Processo 7 aprile

Eventuali confronti conclusiva
La citazione
Come imputato
Per l'interrogatorio libero
Di Fioroni Carlo
Per l'udienza dell'undici gennaio
Mille novecentottantaquattro
Diceva Corps
Presidente ieri casualmente
A al TG uno dell'uno e trenta dalle tredici e trenta
Ho sentito un servizio su questo processo ieri non son venuto suo rimasto in carcere
Il quale diceva che con la mia presenza io intimidiscono in casi grati questo non ha assunto il seguente vero dato che io Casiraghi non ho mai fatto nessuna minaccia di nessun genere
E questo tengo a precisarlo e poi mi riserverò appunto da fare una querela questo telegiornale
Lea disposizione interrogatorio di Casirate
Sì ma quello che ha detto che ha citati o meno sono sulle soglie peste a queste somme Sonia
Anche perché da questa gabbia d'uso produttivo tra intimorire
Prendo atto delle sue dichiarazioni
Summer for può fare dichiarazioni che concernono l'imputato che stiamo se vuole non mi faccia quella dichiarazione di questo tipo se vuole fare dei confronti si farà trombe faccia dichiarazioni in questo infatti ecco innanzitutto devo dire questo che oggi sono entrato nel quinto anno di carcerazione
E sono venuto al processo con uno spirito sereno per affrontarlo serenamente
Ho dovuto constatare che nonostante i miei sforzi
Alcuni testimoni
Al processo hanno detto chiaramente il falso io l'ho detto in aula ha come a cominciare dalla signora Armida che mi spiace Eva
Il PM non ha assolutamente ripreso la cosa
Come era di ufficio
Non solo ma una sua dichiarazione
Che dice che io sono stato molte volte a casa
Di Toni Negri non è assolutamente agli atti non esiste ed è stata ripresa dalla stampa perciò in modo scorretto
Un altro testimone
Accusato di grave diritti e fuori è libero
Barbone ha detto il falso perché sono ero in carcere quando lui dice che io mi sono incontrato con lui
In questa sede in quest'aula anche carcerati ha detto il falso perciò ritengo che tutte queste dichiarazioni sono esiste nei miei confronti un forte pregiudizio colpevolista nei miei confronti
E mi riserverò perché non sono io che devo dire quando sono in carcere nelle dichiarazioni sono lì e la corte mi riserverò attraverso i miei avvocati
Di ricusare la corte perché esiste questo pregiudizio colpevolista
Io devo rispondere subito a questa a questa affermazione del del dello strano che mi ha chiamato in causa non è vero che il pubblico ministero non ha raccolto quello che ha detto la mia e pubblico ministero si è indignato anche nei confronti la corte che all'altra
Si permettesse senza che nessuna di esse la parola vinti
Indi richiamare la teste di dire quindi se non sono stato a casa sua e ho fatto qui un'eccezione sovente la proposta anche formalmente nei confronti dello Stato non si deve permettere più
Di fare queste comportamenti in piena udienza perché questi sono comportamenti intimidatori perché nessuno in punta può chiamare un testimone di rivolgersi verso il nome viene guardato in faccia se sono io quel condono deve fare due quindi che il Pubblico ministero ebbene intervenuto su queste comodamente avevano sette Boy se poi il Pubblico ministero ha lasciato correre ha lasciato correre stimoli anzi della della Toniolo certamente lo ha fatto perché si è reso conto
Di fronte a quale teste si trovava la corte di fronte una teste semplicemente errori Rizzato è questo io l'ho già detto allora e dopo fatto rilevare alla corte anche le circostanze emergevano dalla deposizione di questa destra che signor Presidente io le ho ricordato e questo strato lo deve ricordare che lei chiedeva alla teste di Antonio nella veste ballava del accerta che a lei chiedeva dei aperta di Paolo è la teste parlava del teste per lei chiedeva la testa di Carlo e la teste parlava di accesso
E queste cose le dovete esempi perché queste comportamento che si tiene in questa ora è qua il Pubblico Ministero via dimostra vi ha dimostrato anche nel corso della rissa in ogni ansa del Canova che le intimidazioni Cison oggi sono state quindi non si venga qui a dire che il pubblico ministero non ha preso delle non ha preso delle iniziative
Pubblico ministero la nostra rete idrica quando ha più la parola a nessuno prima di sentire il teste mi permettano alla formazione professionale però prenderà la parola allo prima di sentire Casiraghi
Dalla parte degli avvocati dalla parte degli imputati siete liberi di ricusare chi volete che io la corte non si preoccupa di queste cose
Infine davanti il giudice istruttore di però fa
Del dieci dicembre del mille novecentottanta
Lei
Ha dichiarato presto ho visto i membri in tre occasioni come già detto dapprima fu a Padova quando egli è tra l'altro ogni accenno al progetto di rapina nella fabbrica dove si costruivano panetti di piombo
La seconda volta mi danno prima di Fioroni e poi un giovane che dovrebbe identificarsi Roberto Serafini mi fecero sapere che Negri mi aveva posto il divieto di conoscere altri membri dell'organizzazione manifestare il mio disappunto e chiesi al giovane che potrebbe essere Serafini ha lo stesso Fioroni che volevo parlare con i membri uno dei due mi disse che avrebbe informato i negri del mio desiderio e poi mi fissò l'appuntamento per il giorno dopo alle ore quattordici in un bar frequentato da sordomuti davanti all'abitazione della Cazzaniga dove in quel tempo ero ospite Negri giunse all'appuntamento da solo e Dio protestare vivamente per ciò che ritenevo una mancanza di fiducia nei miei riguardi
E lui mi rispose che non era una questione di mancanza di fiducia ma una regola prudenziale di compartimentazione la terza volta che vidi Negri fu nell'abitazione della Marelli presenti strano Monfardini fu in quella riunione fine dei comunico che l'idea in ordine ai sequestri di persona per il finanziamento dell'organizzazione era stata accetta vi era da parte dell'organizzazione il benestare discendente che io avevo carta bianca per ogni necessità avrei dovuto rivolgermi a vostra
Queste sono sue affermazioni contea rispondono a verità come siamo
Confermo quanto scritto
Lei vide effettivamente queste tre occasioni sì
Gruppi di anche in presenza di strano sì
Nel settembre
Settembre settembre del mille novecentosettantaquattro al caso della Marelli si
Era presente la Marelli penso di sì
E in questa occasione Negri disse che stava bene che si procedesse i sequestri di persone è un'affermazione ci pure questa sera signorina Marelli può venire qua
Tesi dati ieri
Va detto oggi la sentite
Che dei sequestri di persona
Se ne parlò a casa sua
Anche lei ha detto l'altra volta che di sequestri di persona
Tra il serio e il faceto più sul faceto che sul serio redige
Ci parlo a casa sua tante che lei si sarebbe lamentato che Casiraghi addirittura aveva accennato al sequestro sarò allora forse se questa sarò
Presidente non non per restano in questi termini acconsente
Mi insorgono voi stranieri non in quel bar non prenda le mie parole come come progetti di questo riducendo all'essenziale il ricorso
Oggi Casiraghi ha affermato confermando quanto ha dichiarato il giudice istruttore Amato
A casa sua presente lo strano
Negri avrebbe dato il benestare per procedere ai sequestri di persona
Cos'ha da dire su questo punto che questo fa parte di una inizia diciamo ad una delle numerose menzogna che carcerati apporta a tutta faccende non ci fu mai una riunione in questo senso
E in e mi in nessun altro senso tra Casirate il nichilismo fertili è strano in casa mia non è mai esistita non sono si parla ma di sequestri ma non è mai insistito Marino in tal senso
Bene casa mia né altrove un accenno ai sequestri sebbene i saloni ci fu anch'esso non ci fa un patto tra sogni nessuno sa più di me
Quando il Casorati un giorno prende a trovarmi
E in una conversazione normale perché faccio un altro aspetto che lentamente a posteriori mi accorsi
Comincerò a conversare chiedendo come stava la P venga se lavorano ancora lì perché discrasie ecco devo fare una premessa quando considerati e se ne andò da casa mia era circa settembre verso la fine di settembre in quanto abbia trovato un appartamento per conto suo
Anche perché il respiro ero d'accordo che aspettarlo addirittura solo per la fine di luglio
Poi capitavano alla l'isola di Lampedusa quanto ci torno e non ancora senza casa misero de Paris in casa mia due e sua moglie e naturalmente io nato a buttar fuori casa anche perché non avevo nessun motivo lo continua ad ospitare sua moglie se ne tornò al paese tornava a trovarlo ogni tanto però nel frattempo era inteso che si doveva sistemare per conto suo anche perché le nostre di tenore diverso in alto interessano diverso da quello che io non capisco ritradurre
Al di là di di giri di frase e via discorrendo però che io non capisco un personaggio come Casirate lei dice io non lucrativo
Altri
Vicini manco l'ho conosciuto m come che questo Casiraghi addirittura viene ospitata
Nel mio ospedale viene portato in villeggiatura io questo rigore riuscire HP
Virus pertanto in quanto rispettato in un ospite agricola dello spietato di una ci ci preoccupa molto di questo omicidio già sporto avrebbe Studios visto che l'ha portato pure grigio-blu questo cerco di capire questo presa da Fioroni che Patagonia spiegazioni se racconta la verità in realtà e cioè c'era una una diciamo una uno stile di movimento che aiutava bianco qualunque persona
E quindi si presentasse a casa per strada con compagnie cioè se questo ecco c'è una persona che ha bisogno di di fermarsi due giorni cinque tonicità del sospettato non si facevano ma non c'era nessun problema quando quando chiudo le porte a Casirate a casa mia
Non mi disse che era un latitante non mi disse né chi né dove eccetera io capii per chiederle conoscenza maturo che poi si trattava di Carlo Casirate perché mentre presentato con Antonio
Casirate imprese sette appunto che era il caso di dicendo questo alla fine di luglio
Anche davanti a questa cosa qui che sinceramente non c'erano problemi perché allora veramente c'era uno stile una una solidarietà di movimento che rivela anche di di di di di queste cose di legalità diciamo a questi livelli perché lei non sono piaciute evoca e altro latitante per reati comuni plebeo scritta
No mai
Ma probabilmente per la prima volta che ci fu una l'occasione di questo tipo ma non è questo il senso che si presentò invito però valutare una una una persona che non sa come sia venuto a conoscenza nostra praticamente per non creare problemi perché nella diciamo così nello spirito generale del movimento non era più un problema assolutamente precisa di problemi io nel buio proprio dietro a posteriori infatti estati Maccione in corso e su questo non c'è dubbio
Però lo spirito con cui si fece quando lei
Ebbene sento per
Che Casirate aveva buttato giù dice qualcuno nel processo
Mi dia di sequestrare Saronni Ray che fece con calci da
Continuo te per la casa cosa credo non ci fu mai una cosa di questo tipo nel senso che a settembre
Fino a tutto settembre non non non non sostituto sapete ma anche dopo il Casorati non parlo mai come criteri sequestrare Saronni o comunque tutto settembre maturo nel senso che lui stette mio ospite e se ne andò non si parla ormai di sequestri e tanto meno di sequestro Saronno da ottobre
Io dico considerati fino al diciamo tutto l'inverno ha previsto tre quattro volte in che senso
Nel senso che si era stabilito un rapporto di simpatia tra me e Alice che evidentemente Casirate sfruttata
Tant'è vero che quando si è andata a casa mia disse d'accordo che abbiamo udito interessi diversi però oramai Alice si è affezionata voi mi piacerebbe che ogni tanto scusi sì ma cena la sera se non dispiace io non è per niente in contrario anche perché desiderava che in questo rapporto si perdesse tranquillamente senza arti senza motivi di nessun tipo cioè non c'era motivo motivo vie di essere diciamo che scortese perché in fondo scortesi considerati non abbia mai fatte
Cioè che lo stesso qui non ci vedevo per varie volte durante va be'accenno informo Ponce un progetto non mi interessa ha la possibilità di sequestrare sono ecco l'aspetta un attimo
Fatto sta che dal dall'ottobre quando se ne va via fino a tutto l'inverno ci si vide due-tre volte al massimo sempre quasi sempre in compagnia di Alice
Agli altri sera anzi a cena magari cena fuori e o al cinema
Ricordo che per molto tempo non lo vidi nel senso che per due volte
Dopo settembre stenta a casa mia venne additarci per poter uscire a cena io per ben due volte rifiutai per il fatto che non intendeva dare nate tutte di questo tipo che al sabato alla domenica si uscisse sempre
E molto spesso rifiutato passa così un periodo di questo tipo in cui veniva ci invitava si rifiutava o se accettava la Ciappazzi imputata
Per allentare il rapporto si arriva fino a fine oltre gennaio dopo oltre feste natalizie dopo un lungo periodo di un anno di di più nell'uno e sua moglie quando l'incontrai dopo le feste natalizie gennaio ricordo che ci invitavano a cena
Mi pare in un buon ristorante brasiliano ed eviti estremamente vistose compose nella nella nell'abbigliamento estremamente eleganti piglio mi sembrava fatto come dice lui che si ci sia stata una conversazione del tipo le cose stanno andando male anzi tutt'altro
Perché se non sbaglio dirittura sua moglie aveva un drappo diciotto di Pellizza anche parte pregiata mi sembrava
Questa fu e Celentano questo ristorante brasiliano
Oltre le feste natalizie reagirono al riprendevamo ICI io perché in genere questi con queste cene su aderivano alla sabato sera o la domenica Gerrei Giglio conchiglia da Casirate e la moglie di Casiraghi
Con cui avevo veramente ne hanno stabilito un rapporto di debiti di simpatia materno donatori certamente una bellissima donna
Non c'era motivo ecco e sei su questo tipo di di cose si si passò Lisp trascorse l'inverno
Penso a marzo il considerati situazioni io a casa mia se poi l'occasione di questo tipo mi pare e
E conversare come si fa normalmente dei convenevoli come sta Tizio come sta Caio mi disse come stava vicenda presente perché era molto tempo che non la vedeva si lavorava ancora la RAI
E detto questa conversazione mi disse anche come stava sarò lì come si era trovato in America e e appunto queste Pato in America dicendo potuto commentando che la moto facilitare Company con tanti soldi in tasca scudi Santino model temete dispregiativo io Min alterai laterali in che senso
Nel senso che il primo mi chiesi come mai faceva conoscere come mai conoscere a Saronno che non mi risulta dal fatto che si conoscessero dove che lo conoscesse il puntale di sapere che era stata in America tant'è vero che gli chiese immediatamente ma tu come fece conoscere sarò a mio elimini se me ne ha parlato Carlo Fioroni prima che partisse
