Processo "Orsa Maggiore I" ai presunti affiliati alla cosca del boss Nitto Santapaola

Signori buongiorno
Si accomodi prego all'udienza del
Tusa è stato chiamato a parte sì allora vocati presenti in aula va pagato Amato l'avvocato chi chi era l'avvocato strano Pagliarini
Un po'di silenzio per favore
Avvocato Coccoluto l'avvocato bassetto
Avvocato Stefano può sostituire i difensori non presente no Presidente io preferire no per
Se vuole glielo motivo se no se è sufficiente il no è sufficiente grazie avvocato bassetto in sostituzione difensori assenti e
Di ufficio per gli imputati sprovvisti difensore di fiducia e in proposito Peppo interpellare
Alcuni imputati per per l'aggiornamento della situazione con riguardo
Allora
Ai loro difensori
A Sinatra Salvatore c'è
Assimilata Salvatore
Quindi non si può chiarire i risultano venti persone
Adornato penna
Vincenzo Monte Salvatore Caruso Crisafulli Francesco
è presente
Sì e risulta difeso dall'avvocato Pasetto passa dagli avvocati bassetto Passarello e e so
Albano
Siccome i difensori possono essere due chiese oppure e mail venerdì tra questi tre deve dire chi sono i suoi quel difensore in sé data la linea alla penultima
Cella sulla mia sinistra una due tre quattro cinque sei
Allora avvocato il passetto e passare il turno
Ma che se ritiene ce
Va be'Marchese
Marchese
Sempre nella stessa nella stessa zona nel ma ma c'è una precedente mi pare Marchese
Lei è sempre ancora sprovvisto del difensore di fiducia Marchese
O ha provveduto a mano
Avvicinarsi al microfono Marchese
Poca attenzione per favore io non ho sentito ad avvicinarsi di più al microfono ha mai spenga la sigaretta per favore l'accenno appresso non può fumare in aula durante l'udienza allora Marchese diceva più vicina al microfono
Con allora l'avvocato Filippo fraudolente
Pulvirenti Antonino
Lei mi pare da ultimo ha nominato l'avvocato a Catania
Risultava difeso per favore la linea alla terza cella a sinistra risultava difeso anche all'avvocato a penna Passarello
No
Solo l'avvocato a Catania
Va bene
Dopodiché possiamo dare inizio e c'è ancora una cosa mi pare che il pubblico ministero aveva chiesto l'accompagnamento per oggi testimoni
Non è stato formulare le imprese non è presente quindi se
Insiste per l'audizione di di oggi disponiamo immediatamente l'accompagnamento per
La giornata di oggi quindi si tratta di Iacona
Binari
Ma in cancelleria problema
Presidente scusi sono avvocato strana quel che mi devo allontanare nel corso dell'udienza la prego di fare assegnare no sostituto per l'udienza odierna allora dell'avvocato Roberto Coccoluto
Proprio dopodiché possiamo introdurre il teste
Che si è presente il un elemento
Presidente nell'attesa che venga introdotto il teste mi dà la parola certamente abbiamo potuto accertare che se è vero che ve la state testimoni non ci sono altoparlanti quindi non si può sentire l'udienza
Dalla porta dall'atrio qui antistante le porte d'ingresso all'auto invece l'udienza è chiaramente udibile
La prego di accertare di fare rispettare la regola che i testimoni vengono tutti messi nella stanza dei testi che ad hoc stata costruita del rientro Ruggero giudiziario grazie
Perché mi pare che il rientro Stati sui fronti
Si accomodi
La telecamera dove deve essere disattivata durante l'escussione dei testi
L'ufficiale giudiziario
Ma disturba
Alla può comunque la prego di accomodarsi dall'altro lato grazie
Ufficiale giudiziario dovrebbe curare che egli le persone citate come testimoni non si allontanano ne escano dall'Aula dalle dando momento in cui inizia effettivamente d'udienza
Al ministero sì che non escano dall'Aula dei testimoni
Grazie
Per favore le sue generalità per il verbale steso come il tenente colonnello Francesco Di Tomassi nato a Roma il sei dicembre mille novecentocinquantotto
La la formula del giuramento
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto
Pubblico ministero Francesco
Colonnello ha svolto attività investigative nei confronti del da Antalya S.r.l.
Sì abbiamo ricevuto una delega di indagine particolare siamo stati incaricati di accertare e che tipo di rapporti commerciale di natura commerciale c'erano stati fra la si grosse della società Madia
E di particolare ci veniva richiesto di accertare
La consistenza e la natura dei rapporti commerciali
I i controlli che abbiamo effettuato posso aiutarmi con gli atti
Dei controlli che abbiamo effettuato abbiamo accertato che i rapporti fra sui grossi Amalia erano rapporti di acquisto da parte della siti rosso nei confronti della maglia che era un fornitore
E
Consistevano Vienna nel mille novecentonovantanove è stato effettuato nessun acquisto lo stesso nel mille novecentonovantuno mentre nel mille novecentonovantadue la sì grosso ha effettuato acquisti di prodotti derivati del latte e latticini formaggi per un imponibile cinque miliardi trecentotrentacinque milioni ventisei mila lire
Il esclusa
Voi avete potuto verificare se vi sono stati i rapporti fra la Madia Erika indisse S.r.l.
Sì anche e abbiamo accertato che i rapporti sempre di acquisto da parte della della Silvio Rossi cioè della della disse appartenente al gruppo si grosse anche qui nel mille novecentonovanta novantuno sono stati riscontrati acquisti mentre nel novantadue sono stati rispettati acquisti per un imponibile di sei milioni quattrocentoventitré mila con un ed avete accertato quando è stata costituita da armadi Sr né sì dunque la Madia è stata costituita
L'ultimo suo
Il ventuno febbraio del mille novecentonovantuno
Ricorda che erano i soci della società in questione
Dunque soci della mafia
Eravamo inizialmente il Caruso Gaetano nato a Catania l'otto luglio mille novecentotrentaquattro il marchese Lorenzo nato a Catania il tre luglio mille novecentoquarantasette questo alla data della Costituzione che ripeto è il ventuno febbraio mille novecentonovantuno l'amministratore nella sede di costituzione alla società era stato nominato il signor Pizzi mento Paolo nato a Mineo il ventinove luglio del trentanove
Però successivamente il quattordici aprile novantuno quindi scopo critici diciannove aprile novantuno dopo un paio di mesi dalla Costituzione c'era stato un ampliamento del capitale sociale e l'intervento di altri soci
Che oltre al Caruso e al marchese sono intervenuti come soci vizi mento Paolo che c'era amministratore della società e Di Mauro Sebastiano
Colonnello Lasseter e della
Della Amalia dove si trovava in quella sede della Malia si trovava
In contrada Perti cone Palazzello il Motta Sant'Anastasia numero dieci
Ricorda se nello stessa struttura
Industriale
Avevo uno sette altre società
Dunque documentalmente noi abbiamo accertato chi laici Italia S.r.l. era stata intestatari delle utenze telefoniche
Attivate all'indirizzo di Motta Sant'Anastasia Contrada perché icona Palazzello numero dieci così come allo stesso indirizzo risultava la sede dell'all'idea S.r.l.
Avete verificato che erano i soci della all'idea
Dunque sono uscite dall'idea mi risultava Miceli Antonino nato ad all'interno del quattordici gennaio trentaquattro Napolitano Raffaele nato a Busseto ti pare ormai ventiquattro aprile del ventinove
Colonnello avete svolto attività investigative nei confronti della società a responsabilità limitata matura
Dunque nei confronti della natura
Anche qui abbiamo accertato quali fossero i rapporti di natura commerciale intercorsi fra la fattura e Lassini grosso
In particolare abbiamo accertato che nel mille novecentonovanta
Il la s'ingrossa aver fatto effettuato acquisti dalla matura sempre di latticini derivati del latte formaggi per un imponibile di un miliardo centonovantuno milioni ottocentoventisei mila nel novanta e nel novantuno il volume degli acquisti era aumentato a un miliardo settecentoventitré mila novecentodieci
Mentre nel novantadue era sceso a duecentoquarantasei milioni e sessantaquattro mila
Rilevando però come nella novantadue a fronte di un calo di fatturato da parte della natura a duecentoquarantasei milioni rispetto a oltre il miliardo e mezzo dell'anno prima era intervenuto però l'inizio della fatturazione con la Società Malia
Per due miliardi e trecentotrentacinque quelli accennavo prima voi avete verificato se vi fossero collegamenti fra la matura S.r.l. e la maglia S.r.l. dunque
Innanzitutto per quello che riguarda la
La fattura abbiamo accettato quali fossero
Soci
Grazie
Il programma del Pubblico ministero era stato comunicato tempestivamente
Posso far niente farlo sostituire dall'avvocato passetto così come ho disposto non non ho altro da fare
Sì dunque allora sono scesi e la Malia sono quelli che ho accennato prima andiamo incontro sovente i soci della e la matura invece sono risultati essere maggior Giuseppe appartenente alla famiglia nel giorno legato a un clan Santapaola
Tuccio Giuseppe e Ragusa Rodolfo il Giorgio Giuseppe che amministrata era socio nonché amministratore della società Malia e fratello di Tuccio Salvatore
Tuccio Salvatore è stato diciamo direttore delle vendite
Della della Malia
Poi sono stati accertati un'altra serie di collegamenti
In particolare
Il fatto che parte dei macchinari e dei dipendenti erano passati dalla fattura l'avaria
Il fatto che definiti credito e la clientela era passata anche quella dalla dalla natura alla Malia e il fatto che la madrina continuava cioè produceva i propri prodotti utilizzando il marchio matura chieda ragione sociale della natura S.r.l. era diventato invece un un marchio di prodotto
Voi avete verificato
Il perché la denominazione fosse proprio ammaliare S.r.l. dunque una figlia Lucio Salvatore si chiamava
Voi
Avete verificato
Se di fossero stati i rapporti di affari commerciali fra lamatura Hollande maglia e nella società
Andrea SR del signor Micelli Antonio
Quindi gli atti non mi risulta
Voi ammette potuto verificare se sette vi siete occupati eventuali rapporti diretti fra Tuccio Salvatore e vice di Antonio
Dunque noi abbiamo
Signor presidente
Presidente scusi mi consente di intervenire solo avvocato strano
Per
Io vedo che il teste sta esaminando degli atti ci potrebbe dare la natura di questi atti perché mi pare che all'inizio è stato detto però non non sappiamo a cosa stia facendo riferimento
Vorrei fare queste sorpreso
Uno
All'ultimo atto che è stato trasmesso alla procura della Repubblica di Catania troppo nella mia fotocopia non si regge molto bene la data una un informativa che è stata fatta dovrebbe essere trenta giugno novantatré tessere del giugno novantatré
La numero dieci quaranta barra due
E questo è l'una e l'altra
Ma
Venticinque avvocato
Lo
Mia idonea riparti
Cioè presidente io vorrei sapere visto che il la in ha firmato e chi ha redatto questi atti visto che il codice precoce tra però in sede di controesame manager silenzioso alla no facendo una domanda dico perché la signoria vostra l'autorizzi il teste ad esaminare gli atti devono essere atti da lui redatti per sapere se sono atti redatti dal colonnello cioè se sono a firma redatti dice il codice
Codici riceverà è approvato scusi io posso chiedere se ne sono atti firma del teste dopodiché lei in sede di controesame farà tutto da solo mi scusi Presidente mi scusi l'autorizzazione al al
Servirsi di questi atti credo che venga data dal presidente ripristinare da portare se sono atti redatti dal teste ecco appare credo che sia Coppito della presidenza accertare
Se gli attestata redatte operato al teste non da vendere dei controesame altri meno ventotto alle frane ho capito il problema avvocato e secondo me colpi sordi Parisotto nel senso sei desta nessuna norma nelle indagini sono atti sottoscrizione dei
Ad una
Ma io
Sì
Sentiremo cassoni che riguarda se vuoi il difensore Massimo in altre
Navale
Con la
Mia Antonio
E a
Qui
Non è vero non è a sua firma no no
Allora presidente le chiedo deve dichiarare inutilizzabili gli atti attraverso i quali testi ha dato le sue risposte tre le risposte date attraverso atti che non poteva consultare cioè tutti quelli tutte le risposte che ha dato che ha dato informativa sia solo due paginette il grosso del del notizie di reato o del rapporto è contenuto nel rapporto che non può utilizzare il testo
Avvocato strano quando smette di parlare dovrebbe sexies indiscussi del segretario dimenticati
Grazie Pubblico ministero signor Presidente in ogni caso il Codice parla di atti redatti che poi mi sembra evidente che allorché viene predisposta un dovuta
Riassuntiva delle attività investigative svolte quale certamente quella del tre giugno del novantatré il responsabili l'ufficio utilizzabili gli atti
Di polizia giudiziaria compiuti proprio al fine di predisporre quella rotta stessa e quindi anche gli esiti di quegli accertamenti
Sono compendiati in quella nota redatta certamente dalla colonnello Tito ma scusi perché è stato che mi pare che la firma del colloquio Tommasi non il problema permette superato
No sento che c'è una ulteriore nota che non è a firma del teste si può chiedere al teste se il teste
Utilizzare
Riferire all'autorità giudiziaria in esito all'attività investigativa che era stata delegata al teste signor Presidente
Comunque mi dichiaro che mobili per la corte i il scusi mai per la notizia che il per la sua qualità il teste a
Sicuramente e per la consultazione nato il discorso è diverso
La concertazione il teste può consultare atti da cui fra i partiti
Attivabile dati significa secondo me atti di cui si assume la paternità e ma certificazione questa assunzione di paternità sia con la sottoscrizione
Per quanto riguarda atti dei sottoposti che io non sono solito a sua firma
Il teste può essere certamente ha compulsato perché la sua posizione ricomprende anche l'attività del sottoposto però per quanto riguarda la consultazione questo possibile
Bisogna che venga a testimoniare sul sul punto per quel quella parte che il teste non ricordo eventualmente chiediamo materialmente redatto e e si è assunto la paternità dell'atto questo solo
Signor presidente dovremmo innanzitutto verificare appunto con il teste quanto a dato atti da una sua firma
In occasione delle risposte date allora per verificare quanto
Presidente intanto le chiedo se l'ordinanza della Corte nel senso espresso dal presidenza che il teste non utilizzi il l'atto che non è a sua firma perché c'era la lì davanti alla continua ad avere davanti
Quindi le chiedo di TTT questo avvertiti però vedere assieme ci sono sei o seguendo i termini del discorso e quant'altro
Possiamo andare avanti
Presenti e c'è il problema della utilizzabilità delle risposte che ha dato consultando atti che non era nel lei ipocondriaco dato lei ha a disposizione questi atti
Di Ermanno disposizione presente ma il PIL le immense avrebbe scusi suona di presiedere a disposizione confronterà col verbale ad Arese Presidente mi scusi io non posso
Sapere quali risposte testa dato servendosi dei suoi ricordi e quali risposte a Tato servendosi degli appunti questo dipende dalla coscienza della località del del teste certamente io non posso identiche perché scrive
Se lei dice che le risposte che coincidono con attorno a sua firma non sono utilizzabili abbia acquisito su queste presero dicendo questo benissimo ma penso che noi dovremmo
Riprendere da capo la testimonianza con poco costrutto perché già gli atti sono stati resi un paio volevo dare una patente di buona fede anche se lei pacco assenti per me va bene Baggio incidente grazie
Allora se possiamo andare avanti
Presidente mi sembra
Compreso che in una gli esiti dell'esame sono tutti utilizzare
No
Io sto dicendo che le risultanze siccome il teste è stato sin dall'inizio ha messo a consultare a siccome poi nel corso dello testimonianze il risultato che alcuni di questi atti non sono firma del teste
E siccome non si può riprendere
Utilmente ma testimonianza vanta poco bisognerà poi in un secondo momento fare il confronto tra vada gli atti che sono a disposizione delle parti e il verbale in cui sono
Sono contenute le risposte
Io non so se il relatore chiedo scusa senta dottore dell'atto il capitano vinceva il signor Cornello capitano bottino emendamento del Pubblico ministero
No
Si può rimediare
Cioè io non riesco a comprendere come in quel momento potremmo fare questa verifica sono semplici compresa
A si può fare in dopo dopo aver esaminato il verbale
Presidente scusi io dedicato non non si può citare l'ufficio insomma vadano approvano vada conservata non è che si tratta del del modo in cui tra l'altro
Ingresso presidente scusi per il periodo melius re perpensa io credo che l'interpretazione del presidenza sia più esatta di quella mia cioè poiché il teste ha utilizzato degli atti che non poteva autorizzare io credo che e quindi chiedo formalmente che tolta la testimonianza resa fino a questo momento si dichiarato inutilizzato
Io posso confermare quanto ho detto precedentemente eccessi Varma
Un parziale o un utilizza vita o non utilizzabilità per la testimonianza si dovrà stabilire in un momento successivo quando sarà possibile il confronto
Presidente su questo su questo siamo d'accordo se corri inviare una volta che guardiamo e confrontiamo i due atti lei comunque si copia adesso che sto allontanando ci sarà opposizione nel momento in cui la pubblica accusa dovesse ripetere
Le stesse domande e perché ora il teste non ha più l'atto da consultare potrebbe ripetere sulla base di una precedente consultazione ecco quindi sulla base di una ripetizione della medesima domanda ci sarà opposizione della difesa
Quindi dai le chiedo di invitare la pubblica accusa a non rifare le stesse trovate sono state fino ad ora perché primaria sub iudice tutto ciò che il Colonnello ha detto fino adesso se lo confermasse si sarebbe un éscamotage per fare entrare per le risposte che non è troppo possono essere dichiarate non utilizzati sarebbero no imponibili le domande sotto l'aspetto della ripetizione della domanda
Presidente posso intervenire io credo che la verifica Tranquillo poteva essere
Consultare quello che
L'Italia messa possa essere subito ponendo al teste perseguendo
Con inseguimento acqua argomenti specifici insomma posti investe consultare il
No
Una io credo che invece ritiene il sistema migliore rimediare e trasparente per potere giungere alla individuazione dei giovani eventualmente sia utilizzare leggerissime utilizzare presidente aveva unico di specificare quali sono stati gli gli argomenti per i guardiani a consultare lanugine firma del capitano
Presidente c'è opposizione a questa domanda
Perché scusi allora prego pregare
Lei potrà fare
Verifiche verrà quello che
Lei tornerà no presidente la mia opposizione basato sul fatto intanto la domanda coperte su fatti che sono oggetto del processo
Qui è un atto banale
Così no scusi distrugge Scud non sono oggetto di prova dottore per torna perché la prova del processo deve essere raggiunta sulle imputazione tondo sul ricordo o su ciò che Picello nei testi credo che sia il crocevia lasciano nello scorso il microfono scusi non ho capito il suo punto di vista dal presidente vorrei aggiungere vorrei aggiungere
Fermi tutti
Cosa
Vittima di quello che posso fare
Ed è posto sotto non è una parolaccia
Possiamo procedere sino a volevo dire Presidente che l'opposizione a questa domanda parte che ripeto non si tratta di fatti specifici oggetto di prova
Perché la prova deve essere sui fatti che il dando sul su come il tenente colonnello colonnello abbia utilizzato gli atti
Però mi pare che è stato sotto gli occhi della corte e quindi siamo tutti credo che lei per dovrebbe anche dare atto che alle domande
Il colonnello sempre consultato gli atti quindi come si fa ora attive
Se una parola l'ha letta nel rapporto o se è una parola era frutto della sua per morire questo credo che non sia scusi mi scusi se attività abbia finito avvocato strambi valida scusate il Pubblico ministero
E se vuole disattivare il microfono allora poiché a me sembra che la domanda sia utile hanno ai fini della risoluzione dell'incidente che si è verificato la domanda propongo io in questi termini se ne è in grado di specificare quali disposte andato consultando l'atto che ma del capitano bruttino
Sì qual è l'argomento almeno come argomenti
Quella di andato può far sì
Relativi al
Rapporto a mia firma
Tutta la parte attinente ai rapporti commerciali frasi grosse anomalia e e matura e cioè i fatturati e i vari anni volubili a fare gli acquisti
Così come sono relativi sempre a
A
Al mio rapporto a mia firma la parte relativa alle serie tv Tell Amalia e di quali altri Società avesse voluto se allo stesso indirizzo comunque potessero essere riconducibili al medesimo indirizzo e in particolare la parte relativa alla città italiane alla Libia
E ancora
Relativa alla al rapporto a mia firma la parte attinente la composizione della capitale sociale relativo alla Amalia
Non che il rapporto di parentela esistente fra il Tuccio Salvatore e il Tuccio Giuseppe in relazione alla carica di amministrata amministrativi Ettore commerciale delle rendite della maglia da parte il Tuccio Salvatore e della qualifica di socio
Da parte di Tuccio Giuseppe nella fattura
E ancora relativa al rapporto a mia firma la parte attinente alla composizione del nucleo familiare del Tuccio Giuseppe il resto è relativo all'altro rapporto
Possiamo proseguire
Maggiore colonnello scusi soltanto una cosa la se vuole riferire alla corte
La esatto l'esatto contenuto della denominazione matura cioè come iscritto matura dunque scritto M ha curato chiunque otto R. appunto grazie
Non ci sono altre domande dal pubblico ministero controparte
Nessuna domanda presidente se mi dà la parola prego accusando grazie
Le chiedo scusa lei ha fatto riferimento a bilanci di società e a fatturazioni
Ha fatto reazione
Le risulta che queste fatturazioni fossero comunque gonfiate o comunque false non essendoci stato passaggio di merce
Però
Perciò fino a prova contraria queste sono fatture idonea a tutti gli effetti anche finanziaria
Che mi avevano dalla contabilità e quindi fino a prova contraria alle merci sono ha cessato passaggio di merci
A a sua conoscenza il fatto
Qualora per
Mitrovica non mi ricordo sinceramente
Vista
Il comune in data effettiva sottostante
Perfetto
Un'ultima cosa lesse è a conoscenza di quanti figli ha Tuccio Salvatore
Tutti sono dannose
Nuovo
Non sa come si chiama
Sono
Ma in
Grazie presidente
Possiamo licenziare il teste
Chiedo scusa colonnello il capitano Plotino dove presta servizio
Allo sceicco qui di Catania adesso in ufficio metto potrebbe anche venire oggi pomeriggio
E il nome del capitano lo ricorda Andrea Plotino
Ho capito sì
Da quale da qualche vuole parlare
Segni data la linea performer regia
Prego
A uno a uno con l'altro titolo
Rosse qualora
Sicuramente certamente certamente guardi che c'è l'avvocato Passarello qui
Troppo l'impegno al tribunale si è protratto inaspettatamente oltre il previsto
Posso e il pubblico ministero ha già finito
Mi scusi il teste il maggiore della maggiore di Tommaso
Colonnello mi scusi nel nel nei suoi Vecchiatti credo che figurasse questo grado c'è poco della guardia di finanza mi pare
Mi scusi colonnello Sokolov Passarello difensore Duccio Salvatore
Volevo un attimo che mi chiarisse anche data la mia assenza la questione riguardante la all'idea città d'Italia cioè rapporto Corno quale sarebbe con casi dice Amalia
Vedo che a se che
La a
Era comparsa figlia
Cortelazzo
Se che fu una sorpresa se isole prova se
Mi scusi ma Hill all'idea quando lei fece quegli accertamenti ed era una società ancora in vita
Per quello che lei sa il a era fallita ho capito c'è e allora
Perfetto ed è Chiera se unica l'avvocato corica Armando se se e che il giudice delegato
Non lo non lo non l'ha appurato
E che
A
La civiltà
Da
Telefono
Adriano zero zero zero quattro e a a di possa regolare
Il inserisco se dico quindi se ma non ho capito voi avete rilevato una coincidenza di immobile cioè dove esercitava una coincidenza di indirizzi ma ovviamente quando voi avete fatto gli accertamenti dico lì ormai a quell'indirizzo insistevamo sono le attività proprie della Società malìa
Abbiamo a clinica se
Il dodici ma scusi voi avete appurato
Come e diciamo così in virtù di quale procedura la società Amalia aveva la disponibilità del di questo io insediamento industriale sito all'indirizzo da lei citato
Le faccio una domanda più specifica avete appurato se era stata fatta rituale richiesta di allocazione alla presso il curatore fallimentare da parte dei responsabili della maliano lo
O
Otto
Per
Era ieri quindi
Questa
La
Riscontri dichiara documentale no presso
Ho capito
Per quanto riguarda le poc'anzi accennava al fatturato si grosso
E acquisiti acquisti si grosso da parte della Malia
Prego
No sì a questi se grosso a anomalia
Cento Amalia fornitore del sì grosso
E credo che abbia parlato anche di le attività svolta da un'altra società lamatura perfetto
Avete voi appurato alla quale era il volume di affari che legava all'amato una alzi grosso
Prego da sente aspetti Tommaso
Il ma
Magari
Nei confronti
Nell'economia
Disciplinare domanda
Io
Sì sì sì grazie meglio
Da
E mi pare che lo ha abbia già detto altri mese non lo ha detto in questo senso espongo la domanda
Dico avete appurato che Piera continuità nell'ambito della cliente era fra la società matura e l'Amalia
A da la risponde
O
Da
Il governo
Al capitano le scuse
Bottino dovuti Andrea Plotino
Attualmente
Avete fatto indagini circa le dimensioni se i quali se è diverso cioè ed eventualmente in che senso e quindi fra le potenzialità produttive della Titta matura e per la ditta maliana
Probabilmente
Quindi almeno
Diciamo riservare nei confronti sia della Rocco avevo questi elementi malavitosi russo
Di meno male perché lunga questi proprio per fare diviso
Dalla
Parallelamente di
Mi scusi l'ufficiale di cui lei prima ha fatto il nome austero e invece in grado di riferire in merito a questo particolare aspetto dell'indagine
Lei non lo sa
D'accordo io non ho altro
Ministero altri interventi può andare
No no
Con una
Signor presidente
L'ufficio del pubblico ministero intendeva chiedere missione qual è teste attendiamo Rubino visto che
Dato che trattando questo argomento verso l'alto quel vigile riterrebbe opportuno nel caso in cui vorreste ammettere citazione investe infatti venire
Udienza odierna
Ci sono osservazioni di controparte sulla richiesta
Abbiamo immediata citazione capitano tutti non ho nessuna naturalmente si autorizza dal Pubblico ministero
Portare immediatamente esterna e non così
Il prossimo teste l'imprenditore
Si accomodi attestata
Fatte arrivare al teste per favore del fondo quando perché fare dietrofront lei ispettore
Dove è nato e contornato ispettore
Ed è in servizio dopo
Può leggere la formula per favore onorevole capita morale e giuridica che
Pubblico ministero
Ispettore fonti lei ha svolto indagini di presso la locale Camera di Commercio
In ordine alla composizione societaria della al genitore S.r.l. all'idea S.r.l. Egp Italia S.r.l.
