Processo De Lorenzo (mala sanità)

L'imputato insomma
Abbiamo notizie professor
Offrire
Allora
Sono
Solo per
Penso probabilmente durante gli
Cioè
De Lorenzo Francesco libero assente ci sono gli avvocati consigliere scosso dopo averlo diamo atto che è presente l'avvocato Pansini anche in sostituzione dell'avvocato d'affari per il ministero della Sanità pertanto l'avvocato di Torino
Nessun'altra precostituito il bar
Pubblico ministero già citato sì ha citato chiede l'esame prima un Antonio quale imputato in procedimento connesso presente prima Antonio sì pagava
Sono presenti anche i difensori
Cerco
Si è parlando al microfono le sue generalità
Antonio Brenna
Ma nato a Cantù venti provincia di Como il ventitré maggio del trentaquattro
Lei è imputato o indagato processo procedimento connesso esatto tuttora per Tudor del registro i difensori
Sono l'avvocato Nerio Diodà Milano
E l'avvocato Bruno Von Arx piena diamo atto che sono entrambi presenti
Prego Pubblico ministero ah intende rispondono avvalersi della facoltà di non rispondere intendo rispondere collaborare prego prego dottore vuole presentarsi al tribunale io in sostanza il suo titolo di studio le sue attività e funzioni pregresse poi eventualmente attuarla anche
Tutte le
Per le attività dei torrenti e imprenditoriali oppure attività scientifiche sinteticamente
Da lei espleta certamente molto sinteticamente sono laureato in economia e commercio avversità Cattolica di Milano molti anni sono
Alla laurea sia stato invitato lavorati prodotti gli sono stato invitato a mio professore
Che era allora professor Vito rettore dell'università e direttore dell'Istituto di economia politica al suo stato infettato ma frequentare un corso parecchio filosofica otto a agli ottomila Study of cosa che ho fatto con l'ammissione giusti rientrato in Italia avevo seguito la carriera accademica
Come icona mista chiedo scusa se parlo troppo velocemente
Insegnando in varie università italiane
Poi o mi sono occupato fin dall'inizio con ricerche sul sistema previdenziale aggiunge e in particolare sul sistema previdenziale italiana quindi rientrato in Italia a ricordo di essere stato chiamato a Roma
Dall'allora direttore dall'artista e istituto più ricerche economiche del ministero del Bilancio che era tutto Ruffolo
Da loro ho avuto vari incarichi ministeriali come economista che si occupava appunto si occupava esterno cupo dieci previdenza sociale con particolare riguardo alla sanità
Direi che sono stato collaboratore scientifico
Chiedo scusa per modestia
Titolo ma così mi chiamavano collaboratore scientifico dei ministri allora alla sanità ha che si sono succeduti dal mille
Novecento settanta fino
Alla fine degli anni ottanta non ho collaborato come ministro della Sanità per il Primo Ministro della Sanità con cui non ho collaborato è stato ministro Altissimo
Non ho avuto nessun ritardo Daloui
E poi ministro De Lorenzo hanno collaborato col ministro Lorenzo Polo collaborato invece ancora col ministro Donat Cattin quand'è stato ministro per la sanità così
Mi sono occupato di ovviamente
Prezzi
Dei farmaci
Il mio primo incarico risale se per ricordo
Nel mille novecentosettantasette quando fui fatto presidente io una sottocommissione che era la sottocommissione incaricato di stabilire l'entità della ricerca
Farmaceutiche effettuate dalle aziende
Incarico che ha ottenuto fino al mille novecentottantaquattro nel mille novecentottantaquattro
Assunse la presidenza di un'altra sottocommissione
Data la loro metodologia di calcolo del prezzo dei medicinali che erano due sottocommissioni una ricerca l'altra intitolato Commissione materie prime che aveva il compito
Chiedo ancora scusa sul
Che aveva il compito di votare le materie prime cioè di attribuire una quotazione materie prime
Posso essere su richieste più preciso
Arrivano riguardi questi permessi oppure un breve excursus ecco poi sempre per quanto riguarda le mie funzioni in quest'ambito talmente
E novecento ottanta nata a Milano centonovanta ho presieduto la commissione prezzo farmaci diamo atto che in questo momento il primo input
Prego
Ripeto questi incarichi incarichi che riguardano i farmaci dovuti dal ministero per l'industria essendo il ministro dell'industria
E il presidente delegato del CIP Comitato interministeriale prezzi
E le commissioni preparo lavorato dovevano rispondere al Comitato interministeriale prezzi
Dovevano istruire le pratiche e fornire
Delle indicazioni al Comitato interministeriale prezzi delle commissioni Adriano lo
Funzioni consultive
Anche se il parere delle commissioni era
A obbligatorio ma non vincolante
Questo
So stato membro di varie commissioni al ministero del Bilancio spero per la sanità ministero del lavoro fischiare previdenziali ho avuto incarichi professionali
Dalla dal professor appena sono stato consulente dell'Organizzazione mondiale della sanità tra circa otto a
Questo per quanto riguarda la mia attività più direttamente certi
Senta il periodo nel quale ed è stato presidente del cosiddetto CIP farmaci la commissione farmaci del CIPE
Periodo veniva dal mille novecentonovanta
Figlia centonovanta
Mille novecentonovantatré inizio mille novecentonovantotto
Come terminato perché c'è stata la sua carica
è stato connesso è finita perché permane permane penalizza il mandato la la mia carica esaurita perché
Si è ulteriormente riformato lei rideterminazione trattenuta ci si è sciolta la commissione desidero si è costituita una commissione presso il ministero della
Presieduto da una dal presidente di una sezione del Consiglio di Stato
Il dottor Longo in cui gli uffici circa hanno visto intatte le loro versioni loro funzione
Io sono stato richiesto di entrare a far parte da molto poter erano molto più limitati
Richiesta all'epoca
Novecentonovantatré
E perché non
Tatò Charlie Parker questa commissione è stata sciolta
Successivamente è stato sciolto perché sono intervenuti altri incardinato sezioni dei farmaci e dire che le competenze però qui non sono molto precise perché poi ma più semplicemente da riguardanti più
Credo che le competenze siano passati sostanzialmente da cinque che dipendeva dal ministero dell'industria al CIPE
Si ripete da estero del bilancio nel senso che Vittorio finale cioè presidente delegato del CIPE così come il ministro
Per l'industria si era chiede il presidente ed è tuttora delegato città voglio dire che il CIPE Comitato interministeriale prezzi non si parla solo di tre dei farmaci certi passi occupava del controllo dei preti tutti preti amministrati in Italia
Siamo anche essere voluto anche l'avvocato Florio
In sostituzione l'avvocato fa ritorno dov'è
Senta sinteticamente perché materia già campo già arato da molte persone che l'hanno preceduto
I poteri com'è che i compiti e i compiti della del CIP farmaci e la commissione farmaci e quindi questo le dà la possibilità di di dire ciò che voleva lei riferire prima sulle compiti invece dalla Commissione materie prime che si potrà fare anche la differenza tra l'una e l'altra e in particolare i compiti voti Lodovini del presidente del CIP farmaci ce l'ha caricata ricoperta
Ecco a questo proposito che ora è necessario fare una distinzione di metodologia
Distinguerei tra Misseri più se mi posso permettere chiave compensi premeva per quanto mi riguarda possibile più
è semplice arriva Massimo insomma Kerry effetti perversi
Bisogna cominciare con una distinzione tra metodo di determinazione del prezzo dei farmaci in vigore fino al mille novecentottanta il metodo in vigore successivamente dal mille novecentottanta
Chiedo scusa mille novecento novanta
Il metodo sul che entrati negli anni mille novecentonovanta entrato in vigore fino al mille novecentonovantatré
Il metodo precedente era passato
Su due elementi
Fondamentali da un lato la quotazione della materia prima o principio attivo contenuto nelle specialità medicinale dall'altro lato il contenuto tra virgolette in termini di ricerca
Belli specialità medicinali
Questi due elementi venivano determinati da due commissioni denominate per l'appunto Commissione materie prime e Commissione specie la commissione materie prime aveva il compito di portare e materie prime contenute nelle specialità medicinali da commissioni cerca devo duplice compito
Quello di stabilire la percentuale
Distesa di ricerca sostenuta da ogni azienda percentuale rispetto al fatturato proposito dieci per cento tredici per cento e così via
E
Il stabilire
Il grado di innovatività per le nuove specialità
Allora
Il prefetto non era in vigore ecco conferita
E quindi si cercava di ovviare allo svantaggio compiuto derivante stupito questa assenza si cercava di ovviare con queste agli queste i maggiorazione del prezzo dei farmaci dovuta appunto alla ricerca
Con il compito Paesi computer due commissioni stadi di questi due elementi da un lato votazione della materia prima dall'altro lato
Percentuale di ricerca
I dati venivano passati alla segreteria generale del cinque periferica Salvatore esistevano delle formule econometriche
Atte a calcolare tutti gli altri elementi
Necessari per giungere alla determinazione del prezzo dei farmaci e pensa che ha determinato automaticamente
Compito del cinque sarcofagi CIPE commissionato indiscussi CUP se non
L'allontano la somma che esporrà le cose vogliamo approfittare del del fatto lei ha citato l'assenza del brevetto che stia accennare poi ritorneremo al collegio
Che cosa comportava in termini pratici la mancanza del brevetto in materia di farmaci quali eventuali distonie poteva determinare nel mercato dei fatti se lei ritiene di poterlo fotografa poi dopo ci troviamo visto che abbiamo allora c'era tendono ad essere più breve possibile
O siano ci torniamo se lei ovviamente la spinta il brevetto attiva nel senso di deprimere la legge
Disincentivo alla regia
A questo grosso inconveniente chi scusi perché era un disincentivo perché
Non valeva la pena di spendere delle aziende
Decide allora adesso centinaia di miliardi da aggiungere un nuovo farmaco quando nuovo farmaco poteva immediatamente essere accoppiato al concorrente
Allora si governo
Vorrei CIPE che stabilire le norme procedurali per la determinazione del prezzo dei farmaci
Il Governo ancora stabili in questo maggiorazioni di prezzo da attribuire allo scopritore
Di maggiorazione di prezzo dovuta alla ricerca appunto tesa a recuperare restano Giorgio pranzo l'onere di ricerca sostenuto dall'azienda
Ma questo è un grossissimo inconvenienti dal punto di vista pratico
Inconveniente del conseguenze si sentono tuttora ancora oggi
La conseguenza più negativa c'era giunta al fatto di avere Metis medicinali costretti a vivere
Perché il medicinale dello scopritore
Aveva un prezzo più elevato poteva rispetto più elevato rispetto a medicinale tenda intimidatorio
Sì fatelo allo scopo preciso valuti per non andare alla ricerca di non penalizzare la ricerca o se vogliamo hip minimizzare incipit incentivi alla ricerca dovuti all'assenza del breve
Aveva anche l'altro inconveniente di avere il medesimo prodotto comprati riversi sul mercato
Poteva essere quindi penalizzante sul mercato ma poteva essere agiva come un elemento di distorsione
Peccato
Prodotti diversi da notare che se i prodotti non erano rimborsati dallo Stato Terranova al di fuori di quello che tecnicamente viene trovato prontuario terapeutico
Ovviamente lo scopritore poteva aprire degli svantaggi nel senso che aveva dei concorrenti credevano decimo Franco prezzi più bassi
Questo rischio era più teorico che pratico
Per i farmaci di prescrizione
Il consumatore conosceva l'esistenza di tanti
Con il medesimo principio attivo tratti inferiore
Il consumatore paziente si recava tuttora dal farmacista quarantasette
Però c'è teoricamente già questa possibilità di concorrenza a vantaggio dell'imputato
Davide al prezzo più basso
Questo sostanzialmente
Poco allora torniamo adesso io l'avevo interrotta alla ai compiti cioè alle abbia detto sì almeno centonovanta si è proceduto in un certo punto novanta
Viene sta provando un sistema diverso ecco è stata introdotta una nuova metodologia nuove patologie è stata introdotta ritengo
Utile
Per chiarimento
Spiegare i motivi perché è stato introdotto oggi è stata introdotta su pongo indicazione dista prevista per legge
Sostanzialmente per superare due grossi uno è quello in cui
Uno è quello in cui ho accennato
Nel frattempo
La sospensione del perfetto sì farmaci è stato al sospetto è stato reintrodotto iper eretto sui farmaci allora i due inconvenienti legati al vecchio metodo il primo quello per cui accenna che veniva da ridere vista la reintroduzione del brevetto
Secondo grosso inconveniente era dovuto al fatto che la vede con la vecchia metodologia era possibile ottenere degli aumenti surrettizi
Cioè dei commenti di prezzo non governati dal comitato interministeriale compresi
Essendo il prezzo dei farmaci legato al talune della materia prima il valore della materia prima poteva essere un meritato semplicemente aumentando i dosaggi dal farlo
Quindi
Sì c'erano certa prassi
Che consisteva nel registrare inizialmente farmaci a basso dosaggio
Quindi con un prezzo una voce ascoltate le materie prime una volta stabilita la ricerca calcolato automaticamente di maniera rito
Bastava poi per l'azienda contenere dal Ministero della Sanità la registrazione di competizione atto saggio più alto
Che immediatamente senza che la commissione tra insomma senza che le commissioni che si occupano di calcio e senza che lo stesso comitato interministeriale pezzi
Bene quindi venisse a conoscenza perché erano aumenti di prezzo automatici che sfuggivano praticamente ad oggi contro dico praticamente
Perché dal punto di vista formale ovviamente i tre sì erano stabiliti dal comitato interministeriale attrezzi
Formato da un certo
Però il fatto quegli ometti era automatici
Al al ministero del due alla Segreteria del Comitato interministeriale prezzi Girolamo confezione conto saggi maggiorati rispetto attenzione già in commercio e calcolata automatica
Ci sono episodi molto
Sui quali terroriste
Posso tirare noi tutti
Allora culinarie che l'ha visto protagonista francesi quello trapianti ecco
Come protagonista magari positivo come ho detto
Il nuovo metodo di deterrenza del prezzo dei farmaci è entrato in vigore verso la fine del mille novecento novantenne sottomessa signor Presidente di portare una memoria è stato depositato presso il Tribunale dei ministri perché ci sono più documenti che
Discutere da deve potrebbe precisa insomma se eventualmente su Floro richiesta se se necessario consultando provvedevamo andava questo mille novecentonovanta
A ora alle all'inizio del mille novecentonovanta entrato in vigore
Ricordo e mio collaboratore venne da me
Così piuttosto alterato
Segnalandovi e due prodotti dalla società figlia avevano avuto aumenti di prezzo incredibilmente levarsi in
Si trattava del Croazia ed esigenze
Chiedendomi come mai della cosa fai pubblicità io ero assolutamente ignorando assolutamente
Fa era già presidente del CIP farmaci all'eroina presidente della commissione evento prezzi ero già presidente sarà presentato a ignorarlo
Perché perché precedentemente all'entrata in vigore
Occhetto però il ministero della Sanità aveva autorizzato forte aumento di dosaggio di queste due specialità medicinali
Il prezzo era stato automaticamente ricalcolato dalla segreteria del CIPE dalla nostra Carnia perfetta ignoranza
Era stato ricalcolato automaticamente determinando
Forte aumento
Un aumento che in termini di spesa avrebbe comportato parecchie
Centinaia di
Si trattava di prodotti a carico del cestelli se ritenete a carico del servizio sanitario nazionale quindi prescritti entra provvedimento emanato dal ministero per la sanità
Anche introdusse una novità
A mia conoscenza assoluta
Non solo introdussero nel mercato queste due specialità a contenuto a dosaggio maggiorato fa contemporaneamente il eliminarono dal mercato residenzialità anche essere
Per cui nuove specialità avrebbero dovuto sostituire al cento per cento le vendite delle specialità già come
Con un forte aumento di spesa quando fu pur a conoscenza di questo fatto ricordo ricordo che telefonare Poggiolini professor probabilmente
Che si occupa allora della
Cuffaro della commissione unica del farmaco
Chiedendogli spiegazioni gesti
Poggiolini fu molto vago dicendo che la FIFA aveva riconosciuto la necessità di maggiorare ritornati per rendere più attivo efficace l'azione di questi fatti
Ogni documentali in qualche cassetto bizzarri scrisse immediatamente
Anzi vada immediatamente un fax
Ministro dell'industria
Le ripeto nella sua veste di presidente delegato del CIPE denunciando il fenomeno
Perché mi sembra Oddo durano che si ricorre
Al vecchio metodo quanto al momento della
Ecco scusi se può specificare i motivi
Per i quali tecnico-scientifici per i quali se ho ben capito il questo momento i quali nella ritenne di denunciare questo fatto cioè per i quali non era corretto questo sistema cioè l'aumento del dosaggio conseguente automatico mentre il prezzo recriminazioni delle specialità
Analoghe in essere
Sul mercantile la questione è molto forte
Qualsiasi commento di Trezzo dirà vissuto non solo dal grosso pubblico ma anche
Ministeri
Dal Parlamento come
Audizione comitato interministeriale tra i
E quindi denuncia è stupido questo fatto per rendere chiamata quantomeno destra per forza cinque date
La nostra estraneità
Secondo la nuova metodologia gli aumenti di dosaggio avrebbero comportato una rideterminazione complessiva del no a un a un merito automatico proporzionale all'aumento dal principio attivo contenuta
Tant'è vero che io scrissi Bonaventura tutto questo documentato ministro dell'industria per fax
Da mandare a capo di gabinetto di palestinesi
Chiede al capo di gabinetto era
Il consigliere Claudio Perrone quale ricordo si il ritocco ma è presente certi argomenti così scottanti avrebbe dovuto discutere prima come prima di fare il l'intervista rispose che non voleva nessuna responsabilità
Portare sulla responsabilità della vicenda
Sono che
I ministri consigliere Perrone fece scrivere anche ministro dell'industria
Che allora era ministro battaglia una lettera al ministro della Sanità
Sisto De Lorenzo la quale reitera nella quale praticità
Cioè tra virgolette come dice il professor Bernardo virgolette
Questo conforto giustamente una rottura di rapporti l'orrore
Qualcosa di sostanzioso questa rottura dunque
Apertura di obiettivo
Denunciai una una decreto fa repubblica sudato dubitare a firma del ministro De Lorenzo difendere
Questo trattamento nel gennaio per
Cosa c'ho messo nero non c'era il bandito tanti orologi come si manifestò presto apposti Sandro di rapporti con una scena poco piacevole
Alla presenza di qualche sottosegretario Fabris l'occasione di oggi l'occasione il CIPE ministri ricordo eravamo nell'attimo terrà ministero dell'industria in attesa dell'inizio della seduta per cinque ministri perché ovviamente quando ci si riunirà per determinare emettere fatwa certi da componente del CIPE era ministro della Sanità Quinto se il sottoscritto era chiamato a relazionare sui lavori soldi dalla commissione
Ricordo
Di aver visto
Devo l'arrivo degli altri ministri
O dei rappresentanti di lista i sottosegretari per rappresentare i rispettivi ministri e che ci fu proprio questa reazione Brusca tardi Lorenzo Palermo accusati di aver
Per il quale si mostrò molto irritato perché ecco
Che cosa assidui evitando di parlarne con cui prima di denunciare fatta quantomeno tra colleghi universitari
Prenotare
Sì sarebbe stato forse anche più
Professore ma del ministro leghista qualche frase in particolare
Prima se non resta perché la frase di ma sembra esaurisse
Com'è non avrebbe hanno anche una a una cosa del genere non sarà state mai aspettata da mettere una pugnalata alla schiena che non mi riconoscevo più neanche come collega università
Ma lei ha mai saputo i motivi di questo chiamiamola cure inutili questa reazione
Cioè l'aldilà del dato ottimi sembra formale che lei ha detto cioè si trattava di io avevo stigmatizzato decreto ricordo portava la sua firma non so se rendo che viene aperta Casagrande
Cioè io ho stigmatizzato con il decreto
Signor giudice avete era con la conferenza di qualche posizione ricoperta io semplice esperto con un incarico specifico la per dal
E
L'onorevole De Lorenzo presa da Lorenzo gratis la sesta
Cioè io avevo denunciato come semplice tra bionda lei cosa ho rinunciato scusi
Cosa ho rinunciato per lettera cosa rivaleggia in poche parole al ministro dell'industria come il ministro della Sanità aveva pubblicato sulla Gazzetta Ufficiale un decreto a sua firma conguaglio
Da un lato si è autorizzata la vendita Pedro Marziale esige ad alto dosaggio e da un altro lato che ritirato dal commercio romanzi allestite a basso dosaggio ma questo è centro per l'ordine pubblico
No questo prima che entrasse in vigore il nuovo metodo era stato pubblicato questo decreto sulla Gazzetta Ufficiale più o meno in conoscenza
Dopo per pubblicazione dal punto di vista formale si rientrava avremmo dalla procedura ovvia però la cosa dal punto di vista sostanziale io ritenni che fosse molto grave e perché ritengo posto molto grave perché
Nella condizione di riforma del metodo c'era come rappresentante del ministero della Sanità il professor doveri
E i conservatori e ministro alla sanità conoscevano bene che uno dei motivi per cui il momento dove era stato inserito introdotto in sostituzione del vecchio che era per evitare operazione di questo genere da parte del Duce pilotata da parte del dottor
Con la firma bella dell'autorità carica vacante
E allora
Ricordo che il ministro e che cosa questo lo scrisse nella lettera al ministro dell'industria lo scrissi al ministro dell'industria posso posso venire sottoscritto visto il tutto esaurito se questo lo autorizziamo
Quel documento comunque già depositato presso sì presso altre autorità giudiziarie per
Ecco allora con cappuccio in sulla lettera e datata Milano venticinque gennaio novantuno è aggiunto lo stesso giorno ministro dell'industria onorevole Battaglia perché spedito per fax
Scrivevo illustrissimo signor ministro mi corre l'obbligo informatica e con i decreti apparse sulla Gazzetta Ufficiale del ventinove dodici mille novecentonovanta
Tra parentesi foglio delle inserzioni numero trecentodue il ministro della Sanità autorizza la società Fidia S.p.A.
A porre in vendita le seguenti nuove confezioni
Tuo punto e a capo rimetta specialità medicinale Croazia al cinquanta
Tra virgolette cinquanta
T cinque fiale da cinquanta milligrammi specialità medicinali esige cinque fiale da quaranta milligrammi
Tale in confezioni sono state collocate nella classe A di cui al comma quattro dell'articolo diciannove legge undici tre ottantotto numero sessantasette
A decorrere dal primo gennaio mille novecentonovantuno quindi risultano a carico per il servizio sanitario nazionale scusate questa lettera venticinque gennaio mille novecentonovantuno chiedo scusa novantanove cento di una
Con gli stessi decreti ministeriali e vecchie confezioni diplomazia da venti milligrammi esige da venti mila i grassi quindi son stati portati da venti a cinquanta la prima da venti a quaranta la seconda
Sono state poste nella classe spinte in cui era citata legge quindi escluse dal prontuario terapeutico nazionale quindi non più rimborsabili dal servizio sanitario nazionale libretti al pubblico delle confezioni in parola
Sono i seguenti provarsi a cinquanta fiale da venti milligrammi Pecchia confezione ventinove mila settecentonovantacinque lire Croazia cinquanta e cinque fiale da cinquanta milligrammi nuova confezione sessantaquattro mila cinquecento quarantadue
Quindi l'aumento centosedici virgola sei per cento
Quindi non si tratta di un ponte di poco conto
Sì c'è cinque fiale venti milligrammi vecchie confezioni sessantotto mila seicentonovantacinque lire sì c'è cinque fiale da quaranta milligrammi nuova convenzione novantacinque mila centonovanta lire aumento sul SICE trentotto virgola sei per cento
I prezzi delle con nuove confezioni sono stati determinati qua del provvedimento CIP venticinque numero novecentonovanta del tre agosto mille novecentonovanta
Quindi vigente il vecchio metodo
Essi non sono stati oggetto di valutazione da parte dell'allora esistente Commissione materie prime in quanto relativi a confezioni con materia prima già prima bordata
Pensi Renzi sono stati calcolati automaticamente dal centro elaborazione dati della città
Poi continuavo dicendo mi consenta di sottoporre TG sottolineare come oggi con una nuova metodologia di determinazione del prezzo
Ciò non sarebbe stato più possibile in quanto nel caso di maggiorazione della quantità di materia prima la commissione prezzo farmaci è tenuta a riconsiderare i parametri usati per la determinazione del prezzo quindi certamente aumentando la materia
La quantità di materia prima si sarebbe compiuto rivedere il pezzo verso l'alto
Però la revisione del prezzo versato sarebbe stata estremamente più modesta perché sarebbero riconsiderati tutti i parametri ciò che ci serve è stato ricalcolato ex-novo
Ancora da sottolineare come uno dei motivi che hanno indotto a votare una metodologia vada proprio ricercato nella necessità di evitare che aumenti della quantità di materia prima ottenuti con nuove confezioni di specialità cioè commercio proprio cassero automatici e rilevanti aumento presso il dibattito e la piena conoscenza dell'autorità sanitaria in quanto Poggiolini ripeto ha fatto parte
Per la commissione di revisione della metodologia
Questo momento si è discusso in tutte le sedi persino in Parlamento
Dato il volume di vendita delle specialità in oggetto si ritiene che le sostituzioni di confezioni sopra esposte comportino un aumento di spesa pubblica di ammontare decisamente superiori ai cento miliardi annui
Calcoli fatti precisi ha dato posizione trecento miliardi
In attesa di eventuali ulteriori distruzioni interventi partire mi informa di aver comunque predisposto l'acquisizione della documentazione necessaria la Commissione penso farmaci per riconsiderare i prezzi delle due specialità citate in tutte le loro confezioni alla luce della nuova metodologia erogazione degli argentini più cordiali saluti allegato le gazzette Ufficiali
Chiedo scusa la Gazzetta Ufficiale che determina questi aumenti di dosaggio
Il ministro poiché rispondeva ecco cosa fece battaglia Geppetto ecco Presidente del Consiglio allora caro Presidente questa lettera del ministro battaglia il sette febbraio novantuno
Ho preso nota dell'episodio da lei segnalato con lettera del venticinque gennaio ultimo scorso
Circa al quale sono intervenuto presso il ministero della presso il Ministro della Sanità a posteriori sette poiché l'intervento scrivendo una lettera e citando espressamente il sottoscritto lettere firmate erano scritte che lo stesso ministro battaglia ministro De Lorenzo rilevo peraltro che la sua esposizione non mi è sufficiente per una completa valutazione del fatto la prego pertanto di fornirmi con cortese urgenza una dettagliata relazione per cui risulti se siano state rispettate le regolari procedure Thea
O se si sia trattato di un caso nel quale possono ravvisarsi ed eventuali anomalie
Colgo l'occasione per lamentarmi col presidente della Commissione pezzo farmaci in collaborazione con il comitato di presidenza una puntuale applicazione dell'iter procedimentale delle pratiche non regolare inizio dei lavori della commissione secondo l'indicazione sul tempo fornite corrotto
Per ottantuno sessantacinque del undici dodici novanta ciò che garanzia necessaria per ciascuno e per tutti
Il che è nata nostra disposto questa risposta la data del sette febbraio
Vede pertanto però
Io dato degli elementi rinvio istruttoria iscritto al ministro dell'industria
Dopo colloqui piuttosto burrascosi col capo di gabinetto del quale
Accusato di non aver parlato con loro ecco scusi prima la ottimismo risposta al ministro battaglia cosa volevano uccidere perché i valori laici accennato pure prima
Perché il capo di gabinetto Varrone diciamo si iniziano con lei del fatto che lei aveva a attento direttamente si era rivolto direttamente al ministro quindi bypassando scavalcando lo stesso Varrone capo di gabinetto
Statuto e ce ne sono molti ma ormai è un motivo sostanziale le sono grato a questa domanda il motivo sostanziale la filiera mostro sacro del blues Farruggia
E la difesa aveva difese dal vaticano
Chi la figlia Sogesid occhi del Vaticano
Chiede al Vaticano volanti il rappresentante del Vaticano narrando il farmaceutico era sinora Gerico insomma notoriamente
Cash oppure dicevo perché non si poteva non conoscere monsignor Angelini era difeso da premio Nobel
Professoressa dei vantaggi era difeso dopo che la sfida americana
Puglia
Ci sono da dove ha portato un Dumbo clinici Italia
Citare e ricette in corso su questi prodotti e la difesa dell'Istituto Mario Negri Mario Negri come risulta aver avuto finanziamenti non indifferente
Da chi era il Presidente direttore dell'Unione Europea irresponsabile credo che l'ispettore delegati questo sessanta ora era offerto dalla banca no motivo dell'Istituto Mario Negri state attenti a me dove ce lo deve dire lei anche se le cose le sappiamo rustico sito in silenzio il professor Silvio Garattini ha fondato l'Istituto Frattini
Per cui
Consigliere Verro accusato di aver messo indisturbati taglia nella necessità di prendere una posizione
Contro questo
Insieme degli interessi portati e sai cosa sarebbe esposto prego no chiedo scusa pre contingenti no la fede inoltre possedeva una casa editrice che si chiamava Isis
La quale casa editrice pubblica preziosissimo fatto molto bene
Settimanale
Più notizie Bardi notizie sanitarie esatto certi gran parte molto bene
Era diffusissimo in Italia
Costo di questa hanno saputo posteriore il costo di gestione di questa rivista era
Quattro cinque poi diventato sei miliardi l'anno addirittura ecco e aveva
In pratica c'era una una rivista di opinione
Sperimentazione ripeto
Estremamente diffusa e radicata per esempio era
Torna metodo che sedimento anche nelle varie regioni insomma non c'è la regione che non aveva la sua rubrica almeno una volta all'anno su questa rivista che non era affidata per cui veramente la figlia era considerata una
L'amministratore delegato alla fine di una persona curate le persone più fuori nell'ambito del fondo del
Industriali per conto della sanità anche dalla sanità pubblica
Amministrazione centrale preterintenzionale così ma ecco allora io con la lettera antidroga riduttore costretto secondo consigliere Perrone il ministro dell'industria ad assumere un atteggiamento
Cossiga quanto meno cautelativo insomma nei confronti di questa congerie di interessi tra di loro ma questo varrone glielo disse espressamente oggi lo lascia capire
Perrone mi disse lei ha costringe questa frase la ricordo perfettamente negozia costretto il ministro dell'industria a remare fissare
La frase sembra pertanto saccoccia
Cosa sarebbe successo se lei deceduti i processi direttamente al ministro si fosse rivolto all'orrore questo lo possiamo
E chi se stessa può darsi che qualcosa della numerosa
A vediamo alla risposta ad una che gli elementi che lei ha fornito al ministro battaglia quando gli ha chiesto l'integrazione quando tira forniti che cosa sono consistiti datata
Le dico subito da da
Quattordici febbraio sette giorni dopo vi eravate centonovantuno altri illustrissimo signor ministro in riferimento alla sua cortese lettera del sette febbraio ultimo scorso
E anche degradazione delle informazioni già fornite con la mia nota del venticinque gennaio
Ultimo scorso mi preme innanzitutto precisare che sotto il profilo formale le procedure usate acquisto della sanità nel caso in oggetto sono da ritenersi in tutto conformi alle norme vige le quali consentivano e tuttora acconsentono
Albertini & farmaceutiche di chiedere ed ottenere la registrazione di confezione con dosaggio superiore a quelli cioè commercio
Nel frattempo tuttavia ciò che chiedo scusa anche per l'imitazione del
Gli altri specializzati verso rispetto glielo sì signor Presidente era nel rispetto di quelle che erano le procedure
Però a mia memoria
No ricordavo lo ricordo adesso
Che si fossero introdotte nel prontuario terapeutico specialità a più alto dosaggio e in atto contemporaneamente residenzialità ce lo status di azione con ben poca luce la maestra a mia memoria non c'erano sta
E devo dire anche questo che dopo la lettera spedita dal ministro dell'industria Selex
Che danni infettato nello svezzamento ridusse al Ministro della Sanità la sanità a questo è stato uno degli effetti ottenuti da prestazione la sanità ha reintrodotto nel prontuario terapeutico le tue specialità medicinale a tutta a dosaggi più
Guardo anche quella totale parlavamo prima allora del pubblico nel frattempo tuttavia proprio per evitare fenomeni distorsivi del tipo da me segnalato la nuova metodologia approvato con provvedimento del dente numero ventinove del mille novecentonovanta
Esclude la possibilità di fissare automaticamente sulla base della quotazione a suo tempo attribuita la materia prima il prezzo delle nuove in confezioni da maggiore dosaggio
In presenza delle quali ora la commissione prezzo farmaci è tenuta a riconsiderare dei parametri che concorrono alla quantificazione per valore del principio attivo
Va peraltro aggiunto
E questo a me pare l'aspetto saliente della questione che mai prima d'ora era accaduto che la competente autorità sanitaria avesse disposto contestualmente da un lato l'immissione nel prontuario terapeutico di una concezione ad alto dosaggio
E dall'altro l'istruzione dal prontuario spesso della confezione a minor dosaggio della medesima specialità
Ho conseguenza di tale decisione adottato con decreto ministeriale del ventidue dodici mille novecentonovanta
Quindi poco prima di traditore colpito
Centrato in Liguria entrasse in vigore il nuovo che entra in vigore il quanto proposti dal non non lo ricordo a memoria
Va be'novantuno ovviamente si conclusero Gennarino no del novantuno tra apparve nel gennaio tutelano ora precisa no gennaio novantotto c'erano troppe sono documenti ufficiali sono sempre con rispetto
Non potrà che essere ovvia conseguenza di tale decisione adottata con decreto ministeriale ventidue dodici barra novanta non potranno essere in totale spostamento delle prescrizioni