Ecco basta la cosa rimase di quando io e che cosa dire del Carlo Speroni dissennatamente ma tu perché vai a parlare del riti di dei dei compagni che non conosce accantierati
Perché per il semplice fatto che non mi sembrava il caso che il
Che il elezioni complicanze nobili Papalia veste sinistra che proprio che male c'era c'erano compagni che non avrei fatto niente mi faccia capire escluso che male c'era qualcuno può pensare che c'era una compartimento zio non accenna con allora mi faccia nel richiamare c'era solamente un io gamba sconosciuti squallidi disprezzo ecco esattamente guardi signorina Maria segue il filo della sua logica nuova biologica la sua
Lei ha cominciato a questa mattina
Dicendo non c'era nulla di male ad ospitare un latitante aveva promesso economicamente scusi al trentennale per noi interno una vicenda velina la crisi settimanali una sola legge costituzionale emerso dalle seguenti nove il suo ragionamento cerco di calare a questo punto sedici era una prassi comunemente accettata nel movimento quello che io non chiedere mai così all'agente via discorrendo ci ospita ci gente in difficoltà
Non capisco perché lei a un certo punto si arrabbia perché Casiraghi conosce sano
Per Ariel che si arrabbia fino al punto di rimproverare di questo sfioro qualcuno ma lo pensano si dice al mio paese
Può pensare che c'era una ragione di compartimentazione io al fine di evitare di trarre questi qualcuno posso dare queste Bracciano brutalmente io la domanda al fine di riservatezza e di discrezione in che senso nel senso che è una
La grande fiducia determinati non ce l'aveva perché notoriamente andava a rubare negli appartamenti del vicino accanto del caso dell'inaspettato ci si è accorti che se tali fatti strani
Ecco questo è uno fra soci andava accenno allo stesso Boris Phoebus carica innovativa tecnica di cattivo perché motivo mi scusi perché si voleva allentare il Patto tranquillamente che il rapporto si perdesse nel tempo senza prospettata microscopico
Perché due potenze nera in effetti non ci si poteva degrado di chiedono affidare perché oltretutto era stato era stato ospite da noi latitante e quindi certe illegalità l'aveva l'aveva
La pedata dividere a chi aveva ospitato diciamocelo sinceramente spera presto erano valori che lo dicono nel Movimento erano adesso dati ma la preoccupazione non è stato preso in me nei confronti di Monfardini della persona altrettanto rispettabile vi sarò sì perché sarò io ero più rispettabili ma il problema non è vero il discorso è questo che il Casiraghi è stato ospitate né tutto il periodo estivo in dati in varie case accolto veramente a cuore certo con le con le porte aperte ma non perché facesse chissà che cosa perché è una prassi che erano i nostri valori che può non è una persona che avesse bisogno di ospitalità negli veniva data senza problemi questi
Però ci si accorse che i questo pericolo dall'estate doppio delle Stati si accorse dite partenariato spensierati che non era che era affidabili dal punto di vista politica lontano così né da nessun altro punto di vista ed è veramente un
Diciamo uno sbandato che vive ai margini di tutti gli ambienti non solo delle dette politica che completati con noi ma di tutela dei tre ama la vita
C'era però una sbandata quello dei Paesi tra no scusi quello che desidero sapere da lei o non poté una persona cara capita capita che i tempi indegnamente tra di noi
Per cui ci posso quale fu ha conosciuto queste persone d'estate basta
E cerchiamo delle tale rapporto sette traumi e basta basta criteri nonché vescovo discorso no specchio quello che vicino con calma guasto cerchi di essere il più possibile
Doveva essere successo qualche cosa che aveva reso indegno che agirà se le se non capiamo sul piano dell'indennità doveva essere era venuto queste frasi è una persona indegna detto doveva essere successo qualche cosa durante l'estate che aveva reso dei mammiferi particolare semplicemente una persona che non aveva niente a che spartire con la quale l'arte interessa la nostra vita ma si levarono scusi mi faccia capire se prima veniva ospita va be da questa eccetera
Sì ma portato in altri posti che ci sono i documenti che parlano di questi articoli
Escluse mentre oggi no io cerco di canzoni qua ed è perché non è Tina te ne andrai chi mai Legambiente quasi signorina Morelli io Heaven Marelli
Io certo di fare il mio mestiere piaccia o non piace io devo fare il mio mestiere fino in fondo lo devo fare perché devo fare chiarezza anche sull'omicidio sul sequestro e l'omicidio sono
Devo fare chiarezza su questa e il mio compito Fantini cinque consiste
Quella ricevere contenente ombre dove non ci sono per i pasti per le peccato dalle onde esposizione io lasci stare ci sono ombre o non ce l'ho io ciò imputati in questo apre cioè se non ci sono esame imputati dove si chiarisse manettino su quali elementi esami imputati aspetti meno mi faccia finire di parlare signorina me lei dice a un certo punto Casirate ci siamo accorti che era una persona indetta quindi a poco a poco intendevamo laddove questo presidente senza traumi sì
Però io le faccio una domanda lei mi può rispondere come vuole salvo io a crederci o non crederci io le faccio una domanda che cosa aveva fatto durante l'estate Casirate perché cambiasse questo vostro intima non era questo è cosa che si è fatto il discorso era che
Un conto è costruire una specialità a un latitante un conto è Totocalcio servire vita natural durante se permette costruito un rapporto o costruiti le come dice rude Pati percorso Episode cose completamente diverse
Perché un conto diede ospitalità si vedere a chiunque chiunque se ne darà delle sedi anche a persone che veramente e magari di di di di di di dighe chiede altri gruppi politici non c'era problema
Capito anche queste capito alterati però un conto è un'ospitalità eterni limiti che hanno ospitalità un conto è la costruzione d'un rapporto duraturo rapporto organico giura porti un patto di percorso o dovessero servire vita natural durante le nostre case nella stabilità dei nostri interessi se per me che sono disposto prettamente io ce l'ho parlato ospitalità doveva essere limitata e punto e basta
I Balcani Iraq con la sua cella come dice lui terroni avete padri maturare progettualità è di altro tipo a me questo non risulta
Tanto è vero i tesserati in mente fino in fondo Sud Minasso salone per costruirci questa accusa e io di e e che esiliati in mente su questo su questi sequestri risultano sotto e chiedo io ed anche da fatti ben precisi da dati di fatto la materialità
Che non sono parole contro parole per questo punto Dimitrova periziato su parole contro parole ma dobbiamo dei fatti che dimostrano come questo signore hanno entità limiti alla fine sospetto Saronno e su sequestro Duina Luigi Pieroni
E su queste cose quali sono questi fattori per esempio la sera stessa tratta la riunione tutta la sera stessa della riunione lui dice che sequestro avvenne sotto casa ed è della della della Mauro però meno da qualche camion non è assolutamente vero e lo dimostra che subito
Io dico subito perché lui dice anche la destra ha fatto soltanto al Pini in cui dice che non ha
Ha fatto la piantina della oltretutto agli atti risulta i numeri mi meraviglio come lo si è emersa questo fatto di largo Quinto Alpini che non esiste tutte le macchine messe in modo tale che lampade una tensione se così
Dove dice che c'erano anche le Carlo Sartorio davanti dietro esplicito della rapina Napoli se questa tornata a parte che da mesi in modo tale che non si poteva né delle targhe e che quindi se l'abbiamo visto la targa era semplicemente quando la macchina se n'è andata questo di un dato materiale che basterà verificare
La piazza di questo signore e via via piloti procuratore rivelano una delle meno verificato la piazza per capire come questo questo signore potrei menzogna e lo dimostra subito se se tutto il tempo di faccia piantine faccio questa cosa qui meglio con la carta
Fare che faranno tutti c'è già agli atti tra l'acqua la prenderemo certe e donata sette prende un foglio di carta da noi sarà legato a parole e abbia parlato asiatico dei fatti Prezzolini anzi dal barbiere
Prendiamo l'alternativa agli atti del processo fallita di procura milanese la se si è ritenuto neanche dimenticare di vagliare abbinati alle signore ma dispone Salafia rivelare e nell'aria isola
Si è la licenza monitoraggio dei
Procediamo
Che cos'è questa
Dopo di questo libro
Questa è una pianta di Caserta riguarda cos'è la le società
Detronizzato a piazza rotonda Lampedusa
Non esiste una stradina dove ci fosse una mano così tardi la stradina c'è o non c'è esiste dalle sinistre largo forse ancora
Emerge allora da cui le macchine passato che si è inizialmente in questo
Quella targa ecco Kaname quella sera era inevitabile avrebbero via via
Se lo si critica delle serrande costerà della della della Renato per poi dentro era insediamento e luce cardinale recupera evidentemente estranee terrestre dietro era evidentemente inutili ed esponenti della si rimane desistere sostiene pagate insieme la macchina c'era di questi sequestrato le mani in mano straniera ma la macchina di quelli che hanno sequestrato sarò io c'ero non c'è
Che può essere quella mattina devo dedicare gran parte viso tirato in ballo l'errore Carola edificabili richiede che riescono ad Ascoli questi fondi fu si tratterebbe di ai sequestratori
Ritiene dunque non esiste dedicati ai bambini una minaccia viene quindi anche se in effetti
Domenico Miceli
Rapidissimi
Ecco le mandrie non esametri del gioco di Messina cena nel mese di di quello Statuto prese il nome di mentre non ricordino le strade del Verbano sono frequenti Putin ipotizzare convincere non sono arrivate la Procura riminese la verifica di questo primo dato disposizioni e la se vogliamo esaminare ritenevano che ha Benarrivo trattati serve ed è proprietario pienamente solidale e che è l'oggetto ma impatto psicologico anche con altri gruppi nella canicola dello stravolgimento
Stasera certo benissimo stesse niente quindi speriamo che ci è stato registrato è un problema ora lo riassumo io ho capito cosa dice che non è possibile
Che che non corrisponde a realtà questa pianta di casi tra anzitutto perché la piazza non è rotonda ma è oblungo riceve così e in secondo luogo perché questa stradina laterale
Perché io perché il parcheggio può avvenire posteggio le macchine Bodei soltanto a pettine e non affiancate Luna all'altro che quella sera c'era una fetta questa fetta metallizzate sulla quale esprimeva la luce sul e sul lato posteriore
E non ci poteva essere assolutamente un'altra macchina ci poteva essere perché potevano essere a questo discussioni scorso quindici per girare perché le macchine l'una accanto all'altra colloca la macchina dei sequestratori sulla stradina laterale
Delle
Queste queste suo questo è scritto
Glielo confermo
Gli atti diversa
Cioè lei dice che le macchine erano messe non no
Virtualmente identica contro
Se le abitazioni frasetta elettrizzante era sospesa dettagliate contro editore quest'estate quando
Rispetto ad
Giustamente non è perché si
Pensare non è torna
Tra verificato
Segnalava messa basta ha risposto che era così come dice lui
Come dicevo dice che non è vero per la passato fascista se si ritiene necessario avere bilanci sono state fatte delle indagini secca cioè la corte deciderà su questo punto
Allora torniamo lei dice che non poteva essere vero
Che era presente alla radice
Perché le macchine non potevano essere messe in questo modo come cinque esperti e Ilicic io devo tradurre
In termini per noi accettabile la sua affermazione Chievo tradurre in queste non è possibile
Che ci fosse presente varati perché le macchine
E allora dico non poteva essere quello si può succedere io la dire questo che la radio non ha mai partecipato a nessuna riunione con noi tanto per cominciare
La questione è un percorso che abbiano parlato Aiace faccia un patto che smentisce Katia possono sapere il fatto qua ecco io vi dico le mie dichiarazioni a questo punto
Va con sicuramente meno di questo signore Petrini Cappellato per pentito no l'unico al fatto che posso portare con come fatto che non siano parole e oltre tutto questo tipo di che questa cantina
Cioè io veda è scappato parole contro le parole di questo signore e di parole suoni spazio venerdì parole anche dispetti su questa riunione ce ne sono parecchi ci sia una riaffermazione del pancino
Per esempio l'affermazione pensino a questo è una confusione di ricordo che lui io son convinta esistente non c'era se l'è fatta di esserci secondo me bisogna prevedere un momentino i meccanismi del ricordo dalla memoria comunque io sono convinta
E ne sono certa che non c'era nel mio ricordo ed è un ricordo abbastanza immediato non è assolutamente non ricordo che ci fosse Pacino peccato lo escludo
Che poi pancino dicesse che c'era o non c'era io sinceramente penso che sia un meccanismo di sovrapposizione del ricordo personalmente
Discorso che voglio dire
è che agraria confusioni pancino che era contento di esserci o non esserci questa riunione non è affatto un'imboscata pelata Papalia Casaroli
Dichiaro che la la pratica le nostre abitudini per aspettare parla solo di Palestina
Tutta la casa e nato discorso lui dice carovana una larga non l'hanno aspettato quando tornava a casa per dice che è stato preso sarò ne parlerà a braccio io dico di no limiti rischia di Codino alle politiche ne dimostra anche questo come l'acqua com'era la la la situazione della della della della della piazza
Io devo non già per verificare che come è fatta la piazza non chiedo molto
A questo punto chiedo di vedere com'era fatta la piazza
Non chiedo altro cosa posso dire
Le dico che siamo usciti previsto questa macchina sospetta ma perché sospetta sospette per il tipo di di di di macchina che era perché era era tardi non ce ne sono in giro tutte le sue George era questa macchina fiacca si apra con uno terribile davanti uno in borghese dietro l'avete sulla cacciata eletto Pisa mi sono detta se la rivediamo sul nome o se invece la macchina casualmente Misani così e per Patrizia eclatanti ma pesando avranno alla quale tipo poliziesco non essendo dopo il sequestro in modo aggressivo Jolanda esulta mentre a Casirate diciamo così minute che vede caro mio padre tormentone Bye Bye Bye Venezuela guarda che sarà meglio
Passaporto