Sì
Vuole riferire alla Corte in quale Cnr o o comunque in quale relazione di servizio sono stati conventi anti i risultati di questa indagine
Vogliamo fare una premessa la nostra indagine iniziamo delegata all'altra figura la Repubblica si vuole avvicinare al microfono per favore
Sarà una delega della procuratore aggiunto dottore dare pagelle diciannove giugno del novantatré delega al Centro operativo di Erika Fani effettuare degli accertamenti sulla maglia S.r.l.
E su eventuali personaggi gli avessero cointeressenze condite legata in qualche modo alla maglia S.r.l.
Quel in quei giorni il dirigente al nostro ufficio il coordinatore del servizio il dottor Longo
Ci invita a effettuato degli accertamenti ispettore rispetto dovrebbe avvicinare di più il microfono con la base
Quindi diceva il dottor Longo coordinatore del servizio
Ci invita ad effettuare gli accertamenti presso la locale Camera di Commercio e presso la cancelleria del tribunale partendo all'inizio proprio dalla maglia S.r.l.
Con la composizione societaria della maglia economico alle partecipazioni di componenti il collegio sindacale eventuali soci in altre società e in particolare appunto nella nell'altro campo che era la società consortile nata dalla all'uccelletta la casta nell'altro ebbene la casta e nella civiltà quindi noi con insieme ai colleghi partiamo dalla composizione appunto versa della Libia è sempre Petersen Rella dalla Amalia S.r.l.
La maglia S.r.l. nasce nell'alla fine del all'inizio a febbraio del novantuno e inizialmente a come composizione i due soci Marche San Lorenzo Caruso Gaetano e come amministratore unico Pizzimenti Paolo
La società viene formata con un capitale sociale iniziale di circa venti milioni
La fine del novantuno si decide a un aumento del capitale e nocumento del dei soci a viene inserito anche come socio Di Mauro Sebastiano
E insieme a Pizzimenti Paolo Costa ex amministratore unita anche socio della a mali estremi nell'aprile del novantadue viene versato l'intero capitale sociale
E dice era di circa quattrocento milioni
Vengono cure effettuate gli accertamenti sulla composizione del collegio sindacale
Proviamo nel collegio sindacale tale Falanga
Falanga Luigi se non ricordo male
Grasso Francesco che poi dagli accertamenti effettuati presso i vari Comuni risulta essere nipote diretto di Duccio Salvatore
E altri componenti al collegio dico adesso non lo ricordo ricorda a proposito ispettore proposito del collegio sindacale di cui stiamo appena di cento ricorda lire nominativo Gerbino Maurizio sì giardino Maurizio si trovava sia nella nella composizione della della maglia sia nella composizione di altre società per le quali non effettuato degli accertamenti
Rapido flash ricorda se il Gerbino o Maurizio o il padre fosso lo interessanti all'evasione
Di un ristorante si Gerbino Mario che era il titolare di villa delle Rose che lo trovavamo nella la composizione dell'all'idea
E eccepito Mario è il padre di Maurizio si parla di
Ecco
E gli ulteriori accertamenti
Accertamenti permesso di stabilire che indirettamente c'era un passaggio fra alcuni componenti delle delle varie società che in qualche modo a qualche titolo si trovavano inserite nelle varie società
Ad esempio il Romeo Carmelo lo troviamo liquidatore al gennaio del novantatré nella società Fiditalia che poi risulta essere l'affittuaria dei terreni dove stati i locali dove stava la maglia S.r.l. lo troviamo pure partecipi in altre società come alcuni componenti come il Baccaro Giuseppe che troviamo nella casta lo troviamo oppure nella nell'altra ma anche le mogli di alcuni di questi componenti ritroviamo nei vari consigli di amministrazione delle mani
Questo con con riferimento alla società
Quando avevo detto Somalia S.r.l. amante serve
Con riferimento
Alla
Al c'è il S.r.l.
Sarà indicare alla corte
Di
Componenti del consiglio di amministrazione magari consultando gli azzurri hanno gli atti sì gli atti a sua firma vuole indicare alla corte anche lei l'atto del consulta se cortesemente
Questa è una un appunto informale con stavamo per i vari collegamenti
Fra le varie il nell'alta delle particolare mi scusi non riesco Ettore la sua firma in piedi una alla relazione con me perché allora gli abbiamo no
Insomma
L'estate
Sì questa è la relazione appunto dove si evince che le giardino Maurizio fino al giugno del mille novecentonovantadue fu presidente del consiglio d'amministrazione dell'altro e la sera politica re la nota rispetto ad una nota numero centoventicinque cerchi di protocollo del nove luglio mille novecentonovantatré
Podio piena offrono un po'di silenzio
Potevano
Con con riferimento alla gel S.r.l. dei corpi anzitutto la sede dell'agenda S.r.l.
Se non ricordo se l'ho no no no e cosa allora il
Voglio parlare appunto sulla base degli atti che può consultare chieda il
Presidente Stella
Assemblea ordinaria
Del trenta giugno mille novecentonovantadue del presidente all'assemblea ordinaria era per esempio c'andava Gerbino Maurizio
E presidente del consiglio di amministrazione
Dal novantadue al novantacinque che ha nominato Vaccaro Giuseppe
Dicevo prima che il giardino Maurizio fino al giorno del novantadue risultavano consigli amministrazione
Per quanto riguarda la l'idea S.r.l.
La lite S.r.l. risulta fallita abbiamo Gela per la composizione troviamo giardino Mario che dicevo appunto essere padre Peppino Maurizio Micelli Antonio è un'altra persona di cui non ricordo il nome
Silenzio in aula
Risulta se mille nemici Antonio è stato destinatario di provvedimento restrittivo nell'ambito l'operazione Orsa Maggiore sì
Voglio mio un attimino
Parlare della natura avete fatto accertamenti anche sulla maturo oltre che sulla Manica
No sulla maturo sono state effettuate certa perché appunto la delega si riferiva specificatamente alla maglia sarà
Mi scusi nella
Nella CNR del trenta luglio del mille novecentonovantatré
Vi sono riferite delle indagini che sono state condotte per lei e Brambilla
Dall'ispettore Busceia anche in merito alla natura cioè noi partiamo da un preciso verbale di sommarie informazioni che viene reso da Pizzimenti Paolo il cinque luglio del mille novecentonovantatré quindi sono stati fatti accertamenti su nero indirettamente perché non abbiamo le dichiarazioni di cemento Paolo che ci riferiscono punto di passaggio fra la matura la maglia SR il Pizzimenti Paolucci dichiarate nel nel passato quando viene fondata l'anomalia S.r.l. indirettamente direttamente la la matura fornisce Romanazzi macchinari fatti vengono pagati circa cento milioni con un assegno a firma maglia sia parte del personale che transita dalla matura alla maglia il pc mentre ci dichiara che Tuccio Salvatore però non ci dice che titolo rivestisse la matura ci dice che tutto Salvatore per la sua esperienza nella produzione del e latticini e nel commercio viene
Diciamo
Viene nominato direttore responsabile per la produzione con una
Per un certo periodo lui se non ricordo male fissa il periodo all'aprile marzo del mille novecentonovantatré e durante questo periodo il tutto Salvatore percepisce una somma di circa trenta milioni
Dalla marzo aprile del mille novecentonovantatré il senti Paolo dichiara che tutto salvato Roma più rapporti con la maglia esterna
Dichiarato pure che Tuccio Giuseppe fratello di Puccio Salvatore non ha mai avuto rapporti né direttamente né indirettamente controlla male S.r.l.
Nelle sue dichiarazioni precisamente in un verbale di sommarie informazioni e come dicevo prima risale al cinque luglio del novantatré reso a ufficiali di PG della stazione dei carabinieri di Motta Sant'Anastasia
Il Pizzimenti Paolo dichiara che nel mille novecentonovantadue la la manifesta RM
A degli utili per circa sei miliardi
Però non non si sofferma su come questi utili siano suddivise nell'ambito della stessa città
In merito
Allora
Matura
Ricorda
Dagli accertamenti quali risultano essere stenti i soci
I soci iniziali perché la natura che ha fondato nel mille novecentottantatré sono mangio un Giuseppe classe cinquantanove figlio di Francesco Ragusa Rodolfo
Tuccio Giuseppe
Lei ricorda se il refuso Rodolfo risulta interessato in altre attività
Economiche
No nemmeno il suo nome non emerge agli accertamenti delle varie ditte
Sì particolare senza società missioni Gela
Cileni cenava
Silenzio come
Vuole dire alla Corte come iscritta la denominazione matura
M. appuntino Chivu continua il reato fino
E lo stesso Pizzi mentre ci dice quel verbale che ha accertato che il marchio matura viene mantenuto è accostato alla male S.r.l.
Era utilizzando dalla maglia S.r.l. per la pubblicità che già aveva la matura nell'ambito del territorio siciliano e quindi la maglia aveva intenzione di sfruttare il marchio matura appunto per
La vendita dei prodotti caseari
I locali della Amalia
Lei diceva erano presi io non sa di presi in affitto dalla scippi Italia del CIPE Nerone locali dove stava la Libia che poi fallì becco per quanto il liquidatore appunto diciamo dell'ACP Italia altre al l'uno marzo novantatré era Romeo Carmelo che troviamo nella composizione di altri Consigli amministra
Lei non ricorda
In camper svolto o comunque il suo ufficio di aver svolto indagini in merito ad una società di enti che si occupava della
Sul cioè lamento
Di alimenti ittici
Nella quale alla quale era interessato uno dei figli del l'imputato Santapaola Benedetto
Non ricordo verrebbe le indagini svolte durante la permanenza alla Centro operativo di
Però per esperienza alla Criminalpol di Catania ricordo che ci furono degli accertamenti fatti su una ditta nell'ICT S.r.l. di Motta Sant'Anastasia
E un'altra ditta in cui in qualche modo era interessato tale Ragusa Rodolfo che non fosse nello stesso Ragusa Rodolfo trattato la presente alla votazione
E ricorda questo accertamento detto The King è stato fatto
Dalla Criminalpol ricattando
Lei prima di lavorare la ER prestava servizio presso la Criminalpol ubicata e comma all'epoca di questo accertamento lei non ho
Non faceva già parte della quinta della Criminalpol non era siamo parte ma non fu fatto dalla caccia ecco ricorda chi lo fece quell'accertamento
Non posso dirlo con precisione perché è in quel periodo c'era parecchio personale Servizio Centrale Operativo di Roma che
Dirigeva direttamente alle comunque all'epoca il dirigente del Criminalpol chi era dal dottore forte
Lei ricorda Ines quale marchio veniva utilizzato dei prodotti confezionati dalla Malia
Dicevo prima il marchio matura
E per quanto riguarda forse che sorgeva detto se avessi detto rinuncia alla domanda quali macchinari venivano utilizzati nella Amati fu lo stesso Pizzimenti Paolo a dirci che furono acquistati gran parte del materiale bella
Matura S.r.l. da parte della male con un assegno di cento milioni
Redatto appunto da titolari della mafia
Grazie
Controesame
Posso presidente Egidio Tosato passate
Lei ha mai visto il caseificio Amalia
Si tratta di un caseificio di piccole medie o grandi dimensioni
Ma non sono un'esperienza se Sabrina
Benefici
Di richieste lo stabilimento può indicare che che superficie aveva corso in modo così via indicativi via
Via di taxi ma insomma Nina ma
Tra gli edifici
Sapeva invece nell'ambito delle sue indagini le dimensioni del caseificio dell'azienda matura conosceva
No no
Senta può riferirmi il volume di affari intercorso tra la matura ed il sì grosso del mille novecentonovanta
Presentata
Fa Massa
No sono stati accertamenti che ha fatto anche lei io la pregherei di compulsare su autorizzazione del Presidente
Pagina sei della degli accertamenti non come si è detto sinora comunicazione di notizia di reato Martella dell'atto denominato quei siti accertamenti del trenta luglio novantatré
Non so se questo
Va armonica qua vale
Nomine
Oliviero
Presieduto da Romano mi scusi se è un atto a sua disposizione cortesemente se vuole rileggere se buoni leggere pagina sei
Credo che a pagina sei vengono indicati i rapporti economici che nell'anno mille novecentonovanta intercorre però fa la matura e vinsi grosso
E le quote di cuore li vuole riferire alla corte per cortesia di imponibile di lire
Un milione
Quasi un milione Emilia
La ringrazio
Poc'anzi gli è stata chiesta la composizione della società matura credo che la sua risposta sia stata parziale lei ha riferito i soci che ebbero a costituire la società matura i suoi atti sono del novantatré può riferire alla corte le evoluzioni che subì l'assetto societario dalla matura cortesemente
Niente no virtuale
Non accettano tante qua
Dei figli posizione
Ho capito e che tipo di accertamenti dico per quanto riguarda i soci che accertamento avete effettuato cioè voi mi scusi fate un accertamento siamo nel novantatré se non erro
Perché la la la sua questo mese di accertamenti porta la data come dicevo del trenta luglio novantatré
Ecco e ha allora mi scusi in tema di Codino assetto sociale voi che radiografare una Società nel novantatré
Cosa cosa individuate come per quanto riguarda l'aspetto sociale
Ora
Se
Era finalmente
Senta
Solo
O
No benissimo diciannove
Il
Vengono
Benissimo perfetto ma dico sia pur sia pur di sfuggita secondo quello che mi dice lei
Che secondo quello che riferisce lei dei qualcosa con riferimento alla matura vi siete pure occupati
Ecco e avete verificato dico l'assetto sociale credo che una delle cose che
Nessuno
No ferito a
Senza elementare si diceva che
No non la mamma
Perfetto e quindi a e avete appurato a quel punto chi erano i soci della matura lei ha fatto riferimento a delle persone
Questo suo ricco se non sbaglio su indicazione del Pubblico ministero questo aspetto sociale credo che mi corregga se ma credo che faceva riferimento alla costituzione della matura cioè di dieci anni prima i siete occupati di verificare se questo assetto sociale questo Vetero assetto sociale era nell'arco di un decennio modificato
Siete occupati di questo
Senta
Morti a lire Salvatore dura
Dico quindi comunque mi scusi tranne diciamo la l'assetto iniziale che per qualche motivo vi interessava
Dico per il resto a voi non avete più seguito all'assetto sociale della matura cioè non avete visto se un anno sei mesi dopo per esempio l'assetto sociale da lei indicato
Era variato e se poi si era mantenuto costante nell'arco di un decennio non avete provveduto a fare questa operazione di indagine esatto perfetto la ringrazio non ho altre domande
Ci sono altri interventi Pubblico ministero
Fondare Spector verso
Passiamo al teste
L'ispettore Buceti
Se si vuole accomodare da questo parte Spatola grazie
Le sue generalità per il verbale Bongiorni
Nome cognome luogo e data di nascita l'ufficio dove presta servizio
Oggettivamente
Cirielli
Dato
Il secondo
Il
Una formula
Consapevole della responsabilità
Diciamo libri dovrebbe
Non sfugga
Pubblico ministero
Ispettore avete svolto attività investigative nei confronti della maglia S.r.l.
Sì e noi sotterranea della procura della Repubblica di Catania abbiamo svolto un'attività investigativa
Per accertare
Eventuali connessioni tra l'amabile altre società
Sono emerse
Connessione fra
La matura
è La Mantia che poi alcuni componenti si è i soci che appartenente al collegio sindacale
Con altre società
Altra società anche si parlava gerla
La Camera sta
Poi c'è se devo leggere qualcosa perché non è che ricordo
Consultare gli atti del a sua firma
E l'Alcamo e l'altro per la campionessa la l'idea eccepita Crespi tale che diciamo ha fornito reddituale del dei locali dove esisteva la maglia ne Motta Sant'Anastasia
Ispettore ci può riferire della setto societario della Amalia sì
I soci erano
Marchese Lorenzo del nato a Catania quarantasette
Caruso Gaetano nato a Catania il trentaquattro e Pizzimenti tipici vento Paolo nato a Mineo il trentanove
Sassari successivamente vi furono codifica in questo assetto societario della maglia
C'è la Maria è stata costituita il ventuno febbraio del novantuno
Ci può indicare ispettori chili erano i componenti del collegio sindacale
Falanga Luigi nato a Paternò il cinquantanove Romeo Carmelo nato a Messina nel sessantatré Gerbino Maurizio
Nato a casa nel mille novecentosessantuno Carperi santo nato a Catania il ventinove
Purtroppo alcuni di questi personaggi che rientravano anche molte società e poi c'era anche il grasso Francesco nato a Catania nel mille novecentosessantaquattro
Avete compiuto accertamenti in merito a questa persona Grasso Francesco
Grasso Francesco è il nipote di Tuccio Salvatore
Poi il caso Giuseppe
Voi avevate compiuto attività anche nei confronti del tutto Salvatore del Tuccio Giuseppe
Attività investigative che potessero riguardare in questo contesto pilota Tuccio Salvatore Tuccio Giuseppe
Tutto tutto giusto come abbiamo fatto un'intercettazione telefonica personale locale dell'arma
Voi avete stabilito dei collegamenti o avete individuato dei collegamenti fra il Tuccio Salvatore Tuccio Giuseppe la Società Magna
Tuccio Santuccio Salvatore almeno da quanto dichiarato
Da uno dei soci per il segmento Paolo
Ha svolto
Nel ha lavorato per circa un anno o come prima come consulente della maglia
E poi come dirigente per la vendita e la produzione
Se la mafia
C'è anche una nota dei carabinieri di Aci Castello su richiesta del tribunale
La sezione fallimentare di Catania che diceva che
La ma la Lombardia
C'è è subentrata subito dopo la l'armatura alla natura
Allora Bizet trattavo quest'argomento la matura voi avete svolto attività di indagini nei confronti della matura S.r.l. abbiamo visto i sorci per la della società
Chi erano i soci di soci erano Tuccio Giuseppe mangio noi Giuseppe e Ragusa Rodolfo voi avete
Ricorda l'epoca in cui avete compiuto questo accertamento meglio i soci indicati da lei in che epoca erano solo risultavano soci dell'armatura
Prima
Prima del novantadue
Voi avete verificato se vi fosse stata quella continuità di cui alla nota citata da lei fra la matura nella società
Amalia
Si evince dal questo unno un informativa della guardia di finanza
Dove il fatturato per quanto riguarda i rapporti fra sì grosso prima combattuta e poi con Amalia
Che fino a un determinato hanno non matura avevo un del incerto Fortunato
Non appena si è costituita la Madia questo fatturato l'ha avuto la la la macchina
Se si
Voi avete verificato se il tutto ciò Salvatore avesse interessi della matura
Uffici ufficialmente non non abbiamo riscontrato che Tuccio Salvatore da
Non matura ma attraverso il fratello
Sì lei parlava poc'anzi di attività di intercettazione espletata dal vostro ufficio nei confronti della maglia della maglia
Esattamente
La la richiesta di autorizzazioni alle intercettazioni per quale motivo fu fatta per verificare che cosa
All'epoca noi l'abbiamo fatta per stabilire ero venuto una notizia Aldo Ercolano allora all'epoca latitante
Potrà avere contatti con Tuccio Salvatore quindi si poteva più dedito alla sua cattura
Voi dall'esilio le intercettazioni avete e quell'utenza erano sotto controllo
I due utenze di non chiedo i numeri chiaramente non è l'appartenenza delle utenze due utenze per la società Mario
Del corso di quelle intercettazioni voi avete sentito mai parlare da quell'utenza il Tuccio Salvatore
Sentito non ricordo ma persone che facevano riferimento a lui sì
Cioè lui comunque poteva gestire si capiva dalle telefonate che sostanzialmente non dico il proprietario ne era uno che
Aveva una certa autorità all'interno dell'azienda
Parlava dei collegamenti della abbaglia con altre società diverse dalla matura o comunque di componenti componente della della balia con altre società
Sì poi indicare in che cosa consistevano questi collegamenti ispettore i collegamenti fra appartenenti o soci o appartenente al collegio sindacale
I collegamenti sono
Fra Romeo Carmelo che si trova sia nella Marianella scippi italiani nel Carlevaro Carlo e nella cellula da premettere che all'altra nella fusione fra lager della Carnia sta
Poi c'è il Cervino Maurizio
Chiedo scusa un attimino di cosa si occupa uno questa società
Tutti per la nell'ambito del della produzione della formazione di formaggi in genere
Prego
Gerbino Maurizio che si trova nella mafia nell'altro Carlo e nell'algebra
Mentre il Cervino Mario che il papà di Maurizio Sigonella l'idea poi c'era martedì fin da Martelli Daniela che sono due sarebbe perché una delle due coniugata con uno Romeo Carmelo colloca Merlo che si trova fra nella varie città italiane per me Arcella
La Martelli & si trova nell'altra arma
Poi c'è il grasso Francesco che si trova nella male nell'ipotesi di Puccio
Sia Giuseppe che Salvatore
Sassari Cervino Mario si occupasse anche di altre attività commerciali
All'epoca aveva un ristorante villa delle Rose
Voi avete svolto attività investigative dei confronti di Bisceglie Antonio
Dice che Antonio cioè che cui fa parte di una del la
Per l'all'idea
Insieme Gerbino Mario
Ma all'epoca sa che qualche collaboratore di giustizia ne parlo quindi adesso non ricordo in che termini Sassari vicino al
Tonio vede poi arrestato per qualche motivo particolare connesso alla criminalità organizzata
Dell'operazione Orsa Maggiore salse venne arrestato il missile Antonio
No non ricordo anche perché non me ne sono occupato
Circa i locali può specificare forse già qualcosa alla circa i locali dove aveva sede la maglia forse qualcosa l'aveva già detta sdoppiarsi se posti significare dove aveva sete la Amalia
I locali erano della città d'Italia dove la La Mantia pagava un canone di quattro milioni settecentocinquanta mila lire
Era di proprietà della della città d'Italia
Ricorda la all'idea dove aveva sede
Dove si trova commentava Mario sono gli stessi locali
Voi
Avete mai accertato come mai la maglia portasse quella denominazione
Con la ragione sociale
Perché cioè noi riteniamo che una figlia Vituccio Salvatore si chiama Mario
Non con me
Non come dichiarato da il cemento Paolo più frutto di fronte si accenna riteniamo che fosse soltanto per il nome che portava la scritta il rifugio Salvatore
Voi avete accertato
La composizione societaria dell'AGEA sul S.r.l.
