepara anche l'esercizio dell'attività ma l'insieme di tutto questo personale da voi gestito amministrato viene deve essere distribuito fra i vari uffici vi sono poi degli uffici che stanno a monte di quelle cancellerie di cui vi ho parlato che sono uffici di carattere generale
Evidentemente si devono occupare dalla struttura della valutazione del Palazzo del pagamento
Degli se degli stipendi degli acquisti del dente della distribuzione dei vari contratti della collocazione della utilizzazione degli spazi disponibili e via discorrendo quelli che noi chiamiamo uffici generale come sono stati distribuiti
I ausiliari della magistratura nell'ambito di questi uffici giudiziari
Non c'è ci purtroppo non esiste sono andato alla ricerca di un criterio ispiratore della distribuzione
Non si è neanche nelle leggi che le leggi che riguardano gli ausiliari della magistratura voi sapete si limitano nella migliore dei casi ai invita le funzioni
Ma non ai indicare uffici
Relativamente a ai quali le funzione poi vengono utili
Quale bisogna ricevere degli atti depositato pubblicavano ci vuole evidentemente un collaboratore un assistente giudiziario eccetera vi sono degli uffici in volo come soltanto predisporre degli atti
All'interno cioè senza contatti col pubblico la mandiamo un operatore amministrativo e via discorrendo
E che potrebbe essere anche un criterio apprezzabile cioè si tratta di utilizzare il personale secondo quelle che sono le sue competenze anche perché il personale non può essere impiegato per compiti diversi da quelli che sono i suoi forse questo è il criterio che si è seguito ma dopo questo criterio bisogna anche emendare o di un altro qual è la quantità di persone da preporre ai vari uffici e qui le cose diventano complicatissimo addirittura insolubili perché come si fa stabilire qual è esattamente la quantità di personale adatto a una certa quantità di atti che un certo ufficio deve produrre la nostra attività e ma non soltanto l'attività giudiziaria l'attività amministrativa in generale dello Stato attività di difficile quantificazione sui tempi necessari per la produzione di singoli atti
Dovrebbero fare come probabilmente bisognerà alla fine decidesse di fare delle esperienze degli esperimenti ed è ciò che in questa Corte d'Appello io sto cercando di fare dopo se ci sono funzionari dalla corte d'appello lo sanno già io e da novembre che ho raccolto per ciascun ufficio delle dichiarazioni di funzione e di attività
Con la ricognizione del personale adibito a ciascun ufficio ho qualche ufficio particolarmente dirigente mi ha fornito anche i tempi di lavorazione
In modo da mettere in condizione colui il quale fare poi un inventario di carattere generale di esprimere un giudizio sulla comunità del numero delle persone preposta un ufficio rispetto a quelle preposte ad altro uffici
Questo lavoro di raccolta è stato svolto ho incaricato un cancelliere adesso perché mi valuti il materiale raccolto che io ho già esaminato e che naturalmente non è soddisfacente Cerano è esauriente e preziosissimo perché per la prima volta una ricognizione l'abbiamo fatta
Cercheremo adesso di stabilire attraverso magari esperienze che faremo nell'ambito dalla corte in tempi di lavorazione in modo avere alla fine dico una ricetta precisa concreta e infallibile su quante persone per porre a ciascun ufficio ma quanto meno un certo orientamento su quello che può essere il modo migliore di organizzare in ufficio per una delle ragioni
Che io colto nella relazione di Amato stamattina è la insoddisfazione la quale deriva soprattutto dal fatto che parecchi uffici ritengono di essere sovraccarichi di lavoro di essere di numero insufficiente rispetto al carico di lavoro che ha e molte volte le persone che si bagnano
Guardando nel praticelli loro dell'ufficio vicino si accorgono che varare qualcun altro anziché star lì a lavorare come l'osservatore sta facendo sta assorbendo un caffè oppure stavo leggendo il giornale oppure de di si è si dedica ad altre attività più divertenti
Questo è il massimo che noi possiamo fare non è che si possa andare a al di là di questo non è che da questi interventi di carattere locale contingente voi potete aspettarvi che venga rinnovata la funzione del laboratori di giustizia scusate la protesta piogge bisogna stare attenti sulle parole che usiamo dei nostri dei collaboratori dei magistrati la funzione quella che è la legge descrive la funzione questa che è una funzione importantissima a mio modo di vedere
Se la si vuol fare sino in fondo perché dovete anche rendervi conto che parecchie funzioni delle cancellerie si sono altro frizzante perché le persone che vi hanno preceduto non voglio prendermela con Bondi hanno rinunciato
Alla funzione