Possesso e questo che cosa significa significa magari se vuol dire che perché sai benissimo le menzogne che racconta e che possono avere il decoder mette il personaggio che vuole aiutare sarà meglio che voi Valle Giulia mi spieghi che cosa si preparava abbiamo volevamo in gara come una minaccia questo nel film che vuol dire semplicemente che Casiraghi sa benissimo tenere il tempo dell'ente persone donne le sole donne hanno le gambe l'emergenza questo potere carriera e più celebre nel duello con le gabbie ed è giunto sul Rita di ieri c'era scritto e che si tratti acquisto passaporto per il Venezuela
Sull'allarme articolo L'Unità di ieri
Avevate cento e questo qua il Venezuela viaggio solo l'unità testi della come mai tanta premura del signor peserà per andare in Venezuela
Andiamo avanti c'ha parlato con quasi l'abbiamo già parlato dopo il sequestro dunque noi già parlato al patto nel senso che pompetta combattono dicasi rati
E lo vedi insieme alla Caterina e all'eccidio e lo ridico miglia in mente ma tetto l'accredito apre sul terzo te la seconda compagna pur non essendo presente la deboli ma la vita risana baciata esatta io non so proprio niente
E non l'abbiam detto eletti potrebbe capita poi presti risalire un attimo cerca di sapere del cantante labile la malavita vedere come la storia di raccordo dico come mai la chi l'ha preso questo discorso e Luigi e Luigi disservizi eravamo armati a pretendere che lui andasse in giro grande prima la ditta a fare domande a indagare su chi era stato questo mi disse
E questo punto qui non so cosa dire altro
Luce sia veramente tu Pinato dall'inizio alla fine Louis e Ceroni e non solo ma il il rinvio a giudizio lui dice lasci stare il rinvio a giudizio lui dice
Che prima anche di questo sequestro sferrare lei ebbe l'incarico di comprare di reperire delle divisioni di certe cose per i sequestri o per le rapine
Scusi mi hanno questo fatto ma non è affatto vero ma quando mai è stata questa delle divise manda mai municipi di addetti che io avrei acquistato delle divise no via dell'incarico
Di acquistare desidera sia solidale con l'avrei anche espletato il servizio che permette il fatto è che non è che sono impegnati a falsa l'affermazione duramente fasi Cagiva sicuramente e quindi possiamo dire che il falso quando dice per Civati di questa riunione che ci sarebbe stata per i sequestri di persona a casa sua
Che falso d'incarico che ebbe il signore assoluto ma di un'altra di reperire divise nei film di sequestri ai fini di rapina che è falsa l'affermazione di Casiraghi per sequestro avvenga sotto la casa di Borromeo mentre a Saronno era braccio collega con l'altro piccola rapina il che è falso quando assume il Casirate in ordine poi ai successivi incontri vuole precisare una cosa posso precisare cercheremo facile Dupré precisare una cosa Durante il primo grado d'appello del primo grado
Successe e la moglie di casi grati era accusata di avere adattato le divise
Durante il processo di nos io non ho partecipato al processo non partecipa non si sapeva in base a quali elementi la notifiche risultano dei giornali
Cosa è successo a certo punto a processa ben avviato e sui giornali
Ecco apparve e la un invito del presidente Cusumano della corte dicendo gradiremmo che si presentassero le due donne che la sera erano ponesse erano con il Carlo sarò al mio questo perché prima di questo articolo era uscito un intervista a Casirate sempre portata dei giornali in aula delle sue dichiarazioni in cui davanti alle contestazioni fatte alla moglie
Carriera trattato le divise il Casirate risorse e disse ebbene il sequestro non avvenne senza testimoni
Intendendo che cosa intendendo vi poté trovare dei testimoni che dimostrassero che il sequestro è stato fatto senza divise
Allora e da lì emerge cominciato tale il discorso la favola prima piazza Aspromonte poi largo Quinto Alpini quello di poter dire il sequestro della Bhutto dei testimoni perché la frase esatta e Rosita ebbene e sequestro non fu senza testimoni
Ci furono due donne che potevano trapanando visto che potrebbero dire
Come è stata la faccenda
Fatto sta che allora uscì sul giornale in un secondo momento
Ebbene e si cercano queste due donne e presidente che dice invitiamo queste due persone presentasse testimoniare sappiamo che usciva dalla riunione politica non c'è niente di male a fare politica perché non si presentano
Ed è detto questo contesto pecca girati lascia quelle dichiarazioni io potrei fare dei nomi che sto a pettine Petula Clark cosa faceva in tutti i casi nati il cui sistema di ricatto essere una sottostante diritta cercare di ricattare la nostra conoscenza per quei testi per andare a testimoniare ad alla moglie monologo sempre no non l'ho capito signor Marelli Asiatic cercò di ricattarlo cioè lei dice questa affermazione del carcerato
Dici se questo non avvenne nel senso che sembra tutto è tutta la stampa la erano aspetti perché il discorso può per un certo periodo cioè era sostanzialmente un messaggio ricattatorio nei confronti suoi e della radio di chiunque Loewe Brera due testimoni i testi e il Po cioè il sequestro non avvenne senza tristezza Andrea De cercava di ricattare
Le do
Lei ha detto rimedio no no non è tra le due donne Luca Carra miracoli pasti preparati lui cercare di avere a tutti i costi questa testimonianza quale testimonianza è una testimonianza di qualcuno che passa sentiti che ci fosse presente al momento del sequestro perché si era venuto in solitudine nessuno poteva dimostrare e l'avvenuta con le divise
E perché era ricattatorio questo verso il perché perché certo punto i casi lati aveva conosciuto tutti noi Company Ade conosciuto l'esperienza collettiva andato all'asciutto
Tutto questo tipo un ambiente diciamo del movimento politico su cui poteva esercitare comunicato unita ad una di tipo per quanto riguarda l'aspetto e sovversiva
Questo è già letterati cucì un minuto ma visto che c'erano state io lascio stare per il momento la questione se lei era presente al sequestro che ha proceduto al sequestro lascio stare questi è una scelta del CIPE lei dice
Un annotazione il numero di targa di una maxi
Voi avevate detto questo discorso basilari per capire il messaggio ricattato no non l'avevo al primo piano come ogni sera saprà terroni come poteva ribadiamo Fioroni no perché c'è un punto specifico delle divise perché il messaggio può cioè l'affermazione vostra
Quello che mi è stato sempre sostenuto che l'esemplare e che a un certo punto c'erano non c'erano le divise
No prove si è sempre stata una questa mattina che poiché l'ho capito per quale sequestratori
Perché è è stata diventa quella quando si è distratta che era parsa e che non risaliva durante i test posizioni forse avevano un cappello da divisa forse operava nel senso che il proprio perché siccome la mattinata il batte la luce batterà fino a metà mattina
Il davanti a me l'oscurità questa persona era l'abbia vista di spalle
E quindi mai il viso mai fregi nel senso che da dietro cento dentro la prima ancora si vedeva si parlò di divisi anche Chiesa essi una persona sarà anche in divisa e dietro in borghese questo si vide Calò lei dice scusi un momento medici che Casiraghi
Questa affermazione che Casiraghi lancio questo tipo di messaggio ricattatorio dici il sequestro dopotutto avvenne c'erano dei testimoni eccetera
E lo lancio in coincidenza
Con l'accusa mossa sì alla moglie di Casiraghi per aggiustato allora il messaggio ricattatorio di questo tipo
Porto altri due testi che dimostrò che non c'erano le dimissioni
Era questo di praticamente si praticamente se no
Io faccio degli giocava nel palazzo venne provato in tutti Palazzo Litta
Anche noi non accettiamo fatto da questo in questo primo tipo di ricatto
Perché il fatto di essere compagni anche in un clima di legalità lancinanti costruiva nessun problema marciando a qualcuno testimoniare che a Fabiola così almeno mi faccia capire RAI lasciamo stare i tipi di ricatti per me sia dei cittadini davanti allo Stato
E di questo strapparci sta segretario 'ste cose Kakashi stare nei nostri confronti cinte Lucio fa il suo no perché questo esilio quello che desidero sapere avendo saputo
Queste col tipo di messaggio per Casiraghi e lancia lei sia che sapeva che c'era stata questa ma sapeva che erano divise economici più divisa che non venisse eccetera si è presentata davanti alla Corte ma le sopra citate appalto perché non si è presentata per la patente esecutivo se presentarsi a Pisa sabato solamente per denunciare questi due mascalzoni
E non capisco perché non c'era e non certo e non certo e non certo per dare una mano allora io sua moglie riti Carobbio
Non era per dare una mano e per fare luce sulla morte sicuramente faccio presente che la settantanove sta io lei settantanove la Lotus Mario Amicone ma purtroppo era morto e la giustizia deve mano esattamente i colpevoli perché ritiene in mano tutti quindi titubanza da parte mia scusi abbiate pazienza Pubblico ministero l'assessore senta signor per piacere al pubblico ministero la prego va prego Pubblico ministero sinfonico e adesso esperto sarà forse fuori e ora apre stiamo cercando di fare un po'di di chiarezza sulle di capire perché io non perché sono successe queste cose però
C'era un messaggio rivolto dal rivolto
Dei diciannove verde non rivolgeva qualcuno vuoi riguarda problemi di testimoni
Questo come mi ricattava incasserà un e sarà dedicata a tale stagionale si capì che si capì che lui cercava cercava questo tipo di cosa
Ha preso il giornale si capì
Esiste la questo bisogna ed impedire ed è nato questo qui ma che cosa fa di cui la nostra vita cioè sa sa c'è sempre stato un compagno cioè ce l'ha ammazzato sì ha ribadito la fiducia a seguito dell'uscita sui giornali questo messaggio vi siete riuniti ponti i nessun nel nel io così era spetti stante nove no io parlai con la con la p legga in quel periodo
Perché io i compagni dell'esperienza qui se non un po'da tre sono le più visti nel senso che a settantacinque parola più ho seguito un un mio percorso ti riporto poi gli arresti è stata nove interpreti parlò con la band di questo Pitti cosa discuteste con la prego e dispute che non se ne parla nemmeno ma non c'è nemmeno bisogno di discutere siccome da semplicemente al fatto qua questo mascalzone fino a che punto arriva e basta non ci fu nemmeno bisogno di discutere
Vi faccio presente che nel settantanove la vedevo più nessuno perché da settantacinque otto
O ultimatum un mio percorso dalla previsto l'esperienza di questi compagni tutte le rapine il mio arresto nel settantanove avviene in tutt'altro contesto
Presidente lei ha sentito che cosa ha detto la signorina mare
Confermo quanto dichiarato il signor Presidente non niente da aggiungere
è vero questo discorso veridicità con ciò questo messaggio si
Dicendo c'erano testimoni che farebbero disse queste cose che cosa intendeva difese queste illazioni che loro stanno facendo sulla questione di mia moglie ora la mia convivente quello che che son tutte le assurdità
Queste divise non son mai state trovate
Seppure il dottor D'Ambrosio ha fatto fare ricerca dal da qualsiasi parte solo Fioroni ha detto può darsi che le abbiamo trovate le abbia ritoccate la terapia questo questo la Calabria è costato il carcere
Non ho nient'altro da aggiungere
Questo emerso dopo durante il dibattimento e tua moglie che era ha detto c'era il rischio era accusata di aver adattato le divise e tant'altri questo messaggio rimasero ancora solo se ritenessero Air France giuridica
Fu una pietra sentenza questo durante il dibattimento avvenne questo è un'istruzione su queste divise che hanno fatto la ricerca da tutte le parti
Comunque che tu menti dall'inizio alla fine e dimostrato da un sacco di cose tra cui non ultimo il discorso della piazza in quella stradina
Tu menti dall'inizio alla fine e il ricatto sabato il tuo gioco non ultimo quando ricattato la famiglia sarò addirittura che era morto addirittura per duecento milioni risulta lì a verbale del potere indicare la sepoltura del compagno Carlo sardonico addirittura presso arrivato
O non è vero anche questo
Non risponde lo dichiarerà trenta maschi e maresciallo scuri non rispondi ti conviene non rispondere autore un procedimento per queste cose qua
Chi ha avuto in Venezuela dei contatti
Che si tratti è vero
Che la signorina Marelli
Si arrabbiò con lei
Perché lei disse che conosceva che credo che parlo di Saronno me
Se il presidente preferisco non rispondere confermare quanto verbalizzato
Guardi se possiamo già questo punto confermo il tutto perché diventa un assurdo il tutto e confermo quanto dichiarato loro portavano le cose io c'ho le mie verbalizzazione a cui mi fermo e non aggiungo premia
Quale confermi tre cinquanta mila che versato sotto i quarantotto una una diversa dall'altra
Desidero soltanto se andare al ecco persona signorina Marelli dice che assegnano abbiamo molto con le ancorché lei domando notizie dissero lei dice di Saronni ce ne parlò
E la signorina Marelli è un'altra tirano fuori una storia
Che si poteva risalire attraverso una macchina esatta
Questo è un particolare che agli atti e questo particolare io potevo solo saperlo dalla madre
E infatti non sfrutta ha fatto in quel modo perché io lo dice niente affatto nel senso che quando ci scura conversazione quella Caterina l'eccidio in cui dicemmo Buarque stato rapito un compagno per noi è molto grave c'è questo compagno che in mano ai rapitori
Zitto tu ne sai qualcosa e o può è saperne qualcosa
Aggiungiamo anche il il pericolo che era presentate per tutti noi in quanto che era stata la io devo aveva accusato la sua macchina regolare quando regalare contratto eccetera
Era stato sequestrato quella una lista di e appunto di compagni in cartella per tranne in questo contesto di senza casa mirati il sia la lista nera per tranne sia il fatto della macchina nel contesto dimostrando punto e la pericolosità di questo io questa cosa plaude all'audizione faccia davvero la top ten corre io non sono riuscito a capire per il partito sempre dallo sul prototipo dicevo nulla di male per carità
Questo non è vero e questo naturalmente alle questi sempre affermazione ho quindi io in base alle sue dichiarazione vorrei sapere le sue preoccupazioni si di che cosa si preoccupa giudice miope giardinetta non è mica paura di fulmini
Prego commenta di che cosa si preoccupavano si preoccupava sino ai commi deve far perdere sequestro ma persone si preoccupava c'è un'occasione di polline avrebbero potuto beato interviene scuciti sequestro capaci
A un certo punto vicino e pericoloso perché sequestrando questa persona possono riceveva gliene fregava gemelle sequestrare procioni escusso che non ho capito scusi non ho capito perché questa sua preoccupazione c'era una persona era stato sequestrato