Al Cern era composta
Da Porcaro Giuseppe Luongo ampio
Scuderie Antonino Gerbino Maurizio
Rapisarda relata Romeo Carmelo Cantonment Giuseppe fatti Giacomo
Condorelli Bruno e Tamburino Marco
Cioè questi qua con non funzioni diverse fa farlo
Il Pubblico Ministero per il momento ha finito Presidente
Fondato
Sì voglio svolse delusi c'era mi cioè il mio assistito presidente tu ciò che vuole fare una previa dichiarazione spontanea o fa ma l'atto che avevamo licenziato il teste come dopo che avremo vigenza ordinate sì grazie per ora procede al controesame finisse
Sì
Avvocato Passarello ispettore Buceti lei ha parlato poc'anzi io un servizio di intercettazioni telefoniche sull'utenza Amalia
Per quanto tempo si protrassero queste intercettazione
Preferisce due
Due da quanto tempo si protrasse il servizio di comunità
Sì
Successione
Quello
Soltanto
Quindi per almeno quaranta giorni se non oltre
Esatto
Nello stesso periodo
Senta da queste intercettazioni telefoniche il Duccio Salvatore appariva persona che gestiva sostanzialmente dicono Amalia
Si ricorda che possono
Accomunava se visse il signor ministro dirigente
Sì mi scusi con riferimento quindi atollo ad un comportamento lavorativo sindacabile era questo il senso della telefonata
Gioca
Ma
Di
Dunque
Ho capito
Si faceva riferimento al tutto ciò per quanto riguarda l'avrei saputo la risoluzione di problemi tecnici latti lattiero-caseari che lei ricordi cioè tipo quantitativi per esempio di forniture tempi di forniture eccetto cose che tecnicamente riguardavano l'azienda avete riscontrato ecco devo differimenti
Al Tuccio in questo senso
Adesso
Dolorosi generale
Tra corpo ispettore se non ricorda tanto sono soggetti a trascrizioni queste telefonate quindi le avremo nella loro infine grave ne avremo nella loro integralità avete mai appurato qual o qualche condotta ai lei cita Opel
Sì altum ciò nell'ambito di questo servizio c'è opposizione
Poche righe inviterei sia per per cui ciò che mi concerne il signor pubblico ministero a chiarirne i motivi perché francamente mi sforzo ma non riesco a individuarne responsabilità
Sta
Non con mi scusi continua a non capire dolce imputato c'è stato un servizio di intercettazione imputato di associazione di stampo mafioso io chiedo se nell'
Ambito di queste telefonate sono emersi elementi indizianti a carico di Puccio Salvatore nutriva una passione quale valutazione sulle sono emersi elementi indiziari relativi a fatti costituenti reato che valutazione dice
Cioè possiamo appena teste sei mesi tra l'altro ha fatto è stato denunciato per qualche illecito penale avvocato se la interessa
Vuol dire possiede prescrizione diversamente ha nominato una necessaria perché sono società trascrizioni siccome mi scusi discusse allora chiarisco meglio se siccome si età assicura io non ho a opposizione e
Così diciamo per poc'anzi è stato chiesto dal rappresentante della pubblica accusa qualcosa che riguardasse il contenuto delle intercettazioni la qualcosa signor presidente credo che già invidiabili tecnica processuale è sindacabile poiché le intercettazioni sono conoscibili sono Attraverso le trascrizioni o quello che inseguono il sogno avvocato avvocato ci sono solo per abbreviare bene e va be'
Per verteva sulla sull'ascolto la testimonianza maestro l'oggetto cioè se è stato se se questo dato sbocco lei può chiedere se il dottor poco proprio l'ascolto a e che Marco Massa e qualche
Diamo loro aspirava rapporto piattone orientiamo selezionato scopo presidente sedici è stato se c'è stato un pare pare che siano hanno rilevato degli illeciti mi pare di chiediamo no presente perché quella in
Già presente in discussione per troncare diciamo che com'è stata posta la domanda non è ammissibile veda lei farle chiedo scusa presidente del
Pubblico ministero chiesto
Una che
Sì allora presidente rifaccio la domanda in questi termini rispettare uscenti che è stato chiesto si
Il motivo sulla base del quale avete avete ritenuto di richiedere Lai intercettazione della vita Amalia e lei ha risposto facendo un riferimento ad un nominativo di soggetto che in quel momento credo fosse latitante
E in questo senso hanno dato uno sbocco queste intercettazioni no la ringrazio
Mi considero
Chiedo scusa rispetto quando spetta nostra chieste intercettazioni
Ci può dire quale
Per quale spetta
Inoltrare anche se stesse
Ecco
Potere fu indicato dalla richiesta
Ferrari
Ricordo l'esattamente questo
Sì sì
Due
Non ricerca finale immagini perché come non come dice
Che in estate inoltrata diritto di cui all'articolo quattrocentosedici bis
Secondo
Quindi chiedo scusa ucciso potesse
E quindi se è indicato come reato utilizzabile quell'articolo centoventi
Grazie
Possiamo licenziare il teste oppure lo appartiamo per le sette le dichiarazioni del vero imputato Tuccio no no però Panda rispetto alla grazia
Vogliamo di sentire
Rizzo
Sì però nel frattempo si si può i pubblici ministeri tenuto conto che già profili il forti riferito
Vediamo in modo esauriente sull'argomento rinuncerei rinuncerebbero maggiore speditezza dei lavori alla all'esame del brigadiere amore Paolo che quindi potrebbe essere congedato se ovviamente se la difesa non ha nulla da oppone
Nessuna osservazione allora sì può congedare il teste ritiriamo le parole
Ma quando novanta corrente allora avrebbe maneggiamento dovrebbe dare la linea sulla sesta cioè la di sinistra
E il signor Tuccio dovrebbe parlare quanto più vicino possibile al microfono
Beh
Uno
Uno
Passò non lo so dopo un punto a se
Va
Be'
E
E
Arturo otto
Vola
Padre che la
Da ovvero probabile nei prossimi
Obama io non lo so
Deve rimanere essere
Prendiamo atto per quanto riguarda quello che lei ritiene utile per la sua difesa potrà concordano con il suo difensore e indipendente determinazioni camorra prossimo teste
Il brigadiere assedio
E che
Se
Ma il problema
Facciamo questo prossimo questo Corsicato istruttorio dopodiché sospendiamo
Brigadiere Castiglioni Sacco
Ma fondo
Le sue generalità nome cognome luogo e data di nascita di ufficio per presto servizio pubblicati allora
La formula del giuramento turisti
E
Sarà
Invece il
Pubblico ministero
Maresciallo prego se aveva lei chi presta servizio scusi scusi mi sembra
Dal vicino al microfono vuoti diverso presso di sé
Da figlio
Nel
Maresciallo dove presta servizio piazza Verga numero otto per comando provinciale carabinieri
Volevamo sapere da lei se sir occupato di attività di appostamento osservazione a seguito di li telefonate intercettante intercorse tra il colonnello Morelli
L'ex colonnello Corelli nell'ex generale Schettino dei carabinieri sì mi ricordo che mi hanno chiamato supporto ora appostamento
E quanto era sopraggiunta una telefonata
E quale c'era alle ore liquori Boschetti che non si era messo d'accordo per parlare
Perché lo Schettino scese giù a Catania mi ricordo in mattinata col presupposto doveva ripartire per nel primo pomeriggio
A che ho fatto il piccolo appostamento alla via Stazione di Catania dove abbiamo visto che c'è una lancia Thema scortata poca distanza da una macchina da macello
Dalla Lancia del recesso perdiamo una persona credo che sia l'autista
Entrato dentro la da un'estrazione ha dato a prendere del moschetti dopodiché è stato accompagnato presso la sede della celere e via San Giuseppe o la Renault non sono come ricordo tanto per intenderci la cenere che cos'è erano istituto di vigilanza che opera quale alla Città di Catania
E ricorda se questa società si occupava della vigilanza di qualche stabilimento industriale o sappia sì chiosa attesi avevo ma vicino alla sicurezza mi sembra all'interno del seguros
Sa collocare nel tempo questo appostamento da lei fatto con la vetta ecco credo che sia stato nel marzo novantuno inizio marzo novantuno
Ricorda di aver partecipato ad altri appostamenti sempre in relazione ante le intercettazioni telefoniche interezza farti mi è stato solo questo appostamento perché poi collega hanno proseguito l'altro appostamento di usabile
E in particolare lei ricorda l'aereo dal quale scese il il generale sera un aereo di linea o mio privato ascolti un attimino il giorno che ho fatto l'accostamento io ero Valerio normale dei fatti
Mi sembra che a ripartire verso le quindici e verso le quindici e qualche cosa pro saputo più la che lo stesso Schettino a ha usato un aereo privato sembra mi sembra un aereo privato dalla ditta si russo prima Circoloquadro
E di questo viceversa di questa di questo appostamento di sì ne occupo mi sembra che sia stato il Maresciallo Garofalo che adesso mi sembra che sia tra stato trasferito mal parte del nord Europa nato sono avanti
E solo il maresciallo mi serbare alter ego che ho gareggiato sia stato lui non ricordo dal governo novantuno
Non ci sono altre domande precise
Come controesame
Da possiamo licenziare il teste
Può andare maresciallo grazie e ci sono altre testimonianze brevi come questa
Niente
Di recepire la quale potremmo anche rinunciare significa rinunciare a a sorridi sempre difesa posizione e quindi chiederemmo venisse mondo congelare
Posso ritornare al servizio e anticicliche semina lasciando incisivo
Allora l'ufficiale giudiziario può provvedere a licenziare la versavano il CD a introdurre
Insieme
Dovunque sì se se sono più lunghe le testimonianze facciamo pausa
Giampiero la causa nove oppure l'avevamo detto ma adeguato al professor questo facciamo una pausa di un'ora vive e riprendiamo alle quattordici
Non uno con un po'meno tre quarti d'ora riprendiamo alle quattordici
Si può fare fino
A introduciamo
Giorgiano di Martini
Maresciallo sensibile
Il
Sì
In tutti gli altri
Non
Indefinito
Mi scusi dov'è il signor ma
Le generalità complete del
Numero
Dove risiede
Va be'con la legge non la forma con
Pubblico ministero
Signor Di Martino che attività lavorativa svolge io luogo l'attività di autotrasporti vedo una concessionaria processo che aveva avuto
Ci può dire la ragione sociale della concessionaria ho perso due sezioni
Quali veicoli commercializza veicoli industriali
Di qualsiasi marca non solo Mercedes
Nuove ovviamente poi usato di buon senso lei conosce la la società Merit certo Lo Foco suo partecipa una partecipazione alle venti
Di una percentuale ci può indicare la percentuale della veri venti per cento
Lei signor Di Martino ha mai trattato
Per l'acquisto copertura all'allocazione
Il capannone già appartenuto alla Birra Messina sì
Si può indicare quali furono i termini della trattazione dunque per rivedere da tutto ciò che in futuro questi
Mille novecentonovantasei come
C'è stato abbiamo saputo attraverso una nostro amico di Messina
Trasportatore che lavorava con la pipa Pessina che si vedeva questo mobile
Andrà interessata assieme ad altre diciamo così dal l'altro socio perché quella società test per deposto per leggerli che dovevamo fare c'è un rapporto così un pour parler dopodiché abbiamo trattato con la più perplessità abbiamo
Trattato io rinuncio poi dopo dobbiamo diciamo comprato questo immobile
Come società
La società sentiamo trasporti industria
Il prezzo di acquisto
Qui su questo mi pare che sia quattro miliardi e mezzo
Il
E qui rapporti quindi colleghi che Emma come andavano a finire i rapporti con le banche niente dopodiché hanno scambiato la strategia dopo averlo ma non è che l'abbiamo comprato apposta per questo attivamente anche per quello dopo diciamo che la strategia di interventi da non è andata dunque verso ci prolungavano eccetera quindi dopo ho ricevuto abbiamo ricevuto per le offerte direttamente dal sito su
O io mi toccano signor Pedrizzi per sapere soppesato malintenzionati ad affittare eventualmente rimuovere al sicuro su
Telefonata me personalmente io ho detto di no perché ancora non si sapeva discorso delle richieste poi la distanza di qualche mese sono venute ancora la gare che poi ha trattato tutto l'amministratore signor Grasso
Cominciato
La società
Per i contatti con sicuro su presso varie cose l'avvocato mezza lei lo conosce certo
Il mio legale
Sì ricordasse per quella trattativa col sì grosso l'avvocato mensa ebbe un ruolo trattativa del verso il grosso per l'acquisto dell'immobile sì
Detenuto come è abituale
Eravamo io lui questo signor lucchese che la persona che ci presento dalla direzione della Birra Messina
Che abbiamo conta dato questo immobile a chi risulta intestato esattamente adesso risulta adesso subito dopo che abbiamo fatto il rogito risulta è bastato avevano Società Trasporti industriale
La società Fratelli divertito recitato dei derivati di cosa si occupa dei trasporti
E dove ha sede sette a Catania sono adesso al suo lacustri altrimenti atti risale nessuno poco tempo salvo la zona industriale sesta strada ugonotto ci può indicare più dettagliatamente in nomi dei soci non vi sono scesi possibilità siamo tutti noi il socio soci diciamo sono due due due società finanziarie che a sua volta poi siamo soci noi fratelli potuto ci può indicare i nomi delle società finanziarie
Senta mediazione sì fratelli rimasti affitti e sia una una fratello di Martino S.r.l.
Sono le due proprietarie Ferraris via leggero fratello di Martina è una società per azioni che per le posso il pacchetto azionario dello posseduto da queste due società
E questa società mai operato del porto di Catania non ho capito nel porto di Catania questa società ha operato
Eric carico-scarico merci vago progetto abbiamo no no scalo del carbone c'è pochissimo raramente
Operiamo nel porto perché barche arditezza età col intermodale con l'età delle FARC Catania Ravenna Catania Genova
Primo con la teoria e la pratica
Lei ricorda se a Catania hanno sete altre ditte che si occupano i trasporti
Cioè catene che si occupano gran parte del trasporti sì ce ne sono diverse se mi può indicare qualcuna
Certo il cervello c'è
Come c'è movimenti sul futuro sporti
Dando l'accesso d'altra parte quelle che sottraendolo così fuori ce ne saranno anche altri
Voi avete avuto rapporti di affari o di lavoro comunque correlati tali Mecca no diciamo rapporti di lavoro no parla hanno avuto
Loro corrono anche colleghi pm come oggetti e quindi noi siamo convenzionate con le righe
Facciamo più o meno lo stesso lavoro del
La
I locali la cover quando ha iniziato a operare ma come ha realizzato cosa settanta all'ottanta
Mille novecentosettantanove novecentottanta e
L'acquisto diciamo o una disponibilità di locali dove opera operato in quello stesso anno sì perché era già di proprietà della Società di ucciderlo però abbiamo ritrovato
La vecchia società qual era
Sempre la Como sud come al Sud
E voi e in quell'occasione avete acquistato anche macchinario tutto quello che già faceva parte della l'azienda diciamo
Pagina quello che c'era perché abbiamo ritrovato diceva siete andati ad esempio come vocal suo tuffo non vi è un cugino Di Martino Giambattista circa dopodiché bisogna uscito siamo
Dalla proprietà
Data dallo strumento alla nostra società
Ci tutti ed è Juan
Do
Sono state acquisite le copie delle
Le quote della Telit
Vogliono avere presuppongo che siano state anche qui come centottantacinque farmaci gli ottantaquattro ottantacinque adesso con
Preciso no non me lo ricordo
Copie da quando è iniziata dalla società sin dall'inizio della Sicilia dall'edizione subentrato insomma
Ricorda se l'America
è stato oggetto di richieste estorsive
No
Anche perché io non non va più potrà no non la vivono no non ci sono gli altri da chi sono gli altri soci dell'America risorse sono lì dottor Russo comunemente ordinando il dramma chiusa
Concernente l'edito dall'altro russo
Fraterno con una foto dunque
Lei Quintili e nessuno le ha parlato di richieste estorsive
Ma
E ha subito nel corso dell'attività
Di concessionario della come come come al Sud come il Sud la concessionaria subdola concessionari Pulindustriale ecco ricorda di dove subito
Attentati se
E in particolare che cosa ma
Abbiamo avuto qualche telefonate dell'istruzione eccetera e poi ha promesso una combine qualcosa piuttosto opaco
Ottantatré ottantaquattro per cento del dove si trovava resti capannoni e i circa un anno vicino all'aeroporto
L'epoca
Credo che sia ottantaquattro ottantacinque che sono con le tante
Vedi vecchi si trova uno dei capannoni all'interno de e dei macchinari all'interno del capannone
Quale capannoni storiografo al filone dove vi fu un attentato dinamitardo no cioè
Vetture furgoni Mercedes all'esterno
C'era
Macchinari nel senso che la macchina Ancelotti abbiamo vicina chiedevo cioè se e lei è parlar
Tu di minacce mi pare che ha parlato anche della collocazione di qualche cioè queste intimidazioni che cosa si sono concretizzati
Questi intimidazioni o niente hanno fatto qualche telefonata
Poi qualcuno nessuna Pomponio niente pionieri si i nove niente nel senso che poi abbiamo fatto la denuncia ai carabinieri eccetera quello allora e e Mario
Sono stati provocati danni no per questo dice territorio chiede nel senso del bello e del giorno sono stati è stato come sono c'era un furgone di giro ma non ha fatto ma relative espone su l'ordigno è esploso Furone esploso poco dovrebbe esplodere suppongo perché così ci hanno detto i profili etico e dopo queste richieste non ha queste richieste telefoniche l'ordigno Lennon a Paganoni contorno con una
Non ho avuto nessun altro cinque telefonato una settimana poi dopo
Maresciallo il sopralluogo per l'appello ai carabinieri Zia Lisa eccetera ci ha seguiti da Bettino
Qualora regioni
Non ho altre domande
Controesame
Nessuna domanda possiamo licenziare il teste può andare grazie fondato
Allora sospendiamo per un'ora riprendiamo alle quattordici e trenta va bene solo una richiesta si può andare al signor Di Martino ricorda
è stato il costo della significa i testi quote indicato Ciliento
Che era Co imputato in procedimento connesso perché arrestato nella corso l'operazione Orsa Maggiore indicato sia ai fini dei rapporti con il tutto Salvatore sia anche ai fini della gestione it Società che trovavano la loro collocazione nella stessa sede o comunque lo stesso contesto della paglia S.r.l.