Io ricordo alla funzione in all'inizio dalla mia carriera alla funzione del verbale fatto dal cancelliere avevo io giovanissimo avevo dei cancellieri che provenivano la generazione preferivo il verbale era veramente un atto prodotto dalla mente del cancello ed era un atto di grande qualità perché il cancelliere arriva una pratica delle del verdetto dell'attività del giudice ma molto superiore di quello che potesse avere un uditore giudiziario un magistrato di tribunale
Questa attività si è atrofizzata è sparita
I consiglieri rifiutano di fare i verbali
Probabilmente perché non li sanno più fare
Perché nessuno ha insegnato più al loro di come si fanno i verbali
Era una delle attività intellettuali più gratificanti per il cancelliere perché lì c'era una collaborazione intima e continua fa il magistrato e il cancelliere
E bastavano degli sguardi fra di loro per capire ciò che era importante ciò che non era importante per voi non c'è più probabilmente forse questa attività sparirà con la nuova tecnologia che sostituisce alla verbalizzazione grafica la registrazione
Per immagini o per suoni dell'attività dei magistrati però a parte questo vecchio compito e nobile compito dei cancelliere delle sono tanti altri importantissimi sia nelle cancellerie civile sia nelle cancellerie penali
Si tratta evidentemente di rendersi conto ed essere consapevoli della importanza della funzione che svolgete essere consapevoli che senza la vostra funzione l'attività giudiziaria non è possibile
Non è un modo di dire no è un modo per cercare di gratificare di in questa sede ma in realtà io mi rendo conto e coloro che lavorano più a contatto come posso testimoniato mi rendo conto che l'attività del giudice è un'attività da sola inutile
Se noi non abbiamo immediatamente prima e immediatamente dopo coloro i quali prepararono la nostra attività coloro i quali portano a conoscenza del destinatario nostra attività l'attività del giudice sarebbe un'attività puramente teorica sarebbero elucubrazione puramente intellettuale
Invece e la vostra struttura che consente alla giustizia funzionale e io sono grato l'avvocato Pisapia di aver detto due parole in questo clima di di pessimismo
Di riconoscere che in questo distretto con gli sforzi di tutti i vostri anzitutto e dei magistrati un po'un prodotto giudiziario muoviamo
Noi viviamo il paradosso cari amici di lavorare moltissimo
E di non rendere un servizio ma questo paradosso non è voluto ho creato dalle nostre negligenze dalle nostre inefficienze o dalla nostra cattiva volontà di col la Burani per risolvere i problemi il paradosso è dovuto al fatto che in questo Paese a causa di una serie di ragioni sia accumulato tanto di quel lavoro arretrato
Che non c'è nessuno che possa pensare di risolvere questo peso del lavoro arretrato con la struttura di cui oggi noi disponiamo noi più di questo non riusciamo a fare io sono convinto di non poter chiedere di più
Alle cancellerie di quello che è stato chiesto
Io ho visto i risultati del mille novecentonovantacinque sono risultati a mio modo di vedere siamo forse ottimista
Abbiamo buoni sono risultati comunque migliori del mille novecentonovantaquattro il che significa che siamo riusciti tutti insieme arrenderci
Protagonisti di un tentativo di miglioramento del servizio giudiziario ma al di là di quello che abbiamo non riusciamo sì intanto che non si elimina questa enorme quantità di cause arretrate né noi magistrati né voi Cancellieri riuscirete a vedere la fine del tunnel del Valencia
E per risolvere questo problema non abbiamo bisogno di pannicelli caldi quali sono quelli che possiamo dire stamattina
Noi possiamo al massimo adattare gli uffici a queste situazioni contingenti per rendere il lavoro meno gravoso nostro e dei nostri collaboratori ma non è pensabile
Che in queste condizioni si riesca a uscire in un tempo sia pure medio dalla gravità della situazione che stiamo i ruoli dei magistrati dei tribunali in media in tutto il distretto non soltanto a Milano io ho voluto andare avvelena la situazione nel distretto
In tutti i tribunali ristretto i ruoli di ogni giudice civile oscillano dalle ottocento alle due mila cantine alle Duemila la produttività di un magistrato
Nello suo livello massimo non supera le centocinquanta centosessanta cause all'anno
Lavorando come voi ben potete immaginare scrivendo una sentenza ogni due giorni il che per voi che avete pratica di attività giudiziarie di rendere conto che quasi un miracolo
Che alcuni di questi magistrati che sono state da me particolarmente le già e loggiati hanno fatto ma la vecchia delle sentenze sulle centodieci centoventi
Sempre in tribunale in pretura sono di più sicuramente sì mangiamo la media generale in questa ora voi capite che comunque sta medie produttive per eliminare l'arretrato oggi esistente un giudice ha bisogno di dieci anni
Dagli otto ai dieci anni
E allora bisogna tentare di uscire da questa situazione per poter immaginare nel futuro finalmente un'organizzazione giudiziaria efficiente che sia capace di dare prodotti efficaci per la soddisfazione dei bisogni dei chip ma per questo