Dalla confezione esclusa a quella che nel frattempo la sostituite prontuario avente contenuto di materie prime e prezzo molto più elevato con effetti facilmente immaginabili sulla spesa pubblica
La fondatezza del mio assunto trova conferma in un recentissimo provvedimento
Con il quale il Ministro della Sanità a seguito del suo intervento cioè dell'intervento del ministro dell'industria anti ammesse prontuario le confezioni di trovarsi alta cinque fiale da venti mila è grande
Provvedimenti che quanto meno dovrebbe influire nel tempo il previsto trasferimento di confezione
Perché essendoci le tue convenzioni contemporaneamente in commercio
Si suppone che invece avrebbero continuato prescrivere parzialmente la vecchia concezione avrebbe incominciato prescrive lo fa la nuova
Stante quanto sopra esposto ritengo che il CIPE tramite la Commissione pezzo farmaci possano legittimamente procedere alla revisione d'ufficio del prezzo delle due confezioni di cui trattasi cioè delle due confezioni a dosaggio maggiore
Ciò anche in considerazione dei seguenti fatti la commissione prezzo farmaci ha comunque la facoltà di rivedere il prezzo dei farmaci già registrati
A seguito del mutare della situazione in cui gli stessi sono collocati i pensionati arroccato modifica dei costi di produzione modificato il dosaggio e così via
Con botta otto due novantuno direzione generale del servizio farmaceutico del ministero della Sanità ha chiesto al CIPE di riesaminare il prezzo di vendita al pubblico della specialità trovarsi al richiesta che può attendersi sensibile per analogia anche esige cioè io proponevo ministro dell'industria di dare l'incarico a mia Commissione di rivedere tre
Cioè il ministro alla Sanità poi aveva di sua iniziativa ha richiesto la rideterminazione
C'era una lettera ha chiesto a seguito dell'intervento del ministro battaglia dell'intervento il centrodestra ha saltato il rettore professor Poggiolini
La direzione generale del servizio farmaceutico Poggiolini perché ha chiesto GP esaminare il prezzo di vendita
A mani vuote l'intervento del ministro battagliera sto provocato da questa sua iniziativa dall'iniziativa di intervento in battaglia su Poggiolini era conseguenza da su iniziativa certamente
Per
Ove si dovesse dar corso al procedimento di revisione del prezzo delle per le tue esplicitate specialità lo stesso dovrebbe essere esteso anche le specialità
Io sì max cinquanta della di terrore e mega cinquanta della ditta dottor medici contenente il medesimo principio attivo Croazia cioè queste due aziende Rohrer
E mi CIA avevano ottenuto il prodotto pro marziale in licenza dalla
Chieda alla figlia e quindi intendevano lo stesso prodotto anche se sotto nome di fantasia terzi e quindi avevano ottenuto anche loro stessi libertà maggiorazione di dosaggio di maggiorazione ribrezzo
Senta a queste sue precisazioni ha finito con la lettera egoismo finito però apprezzo giorni quanto chiedeva al presidente no la mia domanda era questo alla fine il ministero della Sanità ha fatto quello che lamentavano l'aver fatto al principio
Ha chiesto che si facesse quello che emerge dal presidente voglio proprio tornare su questo argomento le gettano lettera scritta firmando il professor Duilio Poggiolini scritto al comitato interministeriale venti
Oggetto revisione del prezzo delle specialità medicinali provarsi a cinquanta di ostinarsi in quanto
Cioè sono al fine di poter prendere in esame la revisione del prezzo di vendita delle specialità succitate ebbene le comunicazioni fatte
Tanto il mistero della sanità
Alle
E le interessate nelle corposo uguale sono queste con riferimento al decreto ministeriale ventidue dodici lavata
Con il quale stando ritti trattava preparazione indicata in oggetto specialità medicinale copiarci vantaggio quella maggioranza
Si fa presente a codesta Società che incontri Pionati nuovi parametri valuto ivi contenuti permettono di determinazione del prezzo delle specialità medicinali
Approvato dal comitato interministeriale pezzi in data due ottobre mille novecentonovanta col provvedimento
Ventinove mille novecentonovanta ventinove Ciman commesso
Avremmo voluto vedere il numero del provvedimento
Questo mistero
Si riserva dopo una lotta registrazione del prodotto
Vi segnalare al città per le determinazioni di competenza eventuali elementi che possono portare a una revisione del prezzo del farmaco
Tenuto conto fra l'altro per la collocazione terapeuta del prodotto collocazione drappelli colpirà a carico del Servizio Internazionale oppure solo per ospedali o così via
Ed è la dimensione del mercato in cui esso si colloca quindi a Roma
In un anno eletto in altri termini c'era stata stivaletto del professor Pozzoli dopo l'intervento del professor Battaglia
In cui si chiede si invitava codesto Comitato interministeriale prezzi
Riprende riguardare tutta la vicenda
Però una
Perché e c'è una logica in questa tenuta finora il rigetto Buonanno si vede come l'anno del deprezzamento aumenta notevolmente le aziende ottengono notevoli economie
Scala e allora retroguardia agricoltori psicopatica l'azione è stata bloccata con questa lettera
Che apparentemente invitano agiva di vedere differenti siano lo canta il suggerimento avvio dal ministro dell'industria fidare permessa la mia Commissione di rivedere
E quindi non ebbero giureconsulto seguito l'iniziativa dell'inerzia di una battaglia ulteriore corso pendente
Fui richiamato piuttosto certamente dal capo di gabinetto dappertutto come i rapporti con il capo di gabinetto dopo questo episodio
Già erano già molto brillanti i rapporti col capo di gabinetto del ministero dell'
Ce l'avevo nel sabato di sapeva rotolando perché lui disse adesso ecco
Esso battaglia ricorda
Tra l'autotreno prima ha detto Scajola detto Stelluccio fra allora Claudio Carlo sul Claudio parlando delle ulteriori è stato un errore
Capo di gabinetto del POR Claudio mettereste in violazione era mensa interna quel lei ha già spiegato gli effetti di quel termine dilatorio un anno era o corretto era legittimo erano in facoltà di Poggiolini prevedere questo termine
I latori di un anno
Signor giudice
Non lo sapevo vorrebbe sino allora tacciata piegato i difetti
Di quell'anno del termine dilatori ho chiesto se era corretto legittimo la legittima la previsione di questo termine dilatori Riina e sera network in trappole futili di Poggiolini
Prevenirlo
Allora dico subito che il provvedimento del ministero della Sanità ira formalmente e ci
Sì e questo è legittimo questa linea di umido del dosaggio abbiamo vinto più già candidato quando ero aveva riscontri così però no sotto nato su questo perché ha un significato però io non sostanzialmente aveva lo scopo di vanificare lei modifiche introdotte con la nuova metodologia che volevano evitare appunto stenografi legge Protti è provocato da un bombardamento di Los Angeles gennaio scorso sul qua sulla quale fu il solo scopo al provvedimento Brusca
Principi Gallo suo interpretazione del no lo scopo del proprio lui ha battuto il football allo scopo recondito il provvedimento nuove o meglio non può però la sua verità dice chi nove non è assolutamente potrà essere
Contraddetta poi abbiamo mai aveva voluto il signor chiedo scusa forzato la mano però volevo sempre giocare la palla indicare il fatto il fatto è stato l'aumento del dosaggio che ha provocato una persona cui sovraesposti può il ministero vuol sapere bastava intervento tipo robusto l'intervento di Poggioli che ancora apparentemente incentivava il CIPE a rivedere il prezzo di fatto impedire impediva
Il fatto effettiva Ciprì dovesse Pretto per un anno era più che legittimo perché il professor dal punto di vista sto informatiche professor Poggiolini come responsabile del settore farmaceutico per per l'estero dalla sanità poteva dire a richiedere l'attenzione fornite gli elementi per per e io posta illustrare al città eventuali fattori tali da indurre cito a modificare tre però di fatto che dato anche il contesto per bloccare l'azione
Va be'novecentotrenta della mia Commissione in questi giorni ma volevo scusi poche lei prima ha detto che aveva era in potere della Commissione da lei presieduta rivedere il prezzo tant'è vero che lei l'ha proposto nella sua prima lettera acquisto battaglia
Poteva Poggiolini come se ho ben capito affatto con quella lettera
Impedire o oggi sferiche CIPE in un anno quello che era un po'dire della commissione da lui presieduta o iniziativa ministeriale ed arrivando ad essere
Veramente sincero o Poggiolini poteva scrivere lettere che perché voleva all'industriale di farle conoscere al CIPE come la fate conoscere però autonomamente il sottoscritto con un'azione o sa avrebbe potuto comunque rivedere presto vado la e perché non l'ha fatto allora lei non l'ho fatto perché l'impressione politiche
Ciao politica nel senso ambientali insomma erano tali dopo una lettera poi a cui si dava reticente
Perché in un anno con gli otto ma lei può esterni un dire alla alla al al tribunale in cosa si sono distinse carte queste pressioni ambientali le ritira polipo ambientali comunque Costanzo materializzato
In modo tale paternità lei aveva lei avvertite si sono materializzati nei confronti apre con una rottura clamorosa col già ministro Repubblica italiana ministro alla sanità con una forte io deterioramento dei rapporti pone capo di gabinetto di un altro ministro della Repubblica vera consigliere Claudio Perrone
Per capire
Da parte visto che battaglia una certa
Il sentenza nei confronti perché avete lo ha costretto ad azioni che abolire resti
Molto forti no e il azienda
Direi
Che conta molto sulla renderci alla sanità italiana io come professore universitario insegnato a marzo titolare della cattedra forse l'ho messo di economia sanitaria
Grazie può effettuate con
Finiamo
Poi
Ecco per cui dico nessuno vi proibì formalmente il vedere verso il basso il prezzo
Il vertice che era stato appena
Questo lo devo dire in tutta onestà replica ottavo per cui se l'avesse messo all'ordine del giorno cosa sarebbe successo il ministro il capo di gabinetto vantaggi erano già ministro organico fra risolutamente incredibili guarire
Vergogna a dirlo Ciccotti è coperto antichi due donne nella stanza d'ufficio dicendo datata tornati lei nasce questa stanza entro il comitato di presidenza formato da sottoscritto da alto sessanta il fratello dicono i movimenti selezione
Non era rivolto erano chiedo patrimoniali per loro se la Presidente in queste cose però ecco per essere proprio molto chiaro e arrivare a allora denuncia il fatto avvilito va dato certo io mi dimetto da chi
Non posso tollerare queste umiliazioni allora poi le cose ritorna in possesso d'armi arbitraria
E questo la privazione della sostanza forse qui questo questo questo episodio era motivata dal capo di gabinetto
Una gara diventa aggiunge certe siccome il comitato di presidenza
Di recente no aveva qua parte aveva assorbito buona parte le funzioni che precedentemente dalla vecchia metodologia rampe presidente
Io giustificato dal ripiegamento dalla stampa come da President riservata ma ricoprono logicamente seguivano l'episodio da lei riferito felice
Senta non so se è disposta l'altra mia domanda se Poggiolini da solo poteva fare quella lettera che ha fatto
Io credo di sì ci ha risposto così
Io ritengo visti passò dalla fatta da solo però fatto dopo essersi consultato col ministro questo non lo so
L'appoggio di perché sembra
Le volevo chiedere lei ha detto prima che fu affrontato anche in un certo modo spiacevole da De Lorenzo va ponderata da Skira queste cose qui ma lei il merito di questo discusso che ci ha illustrato proposto dal trovarsi ad esigenze la mai affrontato molte Lorenzo
No
E perché
Per la successione dei fatti non me l'hanno dato possibile io convenuto conoscenza dell'aumento del prezzo del si chiamerebbero marziali
Perché è un mio collaboratore al ristorante da la coda no ma in questo caso normativo prima e composto è stata data la possibilità o lei ha finito ha voluto o potuto spiegare vista anche la rottura di rapporti con De Lorenzo lei sumeri
A suo avviso buone ragioni oppure ha sentito le buone ragioni del del ministro delle spiegazioni ministro circa non solo a Fantozzi occasioni
Di Colle Oppio
Su questo argomento nota torna perché la mia posizione era stata quella di denunciare fa il ricevere istruzioni dal mio ministro del ministro da cui dipendeva terrà ministro dell'industria non in quanto ministro dell'industria Alberto Presidente dalle altre città
L'episodio si è chiuso così e sulla Gazzetta Ufficiale successiva è stato sono stati riammessi al prontuario terapeutico le specialità confondere radio ho avuto una reazione molto brusca da parte del dottor Della Valle ecco e quali interessano ancora accusandomi di scorrettezza
Letizia avrebbe dovuto quantomeno parlarne a perché queste cose non si fa dico lei cosa che io ho accusato in ora fermi avvertito
Chi
Dico subito il mio collaboratore arma ma avuto conoscenza del fatto avendo sentito voci un ritiene che il CIPE aveva aumentato il prezzo cronaca ed esigente vuoi cipresso farmaci e allora dato popolarità terrorizzanti ma cosa avete fatto voi del PCI mio collaboratore dell'istituto per oggetto del progetto tutto di economia sanitaria donna
Senta quello Lara introduzione del
Il del prontuario terapeutico delle precedenti specialità medicinali tornasse l'effige talpa più basso dosaggio
Fu adottato con decreto ministeriale o con provvedimento di di tipo giuridico decreto ministeriale firmata notevole della mi ha mi ascolti un attimo e con poggiolo inglesi affrontate riuscito affrontare di petto la questione sia pure in modo in in un momento successivo di rapporti non potrà dire sono sempre stati
Otto per
Salgono a
Anche qui discorso vorrei essere molto breve
Ritengo
Necessario illustrare con il precedente
Io mi occupo di sanità praticamente da quando son tornato da sul Poggio in
Subordine scusi se tribunale annulla
Contrario avviso vorrei pochi sarà oggetto di mie domande riprendere il discorso che insomma settimanale chiesto no io ci sono sono affrontate Bizzaro codificazione paventando ci torniamo dopo se l'appendice allontaniamo troppo già è un questa una deviazione rispetto alla cronologia degli eventi
Le volevo chiedere
Al di là del dato formale
Cioè il decreto a firma del ministro alla sanità non so se da chi secreta chi controfirmato chiarivamo previsto l'aumento del dosaggio eliminazione percepita
Alle saputo sa come e chi ha reso possibile questa chiamo l'operazione che lei ha ha ha poi stigmatizzato Paolo Icaro
Suppongo che da parte della della terapia la procedura questa parte architetti saltato una domanda di registrazioni specializzato da Jonathan accertata l'esibizione di documentazione clinica
Nella quale si tra suppongo ma non è passata per il CIP farmaci alla commissione prezzi no non erano a questo giovane del Brasile passa attraverso la segreteria non cerchiamo di non ripetere questa impresa volevo torna sul
Devo cercare di avvicinarmi a quelle che posso pensare se delle verità poi non la risposta non c'è o perché non si sa o perché non si capisce la domanda non è comprensibile Maniero
Senta
Tutto questo non amo un'altra domanda scusi statistiche Altinate la pubblicazione sull'altro Gazzetta numero otto e novanta quando era stato formalmente
Ho sostanzialmente approvato il nuovo metodo nominata ripubblicazione cioè nel corso uso dell'anno mille novecentonovantasei si in quale mistero rispetto alla data di pubblicazione che era
La il nuovo metodo il fatto comincia a funzionare mila centonovantuno e questo ce l'ha già detto però era già stato pubblicato sulla mi pare sulla sulla Gazzetta se Benitez in basso controllare subito cinque
In vigore nel gennaio novantuno il ventinove dicembre novanta viene aumentato il dosaggio e il prezzo del queste due specialità medicinali della figlia
Se cerchi neri quando è stato è così sono dieci decreto di costituzione della commissione Pretto farmaci
Costituita la commissione da quello che credeva in un momento dove
I calcoli presi cinque ottobre novanta
Se la convocazione del previsione
Dato che la Commissione prezzo farmaci cioè la commissione incaricata a determinare il prezzo dei fatti no incaricato a determinare il prezzo dei farmaci secondo la nuova al secolo ecco la nuova metodologia il decreto sulla nuova metodologia
Comunque possiamo subito alle spalle dalla commissione fa visto il problema
Credo che sia il il il il nuovo metodo credo
Nudo in dunque da questa a
Da questa delibera CIPE il nuovo metodo questi precetti costituisce la commissione dice vista la legge diciotto dicembre settantatré visto il provvedimento CIP numero ventinove del due ottobre Covatta ratificato con provvedimento CIP tre
Numero trentuno del ventitré ottobre mille novecentonovanta con il quale è stato approvato il nuovo metodo di determinazione del prezzo amministrato delle specialità medicinali prodotti galenici
Ecco allora nuovamente lo ventidue ventitré ottobre guiderà una allora torniamo al discorso che stava facendo in origine lei ha illustrato il mese minacce dei prezzi fino al mille novecentonovanta
Le due Commissioni paritetiche commissioni scelte puntini continua nell'altra l'assenza del brevetto che gli hanno quelli che determinava sul nel sistema o sui voli sul mercato
Le differenze in parte abbiamo già trattate ma e possiamo vecchie semplificare penso le potrà miseria lei lei le novità le innovazioni introdotte conquisto al momento almeno centonovanta quindi la diversa determinazione del prezzo a partire dal mille novecentonovanta
Cosa cambia rispetto al passato rispetto al passato cambiare sostanzialmente questo o come il dottor prevede la determinazione del prezzo delle specialità medicinali
Non solo sulla base della votazione della materia prima che rimane e verde aliquote ricerca che non rimangono perché era stato reintrodotto il breve ma sulla base di elementi più compositi partendo dalla materia prima si prendeva in considerazione il nuovo metodo prevedeva di prendere in considerazione la dimensione del mercato hanno portato collocarsi
Questo è un fattore molto importante perché la struttura dei costi dell'industria è una struttura sostanzialmente fissazione coltivatrice
Ci vogliono grossissimi investimenti per lanciare un nuovo farmaco se non altro di investimenti e ricerca il costo di produzione tra singole specialità poi in genere molto bassi
Per cui se il mercato e antidoti posto corteggiare
Nel breve periodo di grossa impresa denunzia per cui la dimensione del mercato che venga trascurato dal vecchio metodo invece è diventato un elemento essenziale per la fissazione del prezzo economico quindi la dimensione del mercato
L'agente incorporata la tecnologia utilizzata perché la tecnologia dei produttori fanno ci sono estremamente diverse il dosaggio raggio e poi
C'era una frase piuttosto sibillina i documenti non dar vantaggi in cui si diceva l'apporto qualcosa del genere possiamo leggere la frase esatta allo sviluppo industriale italiana
Il vecchio metodo era stato posto sotto
Inchiesta da parte dalla corte dell'Aja anzi era stato condannato da parte porta alla
In quanto si diceva discriminata a favore tutta italiana fatti a favore del blues italiano antico dirige potevano essere più elevate
Che no
Legga l'ipotesi di ricerca riconosciuta l'adozione preghiera ora tolte le autorità europea hanno utilizzato il pezzo come strumento di incentivazione degli investimenti sul territorio nazionale allora ecco con quest'ultimo fattore di determinazione del prezzo si voleva lasciare la possibilità incentivare l'occupazione Investimenti sul territorio nazionale ricaviamo ai francesi concorrenti quali stabiliscono penso in funzione proprio degli sforzi che l'industria fa per lo sviluppo economico nazionale
Come economista su questo punto devo dire che mi sono magari prudentemente Vergari poi divento discrezionale cosa ma battuto
Anche connota i ministri dell'industria che si sono succeduti
Perché ritenevo veramente
Doveroso utilizzare questo strumento per per per far sì che investimenti diretta proprio multinazionale scegliessero lambito dalla CIA
Ritardato paese destina e con l'insieme di questi elementi portava alla determinazione perfetto ritardato integrazione deposita il capitano d'industria cioè del prezzo ai cancelli dell'industria perché poi chiaramente serviva i partiti distribuzione riconosciute per legge capaci
Questa sostanzialmente per cui
Le due precedenti Commissioni materie prime e ricerca sono state unificati in un'unica commissione denominata Commissione Pratis farmaci io ricordo che ho fatto una lunga nota
Blocco sociale per il
Il professor Guarino Walter dell'industria in cui sottolineato coclee fosse programma delle grosse multinazionali
La a cariche organizzazione delle attività di produzione in Europa in un unico o in pochissimi impianti
Con la realizzazione di notevoli economie di scala
In precedenza le industrie erano poi obbligate a produrre qualcosa in ogni paese della
Perché ancora questo gioco ha comportato per poter europea allora questa necessità caduta allora lire corso Peter tuttora in corso un processo di concentrazione
Per le attività non solo di produzione anche dell'attività di ricerca e allora c'era il professor Guarino perché non si utilizzano coperto anche in questa funzione
Senza dirlo come fanno i francesi come fanno gli inglesi
Lea
Sa dire se nel passaggio dal vecchio sistema
A quello nuovo dalle testé illustrato si sono create delle situazioni solo chiamare delle distonie delle diseconomie delle differenziazioni
Nella determinazione o o eventualmente la remissione dei prezzi dei farmaci tale da determinare un lavoro della corte della commissione prezzo farmaci permillare
Sono assolti differenziale fanno velocemente signor giudice certamente
Come ha come ho già detto col vecchio metodo non solo era possibile avere prezzi diversi cioè specialità uguali specialità ed è
Ma era necessario si tratta se si trattava di prodotti innovativi aprire dei prezzi diversi
Ira necessario l'ira voluto dalla legge capire
Perché il prezzo dello scopritore del farmaco da ripetere tutto il corredo scoprite doveva essere superiore rispetto al prezzo dell'industria copie ritiene
Bene
Col nuovo metodo dopo l'arresto reintroduzione del brevetto queste esigenze della però c'era tutto il passato da amministrare allora nelle norme transitorie e finali della direttiva che impone il vecchio metodo sì
Il poneva al CIPE di ripetere gradualmente le situazioni pregresse in maniera dei farmaci intelligente ad essere oppressi ci tecnici
E i farmaci simili avessero trentino molto sta insomma sorpresi analoghe
Ora a
A questo proposito
In più occasioni agli inizi del tutto che si sono succeduti
Perfetti per piccole note ricordando questa necessità però non ebbe risposta alla fine ricordo sotto il ministro
Battaglia
FG una nota capo
No scusate che sotto il ministro Bodrato fece una nota al al capo di gabinetto chiaro scusi piccolo caute
Pari novantadue
Feci una nota al tatto di gabinetto presidente del Consiglio di Stato Salvatore
In Kuwait suggerivo le modalità che intendevo perseguire per procedere a questa azione iper lamento dei prezzi Tabacci uguali Tretti uguali
Ora a
Io proponevo i eliminare vestito da angioletto
Nel giro di tre anni
Partecipando differenziale tra gli altri Vittorio nell'ambito no
Arnold permetterà l'illusione di ristrutturarsi no ecco Lord ministro prova potrà dedizione direttiva debba essere contenuta nel fascicolo depositato presso il Tribunale dei ministri curative tirati in cui
Davanti cui
Tuttavia questa operazione
E estivo allungava il periodo da tre anni
Periodo che l'eliminazione dei differenziali di prezzo da tre anni
A quattro anni ricordo che fu un lavoro lunghissimo cioè
Perché si trattava di passare previsione dichiaro di specialità medicinale
E lo facemmo dapprima sulle specialità medicinali che rappresentavano nuove Coppi
Cioè
Richieste di registrazione dei nuovi farmaci che avevano già un farmaco
A identico in coperta
Perché dicono non possiamo ignorare questi fatti patetica poi
Si fece per tutta l'azione su tutti i farmaci potrete superiore a dieci mila lire
Ma la proposta quando lasciai la commissione si è ricorso pallidi giudiziari in corso l'operazione di
Calcolo di questi differenziali e quindi riduzione dei differenziali per i prezzi inferiori a dieci mila lire
Ora queste operazioni di riduzione del prezzo dei farmaci però Irpinia mille novecentonovantadue novantatré però posso esserlo circolate tante
Forma Volo novantatré mi scusi novantadue novantatré
Con la prima direttiva si riduceva il venticinque per cento per
Per il Venezia
Con la seconda l'anno successivo effettuato un ulteriore venticinque per cento
Le autorità poi
Si sono succedute può aver luogo hanno annullato certe operazioni di riduzione questo è un fatto che la stampa e non è stato riportato dalla stampa
Questa sono state annullate
Per cui tre oggi se modestamente lo dico però dico con tutta franchezza la mia Commissione fosse stata in vigore e oggi ad essere
Accettato più
Dico la mia Commissione opzione che presiedeva insomma no oggi il prete di molte specialità medicinali sarebbero inferiori a quelli che sono
Sa dire come mai non è non è contro non è le autorità abbiam fatto continua posso vedere quanto c'è scritto sulla Gazzetta Ufficiale vanno in tribunale riconosciuto perciò
Assurdo dice questo cosa molto importante che invece non non mi stupisce che non non siano conosciuta perché la stampa non ha riportato assolutamente nulla otto queste frange
Andando al cuore delle cose possibilmente
Ecco allora la prima deliberazione è stata prezzi spezzata è stata del venticinque giugno novantadue
Gazzetta Ufficiale serie generale numero prima deliberazione presa cresce riduzione riduzione si va prima il giudice che voce sassi quella prima direttiva del la prima riduzione del venticinque per cento stasera
E allora leggo solo intravista Pietro debba per rilevante ho detto alla prima riduce vicino ai cinque giugno novantadue provvedimento CIP numero nove mila novecento novantadue
Pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale del sedici sette novantadue cioè luglio novantadue serie generale numero centosessantasei
Allora viste viste distano lei con le le già presidente Vitale intere parti essenziali il processo di annullamento dei differenziali di prezzo delle specialità medicinali in cui all'allegato a
E articolato in quattro interventi
Con le seguenti cadenze meno del venticinque per cento dal giorno successivo a quello della pubblicazione del presente provvedimento sulla Gazzetta Ufficiale
Meno venticinque per cento del primo luglio mille novecentonovantatré cioè l'anno successivo meno venticinque luglio venticinque per cento dal primo luglio mille novecentonovantaquattro poi meno venticinque luglio dal primo novembre
Dal primo chiedo scusa luglio mille novecentonovantacinque presentato il primo provvedimento
C'è tutto l'allegato con tutti i preti diminuiti del venticinque per cento
Poi c'è stato un secondo provvedimento che riguardava le specialità ancora specialità coppette inferiore come dicevo allora a decorrere dal giorno sorge il dubbio il processo di annullamento questo secondo provvedimento
Pertanto ed Elisa
Deliberazione cinque febbraio mille novecentonovantatré
Pubblicato sulla Gazzetta ufficiale
Che non riesco a leggere i numeri perché una foto con quell'altra nota cielo
Ce l'ha pericoloso che oggi dovranno centonovantatré provvedimento circa due mila novecentonovantatré
Dotato di pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale non riesco a sono importanza personaggio identici se riesco a leggere bene venticinque febbraio mille novecentonovantatré intoppi burocratici
Perché dato che già si diceva ancora il processo di annullamento dei differenziali di prezzo dare spezzetta nuova serie di specialità
Specialità medicinali in cui era legato a è articolato in quattro interventi palesemente cadenza meno venticinque per cento dal giorno successivo quello della pubblicazione del presente provvedimento esulta per l'ufficiale pioggia
Poi di colpo di gusto dello studio corrispondere una richiesta rammentano
Vertici zero meno venticinque per cento dal giorno successivo a quello della pubblicazione del presente provvedimento sulla Gazzetta Ufficiale
Poi meno venticinque per cento del primo febbraio novantaquattro meno venticinque per per cento dal primo febbraio novantacinque meno venticinque per per cento dal primo febbraio novantasei
Poi
Perché sotto il tragitto il prezzo sì
Poi son cambiati isterica
Perché cioè parlare il ministro delegato del ciclo il caso visto che l'ha proceduto a tutto questo la sanità credo
Sia una nuova prese di posizione da parte del CIPE aggiunto del comitato interministeriale il prete considerato l'urgenza eccetera eccetera
La riduzione dei prezzi dei farmaci prevista a decorrere dal primo luglio mille novecentonovantatré dal provvedimento città
Numero nove del venticinque giugno mille novecentonovantadue
E sospesa fino al trenta settembre novecentonovantatré inserita una prima sospensione della secondi per ripresa a settembre novantatré l'operazione pezzo vediamo quest'ultimo al gusto con arguzia Turchetta
Trentasette a no fino al trenta settembre ma ebbe il la parte trenta giugno trenta maggio centonovantatré
Poi successivamente ancora
Visto che di solito dunque questa e calze ufficiale
E quindi veramente non riesco a vedere data trenta settembre mille novecentonovantatré
In cui avrebbe dovuto scattare a Tripoli senza soluzione di continuità allora quindi provvista decreto legge tra considerato che la riduzione del prezzo imprevista decorre dal primo ottobre mille novecentonovantatré comporterebbe ulteriori aggravi al settore farmaceutico
Considerata l'urgenza addirittura convocato la giunta circa città completo considerata l'urgenza la riduzione dei prezzi prevista decorre dal primo ottobre novantatré è sospesa fino al trentun dicembre idee novecentonovantatré
Poi quel modello
Queste perché a settembre del trenta settembre dice la riduzione dei distretti per i farmaci prevista a decorrere dal primo ottobre novantatré è sospesa fino al trentuno dicembre novantatré
Qualche albero dall'associazione dei consumatori e ha protestato questi provvedimenti allora la deliberazione tredici novembre mille novecentonovantatré
A chi chiedo scusa è intervenuta l'associazione dei consumatori che ha fatto ricorso al TAR contro queste sospensive
Il ricorso al TAR è stato vinto dall'Associazione consumatori credo che sia stato l'associazione Codacons
Allora
Il ministro allora in carica sempre Savona è stato costretto sedici novembre mille novecentonovantatré
Ad emanare una nuova deliberazione
Provvedimento CIP quattordici mille novecentonovantatré così dice vista l'ordinanza personale amministrativo nel tradizionale del Lazio numero ottocentosessantuno del tre novembre mille novecentonovantatré che accoglie domando di sospensione dell'esecuzione del provvedimento CIP numero tredici del trenta settembre novantatré ritenuto eccetera eccetera eccetera eccetera delibera decorre dal giorno successivo a quello della pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale
E fino al trenta giugno mille novecentonovantaquattro i prezzi per specialità medicinale in cui all'elenco allegato sono modificati così come riportati nell'elenco spesso
Quindi ha dato luogo alla seconda rivoluzione queste aziende
Dal tribunale amministrativo successivamente però è intervenuto un provvedimento che regge in cui si sono accusa tolti i già previsti ulteriori diminuisce il prezzo data che la commissione allora da me presieduta arriva imposto anche la revisione cioè calcoli analoghi a quelli descritti per i prezzi inferiori che non abbiano potuto essere presi per ragioni del in considerazione non solo ma la commissione aveva in programma degli tutto questo l'autorità
Sanitario autorità
Della città
Era avvertita avere in corso l'azione il allineamento dei prezzi dei prodotti finiti
Perché era glottide servizio presi quindici per prodotti uguali de circa i prezzi conformi basta valutato dal dalla delibera CIPE
Ci sono
Tutto questo è stato completamente bloccato
Se il signor Presidente mi permette posso fare una chiosa osservazione questo leggevo ieri sul giornale
Il provvedimento già approvato portato
Carica Pete
Consistente nel far pagare differenziali di prezzo di prodotti uguali altro stupratore
Tredici quella per gli altri prodotti uguali è stato sospeso
Questo genere
Sì perché i provvedimenti potrà dati non ce la siamo soli sarebbero braccio scusi un attimo volevo chiedere questi provvedimenti di sospensione
A firma di chi era
E comunque da quale autorità provini la Roma dunque erano a firma del presidente delega del CIPE ministro dell'industria però erano approvati dal CIPE all'epoca composto da ministro della giustizia battaglia poca da Ministro della Sanità De Lorenzo
Quelli di sospensione quest'opera non so no no no no no la domanda allora no e allora autorità era sempre formalmente al tre per cento le era ministro ottagonale era alla alla
All'industria
E forse Caravà
Forse tanto sicuro Okada comunque era sempre un provvedimento il Prodi metto a firma del ministro l'industria il quale ha delegato a ceppi di concerto con altri ministri tra cui quella serata
E il pavimento legislativo che lei ha detto che ha bloccato tutto diciamo è stato piuttosto proposta
Però non lo so
Gli ascolti un attimo
Mi mi è parso di capire quella domanda è questa che questa operazione questo lungo lavoro che parte è stato fatto e si accinge comunque a fare la commissione prezzi fatti da lei presieduta
Era sostanzialmente se ho ben capito lavoro di lamento verso il basso dei dei trentasette non chiami
Solo verso il bar verso il basso
Satire
O perché lo accostato di fatto o perché è un fatto di logica elementare
L'imprenditoria farmaceutica competitiva quest'operazione se spingeva perché si fascisti cinico si attendeva che si fa Oswald assente avanti quest'operazione o se invece e un interesse contrario
Signor ministro Pirelli
Il gradimento
Piovuto tra gli affettati vuoto anzi proprio all'altezza del passato data da da non andiamo al Walter all'ospedale abbiamo voce
Dicevo
Il la mia immagine