Era ripeto coimputato Arianna procedimento connesso e quindi chiede l'ufficio del pubblico ministero che d'ammissione del vice D'Antonio quale l'imputato in procedimento connesso del presente procedimento
Osservazioni sigle chiedendo osservazione
C'è
Ferma opposizione
Da parte del difensore presidente perché la dilatazione dell'articolo centonovantacinque età corto e nei sensi indicati dalla Corte però dilatazione del centonove da cinque dopo idee abolizione delle norme che regolano l'accesso alla Roma signor Presidente era allora dice Elia Antonio
Era imputato in questo procedimento ha scelto ed è stato ammesso a giudizio abbreviato al momento appella udienza preliminare ragion per cui nei termini previsti dalle norme procedurali quindi dei sette giorni
Andava ove se ne avrà diciamolo delle necessità dal punto di vista dell'accusa eventualmente indicato in lista con il relativo articolato
La necessità nell'audizione sia presenteremo nasce oggi ma nasceva sarebbe dovuta nascere eventualmente illo tempore signor preside quindi dico credo che questo criterio del fatto che un teste possa avere ingresso in questo processo sol perché la caldamente chiunque sale sul pretorio fa un certo nove io credo che sia sia arrivato il momento dei porre a questo criterio vuol fare ma un ridimensionamento quindi c'è opposizione sotto questo profilo all'ingresso del presente procedimento del Micelli tra l'altro signor Presidente non è stato neppure cogliere Lai eccezione Alitalia urgenza all'Ama improcrastinabile necessità di sentire il Micelli quindi signor Presidente reiteriamo ferma opposizione pubblico del pubblico ministero puntualizzare
L'articolato di prova su che quando soltanto nella per l'imputato di reato connesso la più avvertite giurisprudenza non ritiene ci sia un termine elettivi di decadenza nella indicazione della lista testimonianza peraltro voglio far presente che nella relazione
Ecco che peraltro nella indicazione dell'articolato di troppo
Peraltro voglio far presente che i pubblici ministeri nella esposizione introduttiva avevano fatto riferimento alla necessità di esaminare
E tutti gli imputati il reato connesso la cui posizione era stata stralciata o per l'adozione del fritto
Del patteggiamento o comunque per
La adozione del rito abbreviato perché erano usciti diciamo di scena ancor prima la all'esame dell'imputato di reato connesso domicili credo che si è necessaria perché pro proprio dalla l'esame dei testi ispettori funzionari delle TA che abbiamo esaminato oggi abbiamo colto i rapporti tra alcune società tra loro
E con la maglia con la fattura si è fatto riferimento alla l'esistenza di soci che contemporaneamente erano soci di una società e dell'altra e credo che i il Micelli che appunto si trova in ognuna di queste situazioni possa essere persona che posso sa evitare indicazioni sui collegamenti della società Amalia tenendo conto che il tutto ciò rispondere di un reato specifico che indicato nel capovolgono di imputazione peraltro dico le dichiarazioni del Miceli sono agli atti del fascicolo del Pubblico ministero
Signor presidente costosi signor Presidente mi scusi una puntualizzazione la ringrazio fu profilo tecnico non mi trova assolutamente d'accordo la perdita giurisprudenza far riferimento all'eventuale nuovi spettò welter via dei sette giorni ma ribadisce la recentissima giurisprudenza Larossa occulta obbligatorietà indicare in lista l'imputato di reato connesso non e secondo alcune sentenze di legittimità l'obbligo e quindi la necessità del rispetto del perché i divi di decadenza abbandonando che in questo luogo che in questo modo si possa evadere l'obbligo di indicare in lista la posizione quasi a presidente Miceli era definita già da tempo quindi ed espose siamo introduttiva è già un momento assolutamente tardivo vincenti ha chiesto e ottenuto nel giudizio abbreviato in sede di udienza preliminare io e avendo te è avvenuta in un tempo assolutamente pregresso rispetto all'inizio di questo procedimento terzo e ultimo profilo signor Presidente del merito mi scusi
La stenotipista il terzo e ultimo profilo signor Presidente del perito abbiamo sentito accennare attenderne Shelley come ho interessato alla ditta all'idea poi fallita e nel il capannone sarebbe subentrato tramite la legittima mediazione della cura della falda e verbale la Malia quindi non vedo assolutamente la connessione col tema po'
Bando mo'quindi insistiamo per l'area per il rigetto della richiesta del pm la Corte si riserva ci crediamo alle quattordici e trenta grazie
Stiano accomodi
Allora se il Pubblico Ministero ci dice chi dobbiamo introdurre proseguiamo con l'istruzione dibattimentale
O tutti
Si accomodi ma per
Si avvicini al microfono quando si dovrebbe avvicinare al microfono poche ecco perfetto sì ora l'otto per alzati costa dovrebbe alzare il microfono in modo orientarono verso la sua persona
Va bene l'eccezionalità per favore
Gianfranco
Firenze
La se vuole leggere la dichiarazione che appunto sul foglio consapevole
Dalla
Macchina
Adesso ascolta le domande del Pubblico ministero risponda parlando quanto più possibile vicino al microfono Pubblico ministero può procedere sì
Quale carica ricopre nell'ambito del gruppo la Rinascente
Io sono dirigenti
Responsabile dell'area food
Ero diciamo perché ora non sono più nascente tabù
E il passato ad altro gruppo oppure numerosi settore Amanda
Cioè in un altro con un altra azienda segnò profondamente Murdoch un altro gruppo
E quando era nel gruppo la Rinascente questa attività da quanto tempo e sino a quando l'ascolto io sono entrambi nascente in sé in settembre dell'ottantotto
Sono uscito in luglio ora in luglio del e quindi si occupava della riassunto con riferimento dell'area futura a reali mentale scusate scusi scusi no no no no no ora vedo bene praticamente io ero responsabile dei supermercati tanto per se per esemplificare siete i supermercati degli ipermercati inimitabile effettivo precedentemente era impari
Qui
Senti che ha richiede mille capo
Cioè colui che si occupa della sicurezza
Della
Del gruppo degli stabilimenti del gruppo la Rinascente
Sì cioè
Per quanto riguarda la sicurezza centrale
Il dottor tramontana si avvaleva tutti del nell'arco di un consulente
Che però il sito Pernorio ora
Contatto via del generale Schettino
E ed è anche è ancora ancora il generale Schettino questo non lo sa non so non so se zinco grazie si non glielo so dire ultimamente era era ancora sulla ultimamente cioè fin quando quando vi posso ricordare
E poi quindi che generales quanto riguarda invece la sicurezza specifica della della Sicilia c'era il colonnello Borrelli quindi generale si occupava di tutte le aree
Cioè della sicurezza per tutti per per tutti diciamo gli impianti della Rinascente mentre il colonnello Borrelli con riferimento alla zona della Sicilia esatto
Lei poc'anzi accennato al dottor tramontana il dottor tramontana che cariche ricopriva tutta tramontare il numero era il
Il numero uno cioè era l'amministratore delegato di tutto il gruppo i tutto il gruppo
E davanti al dottor tramontana chi c'era cioè dottor tramontava il numero uno ma terrà doveva render conto delle proprie scelte
Penso di sì cioè doveva render conto a agli azionisti cioè per al consiglio d'amministrazione
Consiglio di amministrazione composto da chi o era composto elastico e cioè
E molte abbastanza numeroso qualcuno me lo ricordo c'era l'avvocato Grande Stevens che era il presidente
C'era
Per
Ma mi spiace no colloca anche negli appunti però così soldati facilmente cioè dell'Isfol posso fare avvenire cioè non so come si può fare non posso ricordarmi perché io francamente nel consiglio d'amministrazione
Ho avuto pochissime no non andavo mai solo quando dice la discussione del bilancio annuale vedevo queste persone oppure ne leggevo le leggo sul Bilancio il dottor tramontana direttivo oppure
Non ha preceduto e deceduto il suo posto sodo presto perché il posto l'ha preso il tutto Cobolli Gigli
Da quando è morto si insita sette subito dopo il settembre di che anno
Lui è morto salto errori morti in agosto questo è
Novantasei ora sede novantasei novantacinque in agosto del novantaquattro agosto del novantaquattro
Ecco il è stato sostituito subito a settembre del del novantaquattro
Dal dottore ha detto Cobolli Gigli
Corno riferimento alla vicente che ci interessa in questo momento c'è la vicenda dell'incendio così grosso
Lei è in grado di fornire alla corte indicazioni su eventuali le trattative che il gruppo la Rinascente
E Petra prete nel con elementi della criminalità organizzata catanese per risolvere la vicenda
Guardi
Cioè di
Tutto quello che attiene che che ha riguardato
Questa vicenda è stato e in genere la sicurezza quando arrivava questi fatti di queste uscite tipo è stato avvocato
Dalla sicurezza centrale dal dottor tramontana che aveva propri anche chiesto di essere informato quando succedevano del problema e ovviamente dall'il più vicino al microfono senza cioè
Naturalmente era informato da tutti noi però aveva avocato a sé
Questo tipo di
La precondizione per esempio non so commesso niente di trattative ma aveva la avvocatesse e si era porti con le autorità cioè lui era andato a parlare col prefetto con quale prefetto
No scusi ma col prefetto col capo della polizia col ministro degli Interni c'aveva fatto una serie con riferimento proprio all'incendio noi due veri sì con riferimento all'incendio di Salas
Cioè il capo della polizia di allora il ministro degli interni di allora che mi pare fossero Scotti di Rossi
Che abbia avuto diversi contatti in cui anche il presidente del Veterans ritiro
Presidente riprese che dottor c'è
Mentre noi giorno tuoi perché era Milano ero venuto qui il giorno dopo con aereo immediatamente perché il problema nostro
Era gravissimo perché l'azienda praticamente è stato siamo devo dire ci ha stabilito l'Abissinia non chiuderla perché
Non in un'azienda e istituzione il chiude deposito
Fermare deposito così in una regione che uno non può farci far servire ad altre regioni perché noi depositi più vicino alla Roma Roma
Per quantità così importanti perché
La Sicilia faceva circa sei settecento settecento miliardi di fatturato
Era
è stato abbiam dovuto organizzare delle cose assolutamente straordinari per riuscire a rimanere aperti cioè ne avevamo proprio il problema in su far sopravvivere grazie
Lei accennava al fatto che è sceso giù in Sicilia io sono sceso giù
Il giorno otto mi hanno telefonato
Subito perché qui certe
C'era direttore commerciale
Dire c'era in quel occasionalmente era qui a che il capo del
Un capo del capo del personale perché c'era una riunione
E dodici anni inizialmente ci hanno informato subito
Il giorno dopo io sono sceso immediatamente perché c'era il problema di alla abbiamo parlato con colonne con quello che presidiava allora
Che era il comandante dei carabinieri di Catania
Poi avevamo parlato sull'altro unico ha letto il collega collocato può essere l'anno lanciò c'era anche il il giudice il clima nel suo ufficio sì
E poi avevamo parlato con il questore che era un questore va tenuta a Milano
Niente
Re
Trio forse brave attrici quello Enrico
E poi però abbiamo dovuto cioè il problema nostro era riuscire
A trovare un modo infatti accordarci velocemente fornitori per fatte le consegne dirette trovare una logistica alternativa non avevamo fatto consegnare roba da Palermo e per non licenziare il personale avevamo fatto dei pullman
Che portavano il personale a lavorare a Palermo e questo è successo per un sul serio per una
E per questo abbiamo dovuto fare un accordo sindacale vip anche in quei momenti purtroppo nelle aziende grandi non è che c'è grande fluidità no cioè anche la gente
E quindi a seguito di questa società venuta a Catania
Sì
Discorso proprio quell'articolo sul operativo dico ma in occasione di queste sua visita Catania ebbe modo di parlare con il colonnello Borelli scusi ma non non avevamo nessuna idea di nessun tipo perché va in precedenza non avevamo avuto
Cioè
Cioè allora Porcelli problema
Diciamo che noi qui abbiamo sempre avuto dei problemi tipo lavoro quale anticipo o leggere deve indicare più specificatamente questi problemi comunque stava dicendo che ho avuto problemi cioè qui ci si c'è sempre stata Matteo continuamente dell'amico del dei disturbi superiore un po'diversi da altre zone anche se non completamente perché presenti in campagna
Cioè
Disturbi di ho dei problemi dei e questi problemi dove erano stati esattamente con riferimento alla zona
Allora c'è una Sicilia di problemi che ora ha ricordato e che trovo un po'di difficoltà collocare nel nel tempo
C'era stato c'erano stati in qualche innocente io di
Sa poiché la sera saracinesca della parte intimamente chiusa la saracinesca eccetera ma dove questo
A oggi dal cardinale Mezzadri vari gusti dei dove c'erano i super bello ora Montisci qualcuno in
Poi c'era stata siamo nel Catanese oppure in un'altra questo voto le chiedevo mi sembra cambiar però non sono sicurissimo poi c'era stato invece qui a Misterbianco
Un discorso di una bomba
Trovata e più in alto con una bomba il duecento questo prima o dopo l'incendio del silos allora spetti facce sentenza
Questo mi sembra tu
Tutti e due la bomba se aveva tutte tue dopo
Poi c'era stato
Per esempio mi hanno mandato
Una persona lavoravano al mercato ortofrutticolo
Non si è capito cioè è stata consigliata altamente cioè violenza di macchina una persona insomma
Chi questa era uno che veniva da Roma cioè non ho capito lavorava al mercato auto furgoni lavorava era uno che lavorava degli acquisti
E questo qui non era stata che appartenente al gruppo la Rinascente che teneva i contatti con i fornitori del mercato ortofrutticolo se non era
Era stato mandato cioè che consigliato di non lavorare più non l'avevamo trasferite questo prima questo non ci non me lo ricordo se era primo atto un po'però siccome sicuramente c'è qualche denuncia qualche cosa non possiamo vedere
Quella statale c'era stato uno
Un un
Uno nostro tecnico uno che inseguiva e supermercati quello che segue tutta la parte tecnica dei supermercati cioè la costruzione che aveva avuto che vicina a casa gli avevano ricorda il nome di questo che se si cinque zero nove delle perdite che si chiama il geometra Mangione
Sì
Questo questo fatto e dopo però l'ingegno del silos
Probabilmente probabilmente sì sì totalmente detto
E quindi stava dicendo del rito avevate avuto questi disturbi le stava cercando discorso contro le conclusioni io le ho chiesto appunto se in occasione della sua venuta della sua visita a Catania avuto modo di parlare con il fornello Morelli e
Circa la impossibilitati giungere alla non c'era stata nessuna cioè la cosa buffa è che noi
Quando accertato in Champions sezioni però sul facevano facevano anzidetti del mezzi dice
Quando si parla io ne avevo parlato con il questore opere carabinieri
Boh sapevamo renderci conto in quel cioè come mai era Mausolo sicché l'altro che poi era una cosa
Che hanno una cosa su non era un danno da lontano poteva anche farci chiudere ora non so se la cosa era andata oltre le intenzioni di chi l'aveva fatta però
Cioè
Sì ho capito però voglio dire dico cosa avete fatto indagini per verificare se la precedente proprietaria sì grosso
Era stata sottoposto a suo tempo richieste di denaro
No questo questi contatti riteneva
Tanto trucco anche con conservo riteneva tutto travolta siti io adesso chiedo con una cosa di diverso al di là dei contanti che lei non teneva
Personalmente le chiedo se comunque altera informato di quello che si stava
Seicento Paolo il ponte questo su questi temi cioè qui il problema in questo Dinoi
Cioè la parte operativa era molto commerciale come natura cioè seguiva il seguite risulta gli acquisti e le vendite no e quindi molto
Operativa nel senso stretto proprio come azienda noi l'amministrazione la finanza incontro sono tutte funzioni dipendano dall'amministratore delegato al di là dei dei titoli e poi il primo atto che l'azienda boccia qua trentacinque c'aveva trentacinque società nostro magari prova uno ci metteva
Quindi se Lepini organizzative erano un po'queste per quei tempi cioè io non mi sarei mai sognato sui mi scusi i questa vicenda di eventuali trattative non sanno nulla oppure ha qualche indicazione da poter fornire rapporto delle trattative no non ho nessuna dirà e che cosa sul sulla soluzione di questa vicenda non sa base prendersi della soluzione sotto cioè
Cioè qui a un certo punto se è successo che
Nel nel novantasette
Novantatré nel non si sino al novantatré quel giorno
Vien fuori su sui giornali che io mi ricordi fatto perché pro quasi va sui giornali rimane le persone i dirigenti del nascente
Sì che non ho capito discorsi neppure è viene poi un articolo sui giornali che parlavate la dei dirigenti di Rinascente che aveva pagato che aveva
Sì che io in quell'occasione son cascato di compreso il telefono chiamato tramontana detto guardi guardi c'è un articolo e lui mi ha detto sì infatti che voglio parlare
Ne ha convocato
E mi ha raccontato che
Dice sì non è questa la soluzione l'avevamo risolta
In questo modo pagando in quale modo male aveva reso nota cioè
Ma perché alla regina farsela ribadisce
Bisogna cioè io o con la l'autorevolezza che che oppone fa paziente come
Amministrazione dell'asma quindi praticamente sia del della Rinascente vede la finanziaria che controlla Vassilios
Posti urla o stipulato un prestito
E cioè
Ho provveduto a
A fare i pagamenti perché vi venivano richiesti
A questo punto cioè il problema che noi diamo così cioè prescindendo io e i miei colleghi eravamo nel consiglio amministrazione la signora se perché
Prescindiamo dal problema da qualsiasi valutazione etica o di altro tipo perché
Questa erano fatti era ancora lavora per un dato di fatto stava capitando
E allora non ci si è chiesti se questa cosa cioè Gesù
Ci siamo fatti con fare stare qui pare
Temps Almerighi il professor Crespi dal dal professor
Da un ciclista famoso perché si voleva capire
Noi o se si doveva fare a questo punto perché a e lui ha scritto una lettera in cui chi tramontana intristisce
Dire le rendo noto
Che io nell'interesse della società stipulato un prestito
Venti tot lire eccetera eccetera e a questo punto questi ci hanno detto che in effetti la questi i consulenti non che questa cosa era in effetti nell'interesse della società attacchi Gianni
C'erano stati quindi che lui aveva agito insomma ma tutto tutta una serie di ragioni giuridiche io il pare dicevo anche se ce l'ha qui Spizzico presso
Va be'rifiuti ICI lo possiamo
Vedere poi eventualmente in chiediamo
Perché
Posso può concedere quella
Cioè oltre le fotocopie più o meno
Questo non soluzioni impulso sente di
Perché questa
è una russe perché noi Giacomelli come amministratore
Volevamo capire se questa
E qui Easy molta avuto che aveva vinto allora abbiamo convocato un consiglio d'amministrazione della della si riconoscono i consiglieri sindaci
Abbiamo valutato queste cose e abbiamo
Stabiliti Sorio fra l'altro c'è Volver vanno viste anche agli atti il verbale del consiglio d'amministrazione ecco e pareggia anche lei anche il verbale del consiglio di amministrazione se si in cui si si discusse dell'autorità e si riporta anche la lettera no perché abbastanza
E a questo punto queste anche questi fotocopie seri lo noi l'abbiamo questo qui fra l'altro i documenti di questa operazione
Il questi verbali io l'ho fatti
Mancare attraverso quello direttore generale di allora Renzi grossa l'approdo all'ONU dal procuratore della Repubblica su anche con tutti i documenti di questo mutuo in modo che adesso Dini perché io non tenendo copre vedendo questa Roncone aveva problema
Si registra certi avvertimenti della noi dovevamo tirarla fuori
E
Sì sì pagato dal procuratore della Repubblica di Lodi diceva giocata
Destinatari che tra a chi lo ha consegnato lei persona alla procura no lei eh chi l'ha consegnato
Non lo so le aveva consegnate dottor Sorrentino ma qui mi pare l'avevamo messa
Anche Alberto
Cioè lei mi deve dire a chi è stato consegnato al probabile esclusione sia compensazione primo
Infine il Consigliere Sorrentino riferisce che a richiesta della magistratura hanno a richiesta la magistratura interna Procura della Repubblica
Copia per l'appunto documentazione relativa alla concessione del finanziamenti al suo utilizzo è stato da lui in persona consegnata in data quindici undici novantatré alla Procura della Repubblica streets
Quindici luglio sessantatré così novantatré quindici luglio del novantatré
E no scusi no quindici novembre novantatré quindici novembre del novantatré lo possiamo e questo
Che dovrebbero
Sì sì sì sì
E questi sono volevo il presidente
E questo mutuo otto per quanto per quale importo è stato allora il mutuo fra
è stato era di tre miliardi e mezzo ma era stato l'erogazione poiché era derivata era stata di un miliardo
Poiché
Cioè praticamente la richiesta era stata di tre miliardi le erogazioni Uto accesso della tre miliardi senza
E la richiesta e la l'erogazione e la strada di un miliardo e poi resterà statore che cioè praticamente stato ripianato
Il molto ammesso
Nel
Nella contabilità
Dell'azienda lì fra l'altro ci sono tutte le in quella in quel documento che ho consegnato
C'è una pagina con tutte le registrazioni contabili quanto resto quanti interessi pagati quanto e con quale meccanismo poi il questo denaro acquisito attraverso il mutuo
è stato materialmente consegnato a coloro che avevano fatto l'estorsione
Questo io non lo so cioè questa è stato tratto un certa questo conto estatiche è stato e non ci sono le no lì ci son proprio le contabili per cui il denaro veniva trasferito conti svizzeri
E c'è conti numero di chi era
Che come poi veniva cioè che era
Nella disponibilità della sicurezza per quale importo
Per un importo superiore ora non mi ricordo una cifra a quello ci son comunque tutte le contabili a al miliardo infatti quando è stata restituita una parte consente
Per i più di cinque miliardi sempre le elezioni
E ma perché si utilizzo il conto in Svizzera
Non lo so verso il
Cioè sì e vero c'è una posizione a
Non so cioè economiche ci chiediamo anche se possiamo immaginarlo perché venne utilizzate per un'operazione di questo genere posto che vieta rari che vi eravate posti il problema della contabilità del Bilancio della irregolarità dell'operazione utilizzare conto in in svizzere e nonno un conto presso
Ma il problema ce lo siamo Purtuc quando c'è stato il tempo
Sì io le sto chiedendo se attraverso il colloquio col tramontana è riuscita a capire perché si era utilizzata questa strada
Vede su questi temi c'era cioè non era un colloquio facile perché la personalità
Per l'appunto funzionale mancato ma una persona
Cioè non colto colloquiale cioè sui punti
Che quindi etico da questa documentazione si desume che tutto il consiglio di amministrazione era al corrente sia pure in sede di ratifica
Di quanto era stato operato dal e tutto cioè tutto si è preoccupato perché in effetti in questa questa cosa
è stata non è stata una una colossale statua cosa molto sofferta partirà il fatto ma cioè trovare una società
Cioè dove c'è stata una grande preoccupazione da parte tutti
Ho capito
Niente mi scusi se chiederemo dichiara
Chiederemmo appena possibile di prendere visione della documentazione
Sì bene grazie se sia era perché ma finito
Né lei sa a chi si sono stati fatti questi versamenti
Assolutamente
Non lo sa io sono stata cioè nessuna
Il trauma mette tutto tramontana morendo infine hanno io non ho avuto nessun maggiore ci
Info informativa di nessun tipo è sicuro che lei dal Morelli non ha avuto alcuna informazione su come sul questo svolgimento ma no lasciamo stare su questo svolgimento su questa operazione non ho avuto nessuna informazione mi pare che verte su come si svolge qualche operazione no assolutamente né allora né successivamente no
L'unica no cioè qui l'unica cosa che che è avvenuta cioè tramontana mi aveva detto che
Questa cosa della sicurezza aziendale avrebbe seguito questo problema che noi pensassimo assente
L'unico cosa che era successa che dopo tre o quattro mesi consigli Morelli ma è attento era stato aveva era stato minacciato
E io gli avevo procure e avevo l'avevo detto a tramontana e loro si erano incontrati