E lei aveva la preoccupazione
Qui ci si può risalire a me per il discorso della macchina e via discorrendo ma non è solo questo discorso qui nella foto parte per il nostro compagno no no regata insomma club insieme a Bertone dell'era preoccupato invece discorsiva nell'aria quando pervenne lei mi deve far capire perché una persona che viene sequestrato insubre
Il fatto che questa persona sequestra abbia venduti varco non me ne importa niente una mattina ad un'altra persona mi deve spiegare più fonte di preoccupazione può esternate mondo è mondo me lo spieghi ma ma scusi un attimo noi eravamo dei compagni che abbiamo già quattro pali in galera c'era già tutto un discorso una diciamo una disposizione un clima politico in cui cominciavano gli arresti sull'associazioni sovversive ma l'arresto acquisiti era sequestrata vantarsi a un anno poteva essere una speculazione diciamo del del sequestro del sequestro come è infatti avvenuto e stiamo qui adesso in questo momento qui e non erano i fatti cose sbagliate una speculazione a partire dal fatto che Carlo sarà da un compagno
Il già dello Stato dal fatto che nella lista
E proteste una un pretesto edilizia fa le perquisizioni per poterci settanta perquisizioni per poter indagare cioè questo sequestro reincontra Casiraghi qua non c'è recesso mobile ma lei diceva questione dell'abitazione di cui ci sono
Questi altre questioni fascista magra le questioni mi scusi lei ma nell'anno scusino Villasanta vi chiediamo se era preoccupata quello era stato un sequestro ma lei va da carsica uomo della malavita comprasse abbellimento
Ma vi possono deporre a me non me ne frega niente se uno valgono le molecole mente sopralluoghi tassa l'amor del cielo
Lei ma da questa persona e dice informo nell'ambiente dalla malattia ha sequestrato sano questo dibattito
Ma secondo la versione risponde sei pazzo tempo stanze in presenza di sequestro quindi in vigenza di sequestro
C'è un'OPA chiederglielo sequestrato e chi non lo sa e questo cosa dimostra sapevo scusi sa diciamo discutendo si faccia domande perché lo sa quale leva qualcosa no no Santa cosa perché lei dice a Casirate
In quel momento sono preoccupati
Perché c'è il problema della mia macchina perché attraverso la macchina poi ci può risalire a me magici doveva risalire il sequestratore capire ma in realtà per la polizia
La polizia ma che lei domandò a Casirate se l'aveva se non sbaglio oppure ci ho lavorato in ma scusi un attimo parliamoci con calma perché non risulta che a questo punto io non riesco a capire noi siamo qui appare dispone di questo sequestro in base al fatto che il sei Carlo sarò di un compagno che Fioroni che era frequentava era un compagno il nome Signoroni
Noi siamo qui in base a questo che i quali Carlo sardonico fu rapito dopo una dopo una riunione politica
Questi elementi P per cui sono pieni al rinvio a giudizio non sono elementi di speculazione su questo fatto perché anche in presenza di tutti i fatti ieri che risponde perché riflettono fino in fondo la nostra vita se vuole rimanere sordi e ciechi si vuole rimanere
Perché le nell'Egeo giudizio cento a tutti gli elementi per un altro procedimento
No per raccattare le menzogne a palate queste due signore dal signor ricamare le rispondo se vuole alla mia domanda desidero sapere lei comparvero il suo posto ampio su guardi
Lei contatta il signor Casile
E i ricchi non è che reti abbia Maggi ciascun si lasci stare il rinvio a giudizio non rinvio a giudizio cioè vuole rispondere rispondo se non vuole rispondere chiudiamo il discorso ma io io aveva fatto
Lei dice io dissi questa cosa dalla macchina Casina
Glielo dissi perché ero preoccupata più attraverso questa parte la si poteva risalire a me e ad altre scomparti esuberi dice una speculazione politica perquisizione lei parla signor presidiato il non come se Casiraghi fosse un commissario di pubblica sicurezza un questore un generale di popolo quei vada Casiraghi per pietà si tratterà un vero in quanto il Comune ci sono parole sbotta il io delinquente comune lei non va mamma
Altro pensa bene nell'ambiente della malavita chi gli aveva sequestrato riteneva Carosi sarò allora che centrava scopi scorso dalla mattina no queste Taormina si spiegare nella conversazione
E tra l'altro non fu una parole mie fu Caterina che porto al problema disse per noi è una grande preoccupazione il fatto del calo vorrebbe riuscire a sapere come mai è stato sequestrato perché hai capito
Questo discorso nel senso che il capo è un compagno di cella Caterina Carlo sarò dov'è un compagno nostro
è un compagno nostro e attraverso indagini poliziesche potrebbero fare delle speculazioni politiche una provocazione una montatura come è successa ora questo discorso che fece Caterina P. legga
Al alla Carlo Casiraghi e tira fuori e disse appunto l'elemento e Carlos Radio Company oramai noto alla polizia perché era nelle liste insieme a tante altre persone quindi questo percorso abbia fatto non più tardi di rigori
Per lui l'ha interpretato in questo se ci ha dato dei dati una diversione per lui ha detto sano era diventato inutile o scomodo perché era stato scoperta
Che c'erano queste visto in cui si parlava questo qui è una mentre nella versione più all'atomica dicessimo abbiamo parlato pure di queste liste ma scusi un attimo ma parla di liste cosa vuol dire parlare di liste
C'è modo e modo di parlare di liste ma scusi un attimo un conto per dire che una persona che quella lista deve ed essere bruciata delle stelline nata come insinua questo signore che a me mi offende dovere risponderei difende a questi Decotis nazioni da queste menzogne e persino offensivo
Un conto è dire che esiste una lista di compagni Kennan alla polizia un dibattito a Bari è stato sequestrato cosa possiamo fare capisce che è tutto un altro discorso
Sami diteci se non in un'ottica non esauriente su questo punto tirato ma anche qui
Lei ha parlato della lista
Ritrovata
Farkas dall'avversario
La perquisizione alla Bertrand in che data fu fatto e quanti giorni dopo la perquisizione lei venne a conoscenza dell'esistenza di questa di quarti fu fatta a marzo
Il quale riuscito Antoci distante cinque e leverino conoscenze a quasi tutti insomma
Come come quando e come
Era un atto mica ho
Più esattamente chi ne ha bisogno tintinnio di sonno lo ricordo e beh ma scusi vero questa debba essere un addetto di compagni ci rendiamo conto che procede su di un processo politico scusi se è facile accesso al sapere queste
Niente innanzi che brulica Bertrand verrà aveva casa quella di
Anche perché io le do un altro punto di riferimento fu trovata nella stessa occasione un'altra lista
Che quella di Gavazzeni e la cosa si concluse in questo modo i carabinieri chiamarono Gavazzeni nel maggio del settantacinque gli dissero il tuo nome è stato trovato in un covo hai bisogno della scorta scusi un attimo
Ma la tua per trattenere era la moglie di un compagno
L'abbiamo saputo per tranne mi scusi chiarire la logica della l'abbiamo saputo aperta a me stessa grattata perché scusi abbastanza perno a me di sequestro delle cose ma che domanda e mi scusi
Per aver saputo dalla dalla persona che accusata sequestrata la lista
Cioè lei subito dopo la perquisizione a casa della per trenta ore sette alle subito dopo nel nell'immediatezza ed era presente una cosa che questo discorso delle targhe del della macchina e della lista
Che i casi rati lo anticipa per un progetto di sequestro secondo me bisognava eliminare pagare a Segrate gli aveva dato il numero di targa di questa parte mi avevi ho dovuto perché non glielo do
Si domandava informazione
Perché perché non ritengo opportuno e non l'organo politico perché ci va per sapere informazioni c'è un elemento in base al quale agire per individuare la nazione non glielo dà no perché se vice mente il discorso qual era sulla tattica cosa voleva dire leciti tre sarà semplicemente riuscisse a risalire all'ambiente di malavita che poteva essere fatto e lui mi rispose
Non post no io non so niente questa cosa qui non possiamo sapere niente non è giusto faccia domande scusi sa prelude tutt'altro discorso voglio premettere
E la durante vanno quando noi chiedano casi rati difatti questo favore di andare a indagare la malavita chi poteva essere stato rapire Carlo Saronno
Il discorso appunto di far vedere anche la gravità della situazione perché essa Rogno era un compagno perché il Carlo sarò al mio aveva venduto la macchina a me e tra le altre cose no Furet Caterina pendente a che nel conversare di quella di quella di quell'occasione
Come soldi e ateo questi elementi
Sospensione decido io fissando le strade perché molti con i suoi otto aprile lo dovrebbe rivedere la Provincia certo
Lei ha fatto riferimento
Sia pure in chiave diversa rispetto ha fatto riferimento
Una diversa lettura ISP
Quella
Date ieri
Data ieri da caccia
A delle perquisizioni
Erano state fatte
Settantacinque il ventidue marzo del settantacinque
Lei ha detto
Così oggi
Che era
Che la Tridente lei accenna aste
A casi grazie
Queste perquisizioni
Il quale risultava non ho capito bene che cosa
Ora con tutta serenità
Questo significa che io la pregherei di tenersi un po'caro
è difficile ma io ci provo
Che io ho qui davanti
I risultati di questa perquisizione
Lei mi dovrebbe spiegare
In che senso questi risultati della perquisizione
Potevano alimentare tale una preoccupazione
Da informarne cascati malavitoso comune dice
Ed è manifestare paura
Perché
Col sequestro Saronno si poteva risalire a lei o ad altri
Con esattezza
Sono stato sequestrate Valtesse farteli strano Rex doppio turno musicassette contenente la registrazione dell'interrogatorio di una persona Roberto ingegnose sospettata di essere un provocato Terzo una busta indirizzata soccorso rosso merita spesso Franca Rame quarto dodici buste dei comitati triestina lavora guarisce costellate sulle carceri tra cui uno intitolato bizzarre Sesto alcuni documenti indirizzata all'apertura Maria Rodolfi Filippo nome falso si accerterà per lo strano
E poi nel reperto venti ventotto
Sì una cartellina ci sono due fogli di carta carbone
Che sono risultate utilizzati per battere l'originale del dattiloscritto comitato per la libertà di Giambattista Pazzaglia Beattie tre fogli di block notes sui quali sono ma la scritti vari appunto
Relativi alle cattedre con indicazioni circa la sicurezza di medesime Quarin periziare compagnie anche ricercati da segnalare in particolare alcuni accenni a Paolo che la Fioroni che l'appunto concernente l'abitazione di Saronno Carlo
Ora
In che senso questi appunti che c'è l'indicazione di case borghesi non borghese insomma innovazione così avveduto uno ci dice che addirittura un piccolo borghese piccolo piccolo guasto
In che senso il sequestro
Di una lista di questi nomi compreso quello di Saronno
Poteva essere cosa tale
Da preoccupare lei
Terapeutica per quale ragione
E da parlarne persino fatti per quattro giorni no quello che si temeva era di essere coinvolti come gruppo politico
E eventualmente essere incarcerati per associazione sovversiva o per banda armata quello che poi sarebbe sarebbe stato
E non per il sequestro uno due ed è quello di non Soldini che ci fosse la la la la possibilità da parte della polizia di sollevare un polverone su un gruppo politico in quanto sequestri lei di Carlo Saronno faceva parte di questa lista
Ora deve far parte Fioroni pure di questa pista di questa lista eppure si continua sì e poi no veniva con le ciliegie sono attaccate uno alla aspettare per spiegare in questo contesto perché continua a vedere Fioroni che era in questa pizza
Una partita continua a vedere Fioroni che era in questa lista
C'era pure inviarono in questa lista
Ma è qui che ci si debba essere non c'era problema ma infatti eri solamente il signor Casirate che dice che tutti coloro che non iscritti questa lista ora ma erano bocciati e bisognava eliminarli
Ecco non risulta affatto una cosa del genere e pulitura offensivo io debba star qui a mio non ha detto che bisognava prima enorme ho pianto il sito dell'udienza Valerio che bisogna avere il Milan insomma
A questo punto qui il discorso è che quando nelle in tutti bene per cui spetterebbe sequestrato una lista di compagni con scritto anche il le indicazioni per cui dediti i requisiti di questa abitazione come presentasse evidentemente
C'era c'erano gli elementi per ipotizzare un reato e soggetto che sovversiva con tutti gli embrioni di illegalità che allora c'erano signora che centrava transitati con questo discorso non ho capito candidati con questo discorso non è che c'entrasse centra il discorso che Caterina pile in gara quando gli chiedemmo di tanti questo favore di vedere no di vedere di riuscire a capire come stava le cose in che in checché ambiente di malavita era stato se non si fa sapere qualcosa si poteva aiutarci
Compensando gli divise anche questa questa cosa che come gruppo politico si era preoccupati in quanto si poteva creare il polverone sul gruppo politico in quanto c'era stato questa lista sequestrata una serie di nomi di compagni tra cui anche Carlo sarò al mio questo è disco su come gruppo politico con gli embrioni di legalità tanto di legalità che allora viveva no
Perché l'impero di legalità c'era no
Il quale sembrerebbe dov'è stato speso di ospitare dei latitanti
Sto con ricordi tanto evocato spesso ispirati da eventuali danni tanti cultrice uno è stato lui poi ci sono altri però siccome io ho girato le spalle sul sequestro sarò al mio difendermi e non rispondere su reati di associazione
E ieri altri ed eventuali abitanti che abbiamo potuto ospitare otto è ospitato non intendo fare la Nintendo ordine oltre perché latitanti dobbiamo ospitati
Siano gli stessi e non latitante ce ne date tante ce n'erano
Una clandestinità nato discorso
E non preferibili al nostro gruppo politico
Dice
Brasile alti
Una dichiarazione istruttoria esattamente
Mantilla giudice istruttore a marzo si parlò di un finto sequestro sarò
Rammento con per di Marelli anche la
Materna
E da Peter per le prime tre persone non ho il minimo dubbio le prime tre persone sono
Non fare di Marelli e la venga
Si parlò di un finto sequestro sarà voglio tra me non per Dini Marelli anche labile e le prime tre persone i giorni
Play conferiti Marelli oppure non fare di Marelli è la prima sono le ultime tre
Per le prime tre perciò non ho il minimo dubbio che vuol dire sto discorsi
Penso che il quarto sarà Fioroni penso che il quarto sarà Fioroni
Non ho capito presumo che la quarta persona le ultime tre sia Fioroni
C'era Fioroni presente questa discussione non so se era presente o meno però di aver parlato con due quasi dice si parlò di un finto sequestro sax