Nei confronti dell'industria che conta
Chiedo che credo che essere chiaro dicendo questo due-tre contava eccetera Turchia
Quantitativamente rilevante sul mercato
Quindi forte anche come capaci a azione
Politici sugli aspetti economici sulla sulla sua Confindustria tutto insomma
Animati realizzata procurandosi a seguito di alcuni consiglio dato il resto dell'indulto che poi consiglio che poi venivano risapute talento greche sequestrata completamente con questa con questo provvedimento riduce il fatto di tutto per
Parrocchia per ritardare il più possibile
Direi disse che il ricordo c'è stato da parte del ministro della sanità
Un incentivo
Ministro dell'industria a all'approvazione di questo decreto chiesto per la fretta rivisto dal segretario ministro De Lorenzo questo lo devo dire per tutto e per tutto a metà e questo lo seppi non ricordo più stretta
Dal segretario scientifico così detto segretario scientifico del PD sulla taglia professor Muzio credo che Buttiglione abbia detto
Un o dal capo di gabinetto insomma no che l'operazione era comunque anche
Da dal ministro della sanità carica comunque Pietrasanta in carica allora era acquisto colonizzati approvato riservare questi provvedimenti certo Trezzo
Gli ascolti
Al di là di questo lungo lavoro di gli lamentoso il passo dei prodotti preesistenti
Io
I compiti del della Commissione da lei presieduta erano qui
Parte dei compiti del CIPE farmaci Commissione presso i farmaci attraverso le parti allora due volte che sostanzialmente oltre questo tema citato che era quello di
Per fissare il prezzo dei nuovi prodotti di cui si richiedeva da parte dell'industria la registrazione e chi rivede i il prezzo distingue riprodotti vissuti istanza vende industrie benissimo terza funzione fiera del CIPE ministri era quello di ritenere
La generalità del prezzo dei farmaci verso l'alto verso il basso secondo trattamento dal mercato osservato dalla necessità di contenere la spesa pubblica e così
Scusi ma Giovanni Pierluigi da se ho ben capito il russo istanza di parte questa terza d'ufficio verterà d'ufficio da parte del città
Su questa terza via Commissione buoni rapporti non era presenta la somma sa chi era competente che lei sappia guarda quegli aumenti generalizzati da frasi infamanti e venivano dietro istanza dell'associazione industriale perlustra faccia da Farmindustria varie scriveva ministro documentava gli aumenti dei costi dell'aumento del costo Della vita l'aumento del prezzo al lettore e così via e file si decideva appartamento ecco io mi son sempre battuto per a livello di profilati al ministro dell'industria
Un aumento rilevante Beppe
Molto pass perché il prezzo dei farmaci registrati in Italia intanto termini reali diminuendo tante a seguito degli aumenti praticati nel tempo sono sempre stati inferiore al tasso di inflazione
E questo cosa comporta non comportano come si riteneva un purista
Molto spesso comportava l'effetto opposto perché perché i farmaci venduti a prezzo più basso anche sedere qua era perfettamente ancora colto Walter dev'essere perfetta non ci arriva vere estratti Maria ritornato
Convento anche sepolto fare che non venivano di fatto più commercializzati perché erano più remunerative due c'è allora si è costantemente assistito altro gesso di mutamento
Costante lento ma costante nel tempo beffa il fatto che tutti dai farmaci
Ai farmaci nuovi il più recente registrazione aventi come tali sentono un prezzo più elevato in quanto prima giornata
Ora l'aria e si era ancora adesso
Se si aumentano i prezzi molto bassi si dà la possibilità di industrie che riproducono che producono questi prodotti direi metterli in commercio e sostituzione dei prodotti che costano molto di più quindi l'operazione di aumento dei prezzi bassi anziché aumentare la spesa pubblica avrebbe avuto un effetto di petto posto di contenimento dalla spesa pubblica ora Pietro feci fare che notte innanzitutto in questo senso
Per il pane conserva presto e ritratti questi insistenze poi collaborate anche corroborate dire anche dai giudizi di altri esperti si fecero paio di provvedimenti in cui l'aumento dei prezzi fu
Generalizzato dei prezzi qui non c'entrava nulla ripetono correzione presto farmaci fu decrescente con l'aumentare del prezzo in altri termini
Gli aumenti percentuali più elevati erano per le classi distretto più vaste
Armati appartenenti alle classi ripeto prima
Poi con l'aumentare il prezzo
Per i farmaci incremento attribuito andava riduce conservativo decrescente da sé
Questo davanti era in sintonia con la sua tesi
Targato professore quando lei ha assunto la presidenza la Commissione prezzo farmaci
Con riferimento ai primi compiti istituzionali del della Commissione stessa
Cioè l'indicazione del prezzo delle due specialità medicinali esibizioni di quelli del prezzo di quelle preesistenti
Lei troppo se ha fatto una ricognizione proposito seppure prossima
Molte tracce molte pratiche ultimo poche pratiche
Di qui istituiti giacenti presso la Commissione cioè che il lavoro c'era da fare
Devo dire che per quanto riguarda la determinazione
Tecnicamente si dice del primo prezzo ottimo prezzo cioè del prezzo di nuovi prodotti sui culti richiedeva la registrazione
L'ammontare di lavoro parliamone tempo perché è arrivato alle domande ministero dello Spettacolo
Però tutto sommato era possibile mantenere iscritte che come prescritto dalla commissione ho sempre osservando che l'avrei chiesto con disegni di legge primo arrivato
Prima pratica arrivata prima servita già in atti ma nello c'era erano erano scusi fra un attimo sulla una domanda era erano flussi variabili nel tempo di domande ma erano voluti ovunque
Quando il peggio che le possa quantificare ma dico c'era molto popolare c'era abbastanza lavoro patriarca Commissione serviva c'era della ricambiato inglese
Questo non ricordo stesi su questo punto cinque su questi primi pezzi forse arretrato parte io assunsi la presidenza Sarkozy
Prezzo fa
E il criterio dall'eseguito per la trattazione delle pratiche
Studi c'era parto per
Conta introduzione del nuovo metodo
Sono dei corleonesi
Daniel funzionamento per ed è che Commissione mix all'inizio del funzionamento della nuova Commissione non rilevante possono essere precisissimo andato criteri verbale l'ultimo verbale commissioni primo verbale occhio però quanto meno di costruzione
Cioè sei mesi senza che operasse nella vecchia e la nuova Commissione grosso modo posso sbagliare
Va però se non sul piano ma io suppongo dei quattro anni diciamo preservarli riguardano gli otto Pinto Saccucci era sicuramente tra
Però il grosso arretra che c'è sempre stato riguardava la seconda
Cioè leghista se di aumenta o del prezzo del serietà Gianco
Resto perché perché insomma
In occasione di ogni provvedimento di aumento generalizzato del tre
Era stato stabilito come transizione occorre
Vera e propria porta
Tutte le istanze di aumento di prezzo esistenti
E avessero
Senso che si diceva benissimo avete Castro Mitridate fatti avete chiesto del cinquanta per cento l'abbiamo dato il perché come abbiamo
Uso un linguaggio molto chiedo scusa ma Beretta
C'è una nobile trovandosi
Allora cosa succedeva è mediatamente dopo il provvedimento di aumento generalizzato i prati farmacista industrie immediatamente nella settimana successiva arrivavano da cento duecento citate più mentre il prezzo quei due perizie avevano chiesto un aumento del cinquanta per cento dotato del tre per cento
è risibile tornano per cui per quanto riguarda le istanze no possibile applicare il criterio cronologico
Per la prima pratica arredata private allora scusi Serafino va bene quindi per la prima volta il del la prima al tipo di pratica lei ha seguito la che dare il primo arrivato primo primo tra io e il comitato di presidenza Allegri sempre cioè invece per le seconde sono dicendo era possibile applicare questo criterio perché
E perché arrivando blocco dopo i provvedimenti generalizzati ribrezzo arrivavano centinaia decibel decine perciò dal quattro giorni ha
E c'era questo popolo di materiali
Poiché delle direttive politiche
Ma c'erano delle
Donne preziosi tecniche politica
Che ostativa la trattazione in aula lasciando il criterio cronologico no ma
Computer patologico alla conto alla
E apre riconsiderazione interi il momento di la politica ma cioè di farle di carattere ripeto alla commissione era già molto occupata tende
Mancava quel tempo materiale
Secondo
Ogni volta che gli attribuiva un aumento di prezzo
Autoprodotto slittata illude distante dieci e umiltà altre industrie si precipitano a a atti però interprete anche per le loro ospitalità
E poiché era proprio questa preoccupazione dell'autorità politica di ronda posto quindi presto avverte l'Italia è sempre stato facile dare prezzi elevati a nuove specialità molto difficile
Rispetto all'Italia e allora scatti missili difficoltà qual è c'è c'è stato perché io ho adottato se c'è stato un ticket ad oggi c'è stato perché ho subito io più volte a ancora quando ero presidente della Commissione delle
Mi rivolsi a capo dipartimento d'allora che la ricordo ancora presidente dal di una sezione del Consiglio di Stato Luigi Longo
E il ministro l'onorevole Altissimo io dei costi allora chiedendo
Ministro dell'industria ovviamente al difensore sicurezza delegato del jet divorzierò chiede sto Beitelli direttive
E i criteri per la selezione sta
E ricordo che non potesse lei non può torno anche racconta presidente Ruperto presidente l'unico responsabile dell'ordine del giorno corretta metodologia
L'inglese che la fissazione dell'ordine del giorno che non compito specifico del Presidente chiedere si rifiuta di fissare l'ordine del giorno scegliere pratiche da trattare quelli dalla
Avete
Compito specifico del presidente e ricordatevi fece l'esempio del tribunale presidente del tribunale
E tra
E lei allora io insistetti per avere quanto meno dalle direttive
Lui quindi
Mi propose di riconosce la materia dia qualche suggerimento per
Ministro allora
Ricordo ricordo che proposi queste tre
Farmaco non più reperibile sul mercato
Dopo passo
Sanitariamente ritenuto importante
Sorta casi in cui il ministro della sanità è intervenuto sulle isole prego avvocato quanto resta da accertare acquisto Donat Cattin promettere tutte per fare alzare il prezzo di un prodotto contro l'anemia mediterranea non ricordo il nome del prodotto
Perché non si trovava più questo pezzo questo particolare esercizio prezzo molto più basso che all'estero arriva focaccia
Corsisti di farmaci dal riporta la Grecia addirittura e rastrellare ha prodotto ricordo che telefona presidente della sorge darci pace ai fini e si chiamava Giuliani eccetera io capisco che voi avete le vostre quote Inghilterra
Però non fate scarseggiare prodotto entro
Fatti per cortesia vertice noi forniamo le farmacie accompagnata al patibolo rastrellati allora primo criterio avevo suggerito questi come secondo criteri no
Senta economista Tiengo
Farmaci
Chi a causa del basso prezzo non posso non possano essere esportate
E che invece sarebbero suscettibili di esportazione cioè sport azione cuocere produzione colpire Investimenti colpire faccio occupazione vuol dire equilibrio dal bilancio di pagamento
Terzo industrie difficoltà non so se voterò descritte con questo avviati proprio scritte questa
L'ordine era proprio rovesciando prima era
Industrie difficoltà ma per inefficiente
Ma e livello medio mentre i loro prodotti era particolarmente
Cosiddetti collaterali costa Porta a Porta
Perde viaggio con cassa integrazione per i lavoratori e così via
Ora questi tre e cominciato del tutto in difficoltà sarebbero esportazioni per passare poi prodotto sanitario importante
Credo che hanno formato oggetto di direttive del ministro dell'industria adesso scritto a metà riscritto cito
Oggi ministro che succedeva decadrebbe modificava verbalmente
Mettiamo parole diverse insomma però sostanzialmente questi tre i temi da me suggeriti ricordo ancora al al presidente Luigi Longo
Sono
Detta criteri per la trattazione delle piste Primaluna anziché la prima grazie come si attuava nella pratica poi questo giunse la gente non so c'è questa questo questa la la scelta la individuazione delle delle delle pratiche come voi veniva fatta in casa ecco devo dire trenta anzitutto che il problema è diventato veramente
Pregnante
Assillante
Con la riproduzione del rap Farmacologia perché come metodologie alle imprese potevano dire per gli ospiti surrettizi ribrezzo puntato sul campo ci sarà compito tutti adesso sarà più possibile allora effettivamente e richieste di aumento di Trento i prezzi dei prodotti già in commercio sono notevolmente aumentati
Arrivano delle tradendo vigevano guardate che io ho messo in cassa integrazione ove ho fatto richiesta di mettere in cassa integrazione trecento operai perché è questi prodotti foto diventa
Oppure delle industrie ricordo ecco vestito stimoli inforcato specifico Fitto stimoli data
Venne da me
Pur rappresentati dalla società il quale dice noi non riusciamo più a esportare questo prodotto
Registrato di un'America Latina diversi Paesi d'America Latina non riusciamo più a esportare perché a questi prezzi così bassi
Troviamo portatori
Se contraddittorio ricopre attivarsi importatori avrebbero tutto da competenza no perché poi imposte in Italia paese d'origine serve da base per la fissazione del prezzo per produrre del Paese importatore
Allora presto parte d'Italia qualche prezzo passo in Argentina
Presto il cuore rapirlo avvenivano così allora io so che chiedeva in questo caso documentazione
Riprese io avevo comitato di presidenza e con l'ufficio del CIPE stabilito proposto questionario credo Italia anche per ottenere il primo prezzo
Tutta una serie di intitolato
Purtroppo devo dire che ha mandato il lavoro il controllo delle logiche tra virgolette dal fatto che speriamo in ufficio Riaz
Il controllo del risposta ultimeranno sottoscritto sì ma quindi in concreto
Chi è che individuava le pratiche da trattare per con precedenza rispetto ad altre il sottoscritto col comitato di presidenza
La Commissione e poi io
Sempre se in questo documento
Impedire che praticamente non sono stati
Sotto dell'ottanta
Li sottoporremo
Al segretario del partito dell'industria e a da poter capire
Per avere un supporto ministro dell'industria presente delegati decisiva alle anche dove
Vede cioè faceva parte delle sue funzioni istituzionali di sorreggere un'industria dall'incontro in tutte le difficoltà l'aumentare l'occupazione rischia di Marcuse all'epoca del ministero battaglie c'era il segretario col quale egli si rivolgeva a cui sottoporre questo ecco devo dire gatto delle pratiche ripresina protesto precisa difesa battaglia il destino potessero
Quindi
Mentre l'ordine del giorno
Per le pratiche diciamo ordinarie e quelle relative alla fissazione del del primo prezzo Office autorità di presidenza e loro
Con
Dettaglio ai copista nella seduta precedente premier di questi potessero ritirare detraibile studiarsela
E l'elenco dei farmaci tra i la cui revisione ed emettere richiesto dal due mila la se sempre sottoposto alla persona designata dal ministro dell'industria potrà
Quindi per quanto riguarda abbiamo quindi un prete accordati
Sandro ministro dell'industria era onorevole Battaglia biopsie per mostrati al professor Burgio e allora e allora e allora torrone
Certamente concreto Muzio da un lato e guarda all'altro o arrivano tra virgolette un potere di voto cioè detto poteva docenti infierire e modificare
Una sua scelta la sua indicazione circa l'ordine per questa sì questa no Matthew questa anziché l'altra o no non dovete legalmente no disastrosi successiva propendono per
Devo dire altre cose che
Il professor ultimo l'onorevole Bianco attuale sindaco vento bianco l'attuale sindaco di Catania attacca ecco era collaboratore era segretario politico diciamo del attacca
So che mi chiese direttamente e polvere chiese Muzio utile ha parlato per poter giocare richiede concerti mettere all'ordine suoi ritrattare delle pratiche che riguardavano
Un'azienda contro di me una multinazionale con stabilimenti di produzione critica Sicilia perché diceva che ripete rischia che aveva che aveva bilanciato di togliere impedimenti tradire Ceccanti porta via dei Piatti dalla Sicilia portarli all'estero
Credo di ricordare che forse la stampa
Però però
Però costo sbaglia secondo questa richiesta secondo anche perciò poi richiede a documentazione
La sanremese per la Provincia nitrito letteralmente scritto cianosi sedici anni
Dagli atti risulta
è coperta credo sia questa fatto quasi sicura ci sono stati altri casi in cui Musio porno troppo esigui tirate Varrone comunque modi in cui gli hanno
Chiesto il punto di trattare una pratica che lei non l'aveva previsto perché lei concretamente scusi avevo chiesto come funzionava cioè le andava come lei ho già pronto e suggerimenti o lo si concerta passi io andavo con questi signori correre quarantotto provvisorio eccetera come arrivava Pedrengo provvisorio
Contabile lettere documentazione dell'industria
Partirà una lettera di un'industria in cui si diceva per esempio
Si paga il mio prodotto non è più irripetibile perché
Dato parlate di contro distribuito presso le farmacie viene ritirato dalle scusi un attimo ma questa per esempio prodotto dalla sui bagagli i propri la pratica veniva prelevata un gruppo di pratiche
Questa prima operazione dice Rizzo invece la faceva lei allora come ho ricevuto la lettera dalla serata dalla data d'entrata ci pagati i bagagli
Non ricordo più se c'era stato da un intervento di carattere tecnico dalla sanità purtroppo abituale
Come vite prima segnalazione o da domani da tempo dal presidente della dalla chi paga c'è Savigno generazione trattata questa pratica infatti questa pratica del
Queste ricerche prodotto
Non è più reperibilità per l'anemia mediterranea non è più reperibili in Italia
Perché il prodotto e venduto un prezzo così vasto che viene regolarmente rastrellato dai grossi esterni e si diceva in particolare dei cosiddetti proveniente mediterranea è particolarmente diffusa come l'Italia e Sardegna allora non si trova come mi arrivava queste segnalazioni io chiedevo alla segreteria chi tiene dico c'è una pratica questa fattispecie Belletti pagai che riguarda questo prodotto non ricordo salita
Ecco allora loro mi dava una pratica
Allora io
Ho scrivevo chi paga il pizzo documentate le vostre osservazioni oppure sul la lettera già sufficientemente documentata équipe abbottonati parte la si paga anche nelle tecnico e poi mostra ai piedi del comitato di presidenza mostravo al
Il ministro delle vecchiette forme isolamento ministro dell'industria come autorità competente
L'impatto dell'industria farmaceutica in fatto di prezzi poca presidente delle altre
Quindi erano pour parler informano il però non c'era traccia scritta di questo non c'è traccia dell'ascesa di questo iter perché ero lettere precedente la tratta stretta dice
Vorrei porre verbale c'è il verbale finale quello ufficiale volevo chiedere oltre alla
E indicazione della
Della Cialente questa industria poi segnalata anche dai insomma bianco professor Guzzo che ha fatto altre indicazioni al tempo in undici dodici corda i nomi dei singoli rese impossibile ricordato il fenomeno che aumenti d'altro canto dodici nuovi da industriali
Mi hanno chiesto in maniera
Più o meno per la parte più o meno pacata direi tutti in maniera abbastanza però perché poi
Mi sono sempre assunto formalmente ma anche sostanzialmente responsabilità
Che cosa bellissima mi raccontarono detto interesse di questo prodotto perché indurli a e dite che questo prodotto un prete particolarmente passo che non può ad esempio esportarlo perfetto e basta allora in questo caso io chiamavo lui gara convocavo cuore
Chiedo scusa documentato che perché non potete portare questo prodotto allorché portare i prezzi a letto i prezzi unitari così gli aveva vieniti apertamente ma segnalazione di questo debutto venuti anche da ma ricordo ancora una volta dalla Presidenza della Repubblica che non aveva avuto dubbi Presidente Serpico veramente e chiede che funzionale cose ma che c'era un'impresa anche in sofferenza chiedo scusa
Ricorda sempre nuovo incredibile ma è la verità non ricordo più neanche l'azienda per carità concreto questa erano richieste di trattare le pratiche ovvero la richiesta di Teresa e quindi di di situazioni che erano incresciose
Todini però tutti i richiedenti hanno sempre motivato con motivi oggettivi cioè professor Murgia così l'occupazione ma dal profano domandato a questo a ricordare che le fa la domanda
Queste richiesto segnalazioni da più parti dieta appare pratiche dirigente che interessava un situazioni di effettivo difficoltà cresciuto
Ero pratiche che erano già state portate all'attenzione del CIP farmaci cioè che comunque erano già state presentate
Erano pratiche almeno in qualche caso esisteranno sempre le distanze perfetto le stanze allora scusi se Polito le ha detto io dopo però se ha verificato che era vero quello che mi si diceva cioè o almeno comunque la vita documentava
La situazione difficoltà in cui versava o il problema del fard e così via com'è che queste situazioni erano sfuggite alla al suo esame preliminare visto che si trattava di pratiche che non erano poi chiaramente contenute in questo elenco informale che le sottoponeva Curzio può far rumore e così via
Signor presidente
Le le pratiche esistenti le domande di aumento di prezzo esistenti erano sempre parecchie centinaia io non l'ho mai guarda
Sono andate studiando una e chi lo faceva lo perché ufficio
Segreteria del in particolare c'era una persona che era preposto a questo servizio per
In particolare c'era guardi birilli purtroppo c'è una situazione abbastanza speciosa perché c'era una persona che va a formare responsabili c'era situazione che era però persona assolutamente K
Capo di cento capace mente incapace
Toh varato un titolo
Insomma non è non è farmacista nel collegio
Ci sarà una e e poi c'era invece una persona molto ci ha raccontato per proprio ieri si presenta telefonando dopo il provvedimento deliberazione telefonate un amico critico d'arte ma ha fatto una brutta notizia porta la dottoressa ma certo dottoressa la gente
Che era competente tutto l'entroterra quale chiedevo anche tante volte di darvi i piedinatura dei prototipi dobbiamo ordine del giorno prodotti
Di cui era richiesta la prima determinati la determinazione del primo prezzo
Della natura prodotto per poter un pochettino alte commessa di commissario nominare
Quindi scusate se ho ben capito quindi ha detto che non ho mai varcato ma chiaramente le pratiche di questa prima selezione individuazione delle pratiche da trattare con priorità rispetto ad altre per la riduzione del prezzo
Ha materialmente effettuata dai singoli componenti la segreteria che diciamo l'ufficio amministrativo
Come o no effettuare però di fatto le cose andavano tutti arrivano le pratiche le pratiche venivano archiviare le e restano lì dormivano
Ecco che ho dopodiché quanto io trattavo le codifiche opera pochi si segnalava un'industria in crisi
Un piccolo allora chiedevo la segreteria per favore guardate pratiche deciso altri due per lo meno spesso situazioni per la criticano questa sempre in occasione di una nella compilazione di questi elenchi
Ho capito
Ok poco capito che è stato fin troppo chiaro però volevo dire la formazione della poiché le segnalazioni che ha detto erano successiva alla formazione l'elenco provvisorio da parte da parte sua cioè lei portava l'elenco provvisorio ce lo portarono guardava fido comunque semplifico e lui ci diceva beh mi sono cinque ditte di copie però manca questa stessa ditta allacciava lite che verso la sezione difficoltà
Alla formazione di primo elenco provvisorio quello barchessa in più per i primi cinque litri come si giungeva sempre sulla base di segnalazioni
In senso puro voglio dire o sulla base di segnalazioni di estranei per rispetto letti o sulla base di segnalazioni della di del Bari oltre aver depositato la domanda siamo portati dalla domanda che ho seguito a questo la situazione
La situazione sta diventando drammatico allora spiega che ha l'ambizione perché la situazione io visto che istruttori dottor le dico io ricordo anche il ministro letta Bindi sono attenzione interrati magari che
Oggi con l'altra
E i fatti pagare in Italia dinanzi al PD
Togliere il ridurre gli investimenti perché aveva grossi programmi d'investimento quindi dà l'altolà di Napoli
Allora riviste guardate gli apparecchi proprio parecchi istante guardate Pizzetti con il rito ridurre notevolmente perché i prezzi sono troppo bassi addetti pagati a
Coperti prodotti suo
E io me lo disse
Perfetta buonafede
Erano previsti
Questa assegnazione chiamiamola così in perfetta buona fede poi non ebbe seguito tra l'altro perché poi
Va osserva troppo tardi ma il ministro battaglie le ha mai fatto segnalazioni personalmente oltre a quelle già nota dai suoi collaboratori
Non ricordo il ministro battaglia notti intere
Della cosa devo dire
Non ricordo che battaglia cioè a me personalmente non ha mai segnato può darsi che l'abbia fatto tramite parola tramite ucciso ma devo dire che anche Perrone
Ci invitava a guardare queste facevate l'osservazione che ha delle domande
Perché è questo prodotto ma ci sono altri prodotti Carlo direi era un po'l'aspetto rivestiva un po'
Esercitano a quello che era ruolo il suo ruolo di capo di gabinetto
Scusi ma c'era margine discrezionalità nell'applicare queste direttive per la scelta delle pratiche
A trattare nell'ambito di fra i criteri suggeriti ci ha
Lei ha detto che lui ha cercato di ridurre il più possibile questa discrezionalità che le cosiddette poi ho cercato di applicare questi può darsi che abbia perché è spaccato
E compagni
Scusi lei ha detto che più volte a sottoposto questi elenchi provvisori al ceo ricevendo poi anche indicazioni tabù se sentite dalla
Mai capitato
Che nel presentare questo elenco Accursio lei anziché Nunzio abbia segnalato
A allo stesso Muzio prodotti determinate pratiche magari proprio quelle che l'elenco doveva avere una priorità rispetto ad altre e se sì perché
Signor giudice
Queste pratiche
A mio modo di vedere per questi motivi devono essere prioritariamente per
Credo che ci voglia un altro
Esiste poi dico ecco però io dico quando dicevo questa pratica deve essere trattata perché
C'è un duetto che non sa esportare questo prodotto prezzo troppo basso
A carichi erano anche altri illustri nella medesima situazione
Però a me non era stato portato no non era venuto a mia conoscenza io chiedevo agli uffici dibattito altre pratiche altri due o anche questo lo chiedevo informalmente per lavoro normale si svolgeva alcune volte l'ho anche in occasione
Di un elenco di pratiche che poi quintetto state portate Nadia Commissione che porti città papà approvato spinto su iniziativa se ben ricordo permesso alla sanità
Ecco questo siccome prego piuttosto impegnativo
Ricordo che che chiede iscritto alla alla al segretario ci farà Ferretti
Di dire di dire qui se c'erano altre imprese che versava la situazione precaria a causa dei tre
Di una risposta scritta vado a vedere gli archivi rispetto questa
In cui si dichiarava nostra conoscenza una verità
Senta in media quante volte si veniva a dirci che la commissione prezzi farmaci alla settimana al bis la collezione Praz stamattina in media si riunirà diciamo tre volte al
Però però
Il novantacinque per cento delle riunioni
Ero dovute
A nuovi talenti solo poche riunioni erano dedicate alla revisione degli sprechi esistenti perché c'era mole di lavoro diverso insomma
Per motivi che anche che ho detto
Poi c'è stato Strabone scusi costruito la vollero più potere USA era proprio quella che
Telepatico in bilico tra tantissimi se ho ben capito cioè pratiche già certissimo più numerose eran quelli di cui si chiedeva la variazione di tre che però la variazione
La cercato quindi la revisione che però erano quelle trattate di meno dipende e e come spiega questo fatto
Scusi se ho mi pare voglio voglio per legge se io Maggi e il ritratto di una certa cosa dovrei affrontare prima questo arretrato anzi che Garibaldi ritiro trenta per cento dunque per quanto riguarda il primo prezzo le pratiche arrivavano
Dal ministero della Sanità
Con una certa regolarità arrivavano Clò Totti una volta dov'è l'altra volta eccetera ecco e allora venivano per lavoro routinario dalla commissione poi cristiano aperta nuove il di richieste di aumento di Trento
Sulla quale ecco qua per quale la commissione disincentivante Buzzetta rubato per parte mia proprio perché la materia che dal mille novecentonovanta è cominciato in tale materia
Il pensiero trattare fatto oggettivamente Ifi eccetera
Perché non sapere dove mettere le mani le compri unità
Perché l'aumento di prezzo è sempre stato guardato dall'autorità da cui dipende io come
Così con una certa cautela per ovvi motivi di politica economica oltre che di politica sanitaria
E perché il trattare queste pratiche non avrebbe fatto diminuire il numero delle domande avrebbe fatto aumentare perché anche gli altri sarebbe immediatamente a quota
Ecco i pezzi erano
Mi ascolti fu e semplificando al massimo spiegare i passaggi dell'ombra dell'uno e dell'altro tipo di pratica al tribunale cioè nel già detto che il primo prezzo le parti venivano diretta dal ministro la sanità allora senza un'influenza risposta dico quindi in soccorso a seguito del voto alle cuffie registra poi cinque sepolte semplifica robot in pochissime battute i passaggi e così anche per il secondo tipo di pratiche per le quali se ho ben capito invece era il CIP farmaci motu proprio se pur avendo un patrimonio di pratiche la registrazione era compito del ministero per la sanità
Non c'era questa convinzione Commissione unica del farmaco che resta fedele stabiliva se ho prodotto aveva tutte le caratteristiche per essere registrata
Il presidente di fatto di questa Commissione del presidente ripropose presso la Santa vicepresidente che però funzionavano presieduta dal professor Poggiolini inviati capite alla segreteria del CIPE
La segreteria del CIPE Ferretti
Dalla numero
Purtroppo registra epatica
E poi è passato io chiedevo operai al cervello comunità ma
Però coordinato per
Per data però le pratiche molto
Erano incomplete documentazione
Allora avevo predisposto un modulo in cui si diceva
Prima però dato di arrivo dall'Atlantico dal Ministero della Sanità
E poi c'era peraltro economico giudiziario è presente questa documentazione presente questa documentazione presente questa documentazione ecco che lo teneva aggiornata alla segreteria del CIPE quando già c'era carente la pratica tornare indietro no no ma guardo la per quanto riguarda la registrazione la documentazione completa no no io parlo della per quanto riguarda reintrodotti richiedeva direttamente
Badate che voi non avete mandato in onda e ovviamente in quella seduta non poteva essere trattata la pratica andava sulla successione veniva o tornavamo usciva fuori sacco e poi dopo chissà quando il nodo avrà
Era compiuto dalla segreteria del CIPE
Dalla lettera informa
Ori chiedere all'industria documento
Cui avrete o qualche ritenuta dal comitato di presidenza prima persona da me partendo proprio da qui
Oggi prima pratica oppure documentazione arrivata prima pratica porta
Sì e la pratica integrata su completata successivamente a quando andava vige cioè andava rumena aderente grata veniva invece
E ma veniva poi posposta rispetto ad altre pratiche arrivati successivamente grazie signor giudice perché perché non era completa non si poteva svolgere il lavoro
Senta e invece per quanto riguarda l'altra l'altro tipo di di procedura ecco per quanto riguarda depresse dovrà essere presi chiedo scusa se non sono stato molto chiaro però
Le pratiche arriva aumento dopo gli aumenti registrati alla corte pratiche poi al sottoscritto arriva o segnalazioni verbali chiude la porta arrivava da parte dell'industria segnalazione scritte pressati dicendo presso tipo dato dodici quattordici mesi giace una pratica di richiesta di aumento del prezzo
La situazione è andata aggravandosi per la nostra industria a vi prego di considerare questo prodotto per questi questi fondi allora io so io ricordo attraversata con scusi un attimo altri termini
O no che l'ha detto in realtà non si trattava e si aspettava la segnalazione per chiamare c'era termini Anna ordinatorio essenziale non solo dentro il quale trattare ora io d'ora in avanti teoricamente esisteva termine
Che era il termine l'importo dalla a ci dalla direttiva sulla trasparenza della Cina che è stato recepito in Italia adottati quando in che anno
L'anno scorso nel mille novecentonovantadue
E che termine preventiva
E prevedeva dovuta alle nuove pratiche prevedeva se ben ricordo novanta giorni prima e quella di la riduzione dei prezzi non ricordo tutte spesso
Lei non ricorda non lo ricordo dall'avvocato De Lorenzo chiedo scusa ripeto lo stesso testo non ricordo però proprio per verificare
Nella documentano almeno una documentazione di no dunque è possibile che fosse lo stesso Comune difensori vogliono prescindere dalla dalla fonte che glielo glielo dice adesso è possibile possano mi ascolti
Per cui eravamo in mora nei confronti dell'impresa e questo perdiamo
A partire dalla direttiva CEE a partire dalle sì ma non c'era
Rimangiano per quanto riguarda le per nulla l'anno essa diventa espressione sono avanti correlata ridicoli questa che il recepimento di questa direttiva
Nel mille novecentonovanta io credo il centonovantadue novantuno novantadue
Ho novantuno novantadue ricordo bene
Senta
Il suo potere ha detto era quello di fissare l'ordine del giorno
Il mio potere con il comitato di presidenza era prevista composto dalle persone e dalle dinanzi precisati ricorda
Satira all'asta Tribunale il numero dei componenti del CIP farmaci dalla commissione farmaci da lei presieduta
E salvo che non ci siano stati motivo gli avvicendamenti nel tempo ricorda disse che non c'erano troppi componenti i nomi dei componenti questa Commissione
Ve lo posso coinvolto rintracciare immediatamente
Scusi mentre le circa ha proposto il comitato di presidenza
Etica questore può ricordare a scambisti avviato dal tribunale i nomi degli altri componenti del Comitato presidenza
E dunque il comitato di presidenza costituito dal sottoscritto dalla professoressa ascoltate Marchetti