Cioè c'era stato un incontro su questo su questo tema ferma e ricorda esattamente il contenuto le modalità telefona delle minacce subite da Morelli
Non è piantato nel particolare il perché
Genere
L'anno identici ai nostri
Aveva fatto cioè
L'UDC stiamo mamma ma aveva detto no prima hanno minacciato famiglia che questi ENI nasce chi ne furono corrente oltre lei e il tramontare lamenta di aver capito
Ma io penso senz'altro lo sapessero Schettino
E poi non so vecchi tramontana chi ne ha parlato
Lei ricorda quanti atti versa menti furono poi effettivamente effettuati i dopo o l'inizio delle trattative
Ah ma memoria non lo ricordo però gialle c'è un dettaglio che ci son tutti documenti son tutte le contabili queste si può sapere addirittura sottrarsi grosse anche domattina cioè c'è tutto son tutti i documenti
Di questa opera queste questa operazione essa come queste somme sono rientrati dalla Svizzera
In Italia sì hanno fatto un bonifico
Cioè lo spiega la Corte vasculite hanno fatto una cioè
Ora scusatemi le imprese magari imprecisione le cifre cioè di questo un tuo
Era stato messo a disposizione in questo contesto
Facciamo nel mettiamo dopo che sia
La cifra non esalta ma per capire il concetto due M due miliardi e mezzo
Siccome
Ne avevano usati impiegati
Molto meno uno e due uno e tre uno una cifra molto inferiore quando noi
Noi abbiamo rimborsati Uto e la differenza c'è stata polifonie ficcata in Italia
Chiude un meccanismo un po'
Is era chiaro ciò complesso voglio dire
No cioè praticamente tramontata cioè aveva accreditato questa sicurezza di questi di questi soldi questi non l'aveva usati quindi ce l'hanno dance
Perché se no noi dovevamo rimborsare il mutuo
Questa informazione sul ritorno del denaro attraverso il punto infido dei vecchi Lapresa
A da Morelli
E poi no occulti bonifica
Il colonnello Moretti
Nelle dichiarazioni che ha preso ai pubblici ministeri
Quindi non è una contestazione che le sto facendo perché non ne potrei fare sto cercando di capire se lei può aiutarmi
Capire il meccanismo del rientro del denaro
Nelle dichiarazioni che i rende che sono già acquisiti al fascicolo
Dibattimento e chiude il ventisette settembre del mille novecentonovantatré
Egli dichiara
Faccio presente che la somma fu fatta rientrare dalla Svizzera
A mezzo Spallone tra virgolette che dalla consegnò personalmente a Milano dove io mi recai con la mia auto
Lei riesce a capire dico aldilà quel termine Spallone possiamo intuire cosa significasse
Come
Questo denaro effettivamente è rientrato guardi io portarsi Ernani sbagliati perché non voglio per dal balcone queste cose no
Però è una delle cose più facili da ex
Sì ci sono arrivati per casa o o attraverso un bonifico a mese impaccio verso bonifico però
Questo quello inconveniente contabilizza ci sono i documenti perché se fossimo venticello vi sarebbero rientrati per casta per contanti mi sembra
Non lo so siccome lei poc'anzi ha detto che queste indicazione le fu fatta da Morelli questo il senso della domanda sì a me sembrava un bonifico
Che non è di questo con il fido dovremmo trovare tracce autobus contabilizzati iscritti
Però già
Lei le risulta se nella zona di Siracusa sì grosso
E per supplire anche delle attività se non del tipo comunque simili da quelle riservate al silos di Misterbianco
E anzitutto c'è sì grossa Siracusa sui ci sono nemico
Le risulta se anche a Siracusa vi erano stati dei fastidi come ha detto lei poc'anzi ma
Poteva
Forse il Presidente che anche lui dovette te va credo al Pecci Celli Celli né alcun perché due veniva molto più spesso e lontani
E che direttore commerciale si ricordano anche i negozi uno quel rullo
Posarsi qualcuno di questi disturbi si era anche a Siracusa ora io però non sono
Però ci sono Società cerchiamo Elenco di queste
Di dove sono successi questi eventi presente l'avevamo avuto uno via che esce di Misterbianco
Tieni per te sarebbe
Si interrompe la documentazione
Chi chi materialmente in questo momento e e in grado di poterla esibire
La documentazione che dovrebbe
Accertare il bonifico a questa avvenuti dieci può farlo benissimo
Direttore amministrativo e siamo al dottor scooter il dottor Scuteri Scuteri per la situazione del sito sto di Misterbianco senese
Il sì grosso di Siracusa da quanto tempo
Ma in funzione che da quanto esce di Serena avevamo dei negozi letti e poi ne ha fatte abbiamo fatti in quest'anno alcuni belli e nuovi la scala che reca a che sono quasi tutti i piccoli centri commerciali alle di
E c'è un altro sito sono della zona di Catania non sono di ognuna di Catania nella zona di ogni edizioni Di Caro
Ogni interni
Catania si dove dalla parte dello Sheraton sì sì c'è o non c'è c'è c'è una ed e dov'era la vecchia sette c'è un sì grosse e c'è un crash c'è un negozio
E quindi c'è un crash
E quella che era la vecchia sede del primo sito serietà ce ne sia tra la vecchia sede dalle
Prima di che venisse costruito Città Mercato in quella sede non venisse sia stata trasferita su quella città mercantile quindi in definitiva dei non ha se dobbiamo sintetizzare
I
Quanto fin qui detto non ha nessuna indicazione da poter fornire alla corte sui destinatari delle somme che erano state accreditate sul conto svizzero casa
Sui testi di sui destinatari finali cioè queste somme assolutamente no
Lei grado di fornire indicazioni sui fornitori del sì grosso
Qualche qualche indicazione sì ora noi avevamo un piano una scelta utile direzione acquisti a Milano
E qui abbiamo un gruppo di acquisto avevamo e abbiamo un gruppo di persone che segue principalmente il localismo la politica dei prezzi le promozioni e il controllo e la concorrenza
Che incontrano alcuni prodotti freschi
Sì non lo so se delle spiegazioni potessero dare dei che conosce il signor Tuccio Salvatore
Ecco questo nome Colletto
Sui giornali quando visto questi resoconti ma io non lo conosco
Non lo conosce messa a segno da tra i suoi tra infermieri fornitori del no visto che cioè leggendo che è collegato a una sua scelta era collegato a una società che poi è stata commissariata
Ecco quel che io vi questa azienda
Fu qualcosa abbiamo saputo perché
Nel novanta
Nei primi mentre all'inizio del novantacinque c'è stata una richiesta della guardia di finanza dei taxi di questa azienda Sidious
E quindi è stata una cosa evidente e
Questa se questa azienda un'azienda
Fa parte del fornitore locale che
Forniva l'azienda
Zanda ottantaquattro ottantacinque pur cambiando
Stiamo parlando di quelle aziende
Ammirare ai giornali la come si chiama
Un'azienda che fa latticini
Cioè l'azienda che si ricollega al tutto difendiamo la volata sui proibitivi e questa azienda era fornitore delle
Sì grosso dal mille novecentottanta appartante a quattro e nel tempo da questi dati avevamo visto che aveva cambiato nome
Cioè la ridenominazione della Regione socia se aveva abbia una volta cioè aveva prima un prova in quell'altro no
I
Ecco però noi come politica quando andiamo localmente fatto di avere i fornitori locali e una del nostro cioè noi
è un fatto che noi facciamo perché i clienti Fogliano dei prodotti locali
Non ha è un fatto che ci aiuta perché consente di lavorare anche con le aziende artigiane dei vari posti cioè quando abbiamo recita mercato così
Quindi è una politica e generalmente in ogni incoraggia da Milano il che l'unica garanzia che noi guardiamo la cosa guardiamo attentamente
è che questi fornitori termini di Trezzo siano competitivi cioè
Ci diano gli stessi contributi Cipriano cioè ci vi avvia contributi adeguamento ma per quanto riguarda i latticini era l'unica azienda fornitrice poi c'erano altre zitta reale
Io con riferimento alla zona con riferimento al il tante altre quanto visto questo mi ricordo ora è passato un po'di tempo ma quand'era stato perché
Tanti mesi non soggetta a Genova quando abbiamo fatto questa richiesta
Mi ero preoccupato di verificare
Per capire se veramente che questa azienda attese dei contributi perché nel nostro mestiere chi volesse fornitore
Di questi grandi gruppi tardi contributi per essere presente sugli scaffali dei contributi in denaro abbastanza cui scontri abbastanza in
Importanti no e questa azienda aveva versato i contributi significativi quindi non c'era stato un atteggiamento favola parte insomma che facesse vedere un particolare favore
Un particolare favore cioè nel senso di più
In particolare favorevoli Longhi rischia con una allora deve Forlenza
Nei confronti dell'azienda nei confronti questo fornito
La over si Signum benché Trust
E le Titti era una banca di cui vi servivate normalmente
Questo respinto io il sottile perché la la finanza del gruppo che non non l'ho mai seguita
L'episodio relativo alla ratifica per così dire al piede nel settembre del novantatré sì
E mi è sembrato di capire poc'anzi a seguito delle notizie riportate dai giornali o comunque il problema è sorto è stato portato in consiglio di amministrazione successivamente alle notizie apparse sui giornali
E così dottore
Successivamente
In pratica successivamente cioè quelle notizie apparse sui giornali a che epoca risalgono se lo vuole ribadire forse l'ha già
Torta la montagna dal corno cioè le notizie caramente il colloquio scaturite dalle notizie apparse sui giornali cioè evidentemente non era affatto il tempo punto
Che ci fosse una situazione così senza nessuno ne fosse informato
Dottore incendio che distrusse il ragazzino si grosso risale al febbraio del novantuno volevo chiederle in quell'arco temporale che bada al febbraio del novantuno al momento in cui poi da apprendere dai giornali
Quelle determinate notizie quindi siamo nel settembre novantatré
Di questa vicenda
Lei cosa aveva saputo e se aveva saputo qualcosa tacchi
Diciamo in quell'arco temporale che va dal e per il novantuno al settembre del novantatré
Lei in questa vicenda che poi in qualche modo viene ratificata dal consiglio d'amministrazione che cosa aveva saputo su quell'azione fa no no no lasci stare però l'operazione perché mi sembra di comprendere che lei è venuta a conoscenza per quello che ha detto nel novantatré nel settembre novantatré
Ma delle cause e le motivazioni o di eventuali prese di posizione dell'azienda fra il novantuno fare sempre del novantuno e il settembre del novantatré lei che cosa sapeva
Sapevo di fatti niente
Cioè di fatti
Come lei in buona sostanza le ha mai saputo che l'azienda avesse ricevuto richieste di natura estorsiva
Non c'era stato c'era stata questa minaccia questo episodio verso maggio delle minacce fatte al Morelli
Questo colloquio Rionero chiedo scusa se la interrompo l'anno
Delle minacce così salterebbero queste minacce fatta Gorelli dal novantuno novantuno questo verso ecco il valore la precisano
Ricordo però mi ricordo il resto tutto questo problema e che c'era ha fatto sta che incontro
E mi ricordo anche che una le cose cioè come per com'era
Anche se uno avesse voluto pagare
Qualcosa silos per com'era esistita Colter come l'avevamo messa apposta amministrata cioè tirata via
Come controlli sistematizzare non avremmo potuto pagare una lira a nessuno quindi
Quindi lei aveva saputo di questo episodio nel novantuno cioè nello stesso arco temporale in cui l'ha tenuto e poi cos'altro aveva saputo cioè di richieste specifiche in altura estorsiva lei ha messo a punto il rosso assolutamente
E quindi se ne ha preso colto se ne è mai reso conto che poiché erano state settembre del servizio cioè questo questo è stato un grosso sia per me che per il consiglio d'amministrazione
Insomma si ostenta del quattro cinque giorni di tregenda perché fare perché perché a un certo punto
Questo fatto è emerso comunque sul bilancio eccellenti
Le volevo chiedere
Quest'operazione viene sanata perché leggo anche dalle carte che erano a sua disposizione che i primi pagamenti o comunque il finanziamento così come è stato chiamato il finanziamento fatto dalla o persiste un junior benché risale al nulla quattro settembre novantuno il finanziamento leggo dalle carte esattamente dalla dal verbale di riunione del consiglio di amministrazione
Quindi in buona sostanza questa ratifica avviene a distanza di parecchio tempo i primi anni da quanto in fin dei conti si era operato
Le volevo chiedere
Il perché se è a sua conoscenza
Di questa giustificazione questa ratificazione di questa ratifica distanza di tanto tempo quanto il finanziamento era stato concesso e a distanza di tempo da quando già i pagamenti per quello che risulta dalla documentazione che già il Borelli aveva presentato in sede in uno dei suoi interrogatori in particolare in quello citato dal collega poc'anzi erano avvenuti cioè che sesso aveva e che necessita dei palazzi Enda
Dir ratificare dopo due anni quanto era avvenuto
Nel senso cioè mi sembra ora questo però nel PdL l'azienda prima parti alla intendendo come il Presidente del Consiglio irresponsabili l'azienda si chiuso non poté arretrati FIAT dal perché non sapeva niente di questo
Di questa iniziativa che era stata fatta
A questo punto evidentemente quando questo problema emerso
Le persone che avevamo una responsabilità verso soci diverso hanno dovuto prenderne atto decidere se questo operato bretella che era stato seguito dal dottor travolta ma erano operato che poteva essere attillate così
Ratificato questa ora le volevo chiedere lui diceva che la tintura strutturato in maniera tale che ogni fu l'uscita di denaro comunque poteva in qualche modo essere controllata
Il tramontana che poi morto mi sembra nel novantaquattro il tramontana importo novantaquattro
Che possibilità aveva di operare
In quella maniera tenuto conto che l'azienda aveva al suo interno una capacità di controllo che potesse in qualche modo reperire
Queste fucile denaro oppure ha pagato o ha fatto tutto a titolo personale fatto tutto il titolo cioè
Questo e chiedo scusa nessuno io credo che se io vado alle Bahamas mi danno Cutuli tre miliardi
La ha fatto è stato in questa è un'iniziativa che ha fattibile tutte dei poteri lui aveva evidentemente
Cioè questa è una cosa che che stiamo
è difficile
Chiaramente il consiglio di amministrazione dottore
In quella sede doveva vagliare eventuali responsabilità anche dal tramontare così o no
Ma devo dirle questo glielo dico così come titolo quasi personale cioè noi francamente ci siamo posti ci siamo posti il problema
Se questa cosa al di là delle lettere ci siamo posti il problema se questa cosa lui l'aveva fatta
Cioè se in effetti aveva
L'aveva fatta nell'incombenti nell'interesse della società meno queste ad Arthur
E tutto sommato la la conclusione del consiglio l'amministrazione era stata di Latella criticabilità che siamo tutti d'accordo sul piano etico che sotto il profilo patrimoniale lui aveva fatto un'operazione nell'interesse dei soci questa era stato può ma era stata fatta dal verrebbe la valutazione dei funzionari
Che sono trovano mi rendo conto di questo autore volevo chiedere
Sono stati finanziamento ammonta a circa due miliardi e seicento milioni in più in due miliardi e seicento milioni questo tipo dispersa nell'ottica aziendale per poter essere comunque
Utilizzata o comunque era un finanziamento di per quella cifra quindi per accende un finanziamento di quel tipo
Cosa occorreva nell'ambito diciamo della struttura aziendale solitamente
Cioè se qualcuno dell'azienda se la mini l'amministratore delegato di sua iniziativa da sole Cocoon pongo la domanda in maniera diversa poteva decidere di hanno di richiedere questo finanziamento per un importo di quelle cifre
Secondo la struttura dell'azienda dottore
Ma richiedere il finanziamento Bertolissi perché proprio chiedere finanziamenti se te li danno
Quello quindi
C'è il puliti
Fatto di ritenga colto tenga conto che il conto mi è sembrato di capire leggendo la documentazione era intestato al sì grosso di Misterbianco cioè il finanziamento veniva concesso al sì grosso di Misterbianco se non ho compreso male
Sì però ecco una cosa che va sottolineata
E che è quella che ci ha creato anche tutto l'imbarazzo nella così quel quel
Momenti cioè consigliere si è dovuto
è che di fatto duri
Persino seguiste bianco non aveva nessun potere
Non so se
E quindi a questo punto
Di avrà aveva
Che aveva concesso un mutuo di fatto
Sulla verso perché non credo non aveva nessun potere di acquisto
Quindi quindi Lazio se ho compreso bene chiedo scusa se la interrompo dottore il dottor tramontana non aveva titolo secondo le regole l'azienda di poter chiedere un finanziamento in quella maniera con cui è stato richiesto
No non è che non aveva titolo aveva titolo perché essendo amministratore delegato della capogruppo
Non era non aveva titolo strettamente per richiederla nome silos
Allora non aveva procure sì avendo chiesto quella tipo di finanziamento al nome sì grosso
Aveva dei doveri dottor tramontana all'interno dell'azienda nel senso doveva comunicare a qualcuno doveva far ratificare subito il suo operato al consiglio d'amministrazione cioè quale sarebbe stato dovuto esser il comportamento del tramontana oppure il tramutava era libero di richiedere il finanziamento di portarlo con la ratifica in qualsiasi momento
Ma io per non lo so io penso possiede non lo non so che regole due aveva con l'autogru poco faceva parte del comune della collegio sindacale dottore
No dei consigli di amministrazione ed amministrazione del collegio sindacale c'erano tre
Altre persone
Lei ha mai saputo se il dottor tramontana che è morto per sfortuna sua sfortuna nostra nel novantaquattro
In qualche modo aveva informato qualcuno dell'azienda per poter operare in quella maniera allorché il collegio sindacale che il
Consiglio d'amministrazione per quanto loro mi hanno dichiarato mi hanno sempre detto nessuno ne sapeva cioè sa quando ci siamo trovati e sono la la notizia come l'ho ricevuta io l'hanno ricevuta tutti
Dunque veniva concesso questo finanziamento dallo versi si rompe Bank
E il denaro anche per far comprendere meglio la corte che non dispone allo stato degli atti di cui sia lei che adesso anche l'ufficio del pubblico ministero dispone
Il rifinanziamento e quindi danaro che
Veniva concesso dalla come Assisi uno prudente
Quale il passaggio doveva fare esattamente
Doveva transitare su qualche altro conto
Data dai documenti risulta anche lui dava disposizione a a questa banca quel su questo su questo conto
Per accreditare l'altro conti in Svizzera che era di fatto nella lettera nella disponibilità della della sicurezza
Quest'ma quello si sa assai conto se il conto diciamo poi in Svizzera sulla banca svizzera era intestato a qualcuno comunque che mi aveva la disponibilità non lo so
Lei ricorda Sabatini non ricorda niente se intestato sedi intestato a qualche altra società fiduciaria che non aveva niente a che fare con il gruppo ma non ricorda di aver visto questa documentazione dottore si ricorda invece scritta chi chi chi chi è cioè sui documenti c'è scritto conto c'ha un nome di fantasia
Ricorda se per caso la roulette del conto come roulette
Ciò nome di fantasia ora dicevo era Roulette lo ricorda se era darsi ecco però cioè sui documenti se probabilmente quello
Per il momento ha finito il Pubblico ministero
Con stressando il
Assente
Andiamo ventinove decidere segnato parecchie
Possiamo procedere con il controesame contatto col col voto grazie
Figlio rigurgiti io per fare ordine quanto meno a me
Quindi il dottor tramontana acceso questo
Mutuo
A nome personale
Poi è stato convocato il consiglio di amministrazione della Steve Ross che ha ratificato l'operato del tutto la tramontana dico bene
Questo risulta dagli atti che lei aveva
E l'entità del due reati tre miliardi e mezzo vero
E qual è stata la cifra che è stata messa a disposizione di questo conto svizzero
Ha certo minoranza sullo schermo miliardi
Due miliardi e mezzo
Due miliardi e mezzo non
Sarà
Ho capito senta un'altra domanda
Lei ha detto che all'interno del gruppo Rinascente si occupava delle settore food
Ma la Rinascente si occupa anche del settore alimentare
Alla là sopra volevo che lei complicati
Nemici
A
Appena
Una
Cioè sarà
Reato
Dieci
E fra questi centodue supermercati c'è la Seguros
Grassi
Grassi
Va bene controllata direttamente dal gruppo Rinascente o attraverso un'altra società o attraverso una finanziaria
E cioè che sia perfetto
Quindici
Nastasi
Ho capito ma
Ho capito
Senta il gruppo Rinascente attuale società fa capo se c'erano un'altra società alla quale fa capo evidentemente
Ma
Così per la Ifil
Per risulta
Sono
Sì per quello che risulta evidentemente Torres C per la Ifil
Sì
Ho capito per quanto finora grazie presidente
Posso Presidente
Dottor Rizzo l'avvocato Passarello dottor Virginio
Lei poc'anzi ha ha riferito di minacce che successivamente al dall'incendio Steve Ross avrebbe subito il colonnello more
Faceva riferimento al maggio del novantuno eccetto di questa data o pensa che possano essere successive ad un ad una migliore riflessione
In realtà mi scusi completo in un suo interrogatorio che e acquisito agli atti e quindi di cui la corte alla disponibilità il colonnello Morelli faceva riferimento ad un episodio accaduto nel luglio del novantuno
L'impressione
Che non solo
Penale fosse carta
Ce l'aveva
Il primo
Sembrano si porta
Funzione
Questa
Con riferimento alle somme che lei ha saputo essere state effettivamente versate dal Morelli
E può dirci che se si trattò di un unico o di più versamenti secondo quelle che sono le sue conoscenze
Se conto si Rizzo sono di
Di questo senza
Per un discusso per un totale per un totale di un miliardo sì senta e ricorda il primo dive di questi versamenti di quante
La prima di queste contabili
Sì io magari glielo restituirei no restano oscuri
Concesso
Processo
Cioè non non fanno parte degli appunti che lei
Può essere che sia stato venti dicembre del novantuno il primo di questi versamenti
Sposa
Se il Presidente se mi consente poiché pare che questi documenti siano cui fa riferimento il dottor Virgilio siano agli atti del fascicolo per Pubblico ministero e quindi in nostro possesso
Se mi consente dimostrabile dottor Virgilio selle riconosce come documenti di cui sinora ha ha parlato e quindi se può orientarsi in merito a questa mia domanda
Se il Pubblico ministero mi conferma che si tratta di atti a disposizione da parte si
Come
Se non ricordo
Saccomanno
Siti allora sulla base di questi può dirsi che il primo di questi versamenti fu fatto nel dice nella seconda metà del dicembre novantuno
Cinque
Bettino
Esclusi questi cosa sono questi che lei cui lei fa riferimento solo trasferite sorretta dei trasferimenti del
A questo conto svizzero ma e con il primo il la domanda è questa il primo utilizzo Pella conto svizzero a favore del Morelli di quand'è questa era la mia domanda è il primo utilizzo
E ma da questa documentazione che lei di cui lei ha parlato non si evince
Basta sì probabilmente passare
Però
Esso
Professore
Quattro
Carlo
Sono
Se
Senta e lei Gonnella in uno dei documenti
Di cui lei ha parlato stamane e questo apparire del professor Pietro Trimarchi
Che residuava un diritto di credito per questi vi era un diritto di credito nei confronti per otto Morelli da parte del sì grosso
Per un miliardo quattrocentotrentotto milioni
Io vorrei capire questo dico aprite esercitato un controllo sulla residua somma
Cioè nel mille novecentonovantatré
Diciamo così per questa operazione il mutuo erano stati stanziati circa due miliardi e seicento milioni
Esatto
L'avvocato disponibile presso
Sì e dico quindi per poi fino a quella cifra fino al novantatré e era fuori quella somma
Poi
Singolari
Roma
Utilizza prego
Adesso
Illustrarlo
Utilizzati il rientro questo miliardo e quattrocentotrentotto milioni
E mi scusi e questa somma che destinazione finale ha avuto nella casa della società
Ma mi scusi mi alla cassa su della società è rientrata quando successivamente al novantatré e e a quel a quel verbale a quella seduta di consiglio d'amministrazione
è rientrata successivamente
Invece mi scusi sino a quella data era stata nella disponibilità di chi
Questo molto
Di questo conto svizzero
Per il momento presidente non non una
Settembre presente mi scusi no c'era un altro profilo che dovevo un attimo approfondita col dottor Virginio e poc'anzi lei faceva dei riferimenti a questi contributi che le ditte fornitrici tende sì grosso tempo no effettuare per uso le sue parole per utilizzare insomma alla gli scaffali mi pare che ebbe in gergo ecco ha utilizzato questa questa questo tipo di di espressione
