Processo 7 aprile

Il Pubblico ministero
Senta Sandro salvo che non glielo diciamo altrimenti risponda direttamente ma
Per faranno le domande del Pubblico ministero difensore salvo che noi diciamo che non deve rispondere a questa domanda ha ritenuto inammissibile eccetera lei risponda direttamente
Signor Presidente io voglio impostare innanzitutto le mie domande sui tre filoni
Di cui ha parlato
Già sandalo sia davanti al al giudice istruttore porsi davanti a questa Corte soltanto per alcune alcune precisazioni
Ma prima di passare
A questi tre filoni politici perché le dice Benjamin informo che dopo lo scioglimento di potere operaio si è sviluppato nel fortificarono altre filoni politici le ricordo
Quello che lei ha già dichiarato per poi precisare alcune domande sono nell'ambito di ciascuno di questi tre filoni
Delle dice uno di questi filoni era rappresentato dalla rivista Rosso della rivista per il potere operaio con diffusione nel Veneto
Fu formulato ed attuato un progetto bipolare ampolle rappresentato tale struttura cosiddette legali che trovavano una rivista nella rivista Rosso un punto di coagulo di riferimento teorico molti comitati autonomi per siano appunto capo alla rivista l'altro polo era rappresentato da strutture illegale e clandestina ed armate ed agivano inizialmente nell'asse Milano Bologna Roma e Cassino
Entrambe le strutture provavano a come vertice comune un comando politico-militare di cui facevano parte i redattori di rosso con a capo Toni Negri
E alcuni componenti le strutture militari tra cui il Bignami Massimo Turingia poi vedremo la parte mezza invece a Bologna
All'unico che era uscito la settantacinque dalle Brigate Rosse te poi Paolo Ceriani Sebregondi quest'ultimo per quanto riguarda l'organizzazione dell'Italia centro meridionale
Su questa
Su questo primo filone io vorrei del dell'esplicitazione
Per quanto riguarda alcune
La sigla Brigate comuniste di cui lei di cui lei già ha parlato perché poi davanti a un altro giudice lei ha detto sulla sigla Brigate comuniste ho saputo molte cose
Direttamente dal Bignami che è la mia unica fonte in materia legnami vi disse che le Brigate comuniste erano l'ala militare dell'organizzazione che aveva nella rivista Rosso il suo punto di riferimento la sua facciata legale
Vigna mi disse chiaramente e Tonini che era la mente politica delle Brigate comuniste e Luigi alunno
Alunni cordate responsabile sul piano militare lungo l'asse Milano Bologna ad avvalorare questa sua dichiarazione lei aveva portato poi la circostanza che Bignami si vantava di essere amico di Negri
Perché della sciagurata Marco anche nella sua abitazione compagno dalla stessa per quanto riguarda
Questo gruppo allora diciamo così
Lei ha riferito anche di un corte del prete riferito di Argelato ha riferito anche di un altro attentato cioè attentato nel carcere di costruzione di Pergamo che lei dice faceva parte fu firmato unità ribaltonista
Dalle Brigate comuniste erano permesse
E questa è la prima è la prima precisazione di cui non ha parlato nel corso del suo primo interrogatorio per quanto riguarda il gelato lei ha detto che al gelato era noto che si riferiva all'aria della rivista Rosso
Nel davanti al giudice istruttore era stato un po'più preciso e vorrei sapere se lei conferma questa dichiarazione quando dice
Il Bignami inoltre a proposito dei fatti di Argelato in cui trovò la morte il brigadiere dei carabinieri non barbina mi disse che l'impresa stessa era stata decisa
E attuata dall'organizzazione per finanziare sia la rivista Rosso sia le strutture clandestine cioè conferma questa precisazione davanti al giudice sempre corrente precisa ad aprire un fermo oppositore anche precisare che e
E io queste dichiarazioni le ho fatte nel nel primo periodo diciamo dalla mia detenzione
Quindi più vicino come data
Allora quando io meritavo nell'organizzazione prima linea quindi per me sarebbe stato più facile venire qui e dire confermo mi verbali a bastano eccetera quindi correggibile la mia memoria adesso intanto può fare cilecca Nesta perché se io non non seguo più queste vicende o altri interessi ecco adesso
Quindi comunque conferma che se certe
Poi c'è un'altra un atto chiarimento per cortesia per quanto riguarda Lotta continua
Lei aveva detto che l'origine va ricercato innanzitutto negli ambienti duri di Lotta continua quella del l'origine del del linea di condotta poi seppure può spiegare eccetera come spiegato dall'altra
E poi Fabio che concede lo specifico nel in quelle parti organizzativi di Lotta continua quali il servizio d'ordine in alcune grosse città come Torino e Milano e Firenze dove addirittura vi furono delle
Reclutamenti in blocco no nella nascente prima linea
E questo venne proprio Milano Torino e Firenze nella fattispecie e poi rispetto ad alcuni spezzoni operai misti di Lotta continua
Tra cui tra i quali quelli che stilarlo quei documenti progressivi come date nella rivista linea di condotta no
Cioè del giudice Baglioni comitati dalla Marelli e di altre fabbriche milanesi cioè loro uscivano da Lotta continua che sui milanesi molto prima Dino di Torino
Proprio perché e autonomia ebbe Autonomia operaia a Milano ebbe delle delle delle origini
Più antiche che non a Torino ecco Torino c'era questo comitato di Rivalta basta praticamente
Quindi Lotta continua lo scioglimento di Lotta continua e tutto il dibattito che avvenne prima e dopo il congresso di Rimini
Portarono spezzoni considerevoli di questa organizzazione ad entrare nella lotta armata
Lei ha parlato proseguendo di questo gruppo di Sesto ha parlato degli abbozzi di dare un segno della Walter Alasia del giudice Baglioni del seggio
Con il soprannome di Cimoli non cioè Roberto Rosso vi meditato e Bruno Stefan che io soprannominato cioè io era soprannominato ciuf ciuf ciuf ciuf ciuf ciuf uno dei responsabili dell'omicidio Pedenovi
Faceva parte del collettivo del Casoretto al Milan perfette poi aveva chiarito questo il punto per lette nemmeno costoro avevano fatto batte come lei sta ricordando anche adesso
Del servizio d'ordine di Lotta continua ed erano quindi per le idealità con progetti paramilitari cui Lotta continua era dedita sin dagli anni della sua nascita
Bisogna però specificare che io leggo qui nel settantadue e negli anni immediatamente successivi questi progetti erano legati soprattutto all'una pratica antifascista Serena ricordarlo anche qui attentati a varie persone sede venisse e alla consumazione di rapine soprattutto ad opera delle sedi di Milano e Roma a scopo di finanziamento del giornale
Sindaco gli anni quindi vi era stato in Lotta continua una pratica di accaparramento avviarmi ed espulsi se vuole volevo sapere se si riferisce a questa l'anno settantadue anni successivi
Ma vede anche
Prima nella nostra organizzazione non solo
Anche perché io ebbi modo con Chicco Galmozzi di parlarne quando si parla di giornale qualche finanziamento con l'aggiunta contiene ma parlando di Lotta continua io parlo di racconti quindi qui c'era una sparatoria Acquaviva
Era pratica comune di organizzazioni di al alcune organizzazioni extraparlamentari negli anni settanta
Di costituire delle piccole strutture legali
In funzione di quella che potrebbe sarebbe poi dovuto è stata una una guerra di popolo di lunga durata come la intendeva Lotta continua
C'erano vi era un responsabile nazionale dei servizi d'ordine all'interno dei quali nascevano iniziative e di autofinanziamento e di pratica antifascista non di massa
La sigla nuovi partigiani
Che rivendico a Roma alcuni attentati antifascisti era riconducibile a Lotta Conti lo stesso omicidio Calabresi
Io ho sono stato interrogato più di una volta dalla l'Ufficio istruzione di Milano al riguardo delle dell'omicidio del commissario Calabresi
Che fu esaltato da alcuni giornali della sinistra extraparlamentare nel settantadue
E ma fu interrogato anche dal dottor Lombardi a questo riguardo
Perché non non furono i fascisti uccidere commissario Calabresi
Questo è un aspetto che l'inchiesta so che ancora aperta
Se ne parlò durante una cena a Milano con Marco Donat Cattin Massimiliano Barbieri dirittura fu indicata la foto di del primo cordone di servizio d'ordine
Di Lotta continua durante una manifestazione a Milano
Cioè l'omicidio Calabresi era riconducibile a queste strutture per quel che io penso
Come giudica dovrebbe più politica e da Barbieri l'ho fatto anche un confronto nel carcere di Alessandria su questo punto
Non ho capito le fu indicati dal barbiere il qualcuno del servizio d'ordine sì tra l'altro c'è nel primo cordoni di quella di di quella stazione di servizio d'ordine
Chi c'è guardi Casucci Bruno Stefan detto ciuf ciuf anche lui già vecchio militante di Lotta continua del servizio d'ordine ora latitante
E lei ha indicato forse come il biondino sibillino famosa
Perseguibile biondino perché lei si vuole insomma riferire quel biondino una Nanni non so come si
Gianni Nardi che noi nonostante un'altra un'altra pista Agrigento questo il biondino come come assomiglia a questa sì perché il giornale inizialmente parlavano quando fu arrestato Gianni Nardi parlavano di che erano stati fascisti per uccidere
Insieme a quella bouzouki e se mi pare no la fotomodella tedesca mi pare che si chiamasse
Compagna di Giannina ma in quella occasione mi sembra di capire che lei disse guarda un po'questo qui come la sua figlia a quella già allora no no no no non è guarda pure ai verbali stilati
Lo loro poi a confronto Donat Cattin niente Barbieri non
Si sono contraddetti non hanno avvalorato questa mia cosa
Per quanto riguarda
Sempre il primo filone per quanto riguardava Perrone bene convegno parlato poco qui nel corso del suo movimento relatore però lei ne ha parlato davanti al giudice istruttore Palombarini sì
Indicando una serie di circostanze sulla quale io volevo delle precisazioni la prima circostanza e questa
Lei ha detto davanti al giudice istruttore Palombarini che ho conosciuto Susanna Ronconi a Torino nell'ottobre del settantasei quando già da tempo era uscita dalle Brigate Rosse come del resto l'aria non ci dicono nulla né Fabrizio Pelli se
Poi
Situazioni quando la Susanna Ronconi ne ebbe a dire sul delitto sul duplice omicidio di via del già bell'appare e poi dice la Ronconi mi disse che la barca per quanto riguarda ancora la colonna veneta da Ronconi mi disse che la base era Pavia che si trattava della base che era stata scoperta nel mille novecentosettantacinque appartenesse il duplice omicidio di via Zabarella in cui lei ha dato la versione fornita dal dalla Roncone a me interessa per il momento da un'altra circostanza