Tra me Monfardini
Marelli e anche ad aprile
Per le prime tre persone non ho il minimo dubbio deprime tre persone Nespoli sarebbero le ultime Salomon per di barelle lapide
Felice presumo che c'era pure Fioroni e bordi questo discorso
Che significa questo questo finto sequestro sono le più vuol dire finto sequestro sarà un sequestro due consenziente cristallizzata un sequestro e consenziente che io avevo parlato continuarono e poi abbiamo discusso ride anche con queste persone
E queste persone che cos'hai visto che su questo più non mi ricordo al momento cosa disse
Quando c'ero nel ritorno da Bogliasco aspettavo che mi riferissi e qual era la decisione del Saronno in ordine alla simulazione del sequestro Fioroni mi informò che Saronni aveva rifiutato
Prendo atto che Fioroni ha negato questa circostanza peraltro ricordo benissimo l'episodio anche perché se questo determina un conflitto tra i politici comune che per mio tramite fecero sapere che consenziente o no il Saronno e si sarebbe attuato lo stesso il progetto
I politici temevano per l'esecuzione del progetto avrebbe potuto determinare indagini anche in relazione al loro ambiente
Che cos'è
Non ho capito le ultime parole i politici temevano che l'esecuzione del progetto avrebbe potuto determinare indagini anche in relazione al loro ambito in relazione all'ambiente per le cose che lei ha letto prima la questione di questa macchina arresto
Allora questo discorso
Quest'anno
Questo discorso di questa lista di perso io un discorso che fu fatto in occasione
Del
Finto sedere se questo consentito da Saronno
Quando fu fatto questo dopo il suo arresto a collocarla con precisione visivo Summer ricorda con precisione se fu fatto prima del sequestro dopo secoli
Non posso affermarlo con certezza si è stato fatto prima o dopo perché il tempo
Ci fu questa riunione a casa sua in cui si parlò
Di un sequestro di Saronno e se questo era consenziente assolutamente no
Predice che in quella cena poi per la cena soltanto che lui ci informò di informa ci informò delle
Delle condizioni di salute del Serrone sì sì sette a quella cena c'era presente la Petrenga no eravamo c'ero solo io case
Egidio no detto poco fa su no troppo mi fa risentire la verbalizzazione
Casirate venne a trovarmi disse questo non fu fatto in una in in in occasione d'una cena favorendo una sorta di esitati venne a trovarmi
Credo che alla fine della cena fu un'occasione in cui c'è un comune del prima che la prima cosa che ci vede in cui ci chiedemmo io decido io Casirate sua moglie dopo le feste natalizie
In cui non si parla affatto del sequestro Duina come dice questo signore Manara di tutt'altro del più e del meno e tra l'altro mi sembravano affatto in condizioni disagiate perché come tengo a ripetere erano estremamente rivestiti
Corinne quinquies in questo senso la cena giuridici
Si sarebbe lamentato il sequestro era andato Hamas dice la signora Marelli e questo discorso
Però tanto poco attendibile
Che su mogli addirittura aveva una pelliccia nuova lena tutto elegante magari con i soldi che ci ha dato Duina
Le do i soldi coi soldi riservato torinese comperata la pelliccia
Non ho capito storico
Ce l'aveva sta per dice nulla non ricorda passati nove anni signor Presidente tornerò glielo sto indagano è agli atti sequestra andato male
Ma perché sì lo so ci arriveremo non c'è proprio
Ma positivisti incontro di Casiraghi e Marelli mi pare di aver capito che l'incontro si tenne dico dopo il sequestro a casa di Casirate no lei andava a casa paga aspetta un attimo
Di lì ci fu un incontro casi nati bene a trovarmi a casa mia si sospetta un attimo proviamo e circostanze e conversando del più e del meno mi chiedeva come starà Caterina si lavorava ancora in RAI e fu in occasione che mi disse anche come stava sarò Ogno come si era trovato in America eccetera questo un incontro ecco poi avvenne un incontro dopo il sequestro
Tra casi nati la che lega M in cui gli chiedemmo se nel cantante la malavita aveva saputo qualcosa che giovedì per l'esattezza questo è casa mia
Dopo
Cioè voi avete chiamato carsica
Non è che siete andati a condannarla
Fazio mi ha richiamato no Casirate ma telefonato di Rizzoli quasi Latini telefono egli si viene a casa mia come mai chiama al telefono perché Casirate aveva il mio numero di telefono tombe questo ma come mai il telefono a questo non lo so premette per terra finta di niente probabilmente perché se spariva dalla circolazione premete Aprea avrei potuto anche che capire che c'era qualcosa di strano perché ogni tanto saltuariamente si faceva vivo
E il fatto sta che mi telefonò si fece vivo una settimana dopo dopo dopo il sequestro in Rizzoli lì si viene a casa mia Piola regole di vederti parlarti ecco avvisai la Caterina sarebbe arriva ora che leggibili parlando di questa conversazione giù presentatosi la tesi incontro mai con Bia libero di
Dunque mia presenza
Dunque in e nel periodo estivo si nel periodo estivo andammo anche a mangiare insieme tra l'altro con la p lente accollare Adina quel Fioroni con loro e con sua moglie nel periodo estivo si kg dal a Milano
Preoccupazione dice lei nascevano soprattutto dal fatto che attraverso passaggi di proprietà di un'autovettura Alfa su due già del Saronno si poteva giungere alla Marelli ricordo che si discusse del sequestro la sera di domenica lui sposta nell'interrogatorio questa sua affermazione che ne colloca dopo il sequestro Will anticipa prima del sequestro questa è la sessione tanta ha dato
Le preoccupazioni nascevano soprattutto dal fatto che attraverso passaggi di proprietà di nove tre cultural fa su già del Saronno
Si poteva giungere alla madre
Ricordo che si discusse del sequestro la sera di domenica dissi che ormai il progetto era stato portato avanti io ero pressato dai miei amici l'azione non poteva essere più bloccata
Che mi facessero avere una risposta in tempi brevi perché con o senza loro il sequestro sarebbe stato portato avanti
Fioroni non prese posizione di altri politici cui mi riferisco erano Monfardini
Marelli Silvana e per l'epoca mi fu detto che avrei avuto una risposta adesso non ricordo con precisione chi mi disse
Dopo un paio di giorni che il vertice aveva accettato escludo però la tecnica nonché lo stesso Fioroni quindi per esclusione a darmi invia furono Monster vittima del sì ma
Questa è una sua affermazione conferma
E questa marea di Silvana questa assicurazione quando il grande
Non penso proprio ad amare
Allora chi non penso alla Marelli forse sarà stato il Monteverdi
Ma la Marelli no perché la Marelli non aveva nessuna incombenza su Padovano in altre parti
Egli era via da Milano a Padova perdite se penso a Milano almeno
Sì se Ganda che si parlava proprio del sequestro sarà sì
Nego assolutamente che sia mai tenuto un fatto del genere
La macchina dalla quale sono scesi per persone che hanno materialmente sequestrato a Saronno era parcheggiato in un punto del tutto scuro
E vedete persone si avviarono verso il gruppo che l'uscita da casa Borromeo che raggiunsero prima che tale gruppo si portassero altezza dalla macchina circa per ciò che ho detto non era possibile che alcuno per le basso medio leggesse in quel frangente la targa della può essere stata prelevata una targa quando la macchina è andata via una volta presa Borders preciso che le persone che accompagnavano quest'ultimo l'intervento dei miei amici che si erano qualificati carabiniere mi dissi dispersione immediatamente in balia delle azioni l'autovettura il cui ho parlato perfetta di colore metallizzate grigio gente era la macchina rubata cave vorrei farvi ecco originali
La macchina nuova la stessa fu bruciata dopo il sequestro
Proprio perché trattandosi di un'autovettura rubata esso parcheggiate in modo che la targa non fosse visibile
Siamo a che ora vi nonostante
A mezzanotte ci ama mezzi cercammo esatto
Dalle originali no non sono targhe originale
C'è una sovrapposizione di tale
Pertanto
Che voi volete alcolici con radici con la sovrapposizione di vita
Come mai aveva detto che Rutelli origina non ricordo perfettamente il frangente se ma presumo che esista novanta verbale che era stata applicata un'altra targa rubata in una via al Milan
Che c'era stata consegnata questa macchina ad altra gente con la sicurezza che era una targa tranquilla confermo che male
Nella stessa mattinata del quindici aprile venne nella mia abitazione
Essa non conosceva tale abitazione per cui a darle il mio indirizzo devono essere stati o Fioroni occorsi che non gli unici due a conoscerlo
Non è vero primaverile Monfardini epoca precedente erano venuti a casa mia
Confermo
A casa sua dove a Sesto San Giovanni in via Boccaccio
C'è un albero in occasione sono assolutamente andata simbolico ma tutto il borgo su le posso anche specificare che il giorno dopo il sequestro il probabilmente da lui allora lavoravo probabilmente la frenata maturi tranquillamente a lavorare
Quindi questo queste queste cinque andato e qualche volta pesava ricordo che una sera nell'inverno
O prima nell'inverno era che in seguito a una cena
Tardi Casirate e sua moglie e sua moglie vuole farmi vedere la sua casa
So che ci portarono a Sesto però chiacchierando
Non vidi la via anche non la sapevo assolutamente mi trovai sotto il portone di casa salimmo ed è una casa dignitosa molto piccola fu l'unica volta in cui io ed Egidio andammo a casa sua su invito della moglie che voleva farsi vedere a Karachi fermammo tifa tenemmo mezz'oretta avere qualcosa continuo a questo con tutto il quando fu quello del all'inizio appena praticamente appena presero la casa
Caso quando a fine settembre
Settembre se garanzie per settantaquattro questa fu la casa che sarebbe stata presa coi soldi che gli ha dato Sempione che stabilivano da Gavazzeni sì
Per la storia del quattro
Come mai siete andati a casa di siamo
Diceva che vi faccio vedere casa mia come siamo sistematiche stati ospiti tanto tempo a casa nostra sulle cose normali che si fanno dico che uscivano vengono più di tutti aveva voglia di farci vedere come era sistemati custodisce il loro gusto precocemente sulla cui striscioni diceva che era piccola che però la trazione
Lei a un certo punto nel corso
Nell'interrogatorio
Ha parlato che non ti davanti a noi
Che fissare Oria doveva essere portato
Non si stima
La Carfagna
Poi ieri ci ha detto
Ebbe a dare questa versione
Per coprire
I politici diciamo così
Per coprire una parte della struttura padovana
Ma lei
Sì gliela rileggo per la versione
Affatto presente
Che dei politici c'era
Prego ha fatto presente che dei politici c'erano Spada progettavano un test ci vuole spiegare perché
E questo
Su questo desidereremmo K dicemmo comprendere perché diede una versione
Io dico la versione come le ho detto per coprire due o tre persone
Detti padana
Protesta
Sette ore
Queste persone che lei doveva coprire chi ha
Questi persone con cui andavo sempre mangiare con andava Pato Werner Liverani Pajetta Liverani Liverani Pairetto Pairetto Baio
Con cui c'era un certo affiatamento si andava sempre mangiare il tutto il penso che sarebbero stati coinvolti da questa cosa forse fare i guardiani o qualche cosa d'altro
Ma io
Desidero sapere come mai poi non ricoprì più questi politici
Non è che non ricopre più signor Presidente io mi son deciso all'ultimo momento
Anche se non c'era nessun motivo che lo facessi prima che la Corte si ritirasse in camera di consiglio il processo di Mila Lockerbie prima che la Corte d'Assise d'appello si è rimesso in capo dei consiglieri ho presentato una lettera
Ecco torniamo un minuto
Dal primo dibattimento
Lei a un certo punto
Dissi alcune cose che un giornalista raccolse
Carlo di far crollare il palazzo ma non sono stato io il primo è stata qualcun'altra dire chiedete al professore di Padova
Ecco lei disse quella frase altri
Che c'erano dei testimoni
Questo sequestro
Emergono assistiti a questo assistito a questo settore
Intendeva riferirsi all'ARRA Dinoia al Marelli più presente
Intendevo riferirmi alla villa Marelli perché c'era però le persone di mia conoscenza cui faccio sempre riferimento a con la questione della taglia numero cinquantasei
Per lui rilevata in casa di quel signore che ho detto prima solo per questo motivo qua
Non ho capito
La taglia
Faccia taglia l'esatto numero cinquantasei ovvero una corporatura
No lei accenno al fatto che c'erano dei testimoni Senin che avevano assistito assessore
Questi testimoni che avevano assistito al sequestro e Piero
Erano la materia narrativa che si riferivano dicendo in quello che mi riferivo alla Marelli alla ratifica non agli altri perché rientra visti ma non potrei dire che è che c'era si riferiva alla merende apre desidero sapere sì se qualcuno
Perché lei fece testé dichiarazioni sì
Diceva Marelli lancio questo messaggio
Se qualcuno a un certo punto la contattò
Non mi contattò nessuno io contattai semplicemente in quel periodo chiese un favore a Prampolini perché Prampolini era stato ospite come nella casa della rapina per molto tempo perché studiare a Milano se Lara Dino abitasse ancora in quel posto di non presentarsi con la corte di giustizia ma un notaio un avvocato o chi per esso aveva il segreto professionale ed è porre nient'altro
Lei mandò quindi Prampolini allora di chiesi a Prampolini Angelo il Prampolini il giorno dopo Prampolini mi disse che era impossibile questa qui si può quanto io chiedevo era impossibile dello smog lasciarono che ce n'è andato a parlare con l'arrivo Campoli
Non lo so non gliel'ho chiesto
Cioè lei dice Prampolini non potendo però vivere prego dove lo vide in aula in un una pausa e lei dice a Prampolini di contattare la rovina per sì di parlare con la Latini o con la Marelli
Perché andassero da un avvocato da un notaio o chi per esso che hanno il segreto professionale direttore di questo sequestro era avvenuto in piazza in largo cinque Alpini
Semplicemente spiegando anche a Prampolini la questione della targa della divisa di cui vi avevo riferito anche a Prampolini che nella gabbia degli imputati c'era una persona che sta scontando cinque anni innocentemente solo perché aveva quella taglia
Che era chiamato Cicciobello che poi in appello è andato Assocarta
Quindi la sua preoccupazione non era la preoccupazione perché poteva esso era stata coinvolta la moto assolutamente io quando sono tornato dalla Francia signor Presidente mi permetta
C'è agli atti del carcere speciale sia di Novara che Riccone il mio avvocato mi portò a tutti gli atti che io lessi uno per uno
E ho visto la pazienza certosina che ha usato il dottor D'Ambrosio per quattro cinque mesi ha fatto delle ricerche ha interrogato Fioroni una vita sotto questo profilo delle divise