Lei fece un controllo nel senso che questi contributi erano stati questi contributi erano stati versati dalla ditta cui faceva riferimento Tuccio Salvatore esatto
Senta può dirci
Proprio sì gergo
è una prassi
Sì
Se completare sta
Allora
Promozione
Se
Va
Bene alle durante
Sette come dire commisurando sì come viene commisurato questo contributo sì no
A descrizione sostituire così
Come ho fatto definitivo dello scorso anno
Dire cioè sono
Però
Io
Controllo russo
E
Fossero
Attribuito mia uomini alla secondo sentirli fu
Cioè che non ci possono delle particolari Tarsu a vantaggio è esatto
Esatto senta e quindi sono dico è corretto dire che anche nell'ambito diciamo di forniture medio-piccole si tratta di cifre nell'ordine di decine di milioni
Parlò nel in in una scansione temporale annuale meno come si
Con o cosina titolo solo che per esempio perché anche per illustrarla corte cioè una media una media azienda anche e puramente azienda nel settore lattiero-caseario catanese Cossa paga ha poi in a a titolo di contributi
Ora
Nello specifico
No
Rispetti le scuse per rispetto al sei sette rispetto a a al fatturato dell'azienda
Allora
C'era convenzioni
Cioè sul sul fatturato
Sul fatturato presunto
Grazie
Ci sono altre domande per il teste
Allora aspettiamo colloquio prima
Come intimo di pazienza ancora no
Pongo completamento presidente un dettaglio che comunque in termini economici forse non è trascurabile
Il dottor vicino mi scusi su questi contributi che le ditte versavano e voi emettevate doppiamente regolare fattura
Se
Sì
Che
Fattura per servizi so promozionale che ovviamente era fattura che ovviamente era propria volta corredata dai va
Che tecniche che vi veniva pagata dal fornitore
E venivano Rimini che veniva pagata dal forbito
Allora
Quindi
Sì
Anch'
Esso
Deserto disposizione domani
Per cento
A
L'avvocato secondo l'accusa due mila
Bianco
Allora
La ringrazio
Allora mi pare che il Pubblico ministero Corticella San
Dottor vicino a lei ha mai sentito parlare della fiduciaria stanco
Fiduciarie Dammicco
Non so se quell'azienda
Quella di Svizzera
Ecco io non ricordo Rino sì dico al di là del nome dico ricorda
Rete questi documenti che realizzato c'è questa firma non glielo dati che ti ha dato all'avvocato appunti sì stavo proprio il vento che c'è questa fiduciaria se l'ho vista l'ho vista qui no comunque non ricorda quali altri rapporti intervenissero tra il gruppo degli nasce nel momento con nuovi nomi o il mi riguarda solo
Ma questa questo finanziamento che sostanzialmente
Venne stipulato venne riportato in bilancio
Ma venne riportato nel bilancio del mille novecentonovantuno no e novantuno nessuno ne sapeva niente e quando venne riportato nel novantatré
Cioè due anni dopo quando cioè quando è venuta fuori se se ed ecco quel verbale del consiglio amministrazione c'è quella lettera non so se avvista riportate a quella lettera aveva fatto Francia aveva fatto tramontana con cui ha detto che i rendo noto che ho fatto questo questo questo e questo
A questo punto
Certo ne abbiam preso atto e a questo punto è stata immediatamente riportata descrive la società nei bilanci
Importo che che è stato restituito questo finanziamento è stato restituito sino alla scadenza
Ed è stato poi riportato in Bilancio
è stato riportato è stato approvato dall'assemblea cioè c'è stata anche l'assemblea dei soci poi approvato dilaganti
Quindi sostanzialmente se non si fosse scoperta questa vicenda se cioè non ci fossero stati gli arresti
Di Tuccio Salvatore degli altri imputati di questa vicenda
Questo finanziamento sarebbe stato riportato in bilancio
Questa è una domanda che mi sono sempre cioè missioni postumi una domanda che io mi son poste quando come quando
Comunque cioè evidentemente qui è difficile
Penetrare ma voglio dire sei come come avrebbe fatto cioè come si sarebbe risolta poi alla fine questa situazione questa è una domanda alla quale io non insomma non sa dare risposte no
Per questo lo dico perché ovviamente dico se le iniziative sulla ratifica sono il
Come diceva poc'anzi il collega del novembre o dell'ottobre del novantatré proprio a seguito dell'emissione di provvedimenti restrittivi rimane c'è da chiedersi cosa sarebbe avvenuto per quanto riguarda le iscrizione in bilancio di queste operazioni
Comunque lei ha già risposto che non sa dare una risposta no soccorre avrebbero trattato cioè come
Perché noi non l'avremmo regista non sapendo sarebbe registrate però a un certo punto questa cosa doveva avere una sua
Nel tempo
Qui il fondo secondo me della società Stato bene sia successo questo perché è stato un'enormità no perché se no poi venti soldi uscivano
Sacro Stellin più uno quindi è stato bene però dal punto di vista
Certamente staff
Scusi dottor Virginio la utilizzazione di un aereo privato del FIAT da chi dipende la utilizzazione da parte Titti soggetti appartenenti al gruppo
L'autorizzazione di un aereo privato della FIAT te chi ti penti chi autorizza la utilizzazione chi può autorizzare l'autorizzazione di un aereo privato della FIAT questo glielo dico perché
Da relazione di servizio risulta che il generale Schettino in una delle circostanze in cui venne a Catania utilizzo
Un aereo privato della FIAT ora volevo sapere appunto da chi dipende la utilizzazione
Questo non lo so perché io per esempio quanto mi sembra possono DTP che grigio proprio quel giorno è vincente data la gravità della situazione eravamo venuti giù e che non poteva aspettare di avere i normali avevamo noleggiato telefonando alla fine io non lo so quelli della FIAT indispone nove non non ci siamo mai
Dico teoricamente lei non si è mai trovato in una situazione di piogge cioè no insomma teoricamente sulla parte della struttura del Maggi sarà una società di servizi in genere
E di questi funziona queste autorizzazioni venga sempre dalla struttura personale quando sono un po'oppure sono alla segreteria dell'amministratore delegato cioè queste cose un po'eccezionali o le fa la segreteria dell'amministratore legato oppure c'è qualche ente di servizio nella e quindi le segreterie l'amministratore delegato cioè il tramontana oppure altri cioè è un utilizzo è un pezzo se chiaro mettere un consulente se ha usato un mezzo così qualcuno gli avrà detto robusto occhi
Ci sarà stato un motivo di particolarissimo Cerezo noioso io le chiedo dico sulla base della sua esperienza e per la conoscenza delle regole all'interno della struttura delle aziende
E concepibile che un amministratore delegato si esponga attraverso la richiesta di un finanziamento di circa tre miliardi senza che peraltro non vengono messi in Bilancio sia negli anni neppure negli anni successivi
Si esponga senza consultarsi con qualcuno o a bere benestare da parte di chi comunque può coprirgli le spalle nel momento in cui si dovesse verificare la necessità di rendere conto di questa operazione
Sei mille miglia di una valutazione di merito no non le chilometri arrivare in Aula scusi Pubblico ministero spegnete le sigarette fa un po'sospendiamo potete telefonare durante la trattazione del processo è vietato
Vero richiedo sulla base della sua esperienza comunque all'interno della il geometra
Trattore per legato chi si espone che chiede un finanziamento di circa tre miliardi ovviamente questo finanziamento non viene neppure registrato in bilancio e dalla documentazione che lei spesso ci ha esibito risulterebbe che di questa regolarizzazione i CD si occupa soltanto dopo due anni ora mi chiedo
Chi può fare un'operazione di questo genere se non ha una copertura che al momento giusto cuoco poi attuale le chiedo quindi se sulla base della sua esperienza sulla base delle sue conoscenze
Come posso ciò accade
L'opera certamente l'operazione straordinaria e certo tramontana è una persona che aveva una personalità
Incredibile e quindi incredibile il senso era un decisionista assoluto era quindi
Può darsi anche che si sia preso questo rischio come appare perché
Che di fatto se le presso io non lo so Pugliese non gli si diceva che noi si identificava nulla si trovava questo mutuo quindi
Sette reso questo rischio secondo queste tendenze lettere Enzo perché sì se se messo in un rischio molto grosso cedimenti fatto lui ci si è messi ora cioè sulla esperienza purtroppo è una casistica grazie io c'è un incidente c'è un'auto scura replica
Ecco l'esperienza positivo
Va a rilievi ricorda quanto fu il danno o complessivamente subite a seguito dell'incendio oltre travolto e per trentacinque miliardi
Un altro ma tutto spara sferza il tutto senza contare titanico e
Grazie
Guardi dottore scusi fuori tempo massimo a coraggio
Rapidamente sì grazie presidente
Signor vigile mi scusi da sua qualifica all'interno del gruppo qual era
Qualifica
E all'interno dall'articolo sulla su qualifica
Il primario posta la domanda
E cioè
Chi erano pochi sono i soci della Ifil lui mi ha risposto
Che per quello che ne sa per quello che ho letto sui giornali sa che fanno che Caserta fa capo al gruppo Agnelli
Ma lei non sa
Precisamente per quella che è la sua qualifica chi sono i soci della iscrizione noi fa parte del gruppo Rinascente torna qualifica abbastanza importante
Non sa
Direi compensare chi sono i soci della il film
Una lira
Verrà
Allora
Significa
Dublin dal fatto al tempo palese predica del fatto
Va bene mi riferivo al trenta
Va bene grazie
è un momentino Pubblico ministero
Difensore degli imputati hanno altre domande perché
Pare il teste equivalgono ore trentaquattro minuti quindi dovremmo pure licenziato
E non ammettono altre domande
No scusi Pubblico ministero otto Regina io a questo punto deve intervenire per un chiarimento mette poi chiedo chiarimento che e meno da spesso
Esistono per questa domanda
Lei a un certo punto ha detto se non si riterrà giudicava un bel nulla non so cosa avrebbe fatto tramontana ora dico quali sono stati i criteri se ovvero la sua ben certo punto osservato pesto tramontana se assunto il rischio se noi non ci capitava un bel nulla non so cosa avrebbe fatto racconta avrebbe dovuto rifondere il danno
Non gli rimaneva
Come voi avete ratificata ora io le chiedo lei sa indicare quali sono stati i criteri utilizzati dal consiglio di amministrazione e
Ratificare un operatore tramonta da questo noi ci siamo fatti fare proprio questi pareri
Per capire quali potevano essere proprio in termini in termini perché al di là di quelle può essere la sensazione le prostitute sbagliate cioè se
In termini concreti in uno che pare una cifra di questo tipo avendo subito un danno di trentacinque miliardi
Per tenere in vita la società con può essere considerato un'azione fatta nell'interesse della società e quindi non censurabile questi società fittizie e quindi è stato stabilito da parte del consiglio d'amministrazione che questo tipo di azione era nell'interesse della società
Quindi rischi avete fatto tutto sommato un discorso di convenienza c'è però che aveva
Ore no no assolutamente dei conti esposto di pura convenienza discorso che fa qualsiasi
Io per parlare per parlarci fuori dai denti insomma il discorso che fa qualsiasi imprenditore commerciale soggetta al pizzo
Mi pare sono anche pare decidiamo di tornare al cento volte e questo è uno discorso che volevo chiarire un altro discorso e quella dell'ipotesi per l'accusa e sul quale si gira che è quello dell'incremento degli affari della Società Madia lei ci sta dicendo che il discorso del della
Dalla promozione ora io le chiedo chi decide c'è un organo un individuo per ogni azienda locale un silos di Catania e decide con le quali gli imprenditori deve trattare quali Offerte deve accettare quale il titolare nei responsabile insomma
All'aria quello che vicini Egitto allora si
Su un fornitori
Irregolare azione repressiva
Anche delle informazioni tipo commerciale
Per ammettere essere tranquilli di avere dei fornitori
Se volete impossibili si erano smarriti Chicchi prevedeva sedici appunto ma in realtà questo non non ha
Dottore
La ringrazio
Quindi Pubblico ministero
Presidente ovviamente hanno le darò la parola per ultimo e poi
Da me no no semiologo deluse da lui fa notare no no intanto no no Presidente io chiederò ieri sera sorvolano e lei non li faccio notare che sono andato pulite allora
No no Presidente mi scusi ho solo chiedo di essere assicurato su quello che ritengo sia un mio diritto cioè
Se il via ha chiesto l'esame del teste chiaramente finisce nel sangue ma se introduce nuove domande aggiungiamo noi del discorso finisce lì
Appare condivide questa amministratore l'avvocato accusa compresa farà comunque concluso vendere su quella sulla salute è stato già quando Tosi invita il pubblico ministero l'esame di controparte lei concluso minuto avvolto nel
Professore si è settantadue entro la fine di concludere l'esame io credo che esagono debba conclude il Pubblico ministero
Da oggi fino ai signori pare che facciamo sempre lo stesso discorso
Se ma norma dovesse essere interpretata letteralmente significa che il pubblico ministero ova Parma di pancia giorno che chiede alla citazione può spezzare l'esame in moto
Io da precludere alla controparte dipende se su certi Bobby replicare su certi punti e mi pare che non è corretto quindi ieri il chi chiede all'esame del teste finisce messa sempre tra tanto quegli argomenti che ha trattato già con la prima tornata di domani se ha fatto domande nuove
Il controparte a secondo me diritto di intervenire questo mi pare che è comunemente accettato peraltro questo modo di procedere normalmente mostra inventando io
Quindi se il le ulteriori domande del Pubblico ministero riguardano argomenti che non sono stato già oggetto di Assab sita diritto alla controparte di
Fare le sue domande se invece avvertono sugli stessi oggetti esitata sullo stesso oggetto e si tratta di chiarimenti un'altra parte nona
Diritto più l'intervento
Presidente concordare
Noi diceva
No io dottore lei completare no no no mi scusi io sono volevano restituire gli atti che ottenne dottor Piccini e chiedere che il rating che mi desse i miei ne fa qui mostrare giudiziario per favore vorrei sentire il teste
Chi documenti all'avvocato Passarello
Dottore lei mi pare
Abbia detto che ricorda
I
Ricorda che il Tuccio che al tutto era colleganza una società che era fornitrice della del silos anzi ha parlato di un mutamento di denominazione delle ragioni sociali propizio sul giornale questo corso pertugio e poi c'è stato questo prelievo
Della guardia di finanza
Degli appresso tutti i documenti nei primi giorni del novantacinque ecco lei le risulta per le funzioni esercitate
Chi una delle società alle quali era interessato il Tuccio e cioè dice la matura era stata chiusa per disposizione del medico provinciale di Catania nel mille novecentonovantadue
Grazie
Cioè non non lo so io grazie dello status
Se avesse saputo cartucce intorno
Cioè sembrava ma sulla chiusa marcetta dovremmo fare no in genere siamo molto attenti alla qualità siete molto attenti francese alla qualità e a Licci suppongo grazie
Dottore o che non era operativa però
Sì
Ma Tuccio è rimasto lo stesso avvocato anche con l'altro no
E la mano
Sì allora altre domande
Si occupa la pubblicità
Dottore qualcuno della
Della famiglia Agnelli aveva o ricopriva ruoli particolari per il gruppo la Rinascente
Non so se qualcuno che fa parte del consiglio d'amministrazione
Parente qualche morto nonché no dei nomi
Anni cioè non direttamente gli Agnelli notte la famiglia Agnelli col cognome Agnelli no di
E la Rinascente con il gruppo FIAT come collegata
La Rinascente
Eccolo il gruppo ecco questo io non so dirle con precisione perché ci sono stati cioè la Rinascente
è appartenuta prima il film poi affidate poi rinnovabili scrive io non come società portafoglio quindi io non so dirle nei momenti nelle quote
Grazie dottor un'ultima domanda vedrebbe poc'anzi accennato alle scelte del direttore degli acquisti ricorda chi e il direttore degli acquisti in con riferimento anche agli anni stiamo parlando largo del dottor Gasparri rompe ancorché non è non è più in questa posizione ma ancora nel gruppo e quindi all'epoca dell'incidente era direttore degli acquisti se se e il dottor Gasparri no ambita Catania oppure abilità in questo momento una non so se se risieda a Milano ma apprezzate un incarico anchorman uno non società visita come si chiama di nome piuttosto sbaglia
Grazie dopo lo chiediamo al presidente poi chiederò io al presidente del Senato Schifani presente del sito presso le edizioni
Mi sfugge il nome l'arresto rispiegare nemmeno grazie a un rosso
Posso conseguente
Solo che poi io vorrei sapere cosa dunque all'argomento del per la sua domanda Tzipi Livni mezzi e attiene anche ad un tema che ha anche affrontato la signoria vostra presidente
Il tema della scelta della dei dei fornitori
E dottor Virginio
Il desideravo che lei illustrasse alla corte se può il criterio generale per il per il gruppo nel momento in cui a questo il entrò a far parte della proprietà per il sì grosso cioè voi acquistate il sì grosso
Entrate qui del gruppo così cosca Tania nel intorno al novanta mi pare no intorno al novanta
Trovate già dei fornitori ovviamente che fornivano l'azienda
Il criterio generale e un criterio di continuità di rapporti con i fornitori per la vecchia proprietà o e l'evoluzione lamento nell'ambito del rapporto con i fornitori ecco solo questo
Servono
Pubblico comunque
Cavallo mai
Però
Con i fornitori nazionali e locali sì grazie nessun'altra domanda
Posso Presidente su questo argomento
Oggi è ancora argomento di nuovo
è una domanda Curatolo corretto e decidere stesse figlio il provvedimento insieme bene questa domanda aggiornano ventinove
Trovare poca
Le volevo chiedere è a sua conoscenza Sella
Azienda se il gruppo la Rinascente dispone di conti correnti su banche svizzere
No non è a mia conoscenza perché la finanza del gruppo
è fatta da responsabilizzati di una direzione che dipendevano amministratore delegato e quindi oltre amministratore delegato che poteva essere a conoscenza poteva essere a conoscenza direttore finanziario e cioè il dottor Garboli
Dottor Garboli Campolino
Ho finito Presidente
Penso che posso andare grazie grazie ad un
Allora sospendiamo per dieci minuti
Allora introduciamo il teste successivo
L'ufficiale giudiziario parametri
C'è chi dice
Si accomodi
Buonasera
Poi il silenzio in aula per favore
Le sue generalità per il verbale per favore
Sì nome cognome luogo e data di nascita e luogo di residenza chiave
Allora
Quindi
E dicendo biennio
Ci si chiede
Dove risiede agitato ove risiede nominale va bene consiglia di sorvegliare
Può leggere la dichiarazione assunzione di responsabilità in ordine al testimonianza che chiamata attrarre
Io
Paolo Novelli
Adesso sto altre domande del pubblico ministero risponda parlando vicino al microfono
Pubblico ministero può procedere un po'di silenzio in aula per favore
Lei che ruolo occupa all'interno dell'azienda esattamente dottor sono presidente del consiglio di amministrazione
Del si rosso
Del sì grosso
Sì nasce si
Lei ha saputo dell'incendio verificatosi nel febbraio del novantuno dottor cedettero presidente
Da qualche mese io lo Scià punterò mila
E colonne ci chiede
L'amministratore delegato e direttore del benefiche lo acquisti siamo delusi con un aereo privato
Arrivando verso la mezzanotte quando qualche incendio era molto avanzato
Ha saputo successivamente
Perché si è verificato questo in Champions cioè se il motivo per cui sia stato consumato questo fatto delittuoso
L'ho saputo come si è verificato Bottego no
E a questo proposito tenero precisare raggiunta negli appalti forse Pubblico ministero devo fare perché non conosce io fui interrogato il pentito UE di febbraio e novantotto alla Criminalpol a Roma dal questo record cresce perché non poche celebrità al dal prefetto
Rossi quando fu presente per pochi suoi particolari quindi io l'espulsione al a del due ore di domande al questo record esce e altri funzionari
Della polizia della dell'isola erano tre funzionari bella recite la strada il responsabile della Criminalpol Catania è responsabile della Criminalpol di Palermo mi fecero domande
Altre invece
Comunque danni fra oggi lei lei ha saputo mostrare il se siano mai pervenute al sito rosso richieste di natura estorsiva
Io sono diventato Presidente dodici di ottobre
Del novantotto a quella data e qualsiasi data successiva almeno non sono mai arrivate
Richieste di nessun tipo
E non era a conoscenza fino a che sono stato messo a conoscenza che domande
Ti
Come li chiamiamo il pizzo erano rivolte alla mia società io posso non soltanto il ventisei vi sette tre mille novecento novantatré nella riunione di consiglio di amministrazione che fu richiesta dall'amministratore delegato signor Eugenio su richiesta e l'amministratore delegato della Rinascente dottor tramontana
Cosa apprese in quella circostanza dottore
Mi scusi ci comanda terrò mi proprio un podio riempiti di utilizzo non ho capito bene le chiedevo cosa apprezza e in quella circostanza in quell'occasione in quella circostanza appresi che dottor traboccare
In seguito a richieste che erano più repellente
Tramite responsabile della sicurezza della Champions
Altezza
Concesso
Cioè era arrivato a un accordo per
Pagare
Per pagare
E doveva dato l'incarico al dottor Borrelli
E pagare lei parlava di un accordo con
Di un accordo con il responsabile del sito lo stress entrato sentire rinuncia a rivedere la sicurezza è secco secco nelle more
Quindi il tramontana sempre parlato di un accordo comunque di notizie che abbiano state riferite dal Borrelli sedici centri
E
Le modalità
Attraverso le quali bisognava pagare chi gli aveva stabilite
Non lo so
Io ho saputo dopo che erano state pagate pancia quando arriva il nei dettagli anche dopo perché l'argomento tutto tramutare anche dopo cercava di non Tino approfondirlo controlli
Lei ha saputo poi quando è stato effettuato il primo pagamento io mi anche in sede di consiglio di amministrazione e l'ha saputo no
Non siamo scesi a questi dettagli l'ho incrociato in consiglio d'amministrazione avevano avuto notizia caduto tra un Tara che aveva dato a sua volta del genio che aveva fatto rilevamento di denaro verso una panca all'estero e che tramite una fiduciaria svizzera
Correndo Borrelli percepiva verso perché poi distribuito
Voi perché avere occupaste in sede di consiglio di amministrazione
Perché ci occupa e cerco proprio perché
Il dottor tra volontari e opportuno a quel punto
I
Trentacinque che di come la situazione stava percorrendo
Quelle foto qual è una chiedo scusa la decisione del consiglio di amministrazione
In esito a quella seduta la decisione sì la decisione dei frutti secondo il verbale che UK ma che aveva anche io predecessore io se posso lasciare alla disposizioni della Corte se lo ritiene opportuno
Il dottor Rota dico che ora le cui amministrazioni decise di assumersi e dico sì contratti e approvare il la decisione di otto travolta perché decisione Brescia in un momento di particolare tensione
E difficoltà
Che credo sia conoscenza dei rapporti Loyos incendi abbiamo avuto anche una pompa nella parcheggio eticità peccato un'altra bomba del pare del all'interno di città per caso codice delle quali e per le quali io scrissi io ho qui la lettera ancora il prefetto tutti Kakà dal prefetto di Palermo comandante del questore di Catania deporre compatta chiedere dei carabinieri Antalya equivale chiede ora che o accudire poco jugoslava già invece collega dicendo imposta lo stratega
Vorrei verificaste quando fu acceso il finanziamento
Come quando fu acceso un finanziamento
Ricorda all'epoca
Il finanziamento tramontare si disse che era stato riaperto e ciò anche tu come che presso lo ovvero se l'esponente rilasciò Paola conosce
Nel settembre del mille novecento novantuno
Voi abiette mai chiesto comunque cercato di valutare il perché tramontare a distanza di così tanto tempo due anni circa portasse in sede di consiglio di amministrazione quella che era stata una decisione presa da lui
Così almeno come
Sì sembrerebbe non non non ne abbiamo i rapporti tutt'altro Montanaro molto schietti banche difficili cioè la persona era una una persona vedrà
L'impatto responsabilità decisione il quadro mi disse luglio del novantuno di stare tranquillo perché tranquillo non era affatto in quel periodo dopo i tre fatti io frammentato in un cerchio un pallino parcheggio un va del nel