A parte la conoscenza da Ronconi bene ha parlato anche
Davanti ad altro giudice per quanto riguarda il dal nativa dicendo che la Ronconi appunto era
Venuta dopo essere appunto scappati dal autonomia da Pavia no da Pavia da Padova in a Torino a trovare dal marito e proprio in casa del Parma aveva aveva preso che era stata scoperta la base di Pavia non se ne dà no non è allora vuole dirmi come sono avvenute le cose
No io racconta in particolare curioso
Della Susanna Ronconi che apprese dalla scoperta
Dalla casa dalla base di Pavia stando lei in casa sua a Padova
Stando lei in casa propria dei genitori a Padova accese telegiornale una sera si vide la fotografia o o che era stata scoperta questa base allora scappo subito
Che poi siano venuti a Torino a chiedere i contatti
Non più con le BR ma con questa nascente con queste strutture i legali che stavano formando si è altro discorso ma non da casa di drammatiche
Dall'incontro del condanna aveva come avvenne quando avvenne ebbe io non lo so che ciò non si fidano
O o come
Lei ha detto
Quando parlava di clandestinità del socialismo clandestino associazionismo associazionismo abbia detto l'unica eccezione era questo vinta dalla Susanna Ronconi che se non ricordo male allora aveva un nome di battaglia è legata a quella che supera poi Diana Elena da Susanna Ronconi era clandestina per necessità essendosi dovuta dare latitanza dopo la scoperta del covo di Pavia dove stava con pelli di alunni ditegli pochi giorni prima della scoperta dell'alloggio era venuto a Torino aveva cercato a casa sua ad Almaviva facendogli presente che Luigi con altri due compagni volevano uscire dalle BR all'altra udienza l'avevo come sta nell'altra udienza volevano desideravano avere un contatto con le persone di cui Dharma vivere sport pertanto food appelli della Roncone e per l'indicazione della casa di calma di va dove lei si presentò quando dovette scappare da parte
Tenta e a casa sua quando la televisione trasmise la notizia la scoperta di un alloggio Pavia mostrando anche la foto da concorsi casa sono intesa come casata Nanni ha dato ospitalità al bancone quello che è certo è che la propone anche ad abitare nell'orgia PPA
Castelgomberto
Ancora via Tempio Pausania del primo piano ecco s.r.o. in prima base logistico ciò anche Maresca quando dovetti gas la prima base che torniamo a Torino per conferma questa circostanza senza la prima base che abbiamo avuto
Sempre davanti al giudice istruttore Palombarini
Lei poi ha detto nel mille novecentosettantasei fu il tentativo da parte di alcuni personaggi che provenivano da potere operaio Lotta continua come Piero Del Giudice Mario D'Almaviva Castellano vi focalizzare alcune vecchie tematiche a ciò che stava facendo di nuovo nel movimento di classe in Italia in quell'anno infatti vi fu il molteplice nascere nei poli industriali di organismi operaio autonomi sia dai sindacati che parecchi gruppi extraparlamentari
Nascevano i comitati operai della Marelli della Carlo Erba dell'Alfa Romeo di Arese che ponevano in primo piano della loro attività sabotaggio i cortei TwinAir piscina il tentativo di linea di condotta fu di rendere omogenei tutte queste tensioni in un unico progetto politico che si produsse di fatto nel rendere stabile la problematica di autonomia operaia
Chi ha corso di più questi contenuti fu una rete operaie per fin dalla primavera nel settantasei diede vita alla rivista senza tregua che centralizza o su un progetto di costruzione di milizia operaia alcune realtà proletaria si stenta a Torino Milano Napoli Firenze questo nel novembre mille trecentotrentasei diedero vita ad un livello clandestino nazionale centralizza che fu chiamato primari di queste cose ho già detto più ampia discrezione corse interrogatorio mi sembra giusta che si interessano i processi contro chi maligna però l'unica circostanza che emerge da questa derogatoria è il riferimento a Castellano cioè riferimento che io non ho trovato negli atti introdotti a meno di quelli che sono stati acquisiti e l'ho trovato soltanto qui davanti giudice istruttore Valentino vuole
Farà riferimento a linea di condotta sì sì e Castellano vero lo riferisce alla rivista alla richiesta di via di condotte
Mi pare che c'ha descritto il redattore
Poi lei ha parlato anche dell'assumi te ne ha parlato anche qui con
Un certo riferimento ma davanti al giudice istruttore Palombarini ne ha parlato in questo modo per quando riguarda più particolarmente realtà veneta e quella che ci interessa in questo momento va bene di cui lei non ha parlato nel suo primo interrogatorio e quindi la prima volta che sentii parlare in termini precisi
Che
Da un punto di vista politico diciotto esisteva in Veneto fu in una serie di riunioni avvenute a Torino nella primavera del settantasette in cui Galmozzi Enrico membro del commando torinesi di prima linea ci illustrò il progetto proposto da rosso affinché nel periodo che va dal quindici al trenta aprile mille novecentosettantasette le organizzazioni facente capo l'autonomia producessero quindici giorni di fuoco
Che avrebbero dovuto sfociare in una manifestazione nazionale
Il primo maggio a Mila la riunione che riguardava questo progetto venne a Milano nei primi giorni di aprile nome di senza tregua prima linea partecipo Galmozzi a nome dei collettivi politici padovani interviene tale Marongiu
Altri di rosso etico cori e qui aggiunge dei popoli i Galmozzi mi disse che si trattò di una riunione clandestina ad alto livello dei rappresentanti dei diversi spezzoni dell'autonomia il progetto fu rifiutato del più anche se poi ha saputo che al corteo di Milano del primo maggio tutti spezzoni compreso quello veneto erano rappresentati e pronti a dare battaglia
Anche quelli di loro se li comprendo anche temi di davano l'idea di essere inquadrati in maniera militari e tutti forniti di borsetta scatta
Per quanto riguarda allora questo prendiamo lo spunto dal sunnite che è avvenuto lei ha rilanciato parlato dei gruppi venti oggi fa un preciso riferimento Anna al Baloncieri collettivi politici né vuol dire più se può insomma precisare in che termini
è stato
Ma insomma prospettato bene ha saputo ne ha parlato di questi collettivi Padova anche questi collettive come l'ha trovato
Ma io ne ho parlato molto sommariamente perché appunto io non ho mai fatto riunioni ho partecipato riunioni con esponenti di questa organizzazione
Però dico ho detto anche al giudice specialmente per i collegamenti con col rosso e con con ragionamenti
Sì ma cioè sul fatto che nel Veneto esisteva in piccolo diciamo rispetto al Veneto uno schema organizzativo simile a quello di prima linea si stavano vi erano livelli differenti di
Diciamo di strutture di combattimento
Anche lì l'autonomia aveva due livelli ben precisi uno politico appunto legato all'attività dei centri sociali
Dei collettivi autonomi universitari e poi uno con livelli legale che diede poi vita
Ah ferimenti alla notte dei fuochi famose
Poi ha parlato anche il sì domande sì sì sì quando perché le strutture di combattimento c'erano i Proletari Comunisti organizzati e via via fino a organizzazione operaia per il comunismo
Che diciamo raccoglieva e al la struttura più centrale di questo progetto politico-militare
Un po'come i nostri gruppi di fuoco tra Peschiera rappresentavano linea politica no
Infatti poi anche dal Massimo Prandi che adesso latitante cosa avevo saputo poi nel settantanove di contatti
Con con alcuni spezzoni anche i militari dell'autonomia veneta che stavano
Uscendo dal vecchio progetto
Di rosso di Dini comunque tre autonomi optare
Noi prendemmo contatto con una donna esponente del squadre comunista territoriale mi pare la sigla fosse questa
Che avevano una rete clandestina nella zona di abbandonati vicenza
Che voleva entrare in prima linea all'inizio dell'estate del settantanove
Questo comma per farlo grosso deposito Jean-Claude non con me ne parlo con Prandi che a nome di prima linea si recò nel Veneto Lura iscritto a Padova la facoltà di lettere i i Massimo Prandi
Le disse in particolare sì sì che avevano ossessiona ci siano armati bene fucili d'assalto in grado di proiettili calibro sette fatto poi ieri l'altro contatto preciso sempre col Prandi
Fu che all'indomani del blitz del sette aprile
Vollero fu organizza c'era il progetto l'intenzione di
Compiere un attentato mortale contro il sostituto procuratore Calogero
E questi compagni chiesero l'apporto logistico di prima linea
Praticamente non avevamo un bazooka nono avevano bisogno di un bazooka terra sparare contro la macchina blindata e esposero
Il progetto a Prandi
Che era piuttosto pazzesco si trattava avevano individuato
Una via stretta dovessi ogni mattina arrivava Calogero con l'auto
Ad uno progettato di sequestrare una famiglia di pensionati che abitava praticamente su un angolo che dava su una piazzetta dove tutte le mattine G. Fava con la macchina dottor Calogero
Sequestrando i due pensionati e piazzando il bazooka da questo secondo piano terzo piano che fosse
La macchina si veniva a trovare sulla linea di tiro
E niente Prandi riporto a questa cosa nei vertici di prima linea
E che non non P quali non furono d'accordo perché un'azione di questo genere avrebbe comportato il coinvolgimento di persone di passanti perché un colpo di bazooka e e devastante cioè pericoloso non è un colpo di pistola ecco allora questo progetto poi non ne seppi più sentì più parlare
E questo questo lo seppi dal Prandini nella fine maggio metà maggio del settantanove anche dopo quando lo incontrai per una rapina in Veneto che ho compiuto anch'io
Vicino a Vittorio Veneto
Senza diciotto credo compartecipazione soltanto dovuto
Alla preoccupazione da parte di prima linea di evitare più percussione a carico di terzi se ho capito bene ma questo fu il motivo principale poi c'erano anche problemi di disaccordo politico
Comunque comunque la linea che portavano avanti questi gruppi nel Veneto cioè che Amar proprio le notti dei fuochi erano dei momenti tra insurrezionali no che noi con i quali noi non eravamo d'accordo
Prima linea stava appunto dandosi delle strutture a livello nazionale anche di Fini anche con momenti di finanziamento piuttosto elevati TAR porsi il problema dalla lotta armata
Negli anni a venire c'è un respiro piuttosto lungo
Momenti come quelli di della notte dei fuochi dove venivano compiuti trenta quaranta cinquanta azioni contemporanee
E che quindi potevano rappresentare o venire spacciate per un momento tra insurrezionale non ci trovano d'accordo poi c'era anche tutto un proprio il discorso su di analisi proprio su referente politico alla quale si andava col quale si andava a confrontarsi