Perché io c'avevo accennato proprio nel progetto che si diceva di reperire delle divise per fare determinate cose e che si misero alla ricerca ma non riuscirono mai a reperirle
Fuori che Fioroni inseguito dissi al dottor D'Ambrosio incomincia che noi presume che avevamo fatto il sequestro vestito da carabiniere
In seguito c'è un altro interrogatorio dice forse l'avranno fatto e condivise da poliziotti il terzo interrogatorio che mi fa ancora forse vestiti da metronotte alla fine dice forse verranno comperate ah no fabbricate
Al che D'Ambrosio recepisce edilizie ma che lavoro fa la Carobbio la sarta no allora lei sa cosa vuol dire confezionare una divisa
E alla fine si rifugia forse ne avranno comparate usate a Novara ritoccate la Carobbio a questa l'imputazione di aver
Quindi lei
Dice che lui era preoccupato
E tant'è che l'incarico specificatamente trampoli sì in un durante una pausa del processo di Milano le PMI Prampolini disse queste parole ci sì Enrico Prampolini di dire che tutto questo avveniva nell'interesse di questa persona che era innocente sicché c'erano c'entra la carriera cinque anni che era venga se va bene perché aveva la classe cinquanta sale signorina mare sensibili rari sì di andare
Da un notaio che pare avesse anche da un prete che aveva escluso il segreto professionale i senza fare i loro nomi e dire questa questione
Non nell'aula di udienza cioè capire una cosa passiva perché
E lei raccontato con dei giudici ce sta no dicendo che la sua vita c'era ora c'è stata sarebbe
Una volta che lui ma molto che la signorina Marelli la signorina gradino fossero andati un prete per esempio nei di sempre o da un avvocato da un notaio a rendere queste dichiarazioni
E come lo salvavano questo innocente testamentari delle facce derby ma
E se ne faceva dal punto di vista processuale di una dichiarazione una scorsa
Io penso che un notaio con la sua professione calcoli un segreto con il nome della persona anche se poi questo nome non lo scrive
Io penso che possa essere creduto
Se no io penso che la giustizia non possa esistere procedere stante questa persona avrebbe dovuto dare raccontare le cose o no esatto a un avvocato
O a oltre da un notaio persona più che io ho indicato era un notaio nota sciogliendo la dall'obbligo
Cioè dove avrebbero dovuto tacere le persone che gli hanno reso la dichiarasse questo
E poi queste persone sarebbe dovuto andare a testimoniare dice sono venuti le persone del paese non posso dire no
Sì
Comunità
Non capisco
Certo che non lo capisco ottant'anni che faccio il giudice sessanta un po'di mestiere Uccio lo conosco non capisco questo peserà si va
L'aver perso i si dice
Si va dal notaio
Cinque tredici Marelli si ma
La Dino signor Presidente mi scusi c'è un caso Milano che io me lo ricordo la rapina ad un benzinaio cui susseguivano omicidio che un avvocato si presenta
Lo so costruita
Un'altra cosa
E lei in cambio che cosa offre ecco decidono non so niente cambia assolutamente perché non avevo nulla da offrire in cambio
Comunque Prampolini venne a dire che la cosa era impossibile e le spiego perché era impossibile no non glielo chiesi assolutamente mi dice sì o no mi devo chiedere il perché
Forse rapportandosi al processo di primo grado non mi interessava niente io ero lì lo dico adesso testualmente che scherzare scherzavo perché m'aspettavo la mia condanna sto scherza scherza scherzato su me stesso
Perché dico passo la condanna sicura ho messo la mia responsabilità sto cosa devo
Veda transitati
Ci sono
Ci torneremo
Ci sono
Affermazioni disegno contraddittorio
Affermazioni su una volta ricostruiscono le briciole di un certo livello il prosieguo dell'ufficio
Un altro modo
Lei dice Prampolini
Campolino lo rivide voi in altre occasioni Prampolini poi forestale tra quelle il lo rivide in carcere prolungati la dopo finisce sotto i sotterranei San Vito
Ecco
Lei parlò con Prampolini
Del modo con cui Fioroni aveva portato i soldi in Svizzera mandando i marines sapere queste questioni ecco perché la lesse agli atti signor Presidente
Come ripeto io come sono stato estradato dalla Francia il mio legale mi porta un pacco così di tutti per fare di tutta la gente di tutte le istruttorie perché era chiuso e c'era il rinvio a giudizio a novembre e io era in isolamento ma diversi tutti
Feroce se lei sì lei dopotutto aveva avuto una quota di questo di questo bilancio dice il riscatto
Definitivo almeno nell'animo suo
E
Desidero sapere
Larry scuote questi show sì
Da medici e cinquanta per cento Alfio Ronzini
Lei che fa va via subito Cioffi sono appuntamento a Fioroni quindi immediatamente io distico l'appartamento in via Boccaccio ne prendo un'altra
Appartamento in via Boccaccio Sesto San Giovanni e ne prendo un'altra Milano in via Marconi
Ma confidano nell'arte stabilito di durante di miniere occorrono assolutamente io non non me l'ha detto Fioroni che prendevo l'appartamento in via Marcora
Che dicevo quello in via Boccaccio
Per la mia sicurezza
Non sua domani cosa possa succedere un evaso dovevo rispondere all'evasione dei Sakya Fioroni chi era con lui stop trovata soltanto la parte di quei soldi che lei dice di aver mila solo una ma certo che lo sa Broletto tutt'sa dove sono andati a finire i altri sono non lo so io ignoro perché Fioroni non l'ha mai detto
Come non ha mai detto altre cose
Perché riportando la questione che dice lei
Se io l'appartamento di Sesto San Giovanni via dicendo se io avessi commesso la dabbenaggine di dire a Fioroni che avevo preso un appartamento in via Marcona io ero arrestato subito
Perché c'è un impiegato del tempo risalire l'appartamento di via Marcona sempre dalla stessa agenzia se lo riferivo Fioroni veniva arrestato
E poi verso perché non voglio chiarire al settore su cui abbiamo tutto il tempo Monfardini se può avvenire
Non è che io voglia entrare nel merito delle conosce due tesi lei ha detto il merito così perché il paziente è stato condannato non ci devo entrare lei ha detto io avevo i miei canali per riciclare i soldi si
Beh non avevo quindi bisogno alcuno di Fioroni assolutamente
Assolutamente perché poi nei canali vengono tutti agli atti dei verso la banca di Bisceglie casinò eccetera eccetera ho pagato il mio atto
Per questo anzi ho pagato la condanna seguite però avevo chi mi cambiava questi saldi
Poi tutte queste persone interamente il Puccia sono state rintracciate tutte dagli atti
Cioè quello che io intendo è la questione della praticità quando c'è una cosa via dicendo io posso ricordarmi questo perché ha commesso quell'atto eroina semmai come questi soldi che venivano dati a luglio materialmente a chi doveva consegnare così no non parla di canali svizzeri
Sì ma visse chi doveva consegnare poi mi mi le dice che se li doveva intascare luglio li doveva così assolutamente poi mi ha fatto un sacco di versioni sotto questa questione qua sembrava che avesse tutte le reti su nuove che voleva impiantare un'altra non lo so però a me mi sa che non voleva scappare in Francia
Insieme voleva scappare in Francia con la p legga che tu non con l'acquirente con Nicola Cazzaniga quando questa Progetto suo che lui voleva espatriare in Francia con i soldi
Che lui voleva andarsene definitivamente dall'Italia perché era ricercato e voleva andare in Francia con i soldi a rimanere là
I soldi per conto suo per conto di non lo so la sua parte o quello che è o come dividevano firme questo nome ma interessi una cosa che non chiedeva come dividere
Poi per dire lei ha sentito le affermazioni degli
Universitario
Sono tutte false
Senta quello in quello che ora ha appena appena detto i casi grazie
Ed è completamente falso veramente e non mi dire adesso che
Virtus belli che davvero è quello quello che hai hai un già tetto
Che altre parti se cioè si era tu sai benissimo che i compagni veneti in questa cosa non c'entrano assolutamente niente
Tu sai benissimo che Baio lire io temi stesso
Non abbiamo mai nemmeno pensato di mettere a disposizione per un sequestro lei sì
Io non so che cosa dirti
Io ho capito cioè una cosa tra ebbe potrà avere mai guai a casa vostra qua alle pagine venire lanciati messaggi mafiosi ribadisco discusso scusa io io non non so cosa dirti
Non so che cosa cavolo
Avete fatto tu
E quell'altro e parlo come c'è benissimo degli Ticosa Fioroni però
Non puoi oggi
Tirare fuori una bufala di questo genere
Che tra l'altro anche anche nei
Nei fatti poi dopo tu sai benissimo che non può stare assolutamente in piedi perché tu sai benissimo come lei insiste
Forse non sarei
Allora c'era c'erano nuovi soci che non c'entra non caso con con ingente che tu la vedi faticoso appunto visto prima
In come si chiama Benetton cioè la ditta un
Andava avanti bene decidere se siamo a me questi fatti qua sarà poi dopo un paio steso Cenni se vuole comunque tinello anche Geppetto
Non è di questo adesso che io mio chiedo non so perché tu hai scritto quella ultima lettera
Però
E forse guarda non
Non so forse non cosa vale neanche la pena che io che io ti chiedo niente
Comunque
Insomma Tusa tu sai benissimo che
Lei si sta non è mai stata
No non si è mai parlato dell'Es ist come appunto dove mettere gente prese cosa come si chiama sequestrata o o altro che né io né ballare né lo stesso temi eccetera non non c'entrano niente che invece tu allora non lo conoscevi nemmeno e anche questo altro fatto l'abbiamo imparato che conoscevo bene
Senti
Qui questa cosa qui penso che sarà pesce spesso poi dopo di Astra tu hai conosciuto Vesce nel carcere di termini
E ci sono anche lei testimoni si rivela conosce dove c'era un ragazzo che ha visto prima
Sarà dopo vice spesso agli atti o comunque sentire
Vedi tu
Una palla in più o meno
A sto punto io non so proprio cosa dirti
C'è da precisare qualche cosa rissa assolutamente confermo quanto ancora conferme
Completamente falso
Ma poi dopo guarda che c'è uscircene
Escono fuori poi dopo i fatti capisci perché te indigene qua e spiega che cosa cavolo era lei assiste a quell'epoca invece verrà qua e ti dirà quello che io ti ho appena appena detto meglio evidentemente faceva capire una cosa questo termine secondo lei
Io io dico qualunque giudice uno dei dei tempi lo lo deve ritenere attendibili a Mozia Bocconi
Volo devo ritenere no guardi guardi guarda riceve ambigua rete TLC ottenne il quarantennale Ciro fare chiarezza Union discorso che faccio beh possiamo soccorso raggiungerà cosa avvenisse cerchiamo di Kitty amici Emilio Botin il temi parla di una situazione
Dell'esiste di fatto
Condita gente
Il luogo come che poi scusa tu tu e tu la
Parte sotto dell'esistente
Tu l'hai vista sì ecco
Allora scelse lei anche che che ore corsari venisse a
Cosa sa benissimo
C'è un posto assolutamente
Impossibile per farci quello che lui dice che perché in pensione doveva vincere perché sono due due stanze grandi
Con con le con le porte e finestre si deve essere manca manca manca esempio eccesso va be ma forse ci sono altre a fianco gente come dita i sei mesi di Elisa lo sappiamo padre
Lasciava esperito con ciò la sua azienda che ha fatto lei sequestro per cortesia sto rispondendo sul piano c'ho a no dico quindi quindi tenuto ben
Ci sono quattro finestre grandi anzi forse forse anche più di quattro
Lì dentro c'è l'impianto di Righi riscaldamento di tutta di tutti i tre piani
Per cui tecnici o altro vanno vengono
Chiaramente
Poi c'è c'era c'era c'era il c.t. questa questa nuova ditta che si chiamava esiste appunto
Con dei soci nuovi dov'era questo nel cosa è stato e ed era proprio lì dentro ora quindi lei pensino che questa novità aveva aveva lì dentro tutti tutti tutti i vari banconi
Con tutta una serie di strumenti che serve che servono per non so allora che cosa che che che che cos'è che ci facevano lì dentro alles
Va be'comunque allora tutta sta roba tutto doveva essere presa e messa fuori tutti i soci di quella ditta che proprio
In quei tempi erano Lino a a a cosa lavorare
Presi tutti e vorrei fare dell'anonimato Casirate venuto in quel posto questi soci certi no non c'era e no dopo si erano però e dopo quando c'era dopo quando lui dice che lì dove dove mi faccia avere quando Casiraghi va in quel posto che si era arrivati Dante è venuto in quel posto è contenuto in quel posto Pati se c'era queste persone c'erano non c'erano questi ciò erano altri soci e non a quello riguardi allora c'erano appunto noi però un'alta dove fu tenuto ma appunto dico che Amato ma no che io le sto facendo un altro ragionamento Casiraghi era un latitante non un latitante piccolo piccolo
Premesse fatte cose grosse e era un latitante evaso un evaso pace
Fu
Andò in questo posto ci dormiva non ci dormì cancellare l'ho chiesto
Io almeno io io non so se lui ha visto la parte di sotto Lucio prestato in casa l'ha visto la partita allorché esso dice che la dice anche però mi faccia capire Luigi dorme come latitante in questo posto come i vasi
Nella casa cena a casa dormì sotto ho dormito penso ancora
Almeno perché sottoposti a diciotto sotto sondato giù due o tre volte contenere mentre svolgeva i suoi lavoretti
Sotto nel magazzino preso visione di tutte le materie come poteva essere attrezzata queste ne avete parlato come prigione per i sequestrati
A volte
Poteva essere attrezzata tranquillamente poteva essere attrezzato tranquillamente
Perché
Perché aveva tutti i presupposti per poter testare una persona lui dice che c'erano altre persone
Io non ne ho viste
Radio
Esiste quindi nell'affermare che tutte queste circostanze tesi che concernono direttamente Monfardini sono vere
Con Fellini era presente a quella riunione quando l'Egitto il mazzo di chiavi sul tavolo a Padova non ricordo
Ci fu non ricordo chi c'era presente a a qualcuno ne ha parlato in questa riunione qua c'è stato c'era certo crescere perché era arrabbiato
Perché era arrabbiato Casina
Perché dove Gambarelli dice che non ha messo in giro nessuna voce quindi non mi può divenire a di è stata la Maremma Kama ebbe dice io località non mi si vede in giro nessuno insinuazione a carico di Casiraghi dopo il sequestro lei stessa quando ha detto ora vediamo perché s'arrabbia questo se quella
Come ha dichiarato più volte sfiorate tesi era che a me quella volta lì ha detto e c'eravamo soltanto io Luigi Petteni non c'erano né Liverani le paillettes nei pesci né tanto meno pesce né altro eccetera eccetera
E lui
Disse adesso cerco ricordare un pochino propri terreni rari esauriti al dibattimento
Lui mi disse
Che nel sequestro non c'entrava assolutamente niente
Che noi dobbiamo smettere
Di pensare che Luís in qualche modo centrasse dentro a questa storia qua
Torino