Bisogna intraprendere una battaglia tutti insieme insieme con gli avvocati con i quali io ho già parlato
E quali sono d'accordo con noi che o si affronta questo problema di fondo o noi è inutile che parliamo e ci riuniamo per risolvere problemi di carattere locale studi le informazione avvocato Pisapia ci dovrebbero essere gli informatori noi abbiamo a tutti i livelli Al Pacino informatori
Che poi la informazione in questo palazzo costruito probabilmente da chi voleva che non venisse frequentato dal pubblico e difficile che sia efficace è anche vero ma informato reciso
Le persone che arrivano dal palazzo di giustizia al barchino io ripeto io arrivo al palazzo di giustizia come tutti gli altri cittadini e vedo che sia a appunto accostano agli sportelli delle informazioni il guaio è che poi spiegare al cittadino come si fa raggiungere la Procura della Repubblica o come si fa a raggiungere la settima sezione civile per dire no del tribunale è un problema che nessun capacità dialettica riuscirà a risolvere questo è il problema grave di questo palazzo questo palazzo ormai si è stratificato in maniera tale che non c'è più una linea logica
Nella distribuzione degli uffici trovo uffici di procura insieme a uffici di pretura ufficiali giudiziari integrati del tribunale la corte che ha uffici non la pretura e via discorrendo
Di chi è la responsabilità un po'di tutto io sono credo il più vecchio dal palazzo quindi certamente avrò dato un contributo a questa cattiva organizzazione del palazzo di giustizia ma credere io ho tentato ho tentato di di dare un certo orti è impossibile perché il tentativo di rimettere ordine costa una no enorme quantità di quattrini
è una rivoluzione quasi generale perché se lei tenta di togliere un magistrato un funzionario dalla sedia non dico la stanza ma dalla sedia che sotto il suo sedere sta da alcuni anni lei rischia rischia la pelle
Quindi sono situazione veramente ormai talmente incancrenite dalle quali difficile uscire
Ora io vorrei riuscire vorrei che voi mi prestasse una mano d'aiuto avete parlato dei problemi veri ma proponenti risoluzione dei problemi io sono un uomo concreto delle teorie mi diretto a sei ma quando sono in ufficio io voglio risolvere problemi non discutere dei massimi sistemi noi abbiamo problemi gravi voi avete in mente una struttura diversa di quella che oggi si sta al palazzo di giustizia di Milano benissimo se l'avete in mente rappresentata insieme discutiamo se possibile modificare anche la struttura io sono convinto che noi siccome non abbiamo vincoli di legge potremmo immaginare una struttura degli uffici ausiliari diversa da quella che c'è io ho in mente da tempo ne parlavo colpi vigente
Diffondere alcune cancellerie ricezione di quelle civili forse più credibile pena probabilmente di sopprimere le cancellerie centrali forse impossibile non so e minore sono positive ma io non ho aiuto da parte di nessuno
Ecco se voi che siete in prima linea e che quindi avete più di me il polso della situazione avete in mente delle idee
Di nomadi fatemele presenti io sono due anni che le chiedo queste idee tutte quelle che ebbe ricchi fardelli viene proposto eh promettono tutte di farmi chissà che cosa ma io non vedo quasi mai nessuno
Che torni con qualche cosa di diverso per la fabbrica bisogna parlare impiegati bisogna che l'entusiasmo lo mettiamo non soltanto nello scrivere ottime relazioni in questi seminari ma anche nell'operare nel o no dopo dopo ne usciremo da questa da questa riunione cerchiamo di metterci tutti in condizioni di fare qualche cosa di concreto prima altrimenti faremo soltanto
Tanto
Parole e tutti i cittadini me compreso siamo composta di questa ecco io onestamente vi ho detto quella che la situazione quelli che sono i problemi sui quali si può intervenire attendo vado uno contributo comunque
Ringraziamo dottor salassi anche perché le cose che c'ha detto sono ovviamente a questo punto lo stimolo pressante
Non solo per aver organizzato la giornata di oggi ma anche per da domani mattina cominciare a porre i problemi a confrontarci sapendo che potremmo trovare soluzioni comune ipotesi comune così come potrà benissimo
Benissimo dai ora la parola per all'ultimo intervento ha chiesto di intervenire l'avvocato Pitzianti in
Servizio
Mi scusi
Ho sentito milanista pensare che forse la presenza di un civilista poteva anche essere utile in un convegno di questo tipo
E devo dire che posporre messo il mio intervento premesso il primo intervento la lettura di un libretto che costò pochissimo tre mila novecento lire redatto da Pietro Folena che come voi sapete è il dirigente del PDS che si occupa della settore giustizia