Cioè
L'autonomia pensava che settori emergenti trainanti di un processo di guerra civile ha rivoluzionato in Italia
Erano canterò individuabile in alcuni settori di emarginati di chi opera e senza senza lavoro di il TAR di persone del terziario no
Cioè non era più la classe operaia delle grandi fabbriche o di poli industriali che trainava un processo di guerra civile
Come su cui Noemi diamo con le Brigate Rosse
Il primo in prego April marine rimani
Pensava comunque spinto complessivo su questo problema
Cioè questo disaccordo vera cieco principalmente su un problema tattico diciamo disaccordo otto la prima linea e questi gruppi veneti
Se Trapani maligna l'autonomia operaia ecco in generale e questo non lo specifico come Benetti
Ciononostante c'erano delle attività comuni ce l'ho ma certo permeabilità
E a questo un esempio ecco bazooka richiesta è uno scambio logistico ecco giustificato questi scambi l'altra volta dicendo che in definitivo il fine del Comune cioè
Si immagini
Il periodo che siamo siamo dalla primavera del settantanove
Quando
Accanto in prima linea aveva compiuto una campagna nazionale sia contro e strutture carcerarie contro la magistratura
Quindi che delle strutture di combattimento andassero del Benetton operare
Pongo un attentato contro un magistrato
Per quanto riguarda la linea politica di prima linea poteva anche andare bene
Comunque lei conferma tutte le
Dichiarazioni che rese davanti al giudice Palombarini riguardante l'aria bene perché proprio verbale
Tutto concernente la rete
Per quanto riguarda le armi sempre viale
Di legge accennato ne ha parlato anche da parte questi stessi giudice nel corso del processo consiglia di addestramento
In Provenza e poi ha parlato di alcune forniture di mitra i mitra
Usi io vorrei signor Presidente inquadrare la domanda che devo fare in e alcuni passi del
Della ordinanza di rinvio a giudizio del giudice istruttore
Facendo rilevare come già ne abbiamo parlato anche il percorso per il giocatore barbone come la fine del settantasei visite settantasette un esponente di un'organizzazione francese
Dette ripetuti contatti a Milano quanto mente stabilire collegamenti fra la sua organizzazione quella di Rosso Brigate comuniste
Poi mi sembra il giudice istruttore
Da pagina venti non novecentocinquantacinque fa rilevare come il compiacimento per l'attentato contro tromboni sorvegliante dell'officine Renault commesso dai Nap
Nel mille novecentosettantasette spesso negli atti lo scritti sequestrati mascalzoni a Negri ai quali viene saltato il significato politico di giustizia proletaria dell'efferato omicidio
Nell'occasione ricorda il giudice istruttore in atti diffusa da una volantino che illustrava le ragioni del crimine ricalcando nel contenuto nella fraseologia negli slogan
Finali nulla resterà impunito organizzazione prodotte legale armate autonomi consueti modelli italiani
Ma sembra gruppo terroristico Natta andata poi ricordo il giudice istruttore si rese responsabile di vari reati come l'omicidio di Antoine tra Moni nel ventitré tre settantasette
Marzo settantasette attentato contro la Renault giugno settantasette attentato contro la CISL la speranza ottobre settantasette attentato contro l'abitazione del ministro guardasigilli poi sembra il giudice istruttore fa rilevare alcuni altri elementi riguardanti la base di via né crolli della lunga documentazione che è stata trovata nel quella base frequentata cioè nel covo di alunni delle organizzazioni terroristiche operanti in Francia e di Spagna e poi fa riferimento a quell'agosto del mille novecentosettantasette di un campo allestito in Provenza un campo di addestramento militare con la partecipazione di elementi dell'ETA dei gruppi francesi delle formazioni combattenti comuniste di prima linea
E in ultimo fa riferimento nel settembre del mille novecentosettantanove elementi di prima linea cercare di ottenere per mezzo di gruppi eversivi francesi una fornitura di duecento mitra Buzzi ora su questi immigrati allora interrompo ma sandalo su questo punto è stato ampiamente interrogato in occasione del processo per la strage di via Fani la dichiarazione l'abbiamo acquisito degli atleti non era pubblico ministero in quell'occasione abbiamo interrogato mi parrebbe
Sì ma io volevo invece siccome nel nel passo che riguarda appunto questi mitra usi io leggo personalmente che questa è una cosa che io ho trattato personalmente lei dice nel nel se davanti ad Arezzo
Alla fine del settantanove ma già prima come organizzazioni di prima linea in particolare come comando di Torino avevamo una serie di contatti diretti io personalmente con esponenti dei nata che era un'organizzazione dall'estrema sinistra andando in Francia conobbe due di questi esponenti accennato al fatto poi questa c'è una dichiarazione e anche su questo silenzio e buoni ma io credo siccome ho accettato ho citato tutte queste circostanze da parte da elencate nell'ordinanza di rinvio a giudizio del del giudice istruttore perché rilassante allora un'unica cosa con riferimento naturalmente a quello che ha già pagine ha dichiarato con quando in particolare cominciarono i contatti con questa organizzazione organizzazione comunista del no perché il giudice istruttore come io l'ho l'incanto presento appunto fa riferimento a contatti e collegamenti con questa organizzazione che
Terroristica francese ben prima della data che lei ha indicato quando prese contatti personali per quella fornitura di
Di mitra dei mitra Uzi allora volevo ricostruire perché lei parla soltanto qui della sua esperienza in quel esperienza personale per quanto riguarda la stella fornitura volevo ricostruire invece il collegamento temporale di della organizzazione terrorizzando organizzazione terroristica nata per e ma soltanto chi maligna ma andando in chiedono con preti maligna come è stata chiamata o andando ancora indietro con rosso Brigate comuniste
Se è possibile fare collegano
Ed allora da quando ha cominciato a sentire parlare di questa organizzazione da questa si può fare da quando sono cominciati i primi conta quando si è arrivato alla fornitura del delle armi duecento militari in cui partecipò personalmente
Ma indegna Pais è una domanda che le faccio anche chiarire ogni altro equivoco perché lei nell'interrogatorio aveva dichiarato di questi corteggia aver avuto delle voci secondo cui c'erano stati aveva raccolto delle voci secondo cui c'erano state
E queste
Questi rapporti queste forniture invece poi lei parla proprio di una rapporto personale della fornitura e andai al pari a partecipare allora volevo visto che poi ha partecipato personalmente a una fornitura Binda dei contatti con questa organizzazione
Volevo sapere come tipo di collegare temporalmente questi contatti che prima con essa su quelle di no contatti che ha avuto è stato sufficientemente avvocato riaggancio vediamo come ricorda
Ma io ha sentito alla rinata per la prima volta appunto riguardo di questo campo paramilitare in Francia
Niente di più
Non niente di più ha sentito parlare di questi contatti in occasione di questo campo per rimanere lecca temi spiedo di questo campo commentò che quelli dell'età regalarlo dall'esplosivo così mi
Ma va be'poi c'è la mia esperienza personale con Pascale Serres questi due compagni che vennero a Torino nel marzo del settantanove per la prima volta il problema era l'altra e la l'acquisto di duecento fa al bene più di duecento mitra Uzi israeliane che però non andò mai in porto
Tutto il carico si ridusse a nove o dieci pezzi nel novembre del settantanove
Un particolare rispetto a se altri poi ho verificato poi dopo al momento della cattura
E che il
Il Pascal partecipo ad una rapina con prima linea nel gennaio dello tanto questo questo problema
Debiti contratti precedenti in questa abitazione con non ha saputo
A pagina ottocentottantuno del ordinanza di rinvio Tizio
Che una nota con una nota della polizia del ventidue undici settantotto risulta che agli inizi del settembre settantotto si sarebbe tenuta a Roma una riunione presieduta da Toni Negri con la partecipazione di aderenti a Prima Linea e all'autonomia operaia
Per gettare le basi di una ripresa dell'attività terroristica nel Meridione in Sardegna
Negri nel suddetto periodo di tempo dopo una permanenza in Sardegna si sarebbe assentato per circa quindici giorni dalla sua abitazione sarebbe stato visto allontanarsi a bordo di un'altra a sud di colore rosso targata Roma alla cui guida era probabilmente Francesco Tobey
Vedere l'azione ventitré undici Milano centosettantotto da DIGOS di Milano allegato al rapporto diciannove dodici settantanove Volume uno fascicolo dieci fogli volevo sapere se passando risulta qualcosa di questa riunione
Fino
Una per circostanza rilevata da giudice istruttore
è quella di una rapina nel corso dell'inchiesta dell'omicidio Torregiani sono state sequestrate a varie persone in varie basi pacca alcune armi de provenivano dalla rapina perpetrata a Bergamo nel gennaio del mille novecentosettantanove in danno dell'Almeria tutto sport
Frignani compito Santoro che reato era stato commesso da quelli di rosso anche di queste armi sul alcune di queste armi furono cedute a Prima Linea alle formazioni combattenti comunisti reparti comunisti di attacco
Ricorda lei questa circostanza ma adesso non ricordo
Della Valle dell'Oglio probabili ma io mi riferivo settantasette signor Presidente
L'ottobre novembre settantasette questa non me la ricordo
Siamo nel settantanove ha detto gennaio settantanove
Per quanto riguarda l'attentato la sexy immense il giudice istruttore pure fa rilevare che i dati raccolti da Borromeo Cortiana Cavallina saloni e qui legga
Per disposizione di pancino sui magazzini e su impianti della Sit Siemens nella zona di Settimo Milanese furono ordinati in una Scheda
Il diciannove giugno mille novecentosettantasette magazzini della SIP sia mezzo di Settimo Milanese furono devastati da un incendio rivendicato da prima linea
Una scheda informativa relativa a tali magazzini poi è stata rinvenuta nell'appartamento di via Negroni Santarossa qualcosa di questa di questo attentato la sexy emerge come è stato organizzato ideato e ma io sono fu organizzato dal gruppo di fuoco milanese
Lei va organizzatore fatto del gruppo di fuoco milanese insieme all'altro sulla Magneti Marelli
Lo stesso giorno incendiarono questi due magazzini
E poi ho indicato anche alcuni partecipanti almeno a quello sulla Magneti Marelli ma di passaggio di informazioni non ne so proprio niente l'avversario possono anche escludere o comunque non so
Va bene grazie
Difeso