Dal professor specchio parlo Varrone e dal professor ma sorride
Però è mutato nel tempo questo comitato no rimasta sempre assisterò a proposito di Manzoni armato di non è mai partecipato come mai ripristinata
L'unica si scrisse una lettera di dimissioni
Previsti dalla visto Pat tagliateli battaglia respinse
Hernan prevedesse perché il ministro da cui dipendeva cerca di Stato dalla sanità
E tira contrario alla sua nomina dal comitato di presidenza e avrebbe voluto che per ragioni di competenza il professor Poggiolini
Cioè e Lorenzo avrebbe potuto vederlo il ministro De Lorenzo avrebbe voluto
Che battaglia essere documentati presidenza fa un appoggio scusi se ho ben capito allora di fatto quello di presidenza ha operato senza uno disco elementi sempre senza uno dei suoi poteva farlo
La fine maggioranza già fatte materna maggioranza quali io segnalare questo fatto ritrovata
Poi però cioè di queste di sostituire ma quello che poi dopo l'arresto
Mi mi ascolti lei Nanda Manzoli ha saputo questa circostanza cede la contrarietà di De Lorenzo l'ha saputo anche aliunde dopo un'altra fonte
Ho saputo da marzo vede qualcosa che sia risaputo poi chi ero potuti Rollo diceva
Effettivamente però avvocato madre perché Amato chiesi siccome e non viene esclusa lei conosce inutili
No conoscono il motivo no no così non sono così
Non faccio domande così banali ha detto che voleva a quello che lei sa poi anche se non vuole fare un contraddittorio con i miei contraddittori Padova Pubblico ministero devo spiegare a domanda alla questura dell'organo gestorio ma va bene
Allora va risponda
No in quanto è l'unico motivo che conosco e quello c'è sceso dalla saletta avrebbe preferito ritardare il respiro perché scelta qui in questi anni ha domande
Che la Regione siano sapienza perché fa per Poggiolini conosceva bene il fittizie giorni lei conosceva meglio la materia che Amato rivestendo presidente
Emanato il giorno prima ma tornerà direttore dell'Istituto superiore di sanità
E le Confetra le competenze delle strutture sanitarie era anche quella farmacia la materia farmaceutiche
La materia farmaceutiche assieme all'immagine del controllo però chiedo scusa signor giudice io posso dire delle cose pensate per le verifiche noto non sono nel Vangelo conoscere insomma ecco stesso offre stabilità perché aveva
Innanzitutto questo spesso sicuro aveva a doveva esprimere il parere positivo per la sperimentazione del farmaco sul ruolo per l'inizio delle sperimentazioni cliniche
Per i nuovi farmaci Fabio Mazzetto sperimentazioni farmacologiche sulla riparte per passa sperimentazione sull'uomo credo che fosse competente
Il rischio superiore di sanità
Perfetta poi anche altre cose non so o il controllo certi controlli chimici e difesa tutto pubblicità di fatto che Manzella mai partecipato
Bastasse è stato una scelta di maggiori o se altri lo hanno in tutto ho costretto non partecipa ancora in servizio
Che ho partecipato perché visto il De Lorenzo ministro della sanità appuntita Bernard aveva
Invito alla partecipazione
E allora lui aveva sentito il dovere di dimettersi per la revisione sono mai state gettate anzi tanto parlare Edward taglia
Vi disse che rumore palco
Professor Pandolfo ambienti all'epoca candidato Antonio nostro tradizione
Senta la commissione farmaci quando si univa operava era un collegio perfetto operava all'unanimità ovunque bastava la maggioranza bastava la maggioranza però dirette salvo forse
Casi oltre
Ha sempre
Ha sempre deliberato
Alvaro vitali
Ricordo tra uno dei nomi dei componenti magari quelli più rappresentativi a suo avviso del della commissione
Per cui posso leggere tutti i popoli quanti erano
Tutti e due erano nominati dal ministero della Sanità sì due nominati dal ministero dell'industria
Altri due nominati pure dal ministero dell'industria Comitato interministeriale prezzi
Altri due nominato dista una salita quale componente dell'Istituto superiore di sanità
E poi c'era un elenco di Esperti Greco di sperpero uno due la quattro giugno
No no
E dieci poi sottoscritte dal punto no allora fino nominati per conto per
Per il ministero della Sanità la nominati dell'iter ministro dell'industria in quanto presidente delegato del CIPE
Però su segnalazione dei vari ministri competenti loro il per il ministro della sanità erano il professor Vincenzo maggiormente il professor Duilio Poggiolini
Per il ministro per il ministero dell'industria erano professor Francesco Balzano del professor Antonio francese per il comitato interministeriale intensi erano professor Gian Maria Gros Pietro e tuttora Davide Pastorino
Per l'Istituto superiore di sanità poco su designazione del ministro della sanità no no io per comunque per l'istituto superiore dalla sala non possiamo far anche schiavo ce l'avevo già fatto no no per carità è un ma immenso bensì prima chiedo scusa ci vorrebbero imporre allora per l'istituto superiore completa
Il professor Catilina Dino Gavina e Francesco Antonio Maggio
Gli esperti erano
Precedenti avevano una matrice quanto alla designazione da no inesperti erano
Dal punto di vista formale scelti
Tardi giusto per
Quindi sostanziale invece
C'è tolte queste lecco è stato fatto da per contribuzione pagate dalla dalla
Dottor Varrone
Il quale
Ha sentito anche ecco il ministro Cirino Pomicino
Oltre
Poi
Senza
Terza fase fu compulsato anche il ministro la sanità no io so che nella scelta degli spettri Vincenzo maggiormente Duilio Poggiolini sono stati certamente segnati da Pappano gli esperti non dei membri marginale
Io vengo sottolinea non ignoro completamente i rapporti intercorsi tra padrone della sua controparte alla sanità va bene
Prego spedirlo professoressa Ascoli Marchetti professor boccia professor De Rosa professor Mazzarella professor Muzio professor patate professor prontamente professor sul viso professor Varrone professor Vittorio
E poi i segretari vero potreste la segreteria del CIPE odierno Ferretti Langella
E capacità scusi
Lei che rapporti aveva con il professor Vittorio
Io avevo detto dal punto di vista personale lo dico perché considerava un amico del rapporto gestire conoscevo
Visto il figlio e stima molto ho studiato grazie
Per la tesi e così via
Dal punto di vista delle funzioni svolte nell'ambito della città Commissione il professor Vittorio era una delle persone più attive più efficienti
Dalla quale ha avuto per esempio all'operazione il riduzione dei differenziali di Trezzo
Per cui abbiamo parlato ma troppo però persona molto abile potenziali
Si frequentava seppure saltuariamente anche fuori dall'ufficio con sì sì ma curato delle frequentazioni normali quale lo sguardo alto non so quale doppi Jessica Tandy Santa magari attratti insieme
Ha mai incontrato a
Vittore De Lorenzo contemporaneamente
Ricordo un ragazzo organizzato da che proprio fu Vittorio prelevate fittizi c'era all'inizio dell'entrata in vigore delle nuove prima dell'episodio trovarsi a ricordo che vittoriani piste colpi sarebbe opportuno
Ministro De Lorenzo pare qualche qualche cosa peraltro sull'suppongo che io credo Tupparello sprovveduto eccetera e ricordo che
Ci contro ristorante romano buono ricordo
Trento
Per evitare
E in quell'occasione contro parlo solo del metodo del momento
Scaduto il Genoa o in qualche parrocchia Occhetto dedicati al momento del fatto al momento clou del brevetto operatore prodotto queste cose ci sarà politica per poter carattere generale
Virulento ricordo che mi faceva cenno anche sulla sulle sulle sua intenzione di modificare la
La legge di riforma sanitaria
Lei sa avuto modo cioè di constatare di apprendere anche il relatore questo caso ci dirà da chi potrà lo stesso Vittorio consistono in su che tipo di rapporto viene si tiene frainteso vittoria il ministro De Lorenzo
Ma io sì vittoria
Dopo il ristretti e cerchiamo così dovuto qua ministro De Lorenzo si riferisce alla vicenda Camassa si cercare di sopra
Con i io sto tipo piuttosto impulsivo crea esprimo terreni abbastanza trascritti
Alternativo basta sì cauto
Occhiali porcheria scegliere in maniera opportuna
Fitto più cioè la maggior realtà terrene
Ricorda un altro particolare io ho scritto un articolo sul video questi quattro articoli
E anche in materia sanitaria prevalentemente in materie sanitarie materia previdenziale e e ricordo che scrissi un articolo di critica ritengo ritenevo critica aveva qualche sempre lì critica stanza
Comunque non però genovesi a proposito di una proposta avanzata da allora De Lorenzo
E critica occupino amministrato ricordo che ecco l'idea è stato un secondo episodio indiscreti agevolissimo
De Lorenzo che fece cercare
C'è chi dal segretario del
Prevede quasi redarguito ancora al telefono poi vittoria ricordo che mi disse
Salterebbe Sciarrino che scrivessi un articolo verso altre cose
E così poi
Diritti
Cosa deve rifiutare
Così ha risposto solo parzialmente alla domanda che era ha avuto modo di constatare che tipo di rapporto c'era Vito De Lorenzo l'altra sera a cena si visto che vittoria e interfacce ci ha appena riferito che non parli volta ha cercato di mediare
Il contrasti tra lei e De Lorenzo e allora che tipo di rapporto circa ma suppongo che si conoscessero bene si vede lei che cosa ha constatato quando si sa che quando si è stati accenna sino al di là delle sue supposizioni che cosa ha potuto constatare de visu materno comizi come si rivolge libero come si trattava se ce la familiarità così fiero mi faccia pagina militari non è tanto che ci fosse familiarità tra provette arbitraria ci davano il tu il lei si davano del tu va anche
Il professor De Lorenzo allora per professore perché adattamento citato come colleghi
Sì rileva che non ricordo quando Gump ma credo
Sa dire se c'era aldilà della frequentazione istituzionali diverso tipo di frequentazione del tipo per esempio amicale
Traditore che Lorenzo no non glielo so dire suppongo di sì che fossero amici che si deve salvaguardate pranzo insieme
Forse la politica però ignoro completamente so che tra che c'era una forte antipatia tra vittoria e il segretario di terrore capirlo come lo sa voluto Vittorio Parodi parole molto male certo per persona proposte
Perché si è rifiutato di rapporti numero ho conosciuto avevo capito solo una volta tuttavia
Perché passeggiando per Roma compiendo avrebbe appoggiato e allora Vittorio dirige questo il professor
Ma a favore qualcosa offre pensionati
Essa dove non volle conoscere tocco di di questo incontro vittoria commentò la figura di Marone ai miei colleghi che possano corrimano ripeterà
Persona qualcuno l'aveva non non voleva avere a che fare perché persona poco se che si dice semplici con poco serio
Con lei si è fermato no strattona poco Jericho perfettibile vorrebbe punto e basta
Cioè quello che io non aveva smentito
Signora diciamo
Motivo per verrebbe refertare per conoscere Barone anche perché mentre segretario degli altri viste la sanità riconoscevo perché suo secretato collaboratore meritevole di intervento che sarà salita con
Con una
Con il professor De Lorenzo
Comuni sono certa proporrà
Mi ascolti a proposito di vittoria
Professor Ettore aveva un peso specifico diverso e se del caso superiore maggiore rispetto ad altri componenti del CIP farmaci allenterà la commissione prezzi
E se sì perché signor giudice come in tutte le coppie come in tutti i contesti
Ci sono persone più o meno prestigiose aldilà le cariche formali ricoperto vittoria era un semplice commissario come tanti altri contava più di tanti altri cerca personaggi prima personaggi preparata perché persona più disposta ad evitare detto a lavoro anche poco gratificante
Comunque lunghissimo lavoro riduzione dei differenziali rispetto
Perché personale dotato di notevole personalità
Però il peso
Porto
Ci sono autorità storici condizionatore dà forma retorica informare che l'Autorità informare molto spesso con l'autorità formale insomma tira nell'ambito del diciotto possesso
Devo dire era assolutamente dando
Altre persone imperfetto Murdoch notevole
Preciso opera professoressa sto spetti comunque professor Pietro
Come è grave come clinico che il perché perché costringendo a scopo benefico posso dire che c'era
Mi ascolti un attimo scusi degli angeli
Che per ritornare subito che lei ha mai avuto modo di apprendere riscontrare comportamenti poco corretti ortodossia nome del professor vittoria in seno alla commissione prezzi farmaci o comunque in relazione alla sua attività di commissario di detto organismo nei rapporti con imprenditori
Dunque di vittoria a me è stato detto talvolta che Vittorio non so come dire riuscito procura
Infine dare io mi fidavo alimentari
Affrontare dalla cosina fermiamoci un attimo Bossi e non c'è più ma le disse perché doveva diffidare dei ritocchi
E ieri lo vuol dire addizionale divise e vittoria potrà
Identitaria accendeva Bergomi scolastica
Prova vi separate ecologica circolano se fossimo dicono che Vittorio incompleto l'incontro presso questo tema funzionari dell'industria farmaceutica per aver frequentato contraria tutte farmaceutica e ho sentito dire che vittoria avrebbe avuto eccolo delle istanze
Delle questi incontri sempre la prospettazione Bosio che contiene
Ho detto ponte che ci fossero queste cose le ha detto Bossi scusate ma detto questo
Va bene incontra inconclusivo tre cioè la carte per caffè perché si incontrava con i funzionari scusi
Allora e io io io già derivazioni da ciò che ha detto poco perché mi pare che può quando uno dice ci sono funzionari ammette porterà rivendute parlate che incontro dal commissario che che si è procurato surrettiziamente
Purché dov'è un elenco che non dovrebbe avere suppongo che l'incontro per chiedere o siamo agli amici in attivo vuoi perché era in crociera sì ho capito che lei ricorderà questo era così mi è stato detto paese fa vorrei però ottimali per raccontarci Patrizia a lì dico tecniche distanti cerchietti presso la segreteria del CIPE e che a volte vengono catturati per sì sì un attimo solo ecco per legge e che
Teki lei ha detto prima che vittoria serietà procurato surrettiziamente i e Bossio secondo quanto da lei riferito l'eclissi giustificare vittoria e a proposito di questo Consiglio ridisse guarda non so come ma si è procurato l'elenco cioè c'era un divieto era un relativi di procurarsi queste regole non Elenco riservato non so
Certo elenco in possesso che non avevo neanche io avrei potuto fare che vengono trovati in possesso della segreteria del CIPE commissari era una persona persona fa portati
Avevano chiesto alla Regione di averlo questo elenco vittoria aveva un motivo per averlo motivo lecito voglio dire io ritengo era
Amati proprietaria dovuto chiederlo al presidente dalla commissione davvero vinto patrimonio allora io appuntamento scusa un attimo l'elenco era quello delle parti diciassette immagina che cosa alle istanze di un interprete c'è recessione tanto per intenderci non ultimo pezzo
E allora quanto le quattro scusi in cui collochiamo nel tempo questi episodi Bosio quando dice questo fatto
Mille novecento tanti anni fa prima del novanta
Già perché professione ancora perché professione perché e le prime
Prima dell'avvio nel novantatré volto a trovare
Chi fosse sì ecco allora lei tanto osato centootto affrontare da sapevamo i
Si dice
Che Fortis riviste porno guai a tempo che incontri industriale loro rappresentanti tocca discutere di questo elenco eccetera
Sì sono ancor oggi poco pelle che agiva sotto quattro decenni mi rispose e lui era persona estremamente invidiata pensionabile telefonare disgustoso porte mi giurò tutto quanto gli avevo detto era pazzo allora ricordo anche sì sì va be'allora lo dirà qualche cosa che fece
Si è trattenuto spot
Testi però invidiate per togliere le voci del porno poco che c'è e soprattutto contro questo proposito cambia dovrebbero andare più ampi sconti per gli altri chissà anche un albergo frequentato da pasto Portovenere industriale e due cappio Alberto posso dire adesso nove dell'albergo insomma però l'albergo sottolinea posto cambia completamente al vertice ventisei avesse contezza di competenza
Scusi vittoria
Propose anche esporsi anche di dimettersi e prosaica di mettersi in questo soccorso
Con lei
La vittoria Tiziana Sensi se non ci sono più gradito agli occhi
Sono anche disposto diventa lo disse
Però ecco se gradito ci sono delle voci antipatica e tutto quanto fa di tutto per smentirle se non sono vere
Senta ma queste lucida Patitucci erano solo quanto doveva le aveva riferito Bossio o anche altri soggetti e va preso io e comunque nell'ambiente apprese che questo ci costa ecco io su vittoria
Positivamente ho avuto questa osservazione
Da podio e basta
Così io le dico contestare che lei però
Questo a proposito del contenuto
Di quanto riferito alle apposito sul conto di vittoria
A nel suo interrogatorio
Venticinque gennaio novantasei al tribunale dei ministri ha detto un qualcosa di diverso più ovviamente perché mi ha detto mi ha riferito solo chiarisco poi la mia supposizione che potessero questi imprenditori chiedergli favori invece nel suoi nel suo tono dove lei ha dichiarato dichiarato coltivati soggetto sta nel periodo precedente se vuole poi io leggo tutto ma si riferisce a pittori a queste istanze chiedendo ovviamente che i soldi con gli industriali farmaceutici in Albert occupava ma che discuti
Se vuole le leggo anche la fase precedente lei lo riferisce no no d'accordo mi pare che lo riferisca posti oppure una sua affermazione
No probabilmente poteva è stato pesante subito editori tuttavia probabilmente spinsero ricordo non se lo ricorda
Ma l'esattamente perché io da da con l'opinione pubblica altri dovuto venga
Chiedo scusa
La segnalazione di podio no che ho avuto da cosa è stato affiliazione pesante subito se io trasmetteva non so se insieme divise vittoria chiede dei soldi lo sviluppo
Grazie alle parole che poteva avevano detto che vittorie Kress insomma
Era ecco altre pratiche illecite e io non credenti a posto
Vi trovarono molto presto perché se si fosse trattato di bere segnalazioni quindi arrivavano intercalare istituzionali anche alle no appunto faceva così più tant'è vero che lei nell'interrogatorio ha detto che mi questa è una cosa fuori dal mondo
Il fatto visto come
Infatti lo fa e lo ripeto adesso per me è in qualche modo che Vittorio contratti nuziali di responsabilità delle quindi ricorda se mi scusi attribuzioni ha detto guarda mi risulta che i titoli inviso signor giudice non ricordo se poteva avesse detto guarda che mi risulta che vittoria chiede soldi comprende i soldi ostili avete
Parlato in maniera tale da lasciarmi chiaramente supporre ha proprio chiaramente supporre che ci fossero rapporti in questo albergo di questo tipo
Scusi un attimo
E poi tornato su quest'argomento con Vittorio lei
No assolutamente perché hanno avuto altre volte per e altri
Solo tornare sul vittorie su cui sta queste presunte pratiche efficiente
Da parte di Fitto colleghi sono tornati colleghi no vittoria era molto autoritario nella Commissione crepi in galera anche dell'antipatia però e qui c'erano delle persone Coppa però vittoria attenzione perché prevarica perché onere quando altri commissari ricordo Pietro Eligio loro perché non risponde
Dovete dirmelo voi preparata se queste cose a voi siete in commissione proprio per contrapporre operatore ha ragione di vittorie alle ragioni dei Antonio potrà dire di tutti gli altri otto ha spinto il record devo dire anche un'altra cosa questi che vizio ma sai però vittoria attenzione cospicua lui impone sempre sul punto di vista
Detto avete avete fatti precisi subito specifica per far slittare percorribile ma se no non parlate Marcus generica che faceva
No semplicemente parlo della prevaricazione cioè della prevaricazione dall'Atac persona capace di imporre alla prima parlavano la contestavano tornano a prevalere prevaricazioni Khalifa
Anche le questioni di interpretazione sa perché glielo domando perché lei ha detto questo suo interrogatorio che ha avuto dei sospetti subito e non ho avuto dei sospetti
Replica tutto per correttezza sul fatto specifico sovente poi queste commissari perché così iniziamo territoriale punta molto su un prodotto segno che ha degli interessi su questo prodotto possono essere anche zone differenti perché le intuire vedi Napoli o lavoro perché non so la riduzione o la parte sud Europa del G8 però che avesse degli interessi
Poi c'è stato qualche altro forse qualche altro episodio di persone che vanno parlato di Vittorio era molto però ripeto Quarry partito in questa fase di Arafat vada nessun'altro commissario attende
Perché che non è adeguata correzione proprio pochi
Era membro storico dei padri Pavia
Ecco dico però hanno detto loro benissimo allora per favore venite qua
Documentazione socratico comportamenti porvi fatto piacere condividono di una persona che può essere pericoloso per bene e questo dicevo anche nei confronti di Vittorio
Nei confronti delle persone che parlavano di dare sono scusi professor Vittorio utilizzava un computer nelle riunioni Cosentino portati a che scopo chi di Costanzo ma tu cosa in concreto che cosa cosa
Perché è una cosa gli serviva ecco quando descritto chiedo scusa il nuovo metodo ho dimenticato particolare ribrezzo una volta determinato secondo il criterio illustrato doveva essere sottoposto poi a una verifica di congruità cioè vedere una doppia verifica di congruità il prezzo dato ho prodotto doveva essere equilibrato rispetto al prezzo dei prodotti Italia cioè appartenente alla stessa classe terapeutica ritardi
E poi doveva essere
Nuovo superiore alla media europea alla migliore al prezzo europeo di produttive dieci ecco allora noi dovevamo stabiliti parametri conoscerebbe
Perfetto
Arco
Il computer generarsi descriverci per cui non si discuteva si parlava segreteria del CIPE il compito di calcolare il prezzo durante la riunione ben poco decreto metteva potevano portare l'eventuale correzione certi parametri perché magari prezzo risultava secondo i parametri individuati
Risultava troppo elevato rispetto la videorubrica troppo elevato rispetto concorrere troppo basso rispetto ai ai preti da parte dei prodotti appartenenti al terza classe terapeutica
Vittoria FIPE
Fare un programma su un computer portatile per cui questa è più veloce delle tendenze del teste a difesa dei funzionari
Per cento era l'unico dei commissari che aveva questo che lo utilizzava soprattutto un Berlusconi
Diciamo accertato emulato sta a Perrone
Il quale portò questo sì perché si procurò diciamo fasciste io al tempio Perrone
Si procurava importante dei denti o per la vittoria se lo portò però o poco successi sette sette non è che forse quanto veloce Sonata terzo abbandonò per il professor Rossi Pietro economista
Se facciamo un programmino tornarci
Sulla macchina da calcolo e allora chi glielo spiegherà procurate ricordo pezzo ascoltato aggravati dalla di calcolo piccolina computerizzata la vittoria Battiato dedotta scusi tenuta aperta a per quattro fa
Pubblico ministero con se vogliamo interrompere
Ci manca siamo da
Ed elenca Pubblico ministero prevede quali sono
Probabilmente anche lo spessore risposte
No perché sicuramente sic nomino di Nuno ancora non mi possano non meno
Forse due
Per chiudere e l'ho capito certo
Perché l'invenzione del tribunale era quella di chiudere farà il controesame dell'imputato
Il tre
Sta nei cento Savino nel caso di partecipare vero capitalismo sarebbe consente
Ma tutto pulito cioè no
Io devo ancora fatta da trenta vorrei anticipare i temi
Ma sono anche i fissato il processo a carico di Lorenzo ancora abbiamo trattato aspetti tecnici
Ufficiale glielo dico perché si possa regolarsi e cioè chiara tra poco o
No io oggi vorrei fare un'udienza anche pomeridiana
La la difesa
Non ci ostacolerà questo progetto grazie e insomma chiediamo se no i cinque
Ma questa è
No c'è una rete offre
Presto campeggia
Va benissimo siete tanto
E un coraggio
No vogliamo
Fidelis Andria dentro il cerchio cita rimanere perché non credo ci tengo a dire insomma varrà il tribunale assemblea ceduto alle richieste difensive che miravano
Non dico ad un rallentamento del processo quanto ha fatto che tenendo conto di quelle che sono le esigenze dell'imputato come tutti hanno visto ci sono udienze che sono dedicate a momenti di minore importanza prevedibili e che convivano con le assenze in aula dell'imputato c'è una ridistribuirli per l'otto per il modo per il nove prossimo di non farli ma lo dico oggi con questo atto soprattutto al suo questa lunga non era un paio d'ore no io volevo fare l'atletica materne io personalmente c'è la nazione arriva voglio dire anche per lo vogliamo fare uno virgola otto questo processo non lo facciamo all'esame e facciamo il congresso se noi ci salutiamo non Brenna e ci vediamo tra un mese per fare il controesame
Mi pare che sia un momento cercherebbero di presentare dove già a gennaio ragioniamoci attracco pratico qui si va avanti a no perché la mia proposta è questa se noi siamo tutti d'accordo a fare udienza come gli angoli di rifare la sera vado dietro Maria
Abbiamo tutto il diritto a vedere un attimo un bar quantomeno allora se siamo d'accordo in questi vertici dell'avvocato alla senatrice Hillary fanno il loro dovere no
Allora solo nove dunque alle
Tre meno un quarto
E poi ti chiamo appena verso le cinque e mezzo cerchiamo di farlo questo quanto resa
Va però voi se se per più difensore proprio questa riconosce queste trenta ventinove vorremmo rivolto effettuate nocumento
Prendiamo
Parlando dei rapporti convettori a
Passa un tema leggere cosa inutile parole vale sentiti
Abbiamo parlato dei rapporti dell'albergo avvenuta
L'ultima domanda teneva portati perché gli obiettori utilizzava
Sì
Una cosa non
Non è stata detta quanto lei affrontò vittoria i dicesse contezza e le cose riferite punto d'appoggio lei ha detto Vittorio disposte lo aveva reso ma il gioco era vero il fatto che si incontrasse prego presunti molti illeciti con gli imprenditori o che non era vero che avesse con sei questo elenco
Vendite le pratiche giacenti
L'una e l'altra cosa acclusa sette era terapia per i capelli neri perché si incontrasse con gli industriali per cui chiede anche l'ora per fugare ogni sospetto sul tuo conto cambia perfetto perfetto non girano sulle cose
Le volevo chiedere
Prima che il professor vittoria noi stessi evitasse lei ha avuto modo di vederlo sentirlo quando cioè quanto tempo prima della del del per il suo decesso feci
Adesso rettifiche ricostruire però non molti giorni prima
Perché io partire
Per l'Inghilterra fare rifiuti dopo il primo luglio
Poco fa
Posso delle precise regole riguardante la gente lo in occasione di un di una relazione dove teneva Cnr era verso la fine di giugno e loghi ritenuto C trentasette
All'aeroporto di Roma questione di giorni prima questione di giorni prima porta una settimana prima disse qualcosa nessun mostro al proprio privato citato per le indagini in corso mi disse che
Mi chiedo perché avevo saputo che Marone aveva fatto delle dichiarazioni che cd diceva lui coinvolgevano ci perfetto coinvolgendo tutto il mondo
Farmaceutico in particolare la Commissione e UDC Pino assolutamente lo vidi molto citato ripeto però quest'incontro che rapidissimo nel porto di Roma perché io qua veramente ministero della Sanità dalla finestra sinistra
Va bene va be'grazie adesso chi fosse il ministro volevo chiederle cosa rispose a vittoria quando disse hai saputo che Maroni e io mi mi mi mi sentiva tranquillissimo
Perché non conoscevo ma allora innanzitutto Morgoth gratitudine e vittoria invece cosa tipico scenario carenza era molto agitato
Non so da dove venisse veniva da Mila no per lo disse lui domina il dodici giugno
Re veniva dominata però Milano cosa fosse stato fatto
Ma non l'ho più sentito dura da allora si sa sia pure ex post ha saputo i motivi del suo gesto
No ritengo sia dato disperato
Non solo non ha saputo nota Ballardin quando che ha letto sui giornali va bene e allora scusi perché alla ha nel suo interrogatorio al tribunale dei ministri ha detto io sono stato presi in giro da vittoria questo mi dispiace moltissimo
Perché ho saputo poi i rapporti picchi di vittoria porta con altri commissari so che l'Italia rapporti strettissimi importante
Rapporti dieci quindici
Se non l'ha fatto vitale fatto apparire che che non esisteva nessun rapporto di amicizia d'accordo Rondanelli e col primo tiro Marco
Mentre esponeva posteriori o scontato di questi rapporti c'era
Ti voglio fatto a Roma
Che tipo di rapporti perché irlandese sei vittorie l'amico di Rondanelli perché sentirsi presi in giro
Capisco di non dare le posso raccontare un episodio che sembra molto permanente però estimativo d'amore che rispondesse alle scuse se inalata privato convenzionato extragiudiziari
Rondone inviamo una tenuta di caccia mi invitava avanzo aperto ad ogni tanto ci andavo esaltata ogni anno perché una festa delle lumache ritenta la parete per molto banale rivedere significativa
Perché millesimi di Donadoni dice cioè io perché per fare il punto questo pranzetto amabilità gestiva PalaBanco vittoria perché lo ritenevo poi era amico
Libiche in questo mi diceva chiedere io a venire dodici turriforme difendi darebbero andamento detta cioè io Alberto la valenza Cristina son contento perenne attualità
Ho saputo che frequentavo settimanalmente dico ma veramente la contumacia Todisco borghese e solo per questo che si istituisce in giro
Altri episodi del genere posteriori vorrei ricostruire
Ma episodio generici agli amici se non conosciute o decisamente azioni poco corrente di vittoria che Allegri ci aveva speso giurato che non aveva frequentazioni decide con gli imprenditori
De retrotreno nel dedito alla violenza e perciò vicino al fatto naturale una domanda dicotomica
Perché e e per la frequentazione con i componenti del CIP farmaci opera frequentazione dico io e li cita con imprenditori farmaceutici
Perché lei sì ha detto mi sono sito principio
Perché è un smarrite cos'abbia detto perché vittoria ma ma sempre dimostrato a me di non avere dimestichezza né prontamente né con altro clinico romano
Marzano
Mentre poi mi sono accorto telefonica
Tutto
Prendo atto
Per la risposta
Senta i suoi rapporti con il Ministro della Sanità De Lorenzo
Come l'ha conosciuto quanto tempo fa l'ho conosciuta se ha avuto rapporti di frequentazione prima ancora di assumere la carica esempio di conosceva altri componenti alla famiglia veronese
Io ho conosciuto
Siano le spiagge parto dall'ultima domanda o sconosciuto il
Padre
Il trattamento Ferruccio De Lorenzo come presidente intenda
Ordini state tradite dagli ordinamenti Italia collettivo i sostituti fate deformi e per si tratta sociale di economia trattamentali sotto ritenuto essere prima economista che si è occupato in Italia seriamente sistematicamente di economia dalla sanità quindi avevo frequentazione con riferimenti
Mandarmi al presidente
Ecco come presidente dovrebbe voi mi pare che sia stato anche e
De Lorenzo diciamo signor sottosegretario alla sanità
Come lo conobbi in quell'occasione
Banconote qualche qualche qualche convegno o ciò che ero di idee purtroppo così di politica sanitaria diciamo apertamente contrarie con quelle che Lorenzo
Ciò che scrisse un articolo critico una volta che De Lorenzo signora firmò un contratto
Come sottosegretario alla Sanità con i medici perché scrisse un articolo sul Corriere leggendo non si sa bene l'onorevole De Lorenzo abbia firmato come rappresentante del chiedo pertanto del Governo o come
Credo pertanto i periti del karate presidente dall'ordine dei medici a coprire i rapporti dovuto io non ricordo quando conobbi l'onorevole De Lorenzo qui presente ma ma prevede la la conoscenza risale a molti anni sono no non ricordo bene anche l'occasione specifica fece conoscere
Ma lei ha detto di aver mai di non essere mai stato collaboratore scientifico in senso presumo tecnico istituzionale il ministro De Lorenzo a differenza dei precedenti sui predecessori al dicastero della Sanità ma lei ha avuto occasioni di frequentare istituzionalmente il Ministro della Sanità De Lorenzo
Cioè c'era questo conoscenza pregressa poi come presidente della commissione il prezzo dei farmaci lei aveva modo di dire di sì per motivi d'ufficio col ministro del re no no
E al di fuori delle cariche istituzionali visto che lei parla di una conoscenza pregressa lei si è mai visto sentito in questi anni problemi reprimere poteva pensare che l'energia rinnovabili fa un solo no no prima del ci si abitua in organico consegna suppongo
Sui fianchi una volta sono stato invitato prima del novanta prima del novanta primavere pratico dal momento che prima va via della fotografia presidente traduzione per far pace fui invitato tra a dall'onorevole De Lorenzo allora
Contenuta visto dalla sanatoria sottosegretario la finalità non ricordo porterò sottosegretario alla Sanità
A casa sua in via Della Frattina l'appartamento che occupa della preghiera e parlò con altre persone non ricordo chi fossero metallo
Sui circa la forma sanitaria che avrebbe voluto mettere
Ho avuto suggerire loro di il problema
E dunque ventotto ma una volta o forse due racconta le parole altre occasioni
Perché forse non in occasione sicuramente
Opel penso io ho parlato convegni cui ha visto trattativa presenti alla
Senta lei ha detto che si dava del tu conclude Lorenzo e cominciamo Colturi visto che c'erano loro occasioni veramente sporadici i contatti
Ci siamo universitari due non ricordo ripeto l'occasione in cui siamo ci siamo conosciuti però qualsiasi universitario di prodotto ci credono per poi io poi non la cattedra non ha la facoltà di economia ha la facoltà di medicina
Per cui regolarmente clinico medico Perrotta lì vicino chimico recepito dal provvedimento piena ieri
Congeniale senta fatto pro-soluto Lorenzo divenuto ministro della sanità e che carica ricopriva già lavorava all'interno del locale io allora la missione da no a ricoprire una carica la sanità
Che era membro di una commissione incaricata a valutare
Gli investimenti nell'ambito
Investimenti finanziati fondi pubblici
Ma lavorava la commissione al prezzo fame sottomissione terribili prego ero già presidente del consiglio
Quella che poi confluita la commissione SoFarma cinque Tarello con l'avvento di De Lorenzo
Al ministro della Sanità lei annotato un diverso atteggiamento per il dicastero della Sanità e poi in particolare anche se dipendente da non da questi cartelli organicamente