Con mio grande stupore essendo io un diciamo oggi si dice di matrice liberale o scoperti in questo libretto alcune idee e alcune circostanze alcuni elementi che sono particolarmente importanti dice Pietro Folena la situazione della giustizia in Italia
Realizzata con un tipo di giustizia di matrice fascista e statalista è finita bisogna trovare i sistemi di tipo diverso
E lancia duetti dei per le cancellerie e per gli ufficiali giudiziari che pari pari prende dalla legislazione francese
E cioè appalto e quindi privatizzazione delle cancellerie appalto agli ufficiali giudiziari
E con ciò da parte dello Stato sono due schemi prettamente liberali che nella giustizia nella giustizia francese hanno portato ad a vere dei cancellieri più qualificati e degli ufficiali giudiziari più qualificati
Ecco perché mi sono stupito che proprio il rappresentante del PDS abbia l'hanno rilanciato lanciato recentemente li può appena pubblicato su questi due schemi che l'invito a meditare perché sicuramente o riqualificano la figura de il dirigente di cancelleria diceva bene il dottor Salafia vi ricordate i vecchi Cancellieri e allora io vi dico vi ricordate ad esempio la figura di guadagni io ho sessant'anni e vi cito un nome
Come raccoglieva i sequestri come si presentava dal presidente della prima sezione a portare i provvedimenti d'urgenza erano schemi già fatti già preparati bastava quasi che il magistrato mettesse un visto il fissasse una data
Questo era un presidente
De di cancelleria o un dirigente di cancelleria allora se noi abbiamo una categoria che per questioni diverse per questioni storiche
Sia depressa e perché questa consideri categoria è stata considerata nel tempo non per colpa
Della magistratura in generale forse anche per colpa delle cancellerie con una specie di Coffa dei magistrati scusate e potrebbe essere un insulto ma in realtà non è è una constatazione
Cioè se il magistrato vede nel cancelliere la sua donna di servizio allora il cancelliere diventa una donna di servizio se invece il magistrato
Vede nel cancelliere un suo collaboratore uno aiutante allora quali seccato qualificato dalla laurea dagli studi dalla cultura allora a questo punto sì riqualifica come ben diceva il presidente fra salati alla figura del cancelliere
Io ritengo che solo attraverso questi scrigni francesi che sono qui vicino a due passi dove il cancelliere nominato di anno in anno
A reggere una cancelleria e si sceglie Luís suoi collaboratori si organizza Luís sulla base di un Budget che presenta annualmente al ministero
Può avere le fotocopiatrici gli strumenti tecnici le stenotipia e tutti i vari macchinari
Che serbo no non solo la stessa cosa va applicata
Alla l'ufficiale giudiziario sede ufficiale giudiziario che è diventato sempre più dipendente dello Stato torna a essere al trattore a questo punto può scegliersi i suoi collaboratori e a questo punto qualificarli e aveva migliori notifiche dignitose
Questi schemi degli ovetti non ve li avrei Bettin un convegno di tipo di matrice diciamo così liberale ma essendo superate oggi le ideologie ed essendosi molto avvicinate le ideologie vedo che addirittura il dirigente l'ha detto alla giustizia del PDS porta ad esempio la legislazione francese ecco perché mi sono deciso a venire qui a parlare
Perché ritengo che gli avvocati che sono intermediari tra il cittadino e il magistrato il cittadino e la giustizia e quindi il cittadino e cancelliere debbono dare un contributo essenziale
E io direi che da questa riunione dovrebbe uscire un qualche cosa che sia una specie di comitato paritetico di una commissione che raccolga anche l'esperienza degli avvocati penalisti e civilisti
Studi la legislazione francese che lì sul tavolo ed è semplicissima da trovare e veda se non possiamo suggerire anche a breve ad esempio una proposta di legge i nulla lacuna di legge come ben ha detto il presidente sarà più perché guardiamo bene i rapporti tra la magistratura e la cancelleria non sono ben definiti avvengono più per una direi consuetudine consuetudine che però non ha mai avuto un vero e proprio a Balbo in un'attività legislativa credo di aver buttato due idee utili e penso che queste idee
Possono fare aumentare e trovare una certa ecco
Lo
Ma io va be'innanzitutto ringraziare
Se i magistrati gli avvocati io sono intervenuti che hanno portato un contributo interessante importante dei nostri lavori
Vorrei svegliare perché abbiamo fatto oggi in questo momento questo convegno e poi vorrei anche raccogliere alcune provocazioni positive inviti che sono stati fatti
Perché oggi in un in piena campagna elettorale
Con la situazione peraltro sindacale che va in sonno fra virgolette durante la campagna
Elettorale e con problemi enormi per il lavoro dipendente e per i lavoratori pubblici a cominciare da quello del contratto
Abbiamo voluto parlare ditemi se noi riteniamo importanti come non solo difficoltà di fare giustizia ma come ammazzo tentava di fallo proposte concrete