Presidente comincia l'avvocato Mancini
Sandalo
Sente l'odore del ventiquattro giugno mille novecentottanta fogli otto
Confermato poi in dibattimento Moro dice esattamente destra dalla colonna romana uscire insieme con Morucci e Faranda altri cinque elementi
Due o tre di rientrano dopo chimici gli altri invece si recarono alle residue strutture militari che già faceva capo rosso
Alberto mi disse che uno di questi era soprannominato il matto ed era un ex sergente l'altro aveva come prenome Claudio ed era chiamato Claudio detto
Prima cosa questo Claudio un nome di battaglia
No si chiama Claudio D'Aguanno si chiama
Secondo la sentenza Moro pagina novecentoquarantadue i cinque fuoriusciti
Sono Massimo Cianfanelli Arnaldo mai Carlo Broggi norma Andriani e e tal Lina nome gli identificati
Ci può dire Sandro quali di questi rientrano le Brigate Rosse e quali invece già ritardo successivamente l'aria di lusso non lo so
Perché meglio disse Donat Cattin queste cose
Perché Marco era legato per vincoli di amicizia con Claudia e tocco conosciuto anch'io perché non ho fatto il militare insieme
E allora questa vecchia amicizia
Di naja porto anche poi dei contatti che abbiamo avuto non durante la nostra attività sera
Quindi Pinna che attenti disse al teste che Claudio D'Aguanno era un fuoriuscito delle BR il signor Martucci farà no no no
No non si tratta di un gruppetto di compagni che presero poi contatto con l'organizzazione di Marco Donat Cattin e di Prandini per il comunismo diffonde contatti così dopo l'uscita da prima linea
Non ho mai che sappia io che oggetto D'Aguanno non è mai stato né BR almeno per quel che ne so io
Però scusi Presidente mi sembra che il teste dire un'altra cosa c'è chi altri si legano alle spalle residue strutture militari che già facevano capo russo Alberto mi disse che uno di questi era sopra quindi parla dei cinque fuoriusciti dalle BR in seconda luce fra uno di questi era soprannominato il matto ed era un ex sergente ma in un'altra l'altro quindi parla dei fuoriusciti dalle Brigate Rosse
Allena come prenome Claudio ed era chiamato Claudio detto quindi parla del gruppo che segui Morucci e Faranda la crisi così Eros mi scusi prego ma nel momento in cui escono dalle BR non son più delle BR quindi questo lo sappiamo si sa avvocato ci sono caso quando alto più in basso Claudio da quel mostro che una parte delle big perde però diciamo è rimasto a contatto
Era nostro contatto mica di una con queste persone deve volto a contatto con occhi con questi fuoriusciti
Da quando è raccontato vostro con questi con un contatto di marchi non gli ho mai visti a giugno ma in fatto di ignari insieme ma faceva parte delle BR ha detto di no no
C'è un procedimento a Bari che abbiamo partitura di prima linea ampliamento che operava nella deposizione all'avvocato siamo riprende in teoria Dario grave quattro aveva vinto che cosa dice una cosa diversa ammontano a tirare visto quello che andrà dice l'altro parlando di altro che usciva delle Brigate Rosse librario italiano sia sia talmente Giaglione è qui nasce da leggere tutto l'imbarazzo forse verbalizzato ma non lo so e certe ha detto una cosa passivamente diversa
Il sandalo dice che Bignami confido tutta la sua storia politiche
Questo l'interrogatorio del nove maggio del mille novecentottanta
Può dire con una certa esattezza in che periodo Bignami entrò nelle Brigate comuniste finché Pedone uscì
Penso a cavallo degli anni in cui le Brigate comuniste dovrà esistere perché lui prima fece parte Brigate comuniste poté le formazioni comuniste combattenti avendo anche incarichi di comando
E poi dopo la cattura di alunni del diciannove settembre del settantotto Milano
Prese contatti con prima linea sì ma Barbara Zanoni
E poi dal gruppo di bolognesi tra Taurino Klum Zambianchi la Tosi Liviana
Tutte persone che poi ritroviamo in prima linea
Celestino imposto indicare e materialmente le date di entrata uscita anche perché era un percorso comune per i bolognesi almeno
Scusi non ho capito bene presto per mia colpa quindi non può dire esattamente se il Bignami entrò in questo Brigate comuniste Polo hanno chiesto una data non ha chiesto se è entrato io la data non me la posso fornire familiare ma non sa né la data di entrata nella data di uscita con una certa approssimazione ma io non facevo parte di nessuna ufficio ruolino di nessuna caserma
Tiranno e trova l'obbligo che pure socio pubblico e nel settantasette questo è il calcio
Niente io non è che penso che lui faccia il carabiniere agenti ma insomma ci si arrivò soltanto nel lo stesso usati entrò nel settantasei lo stesso Samuel si questo francesi ostico nostri discorsi non non riguardano tanto le date
Otto a gennaio del settantasette sono entrato nelle Brigate comuniste erano discorsi di confidenza di di spiegazione di curiosità mia capire percorsi politici
Di organizzazioni che ad esempio Torino non esistevano ecco
Nel due mila dodici hanno anche poi dei tempi non mi sembra si significato solo in certi utenti
L'interrogatorio del tre maggio dall'ottanta dice Sandalo nega di fatto è l'odiato da Brigate Rosse da prima linea può chiarire questa sua affermazione
Ma non non era visto bene come
Personaggio politico di un accertare ecco non che vuol distruggere vuol dire che
Era visto più come un personaggio di comodo di facciata
Che non militante complessivo come Moretti partire che sono anche da di prima linea avevamo una vedevamo Moretti come fasi no con entusiasmo Moretti il vecchio delle BR soprannominato il vecchio di Negri non avevamo questa stima diciamo fa anche per divergenze politiche presso
Non era
Dentro il tre maggio dall'ottanta sandalo dice il torto inoltre i popoli tu mi dai comunisti rivoluzionari sondati da Scalzone
E poi dai medesimi ripudiato l'Italia non è perfetto prima ancora del sette aprile aggiunge poi tornando i popoli un altro assetato di potere che fece le scarpe a Scalzone e Piero Del Giudice detto Brando se poi chiarire questa circostanza del ripudio di Scalzone dall'articolo di e di questo e di questa diciamo far le scarpe da parte di chi era e cosa significa queste queste due afferma a fare le scarpe penso che voglia significare che fu messo in minoranza politicamente in questa
Nelle strutture di direzione di questa organizzazione
Mi appresto sono tutte informazioni che io ho dato così che le sapevo non
E non ho potuto approfondire di più chi gliel'ha riferito queste notizie a questo adesso non me lo ricordo
Può trattare questo far le scarpe o ripudiare
No
C'è Presidente barbone qui davanti a questa Corte ha datato la nascita delle Brigate comuniste nel mille novecentosettantasette sandalo può datare può confermare questa data o è di diverso avviso
Questa organizzazione si fanno
L'ultima domanda presidente
Santa Vittoria dalle del nove maggio dell'ottanta
Foglio nove
Dice esattamente questo ma gennaio settantotto a seguito di una cottura avvenuta tra le Brigate comuniste e la direzione politica di Russo che aveva puntato tutte le sue carte sull'autonomia organizzata la sigla Brigate comuniste scomparve
Ed i suoi componenti diedero vita a una diversa organizzazione cioè le formazioni comuniste combattenti Manila saggiare settantotto si parla di una frattura
L'entrata del tredici maggio
Del mille novecentottanta foglio novantadue
Dice
Ripeto e confermo che per me le Brigate comuniste hanno livelli organizzati militari e quindi illegali di lusso previste nel settantacinque settantasei a condotta politicamente da mille dei suoi pertanto media certamente al corrente l'esistenza di questi le agli organizzati militari eccetera
In quegli anni la polemica delle bici Brigate comuniste la rivolta principalmente contro i Buzzi eccetto lo descrivono surplus rifiutano di partecipare eccetera eccetera
Quindi il sandalo parla di due momenti di rottura
Diciamo tra bici e Ross uno settantotto un altro invece settantacinque separatamente possibile una diversa chiave di lettura delle due cose è un po'parere personale questa ricostruzione delle chiavi di lettura e allora è meglio dire facciamo chiarire tutte e due discorsi Arce allora io volevo dire nel attraverso i suoi come è un'interpretazione personale che venga queste affermazione del testo il dovere di intervenire allora riduciamo la domanda in termini caro in maniera che poi rimpianto per ciò che avete dato e non me ne vado e non mi interessa in maniera che il teste risponde che le ha parlato anche qui
In questa polemica coi Borghezio
Cioè quei celeri di Piergiorgio Gamba del CIPE ecco l'avvocato Mancini vuole qualche particolare su questo che cosa nasceva questa polemica
E dal fatto che esistevano persone
Che
Propugnavano determinate cose determinati percorsi e poi non li praticano
Questa facevano parte dello stesso struttura ex l'altra domanda
Effettivo volevo sapere dove ha fatto benissimo a chiarire questo quindi il anche se nei termini indicati poc'anzi ci furono due momenti di fratture
Tra rosso e bici diciamo secondo lo stesso Santoro nel settantotto
E nel settantacinque settantasei non ha chiarito sì se non si trovano nei termini chiariti queste nove dispiace non ha parlato di momenti di frattura ha detto che nel seno della stessa organizzazione quindi non c'è contrapposizione tra rosso Epifani Ignazio questa perché l'imputato o questo ha detto c'erano spesso struttura come stavano seduti sulle celle alternava la fabbricazione perché andavo a fare azione si lamentano delegato nel sedere dietro questo diciamo allora indica due momenti di polemica ecco nell'ambito organizzativo diciamo
Dovrebbe successivamente in ordine all'idolo soltanto una tata ecco sessantuno può essere più preciso sente dell'interrogatorio del tredici maggio ottanta dice
Ripeto quindi che per quanto è a mia conoscenza il Perilli qui nei ebbe ruoli anche di direzione e organizzazione di livelli militari si ferma al perito della rottura dalla rivista russo e le Brigate comuniste
Ora volevo sapere dal dal sa se lui si riferisce al settantacinque settantasei quindi ai bond si riferisce al settantotto sia al l'altro tipo di polemica interi gruppi sentiamo oppure si riferisce ad altri periodi non indicati nei verbali che io ho letto
Non posso che confermare il miliardario e che vuol dire questo non non riesco a capire la domanda che le fa l'avvocato Mancini questo lei accenna appena accennato a un momento di tensione rottura anzi per essere sia credo che nascono le formazioni combattenti comunisti ha collocato la nascita della formazione partenti comunista
Con uno
Come una formazione nuova che era in polemica con il vecchio l'avvocato Mancini vuole sapere