Tappe presto c'è da parte della commissione materie prime e poi della commissione prezzo farmaci rispetto alle istanze l'atteggiamento della imprenditoria farmaceutica
O più in generale insomma portato
Un passaggio una modifica dell'atteggiamento
Difficile rispondere
Non riesco a comprendere bene
Signor giudice perché ho notato un diverso atteggiamento della commissione cambiamento delle cose
Un una modificazione una diversificazione decidendo che il tono delle cose presso diciamo la commissione
Prezzi farmaci che poi si chiamasse Commissione materie prime privatizzata gratin cambiato qualcosa nell'ambiente forte
Le verso un qualche modo qualche legali col ministero terrazza
Nell'audizione presso Parma Chievo sono aumentate non sapendo che
Il professor maggiori sono era napoletano comunque conosceva prodotto principale ministro De Lorenzo
Torrone era napoletano conoscenze prurito dolore rappresentato al fratello racconto capo di gabinetto del ministro del ministro dagli USA De Rosa dirò da e Rosa studierò proposto per molto più precisa
Non so dirle come convenuto capire tutti sapevano epirota era stato suggerito a marrone Claudio capo di gabinetto
Dal ministro Cirino Pomicino
So che un giorno dobbiamo
Dimesso dalla commissione dietro richiesta esplicita
Difenderò sa i motivi delle dimissioni perché Cirino Pomicino voleva mentre un'altra
Anche Bertola
Certo a papà di Napoli era pretendere organizzano gite di Napoli che ha avuto vicende giudiziarie Italia ed anche il percorso allora e e
Solitamente il rapporto
Il ministro dell'indultino non ha mai nominato come membro dalla commissione in sostituzione del vero e professor boccia
Questo concerto che era napoletano vicino a Benevento riconosce il termine
Professor Bonito Bonito De Lorenzo scusi quindi le hanno fatto furore avuto aumento quantitativo
Un mutamento qualitativo quindi una
Maggiori Wearing
E le persone
Allora guardi unico visto che lei Vincenzo l'occhio ci sono tre volte quindi voglio dire
Lei ha
Penso dotato di ottima i ministri abbinato testualmente purtroppo il CIPE
Gianni che parzialmente inquinato immagini di occuparsi di posizioni tali eminenza avuto poi chiaramente un abbassamento di tono con la vendita di De Lorenzo purtroppo questa è la trascrizione stenotipica delle sue parole
In che senso abbassamento di tono domande il presidente ha risposto ha subito un abbassamento di rigore morale con l'avvento di De Lorenzo
Io non sapevo dei rapporti tra De Lorenzo e purtroppo in questo momento è stato interrotto con volevo espliciti gli autori le chiedo se conferma questa sua affermazione e se se se la vuole esplicitare regolamento cattedratico di quanto avrei voluto
Pertanto le ha dette queste parole non ricordo
E allora prendo atto del del io tra l'altro poi obbligo
Prendo atto che queste parole sono sono state scritte riportate da lei ecco io mi lascio prendere molto spesso dal poco discosto c'è l'opportunità nessuno chiarisce questa sua frase visto che è un dato certo che lei l'abbia allora piccolo diciamo che
Con la con l'avvenuto in quel momento purtroppo l'avvenuto intervento ministro verrà chiarita perché già prima ricopriva cariche sottosegretario alla Sanità eccetera ho notato una maggior presenza di personaggi
Dittici intorno Bertolacci sotto l'influenza del del ministero della Sanità
Sotto influenza infetto che erano vicini al ministero del
E questo perché ad una persona della sua cultura avrebbe portato sia pure andando a giovedì ad affermare che c'era stato un abbassamento di tono che c'è poteva esserci anche l'innalzamento del tonno
Sì però io dico adesso nota per esempio però no apertamente napoletana che m'ha dato
Grossi problema insomma appunto sul su questi particolari poi
Ma la roulette delle prime parla di Claudio quanto di
Per ritrovare l'arte commissari anche problemi agli occhi
Ecco io su queste cose
Vorrei essere molto preciso la sede più appropriata cioè
Lo so però allora nel momento nel momento in cui lei adesso uno cita per carità lei non è obbligato a rispondere ma al momento in cui viene rispondere ad una mia domanda su una sua affermazione sul conto io Lorenzo cita sia pure a titolo esemplificativo un'altra persona io per forza gliela devo domandare poi lei che il padrone di rispondere o meno
Comunque non io almeno personalmente non non vedo il nesso cioè l'aumento di influenza o meglio dalla presenza di persone assume discreti con Bush degli utili lì al ministro De Lorenzo
Che col quale voto avrebbe determinato sono sue parole un abbassamento ligure un abbassamento del Toro tra l'altro tra l'altro a questo punto visto troviamo le contesto anche un altro osservazioni esplicativa
In questa sua di questa se non c'è azione lei alla pagina successiva possedevano il riferimento per la virtuale successiva produzione
Ritornando nello una notizia dovrebbe durante l'azione della contestazione proprio tutele per incontrarla chiedo scusa ottantanove scrivere sulla musica scusare
E lei ha capito se avevo detto Lorenzo loro molto chiacchierato la del ministro della sanità
Chiacchieratissimo e il suo segretario Maroni quindi penso che acquista
Si diceva di chiunque avesse voluto parlare contro Renzo poi è stato nuovamente interrogato contro
Interroga ora allora volevo capire quindi questo per esempio è una l'ha detto lei sempre potrebbe pare proprio sia una risposta una semplificazione della situazione un quarto grado d'aver letto
E allora spiega
Va be'allora dovevo spedire allora che De Lorenzo poste
Condizionate da chiacchierando era una cosa che lo si sentiva per sapere il ma soprattutto che grato perché pareva che una persona particolare che Roberto Maroni quale era veramente considerato persona
Partissimo credo che amava se partissimo
Ecco credo che Maroni infilarsi sfiatato allontanato si è allontanato dal ministero dalla sanità pure essendo restando in carica ministro
Terrore
Questo spiega allora
Così
Il giudizio che ha dato alle persone vicine alla sanità e quindi alla persona di chi no suppongo a favore oltre che alle ore
Probabilmente già c'era stata una domanda rinato baronetto o comunque larghe larghe le domande per il testo precedente non sono state mai dello ma le dico subito a pagina lasciamo parlare immagina cinquanta quindi quaranta pagine prima
Io le chiedevo contezza di questa sua affermazione ripetuta
Sull'abbassamento di toni di figure con la venuta di colore nero spiega insomma no perché
Che era perfetto sento Gino De Lorenzo che era veramente a una persona di cui che non conosco di cui si parlava molto ma decisamente male e sente ma centro e
Che rapporti ha avuto nei confronti ordini
E poiché rapporti c'erano che lei sappia istituzionale non tra Poggiolini e De Lorenzo
Foto tutto il ventaglio
Preghiera forte con poteri tempestati molto attenti perché molto c'era una grossissima di zittirlo gli agricoltori nei confronti pure sul tipo di educazione completamente e posso dire che
Estrazioni diverse sta ristrutturando informazioni proprietario politica organizzarlo interpretato funzionare prodotto degli autori progettati autore incontra avete arrestato contrariamente alla località rientra perfettamente abbiamo sostanzialmente accademica
Sta sostanzialmente accademica quindi ramo diverso e Poggiolini era gelosissimo di me perché io ho goduto la fiducia dei ministri senta che si sono succeduti dal mille novecentosessantanove redatta detterà ancora un ministro
Tosca intorno ecco finale piena a alla fine degli anni ottanta
Ricordo che in
Negli anni settanta vigente il blocco per prezzo dei farmaci dal mille novecentosettanta al mille novecentosettantasette c'è stato un blocco tubetto dei farmaci nel senso che il prezzo dei farmaci già in commercio non potevano essere aumentati
Ricordo che attacca i Poggiolini con l'articolo sul Corriere della Sera
Dimostrato un articolo che riportare i risultati di una ricerca fa istituto
Riportando curva le modalità secondo cui Poggiolini aggirava il blocco dal prezzo dei farmaci registrando prodotti per Totti a quelli esistenti che apparivano nuovi e ha ma attribuendo perché i prodotti spetti nuovi allora i preti erano fatti dal ministero della Sanità erano determinati dal Ministero della Sanità
Ricordo che la data l'ora ero molto sentito nel mondo sanitario non so del Commissione parlamentare avuto ieri Parlamento solidarietà ritenuto una persona molto esperto
Nel sugli aspetti economici della sanità
E quindi la mia voce era poi coerente e ricordo che Poggiolini ebbe dei grossi problemi al ministero dalla sanità e volevano sostituirlo di lettura il suo ruolo prima il rettore dal servizio farmaceutico
Da allora in avanti con Poggiolini i rapporti sono stati formale è sempre molto più
Rapporti istituzionali computo di eccetto gli avevo nel senso che Poggiolini presiedeva la Ubu comunque la Commissione di registrazione dei farmaci dalla curva e le pratiche giungevano a voi Agip tramite
Gridano commissione presieduta da infarto presieduto futuri
Di fatto tutte le commissioni presidente formale avvilito dalla sanità in carica ma però visto la sanità partecipa
Risultano partecipasse Pasionaria questi rapporti formali e sostanziale Carmen Consoli
Tra Poggiolini e De Lorenzo soltanto i rapporti tra voi dovrete Lorenzo De Lorenzo rapito dall'età Putin era uno dei direttori diamo piuttosto non sa cioè non ha mai avuto modo di Lincoln oculari assieme o che uno dei due abbia ricordo parla dell'altro con lei
No assolutamente ricordo solo ti davano del posso dire che Poggiolini era molto influente
Come come Alberto insomma
Per evitare poi era molto abile faceva le carte insomma
Potrà rapporti istituzionali tra Poggiolini De Lorenzo e rapporti che intercorrono Elio sappiamo infatti che intercorrono tra ministro direttore generale e il cui si ha diritto se non erro nella prima parte del scusa
Che vittorie tenuto per mediare alcuni contrasti tra Letta e Lorenzo uno ha sicuramente semplificante quello del del connazionale Versiggia
Ha detto anche di un incontro conviviali altri precedente questo episodio
Ma quali sarebbero stati se ci sono stati altri contrasti carriera
De Lorenzo la necessità ma mi chiedo se il loro credo di averlo già detto sta parte quando scrisse un articolo su ventiquattro ore criticato provvedimento di terrore
Senta parzialmente cioè a che fare qui la detto questo e poi oltre questo ricorda se ci sono state altre pesanti screzi tra Veltroni
Episodi particolari non le ricordo cioè avesse detto particolare non ricordo
Ricordo che era ma disagio quando magari
Sulla scampati al terremoto di tanto
Proposta di sala giochi vittoria vittoria
Perché iranico cerca
Senta
Sia pure sinteticamente sui i rapporti con con Bossi o
Vi era qualche convoglio Rambo
Perché c'è un apporto amicale dobbiamo dire al collegio chiede Bosio
Chi era forse è meglio dire rapporti dov'era il presidente della Commissione materie prime prima
Porterà urna è stato sono c'è tempo dalla sanità prestato direttore generale dell'Ina
Torinese
Fra uomo vicino Donat Cattin come torinese e vicino anche i socialisti della storica
Niente podio quando lei competente di determinazione del prezzo dei farmaci passando al Ministero della Sanità al ministero dell'industria cioè il PCI l'ardire novecentosettantasette l'allora ministro
Della Bocconi
Sembrava perché alle mutue dipendevano dal ministero del lavoro
Mickey era da una catena richieste di prenderla presidente dalla commissione materie prime per la speranza pezzo di Carducci io che rifiuta di assumere questa Presidenza per la precedente puntata podio io risulti la presenza della commissione ricerca ritenendo riguardare
Ritengo che questa fosse una funzione più adatta alle mie caratteristiche vecchie conoscenze delle possibilità
Quando poi
Anni dopo nel mille novecentottantadue per ricordo
Cresciuto eletta
Così manifestò l'intenzione di dimettersi da questa Commissione perché era stanco nel frattempo poi era passato alla corte dei conti al giudice qualche
Grazie giudice alla Corte dei conti ecco
Mi disse
Vi vi chiede di assolverla presidente dalla commissione Carla che le prime io rifiuta ancora perché non ritenevo essere un ruolo io questo ruolo operativo insomma e perché ero preoccupato del tempo che questa funzione avrebbe richiesti so che allora fu fatto presidente della commissione materie prime un certo sordomuto sordo già sortirà un ex funzionario della Farmitalia Carlo Erba e conosceva bene il mondo dei medicinali
Dopo questo tant'è che nell'ottantadue ottantatré dopo circa un anno poi mi disse che stavano era la persona adatta per questo ruolo no non può non riconoscere i motivi perché conoscevo bene stima piuttosto allora mi disse sono lasciate le virtù qui dico lo puoi ancora le stesse obiezioni
Ruolo troppo pesante non congeniali però mi lasciai torcere la promessa imbocco pare quel posto cavigliere offerto dall'allora ministro dell'industria altissimo tramite Porzio tutte e due rapitori avrà tra e si faccia molto bene se se solo si fosse dimesso convinto che Toronto intrattenimento per sì ammette le prime copie sorpresa
Forte di Sarkozy è una delle prime io assunti dal Presidente del ricordo nel mille novecentottantaquattro
Ecco allora però scusi per rispondere alla sua domanda allora a a nato in questo ruolo chiedendo però apporto che i testi e una mano nei rapporti soprattutto con la segreteria vecchie perché alle segreterie verticalmente possono organismo molto bene funzionante
E
Oggi il presidente della Commissione materie prime su Ivan perfetta
Facendo
Dandosi da fare perché gli uffici contratto
Ecco allora ricordo che parla cotonificio Stiffi Diodato resto qui a Roma Kantor Torino
Io non intaccato dalla Corte dei Conti
Effettivamente continua ad occuparsi
Settore
Nel senso che aveva degli ottimi rapporti con la allora segretaria
A capo della segreteria del CIPE alla dottoressa di capire buoni rapporti con la struttura la pala Bossi o in che rapporti era con la imprenditoria in genere
Con Farmindustria
Voglio dire che era in rapporti ottimi con le persone che contano tutte le farmaceutiche in particolare i rapporti ottimi incontra
Il dottor Cavazza presidente mandava dottorale rimando Toyota quattro cotto e tutte sono i due personaggi che hanno sempre
Pairetto più
Ufficialmente che e certamente la struttura industriale la soggezione
Addirittura alle otto è stato presidente della far campione quando esistevano due soggetti ad espiare Farinone elasticità collegio la fa quindi possiamo scelgo
Non ricordo fino che hanno
C'erano due associazione dell'industria farmaceutica due società industriali servizio far facenti una era l'affermazione che associava denti Coletti industrie Italia
E l'altra che la Lazio Parma che associava le grosse multinazionali delle grosse Predazzo alla Farmitalia Carlo Erba e poi le grosse multinazionali presidente della Farmitalia della della della far unione era Aleotti
Creare che presidente della Menarini tra società finale Antartica
E presidente terra SoFarma era stante la Parente vivono Cappelletti che poi è stato coinvolto in questa vicenda
Quattro poiché sono fuse le due associazioni con la reintroduzione del breve
Perché dividevano le due associazioni e rispondo impostazione che avevamo soubrette De Piccoli chiudere tagliare
Rapinano la situazione gli altri caratterizzato dal temperamento perché proprio copiare certo perché ovvero per molti razionale sepolti nazionale ovviamente no petto spiega perché esistevano le due associazioni quando qualche aiuto pletorico associazioni circuito no e presidente della nuova associazione Farmindustria divenne questo Alberto Aleotti
Amministratore delegato lo spettatore avvocato della lei ha detto Bossi aveva un atteggiamento il rapporto chi contava a RAI ha ha mai avuto modo di constatare comprende rendersi conto di un atteggiamento particolare
Per gli imprenditori quindi conta nettamente con Bosio ad imporsi
Facendo particolato sequestri esplicita tale cioè da garantirlo da nel consenso da omaggiarlo
Io posso dire qualcosa purtroppo anzitutto che gli imprenditori
Architettura lire mangiare
E allora ecco io vorrei che le onde l'orlo allarga l'ottusità largo alla mia domanda cioè qual è l'atteggiamento dell'imprenditoria farmaceutico nei confronti delle istituzioni sanitarie competenze diario punk feriali con le quali dovevano misurarsi avere dei rapporti quindi dico dicastero dell'industria di Castello vitto necessariamente Ministro dicastero struttura ministeriale della sanità e poi Commissione materie prime o Commissione presso farmacie
Poi un atteggiamento estremamente plaudente
Beh io dovevo difendermi da
D'altra parte diventa questa in verticale Paudice difendermi da cosa data questa tradizione
Detto io mi è capitato più volte di arrivare al rapporto di Rove ritrovare per caso un imprenditore Carratelli conoscevo che guarda caso aveva la la la la l'autista e basta
E che vi offriva appartato dal rapporto di Roma alla alla no no
Cose di questo genere
In questi appuntamenti di questo continente tutte il Rogue guardi ferreo prodotto pare tanto ad Roberto saggio presto quotata in Italia perciò è sensibilizzata sulle singole questioni versavano racconti gridano sulle singole questioni che stanno a cuore ovviamente lo ritirerà diverso c'erano anche due tre che la cui preoccupazione industriali profonda comprensione apparire lo riduce certamente
No
Alto il giorno era precipitata attiva e così via insomma
Mi mandavano maggior parte del due tre mi faceva avere rilancio delle relazioni Angelo oppure in relazione ottenuti a seguito di colleghi che ovviamente arriva a favore del utilizzatore batterono prodotto
E ciò che era molto vicino a centotrenta tra aveva rapporti anche a a a
Bonadeo soprattutto conferma e corale oggi
Poi lei occhio Occhiogrosso e poi anche quota so ecco un'altra persona che vedevo spesso perché l'idea di cosa ricorda gran parte reale portata a decorativo che Arrigo Recordati
Senta ma questo atteggiamento degli imprenditori cioè quindi Cristo in qualche modo a a brandire come lei ha detto che l'imputato sperimentato professor niente totale era un atteggiamento nei confronti
Lui e di Bossi o o generalizzata nei confronti anche degli altri componenti la commissione prezzi dei farmaci
Cioè costruzione lo sanno dopo c'erano alcuni parla nei confronti di tutti coloro che conta qualche
Va un po'non solo nei confronti del componente approvazione presso Parma germanico proteste
Intervenendo nei confronti suppongo
Da notare da riposizionare per carità fare controlli medici
Soprattutto invertito rotta prescrittori nei confronti degli accadimenti nei confronti degli universitari
Questo atteggiamento non è tipico del nostro Paese
Glielo posso assicurare
Ha un atteggiamento ha passato ricordo minaccia e ci tiene sempre di esclusivo non esclusione lo stato di famiglia portavano era un'azienda
Il libretto per l'imprecisione quindi non è nessuno del nostro emendamento nel nostro Paese ma un atteggiamento abbastanza generalizzato
Non ebbero del vecchio il voglio dire tanto
Ma anche Angelo
E poi ci sono maniere oggi insomma fondazioni dall'industria farmaceutica che magari interno parco va spiegando citati
Io ricordo lancia c'è una Commissione c'era una un'altra fondazione i trasporti
Non so di tutte quante persone dietro però potrebbe avere paure decreti intende contenga su
Mandato come relatore questo caso e sassi che atteggiamento nei confronti ministeri più interessati alla materia del del del pezzo narice avviene tramite cioè sanità
I provvedimenti forse diciamo dei ministri atteggiamenti mio seno rapido avuto modificano ovviamente
Guardi i rapporti tra l'industria dei singoli ministri d'utilizzo dei soggetti Noro completano perché oltretutto La sette
In cui lavoravo
Come presidente della Provincia capaci pertanto dal ministero dell'industria privata per la sanità rinviato il cielo completamente il braccio
Qualcosa è stata concordata per cui non sapevano vediamo neanche industriali ad approvare trasferta operato l'arresto del dorso insomma
Tutto oggi degli industriali abbiano fatto di tutto per constatare libri
Incarichi
L'atteggiamento tipico dell'industriale era quello di blandire è un po'tutti quelli che contavano divertire maggiormente quelle ricordava più
Senta faccio un altro un passo indietro durante le riunioni collegiali della commissione prezzi farmaci ha mai avuto modo di capire di constatare se professor vittoria
Avvicina sensibilizzata questo quella pratica gli altri commissari
No
Ricordo solo un particolare ricordo Maggioni generale giovane perché è giovane insomma sul pavimento arrivare Walter smarrito arrangiato potete aspettare che ricorda una volta di
Un industriale farmaceutico insiste paio chiesta una consulenza al professor maggiore imperterrito ha fatto male darlo disse nobili maggiore notizia vittoria
Libagioni bene da prima della vittoria leggendo qua perché io non ho fatto nessuna consulenza era laggiù
L'intervento per cui Vittorio dei rapporti con
Tra tutte parlare alla vittoria era persona ripeto molto forte
Molto preparata cui tutta italiana famiglia
Senta le volevo chiedere
Questo atteggiamento imprenditori
Se non erro forse l'ho detto già era nei confronti anche della segreteria della struttura segreta la Commissione preciso strippaggio amici li conferisce il reggente di Ferretti certo Ferretti io mi lamentavo conferenti per era inefficiente lavora lavorava poco io sono sempre molto ancora ma forse troppo tra record
Rana bastati competente la materia quando lo cercava per telefono o non rispondeva ho trovato telefono occupato perché ero
Ma è per questo che lei in un'occasione quasi si arrabbiò con un imprenditore perché aveva contattato Ferretti una pratica
Per il Scaroni delle attenti questo peraltro Moggi no no copyright di carattere avete sbagliato nella
No non volevo fare solo quello che era giusto anche questo prevedere queste cose dice ma solo questo episodio scusi perché mio peregrinare però era per questo motivo o per altre cose che potevano esserci elevato ma deve saluto dirvi io tanto parlato col berretto democratico duecentotré
Dicono assolutamente perché raccontato perché ha parlato tentare sulle sia venuta parla perché ha parlato con una fotocopia Ferretti scusi
Nei in parte ne ha già parlato dieci rapporti con moltissimo quindi non li voglio ripetere cioè il fatto che presentava elenco volevo sapere Altinate in queste occasioni contatto corruzione
Lei che rapporti aveva con anch'io se c'erano altri rapporti diretto a volte proprio proprio no attento che non rievocazione di vederlo al di fuori abbia avuto modo qualche potrebbe dirlo furia constatare
Sul rigore perso potuti ben no io ricordo che il tenore di vita era piuttosto elevato funzione ma disturbi soprattutto un accordo fatto cessò di essere segretario che inizia segretario scientifico del resto battaglia vera l'autista del ministero quando poi ci sono
Cioè abbia prepotenze naturalmente nulla all'estero PDS davvero e l'autista a Roma alternerà ancora componente il giro artificiale era componente città però ci stavano e io PD malvolentieri il ferimento di Muggia nella Commissione preso farmaci perché non riteneva opportuno che oggi segretario troppo porterà io
Scusi non sa lei ha già risposto a domande rapporto imprenditori con il ministro già in marcia sotto fase c'erano che che tipo di rapporti c'erano tra sbloccava sette Lorenzo alle orchidee veramente assolutamente nomina
Quanto ai rapporti con un bene di cui lei ha già parlato ha proseguito di torcia altro da dire oltre a quel dipinto poi ripetuto
A casa di Locatelli ma anche abrogare era abbastanza
Confidenza
Ma
Io segnato anche Pavia prevede finanze passato sapeva che Rondanelli era massone
Proprio perché ha reso pubblica regionale
Credo che pubblica L'Espresso che potrebbe a e che gli obiettori non lo sapeva assolutamente no Maerna
Io non credo che fosse
Fratello scusi lei ha già detto che è stato nominato dal ministro battaglia seppure rispondere lei ci ha avuto vari incarichi ministeriali quello del del del consenso che la stima di vari ministri
è stato mai vicino ad uno schieramento politico all'incirca se c'era un altro e se sì quale
Il giudice Enrico sinceramente io sono accordi formazione cattolica reato Università Cattolica
Sordide
Sinistra ho lavorato per ferite aperte nel
Tutto quello che una volta si chiamava l'arco costituzionale
E però i miei rapporti col mondo politico sono tempestati rapporti tante unico apolitico nel senso che io ero ritenuto Ezio Cartotto ragione eccome
Lo dico con tutto in modestia il personaggio più importante fatto di conoscenze c'è competente veritieri
In Italia è uno dei più importanti in Europa perché riguarda anche il mondo della sicurezza sociale indenne e specificamente in modo che la sanità visto dal punto di vista economico ma io l'economia sanitaria dato un'importazione militari e dal sottoscritto
Coniugare disciplina
Senta io c'ho rapporti con Donat Cattin sempre sinteticamente rapporti contano ed è stato ministro della sanità dell'otto virgola novantatré risalgono al mille novecento che ricordo bene sessantanove quando di ritorno dall'Inghilterra
Abitiamo prima Donat Cattin e poi giuridica capire per per riaprirlo incarichi nell'ambito della sicurezza pagate per lavoratori che era ministro del Bilancio
Che paiono i rapporti con Donat Cattin ministro alla sanità rapporto Donat Cattin ministro della sanità da una catena carattere piuttosto impositivo
E impositiva impositivo
Che si sapeva imporre c'è riforma morto guarda all'inizio perché abbiamo subito e poi ci fu una diversità di vedute per voi
Ruppe con domande e nonostante questo Donat Cattin limite in quella Commissione larvale potere madre immaginate Pacciardi centri l'atteggiamento anzi l'atteggiamento dell'imprenditoria farmaceutica i confini di una cappella
Era diverso rispetto all'atteggiamento Renzo e al contrario i due ministeri
Arrivano un tipo di impostazioni diverse al rapporto con gli imprenditori farmaceutici con Farmindustria particolare alla prima domanda rispondo dicendo che assolutamente i rapporti che l'industria farmaceutica depauperate attente l'errore
Rinnovata assolutamente
Quanto l'atteggiamento esteriore Donat Cattin amata mostrarsi come persona
Molto un'opera molto rigida quanto amava nostra e lo era poi sostanzialmente creando una cosa e De Lorenzo invece
No De Lorenzo non ha riaperto
Fa parte ci vuole pure ovvero di nuovo
Però insomma attualmente atteggiamento interiore
Senta penso che l'ultima domanda
E cioè volevo sapere lei ci ha detto che per fare un esame degli episodi perequare però preferisco dell'altra sera in cui si pervenne
Anche nella sede propria della del procedimento a carico per cari colleghi Perrone
Quello che le volevo chiedere
Questo
Con caratteri generalità poiché lei ha detto di questo atteggiamento che gli imprenditori farmaci questo tentativo di capitoli farmaceutici Blanc
Questo atteggiamento alti Napoli della presenza comunque significativa nella macchina con l'autista con l'alto commissario di altre forze politiche cinese
A gli esiti cercato in qualche cosa
Nei suoi confronti e nei confronti di altri
Di altre persone componenti della commissione faccia
Cioè abbinare il singolo episodio mi può dire se Altomonte
Questo atteggiamento oggi utilizzarsi in qualcosa di concreto anch'essi quindi quali qualifica anzi o no
Anche in questo caso tre
Piantate posso
Tanto faccia garantito se non ci riguarda perciò vengono cotti potranno conosce quello che lei ha già dichiarato io l'ho fatto scusi lei quali non voglio mi notissimo indicasse in vari incidenti
E ha detto c'era questo l'ingaggio di blandire via Capra il consenso all'origine se questo atteggiamento perché non rimangono affermazione di principio
Sì mai concretizzati qualche cosa non necessari sui confronti nei confronti di gli altri Pomponio parte derubato o al di là dell'esempio è quello di una macchina addominale invito a pranzo che alcune volte ho accettato
Perché ecco agricola parlarne amplificata
Regali a Natale
Che ignoro da che parte mi sono sempre rifiutato di conoscere chi nevicate e sale questi regali considerando lei lungo destinatari di questi regali o anche gli altri dicevano che spiega suppongo che anche altri abbiano ricevuto varie
Più o meno ore
Ho letto
Fabio Arpe
E sociali raggiunto in questo partirà in quello che è possibile la domanda può sembrare banale ma sperano spiega aggiunge questo la
Lega agli altri
Tanto che la facoltà di chiedere
E a questo proposito ricordo né affitto né sempre a Tokyo io forse sotto sottovalutato l'importanza degli uffici si ricorda battistrada perché c'era quest'aria circa coperta grande aperta e tecnicamente valida
Perché proprio mia cara nigeriane
Si sente una persona importante caricare delle persone che va
Poi raccordi a posteriori Mediterraneo perché aveva una capienza delle fosse valido dell'importante a prescindere ma comunque analfabeti allora perché perché questo
Cercare di lei o i singoli partiti impedito ma l'imprenditore ha dichiarato in più occasioni perché galleggia sull'oceano per però oliare le ruote non va bene
Ravera ed è un atteggiamento un atteggiamento positivo nei confronti delle nostre richieste
Un atteggiamento benevolo e le conviene su questa residuo spiegazione
Dunque io convengo sul fatto che gli industriali tutte quell'atteggiamento per le ragioni che l'ora dichiarato
C'è
Libertà d'azione questo momento profondamente indubbio come ripeto io non nego di aver ricevuto regali modesti
A tale ma afferma di non aver voluto sapere Lucchini regalate che cosa perché prendeva Giordano i biglietti per capire ringraziamo tutti probabile standard filiale corretta
No perché chiarisce perché non avesse motivo di ringraziare no perché poteva cambia umore anche scorci di cambiare devono essere per lei accetta di rispondere a domande su i singoli episodi
Che vi sono contestati nel procedimento in cui è imputato
Qua rigori superiori gli avevo fatto domanda
No rivela elicotteri allora io non ho altre domande salvo ovviamente all'estero difensori
Soltanto due non offrono argomenti sottrazione dei comuni
Del lei ha parlato in precedenza
Della revisione prezzi complicata alla modifica Bella quantitativa ma della della materia prima se non ricordo
E ha detto di questi in cui l'assoluta sonda sul prezzo nel senso di modificarli momento di consentirne diciamo una modifica in aumento
Risultano invece che ci fossero sulla base dopo esperienza quindi del lavoro fatto
Delle diverse che modifiche del prodotto di diverso tipo che conducessero lo stesso risultato
Se non capisce la domanda di nuovo sugli abiti esplicitamente
Lei Parma
Mi tu grazie cioè farmaci
Leggermente atto che
Farmaci parte apparire come assolutamente nuovi innovativi ma molto invece fino a Tabacci già esistenti e questa è la
Questo è un è un è una è una sua risposta la prendo come la sua risposta
Mi riferisco fa la non capiscono io dico pur allora allora allora va bene chiarisco proponiamo ci sono dei farmaci in commercio
Contro adesso fa giocare contro l'influenza tanti
Sono farmaci vengano prezzo molto basso il ministero della Sanità registra un parco si fece presto un farmaco nuovo perché leggerissimamente diverso dei farmaci in commercio lo fa apparire oggi Trento questo parco
Arriva nostra Commissione tessitore attribuirono prego prego attribuito questo farmaco nuovo piano superiore al prezzo di Palpatine come per quel riciclati magari dieci anni prima ed era un prego tornate uno del gruppetto
Un prezzo maggiorato semplicemente un paletto torna che come aggiornato si manifestava superiore rispetto al prezzo dei farmaci registrati dieci rigetta prima
Ecco questo nel caso non mi fa piacere che abbia detto perché ho l'impressione che per giunta un'ulteriore ipotesi a quelle che hanno in qualche modo sono già note questa è l'ipotesi di un farmaco che sostanzialmente viene fatto apparire come diverso da un altro che invece giace però qualche in qualche misura minima era
Fatto apparire come diverso a me
Qualche modo diverso
Sì opere qualcuna vive differenti nato con altezza malattie no io mi riferivo però allo stesso identico prodotto con lo stesso nome la stessa casa produttrice bioritmi via discorrendo che subisse delle modifiche
Cioè io vorrei che non ci sia nessun ricordo altrimenti glielo
Devo propongo Hewson serve risulta
Allora parliamo ma poi facciamo prima secoli non ho capito la domanda facciamo della per risolverli modifiche della confezione
Per i produttori hanno detto
No io non parlo di modifica della del dosaggio io parlo della modifica della confezione invece di tre il dove con presso i competenti non presente
Le risulta
I allora esplosione
Complicato il commercio cinque partite nuova confezione registrata al Ministero della Sanità in città
Logica avrebbe voluto che il prezzo fosse raddoppia logica apparente reclutamento Patarga ripeto via Torquato tempo tutto magicamente non veniva raddoppiato no quinta meno del cento per cento perché poi l'aumento le numero i dogmi contenute
La testa convenzione Piero urbanistica accorpate aumentarla contagia incremento decrescente scusi ma l'aumento da confezione però come influiva poi sulla sulla così Pitto ciclo terapeutico
Questa è una domanda
Sapevo che lavora documenteremo contabile
Scusi un prodotto che si vende in una certa vari argomenti di discussione la corsa o c'è ancora un altro punto sempre su questo stesso argomento il problema della modifica della Skull alla la cosiddetta specificità vera peptica
Cioè afferma il farmaco a cui venivano attribuite nuove indicazioni
Era ordine diverse o più ristretti cosiddetto foglio illustrativo
Questione degno
Cioè ora le faccio la domanda mia più preciso le risulta che la modifica diciamo della specificità terapeutica che veniva indicata quindi Moonfog illustrativo
Potesse aprire nuovi siano abbia avuto in concreto l'effetto di cui stiamo parlando Celli modificare aumento mille il prezzo del del prodotto
Questo non risulta
Cioè nel senso che un farmaco che è stata era in precedenza indicato
Come specifico di un certo numero di patologie poi viene modificato dalla sua presentazione al pubblico nel senso che invece così indica come utile per un numero più ristretto di patologie
Questo numeri no mi risulta che
Prodotto
Grazie ecco allora chiedo l'opera fatto specifico