Per modificare e cambiare il lavoro in questi in questo palazzo di giustizia ma più in generale nel ministero della giustizia
Perché pensiamo ed operosa e mafia ha fatto un intervento alla fine in cui Espresso anche al popolo lezione da cittadino ecco noi pensiamo come lui
Che ci siamo oltre la stanchezza fra i cittadini e per quello che ci riguarda fra i lavoratori lavoro dipendente
C'è bisogno di parlare di cose concrete c'è bisogno di parlare di cose che poi portano alla modificazione al reale
Dello stato di cose esistenti dei problemi che abbiamo e allora oggi vogliamo proprio abbiamo tentato di parlarle di due questioni concrete
Del problema della giustizia a partire dai cittadini perché essendo sindacato generare non ci interessa
Partire da dall'utenza dai cittadini da chi in qualche modo ogni giorno si confronta con questo problema
E partirei dal problema della Foro cioè di quei lavoratori pubblici in questo caso che quotidianamente hanno nei palazzi della giustizia il loro posto di lavoro
E pensiamo che sia giustizia che il lavoro sia la modificazione una giustizia più efficace più efficiente che dia quotidianamente
Non solo a Milano perché si è parlato di efficienza dei questo palazzo di giustizia nei limiti consentiti dalla legge fra fra virgolette consentiti anche dalla funzionamento della pubblica amministrazione poi riprendevamo perché molte delle cose che ha detto del dottor buona volontà posso solo buona volontà sono cose importanti ma cose futuribili in questa pubblica amministrazione
Molte di questi problemi sono anche quelle ragioni disaffezione che facce i cittadini
E il quadro politico e in un mondo che in qualche modo ministro nostro Paese e l'altra ragione anche il lavoro
Noi portiamo le ragioni del lavoro e del lavoro pubblico che oggi è particolarmente
In qualche modo legato ai margini disprezzato e che proprio una forma di alienazione
Il lavoro pubblico non è solo quella immagine di quella trasmissione sole tre dalle otto alle otto nel senso che sembrava apriva e chiudeva lo sportello lavoro pubblico e anche
Dedizione e vocazionalità soprattutto in settori come quello della giustizia dove ci sono anche motivazioni forti
Ma non è solo questo penoso la salita e altri settori
Ecco allora partire da qui da queste ragioni
E rispetto a un mondo io concordo molto con le cose
E ha detto sia avvocato Pisapia che per altri aspetti in forma diversa al dottor Salafia
Cioè ne parliamo molto di riforme istituzionali il quadro generale del pure importante definire in questo caso cosa fa va alla giustizia del due mila
Be
Io vorrei che si parlasse più e di più un collegamento a queste riforme istituzionali alla riforma pubblica amministrazione e a cambiare questa pubblica amministrazione
Perché la sensazione che abbiamo noi
E qui riprenderò alcune cose che ha detto buona volontà esultano professor buona volontà tentando di non fare non andare in contraddizione con i suoi superiori per poi evitare
Evitando di quindi vicenza mentre
Vedete la riforma poche stazioni in Italia non si fa
Perché c'è modificare questa pubblica amministrazione modificare
Questo funzionamento vuol dire cambiale questo nostro Paese e le forze che non vogliono il cambiamento sono tante
Dottor Salafia parlava di come organizzato il lavoro dei cancellieri e non trovava leggi non trovava regolarmente non trovava cioè tentava di l'altro dalla Regione se ho capito bene
Ma non era l'immagine del palazzo di giustizia ed immagina pubbliche amministrazioni in Italia
E
Quando anche l'ultimo intervento l'avvocato
Citava il modello francese io non ho letto perso
A cui faceva riferimento
Se il modello francese ci sono altri modelli altrettanto efficienti
C'è una frase però che di quel testo che convince molto
E insieme o della pubblica amministrazione quella giudiziaria ma non solo ma non solo
è Larry dita
Non solo della pubblica amministrazione dello stile sia del quarantennio precedente con una grande continuità ma purtroppo per alcuni pezzi di questa pubblica amministrazione di insieme dell'età borbonica sabauda
E uno degli aspetti arrivò l'interessante relazione che ha fatto il dottor buona volontà è uno degli aspetti più antichi
E più difficili da muovere
O da smuovere e il problema della dirigenza in tutte le sue espressioni
Vede la continuità della dirigenza non solo la continuità della dirigenza fa cosiddetta Prima e Seconda Repubblica rende vorrei che ci appassiona affatto ha portato il solo portare
Il video il grafico è un elemento dirompente perché se io penso a chi dirige per esempio il ministero la pubblica amministrazione penso che si scambia vieterebbe per l'idea rivoluzionaria di usare già strumenti così
Così avanzati
Ma l'ironia arriva ad un altro punto questa parlare recentemente in questa fase molto convulsa
Che non si sapeva quale governo nasce evacuare soluzione veniva