Sì ho capito che non c'è una posizione viene che si è questo il momento questo del format nasce formazione compatta questi comuni e questo è il momento ora prima di cioè le formazioni comuniste combattenti furono una cosa
Un'organizzazione che poi prese anche contatti con Prima Linea
Le Brigate comuniste rosso Carmina
Quindi io individuo Negri l'apertura di Negri con Negri in questo periodo in questo in quelle in quel frangente lì
Sia il quale se cioè in quale Francia nelle Brigate comuniste o che le Brigate comuniste diciamo l'aspetto militare le strutture di comando militare
Neanche mai sbagliato che fosse le persone che e di fatto operavano nelle Brigate comuniste materialmente i combattenti chiamiamoli così
Andarono a rompere con la segreteria di rosso su questi problemi Tikal quanto io adesso e di troppo in vita anche poter problemi di linea politica che su cui io non li considerano informazione comuniste combattenti
Quindi fu questo il momento di crisi
In rottura con l'organizzazione decide il presidente il verbalizzante votarsi intervenga la reale comincia un elemento medievale nove maggio ottanta foglio notes chi parla per gennaio settantotto deformazioni
Invece tredici maggio ottanta foglio novantadue
Parlano che c'è nel io
Che del diciamo e dei bond esitante ovvero perché ha detto che quello dei bond G non è un momento di rottura che un momento di critica interno perché alcuni provocando alcuni partecipavano all'oscuro ma non volevano andarci ora quindici mesi però io spero la mia domanda aveva alla prima non ha risposto il teste Santo Moioli volevo sapere un'altra cosa
Sandro dice una cosa esattamente precise dice ripeto quindi che per quanto è a mia conoscenza il perito in cui nei ebbe luogo anche di direzione e organizzazione oltre che di di fare oltre che di di studioso di Totti altri ruoli di altra natura direi Ologu nell'ambito organizzativo ebbe compì direzione organizzazione di livelli militari
Si ferma dice saldata edito dalla rottura dalla rivista rotto le Brigate comuniste ora io vorrei sapere dal Sandro qual è questo periodo visto chi accenna sia nel settantacinque settantasei sia Alzetta sia nel settantotto a fratture polemiche incomprensione nell'ambito di un orso e qui ebbe Ghandi comuniste secondo Lupi qual è questo periodi limiti ebbe ruolo direzionale nel settantacinque settantasei o nel settantotto fino alla nascita formazioni comuniste combattenti
Ma no quindi ha detto ha detto fino alla nascita del prossimo sicuramente qualche grammo pubblico ministero nel corso vertici nascono gatto magico che sta facendo il suo no va be'queste cose pensate Seneca qui c'è una guerra proprio cioè attesta il piano fare oscura glossa rilevare il teste chiave facciamolo oscura glossa non certamente insieme io non so anche quello di quale oscura glossa perché le partite non lo so proprio mi sta facendo il paesaggio usiamo il teatro ecco che allora quindi possiamo dire scusi mi serve per le certezze processuali lei non si deve scusare Cornello che sta facendo il suo mestiere avvocato alla ricerca professor Miglio abbiamo soltanto dichiarazione di D'Alema assaltano una carriera parallela non americani che si affacciano Renault ha l'avvocato ma insomma sa queste cose qui probabilmente ha una tempra piazzando solo sandalo nell'ordinamento parleremo anche un'altra versione diversa ma lei ha fatto le sue domande sì è un mercato Pagliara collegare ma non ho alcun problema però cambiano quando sapeva sa la citata legge dovesse oggi vittorie vedevano tali stiamo che c'era agli atti
E io lo sguardo avanti questo diritto non è che io lo devo riconoscere Pubblico ministero continuerà per cui non c'entra il Pubblico ministero ma accettabile ma non sempre su cui in questo momento il tempo radio presidente vorrei come dice lei normalmente che si fosse accesa certezza su questo se Sandro Bondi perché queste molto importante ai fini processuali
In quale momento o da quale momento a quale momento neghi ebbe anche la funzione di direzione e organizzazione all'ambito dice
A quale momento la Georgia fino a quale momento l'ha già detto io undici me lo ha detto il nome del addetto al momento del varo tutta la formazione delle formazioni combattenti comuniste con queste poggia nulla farcito nel e queste gambe se
O riferite ma non lo sa ma io voglio chiedere alzando Pubblico ministero ma perché non lo posso sapere fa allora diciamo che mi si vieta di interrogare sandalo banane la campanella ma non se la prenda con il Pubblico ministero non è a campare con me lasci stare il Pubblico ministero in questo momento è incluso è un rapporto tra due che non c'entra lei ce l'ha con me prometteva
Va bene ma che non viene a Roma serve il Pubblico ministero e no
Altrettanto da Giuseppe che avrà neanche lo spendono dieci meno
Vuole sapere l'avvocato Maci nella RAI questi vuole sapere la data inizio
Dell'attività di questo tipo
Dell'imputato nei bici inizia bene ci vuole certo
Famoso all'inizio
Mi ha risposto che l'inizio non specie siccome settantacinque c'era in questo va bene io cui non so posso datemi ipotesi personale visto che nelle prime ore di Potere operaio massa e poi di corsa
Il saldo dice sempre quindici maggio ottanta parla di direzione organizzazione di Pirelli militari alte della frattura rottura fra rivista russe Brigate comuniste
Quindi indica un momento determinati per aiutare il teste io voglio riportato due punti del suo interrogatorio uno della stessa pagine parla di diciamo parla dei bonzi e lodata settantacinque settantasei l'altro invece del settantotto come nascita poi dei rettili Brigate comuniste
Ora se il teste può dire
Visto che ricollega un paio di rottura realista e lo si vede comunisti
Se non ricorda ricorda almeno in che periodi non voglio sapere il giorno ma l'anno in cui ci fu questa rottura ferrarista Ross via comunista e a quale libertà quale rottura si riferisce Thuram settantasette la formazione combattente comunista e la rottura ma benché queste
Il momento di rottura di cellule e quello che la formazione della nascita deformazione combattenti comune
Quindi l'unico momento scusi Presidente non mi interessa m'interessa ricollegato dice di lei l'unico momento in cui Negri ebbe una funzione direzione organizzazione nel settantotto questo vuole diversa no no facciamoci via via io tutta propria esperienze diverse fino al settantasette
Fino a quando a quel che io so
Quindi era sussistano i livelli legali
Legali e illegali
Raccolti nella sigla Rosso Brigate comuniste fino a acché le Brigate comuniste i combattenti cosiddetti tra virgolette
Decisa diceria per un'altra strada
Dando poi vita
Con varie sedi diverse Cassino Roma al formazioni combattenti comuniste io sapevo di Negri
E a livelli di comando ecco sindacati
Dice sotto il punto di arrivo di essa dunque ma di essa può più minori al cadavere purtroppo dal espunto ad arrivare al ragazzino io non settantadue punto di partenza
Enzo
E e vi sarebbe far tutto il discorso sul potere operaio quel che io a sapere sul potere operaio si livelli legali di poter operare abbiamo dico sullo scioglimento di poterlo per parlando di Rosso Brigate comuniste non devo dedurre ma sappiamo che un filone unico avvocato cioè io ho già dato ampio risalto nell'altra udienza
Per quel che mi era dato sapere è un cane questo punto assumo
Su un filone unico di alcune persone eh mica in tutte chiaramente l'ha mai più senza fucile alle Brigate comuniste i primi
Biglietto non può attaccare diversa avventizia va be'per me può bastare reazione
Presidente innanzitutto evocato mattina avvocato mattina per darlo arriva presidente innanzitutto volevo a nome dell'avvocato Zanca ringraziare ma l'avvocato Zancan purtroppo non ha potuto
Se le presente ha mandato alla collega Elena Negri che la collega che siede qui accanto a me e purtroppo e quindi cercherò di fare
Anche
Una le domande che ho chiesto al collega comunque sono ben poche domande presidente io desidero sapere dal teste
Questo il teste in sostanza sempre operato politicamente a Torino ha militato in prima linea poi ha avuto dei contatti con le BR quindi a un panorama completo della situazione torinese la situazione torinese riferita a una cert'aria sandalo ha già detto l'ha confermato in aula l'altro giorno che d'Almaviva uscì dal da questa da questa sorta di organizzazione uso il termine sorta che ha usato anche il teste
Nell'autunno del settantasei
La domanda è questa se sandalo può escludere di aver avuto notizie sia dirette che indirette di qualsivoglia tipo relative ad Almaviva per fatti suoi
Essi di al settantasei sedi risulta in qualche modo direttamente o indirettamente di attività compiute da dal Maria successivamente a quella data dell'autunno settantasei
L'attività in più sensi no attività in senso soprattutto illegale sulla illegale
Assolutamente dopo quelle
Quella data non non è più sentito parlare di Mario D'Almaviva come di persona legata a questo o quel gruppo clandestino no mai
Grazie presidente il teste a a foglio dodici dell'interrogatorio del ventidue maggio ottanta
Ha riferito che il gruppo di senza tregua era costituito e rappresentato essenzialmente queste sono le testuali parole era costruito rappresentato essenzialmente da Galmozzi e dal scalino
Questo per l'anno settantasei perché poi ci sono state una serie di evoluzioni
Io desideravo solamente una conferma di questa circostanza se devo leggere l'intero passo lo leggo Louise successivamente parla del settantasette parla di altre persone di fagiano se ben ricordo di un altro e poi parla dei comitati
Non so per epoca ancora successiva ma dice nel settantasei il gruppo di senza tregua era costituito e rappresentato essenzialmente da Galmozzi ed Ascari se conferma questa circostanza
Per quel che riguardava il Messico
Grazie e danno viva poi ho saputo io direttamente come riunioni come passaggi
Gli ho avuti con queste due persone qua io non ho mai fatto una riunione con Mario D'Anna viva per discutere queste persone ha saputo che c'era l'arma vivavoce anche poi da Marco rispetto a
Questo coagulo di persone che stavano che avevano dato vita
Ma senza tregua a Torino
Ho Presidente al proposito dell'essere mi scusi essenzialmente Gasca Vine Galmozzi anche perché per l'aspetto meramente organizzativo ecco
A Torino politico-militare quindi specifico
Ecco per l'aspetto l'unione dal nozze da Scherillo là dove dal no io aveva una funzione diversa per Marina che faceva in virtù io sapevo di Dan nativa che ancora molti apporti politici contrazione con collettivi che c'erano prima
Boh per conto di questo gruppo se