E poi fece Trimarchi di nuocere a nessuno l'unica per si dice nel documento pancino per quanto documento pagina dieci o venti pittura anche di segno diverso lo dico chiaramente debba per consentirvi riguarda neppure voi per dare la vostra voce
De
La Marelli escluso qui ripetutamente sollecitata da me
E non perché io sia cattivo o buono ma sollecitato da me
Ha escluso che mai avesse insinuato su casera
E viene dopo ascolti un minuto signorina ma e può divenire anche qua guardi signorina ma lei ha detto che dopo il sequestro
Non ha mai ai situata fatto con l'affermazione su Casiraghi quando si parlava già buttato giù l'idea di sequestrare sarò
Però queste insinuazioni
Della Marelli su casi reali signorina Marelli
A chi li avrebbe fatti
Si riferisce
Silvana
Passa ha sempre detto che non ha mai come si chiama sì insomma avuto dubbi
Sul su Fioroni
Ha sempre detto che non le è mai passato per la testa né a lei né a me qui su un altro che Fioroni potesse essere dentro a questa storia
Su casi grazie invece è tutto un altro coso come si chiama coso il discorso
Illudermi faccia capire scusi se la interrompo compilò un sicario di ieri sera
Per circa un'ora Soro solo solo dubbio vado
è vasta allora io manifesto valutato il il
Fatto sì ben capito comunque quello che lei mi ha chiesto prima perché perché lui viene sua padre ce l'avesse io lo anche detto qua può darsi che Lusi sia resoconto dato che aveva una bella coda di paglia
E ce l'aveva eccome
Di questi nostri dubbi sul suo conto tutto cose mi pare una perversione ludopatici scusate avete dubbi vi vogliamo ieri e buddista disconosce la Cina dichiarò che non mi pare che era l'arcangelo Gabriele
No no no no lui lui Willy
Cosa è stato molto secco ha detto io in questa storia non c'entra niente
Queste sono state le suore sotto le parole
Ma lei non aveva manifestato perché è venuta a Padova
Perché si era accorto che c'erano dei dubbi su di lui tutto lì a perché a Parma i dubbi erano a Milano ce l'aveva la Marelli a Milano c'ero anch'io padre ha quando quando lui si è si è
Cosa ho visto con la Silvana era Caterina c'ero anch'io e che gli hanno detto sì ma nel Caterina
Quando si sono visti
Il cielo appena appena Ventola di condizionare cucina debba direzioni silloge hanno gli hanno gli hanno chiesto solo se poteva
Chiedere nel giro suo
Certo perché questo significa manifestare i dubbi su una persona si deve chiedere un favore Virzì escono fuori quando i modelli quando se ne andò quando uno quando uno al quale tu hai
Consultato una una una mano un grosso aiuto forzate ti mando semplicemente a fan curo
Per cui io estivo da quella stanza e sbatto anche apporta quindi può essere che nella sua nella sua c'è Anna nella sua a casa della madre della c'è andato pure dopo questo fatto a casa della Marelli i casi raccomando pesca no come che gli altri erano venute parla male parlato dopo Casanova
No ora c'è pure parecchie ritiene nell'occasione nonna spillette aspetti signorina vuole accennare acquista schietta del Saronni sequestrata tra
Coincide pienamente
Visto che le sue dichiarazioni sul
Cioè se io mi ricordo bene
Nella macchina si parlò della macchina
Dunque questa storia qui da dalla dalla della cosa macchina era era era era una era una cosa a mezzanotte lentamente se no se ne vuole osserva sì sì sì pure
Pure di questo sale parrocchiali
Quindi ci fu un colloquio al quale era presente lei Monfeli sì
Credo che la prima in cui si parla nella macchina del collega vuole sapere il sito in questo colloquio ci parlò pure di queste di questi appunti con le case compreso il nome di Saronni facce
No senz'altro di questa storia della macchina e e mi pare che che nel discorso ci forse
C'era anche questo questa cosa qui Walter non mi ricordo francamente anche anche per per perché poi dopo io uscire buona notte sentirmi dovrebbe far capire questo
Questo colloquio
In questi tempi dice ce ne siamo andati sbattendo la porta
Cioè a sbattere la porta e qui ci sono delle cose
Sbattere una porta
E dire questo è coinvolto nel sequestro
C'è una grandissima differenza non ho mai detto questo ma allora perché ci doveva venire a scusare perché non prevede che vi si è venuta a scusare per riaffermare che lui corse questo non c'entrava
è lei a Fioroni manifesto i sospetti su cani serrati che era stato lui a sequestrare
No era stato
Però come
Massimo quasi niente
E Casiraghi venne aumentarsi di questi sospetti
E perché andò a
E non non non era lei che fa il manifestava i sospetti perché ha un'OPA
E che non per dentiere capo su scusi mi faccia capire Egidio dice che non le aveva scritto
Illuminati somme
Insomma perché insomma deve dire a Padova lei dice non c'era un tubo di organizzazione non c'era a un certo punto che invece di andare alla signorina che manifesta dei sospetti
Si va a Padova l'area
E si dice la dovete Fini perché significa sto discorsi quale logica cerco di capirla io sto alloggi
Cioè tra me a me pare una cosa abbastanza insomma semplice
I io Cocco come ho come ho detto adesso di fatto che credo almeno che nella sua testa
Sia cioè voglio dire questo nessuno gli ha detto chiaramente guarda che noi pensiamo che tu in questa storia ci sia dentro no questo non gliel'ha mai detto a nessuno può darsi che Rita quell'incontro che c'è stato a casa della della cosa si chiama contro il premier ecco Luís
Abbia capito che noi sul suo conto
Avevamo dei come noi chi io Silvana Caterina
E Luigi tutte queste tre persone viene sono davvero anch'io desidero capire
Giudice tali atteso che non ci va la viene da
Senta io io non lo so perché viene da me ma lui penso che l'azione deve riferire dalle capisce Luís ha mi ha detto soltanto io e questa storia non c'entro niente finitela con tutte se corsisti testi cavoli miei con come si chiama troppi sospetti
Perché Corsaro Nero conosceva l'aveva avuto modo di incontrare in precedenza azione hanno scusa lesa rovinano continua ognuno conosce
Insiste su questa ragione di questo suo viaggio Padova sulla presenza di vescica
Lei ha detto che questa questione quel confuse quei personaggi che si erano meno che io adesso non ricordo però confermo quanto over Patrizia
Lei ha dato questa spiegazione del sesto in contrabbando
Ha detto che era quasi una finta erogati sincero non persone Edipo deciderà Vesce
Felice non questa ricostruzione che cominciava a subodorare che c'ero dello schifo socio queste sue parole non ho
E ad un certo punto per allontanare i sospetti sì di pesce sì
Si è fatta questa specie di pagliacciata di su questa ricostruzione verrà bene ha escluso da un lato la responsabilità di pesce per queste briciole non lo conosco non so chi sia innesta dice esplosero radendo al suolo estrarre Angelo messo dalla parte di chi si preoccupava del Veneto esatta d'altra parte però ha detto che era stata tutta una manovra congegnata
Congegnata permette per depistare Vesce
Prende più e io debitamente cioè per far vedere che i sospetti erano infondate sulle persone che si erano estranee al momento ovvero che io non conoscevo che non conosce ben
Rinviamo
Aggiunge
Subito dopo la riunione informale cantine Marelli peeling alla
Quando va a parlar loro non mi ricorda le date ma sempre in quelle in quel periodo
Se che
No specie ho avuto l'occasione di incontrarlo a Termini Imerese
Ma in quell'occasione c'era Brescia Capanna
Non so se era pensione un veloce perché non ricordo i volti di chi c'era e non c'era lei ha detto che c'era l'ex pesci e l'aspetto
Dessì è perché è stato detto che pesci era presente a questa questione qua nel verbale del dottor Amato io c'ho risposto perisce io non so chi sia c'era una persona estranea
Programma
Dodici
Invece c'è il nome di decenni perché questo pesce l'ho concluso con quello che chiamava il papà dov'era ospitato a Monteverde che corrisponde a un altro nome e che non è Ferrari brava mi sembra dove era esposto intatto
Non ricordo non ricordo il nome
Allora l'avvocato
Che vuol dire che non ce la fa
Accertare se c'eravamo non ce la fa debbo dire sinceramente non ce l'ha ma se ne vanno e non se ne parla più cioè ce la fa cerchiamo debbo diceva che vuole gravi Hong alle otto
Anche a De Fazio
Le botti ce la faccio non ce l'ha detto processo questo
Per piacere
Quando mi recai a Padova non ricordo per quale regista ebrei quando con alcuni elementi all'organizzazione o qualcuno di loro che doveva essere del tutto all'oscuro della faccenda Serrone mostre dei sospetti
A mio carico fece allora una scenata perché l'impresa non doveva apparire compiuta da elementi all'organizzazione può essere che io abbia percorso di Macerata gettata sul tavolo maggio vecchia l'incontro avvenne vacancy liberale al o all'Ajax
Forse la persona che promosse il sospetto a mio carico era o il bias provette mi
E questa è una dichiarazione che ha reso giudice
Anche nella precedente
Ma in queste diamanti dice quando Peraga c'era una persona che doveva essere del tutto all'oscuro della faccenda sarà
Nuove dette risale qualcuno di loro che doveva essere del tutto all'oscuro della faccenda sono le mosse dei sospetti alle dove è stata intanto fare feci allora una scena non è questo non c'entra in queste zone la chiamiamo altre abbiate pazienza qui non ci siamo quando mi recai e cosa
Canavesana diverrà teme la baia non ho detto mai presto contraddizione eletto parere nella Leon erariali aveva
Ma
Era è uno strenuo avversario
Sospendiamo
Cominciamo dall'inizio
Conferma
E qui
Lavori torneremo su Serra
Ha dichiarato
Quando conosce questo Casirate
Se vediamo
Torneremo pure ad sulle rapine
Sto sulle Alpi
L'uomo nella sua descrizione dell'uomo che si era
Sei rivolgendosi a me ieri rispondendo alla mia domanda fa così dice così lei fa una distinzione molto precise cioè il politico e non politico io non penso che sia con la nostra Casiraghi non era certo un quadro politico ovviamente però era uno che era costretta a vivere ai margini della società siano in un certo modo reso conto di questo suo stato che aveva fatto anche l'otto in carcere eccetera
Questo che non è da mesi che non citiamo il proprietario è chiaro che non è il quadro politico e c'è però non è neanche sorella perché non è neanche solo nell'agro e che cosa
Neanche solidi la la
Per questo sono stati aveva fatto anche lotta in carcere quale notte aveva fatto Casirate in carcere
Perché è una risposta che lei ha dato al dibattimento mi interessa sapere può su angolo visuale questo il ritratto che lei ha dato di cassiera
è una è una è una cosa una distinzione
Su Casiraghi aveva fatto anche l'otto in carcere quale notte aveva fatto Casirate mi interessa distribuzione già proletario non voleva non mi interessa mi mi interessa questo discorso che ha fatto anche troppo in carcere
Quali lotte aveva fatto così Spitfire aveva detto che aveva fatto della
Io io io ho parlato sia cioè il il il primo che Cary che mi ha detto che era che appunto aveva aveva anche fatto delle
Delle cose l'otto dentro dentro dentro dentro al al coso il carcere
è stato il le cose il come si chiama il Fioroni proprio per Lotti aveva fatto che risalgono e poi per far ma vennero me lo mero Toso di sei in termini vaghi e non
Adesso non lo so mi ricordo minimali che significa lottare in carcere
Diciamo davanti a gente che fa politica ne faceva politica no si trattava di uno che era evaso dal carcere ed è qui mandato la giustifica Cerami e contestazioni
Lei ha detto di cimitero soltanto quel Michele laddove era scappato era uno che aveva fatto del male che aveva una rispondevano alla lotta in carcere erano qual erano queste lotte
E io non lo so cioè ITT pre penso penso che che che che riceve ricerche siano state le come si chiama insolite note che che che chi si fanno dentro dentro tenterò dentro dentro dentro al carcere adesso sera per
Sono stesso ritrarre se fanno del cioè cioè tutte quelle che fanno tutti quelli che si lamentano del cibo o cose di questo deserto anche anche certamente l'ora un'ora lordo non so adesso io faccio i casi un'ora
Un'ora di aria diaria diaria in più più coso tempo per reperire i veri
Pericolosi colloqui altre robe del genere tutte tutte note di ieri oggi perché perché perché il coso il carcere è sempre stato uguale
Comunque comune di tutti ben sette che allora che centrali CIP questo me l'ha dato come segno distintivo ma in particolare nel caso Iraq
Per spiegare l'ospitalità
Il il il cose Casirate
Era uno che si era reso conto
Che non è che stava dentro al
Carcere
Soltanto per per per perché
Perché aveva perché aveva fatto un furto altre cose simili eccetera eccetera ma si era reso conto anche di un suo Stato diciamo no così insomma sì insomma Scoma che come che si può dire in termini semplici tricipiti una sullo stato che di uso stato sociale
Cioè del del cosa ho fatto che lui si trovava costretto a fare quel genere di vita
In quanto messo ai prova che si può dire ai margini del dalla dalla intravede una parola società allora prima di ospitare queste persone ma lei ha fatto io ho avuto aveva un assicurare nazionalità filologica ma così io ho avuto le
Garanzie suca girati da Fioroni Fioroni era un compagno e quindi ciò basta
Quindi gli hanno detto che era un compagno Fioroni ha detto che Casiraghi era un compagno
Un compagno senta a me pare di essere di essere stato chiaro se io avessi no
Oggi e anche gli ho detto non è un quadro è uno che che che si è reso conto di tutta Ugo una cosa serie di guai che ci sono dentro a cosa uso uso dei Terni quali erano quali erano
I suoi no ovviamente no uno che che si è auto appunto prova che si può dire al resoconto nodo esperti del del perché si trovava a fare dei furti per vivere insomma è una cosa molto semplice non era certamente un quadro politico
Evidentemente però non era neanche proprio per
Qui non è un organo tecnico ballerino Senna si estrinseca Einaudi Pinco Pallino non lo è mai stato da quando anche quando era in carcere obiettivamente non è che Casiraghi era una sera cosa evaso elevata e una fare niente
Ed evaso
Certo era riuscito ad evadere
Sì va bene
Allora io siccome nell'assunto di Casirate tutte queste di grandi discussioni politiche non ci sono mai stato anzi sarebbe stato contattato per fare a metà verrà P
Non è vero signor Presidente su
Io avevo detto già missione di essere stato chiaro adesso
I casi reati ed è stato presentato da Fioroni i casi grati è venuto a Padova per essere ospitato il curato al piede
Finita la cura il Casirate se ne è tornato a Milano per quello che ne so io voi dopo a Padova non c'è venuto non comunque da me
Il periodo in cui lui è stato a Padova guarda caso è il periodo dalla cura del piede
Gli si è data ospitalità e cure
Dopodiché se ne è tornato a Milano presentato mi dal Fioroni