Uno dei dirigenti maggiore dello Stato italiano che dovrebbe essere colui che rinnova la pubblica amministrazione
E un sit-in un convegno dicendo io sono stato con Gasparri con Pomicino con Cassese con Urbani con Frattini loro sono cambiati io no
E quindi cosa mi interessa
Questo è l'immagine
Di una dirigenza c'è un pezzo importante del non cambiamento di questo Paese
Ed è anche una di quelle cose che
Tangentopoli ha avuto innumerevoli meriti non voglio dirvi qui anche perché l'ha detto Amato questa avrebbe Tangentopoli ma anche la lotta che tanti magistrati stanno facendo perso in Sicilia
In campagna nella connubio mala vita mafia camorra e pubblica amministrazione
Se colpito molto in alto
Ed è bene che si sia colpito però c'è un punto in cui tutto si è fermato
L'apparato dirigente amministrativo sia della pubblica amministrazione che della sanità
Chiediate dei settori importanti beh in qualche modo è ancora intatto
Allora i casi sono due ovvero no
Siccome
Oppure partecipi di questa di questi quarant'anni che ci hanno governato o erano incapaci
E andrebbero tolti perché in quanto incapaci
O erano collusi e forse bisognerebbe andare più a fondo nel rinnovamento
Perché il rischio che abbiamo fatto un'opera sicuramente meritoria ma poiché rinascono
E che al punto della rinascita si è appunto questa
Stratificazione questa pubblica amministrazione Chiacig grandi forze di cambiamento ma anche grandi forze di conservazione
Noi ci siamo candidati arrivo alle proposte concrete
Non a rappresentare tutti amato prima quando raccontava un po'della storia del Palazzo di Giustizia e la CGIL
Siamo un sindacato minoritario sappiamo di esserlo ma sappiamo e vogliamo rappresentare coloro che innanzitutto hanno due cose non li abbiamo vorremmo rappresenti vorrebbe
Ma preparco che hanno due requisiti
Innanzitutto un rapporto col lavoro che un elemento anche di arricchimento personale
E il tentativo quindi anche di cambiare il modo di lavorare
Noi non vogliamo rappresentare tutti i pubblici dipendenti poniamo apra questi pubblici febbre
Questo è lo sforzo che stiamo tentando di fare nel ministero per la giustizia qui ma nell'insieme la pubblica amministrazione
E allora io accetto subito le due provocazioni che gli sono state fatte
Sia quella del dottor fra la figlia
Ma voi
Credo che la relazione di Amato dal lavoro dei compagni
E gli amici che ti sono al Palazzo di Giustizia possiamo creare delle proposte concrete di cambiamento
Le faremo nel modo che ci e più proprio nel modo di proposta del Werder fiale
Ma lo faremo le assicuriamo che lo faremo e lo faremo presto
Perché la nostra idea e di portare più contrattazione come diceva Amato più proposte di tentare di confrontarsi neanche di tentare di modificare e di snidare le resistenze dove sono
La seconda proposta è un po'più ambiziosa quella che ci faceva
Il dottore civilista l'avvocato mi intervenuta io credo che comunque la Camera lavoro di Milano col gruppo dirigente nazionale
Io credo che forse un esame
No volevo riprendere alla fine la riprendo adesso
Un esame di che cos'è la giustizia dice cosa il ministero della giustizia in Italia vada fatto guardando la Gefran sia guardando la Germania guardando all'Europa di cui molto si parla ma poco si impara
Soprattutto sul terreno della pubblica amministrazione
Anche
Colpendo
Vecchi luoghi comuni
Ci sono anche sindacali insomma cosa c'entra
I lavoratori
Oppure dobbiamo tutelare e rafforzare e difenderle del ministero della difesa che fanno carrarmati
Coi lavoratori della giustizia
O del ministero degli Interni o delle finali
O è giusto che ci siano in Italia a proposito della Francia della Germania
Ministeri centrali che si occupano dei beni culturali ma io dico anche nella pubblica amministrazione quanto queste cose sono delegato ai lender coi dipartimenti
E allora se noi incominciamo a vedere quello che resta centrale quello che nove in quello che deve essere centrale
Quanto si può investire di più
In termini di formazione di bilancio
Anche di diversità perché questa falsa unità che unifica cose che uniti e non possono essere perché un cancelliere con un meccanico soprusi due lavoratori che hanno gli stessi diritti ma c'è un po'di differenza c'è insomma ecco
Ed è i e questo io lo chiamo marxismo Petrelli Nismo dal professor Vetrella noto deve gente no due la funzione pubblica di voler mettere dentro insieme tutto
Metti insieme
L'infermiere
Col cancelliere
Il medico con il magistrato non ci riesce ma qui lo vorrebbe fare
Il meccanico con la maestra non è possibile se bisogna tentare pubblica amministrazione di
Vedere premiare le diversità battere quest'idea di centralismo chi ancora forte all'interno e basta anche un'idea di di centralismo che riguarda i controlli qui si è parlato dell'un per cento della spesa della giustizia
Pare che prima di residui passivi
Ancora anche quell'un per cento non è spesso