Grazie o presidente un'altra conferma il teste ha detto anche lo ha ripetuto anche oggi varie volte che tutte le notizie che fornisce le conosce non per scienza diretta ma de relato
Desideravo sapere la domanda è questa se le notizie che ha riferito su D'Almaviva le sono state fornite da Donat Cattin
Se questa è la sua fonte diciamo su dal marito e non solo anche dare una catena anche anche da Donat Cattin ma non è l'amicizia esclusiva c'era soprattutto la la sua fonte principale in questi nel periodo che va da giugno a settembre del settantasei sì il rapporto privilegiato con Marco
Sì
Quindi non conoscevo ancora Galmozzi e non conoscevo ancora calma scalino in ambito di organizzazione conosce lo scalino così
Sì o a proposito di Donat Cattin sandalo parlando di Donat Cattin ne parla come di Alberto che era il nome di battaglia Donat Cattin se ben ricordo sì se il teste può dire se questo nome lui ha conosciuto dalla catena con questo nome dopo l'estate del settantasei se prima dell'estate il settantasei per lui dona catene era Marco Donat Cattin e basta ebbe prima dell'estate sì poi quando ci siamo strutturati a livello militare new business si è dato una prima dell'estate
Presidente dell'altra domanda che io volevo porre e questa
Nella alla scorsa udienza sandalo affermato che D'Almaviva uscì dal gruppo nell'autunno del settantasei e questo l'abbiamo già detto è stato già confermato e precisamente all'epoca del primo attentato a una caserma
Che adesso aggiungo io la caserma dovrebbe essere la caserma dei carabinieri di via Abba getti
No io l'altra udienza riferito al primo attentato massi in giornata sincero
Allora siamo a fine settembre primi di ottobre ecco benissimo allora abbiamo aggiunto che prima c'era stato già un'attenta e una casa benissimo allora qui quando c'è stato l'attentato alla caserma quindi dal Mario faceva ancora parte di questo gruppo ma per quel che emerge mi ha dato capiresti
Ecco ma per quel che le dato capire comunque non sa con certezza se ne faceva parte vanno nel senso che non gli è stato mai riferito in tal senso mi sembra di aver capito no ma non è stato riferito chi aveva deciso materialmente l'attentato quella caserma sì
Però faceva parte di questo gruppo se
Comunque comunque il teste conferma che uscito prima dell'attentato alla Sin cerchie si colloca a a fine settembre vengo prima io quale attentato alla sincere
Io ho avuto modo di capire che fu l'atto determinante che il rapporto di pudore notte oppure
Richiede sull'atto determinante lo porto tutti questo sto dicendo e ci si può essere più chiaro
E se io
Presidente scusi cosa accordo su questi processi in disaccordo su questo ma il disaccordo se ben ricordo quello che ha detto che ha riferito un attimo fa e io non mi intrometto appunto perché si è si nono presidente mi sembra che il teste anche un attimo fa riferito dice non uscì io avevo chiesto se era uscito prima dell'attentato a casa del mega dice no è uscito prima dell'attentato asili modello applicato
Ma secondo me è da quella domanda così ho capito io sì proprio non una buona da cosa avevo capito io no nei testi immagini che io appena entrato in questa organizzazione non è con me
In quel periodo mi dicessero può più tutto
Cioè stanno cominciando a capire sto cominciando le lobby capirle usciti in coincidenza con questo attentato lei voglia dire in coincidenza come termine
Non in cui serie di eccessi prima tre giorni prima perché la spaventosa terno dicessi tre giorni dopo perché la sua coincidenza beh non sarai corretto la mia esposizione degnissimo grazie sette Presidente
Un'altra domanda che volevo porre e questa
Dalla viva
A foglio quattro interrogatorio del venti giugno ottanta Sandalo parlando del ruolo di Dalma viva ha precisato che lo stesso si occupava di tenere i contatti con gli operai di Rivalta
Aggiungendo testualmente presumo con quelli che ebbero a che fare con il ferimento Fossati
La Corte sarà perché gli è stato reso presente forse lo sa anche il teste che dal marito è stato assolto con formula ampia dalla
Dal dall'attentato contro fossato e e e forte è la corteccia anche che
Il De Donà che attende nell'interrogatorio del ventisette dieci riferisce testualmente la separatezza tra il livello militare clandestino in cui operava Appia un comune e il livello politico espresso da D'Almaviva esca vino era assoluta per quanto risulta a me non credo vi fossero canali di comunicazione in particolare dal ma viva e scalino all'epoca esprimevano posizioni molto dure contro la lotta armata
Ecco la domanda è questa se il teste
Può confermare questa circostanza riferita dal Donat Cattin nel citato interrogatorio del ventisette dieci e cioè che i contatti fra quelli che operano al ferimento possa e il livello politico al quale operava Dalla Riva erano due livelli
Separati e che quindi se ne potrebbe dire diversamente ma io non posso confermarlo apre che
A quell'epoca Marco Donat Cattin e sapeva certamente più di me
Non so se questa e avvenuto realmente
Cioè se vi era una separatezza una compartimentazione tra il gruppo delle presse mi faceva capo piangono né
E gli altri senza tregua o dei centri senza rimedio Sogliano separatezze no il signore dell'intervento dice il teste cedola categoria femminile c'è il calcio poi si vedrà
Anch'io questa questione ha detto che normativa
Era uno di quelli
Che fino a un certo punto ha costituito come una certa struttura no
E nell'ottica delle sue dichiarazioni
Comuni a tutte queste strutture era la mancanza di separatezza
Cioè i due ribelli legata greca io risposte specifiche su una domanda
Grazie spese qualsivoglia non ho fiducia per no no io desidero chiarire questo fenomeno mica me lo volle grazie al lavoro dal mai detto non ha mai affermato moda vediamo quello che non ce l'ho io nella mia adesso dice lei come avversario io penso no ecco
Per tutti i livelli lo ha detto in relazione a tutti i gruppi guarda c'è pure io lo prendo pure se decide lo sa bene questo questo gruppo del quale faceva parte dal marito a quale gruppo cominciamo dall'inizio e il gruppo facente capo alla recente senza tregua assenza
Questo gruppo pena il fallimento politico era alla fine senza promotori esisteva un'altra cosa che hanno per quel che ne sapevo che era il Comitato delle presse CEE che significava Gerardo cioè pian cone e i suoi degli altri compagni che io non ho conosciuto
Quindi rispetto alla domanda specifica io sole il comitato per le pressioni
Si rapportava direbbe qualcuno di voi assenza tre e così ma è praticamente si praticamente se questa senza tregua oltre questo comitato delle presse
Aveva dei gruppi operativi o no
A quell'epoca quando c'era da Madrid a mettere su
è il primo gruppo operativo fu praticamente quello che andò a fare per i settantasei con la caserma dei carabinieri
E praticamente
Ed è aiutarmi immobiliare di gruppo di fuoco e fu il Comitato depresso che fece questa tenta caserma no no no no Galmozzi Salimbene Jemolo senso se non sbaglio
Quindi possibili dei dice per quanto concerne il Comitato delle presse questo si rapportava assenza tregua no la domanda che le faccio io e queste più ampi
Mi interessa conoscere il rapporto comitato deve pesce dal marito va bene ma mi interessa anche sapere se all'epoca in cui c'era del marito mi pare che mi ha risposto in questi termini
E poche gocce la dermatite ma senza tregua disponeva di nucleo operativo diversi da questo dal Comitato represse messo per questo sport
Dispone sì perché nel luglio del settantasei ritroviamo la rapina case lette
Affinché dopo un mese l'attentato alla caserma di carabinieri c'era perché che c'erano già strutturata che la Susanna Ronconi a Torino viveva in una base
Comunque Presidente il teste ha confermato questo lurido anche in questo momento che appunto la prima operazione addebitabile fu quella della caserma dei carabinieri che è avvenuta come il teste sarà la prima azione che fecero perché perché questo gruppo di senza tregua quale
Lascia la rapina Casaletto insieme dell'uno del settantasei poco
Senta
Abbiate pazienza diciamo riprendiamo il testo invece ci sono dei punti oscuri specialmente
Posso proseguire interiore grazie
Il teste appoggio centoventitré bis dell'interrogatorio del venti giugno ottanta
Ha riferito quanto segue
Circa Barsi ed Almaviva rammento che Marco Donat Cattin mi disse che la prima volta in cui era stato sopra h solo a sparare
Vi era andato con Scarlino Almaviva e darsi e questo nel luglio
O nel settembre mille novecento del mille novecentosettantasei
Ritenuto che dall'interrogatorio dibattimentale già il teste ha introdotto sembra un elemento di dubbio perché ha detto penso che ci fosse anche da Almaviva se la memoria non mi inganna ma comunque e ancora ritenuto che Donat Cattin appoggio centotrentatré dell'interrogatorio del trenta marzo ottantuno dice non sono mai andato a Crissolo nel settantanove ci sono andato una sola volta nel mille novecentosettantasei
Mi pare prima del luglio quindi dovrebbe essere la volta della quale parla Sandro e dice il Donat Cattin vicenda e consoli ma erano viene Scarlino non mi pare conta Ronconi kitsch erto non con sandalo donna viva Barça
La domanda al teste è se questa affermazione preso atto di questa affermazione così precisa ritardi raccapezza e la sua è stata una deduzione ovvero un errore vi ricordo
O che altro è stato o perché affermato diversamente assieme si riferiva a un altro quando mi spiegano si riferiva un'altra esercitazione a fuoco eravamo lì vinse l'abbiamo fatto
Presidente l'altra domanda che volevo porre e poi sono mi avvio rapidamente alla fine
Il teste in un interrogatorio del ventiquattro giugno ottanta
Al giudice istruttore dottor Alberto riferendosi al gruppo che faceva riferimento alla rivista linea di condotta dice sintetizzando che tale organizzazione si scisse nel settantasei
Ed aggiunge la maggioranza si organizzò rafforzando le strutture con la denominazione senza tregua
Ciò avvenne nell'estate del settantasei io chiedevo solamente una conferma di questa affermazione
Eh sì perché c'era in quel periodo di viceré Galmozzi che io l'ho detto l'altra volta che faceva la spola per l'Italia c'erano contatti con una tale Francesca di Napoli che poi è stata identificata comunque conferma grazie
Nel la l'altra domanda è questa il teste parla sovente di area
Di linea di condotta ecco la domanda e cosa intende esattamente per Area di linea di condotta
Beh strutture comitati gruppi di compagni che ripreso alcune per temi trattati da quella rivista
Però per farne
Elementi di dibattito elementi di linea politica elementi di costruzione
Di