Un prodotto o a cui sono state attribuite le nuove indicazioni terapeutiche che avrebbe dovuto avere retto diminuito tratte per l'azione chiunque abbia parlato stamane Nunavut oltretutto diminuito perché grazie a una circolare della CEE
Allora quel titolo prodotto appariva come Pro lento ed indurli aveva fatto una grotta ricerca su questo prodotto per trovare controindicazioni
E per cui non era uguale a tanti prodotti propri principio
Sui quali non erano state fatte perché è una lettera del professor Poggiolini qui spiega Roberto direttiva
Perché se un po'diverso ma comunque va be ma mi ha dato la sua risposta
Un'ultima domanda quelle istanze di revisione che venivano segnalate no come prima lei ci ha precisato
E poi grosso modo insomma in che percentuale venivano a cose che si muovevano in cui gli è rimasto
Viene e e istanze di aumento di fretta che vengano portati commissioni
Il novanta per cento di presentarlo al novantacinque per cento di convergenza perché una percentuale molto elevata quasi tutti in questo istante
Ma aveva Elido
Positivo e adesso però voglio spiegare significato che attribuiscono a questo aggettivo l'industria chiedeva l'aumento da cento per cento del duecento per cento del centocinquanta per cento otteneva un aumento del venti per
Molto spesso si diceva tanto distante
Perché vede direi e oggettivamente tutte
Che aveva minimo di certificazione
Si trattava poi di capire quanto di quanto Repetto proprio per questa politica che è stata afferrarli perseguite in Italia quella del contenimento politica miope in modo di vedere del contenimento interpreta i prodotti già in commercio
Il che incentivava richiede il prete
A ricorrere a nuove registrazioni magari con piccolissime modifiche
Va bene grazie non ho altre domande
Presidente potremmo sospendere non più di cinque minuti per evitare di fare domande così faccio un attimo lo scultore domanda il perché dagli atti abbreviare i tempi nella ripetizione anche
Anche riuscita
Sopra in una
Lei ha detto che da tempo e verrà collaboratore del ministero che non è stato collaboratore dei periodi del ministro Altissimo e del ministro De Lorenzo
Sostanzialmente
Ci può dare indicazioni si qualsiasi altro poco il professor Torre ho avuto occasione di avvalersi della sua collaborazione
Io ricordo due due fatti che mi pare di aver già menzionata
Un incontro presto lo l'abitazione romana del professor De Lorenzo
Forse quand'era ancora era ancora ministro sottosegretario e dieci si tratta di argomenti che di riforma sanità
A
Un secondo incontro a pranzo con vittoria ricordo quanto perfettamente e poi la mia permanenza in una Commissione di valutazione degli impianti in sanità
Mia permanenza in quanto lo Stato rovinati proporzionata Donat Cattin
E quando venne interrotta
Rimasti rimane rimase in carica insomma la commissione che frequentavo
Poco ma solo per mancanza di tempo insomma perché molto spesso si riuniva quattro io ribadivo la mia professione che non poteva essere presente
Presso le due non perché la ricerca piange
A bordo pronto
Mi pare che lei ha già detto che i decreti di nomina della commissione CIP farmaci erano fatti dal ministro dell'industria
Sa se vi era concerto col ministero la salita per la notte
Bene a norma di delibera CIPE il ministero dell'industria dovrà chiedere credo ministro dell'industria che garantiscono dalla sanità la designazione per i membri di competenza del ministero Sanità tra gli altri il piccolo
Vi era un concerto con il ministro salita
Suppongo che per quanto riguarda quanto meno ultima comici accorciare pretrattamenti ci fosse stato tra dire capo di gabinetto del ministro dell'industria cioè Varrone Claudio Varrone e su poco suo controparte
A destra da sarta che non so più niente che non conoscevo insomma
Che ci fossero stati degli scambi di opinioni
Sono le salviette di preciso no sto assolutamente nulla precisa
Senta mi scusi lei ha parlato per il professor Chiacchierini corre no del polso maggiori come indicato dal ministero dalla sanità uno dei due membri della Commissione invita sì ricordarsi della commissione successive professor maggiori era ancora presente o se era stato sostituito come rappresentante del Ministero della Sanità vietati
Scusate io ho sentito dire che io non ho allontanato mi sono dato da fare però tarare Mangione eccetera ma sotto le cose che veramente ovvero maggiori se e o non ricordo osservazione è stato assente
Da però possiamo si può ricostruire perfettamente la cosa vado a vedere i decreti di nomina delle varie commissioni ragione lo vedo presente disse
Con
Che si sono succeduti nelle ultime Commissioni che si sono succedute nel tempo
Possiamo andare a controllare
No c'era prima forse sbagliato io non la domanda c'era prima il professor Chiacchierini e poi preso il maggior si ricorda di questo io ricordo che calcherà il professor Vergani depressi della facoltà di Economia
A aroma prima Università di Roma è stato membro della Commissione materie prime hanno dalla Commissione pronto fanno
Non ricordo se Maggioni venne in sostituzione di Chiacchierini nella Commissione materie prime oltre trenta è nominato nella commissione presso farmacie Chiasserini non c'era più
Senta inadatto ha dato indicazioni quali erano quanti erano i componenti della Commissione CIP farmaci si ricorda se ci sono stati dei decreti con nomi aggiunti altri membri aggiuntivi certamente
La par condicio nella Commissione apprezza farmaci
Sono stati aggiunti dalla divisi troppo tratto ai membri che ho nominato stamane
Ricordo che Monica il professor Nicolini
Il professor Berté
E concerto tuttora chimico
Bilotta perché sa
Sì tanto dell'indimenticabile perché ha partecipato a pochissime se tutte e perché era un personaggio qui il cui contributo precedute partecipante al porto modesta è questo che eviti questi reperti che poi è stato inserito urbana a membro della corte dei conti
Si ricorda il nome
Per caso il consigliere Basilio per latina per rapidità Presidente l'aveva già detto ecco e il professore consigliere Basile frequentava le riunioni morta sicuramente molto sicuro
Sempre record avuto qualche affinità anche l'orgoglio di opportuno però a dire era un frequentatore assiduo anche io il processo non è sontuose
Sassi si ricorda sino alla commissione c'era il professor Camillo Russo
Avviene lo sto c'era Pruzzo profilo rosso di Torino
La commissione materie prime
Sa no nella come sempre fa parte vorrei c'erano
Senta sassi del momento nel quale dovevano essere rifatte le commissioni di trovate le commissioni piena lo una modificazione della colpisce della Commissione o vi era un rinnovo diciamo più vero
Automatico del ricomporre
Guardi per le Commissioni precedenti
Solo quattro devono cominciare a battere prima spesso veniva spesse una volta è stata poi ritrovata quasi integralmente
Quando invece si è passato dalle due Commissioni materie prime ricerca alla Commissione unica denominata Commissione prezzo farmaci gettato un ritrovo
Abbastanza significativo ed importante e poi nelle successive la formazione del CIPE anti-Stato Carroll aperta consacrata pace ha cessato
E esistere nel mille novecentonovantatré al mille novecentonovantatré è stato riformato tutto come ricordavo stamane è stato formato una piccolissima commissione perché fondo la funzione riduzione maggiore e son passati parola agli uffici amministrativi
Senta si ricorda il professor Vittorio da quanto tempo era componente delle commissioni
Io ricordo che il proprio non ricordo quanto tempo anche questo si può ricostruire perché basta andare a vedere il decreto di nomina quando c'è stato io oggi credo di ricordare che il professore vittoria è stato raggiunto alla commissione materie
E poi è stato confermato dalla commissione
Più o meno in che dunque è stato raggiunto dalla commissione cioè per prima della dell'avvento dei da Lorenzo al ministero questo
Palma d'Oro ritorna non recitano non so quanto tutte cose
Posso posso confrontato controllare il territorio ciò non lascia andare a vedere no no qui purtroppo posso dare a vedere quanto la successione dei saudita avvenuta in occasione di
E il decreto di nomina
Di Vittorio lo si può trovare perfettamente Pratesi
Tra le carte del
Senta mi scusi il professor Poggiolini era sempre presente alle commissioni città no
Non era sempre presente non era sempre presente era stato relatore di qua
Né il professor Poggiolini professor ma ma questa non è stato riprovazione introdotto al sottoscritto già proprio
Professione materie prime a sempre evitato
Semplice nessuna norma scritta di nominare relatore di due personaggi appena nominati in quanto ritenuti molto influenti loro parere ritenuto molto influente anche il controllo e gli altri capace di influenzare punto poi i lavori per quindi nel Poggioli clima storico sono mai stati
Prima del la costituzione con il decreto del venticinque ottobre novanta del comitato di presidenza era stato mai previsto dal comitato di presidenza della formazione no era perfettamente Presidente
Costituzione di sostituto del presidente in caso di impossibilità per quest'ultimo dei partecipanti
Farsi della costituzione del comitato di presidenza fu una iniziativa autonoma del ministero dell'industria del ministro dell'industria o se il suo concordata non la scelta dell'opera e la Costituzione novità fu concordata col ministero della Sanità
Io ritengo che
Non so nulla di sicuro però qua motivi per ritenere posso spiegare quotidiani
Che questo comitato di presidenza forse voluto la forza del tardo
Che si terrà
Avete voluto Pippo si riflette consigliere Laroni
Perché siccome lo si dica almeno Tivoli sono
Perché varrone Claudio capo di gabinetto poteva valorizzare
Io Perrone
Non ricorda più di me lo disse varate dal ministero dell'industria probabilmente
Ucciso bianco erano effettivamente
Che voleva perché Varrone avrebbe voluto che suo fratello diretta vicepresidente
E quindi non creare comitati presente poi è stato consigliato grazie alle tre e trenta per inserire
Lei venne informato preventivamente della costituzione di questo comitato no
Informato per lettera dalla
Dalla palco con le truppe al ministro che devo dire vi è stata il cui contenuto mi è stato anticipato perdere porta Claudio Varrone
Vorrei dare alcune contrario
Ecco avremmo aveva ritirato la costituzione di un comitato di presidenza qualunque
Tutte funzioni rituale Francesco io ho detto che i componenti del comitato di presidenza Oltrepò Salvatori che abbia mai fatto parte del silenzio con un programma di fatto effettivamente ma era la professoressa ascoltate Astor Marche e poi il lavoratore in nero e basta
Ci sa dare ci sa dire per caso boh quello che lei sa sei alcuni di questi comitati di questi membri del comitato di presidenza fossero politicamente vicini al ministro De Lorenzo Consolo io estrazione liberale
Io sto che la preferenza barchetta pubblicata vicino al ministro dell'industria
Volevano ospitare peraltro interfacoltà come dice la multa perché
Non so
Vedo Perrone
Napoletano non so nulla
Non ho motivi per ritenere
Nulla nell'atteggiamento di Varrone dei fratelli Varrone
Sta a indicare che marrone credo fosse vicino al ministro dell'ultima dovrà saldare vicino tuo fratello Naldi
Televisione ministro scendesse in carcere
Lei ha detto chi per la formazione dell'ordine del giorno eccetera si rivolgeva spesso al professor produzione quali erano i rapporti fra battaglia emozione
Dove devo mi permetto di
Puntualità oggi
E allora si rivolge verso sottoporvi Pallaro il suo progetto ecco per quanto riguarda la accettazione la per quanto riguarda a decisioni sottoporvi raccomandazione tante
Io ho visto sempre ho sempre riferito prima di arrivare l'ultimo sempre riferito
Utile perché originato l'intenzione e proposte al segretario del trenta segretario la persona designata dal ministro in carica a seguire ispettore c'è
Quindi quando c'è la battaglia questa persona era
I rapporti tra funzione battaglia
Riconosco erano semplicemente rapporti tra tra persona politicamente all'origine
Perché appunto può educatore ettari derivante dal ritorno sul punto patogeno costato qualcosa al partito repubblicano a proposito era era
Così si vantava di quel viaggia principi con Spadolini Vanda Vanda
Con il segretario del partito
Lei ha detto chi quindi parlava con Muzio del delle pratiche da inserire all'ordine del giorno e che quando andavo a parlare con Muzio lei aveva già diciamo una pop soul di ordinamento aveva già una lista di di pratiche da inseriti all'ordine del giorno al quale eventualmente si aggiungevano le altre che erano state in qualche modo sollecitate
Questa la lista che questo ordine del giorno provvisorio diciamo fatto da lei era stato curriculi sui con il suo ufficio aveva parlato dalla dottoressa
Genesis
Non mi ricordo Landen vivax
Era stato concordato qualcun'altro qualche altro componente del del CIPE
No io sottoponevo questo questo si sta parlando di ordine del giorno c'è l'interesse prelevabile violenza ecco perché le prime abbiamo detto che prima prima arrivata prima di famiglia la cui storia risale praticamente anzitutto dire che queste
Viste tazza erano può molto alle nei tempi soprattutto con i ministri non c'è stata nessuna berretto sotto estro
Frettolosa potente adesso
Molto così era poche le pratiche anche di quello c'è l'elenco preciso parte passare i verbali della corruzione
E gli ho detto alla genesi di queste pratiche nel senso che pratico texture quale tutte cominciavano a premiare a produrre documentazione
Magari che Pierre di cui
Qualche personaggio fa aveva parlato otto no è proprio questo evento del tutto riguarda lo sottopone omettere che a al al Segretario di quindi spiegando i motivi perché c'era queste praticato spesso nella pratica garantita
Fa grazie che vi erano stati sottoposti per
Sulla quantità di attenzione è stata attirata
Per gli stessi segretari e e mi diceva no non so io ricordo ecco Zago ricordo perfettamente Zappa Zappa è stato proprio il capo di gabinetto del ministro potrà esiste la saprai perché c'è l'azienda in crisi
Cassa integrazione
I preti sorpassi e quindi rientra nei famosi criteri mi scusi professore no la domanda era stata più specifica se era stata concordata col altri componenti del CIP questa questo ordine del giorno propizio
No in particolare era stato per caso concordato tutto subito no sottrae
Assolutamente
E private fosse sottoposta a Muzio
Vittoria arriva per caso questo ordine del giorno provvisorio
Ho ricordato ereditate affatto antipatico perché ancora tanto poggia inseguita Atena sereno questa era l'elenco di tutte no le novanta se per caso prima che lei si recasse D'Annunzio
Per sottoporre questo progetto di ordine del giorno nel quale eventualmente d accordo con Curzio si aggiungevano altre pratiche o si sostituivano eventualmente pratiche di revisione prezzi
Se per caso il professor Vittorio fosse in possesso di questa una sua sesto capitolo
Io fino a
So
Gran parte tempo fa ritenevo che vittoria non avesse nulla di questi ho letto qualche Muzio dichiara che vittoria gli ha sottoposto un elenco di distanze che guarda caso era uguale con molto simile leggo distante che io ho poi sotto porta
Questo è stato dichiarato morto valuta drogato uso Teodoro lentamente io questa cosa ma stupito enorme
Ma stupito normalmente perché non so come vittoria
Un altro motivo per cui è costata sapere
Pensate
Dicevo a posteriori avuto motivo di sospettare
Spetta un altro quel posteriore tra
Questo motivo ventotto dire
Uno dei motivi che hanno indotto a dire Vittorio in qualche modo fa
Assolutamente ignoravo che vittoria avete parlato a Buttiglione i parlarti da mettere all'ordine del giorno
Lettura avesse vuole tenta di farmaci non sto come abbia potuto averlo scusi ma questo lei lo ha preso esclusivamente dalla lettura delle dichiarazioni di Monza
Per la formazione di questo elenco provvisorio lei arriva aveva aveva avuto del negli anni delle sollecitazioni in particolare da Vittorio Rita De Lorenzo
Lo escludo
Non posso escludere il patto territoriale abbia parlato di un antiepilettico attenzione c'è un'azienda che è in difficoltà
Ricordo che De Lorenzo mi disse attenzione ma divisi in occasione di un incontro vaccini proprio divise guardarsela chi paga editi e anche gli impianti minaccia di ridurre il programma di investimento di circa e forte vitivinicoli mi disse anche il nome di un prodotto su cui la Giunta equipaggi bagagli aveva chiesto l'aumento di prezzo
Però poi credo che mantenuto potrà mi sono sentito questa chiamiamola tra virgolette segnalazione insomma però voglio dire che io ritenevo che queste possano segnalazioni normalissime
E a io prestavo molto orecchio a una segnalazione di questo tipo perché nelle mie responsabilità sono derivati attenzione per industrie in difficoltà no perché dalla gestione che non vale gulag ammette ma difficoltà perché c'è un prezzo fissato diciamo i comandi che ha avuto tre aumenti del tre per cento contatto in trattamento e del dodici per cento articolata in queste prese fuori mercato magari avere tramezzi qua
Recato anche dal Qatar l'abbiamo persa in prede cover come la Farmitalia Carlo Erba Peter comprato capitale straniero ha perché perché aveva livello medio riflette molto vasto
Quindi lei faceva questo bozza di ordine del giorno dopodiché lo concordava corre diciamolo per portare la sua edizione definitiva correre confusione
Prima di Ricchiuti irrogate composti usati interlocuzione col va be'qualora Core Qualcomm potrà aggiungere un altro segretario
Stiamo è chiaro col segretario di Edwards per meglio dire col delegato insomma quello che era indicato dal testo
Dopo di aver quindi concordata una edizione definitiva dell'ordine del giorno prima della convocazione del CIPE lei aveva ulteriori contatti con mille ministero dalla salita per la determinazione dell'ordine del giorno no
Quindi nella determinazione del ruolo dell'ordine del giorno quindi nella scelta delle pratiche aveva una qualche influenza il ministero dalla sanità
No no no poteva Bernard aggredire
Bisogna avere ben chiara la differenza di competenze del ministero della Sanità ed è il ministero dell'industria in quanto delegato dal CIPE
Ora prego erano di competenza del ministero dell'industria e sotto questo profilo io sospendo si assume tutte le sue responsabilità il presidente di una commissione consultiva Emilio conferma consultiva
Però voglio dire Commissione che aveva a suo tempo fatto insomma per parere dalla commissione era obbligatoria anche se non vincolante
Scusi professore lei ha detto si può facilmente venire dai verbali delle commissioni quali erano stati prodotti esaminati quindi Shepp faceva dei verbali delle riunioni delle commissioni certamente questi verbali poi venivano comunicati al ministero della Sanità
No Ivano come tanti altri il sottoscritto
Finita la conclusione
I lavori verbale con gli altri membri del comitato di presidenza per dire allora col segretario insomma il verbale veniva letto durante la seduta successiva approvato dalla commissione quindi sottoscritto come presidente la commissione inviato del Papa è pari al presidente delegato del GPS ministro per
Però
E no
Compito di fare il prete dal mille novecentosettantasette era Terminator Berruti
Dopodiché il ministro dell'industria emanava un decreto con la forza
No
Lei cedute dalla Commissione avevano ritmo quasi della mia condizione stiamo commistione tra tanti avevano ritmo quasi settimanale ogni settimana da un verbale ha visto da industrie oggi
Qual era l'iter successivo l'interruzione metal detector tramite Stefano verso destra l'industria industria Farmindustria associazione degli industriali trentino perché finalmente ucciso decreti varati approvazione diversi preti e il CIPE sì riunirci buddisti
Sì più viva terrà stabilire il prezzo per sta virgola tre
Di pensarci e in genere alcune volte
Richiamo vigilerà approvata decisioni assunti in sede di Commissione presentarci ci sono state alcune sedute in cui ha detto Nova è forse meglio vale passato e tanti altri programmi di spesa pubblica vuole darle a volo
Scusi dopodiché dopodiché cinque ministri aveva definitivamente approvato l'aumento del prezzo che cosa
Succedeva ancora dal punto di vista l'iter amministrativo atto
Se si trattava di prodotti già registrati
In cui Brescia previsione prese sempre tesa mentre niente uscì un decreto Ricci
è stato tira
La vittima con i suoi giustizia pure la sua riversa qualità o sulla ulteriore qualità di presidente oggi del reato
Scusi professore quando quindi costituito il comitato di presidenza del CIPE
Il ministro si preoccupò di dare delle indicazioni sui compiti del
Il comitato di presidenza
Dopo ministro chiedere indicazioni
Che sono contenute in una lettera al sottoscritto
Che posso leggere se ritiene se opportuno ci può cortesemente
Sia letta
San Pietro
In cui si stabilivano
La lettera undici dodici Roma
Ricostruito l'ho trovata la lente
Era
Del venti dodici novanta
No quello
Questo prezzi dotata ritenendo tra presidente inserita
Una candidatura il futuro
Clandestini serietà con una lettera in cui si fece al professor governa col presidente della Commissione per la determinazione del prezzo dei farmaci poi dal professore per conoscenza professoressa Ascoli Marchetti professor Antonio Manzone professor stereo Perrone
A chiarimento della norma di cui all'articolo uno comma due del decreto ministeriale venticinque dieci novanta è così e basta
Lettera istitutivo della commissione oggetto e relativa in particolare al comitato di presidenza si precisa quanto segue con riferimenti ai compiti di tetto comitato
Il comitato deve riunirsi con quote con cadenza periodica al fine di verificare sollecito iter istruttorio delle pratiche
L'organo l'ordine cronologico delle richieste relative diversi farmaci e la completezza della documentazione terza legata e questo lo si faceva in quanto Ferretti questo signore
Che presiedeva dalla segreteria del CIPE ci sottoponeva questo elenco e io gli avevo predisposto parte finché in cui dicevo
Chiedevo se tutti i vari adempimenti a carico delle industrie erano stati compiuti o meno insomma
Poi disporre in funzione dello stato delle pratiche la convocazione della commissione fissando l'ordine del giorno dei lavori quindi questo era un compito del Comitato di Presidenza
Assicurare che la documentazione istruttoria pervenga in tempo utile i singoli componenti la Commissione e noi si distribuiva la documentazione las seduta Presidente per la seduta successiva
Scegliere uno più relatori per ciascuna pratica tenendo conto della specifica esperienza professionale del competente dei componenti in relazione alle caratteristiche del farmaco ed assicurando la rotazione tre diversi componenti ora la dei quell'adempimento aperto
Questa disposizione può essere verificata leggendo i verbali della Commissione e c'è una rotazione sia per il mancato magiche per le richieste e aumento di prezzo scusi la interrompo la lettura quindi relatori dalla per le singole pratiche non era uno solo
No visto di norma erano tre relatori
Un clinico un chimico e un economista per queste non le tre componenti fondamentale dalla commissione
Ecco purtroppo spesso prova spesso qualche volta banca cioè si vedono gli economisti più frequentemente inseriti come relatori perché il numero degli economisti erano era più basso
E perché l'assenza di costi entro per esempio l'economista di Torino erano piuttosto frequenza all'OLAF magari io non aspetto pratiche trattate dalla sostituzione detto tre volte lo spettacolo questo per esempio maggiormente gli economisti erano Maggioni
Lo spirito
Io sono conquistando il pianoforte rischia per meglio dire perché e
A e poi Pastorino chiediamo l'economista onorato di economia facente parte della segreteria del CIPE poi è stato aggiunto questo membro patiti reparto membro dalla corte di fermato tappa forse tornando quindi questi sono quelli che capitano più di frequente vorrebbero più di frequente perché era numero abbastanza così scarso rispetto ad altre componenti
Poi scegliere uno che il relatore letto partecipare alle redazioni decretare predisporre il calendario trimestrale lavori dal poliziotto in relazione il numero delle domande presentate in base all'articolo diciannove comma stencil centriste la legge quattordici tre ottantotto numero sessantasette il termine ultimo entro il quale il procedimento di determinazione del prezzo dei farmaci dovrà concludersi non potrà superare quaranta giorni dalla richiesta da parte del ministero della Sanità questo aprendo il mercato di richieste istruttorie termine rimane sospeso per una sola volta sino all'attenzione dalla documentazione richiesta capitava molto spesso che le pratiche non fossero
Diciamo deliberate in una sola seduta perché magari ci si accorgeva per la documentazione era propria o insufficiente e allora Orsi richiedeva supplemento di documentazione all'impresa interessata o in alcuni casi si convocava la stessa impresa
Nel caso romperlo venivano rispettati questi quaranta giorni il ministero dalla sanitario qualche potere di intervento per imporre la trattazione
Prodi lo ignoro o o
Caso le mai capitato vivo no ministero certe Koirala ah no eravamo scusi scusi avvocato
Capitato questo che Ministero della Sanità autorizzasse la commercializzazione i prodotti dal prezzo richiesto dalla ditta
Spero che invece cioè non aveva entro il secondo loro glielo disprezzo secondo la normativa CEE ma perché ci no va be'finita la storia
Perché il CIPE non aveva stabilito dal CIPE quindi avvia confusione ritrattazione attraverso farmaci prima oggi ministri non aveva determinato per perché del ministro Dellas e Ministero della Sanità tramite Poggiolini aveva avocato a sé
In questo facilitato dal segretario generale del CIPE
Non dalla segretaria commissionata dal dalla segreteria del CIPE fa del CIPE il generale percettiva
Aveva avocato ministero dalla sanità a fare la funzione ristabilire il grado di innovatività del farmaco elemento necessario alla mia Commissione per stabilire il prezzo
Cosa pensa a riguardo e prego i prezzi
Si parte prima e
Facendo adesso soprattutto nel settore delle della revisione dei prezzi gran
Quali procedure furono seguite per raggiungere alla individuazione del luogo veneto di determinazione dei prezzi
Dunque il vecchio metodo era criticato per i motivi io anche se per circa accostava il vecchio metodo poi era stato portato la fatto discriminante a favore
Supporta destinata a favore
Rete italiana allora c'è stata una lettera
Ma non ricordo romano
Per cui si chiedeva ministero dell'industria di concerto con
Fu creata una commissione
Prezzi varare proprio diciamo io
Pietro più vicina Bicocca preferisco sempre
Fu fu creata una commissione presieduta da a se ricordo bene il presidente di una sezione del Consiglio di Stato Salvatore
No se
La confessione luppolo
Presieduta da Ruoppolo di cui faceva parte il sottoscritto alcuni membri della segreteria del CIPE il professor Poggiolini permessa dalla sanità
Un industriale farmaceutico che era il dottor Della Valle
Amministratore delegato della figlia di cui abbiamo parlato stamane
E e nel giro di tre o quattro mesi presentò una lunga relazione alla città
Suggerendo
No o le modifiche da apportare alla metodologia di determinazione del prezzo dei santi
Dopodiché queste da relazione fu sottoposta alle commissioni parlamentari competenti perché la legge così recita la legge che richiede la modifica della Hutter procedure di determinazione del prezzo dei farmaci commissioni competenti del forno identificate nelle Commissioni sanità rafforza l'industria perdurare del Parlamento e commissioni competenti virtuosi complementare questa nuova queste proposte e le fu creato una piccola commissione tecnica per rendere operative le proposte cioè per produrre le proposte intendo e questa Commissione operativa fu presieduto dal sottoscritto
Come ci applaudiva che poi suggerì al CIPE direi proprio la metodologia specifica quella che ho illustrato per cercato di illustrare sta male
Dopodiché dieci si ricordi approvò la nuova metodologia e non meno Roma come si
Scusi l'alta novanta questa commissione il stabilire i criteri per le nuove toglie deviazioni dei prezzi EP a dare indicazioni anche in relazione alla revisione dei prezzi
No disse capito dove oggi no metodologie sarebbe servita per determinare i primi prezzi e Barry vedere i prezzi dei singoli prodotti
Cioè le ripide orientamenti la cui revisione chiedo scusa a ripetizione ed è stata richiesta dalle singole imprese
Mentre si diceva espressamente si suggeriva che la nuova metodologia non sarebbe servita per provvedimenti generalizzati nei confronti tra i tuoi momenti supponiamo del tre per cento per tutti i Paesi del perché ti prego
O diminuzione addirittura generalizzato in pezzi come in effetti insomma
Una volta uno due
Alla storia recente avvenuto
Lei ricorda chi ci fu un corretto durante il Governo Andreotti che fu bloccato l'aumento del prezzo delle spese salita farmaceutiche ed evitando lo soltanto alla fine
I prezzi più bassi fino al sette mila e cinquecento
Io come dissi stamane
Bisogna nello specifico l'autostrada vede qua però però che non ricordavo Presidente elogia però anche l'orario poi quali stamane non è che la mia convinzione ora che funzioni portati a Roma
Interferire su materie di carattere generale però devo dire che fu richiesto di fare degli studi fare del porto eccetera e profondi
Dopo che di fronte alla richiesta dell'industria che aumentare il prezzo propone io aumentare il prezzo in maniera decrescenti
Cioè percentuali più elevate
Sui prezzi bassi e piena di sette mila cinquecento lire poi percentuale via via più basse per i prezzi più elevati
Ricordo che ci furono due provvedimenti uno per i prezzi più bassi e poi avrà integralista interessi più elevati con percentuali decrescenti
Questa proposta
E io ebbi a studiare da chi pur cui illustrare cinque ministri
Ma forse dal sottoscritto astenersi
Si parte dove è invece una relazione scaduto il due ottobre novantadue è stata parto da lei stessa la relazione
Ma ci sono soprattutto su queste devo dire che dal mondo industriale se posso semplificare spostamenti anche attuale due grosse categorie d'impresa all'impresa con prezzo medio basso perché hanno prodotti Valentinetti
Da anni e tre riprese concreti al
Per cui l'aumento dei prezzi
Era richiesto dalle prime e visto di buon occhio per le seconde
Perché prese corregge passi
Va bene va bene bastano tante volte piccoli aumenti aumenti modesti per rimettere in commercio perché queste possano rimettere in commercio tanti prodotti che erano praticamente tutti promossi
Qual era il re e questo fa concorrenza ripresa completo Antonio
Sì nella a questo punto di vista la concorrenza fra l'industria dal punto di vista dei riflessi sulla spesa farmaceutica
L'aumento ancora oggi l'aumento dei prezzi bassi a mio modo di vedere opportunista
Perché abbiamo un trasferimento di prescrizione l'approdo da prodotti nuovi attrezzi elevati a produttive il cui prezzo è stato elevato ma è sempre più basso rispetto al resto del protocollo
E fu questa la ragione per la quale si dette la precedenza alla pala a all'aumento dei prezzi certa fino a sette mila cinquecento anni certamente
Senta quella decisione però la responsabilità di questa decisione era dei ministri voglio dire
Ora come sempre tecnico proprio ad Atene ero premessa per il resto del Pd studio il problema e lo illustro ora la soluzione cinque
Senta
Ci può dare una indicazione sia pure
Non precisa quanto fosse variato l'indice dei prezzi al consumo da ultimo momento dall'ottantacinque
No non la documentazione del meno più o meno non sono
Mi spiace tocca
Se se crede
Senta agevolante rapporto passato accolta per false presidente vi consente posso popolare novanta in questa maniera le risulta che c'era Circelli fosse stata una variazione del trenta per cento
Intorno al trenta per cento possibile al vero scusi avvocato
Trenta per cento non significa nulla tredici l'acqua acqua se non di dj set a Lourdes all'ultimo momento dall'ottantacinque dall'ottantacinque a quanto fino allora la prima volta il puro al no
Senta l'ottantacinque novanta prezzo medio di farmaci registrati forse come dappertutto per la circolazione determinato
No a questo esperimento metà dei numeri essere molto più puntuale io pago duecentonovanta sotto riconosciuto
Non lo so a me no tutte molto documentale
Io ho qui la sua relazione cui lei dice quindi nel medesimo periodo l'indice dei prezzi al consumo per l'intera collettività nazionale aumentato del trenta virgola quattro per cento
Allora se l'ho detto e lo può fare allora penso nel medesimo periodo perché ho invitato indicato esattamente indizi Depretis riporta a consumare prodotti come è noto il prezzo delle specialità invece Dario Perego perciò subirono stampe lozioni per vedere
In quanto agli incrementi riprende a via cordati scusi presidente io ne faccio una questione formale
Non vanno lavati ama leggere una cosa che non potrebbe essere utilizzata per la contraffazione può essere letta valuta documento di pagare l'avvocato Comes famosi anche le gambe venga per accertare il fatto come dire ha detto che se la scritta ma di come dire passa attenti c'era scritto appelli se ci sarà scritto e riscritto ladri
Se l'ha detto
Dopo il mille novecentottantasette
Vi è stato un altro blocco del dei prezzi da opporvi Terravecchia lei ha parlato
Sì c'è stato un blocco dei prezzi che però è durato
No molto
Blocco dei prezzi durato non ricordo quante barche dall'impiego
So che gira i giorni uomo dei prezzi quando un ministro della Sanità ero Donat Cattin
Allora può risalire non sono il ministro De Lorenzo seguito ministro Donat Cattin pare ecco proprio vicino al microfono
Posso semplicemente dire che c'è stato un blocco dei prezzi Dominique allora fino ad ora carte però non ricordo l'anno qualcuno ruba
Va be'lo dico una rivendicazione
Abbiamo fatto riferimento al la all'aumento limitato fino alle specialità che aveva il prezzo a sette mila cinquecento si ricorda come sia divenne all'aumento anche per le specialità più da sette mila cinquecento a quindici mila
Ricordo perfettamente che la proposta riguardava i prodotti con prezzi o da zero a quindici mila lire
Con aumenti decrescente all'aumentare del prezzo ricordo che si fece un primo provvedimento fino a sette mila cinquecento lire per novanta