E lei a Milano ne vede però questo lungo e viene a Pale parecchie volte mi viene
Non che io sappia però
Insomma
L'ultima volta che io lo vedo a Padova
è la sera il diciassette giugno la sera di via Zabarella in cui io accompagnò casi grazie a casa di Fabio Vedovato quella sera aspetti un attimo
Perché anche questo che un punto sulla quale voglio voglio voglio essere molto chiaro
Quella sera pioveva era a a dieci metri dalla casa di Fabio casa di Fabio che è a Padova Fabio non ha mai avuto nessuna casa a Mestre
A dieci metri dalla casa di Fabio c'era un porto di blocco più vera il
Il Wine cose integrati aveva una stampella e il gesso me lo ricordo benissimo
Aveva l'asta per le il gesso quando l'ha incontrato non ricordo però presumo fosse di sì perché sono stato il CTO quel giorno non so per toglierlo osé per rimettere
Troppo dopo lui Pandino su ogni cosa fanno scusi scusi un attimo che allora adesso vi spiego petrolio
Dopo lui
Partiti quasi subito da Padova
Tornando perché io andavo andato Salvatore la domenica a casa della Silvana
Andino sono ritrovato lì e quando dico me lo sono ritrovato lì proprio perché una volta che era partito da Padova io francamente pensavo che non l'avrei più visto senonché se non se non non so una una qualche volta per caso invece nello sono trovato a casa dalla Silvana e ho chiesto sino a lunedì che alla a cosa si va alla stessa
Come mai era qua e sì sì sì Silvana mia spiegato che aveva fatto un in cosa un favore a a ma Luís e ha Fioroni perché gliel'aveva portatori Fioroni niente perché non aveva ancora trovato una casa amianto
Tutto qui poi dopo io
L'ho visto l'ho visto altre volte non molto spesso comunque ma comunque l'ho visto sempre a Milano a casa della signora
Sì isole certo
Senta noi abbiamo fatto un mese assieme a Lampedusa con Antonio con sua moglie Alice come Maicon Carlo Casini come mai avete fatto insieme questo mese a Lampedusa
Noi siamo
Tutti sia tutti tutti tutti i nostri tutti i i nostri tutti i nostri amici quindi anche
Il nel coso il coso come si chiama e che si tratti che sua moglie sulla donna
Sapevano che noi andavamo su questi isoletta anche anche perché è un è un posto abbastanza strano in genere non è che almeno
A quei tempi andava dava poca gente
Da quelle parti
Noi siamo partiti da soli
Personalmente più più tardi parecchio tempo dopo sono giunti sui su sull'isola
I casi grati e sua moglie non se lo ripeto nessun accordo per fare
Le vacanze
Assieme loro due ci hanno detto che c'hanno fatto una sorpresa giusto va bene
E basta quindi fuori dopo qualcosa quando quando ci si trovava a Casa della Silvana
Qualche volta lo si è sempre fatto con lui la
Nella e la e la cosa lisce perché appunto era sorta un'amicizia tra Silvana la moglie di Casirate che si parlava di un po'di tutto delle ferie dei cosa fare se del centro l'udienza
Tutto lì
Lui aveva aveva cioè da da quel poco che
Sapevo io lui aveva aveva poi preso casa e
Da quello che potevo capire io era tornato dentro dentro o dentro dentro il giro continuo suo giro qualcosa oggi romana basta
Questo era sono cose che chiedo che oggi è già insomma ha detto prima dell'interrogatorio quando c'è andato all'isola di Lampedusa
Pronte Duse ci sono andati limiti primi giorni di agosto o fine luglio o primi giorni o primi giorni di di del mese di agosto
Accennato assieme amarene amare come c'è andata dal treno siano almeno Chanda siamo partiti in treno da mila
Mentre non sono giunti ad Agrigento
Ad Agrigento siamo sia siamo giunti sul sul tardi con il treno era era già notte era già sera abbiamo preso un una camera in un
Albergo e la mattina dopo alle cinque o molto presto comunque c'era anche stranamente preposti c'era anche c'era anche nebbia
Siamo
Tredici
E apporto impeto infatti a cosa voleva molto strana
Nel mese di luglio mai fine luglio agosto appunto detto Ceresio sta cosa rimasto molto molto stupito
Quei dati
Lei dice
Pieno non può essere il discorso di Casiraghi
Circa il suo ruolo nel furto dei francobolli perché si trovava a Lampedusa c'è
E insiste sulla partecipazione di esiliati Mib Monfardini non ho mai detto la partecipazione di non partire su questo fattore qua come mi era stato presentato il Fabio prima
Adesso non ricordo quando si colloca la data di questo è forte l'ebraico ha riferito qualche adattamento Fabio qua a me a me è stato presentato al TAR ma che l'ha citato per i valori e c'eravamo già accordati precedentemente con questo fate conosceva il figlio del proprietario della pensione
C'era solo da attuare forte poi non so quando si colloca la data precisa di questo furto fu con chi lo fece forte lo feci da solo e un'altra persona che l'aspettava ad altre persone che lo aspettava era il massimo che poi andò a ritirare i francobolli era una cosa dei taxi alle fermate dei
Quell'episodio
Della rapina quale
L'allarme
Ti Monfardini sì che ruolo aveva
Avrebbe il ruolo di aspettare la telefonata dall'interno dalla fabbrica
Nell'interno del Lazio
Dall'interno della città a far
Insiste su questo sia conferma
Sul punto poi lei lo sa benissimo io l'ho contestato e quando l'abbiamo interrogato e ci sono le affermazioni degli altri imputati diversi dal presidente
Sì sì ma
Dunque
Posso dirle perché cioè
Io quel quel
Giorno lì a Mestre non c'è
Qui Luís Luís dice che io sarei stato quello che ha telefonato
Dal
Al bar sembra
Davanti alla al a questa fabbrica dentro alla fabbrica e io ho letto non è vero
Poi dopo invece di sì che io non ero lì
Sì è la telefonata al bar lei presa tu
Va be allora io dico io li ho contestato che erano no e poi no pare perché perché qua poi dopo non si capisce più niente perché elogi torno sul viso insomma io io io a Mestre
Chicco la fa in quella fabbrica lì c'era uno a me pare
Cioè non c'era
Pure degli Oblivion senologia lunedì non lo so non ho capito se erano lì nella fabbrica no non c'era Savarese aerolinea Mestre
Maestro perché doveva telefonare o che io la vedo telefonare noi ma prima galleria io lascia via telefono e ti senti un po'sentivo da volano alto viene matto ieri hai detto che io non c'ero
Perché quello che ha preso la telefonata al bar e virtù
Il pensiero e allora allora allora scaldare ventisette un attimo una sola faccia parlare allora allora no perché io seguo discorso noi si inserisce un nuovo si
Simonelli entra in mezzo pollo comunque invece boccia infatti c'è che dire anche con gli altri oggetti misteriosi allora la smetti o meno eh no avvoca o meno e si è invece
Che vuol dire no
Non mi faccia essere scortese me piace non posso lasciare le cose in aria
Così che ruolo ha avuto in questa
Rapinata dalla cantata rapina dell'anno in una questione di riferirmi se i soldi erano fuori o dentro
Lo doveva riferire alle esatta
Come io lo doveva riferire meno doveva riferire perché lui doveva o chiamare a una certa orario che adesso non ricordo che a verbale o ricevere questa telefonata e comunicare l'esito di dove si trovavano i soldi in quel momento e questo
Mandò a monte l'operazione questa risposta capitolo soffermarci alla poi risponde e non la interromperò
Il due alle volte pure io punirlo il punteruolo scusi spunto è sempre è sempre quello cioè lui continua dire che io ero lì a Mestre
Mentre invece l'ultima cosa che ha detto era era che
E lì al bar si era lui e Luís a ricca ricevuto una telefonata che di diceva se questi soldi erano dentro o fuori o sopra o sotto alla cassaforte allora e lei gli ha chiesto
Questo ieri e non oggi e lei gli ha chiesto da chi l'ha preso a questa questa tele forate
E lui dice ma non lo so e poi dopo dice lo prese da Monforte e che quindi ovviamente non era lì a Mestre
Cioè cioè io seguo fino a oggi
Certo
No come no allora
Allora
Allora spiegano spiega attuale mettendo la fabbrica o dorati regolare mi sembra che sia così chiamavano Halloween ma noi non
Lui dice che io ero scusi
Malori alle ore dieci e ma io sì loro dice che io ero sul luogo della rapina non ha capito
è è questo il punto che io e io dico a Mestre non c'ero
Solo questo è il punto ora sul luogo lui cioè soltanto quel telefono lite dentro dentro il bar OCSE Luís piglia una mia temo infornata ammesso che sia mia
A la piglia in quel bar quindi io ero altrove casomai fosse stato io a farla comunque questo soltanto prima gli ho chiesto gli ho chiesto c'ero io lì ridice Ciceri ovvero andare e chiaro
Dottoressa sia chiaro succo
Ho capito sì capito perfettamente sinapsi
Insiste nell'affermazione che ha fatto allora
Giorni a Monrovia
Esigenze
Nella dobbiamo rinviare perché giudici popolari hanno pure le loro esigenze loro non
Lo fanno di mestiere questo nuovo e allora si accomodino possono andare male quindi io lo faccio lo faccio sapere io conosce composita tra
Dovremmo riprende lunedì dopo l'episodio
Viene il nove
Nove nove tanto abbiamo già disposto per la citazione
E continueremo con calci dati
No ventitré nove dodici siano no ci fu sì ho capito il nome probabilmente il dieci e poi richiedente nove dieci undici e dodici faremo no dieci undici e dodici io non so se faremo pure il tredici perché con l'anno nuovo dobbiamo fare quindici più di quattro rilancia la settima
Se volete evitare i pomeriggi devo fare per e perciò lo faremo pure venerdì se volete evitare i pomeriggi non passa avvocato io devo fare il processo
Invece sono commenti alle dichiarazioni di queste di queste imputato bestiame interrogando non glieli ammetto perché gli aveva metto quando c'è pregiate che gliel'ho detto già prima che non intendevo fare commenti sulle dichiarazioni di questo imputato si commentano da sé e tra l'altro le dichiarazioni io volevo semplicemente di pigliare la parola per quanto affermato il Pubblico ministero in apertura di udienza a proposito delle minacce
Che determinerebbero evidentemente delle variazioni di versione né testimoni che vengono a deporre qua né testimoni imputati
Questo ricorrente motivo che il dottor Marini riproduce in aula sistematicamente in occasione di testimonianze faticose d'uso termine faticoso per usare un eufemismo
A nostro avviso comincia a diventare una situazione una cosa imbarazzante
Inquietante e io le ripeto per le parole che diceva lei giorni fa a proposito dell'arrivo di Casirate
Perché in qualche misura dichiarazione
L'evocazione di minacci di fatti che avvengono lontani da noi nel tempo e nello spazio
Diventano di fatto una minaccia nei nostri confronti signor Pubblico ministero questo lo voglio precisare anche perché l'andamento del dibattimento processuale ci mette continuamente nella condizione
In cui noi come imputato come parte signor Presidente questa è ricordo proprio Rutelli non siamo tutelati
Diciamo tutela come parte e mi riferisco signor Presidente al fatto che si dalla gabbia si alza un sussurro e dico sussurro
Ci troviamo in broccati e minacciati con le solite trarre Club dici come ha già detto lei giorni fa per cui possiamo essere
Espulsi dalla gabbia uno due volte poi ritorniamo che ha detto sì all'imputato il diritto di commentare testimone mentre la norma qua vicino stanti queste poche parole sussurri e non di commenta Cesare che non erano sussurri le faccio sentire la verbalizzazione non erano sul no no ecco allora lascia start-up
Io tutti i temi manco a mio parere che erano sul sul santificare alla correttezza del dibattimento ci devo tecnico non glielo so richiamiamo alla corrette sa del dibattimento signor Presidente ne vogliamo anche rilevare che al di là della procedura della forma delle leggi e non siamo uomini di legge è ovvio
Però teniamo molta badiamo molto alla giustizia sostanziale pure lei ne vediamo che nei confronti signor Presidente
C'è una un atteggiamento intimidatorio nei confronti degli imputati
Ogni volta che abbiamo confrontare per per carità intimidatorio da parte ma guardiamoci dentro ai top anzi lui stesso con autorevolezza ha chiesto scusa al mondo Hardin perché aveva alzato la voce io voglio solo godermi vale soltanto alla mia educazione non avrà ma io non parlo io non sto io sto rilevando un dato oggettivo signor cioè non voglio polemizzare allora prego io sull'acqua pezzi vorrei tenere le cose nei e mi dà tranquillità quindi spesso lei sapeva e qui io vorrei essere e fedele fino in fondo però di fatto abbiamo visto dei confronti delle testimonianze qua dentro
Va bene che sono state sistematicamente
Da usate contro gli imputati come se fosse una nuova accusa
Io non entro nel merito della variazione sistematica delle versioni che fanno gli imputati della non conferma degli interrogatori del tentativo del tentativo dall'abilità professionale che ha a lei come Presidente come giudice
Di riprodurre continuamente l'interrogatorio e lei che dice che il dibattimento orale fondamentale però signor Presidente dibattimento bravo corale qui serve solo a confermare quello che vedo negli interrogatori e null'altro questo è la sensazione che noi ricaviamo glielo esprimo con estrema onestà sincerità e franchezza perché gli operai dalla possibilità di far luce su questi fatti signor Presidente
Perché noi qui non siamo imputati pensiamo simbolo di qualcosa e questo qualcosa deve scomparire signor Presidente noi chiediamo giustizia non chiediamo giudizi politici di fatto come avvengono qua dentro queste quello che volevo dirle signor Piazza mattino Nostromo imputato
Ha fatto un atto molto forte quello della ricusazione lo faccio un gesto su sconosciuta in questione
Ci sono in genere si vedeva il vicino a insomma questi è un atto signor Presidente che rientra come lei ci insegna nella dialettica dibattimentale cioè nessun tecniche vuole che uno si arrabbia ma questo non esiste che non alterasse questa dialettica la richiesta individuali di ricusazione e abbiamo trovato il fatto che la Corte non si preoccupa di questo questo minimo disagio che avviene dalla gabbia
L'abbiamo visto con un elemento inquietante signor Presidente inquietante perché se esiste una dialettica dibattimentale ci dovrà essere un corrispettivo ad alcune richieste noi stessi o no mi chiedo signor Presidente
Le ripeto lo dico questo nel rispetto profondo che ho nei confronti della giustizia e di questa corte
E l'esterno tutti interni nostri impedì l'unica signor Presidente tutte intere perché ha poi non si dica un domani nessuno possa dire domani noi non sapevamo grazie
Se Pubblico ministero l'appello io vorrei dire semplicemente una cosa gradevoli
Che era devo
Che si faccia una perquisizione fa parte del vostro
Questo non è una cosa che si lascia impressionante
Favorevolmente messi favorevolmente
No alle ricusazioni poco da
Prospettazione chiedevo se accetta la corte gonne impressionanti neanche da questo l'udienza è aggiornata giorno