Doppi livelli perché su quelle riviste non è che si andava a propugnare
So grazie a eBay organizziamo i boy scout in Italia ci si snoda questo lo sappiamo più o meno l'abbiamo visto acquista Davis
Il teste ricorda in che anno uscì linea di condotta e settantacinque nel settantacinque
Quante pagine
Ho presidente un'altra domanda sono veramente oramai alla fine
Volevo sapere se il teste conferma quanto detto sabato e se ho ben capito e cioè sabato il teste ha affermato che Scalzone per quel che lui ne sapeva
Partecipò nel settantasei alla nascita di senza tregua
Va bene
Ma non entrò a far parte di tale organizzazione
Poi che diede vita invece ecco cori
Sì se Satta questa affermazione ma che sapessi io Scalzone ha partecipato al dibattito
Che si stava sviluppando da queste varie
Vari gruppi di compagni delle varie città io lo vidi una volta a Torino insieme a personaggi si fa risalire germe a personaggi di prima linea giudizio matti carcera Libardi ciuf ciuf Galmozzi Scarlino apposta su usano citato questo incontro
Sì presidente benissimo no la domanda mia era un po'diversa
E esatto che infatti anche l'altra la scorsa udienza il teste ha detto che e il Scalzone partecipò al di al dibattito preventivo diciamo così al dibattito che dette luogo a nascere senza tregua ma la domanda e non ci sono altre ma proprio di di prima linea
No Einstein va rivista cielo adesso sono per la versione dell'accaduto non vorrei scusa senatore scusi urla quando non me lo conosco domanda io mi scusi mi intrometto ci può chiarire questo punto sul bordo partecipazione di scorcio dal dibattito per la formazione dei primari
è che
Lo ripeto ancora forte e interni tre quattro città c'erano dei gruppi di compagni che maturi dal dibattito su nel dato da linee di condotta nato da il fatto che Lotta continua si stava scioglie apprezzavano possiamo usare questo termine quanto sta stava quanto sta era scritto su senza tregua quindi senza tregua stava diventando non sono più una rivista un riferimento politico
Ma stava diventando un riferimento oggettivo sul quale si schierarono in quei mesi strutture armate di varie città che poi al momento di stringere non si trovano d'accordo su che cosa sui tempi sulla linea politica sul modello di organizzazione
Allora vi fu una diciamo una la forzatura da parte di alcuni compagni Galmozzi e i milanesi
Sul fatto di dire noi andiamo avanti per la nostra strada costituiamo prima linea chi ci sta ci sta Lina però io seppi che il filone tutto all'Unità combattenti comuniste per qualche pensate voi l'avvocato che non non non ci troviamo in prima linea
Che doveva poi è stato identificato Guglielmo Guglielmi numero soprannominato così Guglielmo nell'altro fu Scalzone Colico cori Comitati comunisti rivoluzionari
Per questo il rapporto quindi da da da da più gruppi matematici e operativi già perché azioni intanto ne hanno fatte una prima linea ci fu questa stretta per costituire una nuova organizzazione a livello nazionale con un livello mediare senza tregua quindi giornale non era più un riferimento politico di questa ma un riferimento d'organizzazione
Infatti senza tregua nave in piazza Concordia coi servizi d'ordine coi comitati con le molotov con le pistole tutto sopra ogni comitato che scendere in piazza per senza tregua c'erano c'era la squadra amata proletaria soprattutto nel gruppo di fuoco
Di cui entra e poi a cascata sono estrazione insieme ad altri non c'è sempre una linea scese nella sua organizzazione Pricoco i Comitati comunisti rivoluzionari
Molto di il problema spiegare questa cosa
Sì comunque presidente la mia domanda era molto più modesta ed era solamente la conferma ripeto poi potremo anche vedere potremo anche vedere quali farà la sbobinatura e la trascrizione delle bobine e cioè appunto che avrà fatto parte di Marina io non lo so teste lo afferma Scalzone dico ma per quanto ne sappia non partecipo assenza tregua questo era la conferma che chiedevo insomma tutto lì
Si è accanito quali erano i rapporti tra senza tremori Caravà permette a Montella e tutto senza tregua benissimo presidente se posso o c'ho altre tre domande mi sembra una domanda se il teste ha dichiarato s'che dalmatica faceva parte del comando torinese e di quella sorta di comando ha detto testualmente di quella di una sorta di comando
Ecco volevo sapere se confermava questa risposta o meno e cosa intendeva per sorta di comando
Questa è la domanda
Ma io confermo che mi ha fatto parte di questa sorta di comando fino finché non non decise di staccarsi da questa sorta di organizzazione e di finire sorta di comando era definire un un gruppo un assioma di compagni che per quelle pochissime volte che mi è venuta l'occasione hanno deciso azione
Opporsi già il problema di dominare esiste una struttura di comando di direzione già dopo i primi passi tra farne poi gli altri
Sì senta Presidente può dire il teste quando si forma il comando a Torino in che epoca
E o oppure comunque quando assume questa denominazione per dir meglio ma comando di prima linea no comando della comando del quale parla del quale avrebbe fatto da Rita Dalla Riva
Eh io penso nei mesi precedenti a questi primi attentati
Nei mesi precedenti a questi primi attentati
Ho scusi un'altra domanda che mi servono per collegare una serie di circostanze se può datare il teste la nascita dei collettivi Comitati Comunisti per il potere operaio a Torino
Come come quella autunno settantasei autunno settantasei se proprio come realtà se c'è come situazioni reali cioè
Ho no
Di fatto prima c'era solo ribaltare il riferimento preciso
Sì
Presidente mi sembra io
Del controllo non ho altre domande da fare
Consigliere di solito le domande grazie
Giuseppe volevo chiedere innanzitutto dal sandalo sei la data esatta del suo arresto se è stato appunto il ventinove aprile mille novecentottanta se solo chiedere alzandolo quand'è che decise di collaborare
Ma
Il primo maggio
Decisi di cominciano a parlare e poi i primi verbali mi pare che siano del tre maggio del tre maggio però sia il presidente volevo chiedere
Al Sandalo
In relazione a una circostanza di cui al primo interrogatorio Santoro inizia il suo interverrà il tre maggio dichiarando così primi realmente ancora voglio sottolineare che rivendico una mia militanza sul piano ideologico nelle Brigate Rosse di cui condivido la storia politica
Condivido inoltre delle Brigate Rosse le tematiche sviluppate negli ultimi mesi da ottobre in avanti pertanto non intendo rispondere a domande riguardanti le Brigate Rosse
Premessa questa affermazione volevo chiedere al sandalo se a distanza di tre anni e considerato che in questi tre anni a suo dire è stato ritenuto anche un eroe se condivide ancora quel giudizio
Ma vede
Lei forse ripetitivo perché ogni avvocato ripetitiva io sto parlando del suo mi lascia parlare scusi eh dato che in genere il mio popolo armeno e e lei non sa e non c'è il mio avvocato qua posso posso aver pagine
Sulla questione persona testa imputato non può dire che io sia ripetitivo non è la prima domanda che faccia e non è consentita un teste imputato imputato teste dare giudizi su chi lo interrogava domanda può essere ammessa una messa da lei ma non consento che lei avvocato Prisco ecco
Non mettiamo molto olio per un caso
Risposta
Dunque
Dato che allora posso dire così ribalto e l'ennesima volta che spiedo questo fatto
Io volevo misi questi inciso a parte che non condividevo neanche quando decise di parlare le tematiche delle Brigate Rosse perché se non più parlato
Si trattava solamente che io non volevo ente volevo spiegare i rapporti che intercorrevano tra me la professoressa Diana Galizia con la quale io ebbi il primo contatto con le Brigate Rosse
Poi se si vanno a leggere i verbali invece io spiegato quel che io sapevo dalle Brigate rosse dei Korn
Cosa io ho saputo da Patrizia D'Agostino professoressa Adriano Galizzi
Perché ne ha parlato a proposito anche il nostro imputato mescola ricordo ma
No
Sì risulta dagli atti
Verbale di
Ciò ha poi parlato di lei cioè questo no
Sette sempre interrogatorio il tre maggio il barboni questo mi mi ricollego alla domanda che aveva fatto l'avvocato Mancini e che aveva molto interesse una risposta per volevo vedere in relazione precedenti dichiarazioni dell'imputato del teste imputato se si può arriva a definire questo punto d'inizio di un'attività virus teste imputato a pagina venti di quell'impero da reagisce Nigri non ricoprì mai ruoli organizzativi od operativi
Debbo fare però una postilla ascoltando il Bignami ci fu un periodo in cui Nigri ebbe anche responsabilità di concreta direzione di un'organizzazione
Mi riferisco al periodo della nascita delle Brigate comuniste livello militare di rosso
E l'imputato testimone così dice siamo così all'epoca della rapina di Argelato e prima ancora dell'attentato alla faccia Standa
Conferma questa circostanza è questo io all'inizio poi di un discorso che oppone ampia certo tra concerti
Quindi l'inizio delle Brigate comuniste possono da pazzi fra la rapina dal gelato e l'attentato apparso stanno come strutture illegali e poi lo spiegamento non ci sarà facile lungo discorso a questo proposito Inferentia è suo
I medici il l'avvocato deciderà sapere
Se l'inizio delle Brigate comuniste da porsi in osservazione temporale con l'episodio di Angela no pressoché vengano dopo
Ecco perché il minore se sono sue parole la precisazione che aveva fatto qua in dibattimento avvocato le ha fatto una domanda in questo io se poi non è che ho fatto una domanda io volevo dire
La la dichiarazione e di questo tenore stiamo consegnando ma all'epoca io invece la risposta al via della rapina del Ciad e prima ancora dell'attentato alla pace standard ho ex inesatto questo oppure c'è una
Un cambiamento di versione oltre non era informato a sufficienza e non cambio io non cambio reazioni e dico solamente ciò che mi ricordo ribadisco come ho già ribadito al processo Moro se io avessi fatto riunioni faccia a faccia
Con personaggi di rosso direi in giornata abbiamo detto questo questo e questo come capitato quando i di prima linea ho fatto riunioni che so Coin a papa Francesco
Questi sono dichiarazioni di ricordo per ricostruire percorsi per quel che mi è possibile
Sì sì ma infatti dicono è un è un una circostanza inesatta di scienza diretta del no lei dice che in cambio versione che la signora fatto e queste il il Sandalo ha riferito conosco alcune circostanze di scienza dirette sono tutte quelle che riguardano primari dopodiché ho saputo una serie di altre circostanze da altre persone presenti ambedue che vuole sapere horror ecco Presidente