Dentro Città Mercato nei giorni e con l'alcol lenti dove invece lei stia tranquillo
Alla sicurezza aziendale ci penso io è chiaro che e ma io fatto ma però il ma però era un un insieme che c'erano due una frase che ad uso tramutare la faceva andare in bestia per cui mi disse ma però Ugo olio attento che ci penso io
E siamo nell'aglio capo che mi diceva questo io sinceramente sono rimasto
E siamo nel novantuno si apre davanti
Se il consiglio non avesse ratificato se cosa sarebbe successo eccetera sconsiderati pescava
La decisione c'era stata a Brescia
Da tutto tramontare la sarebbe ricaduta sul spalti trapunta
In buona sostanza la responsabilità pure sarebbero state
Sarebbero state Corcolle la responsabilità civile era per l'ammontare della somma
Che era stata erogata
E per quanto riguardava la regolarità del Bilancio vi siete posti il problema
Ci siamo posti il problema abbiamo chiesto un parere alture professori associati e ordinari
Sull'argomento defilato professor Crespi professor Trimarchi telefonico i fari possa il codice hanno rassicurato perché al loro avviso la decisione del consiglio d'amministrazione di assumersi l'onere e costo dell'operazione era giustificata dai fatti
Fa riferimento anche al al al codice civile per cifre comunque ho qui gli atti ieri fine scesi del dal cortile destinati ritengo opportuno posso lasciare le ricordo dottoressa nel settembre della novantatré
I giornali in qualche modo riportarono o gli argomenti che avevano determinato l'incendio del sì grosso sì sì ricordo molto bene
Voi avete chiesto annota
Al signor al dottor tramontana il perché proprio in quel momento avesse portato in sede di consiglio di amministrazione quella problematica
Molto espressamente bacio per qualche volta io cercai di chiedere la vittoria ma lei come pensava
Questo argomento è venuta fuori perché ha parlato qualcuno e quindi lei qualche volta è stato costretto mettere anche noi a conoscenza ma cosa avrebbe fatto
Se questa nuova capiva perché alla fine novantatré scadeva il il periodo la la data nella quale
Il prestito doveva essere in qualche modo restituito alla alla banca delle pampas e lui disse dice addio terra Santese dell'azienda
E per tutelare tipiche ostile
E chi è lei questo problema show mi ero ripromesso di affrontarlo alla fine dell'anno e inizio novantaquattro in quell'occasione sarei stato costretto ad affrontarlo oggi gli eventi e costringono affrontarlo priva
Vi erano problemi di immagine dell'azienda
Non ho capito la domanda vi erano problemi di immagine dell'azienda tramite i banchi dell'azienda credo fece insieme fatto stesso che giocare fardello è un fatto positivo
E ha detto che il denaro serviva alla Morelli
Lei sa come il Morelli rientrasse nella disponibilità del denaro posto che mi sembra di comprendere che il finanziamento veniva fatto a una fiduciaria svizzera come avveniva poi siamo come confluiva il denaro della Svizzera
Nelle tasche del Borelli
Non lo sapevamo rendono neanche saputo dopo in dettaglio ripetere su quest'argomento
C'era c'è stato in azienda una specie di di coperta Brescia spesso sopra e non se ne parlava meglio era io non so come imporre e dici pro francesi riuscisse ad avere il denaro credo che che la banca dissennati ha fatto tante testa di ponte tra le parlasse Moretti forse la la banca che fidava vorrei che i soldi non so esattamente come si appropriava picciotti chiedo scusa lilla
Il finanziamento formalmente a chi era stato concesso
Il finanziamento il finanziamento era stato richiesto Tatra buttarla in Fiera presidenti
Che la somma afferma allora IC pass
Qui era stato chiesto allorché si riconosce ma era stato chiesto lo desiderasse no correttamente perché la situazione dell'espressione massima dei suoi rappresentanti sottoscritto Ticino e gli altri consiglieri d'amministrazione Rotelli seguaci dovesse rilevare Luca
Lei è a conoscenza sei il
Sì grosso avesse la disponibilità di conti correnti su banche svizzere io
Chi ne è a conoscenza
Si è proceduto avrei piangono di oggi di allora
Di allora e di oggi e pioggia
Dovremmo si cc sia il la disponibilità facesse parte in apertura di di credito chiaro sì corretta dovrei essere a conoscenza e io l'amministratore delegato e colui che si interessa che i rapporti con le banche
Ma in quel momento nessuno nera a conoscenza ero io nell'ambito dei ragazzi ed era il responsabile dei rapporti con le banche
Spiego il dottor tra Montanelli perché avesse adoperato quel criterio per ottenere la disponibilità di denaro
Ma in pratica finanziamento chiesto a una banca alle Bahamas
Confluire del denaro su una banca svizzera su un conto non intestato al sì grosso
E poi rientro interna inventario del denaro spiego il perché si per adoperare quel criterio
Sono a conoscenza del perché perché non era a conoscenza allora non sono stata messi a conoscenza dopo è stata una scelta di tramontana in quel momento penso anche in un momento difficile per cui perché il Prete Rosso in una una decisione del genere farmaci del genere sarà stato una cosa molto difficile per il dottor tra un tale
Va bene come come Pancho presidente
Sì sì sulla vicina passata benissimo grazie sì
Oltre quelli che lui ha già citato il forno altri atti di intimidazione lei ha fatto riferimento all'incendio sito sotto ad una bomba nel parcheggio per il
Città Mercato e poi credo in un altro episodio
Che invece prendono sto ricordando neppure io
Vuole Guarducci oppure una minaccia un vostro dipendente
Ricorda il nome del dipendente
Quelle ricorda il nome del dipendente
No no o forte no no ma inutile è una cosa che non sicuro
Le risulta se anche nei confronti del sì grosso di Siracusa
Il furono atti di intimidazione
No no
Ci sa indicare il nome del direttore degli acquisti che si occupa quindi i contatti con i fornitori
Direttore della vicenda Cassani nel solito compratore Riccio responsabile dell'acquisto responsabile dei centri studi allora a Catania a si interessava di questi argomenti
Qui non vorrei dire però però se stessa tanto compratore
Il Rettore eliminarlo generali l'acquisto recente Federparchi colui che teneva i rapporti tra la scelta l'acquisto di binario e quella dell'asse grosse era iter dottor Gasparri lo ecco quindi fermo perché chi ha dei contatti diretti il compratore
Coltivare con i vari fornito ricordo ricordo ecco ma il dottor Gasparri no mi pare Gasparri però è il tutto aperto arriverà il responsabile di raccordo tra la la centrale di acquisto di Mila no e quella nostra della SISAS che il nome lo ricorda
In un derby Gasparri Leone
Gasparri Dino mentre McKean si occupava a livello arresti ad altri eletto per tutto il gruppo Rinascente responsabile è un gas almeno con riferimento alla zona di Catania
Dunque superino dipendente da un bar cioè era colui che presidia che era di racconto colui o coloro che fanno lo acquista Catania e coloro che fanno gli occhi se Catania non responsabile
Cioè il responsabile che si occupa degli acquisti che riesci riguardano i fornitori locali sì c'è un responsabile in quel momento che fosse responsabile
Ricorda che c'è stato un Bocchiola ma non ricordo esattamente sepolti on line era in quel momento dovuti alla c'è stato un certo Nicotra oggi c'è un certo nasce
Ma siccome all'epoca dei fatti mediceo queste questo Bocchiola potrebbe astenevo Fiolo premature Nicotra Nicotra dopo che individua eccetera non non è assente l'interessato
Sono ovvio tra poco o qualcun'altra del quale probabilmente ricordando che noi paghiamo ma come si chiama di nome
Occhio non so
E mensile a Catania oppure come risiede a Catania da polizia no ricercatore circa Catania ora residente a Milano mi sono trasferita a Milano il nome quindi non lo conosce no e a Milano quale settore opera
Come in quale settore oggi beh e compra capo serve cioè di un settore che ebbe per l'acquisto del gruppo Rinascente esattamente i reparti dove lo diciamo
Lei sa
Con quale sistema poi chi denaro dal svizzere al ritorno in Italia il denaro destinato
A pagare il pizzo
No
E non occorre signor Morelli direttamente non sapeva centoventi ed anche tramutare avesse non conoscesse nel dettaglio il volto curvi davvero che abbia detto dopo
Qui perché ci sono le versioni in una ricostruzione secondo la quale ci sarebbe stato un bonifico un'altra ricostruzione di Moretti che invece sempre
Una soluzione molto più spicciola più pratica lei non riesce a ricordare comunque non sa attraverso quale il sistema questo denaro è rientrato dal conto sfizio in Italia donne
Domando di controparte
Possiamo licenziare il teste può andare dottor fondare otto le celebrazioni
Tra l'altro
Prossimo teste
Chiedo scusa Presidente
L'ufficio del pubblico ministero chiede
L'acquisizione
Del verbale di riunione del consiglio di amministrazione
Da diversi grosso del ventisei settembre novantatré nonché dei due Barelli cui faceva riferimento sia
Il teste Virgilio che il teste Celli
Per la trattazione della vicenda che è stata poi getto degli esami
Ci sono osservazioni
Forse a metà la produzione e si dispone che documenti etica dal Pubblico ministero facciano parte integrante del verbale dell'udienza odierna
Passiamo al prossimo presidente stessi
Introduce l'anarchia
Si accomodi
Per farlo
Le sue generalità per favore bisogna
Sì
Dovrebbe leggere la dichiarazione assunzione di responsabilità in ordine alla testimonianza che chiamato a fare poggia su
Presso sportivo domande del pubblico ministero il fondo può procedere
Che carica ricopre nell'ambito del gruppo Rinascente
Io non mi faccio parte del gruppo Rinascente io
Sono libero professionista sono un consulente
Ho lavorato il significato spiega al al trentun dicembre del mille novecentottantotto
E che che tipo di consulenza prestava al sito s'no io il segno rosso lavorato tardi in tarda età del mille novecentottantasei alla fine del mille novecentottantotto ero direttore generale quindi quando lavora considerazioni in quadrato come dirigente il direttore generale e in quel momento la è la proprietà del sito non sa a chi apparteneva
La proprietà dei missili che lo sa apparteneva a diciamo o vecchio socio fondatore Vassilios Fieracavalli al conservo
Mentre l'altra parte del dell'azionariato era rappresentato dai nuovi soci che facevano parte diciamo di un gruppo guidato dal dottor zero
Erano soci imprenditori di vario tipo che erano subentrati mi sembra di ricordare soprattutto la famiglia Cosentino e che avevano altra parte grosso qui e che in particolare che lo lo ha già detto che ruolo svolgeva io direttore generale d'origine il ero anche fatta nel consiglio d'amministrazione piccolo socio della società
Lei ricorda se il sì grosso in quella particolare
Forma societaria con quei i con quelle partecipazioni diciamo azionarie e e assopire delle richieste estorsive
A me non risulta nulla che non si sia nel periodo in cui io ho lavorato a Catania in quei due anni e mezzo a me non risulta che siano mai state fatte a me personalmente mi risulta da altri chi sia a conoscenza dei fatti di questo tipo
Le risulta se si trovassero quindi Siracusa e per supplire delle Formenti intimidazioni
L'area di Siracusa quando io lavoravo per Silvio Rossi era della Sace vi era un'azienda concorrente della signora sull'azienda Ossezia dopo che la sedia rossa è stata ceduta al gruppo Rinascente alla fino all'ottantotto anch'essa è stata passato alla Gruppo Rinascente fosse ottantanove nessuno riconosciuta una prima quando c'ero io bassa anzi a siracusano genocidio lo stimava saggi anche con l'azienda diverso
Quindi non faceva ancora parte non faceva parte del ero ancora in concorrenza
Non ho altre domande così
Ci sono domande per il teste che sono domando possiamo licenziare
Chiedo scusa lei si è mai occupato del settore fornitori io mi occupavo della parte commerciale dell'azienda e quindi occupano anche degli acquisti
La parte che riguardava gli acquisti
Lei ricorda di un attività al nome matura no
Ha mai conosciuto tale Tuccio Salvatore no
Io ricordi no
Perché non non non contattano direttamente i fornitori c'erano struttura gerarchica
Io finito Presidente
Possiamo licenziare il teste può andare grazie grazie
Il prossimo teste il ritenuti
Sarebbe
Chiedo scusa Presidente vuole ricordare dottore che segni di da sarà chiesti da fare acquisizioni no illecitamente a si accomodi grazie tempi
Sì come
Si attenda la nuova la quarta assoluta accertamenti sul decesso di tramontana poiché l'osservazione del verbale ricco e poi l'osservazione delle parti adesso questo
Le sue generalità per favore
Fatto
La sua sua Prato ufficio dove presta servizio
Sì del pubblico ministero procedere
Capitano si è mai occupato di attività estive in così
Scusi mi scusi un momento dovrebbe leggerlo violazione sì
Non ostile seduto Rossi Oriente il microfono meglio
Grazie si dovrebbe orientare meglio il microfono
Sì
Quindi mi pare che possiamo procedere sì
Capitano
Sì ma occupato di attività investigative nei confronti della ditta Amalia S.r.l.
Ci può dire che tipo di attività svolto
A richiesta del tribunale le misure di prevenzione
Abbiamo svolto indagini confraternita Marlia occupi
Il rapporto che presentano che presentammo allora
E si tratta di
Presidente una relazione presenta nuova chiedo scusa capiranno subito atti a sua firma quelli che salì sopra il terreno firma se la Corte ritiene che può consultare
Presidente mi scusi sono atti a firma del signor capitano che riguardano altro procedimento poi quando altro procedimento non questo presidente e cosa può consultare non riguarda questo procedimento non sono atti del fascicolo del Pubblico ministero Presidente
Forse sono stato senz'altro convochiamo prestigio consolava cosicché il teste ha fatto in un altro procedimento non solo no Tommaso nella disponibilità delle parti no assolutamente presidente
Sono atti che riguardano signor Presidente la misura di prevenzione una misura di prevenzione
Chiedo scusa al presidente posso
Sì certo ai sensi il gioco euro centonovantanove il testimone utilizzato prego chiaramente dalle stesse
Appuntamento dalle nuove norme ritardi legati
L'oggetto Teresa è stato specificato Gino Fini non esisteva solo assunta italiani taroccati stessi siano stati redatti
Studi
Nel senso
Faticano sceglie non mancano incapaci
Signor Presidente mi scusi se mi considero che hanno intervenire avvocato ha segnalato il problema ora la la ringrazio signor presidente che vorrebbero e sì grazie presidente di la il quinto comma no specifica
Non specifica che gli atti debbano appartenere al fascicolo del pubblico ministero ma credo che si è in re ipsa perché altrimenti signor Presidente non è possibile il controllo da parte delle parti
E
E chiaro io ritengo che quindi debba trattarsi di a e del procedimento al mondo di atti che il teste arredato in qualsiasi altra sede perché altrimenti la la corte ovviamente non ha potere di esercitare il controllo e il controllo incrociato delle partendo può essere esercitato anche mi scusi anche sotto il profilo e la Discovery perché tra l'altro questa è un teste ottobre
Sono atti sia presiede di uniti cast dico perché era accidentalità professionale se mi si passi il termine illeciti detto anche le parla memoria perché era interessato nella misura di prevenzione nella quale ascolto al suo Faurisson la Corte si ritira deliberare su sui
Se
Dottor Bertone
Dentro
E non va bene
Alla forte ha detto apertamente del quinto comma dell'articolo quattrocento novantanove del Codice procedura penale e ritiene che dove non è fatta distinzione dalla legge come debba fare neanche il presidente l'arma autorizzazione
Da andato compulsare documenti da parte testimone a condizione attualmente che siamo ancora redatti dal testimone stessi
Per quanto riguarda problema la garanzie dalla parte naturalmente questo riguarda il discorso che si tratta sempre dentro un esame testimoniale quindi per il limite in cui
Compulsare documenti non si traduca in una vera lettura dei documenti non anche qui ma
Non invece così come sembra una volta della la legge quella della della consultazione in aiuto alla memoria
Su questo io non posso dire niente di più in via generale
Introduciamo il testo
Si accomodi signor capitano io leggo anche Andrej disposto all'articolo quattrocentonovantuno del Codice procedura penale al comma cinque
Questo articolo di legge dice il testimone può essere autorizzato dal presidente a consultare in aiuto alla memoria documenti Paluzza dati indica lei dovrebbe limitarsi alla consultazione in aiuto dalla memoria
A memoria di questa indagine è un'indagine svolta personalmente da lei
Sarà sottoposta
Sono state
Integrazione finendo
Sono con giusto era il venendo alla società
Sul resto
Spessissimo
Sinora mi scusi mi scusi ora deve rispondere alle domande del Pubblico ministero uno per uno
Ed dove assistenza se
Diamo atto che sta il teste sta consultando
Documento in suo possesso
Presidente mi scusi se possiamo specificare mi scusi se possiamo specificare quale attore quando è stato redatto e da chi quale firma porta pensionati questo è stato il più specifica
Forse mi è sfuggito al Presidente no no mi scusi io devo essere più preciso sono stati indeciso il capitano ha specificato i gli ufficiali di polizia giudiziaria che hanno proceduto materialmente alle indagini il tormento firma sua soltanto
Sì se
Ma
Capitano intercettato
Chi erano società
Da
Novantuno oggi dovranno Giuseppe
Fra Caruso capitato nato a Catania l'otto sette trentaquattro ivi residente in via Domenico Cimarosa dieci e Marchese Lorenzo
Nato a Catania il tre sette quarantasette residenti Gravina di Catania di Federico De Roberto Varotto amministratore dell'epoca e nominato pizzicamento Paolo nato a Mineo il ventinove sette trentanove residenti Catania
Io Mariani sessantasette il capitale sociale era composto da venti mila quote per lire mille cadauna ed era stato sottoscritto da numero per numero dieci mila quote
Pari a dieci milioni da Caruso Gaetano numero dieci mila quote pari a lire dieci mi dà qualche se Lorenzo
Evoluzione del capitale
Chiedo scusa successiva forse devono
Per la sostituzione
Ci fu un'evoluzione del capitale nel corso degli anni e statico dei soci sì permetterà di rilevare che in data diciotto quattro novantuno per riportata l'annotazione di trasferimento di cinque mila quote
Del capitale sociale da parte di Caruso Gaetano del marchese Lorenzo rispettivamente Sperto Paulo e Timavo Sebastiano nato a Catania il quattordici luglio il cinquantuno residenti Misterbianco via domenica tempio i dati successive vengano dati versamenti in conto futuro aumento di capitale per complessivi novantacinque milioni
Da parte novantaquattro milioni nei confronti di Caruso Gaetano e novantacinque milioni per il marchese Lorenzo
E ti Mauro altri novantacinque milioni il data ventisette novembre novantuno capitale deriva portato a quattrocento milioni
Capitano si è occupato di attività investigative nei confronti della natura S.r.l. no della natura e se no
Però sono a conoscenza che inventare esercitare tipo di attività è stata ascoltata al nucleo polizia tributaria di Catania in quanto esattamente nove dodici del novantatré io facevo parte proprio questa grande Catania siamo stati Tizzy pensato Carlo cinque Catania per cui non abbiamo fatto questi PT intange però sono state svolte
Per quello che lei conosce di queste attività investigative capitano
Lei sa se fra la fattura S.r.l. nella male S.r.l. vi siano collegamenti
Noi abbiamo ipotizzato questo rapporto finale una continuità fra le due società in base a quegli elementi che abbiano dunque possiamo vedere un attimo le conclusioni in modo da poter dunque Caruso Gaetano che era uno dei soci dell'anarchia
Hanno evidenziato la dedicazione resta al Caruso Gaetano hanno evidenziato la sua totale estraneità il suo disinteresse verso della marijuana in virtù di un accordo fatto in accordo fatto con le barchesse Lorenzo questo dichiarazioni sono state prese in atti all'epoca
Le riserve in merito a i collegamenti da voi ipotizzati insediamenti pur esaltando fra la matura larvale capita
Dunque ci sono delle dichiarazioni rese da dal signor Ciardulli Paolo nato a Catania titolare dello studio pubblicitario equipaggio il sito in Tremestieri etneo
Che riferisce in questo senso deve riconosciuto durante lo svolgimento della sperimentazione ci criticità del novantuno tenuta a Giardini Naxos il signor Duccio Salvatore direttore delle vendite nel Sud Italia
Di aver ricevuto in quella circostanza rincari utilizzare un nuovo pezzo indietro come eccezione del prodotto
Di aver ultimato il proprio lavoro nel novantadue che nessun compenso di venti milioni di aver suggerito di non cambiare la presentazione del prodotto al sul consumatore mantenendo il marchio matura in considerazione dell'utero diffusione dei prodotti
Per logica conseguenza si è pensato che no mantenendo il marchio c'è stata una continuità fra la maglia matura
Ho finito per il momento presidente
Controparte con nessuna domanda possiamo licenziare il teste
Può andare su tutte le
Tesse successivo
Conta Renato
Sì accomunati da questa parte Sergio
Si accomodi le sue generalità per il verbale contrarietà nato dirà
Circolare luogo di residenza risale
Può leggere la dichiarazione che ho scritto su quel foglio sostegno
Dalla
Con
Ora ascolti la domanda il Pubblico ministero
Che attività svolge in questo momento sì questo momento sono direttore generale della somma
Da quale epoca
Bel tipetto pensionato la somma sono ottavo
Marzo-aprile dallo chiedo scusa dalla settembre dello scorso anno
Settembre quindi nel mille novecentottanta e mille novecentonovantacinque trovate cinque può avvicinarsi se crede così statico
E in precedenza che attività svolgeva
Sempre nell'ambito del gruppo sembra dall'ambito del gruppo io sono venuto a Catania nell'ottantasei come direttore della Rinascente divertimento ci sono rimasto sino a però febbraio del novanta parte però nel novanta sono entrato gossip costume direttore commerciale e ci sono rimasto sino ad aprile del novantadue da quello novantadue sono ritornato a Milano alla somma
Quando si è verificato esattamente il passaggio del Silvio rosso dalla vecchia proprietà alla nuova proprietà cui era interessata all'asma
Io non ho voglio dire o per informazioni le polemiche non sono anche un modo o non sono molto precise io so che la Rinascente ha iniziato ad acquisire quote della Passigli rosso a partire dal mille novecentottantotto credo ma non ne sono molto sicuro ha determinato l'inizio del novanta
Quando lei già assunto
Io nel novanta il voto irrompe insidioso
In ordine alla l'incendio del sito rosso e in grado di fornire informazioni alla corte con riferimento innanzitutto alle modalità se lei si trovava a Catania io ero a Catania fumo fissati sezionando un principio di incendio ci dissero anche va qualcosa degli il molto piccolo ci va non lo prenderemo anche nero con due colleghi di Milano andammo in deposito quel credo saremo privati le sette e le sette e mezza di sera non mi ricordo esattamente trovammo deposito che stava bruciando completamente
E al corrente di trattative intraprese dalla proprietà con elementi della malavita organizzata per risolvere la vicenda che stava dietro l'incendio del silos assolutamente no
Se e quando è venuto a conoscenza
Ma io devo dire stando a Milano ho letto sul giornale di alcune cose del più famoso di un pentito che avevo fatto qualcuno e rivelazione può in questi giorni io anche oggi anche ieri leggendo alcuni giornali anche oggi la siccità sullo conoscenza di altri fatti
Quindi al di là delle informazioni per così dire giornalistiche lei non ha ha una conoscenza diretta o comunque attraverso colleghi io comunque personale della del silos no anche perché la mia era un'attività totalmente operativa quindi mi occupavo soprattutto dalla rete di vendita
Si occupava della rete di vendita e
Nulla a che fare la rete di vendita con gli acquisti i come settore voglio dire avevo avevo anche un supervisore sugli acquisti anche se la quando noi entrammo insidiose quando entra insidiosa del novanta
Era già iniziata una un molo versione dei fornitori che ci fa ma Catania con il fornitore che avevamo Milano
Devo anche mio io venivo dalla Rinascente di via ne acquisì un mondo completamente diverso