Gravare molto la spesa pubblica io ho detto che l'aumento del prezzo dei prodotti a prezzo basso avrebbe comportato una diminuzione di spesa pubblica normalmente propri perfetto l'effetto immediato chiaramente diciamo in se po'a seguito dello spostamento del prescrizione ai prodotti pregiati ai prodotti prezzo basso che state recuperate grazie all'aumento al mercato allora in questo caso sia sarebbe contenuto non risparmia nel lungo periodo medio-lungo periodo insomma ecco allora per graduare gli aumenti fu deciso di aumentare i prezzi prima con un primo provvedimento fino a diversa sette mila cinquecento lire successivamente
Non ricordo le date si può andare a prender la Gazzetta Ufficiale controllare successivamente da sette mila cinquecento a quindici mila lire
Si ricorda se questo era stato inserito nella legge finanziaria su proposta del ministero o se fu una modifica apportata al Parlamento dal reparto
Non ricordo
L'arredamento Saretta o di Lele Giulio non c'entra dall'arredamento Poggiolini sa saletta Renzulli conservatore
Senta ci può dare una indicazione per il la rapporto fra i prezzi del paragone tra i prezzi italiani prezzi europei
Tradizionalmente i prezzi italiani sono stati inferiori caramente dei pezzi europea decisamente inferiori abbiamo un paese a noi molto vicino quali prezzi più bassi ancora oggi no
A me
E a maggior ragione Pagano cioè l'appoggio del pub competitiva sui nostri e alla Francia sono i consumi in Francia sono notevolmente più elevati dei nostri per cui la spesa pro capite per l'assistenza farmaceutica Francia notevolmente più elevata dalla tra i Paesi importanti poi abbiamo di metalli preziosi pagina sempre stati relativamente più basse rispetto ai prezzi dei paesi vicini
Non parliamo dalla Germania dall'Olanda dalla del
Dei Paesi patate del peggio
Dalla Danimarca della
Scardinare
Gli Stati Uniti così senta scusi
Se lo facciamo anche un passo indietro che mi era sfuggito questo punto quando ha parlato di nuovi criteri di determinazione dei prezzi lei ha parlato del determinazione del valore del principio attivo di funzioni dalla malattia
E ha parlato della doppia verifica verifica di congruità si ricorda si c'erano anche altre altri criteri come quello da spendere spese generali delle spese d'informazione della remunerazione del capitale certamente capestro in rete mentre determinati
Compiti della funzionerà per ricalcolare il valore di quei parametri che dicevo porta si inseriva nel computer questi balordi parametri famoso tutta giusto aspettare computer del CIPE emergeva il prezzo premetto che teneva conto delle spese generali delle stesse promozione
Egli avrebbe ecco quel pezzo spazio verifica di congruità
Quindi entrambi eravamo meno il rientra certamente
Nel caso in cui veniva formulato una richiesta
Di omento del dosaggio di un farmaco qual era l'iter amministrativo sì
Allora in questo caso dal punto di vista formale amministrativo formale si trattava di un nuovo prezzo di una nuova specialità
Perché sta perveniva al CIPE al ministero della Sanità
Ma specialità allora perché andava a ricalcolare a calcolare ad applicare la formula a questa nuova specialità
Per
Aumentare Richter
Non potrà dettare tra di loro sia divenne a un certo momento a a formulare
Delle forme per le formule matematiche
Che permettevano diventare prete ovviamente aumentando la quantità di principio attivo contenuto però mi dirà molto meno che proporzionale
Tetto all'aumento della quantità di principio attivo
Se poi
La commercializzazione della nuova formulazione avrebbe comportato un notevole allargamento del mercato perché avrebbe magari coperto per le patologie più diffuse
Allora in questo caso si teneva conto anche del rancio rinuncia mercato abbassato ulteriormente il pezzo
Questo siano sul versante determinazione prego schema a monte per la documento e per la valutazione della documentazione sperimentale che era stata presentata lei sa al ministero la salita dove chiedendo al ministero della Sanità qual è quale ufficio quali commissioni si occupava di questo continuare alla conclusione unica realtà la curva
E l'ufficio erano gli uffici amministrativi della direzione generale per dal dal del servizio farmaceutico cioè gli uffici l'appoggio di
Professor Petronio
Quanto quanto documentazione richiesta una o se documentazione clinica
Farmacologico la Gare assolutamente le io
In particolare ha fatto riferimento ai due prodotti della figlia quelli che determinarono poi i dissapori con il ministro De Lorenzo
Ci ha dato indicazione che il decreto il provvedimento del ministro era intervenuto mi pare dicembre se non sbaglio nel mille novecentonovanta quindi dopo che erano stati individuati nuovi criteri prima Diego i criteri erano stati erano stati irrisi operativa
E in grado di ricordare la commissione del farmaco
Aveva determinato prima del dei nuovi criteri questa questa autore aveva Treviso priva di di nuovi criteri questa autorizzazione
Certamente perché se no non avrebbe dovuto farlo
Cioè perché se no non avrebbe potuto ottenere il risultato è stato ottenuto interventi
Non so quanto la Commissione unica del farmaco per famosa cultura abbia che liberato fomentare il dosaggio
E di togliere al prontuario terapeutico impreparati di basso dosaggio
Questo lo ignoro certamente prima che la nuova metodologia delinquenziale trenta entrasse in vigore quanto tempo prima non lo so su quanto scusi Sassetta il caso missione
Lavoro della CUF era presieduta da Lorenzo effettivamente
Posso sbagliarmi però ritengo che la commissione fare chi ricorda tutto e ricordo Commissione
Era presieduta ufficialmente dal ministro della San vicepresidente era professor Poggiolini
E da questi sapevo estrosa età particolarissime volte forse
O anche mai
Alla cultura che di fatto insomma la prova dalla bufera ecco presieduta dal professor Poggiolini
Le risulta sei fra all'approvazione della modifica del dosaggio da parte del GIP e la la il provvedimento del ministro
Normalmente che tempo passa c'era un tempo lungo sarebbe e se il ministro si è opposto o poteva opporsi alle delibere della della comprimere
Allora alla seconda domanda rispondo ritenendo risponde positiva ritengo se la risposta sia si estro formalmente poteva opporsi alla cura esprimiamo parere
Obbligatorio ma non vincolante credo però materia sanitaria dallo sguardo
Sono le per
Il volto al tempo l'altra decisione della cultura e registrazione di un prodotto ovazioni dalla curva B io verrà delle decisioni al Comitato intervenisse alla Segreteria del Comitato interministeriale prezzi no fino alle procedure Poggioli perseguiva ignoro se Poggiolini conservasse qualche qualche ordine ma io delle pratiche qualche ordine temporale ignoro perché purtroppo non avevo rapporti dico purtroppo non avevo rapporti che sarebbe stato opportuno e tra le due amministrazioni ci fosse stato minima di collaborazione
Ma c'erano frequentemente dispetti
Era molto chiaro
Le risulta si durante il periodo in cui il procedere all'ex Ministro della sanità ci fu un blocco dell'inserimento nel prontuario di nuove specialità che rappresentassero soltanto modifiche di confezione in convenzione lo dico saggio
Mi pare di sì che ci fu un blocco però anche su questo
Potete apre Piero no non facendo parte le mie funzioni composto dare risposte precise
Ritengo mi pare di ricordare sì che ci fu un blocco del verde prontuario ma posso dire tranquillamente che numero dei prodotti specialità
Meglio bordi confezioni in prontuario è dato diminuendo nel tempo e questo è uno dei
Tante sia pronto a questo livello e e questa diminuzione
è stata sia accentuata negli ultimi anni
Patentati dal prontuario
Cioè che cosa intende dell'Umbria
Naturalmente dagli anni
Infine cantante Elisa novanta
Ci può dare una indicazione
Approssimativa di quanti primi prezzi ha determinato la commissione del periodo a quota nove organi no possiamo contare passerà infatti era segretario quanto però
Sono economista sembra strano ma io una certa diffidenza nei confronti dei numeri perché i numeri possono avere significati più diversi se non penserete se non si conoscono sebbene il problema e a memoria non ricordo no abbia domande ovviamente non non poteva ricordare i due valori nell'ordine decine centinaia di migliaia di statue saudita nell'ordine un anno intero e percepirà internamente forze dell'ordine il non lo so va
E poi di pena citare sì sì sì parliamo di prodotti così parliamo di confezione perché medesimo prodotto anche all'atto della registrazione può avere tre quattro confezioni cioè la forma iniettabile la forfora
La forma posti così per cui
Abbiano norme legislative interne e comunitari che regolano regolavano la revisione dei prezzi
Queste dorme furono sempre rispettate
Le norme comunitari recepite dall'esito internazionale tempo vivono dei termini non furono rispettate
Con grande vantaggio per la finanza
Lei ricorda sì
Da epoca precedente
Piera Kundera
Una disposizione che fu frutto di un intervento al GP del ministro La Malfa padre che prevedeva l'aumento automatico annuale dei prezzi del
Io non ricordo chi che fu ministro del bilancio per l'epoca però ricordo che fu stabilito tra a tra
Associazioni che rappresentano purtroppo ci siano ancora due associazioni tra Farmindustria
E ministero del Bilancio ministero del tesoro estero del tutto il mistero dalla saletta l'opportunità di dar luogo all'aumento generalizzato del prezzo dei farmaci qualora il tasso d'inflazione certo per il tempo avesse superato certe soglie
Ora questa regola non è mai stata osserva
Contatto per la finanza pubblica non è contraddittorio potente
Perché se si fosse una parte alta quanto meno più quote mantenuto inalterato disprezzo in termini reali dei vecchi prodotti oggi si spenderebbe Bino per l'assistenza per certi oggi l'anno scorso all'esordio
Passiamo un attimo alla individuazione dei prezzi dei singoli prodotti perché i singoli prodotti che riguardano coi particolari capi d'imputazione
Lei ha fatto cenno alla profitto stimolino dalla
O la richiesta di inserimento nell'ordine del giorno le pervenne una richiesta specifica l'inserimento della fibrosi morire all'ordine del giorno
Fu sua iniziativa perché in cui inserita
E accettai già stamane
Lo cita ad esempio
Giaceva elettorato questo fatto
Da tempo presso la segreteria città una richiesta un'istanza di aumento del Paese perché i testimoni
Dalla azienda tale
Beh esame
Chiedendo l'appuntamento ufficialmente presso città il dottor delle richieste che era rappresentante dell'attentatore
Di Napoli
Servizio piemontese era
E se mi fu presentato a prima fanno due prima dal dottor Volpi
Drugstore questo signore
Dicendo che la sua azienda terrà grossissime difficoltà
E delle difficoltà garanti incontrava era dovute sostanzialmente basso prezzo delle delle città Stifani in particolare mi fece osservare e difficoltà che la sua azienda aveva esportare questi prodotti registrati nei paesi del Sudamerica particolare proprio per il pasto pensa
Mi disse che c'erano dentro e ricordo che erano
Cercare di
Per
Raggiungere la pace pronti ad acquistare l'azienda
Alla proprio perché si trovava in difficoltà
Allora io ricordo
ISVAP presenti tipo alcuna documentazione dico adesso innanzitutto a cedere la pratica stante chiederò vice ho già parlato con Ferretti e io mi alterare con questo signore di qualcosa parlato sofferenti certe cose insomma perché motivo Acea ventinove comunque Ferretti poi chiedeva fra della pratica
Questo signor Libardo però nuova documentazione disse anche di prendere contatto se poteva col ministro dell'industria che era potrà quando no per poco costose segretario per illustrare però il problema insomma visto che era un problema di politica industriale
Altri particolare riportata argomentazione ripeto signore perché
Combinazione
Qualche paese primo perché vede dentro un po'di tempo prima l'allora sinistro
Lavoro ex sindacalista
Marini ma
Marini che conoscevo consenta territorio lavorata sindacati insomma
Allora Maria presentato guarda aveva ma mi ha chiesto di ricevere una
Certo personaggio
Appartenne dedicato al vento molto alla finanza
Adesso ricorderò nove di questo signore che in effetti richiede ricevetti e che mi fece dei discorsi etici piuttosto confusi gente oltre si stava organizzando una cordata finanziaria per l'acquisizione liberamente per il salvataggio dalla ditta dandole così sia
Ora
Patto dei RIS di Parma o delle difficoltà della vita parla di cercarne allora mezzo penny per tutte degli sport di grandi fatto questo signore identiche accreditavano le ragioni chiarezza
Previste portafortuna dazione documentazione alla convincente io proposi
Questa sottoporvi questo prodotto come unitamente ad altri all'attenzione per capo di gabinetto del ministro quadrato e del segretario dotato come Dino
Dopodiché brutto fu in seguito dopodiché rivolto proprio all'ordine del giorno fu portato al GP di con altri prodotti
Che è successo ecco successe che questi prodotti non furono altro l'aumento di prezzo di questi prodotti non fu approvato perché ministri e perché c'erano in generale delle perplessità anche da parte del ministero dovrebbero fornito dalla sanità anche risse ma è forse meglio la soprassedere per il dato e fu stabilito in quella seduta che si aumentasse il prezzo solo i prodotti salvavita e ci sta bene e anche che dappertutto esibirglieli diede anche l'incarico alla a a a Poggiolini di designare quali erano prodotti salvavita quindi intervenendo dibattiti erano forse una decina di farne ritornano io chiedo che ci fa
Di cui la la la commissione prezzo Fazi aveva ricalcolato trentotto aveva proposto aumento di prezzo
Poiché gli aumenti di prezzo di fatto probabile oggi pur con quattro cinque che riguardava le frodi antitumorali si ricordo bene Pella guerra ce l'ho al corrente dello
Previsto a petto presentato presunto non non me lo ricordo oltretutto prodotti che furono scelti appoggio
Quindi l'affitto stimoli non ricevente l'aumento per la la il vincolo di home care solo i prodotti salvavita
Sui quali ci fu una specifica richiesta degli allora il questo Teresa
Senta passiamo ai prodotti ad altri prodotti
Dunque
Non ricorda per quale motivo fu concesso l'aumento del fucile da Marzabotto
Certamente
La confessione prezzo Papa chiede una vacanza
Un periodo di inattività
Dovuto a un fatto molto semplice io chiesi armi visto contratto filtri vedere un po'la commissione via perché era retorica aveva parecchi metri
Alcuni di questi libri soddisfacevano come competente come mai c'era pentire Ferrara allora il ministro potrà distribuiti guanti con un gruppo di lavoro ha presieduto da un consigliere di Stato ritroverà patto e contento etico persona incaricata di di di illustrare le procedure potevi girare e altri due o tre metri dal ministero dell'industria insomma
Io per correttezza dopo esservi consigliato col capo di gabinetto sospesi le sedute della Commissione perché sospesi perché si stava discutendo le procedure nuove procedure capomissione avrei potuto seguire così via insomma
Ecco o l'avvocato della mia Commissione duro grosso modo sei sette mesi otto mesi insomma si giunse alla fine verso la fine della no
La commissione ha fatto fece un lungo documento che però
No conteneva proposte specifiche il ministro contratto anziché diminuire i membri dalla Commissione raggiunse quei due o tre di cui si parlò
Però modificò i compiti del comitato di presidenza ictus parte del comitato di presidenza e possiamo vedere con se ritenuto necessario
Ecco e fatto questo Matthew Guzzetta diviso dall'industria la richiesta di rivedere il prezzo della zampogna retroterra o sui cinque illustri
Per prodotti della Formenti mi pare ed è prodotto la Farmitalia Carlo Erba erano erano tre prodotte da Baghdad a Carlo Erba prodotte dalla zona portuale prodotto un'altra azienda che non ricorda consulente
Ecco allora io pensi
Richieste motivate pericolose e l'azoto era in profonda crisi carta dell'utente Fidanza Carlo Erba re sofferenza anche l'altro insorgere delle ragioni erano tutte motivate plastico però fece osservare
Carlotta cioè tutte
Che
Ritenevo inopportuno scrivendo una lettera capo di gabinetto ritenevo opportuno dar corso
Cioè riunire improvvisamente la Commissione emessa dal pm senesi ma non per ragioni di merito per ragioni di opportunità diciamo anche che spiegava come si opta per mesi e mesi poi improvvisamente si riunisce permetterebbe tre specialità che stava giustificati insomma non ricevette una lettera dal capo di gabinetto in cui si poneva in pratica di riunire questa opzione queste documentale
Ho scritto
Più viva emozione
è ribelle forti reazioni da parte di Poggiolini il quale mi disse che il ministro della Sanità
Inibiva ai rappresentanti del ministero della Sanità rapito dalla commissione persone nominati insomma maggiore
Un'altra
Poggiolini di partecipare
Infatti gli altri due non c'era un certo punto
Perché
Bottino sotto potrà richiederne certo questo io invece articolate io ordina il ritiro dal teste da cui dipendono che ho ribadito per la Commissione abbiamo deliberato mentre i prezzi sia del suo circa della prodotto dal farà della Serbia Omnitel Serbia
E mentre dalla terza azienda che di cui non ricordo perché forse si può ripensare mancava la documentazione era la pratica completa nostri lotta dura prova sul sì perché peraltro anche e e poi
Passai queste
Risultati per dal lavoro della Commissione alla e
E vedo le reazioni anche poco piacevole da parte dei commissari perché per la prima volta unica volta
Durante la gestione non avevo documentato prima avevo dato loro prima la documentazione relativa tra tutto questo e tutto è stato detto Struck in questo specifico
Per quindi si procedette all'aumento di questi prodotti su un richiesta del ministro del ministero dell'industria diciamo e con l'opposizione del del ministero della Sanità espressa da poteri
Certamente questa figura verrà va
Senta durante il periodo ottantanove novanta il periodo qui De Lorenzo è stato al Ministero della Sanità Cipputi sì vi furono dei
Dei provvedimenti generalizzati riduzione del prezzo di singole specialità farmaceutica
Ci furono ma in quel periodo ci fu una diminuzione generalizzata del prezzo dei farmaci motivata esclusivamente da ragioni di finanza pubblica
E ci sta di ridurre la spesa farmaceutica equestri divorzio
Furono ancora una volta a seguirlo ancora una volta la logica che ha già illustrato nei confronti degli aumenti cioè furono più accentuate perciò prodotta
Chiedo scusa stimabile vogliamo vennero la Ettorre Potenza
La diminuzione delle diminuzioni più elevate pur rapportate ai preti più ampie dimensioni più bassi i prezzi più bassi
E ci furono anche riduzioni di prezzi singole specialità farmaceutiche
Sì benefico per l'artista ma
Ma Silvio tutto un altro logico quella era
Sparlato il fatto storico è un altro però oggi dagli occhi nocciola generalizzato del prezzo dei farmaci decisione politica di politica
Economica e sanitaria perché coinvolgeva ministro dell'industria come chip nel parco già che sta la sanità come ceramista bilancio conduce assoluto ministro del tesoro organizzativa perché ha risolto il mistero del tesoro e cioè diretta diretto a contenere
Il prezzo dei santi e mentre la diminuzione la riduzione dei differenziali di prezzo che portava esclusivamente di produzione e distribuzione senza debiti dei prezzi dei farmaci è stata un'iniziativa del sottoscritto come tra
Perlomeno trova elettiva dovuta perché si era già prevista dalla la nuova metodologia di deterrente avrebbero vero trovo nessuna opposizione del Ministero della Sanità che io sappia no
Ci può dare una indicazione di quanti fossero questi prodotti
Posso contare
Conta appena avanza se sapete che oggi sempre nell'ordine delle delle visite recepirà stante qualche centinaio qualche centinaio
Sharon Stone era soprattutto prodotti molto importanti per un'impresa che erano le tre Calcetto Aniene
Che toccano profondamente imprese come l'Ansaldo azzurre del volley la Menarini prese il nome
La ADSL
C'erano presentato e
Questo provvedimento ha sollevato reazioni estreme da parte dell'industria ci fu in un industriale che in una riunione dichiarò i la sua intenzione di denunciare l'aria Commissione che presiedevo per i danni provocati alla sua azienda da questa diminuzione e denunciare sottoscritto in particolare e chiedere il risarcimento dei danni
Non si ricorda chi era questo Recordati Recordati grazie
Ebbero un effetto tutto ciò sulla spesa farmaceutica
Avvocato se un farmaco viene prescritto a cento mila è poi viene prescritto tanto ammirata Effetto restano evidenti gravi San degradare a vedere quanti farmaci stati prescritti di quelle il cui prezzo di ha avuto un effetto sui ricavi delle industrie
Da questo quadro
Senta professore discussi
Presidente strofe però parte avanti
Lo scontro
E purtroppo
Dunque
Con il provvedimento dei ghiacci relativo l'approvazione dell'ovetto di determinazione dei prezzi
Si decise di applicare tale prezzo anche ai ATER lui presso i Tabacci è uguale già registrati corre appresso con prezzi diversi fino al livellamento ai prezzi più bassi
Si ricorda sette Lorenzo
Come sollecitato uno in questo tipo di libro prediletto di no
A me non ha sollecitato no no sollecitato nel senso Mastandrea un atteggiamento favorevole l'atteggiamento contrario a questo tipo di atteggiamento contrario ac non c'è stata da parte De Lorenzo
Per cui
Però ministero dalla salita non c'è stato Vangelista mentre non so se è qua estradare dalla sanità abbia sollecitato il ministro dell'industria statuti svenduto i soliti d'arresto la saletta fa
Quando lo si dovette proporre al CIPE ministri il livellamento di prezzi per i farmaci per i farmaci eguali senese sassi e la proposta delle fatta Lorenzo
No so che la proposta fatta sottoscritta dal capo di gabinetto accettò di vista partecipandoci Provinzano randagi e domanda dal CIPE ha perso chiedo scusa
Altri ministri e non solo da tifoso le città so solo che quando fu portata al cinque ministri
Questa operazione fu approvata anche dal ministro Bersani
Dopo i due provvedimenti generalizzati di aumento dei prezzi dei medicinali
Corre il prezzo inferiore a quindici mila
Sa se sono stati assunti altri provvedimenti legislativi per la riduzione generalizzata del prezzo di farlo
Per la riduzione quello di cui si è parlato
Per l'ordine di settanta ettari ma è una domanda di un precedente ma fatica se siccome c'era anche il secondo se lo ricorda abbracciare la novanta ho rifatto la magistrati ci furono due provvedimenti di diminuzioni prego
No così da questo momento cattolico
Ma forse no parlano anche quello era un provvedimento composito nel senso che il primo corpi certi certe fasce di prezzo secondo altre fasce di prezzo non ricordo
Eressero in particolare al alcuni prodotti farmaceutici in cui sono stati
Aumentati i prezzi in particolare
La Farrow Busi
Mando due le illustri passato doc Sicilia brusco rimettervi Croce
Risolve solo
Sul contenuto e per i capi di imputazione
Lei ci può dire per questi prodotti sei aumenti i prezzi furono adottati misura pongo ai nei limiti di quello che forse dovuto furono
Adottati
Chiedo scusa così come su un'altra domanda trova contrario
Mi sembra che insigniti della formula su un giudizio no se io la confortano ho fatto male eravamo riprendiamo a farsi desideravo sapere se nella determinazione dell'aumento di questi prodotti adesso coi uno per uno Donzelli furono adottati solidi criteri oppongono provato determinati aumenti maggiori né di quelli arroccarsi sono dovuti dirette agli aumenti differenze
Sono sempre stati inferiore
Per la generalità dei propri considera
Agli aumenti che si sarebbero
Cioè Renzo che quei prodotti avrebbero avuto qualora fossero stati presentati come nuove specialità medicinali
Questi perché ma per una semplice motivo perché
Ogni momento di prezzo suscitava reazioni da parte della stessa industria dice perché quelli rossi idea però per cui anche da parte dei commissari che non sempre una certa ritrosia
E vengo citato dei prodotti che a me avvengono nulla nel senso che sono come tutti gli altri prodotti di cui va avviata dalla Commissione pranzo farmaci si è occupata
Predetto riconsiderazione come prodotti
Necessitanti di aumento dei prezzi
Io ho la
Libero per i singoli provvedimenti tesi non so se possiamo in relazione al alle ai singoli ai singoli medicinali noi abbiamo dei dati sulla data di presentazione dell'istanza sulla data
Del dell'esame sui criteri vigenti sono state sui parametri relativi ai prezzi
Possiamo insomma procediamo doveva qual è il problema per esempio inquieto al sesso
Fa domande quando sa quando è stata presentata la domanda per la revisione dei prezzi no
Proprio dietro sempre la situazione chiaramente di singoli prezzi non non si ricorderà qual era il prezzo qual era l'aumento richiesto qual era il prezzo io però io uno di questi di questi prodotti o una documentazione ufficiale che qui è stata pur bit solo in questo momento dal ministero dalla sanità dopo ritenuta viste le industrie dopo reiterate richiesta ex articolo trentotto del disposizioni di attuazione
Quindi poi dovremo vedere momento per la l'allegazione agli atti questa
Bene fa una richiesta di acquisizione di questo documento
Ma poi dopo il tribunale deciderà probatorio corpo può fare una struttura dal perché preparerà questo zoppo segrete se io posso fare questa richiesta di questo genere io l'ho non ho bisogno di formulare domande questo sa che l'amore per i libri di forma domandò e nemmeno rispondo che non si ricorda quel giorno
In pratica per pratica sarebbe pazzesco varato fa ipotizzare che si possono ricordare il singolo fare un ancora l'articolo tre maggiore
Bamboccioni
Verso
Dove si
No ovviamente non in relazione a questi acquisti singoli prodotti le chiedo se revisioni furono
Aprirsi all'unanimità lei il crollo pur ricordare però no credo che furono presi perché non è
Siccome lei ha letto il senso di verbale siccome lei ha detto che il per decisioni che non furono prese all'unanimità salvo rare
Sono io ricordo che qualche ricordano equiordinazione una volta Burzio che si discosta dall'accordo perciò l'episodio Poggiolini
Già va bene accettato e forse forse dalla storia carattere vicepresidente forse un paio di volte occorrono prevale anche quindi
So quindi certamente proprietaria dell'edificio presente queste puro approvate all'unanimità va benissimo
Lei ha ritenuto che alle riuniremo la commissione CIP farmaci partecipavano un numero cospicuo di partecipanti non è ci fosse un grosso serpente no
Confermo il professor dal consigliere Basilio si ricorda se ha partecipato normalmente regionalmente partecipa avuto qualche assenza però era un frequentatore regolari
O in relazione a questi singoli prodotti Cyril pur ricordare se per caso nel frullatore il professor Vittorio
Non ricordo arretrata però possa essere precisa precisa verbali sa se ci può dare l'indicazione dallo che furono voi i relatori di questi altrimenti stiamo parlando
Di consultazioni per carità
E poi invece tribunale adotterà mentre oggi i documenti che non sono stati per quanto ufficiale
Non mi pare sensati prodotti netta da nessuna delle due parti
Penso lo spietato specifica nel Brasile ma non abbiamo ancora risolto il problema della per Fassino mi per cui se chiediamo all'imputato arco imputato meglio appresso il pezzo sax invece di fare il pane
Valuterà il tribunale rinviamo il problema Popeye passiamo allora inutile cioè vediamo questa domanda corresponsione
Sì ecco arrivare indicazioni per questi singoli prodotti che fossero stati i relatori è la prima nazionale se se era stato relatore il professor era ormai forzata leggo i verbali e allora tanto vale rinunciare esiste
Alla faccia una richiesta lui se lo fa l'opposizione il tribunale deciderà Paesi bandito altre consulenze o per l'altra risorsa documenti solo due episodi sono a sua firma ricordava dico consultare un lavoro organo del Corriere della
Ivi compresi tra lo stesso discorso che si è fatto nuove lettere che lui ha spedito parlano rallentava italiana dichiarazioni comprese incarico
Attenzione documentaria sua bipartisan libertà fa comunque che vogliamo risolvere ancor più avrei proposto alla fine dell'istruttoria megalomane stanno adesso c'erano i documenti caro c'è uno steward anticipate tutta proprio perché per evitare di fare le domande su questi grazie
Oggi siccome si tratta di atti ufficiali non è che discorso poi atti ai quali prima ha partecipato il presidente
Dello stesso organo
Controfirma
Va be'certo comincia dagli atti
Sette relazionale oppure la RAI aveva chiesto l'intervento del Tribunale Tribunale intervenga come suo potere sua facoltà redime la cui simmetrico agganciare stava accingendo a lei alla legge senza allora il problema vediamo la richiesta della difesa che quelle di acquisizione dei la la difesa
Sin dal DeLillo istruttorio incide in particolare dinanzi al Tribunale dei ministri di a sollecitare il tribunale dei ministri
Tardi sequestra comunque vi era abile nel fascicolo per le pratiche relative al tutta la documentazione relativa ai singoli aumenti di di preziose per i singoli prodotti tribunale dei ministri ritenere di non dovere aderire a questa richiesta dopodiché la difesa si è fatta carico ex articolo trentotto di richiedere al ministero dell'industria la la ufficialmente ex articolo trentotto con raccomandata la Bibbia il ministero dell'industria per svariati mezzi non vi ha risposto di fronte a un mio atto di entità finalmente sono riuscito da pochi giorni ad entrare in possesso di questa documentazione crocchette non ho potuto del bar dare altri curare private ieri se fornita la lista dei tutsi
Io chiedo di Corriere esibiti in relazione o delle cartelle in relazione alle singole pratiche ai ai singoli prodotti medicinali tutta la documentazione ufficiale che riguarda le i singoli prodotti
Lei alle lettere
Richieste fatte al ministero
Riesco Paolo Borsellino ha saputo non solo
Anche per le sollecitazioni R. fino ad arrivare all'ultima quella esaurita
Qui non c'è un va bene subordine chiede quanto meno di esibire tale documentazione
Oltre
Esatto in questo nome proprio da queste
La alla si oppone alla produzione almeno finché non intervenga la prova della circostanza secondo cui la difesa è stata nella impossibilità oggettive all'assessore imputabili Paduli tempestiva ovviamente
Quanto alla semplicemente i documenti mi pare si parte dal fatto che
Con riferimento alla domanda specifica perché siamo fatti i verbali non diventerà pratica il presso rimane già in possesso insieme tribunale quindi questo ritiene che si tratti documenti che comunque L'Unità quanto verbali contrasto e penso che il voto il tribunale l'ha già deciso che poteva per legge consultarsi riconosce come propri
Chiedo scusa
Ma rappresentante allora ma non le ha con lei no a io visto che lei ha diceva era questa Consulta papà deciderà
Proprio
La parte civile si associano al Pubblico ministero segnalato però opportunità a mio avviso che comunque quei documenti che si assumono a firma del del del dottor dritta
Pensiero quanto vengono riconosciuti come come tardiva
Allora il tribunale
Sulla richiesta della difesa
Sentite il Pubblico ministero da parte civile rilevato che va difeso dallo Stato non offre la prova
Della impossibilità
All'epoca la ammissione delle prove
E la disponibilità della documentazione che oggi chiede sia acquisita agli atti
Prova con gli altri la prova della
Impossibilità della disponibilità all'epoca
Considerato peraltro che
Ai fini della
Missione della domanda
Da ultimo rivolto dal difensore
Prendeva conseguente possibilità
Teste
Sì
Consulta
Affitti costituiscono documenti ufficiali
Redatti da un organico del quale lo stesso era
Presidente
Per questi motivi rigetta a uno stato
La richiesta
Finora sul dica durò tra valori inquisiti ribadito dalla prova non riesco mai collaudata e vanno dall'aula non lo faccio più partecipare a luglio non si permetta più di fare gol li ha fatti GQ che avete in questione
Allora come sarebbe
Rigetta allo stato la richiesta
Formulata dalla difesa
Dispone tuttavia che contesta
Siano
Sottopone che ne prenda visione prima di rispondere
Di solito verbale
Vi ha fatto riferimento il dissenso
Dopo che lo stesso teste a eventualmente riconosciuti
I verbali medesime come redatti dall'organismo dallo stesso preceduto
In ogni caso sicura riserva all'esito dell'istruttoria
Di valutare l'opportunità di acquisire ai sensi dell'articolo cinquecentosette del Codice di rito la documentazione sulla difesa francese prego
Allora vediamo di quando comando stiamo parlando abbiamo
O commissione no
Senza
Allora innanzitutto lei lo riconosce come verbale
Redatto in quell'occasione
Signor presidente un verbale
Che mi pare proprio essere quello della e firmato da me e mi pare proprio essere quello stilato poi dalla segretario caccia cioè che ha fatto della perché naturalmente il segretario
Valutando i pro Fazio
Nel verbale della riunione della commissione senza farmaci dell'otto quattro novantadue
L'ordine del giorno era composto di quattro punti approvazione verbale seduta precedente istanze e poi copie serie categorie modifiche ricomposizione varie eventuali le istanze
Trattavano
La specialità attacca la ditta Gerini
La specialità in Apollo per la ditta no
Le sigle Fitto stimoli d'amore
Micro Sir tradito Formenti ammette
Uri io terabyte gentili
Il Pd ammettete la decapitò tutti
Chi li commette dalla ditta Guidotti
Novalgina dell'apprendista
Specialità Santi punta della ditta sardo sa specialità metro dei gradi passerò
Specialità vitamina C FR della ditta pietà a Parma
Specialità atterraggi
Al che era chiedo scusa della ditta Huerta
Specialità Jucker ravennate la verità guerresca
Specialità Miranda verità guerresca
Specialità pure io metto della ditta webcam
Specialità io guardi della ditta guerresca tutte le specialità questo è stato a piedi perché pur ma poi selezionate dal professor Poggiolini
Come specialità
Neri meritevoli aumenta di trenta e ultima specialità continuativamente dalle trappole in relazione al metro servono il solo indicazioni che ci può dare prezzo richiesto il prezzo concesso i relatori e tutore notizia che riscaldare in relazione
Stiamo andando a vedere