Totalmente ma diamo Torlonia
Diamo autonomia I settori ai dirigenti alle strutture periferiche
Anche tutto il sistema di controlli a cominciare semmai contro corte dei conti
E totalmente fuori da una diminuzione moderna si controlla l'avvio lo e si lascia scappare quello che si è lasciato scappare in questi anni cioè modifichiamo dando più autonomia e più potere alle strutture periferiche dello Stato e a maggior ragione del sistema di autonomia
Difficoltà di fare giustizia lo diceva
Amato proponendo cose concrete
Proponendo
Partendo dai cittadini partendo dal lavoro
E a partire da lavoro partendo dagli organici
Ecco io non capisco
Perché in una situazione in cui viene Fermo restando tutti problemi che diceva Amato compreso una gestione della mobilità diversa
Perché io non credo sia possibile che uno fa un concorso per Milano e dopo sei mesi
Vada via concorse si fanno si devono fare per i posti dove si fanno questo problema c'è bisognerà pure metterci
è un essere aperti a tutta la a tutt'Italia sicuramente ma se uno Fago goffa Milano sta a Milano per
Tarantini fa Milano per sei mesi ecco o per una
Però al di là di questo problema
Beh contro il problema dell'occupazione che si pone io penso che il settore giustizia come altri settori pubblici sono settori di espansione che potrebbero stesso di espansione a una diversa nuova occupazione
Sono organici
Ridotti sia per i magistrati che per le altre figure
è un lavoro forato non solo qualificato è utile ma anche gratificante se fatto in certe condizioni
Io credo che
Pur essendoci una pubblica amministrazione che nel suo insieme va ridotta
C'è un pezzo di pubblica amministrazione che può dare nuove diverso con passione
Io credo che il sindacato debba in qualche modo uscire dal senso di colpa
Che forma investito degli amici sindacato pubblico negli anni passati e porre con forza ad un suo alla dignità del lavoro pubblico ma anche la necessità di andare al nuovo occupazione nel settore del lavoro pubblico la giustizia è uno di questi nomi solo ma è uno di questi
E perché gli organici
Somma degli atti ai tempi e io credo che i tempi
Della giustizia non sia un caso che semoventi io non credo che il non funzionamento sia determinato da un caso se ne ho terminato anche da
Da volontà politiche precise da un disegna anche precisi da tutto sommato una giustizia che fino a un certo periodo era funzionale a ha un quadro politico determinato
La seconda questione dirigenza
Io non mi avventuro
Sui modelli poi dirò due cose su sull'organizzazione
Che indicava tipografo buona volontà
Io credo che la dirigenza deve essere più
Investita di poteri come in parte del ventinove gli ha dato più responsabilizzata
Debba essere però rinnovata profondamente e chi davvero nella dirigenza
Credo vede la dirigenza creda un cambiamento la pubblica amministrazione deve fare una battaglia esplicita per il cambiamento
Non mi pare di trovare questo coraggio in tutta la dirigenza e nemmeno in una parte molto significativa
Provo il fondo che
L'idea che tutto rimanga come prima io non voglio citare una una detti latini come sfamato anche perché però il non muovere niente per tentare di calmare quello che si sta muovendo
Mi pare che sia l'idea centrale di gran parte di questi eccessi e facendo riferimento a due dirigenze funzionanti quella francese ma che
Masse da un'autonomia
Da un'autonomia dal politico molto forte ma anche da selezioni
Rigorosissime dove
L'anzianità
Come anche il ventinove ha riproposto e gli slittamenti non c'entra niente con questa storia della dirigenza o la dirigenza americana che pure a un'altra storia
Ovviamente legata cambiamento di amministrazione
Secondo modelli che si possono studiare il nostro modello non è nell'uno nell'altro
A tutti le garanzie senza averne i pregi
Della francese e tutti i vizi senza avere la mobilità dall'americana
Io credo poi c'è anche la tedesca che ha degli aspetti anche interessanti per per come come dire formata ma
Dovremmo decidere se
Insomma di Gasparri
E di Cirino Pomicino voglio far campagna trovare perché so che si vuole candidare
Non se ne devono occupare solo i magistrati come se ne sono occupati
Taveri senza pubblica deve uccidere questi padre finché non ucciderà questi padri il cambiamento dalla pubblica amministrazione non sarà completo
Questa uccisione del padre fra virgolette io non la vedo ancora io vedo grande continuità nella gestione da ventinove come fossero legge quattro grande continuità della gestione se quadro che pure fu un'intuizione centralistica che io non condivido però
Di una certa valore culturale con quello che c'era prima e fino ad arrivare alle leggi degli anni trenta e quant'questa continuità fuori dal dovette spezza
Avete spezzare partire all'organizzazione del lavoro
Che rompa modello gerarchico e non riproponga il fordismo dove