Stavo dicendo comunque nel novanta quando io entrai in aveva già iniziato a questo omologazione per cui noi qui a Catania avevamo dato direttore acquisti ma indipendentemente da ciò veniva trattato quasi esclusivamente localismo
Veniva trattato quasi esclusivamente acquisti locali quindi voglio dire pesce piuttosto cioè articoli terribili e di latticini
I vertici anche alcuni tipi di reati civili che non poverino ma no venivano acquistati cui che ricorda presso quale ditta fornitrice
Si forniva il silos no loro o o comunque so che ci sono alcuni fondi dove più o meno grandi tra questi forni dove più o meno grande diceva
Una società ricco di Catania di acidi
Ci Castello Acireale chi vale a Tito matura questo e quello quanto sugli
Lei è rimasta Catania sino a che anno sono rimasto a Catania sino ad aprile del novantadue
Lei risulta che proprio nel novantadue la rottura
Era stata chiosa per disposizione del medico provinciale di Catania non mi ricordo assolutamente di questo
Se l'avesse saputo questa circostanza avrebbe potuto influire
Sul
Mantenimento del rapporto con questa società oppure sepolto le scelte dell'azienda e questo è un fatto di rilevanti
Francamente non saprei rispondere nel senso che comunque noi facciamo dei controlli sui fornitori evidentemente i controlli che non avevamo fatto credo presumo non non li conosco ma evidentemente fondato risultati accettabili
Le risulta se
Quella società abbia continuato a mantenere rapporti sia pure attraverso una ragione sociale diversa o comunque un'altra società ricollegabile alle stesse persone questo non glielo so dire
Conosce il soggetto però che si chiama Puccio Salvatore è un nome che ho sentito molte non l'ho mai conosciuto
è un nome che ha conosciuto in virtù di questo rapporto con la fattura oppure è un
Nome che ha preso ritengono diverso onestamente ritengo di aver consentito il rapporto del in funzione dal rapporto con l'addetto maturo
Lei al corrente del fatto che la proprietà precedente
Avesse subito richieste estorsive la proprietà del sito sono intendo dire no io sapevo che circostanti degli degli incendi non so se questi devono poi collegati richieste estorsive
Comunque nessuno ma lei non me ne ha mai parlato
E quindi diritto o alla l'evoluzione della vicenda si grosso dei non è in grado di fornire altre indicazioni
Onestamente credo di no non ho avuto mai contatti con il colonnello con l'ex colonnello Borrelli in merito ai problemi della sicurezza dopo l'incendio del silos nel senso che io lavoravo Catania esserlo con ritmi di sicurezza del passato al colonnello muovermi ecco ma dico che il colonnello Borrelli in conseguenza delle funzioni da lei si eccitate nell'ambito del silos l'aveva immesso al corrente di iniziative che per conto dei vertici del
Che per conto dei vertici del gruppo aveva intrapreso no
Quindi riepilogando lei conosce soltanto in virtù di notizie giornalistiche sì
Altre domande sono altre domande
Nessun'altra domanda può andare grazie tessere successivo
Ian
Sì signor Presidente mi scusi posso il ci sono state alcune domande signor Presidente del della pubblica accusa che presuppongono il possesso nel fascicolo del dibattimento di un atto di cui io non ho contezza cioè un provvedimento amministrativo dell'ufficio del medico provinciale del comune di Acicastello con il quale si disponeva la chiusura del caseificio fattura poiché è stato posto in questi termini di oggettività al teste come presupposto io chiedo signor Presidente
Che se il signor pubblico ministero vuole mettere a disposizione quest'atto most esso trattandosi di una documenti nato documentale un atto pubblico venga acquisito al fascicolo del dibattimento
Certo benissimo
Chi riferimento
Reazione quanto
No
Servizi dedicati ma quella
Proprio per commerciali sia no no ma quale
Ma diciamo provvedimenti vento provinciale direzione contenuta la nove tre
Venticinque categoria
Il dibatteva fa parte protocollo
Per
Della relazione di Fini vedo che vada
Poterlo permanente ci riserviamo produrre se
Se sarà possibile il provvedimento illuminati e
Sì signor Presidente mi scusi se mi ridà la parola io preannunciò la produzione della documentazione amministrativa non esiste
Ha fatto alcun provvedimento del medico provinciale di Catania per quanto è a nostra conosce del medico provincia di Asti castello chiediamo signor presidente poi di essere ammesso in a produrre nelle prossime udienze la la certificazione amministrativa e del la corrispondenza epistolare tra il caseificio mature l'ufficio del medico provinciale
Con né la quale sì in in attuazione di una normativa di carattere sanitaria che sono del novantuno si imponeva a per certe attività industriali tra i quali il caseificio
Laudi ubicazione ad una certa distanza dal centro urbano
E si dava tempo sei mesi per l'attuazione di quanto prevista dalla legge
Poiché il caseificio matura si trovava nel centro urbano di Acicastello ecco che si provvedette a mutare l'autenticazione
Il preannuncio da questo momento in poi qualsiasi opposizione ha domande che danno come nel caso di specie perso contatto un fatto
Che non è assolutamente oggettivamente verificato grazie del partito hanno facoltà diploma ispettivi assunti
C'è tempo per la produzione dei documenti quando ne saranno in possesso introduzione del testo
Ci sta andando
Si accomodi
Lei è stato già sentito come teste in questo processo
Evidenti Palma
A ogni modo sulle sue generalità mettiamo di Robert tale in maniera completa nel dubbio si
Venticinque ottobre
Ci sia da Catania può leggere la dichiarazione assunzione di responsabilità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
Mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Pubblico ministero può procedere
Ittica e dire se domani sorso della società siti rosso o della società si diverte silos sono stato socio verrà del silos dell'Asia ci può dire che epoca
La sfilata dalla favola da quando fu fondata nel sessantadue
Sino all'ottanta fino a ottantacinque prive ottantasei
Sì grosso sino al sicuro dalla fondazione all'ottantacinque ottantasei siamo
Ci può dire
Chi erano gli altri soci del sito rosso negli anni ottantatré ottantasei
Gli altri soci erano
Dottore cozzava che conservo
Dottore Catalano cara avanza che la famiglia Cosentino
Livelli vari fratelli
Lei è a conoscenza
Durante la permanenza della società in questione se la stessa venne fatto oggetto di richieste estorsive sì
Quando lei ebbe conoscenza
Quando ci furono delle esplosioni
Anche fosse saltò in aria la macchina del Cavaliere conservo intorno agli anni
Fine anni Settanta prima dell'ottanta
Ora non ricordo l'anno preciso quando è stato
E cosa avvenne successivamente successivamente
L'altro la vicenda la trattò il Cavaliere conservo
E so che mi risulta che paga pagavamo estorsione
Lei riferì qualcosa al Cavaliere conservo in merito no
Mi dice insomma che pagavamo ed è una cosa che che tratta che trattavano i
La percentuale sua nella società quanto era
Era del dodici per cento
E c'è quella del conservo
Ma primavera circa dodici si può risalire al quindici sedici per cento
Se
Lei apre semmai dalla Cavaliere conservo a chi lo stesso pagava diciamo il pizzo no spesso non lo non lo dice
Sapevamo che paga cosa che trattava l'unico ramo perché noi
Ci vedevamo
Per ragioni di società due-tre volte l'anno
E gli altri soci per la conoscenza sì
Ci può indicare che era a conoscenza
Come ci può indicare chi erano i soci che erano a conoscenza di questa circostanza
Tutti gli altri soci tutti penso che si via vendesi ecco le volevo chiedere come le risulta che ne fossero a conoscenza
E detto da
Eravamo sotto bombardamenti continui sotto
Anche il fatto che la macchina non conservo allarmatissima
Curava l'unica società
L'epoca
Il
Dottor Mario Ciancio era fra i soci del sì grosso del dottor Mario cento era arreso ci si diverte dopo uscita nostra
Quando confermo quando noi uscimmo dico perché uscimmo tutti nell'ottantasei rotanti in ottantacinque ottantatré
Entro ed entrò al dottore Mario Ciancio e altri
è un gruppo di più grosso imprenditore dottor rasero al dottor Cremonini lei sa o Celly nuovi soci il fumo messa a conoscenza di quella che era novello secretato il dottor conserva presto
Il Cavaliere conservando il resto socio perciò
Questo non sono in grado
Lei quando fu sentito la scorsa volta ebbe a riferire della sua partecipazione nel in varie società un concessionario di auto
è in particolare riferì anche della merita sì
Lei ricorda se il periodo in cui il Javier conservo più direttamente per i problemi coincide con i periodi che poi e per indicare la scorsa deposizione
Se il corteo che conservo il perito in cui toglier conservò ebete i problemi e queste richieste di natura estorsiva
Concede con il periodo in cui lei che la neve
Sì alla meriti che le altre società la Opel la storia conservo ne ha avuti prima
Almeno ricordo che mi pare che esprime
Lei conosce i fratelli Di Martino
Uno solo chi conosce Angelo
E Angelo Di Martino e socio nella merita
Una società dei fratelli De Martino socia della
Al venti per cento le ricorda
Fu un accordo ben preciso questo con i fratelli Di Martino il momento in cui si di gestisce acquisto la concessionaria no quando si quando hanno che acquistava contestare alcun mandato dato dalla Mercedes Italia
Quando ci regala il mandato al all'ambiente impose voglio i soci fossero al venti per cento fratelli rimasti quali erano concorrenti ad avere il mandato
Pone posizione la cosa poi un'imposizione allora della casa madre della casa
Le Cavaliere ha mai riconosciuto tale la Rocca Salvatore
La Rocca Salvatore sì
Ci può dire in che occasione
A hanno fatto da meditazione
Da mediatore nuovamente al proprietario venduto
Forse oratorio nel dire il nome la rotta Francesco
Francesco senza esito per ricordare Salvatore Francesco per la percezione mi pare Francesco sì grazie
Cameriere ci può dire quali erano i termini di quella trattativa
No mi portarono dette dei compratori verrà di una proprietà
Quand'era l'estensione e la proprietà proprietario cento
Centoquaranta
E il valore
All'epoca in cui venne avvenne a trattativa interna all'epoca guerre nella trattativa il valore della segreteria
Andò in porto la trattativa no la parte tentativo non andò in porto voglio la rivendette la proprietà
Ho ritenuto la proprietà diventa vi erano mediatori cameriere
Erano
Un gesto
Tra un gesto Strimone
E questo se la rottura
Fu pagata una percentuale per l'aviazione
Fu pagata una percentuale
Ricorda la percentuale recepito
Però centoquaranta o centocinquanta
A chi fu corrisposta esattamente a a tutte e tre
Questo nonostante che non fosse andato a quei portò la la necessità che in un primo momento aveva rivolto a voi su i compratori tornare legato che invece un compromesso
Tornano indietro all'acquisto perché non potevano far fronte come ci siamo accordati dalle istituito
Vista parco
Mi scusi il Pubblico ministero profitto dalla pausa il problema avvocato l'arrivo aperte studiato no
Ma Castiglione con riferimento particolare prova abbiamo trattato chiedo scusa
Mi scusi l'avrà detto però per cortesia lo vuole ripetere da quanto tempo e in società con il conservo è stato in società con il Conserva alla sfilata
All'asilo dalle da quando compriamo la potevano sessantatré sessantadue sanate sessantadue sessantadue in precedenza è stato in società con conservo in altre attività sì sì nell'alla Easy criniera alla si chiamava Società ice cream
Era rappresentava i prodotti Votta i prodotti ponte ricorda la Cité di questa società quando mai spesa del ai scrive sì RFI all'onere dal Fonzetti e Piaf Luzzetti dove si trova evidenzia una traversa di via Umberto i vigneti consiglieri che non riuscendo alla stazione dialettale per tale
Ricorda se nei pressi
Del
Della sede della Motta vi fosse un rifornimento di benzina
In genere
Stiamo parlando degli anni finisce cinquanta senti Nando Orfei presentata la nave mi pare che
Lei mi scusi a qualche parente magistrato io no
Lei ricorda
Se e tra i dipendenti della Motta vi fosse tale
Gaetano Ventriglia
Sì Piergaetano e l'autista del
Ricorda se avesse qualche soprannome in particolare no
Lei ha conosciuto tale Nicotra o ratio
Nicotra o ratio
Non ricordo
Non mi sorprende
Quanto si aprì il sì grosso biondina
Abbiamo ha preso che
Vi era un dipendente che si chiamava Nicotra
Porre per
Non loro basino capelli brizzolati in questo momento non risolve e sicuro
Non non non mi sovviene
No non ricordo non ricordo
Lei conosceva i fratelli Calderone
No
I proprietari in un uno dei fratelli aveva un rifornimento
No
Ha conosciuto oltre i suoi dipendenti per i dipendenti sì grosso tale idrico Giuseppe
Non mi sovviene
A me non me lo ricordo
E io non li conoscevo tutti le ha detto poc'anzi conosceva Bellini ridotto la stessa ecco
L'America ma non ricordo come come la Società precedente l'Ice Cream
E che questo invece questo Nicotra non lo ricorda non ricorda neppure mentre in questo momento
E insomma cose lui di quarant'anni fa ricordarla quarant'anni no ordine classico di meno
Trentacinque
Lei conosce il signor Santapaola Benedetto Stigliano avvengono sulla terra ha detto in un'altra occasione questi e scusi se sì desiderio
Anche per darne atto conservare
Questa domanda probabilmente le era stata formulata laddove lei è stato chiamato a proposito della vicenda della meriti perfetta
Quindi mi faccia capire la sede pelle la via la sede della quota o comunque di questa società concessionaria della Motta eravamo in una traversa di viale Libertà e adesso tra gli altri al fronte a che altezza del viale Libertà
Scendendo da piazza
Piazza domanda metà tra viaggiavano la stazione
Sulla sinistra o sulla della
Sulla destra
Con riferimento ai fratelli di De Martino e con riferimento alla estorsione
Nei confronti della meriti
I fratelli Di Martino nel erano al corrente circa il versamento della somma
Penso all'Est pensato esibiti che del dottore all'uso legati
Perché in ogni caso le somme uscivano anche dalle loro tasche se vogliamo semplificare sì
Quindi lei erano al corrente
Penso di sì che il dottore russo la definisce
Che non la seguo io la societaria sono
Come e il dottore russo Gioacchino russo che l'amministratore
Lei ricorda il magazzino sì grosso aveva che era collocato in un immobile di proprietà chi benissimo quindi sì grosso di Ognina
Era di era dei Fratelli Costanzo
Lei ha conosciuto l'imputato Tuccio Salvatore
Non ho altre domande su
Ci sono interventi controparte possiamo licenziare il teste può andare grazie
Forse
Perché rimanga al indicare il programma della settimana prossima
Poi ci vediamo in questa stessa aula per questo processo ci rivediamo mercoledì il giorno
Presidente programmare e qui
Prospettive
Uno dei verbalizzanti
Probabilmente il maresciallo grasso che oggi non è comparso
Dei miei capitano cotta sempre per la vicenda SITAS
Poi il giorno diciassette
Saranno esaminati i testi con riferimento alla vicenda delle l'incendio alla villa di Pippo Baudo
Quindi il dottor Nikki capitano Jannone dottor Fatuzzo perito chimico per vecchio blocco Rapisarda Sebastiano dopo entrano poteri Salvatore sollecitando la spina maresciallo capo Pinna Salvatore
Capitano Lippi lo Michele dottor Gambino Giuseppe rispetto alle fonti Giuseppe il signor Baudo Giuseppe il dottor Mondelli dirigente della squadra mobile di Alessandria
Questo teste con riferimento alla rapina di Alessandria che era stato un teste citato e non comparso in quell'occasione
Quindi per completare lo sentiremmo all'udienza del diciassette ore nove e trenta e seguente si tratta di quindici testi
Poi il il giorno diciotto
Ci occuperemo della vicenda relativa all'incendio Standa
E quindi sentiremo i testi verranno Giuseppe Berlusconi Silvio mogli Alberto Pelizzari dicono Innocenzi Michelangelo Berrettini Piero rotolo Francesco De Gregori ci posso Vito
Dottor Vincenzo Rocca ispettore russo sovrintendente Gioacchino al momento Capitano Angelo Jannone capitano Giovanni spirito e tenente colonnello regoli questi due ultimi sono testi di risulti oggettistica erano stati già citati per la vicenda della super resse
E per le circostanze relative alla cattura di Ercolano Aldo che non erano comparsi e che quindi appunto sentiremmo in quell'occasione si tratta di quindici testi complessivamente di giorno diciannove
Sempre con riferimento alla vicenda settanta
Sentiremo Crispi Natalina
L'assistente della polizia di Stato suo Elia o squali a Carmelo il sovrintendente capo Paratore Giovanni sicure la grazia pongo Anna
Impellizzeri Luperto Romeo Salvatore Milone Gaetano Sardo concetto Marzaglia Giuseppina Di Maulo rossa Letteria l'ingegnere di Borgo Pilato Palumbo Nicoletta
Poi Cristina array S. tesi con riferimento ad un capo di imputazione relativo al procedimento mille duecentottantaquattro il legale rappresentante della Banca Agricola Popolare di Ragusa con riferimento ai furti ai danni della banca popolare di Ragusa si tratta di quindici testi
Presidente vorremmo peraltro o a questo punto sollecitare la difesa per indicare i loro programmi il difensore per indicare i loro programmi in merito i testi che sono indicati nelle liste
In modo che in relazione anche alle possibili trasferta e che dobbiamo fare sappiamo appunto quale quali testi potranno essere sì minati e a Catania quindi siccome ci sono le liste testimoniare abbastanza
Abbondanti voglio dire sette opportuno che si interessa i difensori espone sono i loro programmi ci facessero sapere come e quando articolato in modo che possiamo regolarci grazie
Chiedo scusa presidente spetterà un po'solo per richiedere
Se la corte ha in qualche modo intenzioni perdere stasera una decisione in merito alla richiesta di citare anche il vice di Antonio posto che la correndo per la prossima settimana dove volteggiano al bar
Posso preannunciare poiché stiamo parlando di programmi di progetti che la prima trasferta la portata farà a Torino
Ma seconda metà di febbraio mi pare
Dal dodici sarebbe la settima al dodici al diciassette
Vorrei
Sapere anche l'opinione un po'dei difensori se opportuno che si vada fuori
Una prima settimana
E poi si rientri positiva da
Trasferte successive forse il più conveniente
Concentrare
Quanto più attività istruttoria possibili unica trasferta passando però anche il fine settimana fuori questo
L'inconveniente
Breve parlate
La la Laura di delle Vallette intanto giusta prenotato per la settimana che appunto dodici del diciassette
Presidente scusi rispettivamente scusi segnalava Santa Paola B. ha detto che l'unica diciannove febbraio
Dev'essere a Caltanissetta
Simile a Caltanissetta per l'altro procedimento infatti presente ma c'era sì mi era stato fatto presente anche attorno me ne vado in coincidenza di trasferta e per l'imputato Santapaola per ridurlo e mi ha detto che il diceva apertamente d'essere Caltanissetta e siccome ho sentito dire
E faccio presente perché l'ugola riferito che il diciannove potrebbe essere scrisse emozionante diritto
Seducendo la corte così gelosa
Solo solo vitale disposizioni in modo che norma Palma sabato pomeriggio dovette percorrevano attentare alla madrina eppure deciso possono riporta presidente scusi nell'ipotesi nell'ipotesi che si continuasse ad oltranza oltre
Già mi scusi già ci stai cioè quel se andando con il tradimento però questo dipende se l'imputato sordo Pavan rimarrà in questo brutto strutture sarà stralciato la sua posizione perché visite annunciava un'altra trasferta a cui è interessato sua perizia mi pare
Sì potete dare la linea alla prima cabina di
Di distesa
C'è la linea
Lei quando dovrebbe andare fuori strada bambini prima del diciannove e non altro no va be allora per il momento
Stabiliamo sensato dal dodici al diciassette
E gli imputati che intendessero essere prodotti a Torino dovrebbe lottare richiesta diciamo la
Per tempo entro il giorno cinque di febbraio
Dopodiché ogni ulteriore mutamento di volontà non c'era più preso in considerazione tranne una Nunzia ma titoli se dichiarare di rinunciare è entro il giorno cinque successivamente non può più dire mutare quaranta e Peter voglio andare che l'arma
Se devo organizzare la trasferta al più tardi per il giorno cinque di febbraio sentimentale
Una effettiva produzione presente questo Presidente ci scusi
Numerosi Presidente mi scusi due cose vorremmo una risposta all'invito del
Rapisarda la pubblica accusa presidente per quanto mi concerne io credo che dobbiamo seguire le previsione del codice ragion per cui è chiaro che deve terminare la Dole deve l'escussione delle delle prove a carico degli imputati prima di darsi fuoco alle prove a discarico e quindi è chiaro che dovranno essere sentiti per prima i collaboranti almeno questo nella ricerca scusate ma
Cosa io consente sommare va Pubblico ministero si riferiva pure a collaborante citati dai difensori no nell'ipotesi in cui si riferisse a esca discolpa credo che quelli vadano in coma dal dibattimento almeno questo è il parere di chi ne parla lo so ma se trattandosi di trattandosi no no perché in USA scusa voglio dire trattandosi di collaboranti se Lattes posto può essere assunto in unico contesto celeste più conveniente per tutti salvo
A la necessità di di di sentire le stesse per sono
Totti si dovesse presentare anche l'esito alla la istruzione dibattimentale comunque vedete voi o se il presidente mi scusi
Per quanto riguarda la al suo annuncio circa la lei trasferta il signor Presidente quindi la relativa organizzazione io credo che sarebbe opportuno altra Corte d'Assise dello stesso circolo sia orientata signor Presidente in questo senso cioè nella predisposizione da parte del pubblico ministero per tempo di un programma di audizione dei collaboranti vita che i difensori che anch'essi debbono affrontare diciamo un un un impegno un sacrificio l'articolo professionale sappiano per tempo chi verrà sentito no con una mi scusi con un assegno anzi oneri con una scansione cronologica quanto più precisa cioè N è pari no no quanti e quali collaboranti verranno sentiti in quella settimana ma ma dico quali collaborare riterranno se discipline nell'ambito di ciascuna delle udienze resta oppio il fatto che se non dovesse essere possibile per qualsiasi motivo ci saranno degli slittamenti contingenti ma che ci sia un programma così fatto con l'altra sezione signor Presidente
Chi è la Procura sia orientata immagini
Intanto il Pubblico ministero denunciava orientato oppure in questo senso ma io ritengo che possa essere produttivo soltanto invitare alla consecutio basta
Comma consecuzione prosecuzione e quindi si può fare azzarda
Are un un ipotesi né quanti giorni occorrerà ma questo lo aiuta come potete fare anche in base al l'
Numero
Delle delle persone che saranno indicati cioè senza
Ci sono dichiarazioni
Mirata alla linea per favore
La a sarebbe la una due tre quattro cinque sei sette destra
Sette
Deve parlare vicino al microfono signora
Sì
Il
Ma ma
Va bene
Diventano
Cina si metta al più vicino al microfono
Va
Rocco
Per
Va
Non
Vuole
Va be'
Servono verrà
Certo
Rovente
Va
Be'
Lo vengono
Avvocato dai
Va
Ore
Cerca
Va bene ci prendiamo ci rendiamo conto del problema guardi che non è sovente alla sollevato l'anno scorso ad un altro processo ma ha sollevato l'avvocato Branca con documenti addirittura quasi direi tiratura contabile
E per quanto ci riguarda a nessuno fa piacere trasferirsi cercheremo di evitare l'altro esperte per quando è necessario e per quando è il tardive dei eviteremmo dove non è inevitabile dobbiamo adattarci anche a questa ulteriore fatica
Tutti quanti signore tornano anche lei
Terza volata per farla terzetto
Va benissimo così la sentiamo
Nonostante o
Sì
Ora si
No
Qui
Corso
Aveva
Qui
Qui sono
Ieri
Verifichiamo ricordato tu
Osservatorio
Gamma probatoria del pubblico ministero
In relazione alle spese comunque
Io
Qualora
No
Qualche
Va a
A volte
Anche per lei OLAF o la stessa o la stessa risposta
Dico anche no la stessa risposta
Abbiamo
No
Chiaro
Sono niente
Va be'
Luigi una
La
Può oltre
Zero
Sì no in
Ma io otto va
Be'
Ecco gioielli
Polizia
Il ma ma poco
Scriverò
è una volta scriverò ancora una volta in questo senso e continuare a scrivere ti
Non posso farlo perché
Per quanto per quanto mi riguarda
Non ho altri potete
Venne
Questo
Le
No
Va bene norme
Lo teniamo presente il suo problema
Buonasera
L'udienza è tolta