Mentre la sera senza avvocati farsi raggiunto scusi alla riunione chi erano i presenti
Riunione erano presenti professor Poggiolini Maggioni Manzoni Katrina Balsamo francese cross Pietro poggia Mazzarella Muzzio fatta bene prontamente sulle Varrone vittoria pastiglie perdute Miccoli erano presenti i segretari Ferretti Langella anticaccia
Oltre ovviamente sottoscritta nell'ambito zero
E da Formenti
I relatori e professori per tempo cioè Nicolini
Cioè che può ricostruire qual era il prezzo richiesto con le cui prezzo poi esattamente scusi la non ricorda il maresciallo riverserà per fare
Attribuiti posso dirlo prezzi richiesti pieno consegnati perché credo che questo prodotto era già stato oggetto di una precedente seduta della commissione se ricordo bene
In cui la commissione però deciso perché fatta da documentazione
Tra l'altro comunque i prezzi i prezzi attribuiti
Che sono sempre inferiori prezzi richiesti
Sono sempre stato inferiore anche maggiormente prezzi richiesti ristretta complesse nove mila seicento lire per le quaranta comprende dodici mila duecento lire
Per le cinquanta compresse quattordici mila quattrocentocinquanta lire e per le gocce da trenta milligrammi tredici mila quattrocento lire
Il verbale risulta firmato dal sottoscritto come presidente di età uno dei segretari dal dottor CIA
Verbale della seduta del sette febbraio novantotto Simone ha prodotto ma
Sempre chi erano i presenti i relatori quali
Imprese chiederò oltre al sottoscritto Poggiolini Maggioni Manzoni rapina bastano fra inglese Gross Pietro Pastorino Ascoli Marchetti boccia
De Rosa Mazzarri ma Muzzio Patané prontamente
Sul Perrone vittoria segretario Ferretti Langella caccia
L'ordine del giorno
Recita l'approvazione del verbale delle sedute precedenti
Istanze forme da elenco distribuito varie eventuali le istanze
In considerate furono legato della ditta
Indossa Indesit Sigma Tau
Finché la natura e cattura politicamente la ditta organo
Ma della ditta Ircam
Sì l'ex terrorista paiono fare Cipros interrati da parte
Dietologi brinderà dipendenti
Queste tre specialità era la stessa
Costituirà il testo prodotto ve lo stesso principio attivo
Il Quirinale della città io ictus
Per quanto riguarda ma grazie
Per la ditta di circa
Certe relazioni
Questi dicono dalla Commissione per fare dice che la commissione ha stabilito scusi che disporre i relatori no no i relatori curva professor svedese del professor rosso i relatori questo davanti a questi questo prodotto ma anche fornì professore francese grosso dietro il trattamento il prezzo all'impianto della fatica prima satire sessanta grammo che furono fissa di
Valori
Per cui recenti però notevoli implicazioni dal prezzo
Finale
è stato oppresso dal verbale
Però sta per figura sul provvedimento giuramento provvedimento urgente
Siamo era
Così
Dell'attività ma due microfono
Il prezzo attribuito al prodotto ma due stessa Tangram fatture il sei chiaro dieci milligrammi sei mila quattrocentocinquanta lire
Il prodotto per bocca ossa pendii flaconi
Undici mila cinquecento lire
Il verbale risulta firmato
Dal sottoscritto dal Segretario dottor Caccin
Ma in questa circostanza accettavo ravvisabile
E per potevo facciamolo adesso facciamo vetture
Allora ultimo verbale quello dell'otto marzo novanta relativo al l'ha prodotto ora produce
Il verbale la riunione dell'otto marzo novanta il verbale della riunione di tutto firmato dal sottoscritto da segretario CIA se devo leggere i presenti alla riunione se se la regia ecco allora oltre sottoscritto il professor Luigi Chiacchierini
Manzolini cappellina Muzzio poggia terrestri Langella Rondanelli Victoria Cross Pietro Perrone rosso Cioffi francese passano Renzini aspri Facchetti profani perdere la vecchia commissione materie prime
Troppo veloce
Devo ripetere
Allora Chiacchierini Manzotin Catilina posizioni Porcia Ferretti Langella prontamente vittoria cross Pietro Perrone
Rosso
Cioffi fra le impazzano passano deve scusare infine Ascoli Marchetti profana
La segretario CIA prodotto di cui chiede forma luci fatta dodici
Sabato vicina di da Farmitalia i relatori ormai professori Renzini e boccia
La commissione sentiti i relatori dopo ampio e approfondito esame della documentazione agli atti conferma la quotazione a suo tempo attribuita riconoscendo tuttavia una maggiorazione del venti per cento
A titolo di incentivazione la vecchia metodologia prevedeva una invece frazione perverrà era stato attuato accusato dalla come come non accettabile dalla commissione dal tribunale dell'Aja
Una maggiorazione fino al venti per cento per prodotti prodotti da aziende italiane e suscettibili esportazione quindi la Commissione pur confermato la quotazione di una materia prima già attribuita aveva ritenuto opportuno incentivare proprio scritto titoli incentivazione incentivare questo prodotto riguarda la Georgia del venti per cento
Scusi ha detto che prevedeva una incentivazione fino al venti per cento sicura fino al venti
Oh sì ma no no chiedo scusa fino al quaranta per cento
è stato attribuito ad affrontare la prima termine massimo era fino al quaranta per cento chiedo scusa
No
Avrà altra documentazione che non è produrrei uguale poi si pongono i problemi
Relativi alla legazione assicurare deciso con la precedente ha fatto con una riserva cinquecento sì sì sì ho ho sentito perfetta
Dunque
Durante la presenza del ministro Guarino alla all'industria la commissione CIP farmaci prima che essere sciolta sia sparita
Suppongo di sì blaterato impaccio nel dettaglio
A sembra adesso può così si che si sia riunita
La commissione prezzo fa cioè durante la gestione Guarino credo il sette serate avete avuto qualche no non ricordo più che quanto tempo querela rimasto
Finestre quando avrebbero evaso il gioco della deriva strano vizio
Che poi fu sciolta la pressione sull'altra corsia Guarino credo forse patrimoni prima prima c'è stata poi prosciolto la riunione della Commissione le competenze forti passate in larga misura alla segreteria del CIPE e fu costituito una commissione di cui il sottoscritto partecipa
San Siro colpisce il sì la riforma della Commissione del chip fu concordata dal ministro Orino polemista allora salita io non so i rapporti tra intercorsi tra i due ho avuto l'impressione che vista la sanità forse
Consenziente l'operazione
Ce n'è traccia specifica del del decreto in cui si dice che d'intesa con il Ministero della Sanità
Che non era tra l'altro previsto legislativamente la si è voluto specificare che ad
Va bene
Nel la lei ha ha fatto già un un accenno quando parla ha ha parlato il attenzione però mi ricordo del blog delle blandizie del dell'industria farmaceutica ha fatto un accenno delle blandizie verso i tecnici cattedratici
Ci può dare una indicazione di quanto incidesse sull'A uno è sui sulla prete Piquadro certezze non dico guardi incidere sì cinese pur dopo l'atteggiamento deve dei medici nei confronti della della prese delle prescrizioni
Cioè se condizionasse la alla spesa farmaceutica che era il problema delle prescrizioni del comparato
Avvocato
Elementi precisi e quantificati no io l'ho detto non nessuna moltiplicazione preciso Galileo ad oggi sono solo dalle dalle deduzioni logiche porta suffragate da impressionante deduzioni logiche ciò che il processo possiamo
Dopo lato modifica della commissione del dell'attuale opposizione dalla Commissione il CIP farmaci lei ha detto che ha fatto parte anche dalla commissione successivo senti
Si ricorda in che epoca che pur dominata questa Commissione e novantatré Parlamento
Si ricorda se era ancora ministro da Lorenzoni
Quando fu nominata una commissione credo che fosse ancora ministro De Lorenzo
Poi non ricordo più nulla dato perché anche poi quando Guarino fu sostituito da
Vista successivo funesto successivo Guarino credo che sia stato usato stavo esatto quando
Rizzi è un fatto c'è stato un fatto particolare che questa nuova commissione
Non funzionava un sottomarino perché
Si attendeva la registrazione della Corte dei Conti
Precisazione d'acqua ribatte che non venne mai
Correvano le voci strane questo ritardo assolutamente inspiegabile
Quando o Guarino fu sostituito da Savona
Savona richiamo alla pratica meglio quando Guarino sostituito da Savona sa conoscenze come capo di gabinetto marrone Claudio dal
Lo stesso eguale ritirò la pratica
Cari pronti all'uso del proprio ministro dalla Corte dei Conti
E sostituiti il sottoscritto come membro della commissione
Con un mio collega castità temporale solamente economico attorno insomma
Ricordo perfettamente che ritengo la cosa assolutamente ingiusta che attribuiva la la responsabilità di questa sostituzione no motivata
A Perrone
Che alla al terrorismo che vanno all'estero nei confronti
Tant'è vero che mi rivolsi alla ecco
Qualità
Allora non ancora giudice dovrebbe istituzionale
Gli spiega è una cosa dico per ragioni esclusivamente di immagine queste piante delle posizioni alla CEE da troppo tempo rilevante nell'ambito sanitario
Qualcosa chiediamo vita cosa cosa mi consiglia di fare niente fa ricorso al TAR è unita fece ricorso al TAR contro questa decisione del ministro sapone ricordo che la vita prima divise scrivere una lettera Savona cosa fece Savona Prato colleghi una pista quale rispose che non era nulla contro di me ma che era un avvicendamento che ritenevo opportuna che comunque dal punto di vista formale avrebbe potuto farlo
Perché
La commissione non era ancora entrata nel piano per la sua funzionalità mancando la registrazione della Corte dei Conti
Dopodiché Onida fece prepara un ricorso al TAR proprio questa vicenda per cui tutto fu bloccato
La Commissione peraltro non mi risulta non mi risulta che lavoro a lungo ora perché poi fu costituita dalla subentrò farcite al CIPE
Sì Fabio tutta la normativa parenti i cambiamenti successivi di normativa signori
L'altro mi interessava se ne ricordava l'epoca della e la composizione della commissione ma se lo ricorda l'epoca non mi interessa nemmeno la indicazione siccome un provvedimento pubblicato sulla gazzetta ufficiale questo potrò in ogni momento leggere al tribunale se non Forlì
Presidente mi pare che possono Sandra Rossi lei prima ha parlato
Del fatto che Poggiolini aveva avocato delle funzioni visto che innovatività
Di un farmaco e così facendo esclusivo argomentando c'erano degli aumenti di prezzo che avvenivano
Con disposizioni del ministero della Sanità
Quando non c'era il rispetto dei quaranta già si ricorda questo poi non ha proseguito ci vuole spiegare che cosa si riferiva quando ha parlato di questa vocazione quando è avvenuto perché avvenuta seguita una farmacia con costi fatta vanno
Non so ho proseguito perché
Sono stato interrotto l'avevano
Dunque
Poggiolini scambiando lettere col segretario del
Della per CIPE ministri
Pretese
L'attribuzione alla Huff comizio angoli presiedeva di fatto per il compito di determinare il grado di innovatività per i farmaci diluiti emiliane si chiedeva la registrazione e cui necessariamente bisognava stabilire Trezzo
Allora ottenne dopo lo scambio di lettere tra ministro della sanità ministro dell'industria sinistra Santa sarebbe sottoterra e questa facoltà e il Ministro alla Sanità ha facoltà di stabilimenti grato dall'attività lavati per i farmaci
E nuovi prodotti
La Commissione prezzo farmaci di conseguenza non poteva addivenire alla determinazione del prezzo in assenza del parere di innovatività stabilito dal ministero della Sanità stabilito meglio da Coulthard commissione unica del farmaco
Per alcuni farmaci posso citare quali persone citate la memoria
In assenza del parere di innovatività la commissione preso farmaci aveva potuto stabilire il prezzo per suggerire ai legittimisti CP visti non ha potuto determinare ufficialmente il pranzo sono decorsi i quaranta giorni allora il ministro della Sanità con proprio decreto ha riconosciuto all'impresa il prezzo chiesto
Ci vuole dire quando ci sono
Sì mi dà un secondo signor Presidente del tempo posta alle elettorale
Ecco
Posso leggere un tratto tipico dei dei farmaci dico bene il bilancio no i nomi dei farmaci sono imbarco Parkway
Centocinquanta
Per anni commenta
Ti pago Parque duecento gravi contente
Il Copaco duecentocinquanta l'imponente
Il nuovo patto trecento dico accorpate centocinquanta di come poi aree via della città
Capite per la pista
Posso leggere
Della Princeton colpite resta un
Posso leggere il prezzo richiesto e poi il prezzo che la commissione pezzo farmacie stabilito successivamente cancellato il parere della Margherita prezzo richiesto era cinquantotto mila ottocento lire prezzo stabilito dal PCI
Cioè da una commissione pezzo farmaci quarantotto mila lire per il flacone da cinquanta del decreto animato opaco e centocinquanta per il flacone da cento millilitri sempre dalla stessa specialità prezzo richiesto quindi attribuito poi acquistato dalla sanità
Centosette mila ottocento apprezza centonovanta pagine quindi dopo che il circolo attribuiva veniva ridotto soltanto a me
E io non lo so da questo il prezzo CIPE prezzo stabilito dalla commissione prezzo farmaci avrebbe dovuto seguire un provvedimento città di riduzione dei tre inizialmente attribuiti sulla base della richiesta dell'ordine questa riduzione non so se il ministro Savona poi portata questo che e si riferisce proprio che novecentonovantatré sia
Travis Savona
Solo no chiedo scusa chiedo scusa l'autorizzazione i decreti di autorizzazione di applicare il prezzo richiesto sono stati sono a firma di De Lorenzo
Poi lei si riferiva quando detto per novantatré all'attività successiva che avrebbe dovuto portare alla riduzione
Beh questo non so se è stato fatto ma comunque ricade sotto il mese lo so
Allora amministrerà stavolta non so se no va bene interessano la domanda era devono sapere i decreti quelli di aumento erano a firma del ministro De Lorenzo
Sa Presidente arma decreti di determinazione del primo ed eliminazione interno a firma di terrore va bene andiamo avanti lei ci dica solo i farmaci che fanno riferimento al decreti film Briatore
Quindi abbiamo detto sì
Sono tutti questi
E basta solo se senta una cosa
Lei ha parlato quando abbiamo ha risposto alle domande sulla
Sull'ordine del giorno del fatto che se abbiamo capito bene sostanzialmente le veniva indicato con una serie di segnalazioni tratti che dovevano essere trattati giusto cioè c'era un ordine del giorno cosiddetto provvisorio che poi veniva di fatto modificato a seconda di quelle che erano le richieste è stato questo
Signor Presidente le cose stavano forse mi sono espresso
In maniera affrettata
Le domande di aumento di prezzo giacenti erba molto numerose su queste domande si inserivano delle richieste particolari che provenivano dalle ditte abbiano parte provengano sostanzialmente non sapevamo l'ordine del giorno professore
Tanto c'era l'ordine del giorno per esattezza presidente non c'era nessun ordine del doveva farlo quando non è che lei si presentasse con un no quelle riunioni cui partecipava Muzio e gli altri a secondo del a allora Castello del di chi fosse il ministro dell'industria
Lei ha detto che si presenta correggo va bene allora che avete avuto nelle domande diventato l'ordine del giorno provvisorio questo è poco ma certo ecco allora nel le le leggo deriva formulata in base alle segnalazioni specifiche provenienti
Dalle industrie oppure provenienti da terzi e poi documentate dall'industria quella già ecco allora in base a queste tra queste segnalazioni documentate
Faceva una segnalazione che provenivano pure da alle persone con le quali Paesi vedeva per realizzare quale dovessero essere quelle più o meno segnala giusto
Così quando essere molto chiare questa questa vicenda c'erano segnalazioni che venivano dalle singole
Sì lesi qualità presentava un istante tormento di prezzo e le pratiche erano in legno cioè non sapevo certi può soggetto leggerà un elenco tabulato ecco tabulato con tutte le pratiche tatto di ricezione eccetera dopodiché
Da parte spesso industrie mi arrivavano
Segnalazioni specifiche dicendo il caso presentato con istanza tenda è diventato drammatico sono costretto a licenziarsi allargamento oppure sono costretto a ritirare prodotta commercio oppure prodotto in commercio mi viene ritirato dei grossisti stranieri sulla base di queste io chiedevo allentare aziende documentazione che comprovassero loro ulteriore affermazione poi si recava organizzare Alma rendere noto questo poi devo noto questo dico
Al segretario del ministro Caretta e al capo di gabinetto e il signor da queste persone poteva subire un'alterazione questo ordine del giorno mi pare che lei lo abbia detto della se sul posto avevano sei mi chiedevano specificamente
Seconda persona perché era più o meno curata
No c'erano grosse variazioni
Le prime segnalazioni potevano per avvertirmi ed il fatto che sono pervenute dallo stesso segretario del PD proprio dallo stesso capo di gabinetto o da persone ho fatto l'esempio della
E l'onorevole Bianco valenze cavalcavia di un'azienda siciliana
Ecco dopodiché discutevo con io non credo a ricordo una volta che era uno ecco mi ricordo che in molti mi fece delle domande specifiche sulle finto stimoli
Sì perché anche i testimoni e io gli risposi tanto il fatto che adesso questa domanda che lo fa perché propedeutico a un altro cioè perché poi lei invece si è preoccupato
Come ha detto che lei fosse dedicato a dei criteri per la formulazione dell'ordine del giorno no i criteri era erano stati vietati anni prima
Dalle vendicatore io sì al avrei aveva chiesto di avere dei criteri e le fu detto è un fatto presidente devono sostengono allora però poi aggiornarsi
Pietro cioè chi sia a a distorti sbalorditivo eccetera suo capo di gabinetto perseguite lungo mi disse perché non le suggerisce lei perché a dei criteri sono ammissibili arbitri credere poiché non c'è le scosse silenzio
Poi ripeto non ho sentito l'ultima è un organismo sì la ritiro che io mi preoccupa nei confronti delle istanze di avere dei criteri di selezione delle stesse
Distribuzione ed Endesa perché queste preoccupazioni se se poteva essere soggetto di prestare molta attenzione a quelle che erano le segnalazioni degli interessati perché così facendo bene al riguardo immediatamente
Il quadro di quelle che potevano essere le istanze più importanti
Sì perché noi da un lato lei si preoccupa di essere attento a queste segnalazioni che l'altra riva nord al problema di studio la struttura
E dall'altra parte si preoccupa del problema che mancavano dei criteri fibre determinata che una volta stabiliti i criteri
Che io suggerì abbiamo per quanto ne avrebbe non trattato una pratica segnalato se non ci fossero stati oggetto le segnalazioni erano piene criteri
Cioè mi segnalarono attenzione visto che i criteri di selezione sono scarsità del prodotto sanitariamente importante
Crisi dell'azienda per prezzi bassi
Le ripeto in maniera era molto pregiata
E impossibilità di esportare i prodotti per prezzi molto bassi allorché segnalazioni che viene giungevano odierno attinente questi criteri ce la faceva disse una volta attenzione c'è un prodotto anemia mediterranea settima Donat Cattin se un prodotto anemia mediterranea pernacchia mediterranea che non possiamo più perdere
Serve con quale criterio lei se lo faceva istigarmi premature di una
In base ripeto in base alla addirittura Domenico l'adozione di un incontro con l'economia qui
Ecco l'accento dell'economista avere erano stati differente perché pone però il proprio c'erano cui si trova di norma tra esse non era possibile averne tre due
Quasi del consiglio Aldo scusa cioè c'era una rinuncia determinata dall'assenza dei membri all'assenza di
I treni erano spine con chimico ed economista ora per l'economista non avevo problemi
Latteria via insomma
Per il clinico il chimico io chiedevo alla segreteria del CIPE in particolare la dottoressa lanterna grosso modo di e prodotto si tratta perché i vari Clinic c'erano particolarmente società sorto approntamenti era particolarmente esperto perdere malattie infettive infettivo alla dai farmaci da richieste del da un come relatore sceglievano banale
Atteso io Buzzi ovvero Robbiolo per cui tutti i prodotti di contrasto videocassetta clinico riassegnarlo al al professor Murgia
Ecco chiedevo chimici Waikiki Beach grosso modo la quale tra l'altro insomma però in genere chiedevo prima di potrà col comitato di presidenza alla dottoressa Latella dighe prodotti si tratta per la rottura del prodotto insomma dopo di che di orientarle circa la scelta del
Decorrenza però certa dei commissari da fare dal rock star l'attore era poi concordato col comitato di presidenza
Punta di presenza discussione abbiamo il relatore
Quanto tempo io questo quanto tempo prima della pratica veniva affidata veniva stabilito tifosi relatore
Da una seduta e l'altra cioè nella seduta dalla seduta precedente si nominavano i relatori per la seduta successiva
Che si stabilirono le pratiche
Non so se sono stato chiaro giusto
Sembra che osserva il
Quando
Ha parlato dell'episodio ghiaccio d'acqua dalle attorno all'estero anziché aveva scritto a Battaglia
E poi ha chiarito che quando le richieste del estensione
Agli altri farmaci e in particolare anche ossigeno le fu risposto con una riserva di una di fatto vanificato da quello che era
In che cosa si differenzia questo poco chiamiamolo così di un anno
Per questa parificazione dei farmaci rispetto a quello che sta poi
La richiesta sua di un programma che perdurasse tre anni e fu poi portato a quattro per quello che al suo programma che sentiamo capo di gabinetto di Bodrato
Livellamenti a carico capito perfettamente il signor presidente le le due cose non hanno una nessuna attinenza non hanno assolutamente nulla in comune
Nel secondo caso si trattava di eliminare dei differenziali di prezzo
Non mettere in difficoltà le prese serie difficoltà in preti se avevo suggerito
Informalmente di ridurre questi premi di eliminare questi prezzi in tre tappe successive mi è stato risposto le tre tappe sono troppo presi facciamo quattro tante
Successivamente pone anche le quattro tappe avuto corso perché come abbiamo visto dopo la seconda tappa imposta dall'altro dal TAR tutto ci ha informato ecco l'ufficio la
Una persona di parte però la leggo oggetto
Tuttofare una nel senso che è una lettera che formalmente
Invita il CIPE intervenire su un provvedimento
Costruttori a concorso dicendo controllate questo prezzo se se non è troppo Leonardo però nello stesso tempo blocca qualsiasi decisione del Gip per una
Per cui
In questo senso la regolare perché da un lato dizioni prego preparate la documentazione perché oggi dovrà rivedere per e poi da posizioni prestata attenzione dopo un anno
Preparata la fra l'altro
Senta nelle assegnazioni delle pratiche in vittoria mai fatto richieste per averne di più per essere più volte relatore da diventare assolutamente no altri sì
Altri Mili essi calava Paolo qualche volta non la preferenza per la tratta una particolare competenza che avevano nei confronti certi argomenti questo ritorno a Malraux
Questa vittoria notava insomma Repubblica oncologica
Le relazioni attribuite a ciascuno dei membri c'erano anche un criterio diciamo così di per creare una parità numerica vale la relazione
Ho sempre cercato con i membri del comitato di presidenza dirottare tra i vari componenti belgi
Ripeto discutendo sempre di due personaggi citati più volte sarà parte del Poggiolini che non sono mai stati relatori
Quanto il diritto mutilato ha mutato l'espunzione dei tempi del comitato di presidenza anche impedito che i membri del comitato di presidenza in pratica altre barche il varrone fossero relatori
Da allora Ascoli Marchetti che parole non sono più stati relatore
Senta ma in che stato financo mortificato come addetto vedranno lo torturò a spasso a un certo punto che ha subito una serie anche di come vede ha definito stato redarguito duramente più volte e che contemporaneamente però altri incarichi ha rifiutato per vari motivi come che va piazzato davanti a situazioni di questo genere e anche davanti al fatto
Dicono di sapere a un certo punto di
C'era qualche cosa c'erano voci negativa perché lei non si è dimesso
In particolare quando è stato un mortificante come ha detto lei in un episodio così
Non ricordo la parola vacua queste sono definite non lo voglio definire idioti altrimenti comunque l'episodio nel quale addirittura sia arrivato allevato alla stanza perché aveva
Creato un problema ricordo che indicato equilibrata professoressa scottante dentro di sé dico io adesso mi diverto perché non posso determinazione altre cose abbia fatto il prossimo anno e è stato ministro battaglia
Dallo stesso ministro che l'aveva sostanzialmente redarguito
No signor presidente non era stato amministrato allerta ispettorato questo fatto è stato Varrone
Claudio Varrone capo di gabinetto
Ma non era la lettera del ministro quella di risposta ma qualora prendere atto di quello che nella sua denuncia contemporaneamente mi facevo un richiamo per l'altra via dunque Varrone quando scrisse la lettera di Nerozzi accettiamo senza dal
Perché la mafia calmi amministra
Redarguì MTS queste cose avrebbe dovuto discutere prima come prima di passare al ministro
Perché sono cose che mettono errori strategici l'organo più ecco ora per strada doveva essere popolate da rotto poi però non entrare alte
I rapporti erano già tesi perché
L'impressione di Barone era che per essere qui poca considerazione suo fratello insomma nota e si è tolto spazio sembra che l'ordine di New York ricevuto
Che l'ordine di regali lei può quantificare economicamente il mio blandizie come si sono concretizzate non posso quantificabile in quanto assolutamente
Dal punto di vista economico e poi domande specifiche sul io comportamento precedente rispondere a queste domande specifiche
Tribunale fra cavallo precisa
Allora a questo punto il cui associata a domanda si
Mi ha favorito pretendono di essere ultima concludere l'esame se ci sono altre centonovanta per la difesa no abbiamo già risolto in un altro proprio perché esame anche precampionato interessando conservazione rapporti una conferma va va bene sì presidente crescere come comandava una battuta con
Allora lei alla prima domanda del presidente attento non vittoria ma altri commissari non mi hanno chiesto le pratiche ma se hanno segnalato la loro parte per competenza in cui entrava acquistava quella pratica
Presumo modo delicato per tirarla chiami
Ricorda qualcuno di costoro dei commissari che le hanno fatto questo ragionamento cioè che in sostanza l'hanno segnalato se stessi per avere come relatori ricordo Stelio Perrone
E adesso non ricordo se è prodotto ricordo Mazzarella
Prodotto Mazzarello posso anche però anche queste serve interventi
Tanto preferenza complici ambiente preferirei rispondere eccetera
Il tribunale giudicante tempio della sottospecie e ma la domanda però nasce dal fatto che lei ha notato un certo in risposta al presidente se non avesse fatto erano di fatto una domanda prima domanda se la domanda il premio cosiddetto premi incentivi di incendio incentivazione in quello che è stato riconosciuto la misura venti per cento alla fine lo avvicina
Era frutto di un potere discrezionale c'era era una discrezionalità riconoscere questo questo aumento in percentuale era un'indiscrezione ritarda la conclusione alla quale però si atteneva cioè ma era discrezionale nel quantum o anche nell'annata
Anche nella però tutto che era suffragato documentazione già la Farmitalia aveva Farmitalia Carlo Erba Andrea
A esibito documentazione cui si dimostrava come adesso non ricordo che che percentuale di questo farmaco sarebbe andato all'estero
Senta e questa norma se mi permette forse occorrerebbero Peppino emotivi per per l'introduzione di questa norma
Era stato derivata da una classi invasa in Gran Bretagna sì cui di fronte alla determinazione del prezzo fa non solo sì pesa da un lato il vantaggio che prezzo più elevato reiterato in termini di maggiori esportazioni quindi dico contributo all'equilibrio per grazie vagamente e dall'altro lato lo svantaggio di Vangelo renderebbe sospensioni ecco che il procedimento e quarantotto possono ma tra l'altro Farmitalia Carlo Erba se fosse stato probabilmente mentre non penalizza questa passato sarebbe ancora italiana sette
Sì questo l'ho detto già prima senta a proposito di criteri
Come Telepiù digitale i elaborate per la trattazione delle pratiche riceve il prezzo
No
Certo e la vanno invece intanto l'esistenza di queste direttive il contenuto di nicchia erano cioè Celeste cioè gli stessi genitori che devono formulare le istanze di remissione presso
Fatico di più signor Gentile ricorda la la direttiva CEE venti la direttiva CEE corde la metodologia internazionale attrezzo era stato pubblicato dal palco sì
Primo secondo la direttiva CEE è stata spiegata in una riunione dalla Farmindustria dal sottoscritto professoressa aspra abbatterci entrare Fortunato si è proceduto al professor Burton comitato presidente proprio Garrone di ritardo
E per richieste col col compito di illustrare le slancio
Le proiezioni insomma terzo
Il metodo per essere applicato necessitava della compilazione lungo questionario che era stato predisposto dal sottoscritto con l'aiuto dello Segreteria del Comitato dei presidenti
Nemici segnatamente che iscritte nella trattazione delle pratiche cioè quando quando lei ha risposto al presidente ha detto anche a metà vita chi si a non mi ricordo a chi di avidi di criteri per la trattazione di una pratica agli indù prima di un'altra chiedo scusa non avevamo si riversa norme i criteri per la determinazione mappe stabilì un criteri di priorità una priorità nelle pratiche lei alludeva
Alla criteri di priorità per cento delle pratiche ho detto che si chiede l'aumento centro dei tredicenni prezzo cioè io non ce l'ho rimessa impegno sia da parte del resto veri erano notissime erano chiari Quintero riconosce
Adesso personaggi
Va bene poi a me non è una domanda io chiedo ai sensi articolo cinquecentotrenta comma del Codice procedura penale di produrre facendo secondo mentre se ne verrò facultato al tribunale quantomeno in parte qua l'interrogatorio che Brenna
Utilizzato per la contestazione la parte utilizzata per le contestazioni critico sin da adesso a parte il fatto che se la verifica per il contenuto riguardi forti cinquanta cinquantuno e cinquantadue etichette la trascrizione Bertelli al seno tipica degli interrogatori spesso e quello
Sì a parte civile c'è altre domande no difensore
Sì due domande
Tra i criteri per la determinazione del valore del principio attivo vi è quello della diffusione dalla malattia cura specialità medicinale destinata fa particolare si dice nella nella delibera
Fattore correttivo che consente di valutare la dimensione del mercato in cui il farmaco andrà a collocarsi
Per poter operare questa valutazione
Occorre concerto tempo di
Commercializzazione del prodotto
è molto difficile stabilire a priori quale sarà mercato di un nuovo prodotto
Però ci sono anche dei criteri
Ad applicare loro noi cosa abbiamo chiesto il vecchio questionario abbiamo chiesto era anzitutto la va bene
La patologia Cariparma contava curare ovviamente insomma no
E poi avevamo chiesto notizie circa la diffusione della patologia si trattava di un famoso cabaret appurarono antologia si sapeva che non so nuovi casi Italia dalla malattia di tiro
Sono tre mila all'anno piuttosto che cento mila all'anno piuttosto che un piccolo l'abbiamo
Quindi nel caso delle sigle ritrovarsi al per la revisione del prezzo si sarebbe dovuto fare anche questo tipo di valutazione
Certamente ma
Prezzo è stato rideterminato passando sulle nostre
La successi
L'annotazione doveva tener presente anche prove
Secondo scusa alla seconda domanda offre
A
Il le
Lato innovatività The
Del prodotto e palpabile esclusivamente ovviamente esperti del settore medico chimico farmaceutico a
La commissione del cupo un po'farmaci e composta esclusivamente da questi
Prevale
Mentre per questi creditizi alla nostra Commissione aveva benissimo anche altri aveva al proprio interno dei crediti proprio per valutare questo grado innovativa di farmi egiziano di Clementi manovrano assolutamente avuto bisogno per quel da passaggio di competenza dalla commissione Renzo farmaci alla Huff però passaggio assolutamente Francesco voluto semplicemente data dal dal dal professor Poggiolini concordato col segretario del radio Città del dottor derivanti che rischia complicato notevolmente le procedure perché si doveva decidere Cerere
La sanità che spesso non arrivava per cui avevamo pratiche invecchiata del ministero per la sanità ha concesso
Beh prima ancora ed altri parere
Da
Va be
Scusi quintali prodotti di cui lei ha parlato di come eccetera sono tutti
Delle azioni di prevenzione cioè
Va be
Torcia presidente una Ossola fossero se
Tutto congiura contro la mia natura
Se poi cedere con più di un minuto e mezzo nulla due minuti alla all'imputato per una dichiarazione una parte alla prossima teso alla conquista del Ministero Ministero cioè allora a questo punto
Il tribunale innanzitutto acquisisce
Difetto Luciano da osservare
Per le contestazioni
La
Il tribunale visite anche questi verbali lo faccio tutto questi però questi a queste in copia sensori sa di avere sul silos giusto dicendo dicono facciamo adesso facciamo una prostituta fondando allora acquisisce per come richiesto dal Pubblico ministero sentite le altre parti
Il
No perché è stato utilizzato per le contestazione nella sola parte
Alle stesse della
Già indicate Forlì
E si riserva di produrre alla prossima udienza così come
Il tribunale ha già alla prossima udienza
Le copie dei verbale che la difesa
A prodotto per per l'esame
Del prezzo dopodiché poiché accogliamo quella richiesta difensiva di non fare l'udienza del nove sia per l'assenza dell'imputato che è stato autorizzato in quei tre giorni assicuri vitale
Sia pezzi e il martedì dopo Pasqua purtroppo spero fuori capiamo una settimana
Nel quale converge non ci conforta e in una settimana nel quale nella quale non c'è non c'è l'udienza per la sospensione del siamo sfortunati lunedì o martedì sono coperti quindi andiamo la prima utile lunedì il ventinove aprile
Lunedì venti non avrei neppure un giudice perché dobbiamo sfoltire l'udienza fondere un diventerò le parti verso l'adozione del il Pubblico ministero citerà dispersi della sua prudenza detto