Nella fabbrica nelle altre strutture viene già eliminata lei parlava di nuovi meccanismi di di lavoro di Orco coinvolgimento del lavoro di organizzazione del lavoro di come in giù coinvolgimento anche dei saperi B si fa si tenta di fare in fabbrica super il fordismo nelle fabbriche dove è nato dello sferico ostruisse della pubblica amministrazione magari legando da una gerarchia
Di stampo pre quarantacinque esco ecco io credo che questo sia un modo che voi dovete lo dico perché lei ha fatto una cosa molto interessante ma voi dovete farla questa barbarie
Cioè quella parte di dirigenza che ha voglia di mettersi in discussione e vuole cambiale subendo che rischia subendo neanche però e quindi il valore il potere e sostituire questo elemento di questo elemento ormai hypo che sopravvive
Perché le piccole cose di cui lei parlava
Sono sì sul muovono
Innanzitutto evitando di fare leggi per comprare le biro
Rinnovando l'informatici aveva pubblica amministrazione tarando di non farsi di interessi troppo grandi per io so che quando si doveva fare il nuovo ministro la pubblica amministrazione della funzione pubblica dei un nuovo governo che non è nato dice tutto l'interesse era rispetto al Baggio dall'informatica ecco Tangentopoli ha lavorato volto ma non ha ancora concluso il proprio lavoro AVEPA e poi comunque come la carne e debole la tentazione debole si ripropone sempre ogni volta insomma
E c'è quindi rinnovando modificando profondamente i meccanismi organizzativi
Noi abbiamo fatto delle proposte semplici dal suo perno del cittadini che oggi sono entrato per la prima volta in questo palazzo
Beh e dai favorire si somma cioè quello che descriveva o non sa dove andare
Poi ci saranno anche gli uffici ma
Poi è vero quello che dice che sposare un pubblico dirigenti pendente da una sedia complicatissimo ma lì fra possono ancora di più perché c'è poco importante sulla coraggio però è una va però insomma per ecco
Tale somma uno che entra in un Palace Pacolli al di là dalla sua nascita deve il suo
è dove deve andare cosa deve fare
Quale diritto diamo un minimo del cittadino di funzionare
Quale diritto minimo diamo lei parlava da trasformazione un cancelliere ma dov'è la formazione ha pubblicamente estrazione dov'è la forma quanto si spende per la formazione nella del ministero della Giustizia e dello Stato
Siccome non si spende niente difficile andare cioè difficile riavere del residui passivi
Ecco ma formazione diritto del cittadino partirà lo sportello funzionamento degli dei minimi dall'informatica all'ufficio come faceva riferimento all'ufficio del produttiva senza senza igiene né senza
E senza luce
Ma soprattutto rimotivazione del lavoro
Dio termino con
Accettando le proposte di dicendo la relazione di Amato e l'ho apprezzato molto perché partiva dalle cose concrete credo che sia un balletto una valida proposta
Possa diventare una proposta di modifica
Anche accogliendo molte delle cose che diceva il dottor uomo conta poi lo vedremo se
Nella versione
Di controparte e così bravo come nella versione l'attore sparse sarà così lo sfidiamo nel senso che oggi è stato molto concreto lo sfide avremo anche come dirigente come controparte volevo terminare
Con un'affermazione che rappresenterà l'azione io
Non ho parlato pur parlando di questioni generali
Il sindacato la CGIL lo diceva già la segretaria Camera lavoro
Apprezzato molto lavoro non apprezzato molto solo
Forni che non funziona
Così come pensiamo
E siamo disponibili l'abbiamo detto a Palermo Napoli lo diciamo anche qui
A dare il nostro contributo
Per cambiare anche la pubblica amministrazione a calare fino in fondo rispetto anche a quegli elementi
All'interno pubbliche amministrazione non legali
Che possono essere Pezzi di Tangentopoli
Ma può anche essere qualcosa di peggio come l'intreccio
Molto pesante fra ma la vita
E pubblica amministrazione Dole peraltro noi abbiamo anche perso qualche compagno nella denuncia calcio nel senso che se la mamma ha fatto
Autonomia della magistratura
E terreno visto che siamo in casa CGIL quindi qualcosa va pur detto anche per noi per i compagni Company che stiamo affrontando anche un difficile momento di dibattito discussione congressuale
Autonomia anche dal sindacato al quadro politico
Io noi la CGIL segretario generale CGIL per quello che ci riguarda Funzione pubblica pensa che sono due cose molto diverse
Voi siete un potere fiere la Costituzione tre server difende per quello quando si parla di modificare la Costituzione prima sale molto attenti noi siamo espressione
Di forze sociali anche se siamo espressione del l'Italia è una Repubblica fondata sul lavoro e vorremmo che rimanesse fondata sul lavoro
Crediamo che l'autonomia sia un un dato importante un dato importante per voi ma visto che parliamo anche di noi un dato importante anche per noi
Bene chiediamo ringraziando tutti i partecipanti è augurandoci reciprocamente buon lavoro