Se dico visto che questo è il primo interrogatorio che oggi il sandalo ha detto una una cosa chiarissima dice sono passati molti anni chiaramente con me gli anni che passano la memoria può fare cilecca queste dichiarazioni sono del tre maggio mille novecentottanta ossia nell'immediatezza dell'arresto non si quindi non torno di tempo assai più vicino ai fatti di cui il sandalo riferiva son sempre dichiarazioni de relato avvocato benissimo
Beh se lei conferma soltanto questo interrogatorio confermo tutto quello successivo
Io confermo tutto quello che dico non esiste cioè non confermi appunto perché conferma gli interrogatori successivi
Appunto perché conferma gli interrogatori successivi nell'interrogatorio del ventiquattro giugno mille novecentottanta dinanzi al dottor Amato
A pagina novecentotredici si dice il sandalo dice i rapporti tra me Bignami non erano soltanto di natura politica in quanto entrambi appartenenti all'organizzazione eversiva sopra indicato
Il Bignamini informo che dopo lo scioglimento di potere operaio si svilupparono e fortificarono tre filoni politici uno di questi era rappresentativa vista rosse dalla rivista per il potere operaio
Fu formulata attuato Progetto bipolare un polo è rappresentata le strutture cosiddette legali che trovare una rissa rosso un punto di coagulo di riferimento
Teorico molti comitati otto anni fa c'è un appunto capo la rivista l'altro polo era rappresentato da strutture illegali e clandestini armate che agivano inizialmente nell'asse Milano Bologna Roma e Cassino
Di di tanti si deve dedurre che questo riferimento sia il riferimento alle Brigate comuniste quindi c'è una conferma in un successivo interrogatorio della nascita delle Brigate comuniste a detta di quelle che sono le fonti di informazione del sandalo
Fra rapinati al gelato e l'attentato alla fascia sta comunque ha detto che riferisce quello che ha saputo e ne prendiamo atto dalla domanda che fa presidente era una contestazione Heras presidente qual era dunque il Pubblico ministero e altri difensori hanno chiesto al l'imputato a testimone se confermava alcuna circostanza io lei per me
Prego cosa vuole sapere dall'imputato presidente quello che volevo sapere era se confermava una dichiarazione circa la nascita delle Brigate il periodo di nascita delle Brigate comuniste in relazione a due dichiarazioni una del tre maggio e una successiva del ventiquattro giugno
Lancia spiegato prima così grazie
Confermo conferma con le spiegazioni catasto dice
Perché mi dispiace di aver saputo di più per essere più preciso adesso
Dispiace anche a me
Ecco
Sempre a pagina venti
Pensando dice Negri di fatto era odiato dal pediatra e forse e prima linea perché difendeva il patrimonio politico dei CPV collettivo Ricci venerdì in contrapposizione alle scelte maggiormente caratterizzate dalla clandestinità
E strutturazioni militare proprio DPL via
Il Sandro ha detto invece al dibattimento che tra la sua organizzazione prima linea e le strutture illegali di rosso vi erano buoni rapporti tant'è che vi fu uno scambio di armi
L'ultimo dei quali sarebbe datato all'incirca nel settembre settantanove scambio che sarebbe stato effettuato alle strutture che erano a Milano queste sono parole testuali balzando al dibattito
Considerando che le prime dichiarazioni del Sandro quelle che assumono e afferma l'inesistenza di qualsiasi contatto fra prima prima linea il russo
E considerato ancora che con il passare degli anni la memoria può fare civica può chiedere questo al Sandalo
Come se sono vere le ultime dichiarazioni questo scambio di armi nonostante l'odio verso Negri di fossero egualmente tanto buoni rapporti da consegnare delle armi
Io mi pare di averlo interrogato io personalmente anche nel precedente processo su questo
Dunque
E poi non si fece per l'attentato per ragioni confermo perfetti anzi l'attentato si inseriva in una vostra linea di condotta
Fino alla vostra Campa io ho insistito sempre con perché fosse chiaro
Che era un punto che c'erano rapporti tra queste diverse organizzazioni rapporti di mutuo soccorso alle volte proporci copia di fornitura di armi qualche altra volta l'avvocato torna ad insistere su questo dramma e dice
Se nel vero ovviato
Per una ragione ideologica mi ha detto che l'odiato oggi per una ragione molto diverso come mai c'erano questi rapporti cioè queste organizzazioni mattoni Negrin facciali cantante di ordine nuovo e cioè faceva parte non faceva mica parte di ordine nuovo quei qual è la vostra spararci dove ci fosse stata l'occasione
Siccome è un problema di giudizio di antipatia
Politica personale magari dichiara di voler scegliere aveva detto testualmente finiva per seguire erano gli stessi
Dice segno rosso almeno non so chi altre Milano faceva allora han fatto una rapina dovrà preso delle armi di un certo di
Bello tecnologico non vedo perché non ci si possa chiedere se esistevano così rapporti anche personali perché poi non dobbiamo dimenticare
Che tante cose sono andate su rapporti personali tra che su due compagni che tre anni prima tutti e due Lotta continua poi con percorsi diversi si ritorni su
Si ritrovano di organizzazioni di bande diverse ci si passa dalle notizie così già è capitato in questo fatto
Un conto un'alleanza come avvenne formazioni comuniste combattenti in prima linea ci si metta al tavolino si discute si trovano elementi comuni di linea politica si da operare insieme
è un altro conto e ogni tanto scambia si corregge do anche specificato che ad esempio già con le BR non è mai avvenuto
E pure con le BR non c'erano dei contatti sporadici galline non solo politico
Kitano significava unità operativa unità di intenti
Qualche volta questi rapporti mi scusi se mi sesto queste qualche volta questi rapporti diciamo relativi ebbero la loro matrice fuori d'Italia in occasione di incontri fatti per esempio a Parigi o in qualche altro posto
A livello tattico
No cioè rispetto ai Napapijri si inserisce no mi riferisco un po'a tutti questi questi in cui ci fu qualche incontro tra
Personaggi di spicco di varie organizzazioni che fu tenuto fuori d'Italia ma di incontri sapevo solo questo qua della addestramento in Provenza dove fosse in Francia
Ma chi se li abbiano deciso obiettivi comuni non non credo non ho mai sentito
Beh presente una premessa dico
L'ottica del difensore ovviamente diversa da quella del del teste imputato il quale ha dichiarato io intendo riferire e portare a conoscenza dalla corte tutto quello che so però ovviamente di fronte ad affermazioni
Come quella di adesso rosso occhi altri è della la Corte si renderà conto della necessità dell'identificazione
Del gruppo e a questo punto inseriscono secondo la mamma in relazione a questo scambio di armi nel settembre del settantanove volevo chiedere con chi venne esattamente effettuato questo scambio
Se cerchi che la struttura di Milano a cui far riferimento nel settembre settantanove si identifichi
Certamente con rosso organizzazione che questa dico
Altre voci del processo hanno dichiarato essere disciolti no allora era un'indicazione generica che lo detta così come l'ultimo riferimento evoluto io su uno scambio su un prestare a me la disse Sergio Segio riguardo di un trentotto special quattro pollici
Specie quelli di rosso in senso generico paga sappiano che vi furono poi molti filoni tipo i Proletari armati per il comunismo che
Provenivano da quest'area di rosso
Pati probabilmente questa questa pistola o queste due pistole andarono imprestata questi qui non so quelli di rosso in senso generico fu senza riferimento al giornale o all'organizzazione
Va bene appunto dico questo anche perché evidentemente il sandalo conferma quanto dichiarato nell'interpretare il testo del tredici maggio
Ossia che il nei diritti e quindi anche gli altri rosso ebbero ruoli di direzione organizzazione di livelli militari si ferma il periodo si ferma al periodo della rottura tra la rivista Room so e Brigate comuniste questo è quello che ha dichiarato il sandalo quindi colori chiedevo se era un nostro modo per semplificare tutto capito avvocato cioè succedeva una cosa Bergamo che non era riconducibile a brigate Rossi non prima linea magari era di un comitato che aveva fatto riferimento alla rivista apostolo passi semplificava dicendo sono stati quelli di rosso ecco ventidue volte tra virgolette per
Bella Mosca è quello della battuta per il dottor Calogero a bordo i conti con
Ma ecco i CPT
Dirette
Così mi riservo
Interrogatorio del ventidue maggio
Un chiarimento analogo a quello testé effettuate relaziona posizione di lusso il sandalo dice parla di tre linee di tendenza dice la prima viene rappresentata dal gruppo che si riferiva alla rivista linea di condotta uscita Milano il numero unico questo gruppo stava costituendo una rete politico-militare
Innanzitutto così può contestare che va rivista linea di condotta non è uscita a Milano ma uscita è stata stampata a Firenze e la redazione e a Roma
Comunque non è questo il punto
Considerato che nel corso dell'interrogatorio del sedi successivo interrogatorio del sedici giugno a pagina trentatré il sandalo ha detto che quando aveva parlato di linea di condotta non intendeva riferirsi ai singoli redattori o responsabili di queste di cui nulla sapeva tant'è che dice testualmente al Pubblico ministero procedente solo da Rai apprendo che vi erano fra questi Novate Magnaghi ed altri allora volevo chiedere quando parla di gruppo che fa capo la rivista niente indotta a chi intende fare riferimento
L'ho già spiegato comunque a questi queste strutture di varie città che avevano dibattuto i temi trattati da linea di condotta
Non identificabili
Non era la stessa cosa venti redattori linea di condotta formano un'organizzazione l'ho già detto l'ho già spiegato perfetto
Sempre a proposito di linea di condotta alzando l'affermato che i documenti in essi contenuti l'ha ripetuto anche adesso furono oggetto di confronto e di dibattito al cui esito nacque la struttura lì senza tregua
Vorrei che il sandalo precisasse eventualmente anche previa esibizione del giornale quali esattamente furono i documenti oggetti di confronto e di dibattito soprattutto per una circostanza era presidente
Che come la corte ben conosce la rivista è composta commenta una serie di materiali redazionali e vi sono oltre questi materiali redazionali altri documenti due documenti provenienti da collettivi ex Lotta continua
Volevo chiedere più precisamente alzando appunto
Caso mai previa esibizione del giornale se
Il materiale oggetto di dibattito di confronto fu precipuamente quello contenuto nei documenti degli spezzoni ex Lotta continua
Ex lo
Ma io personalmente le su quello e poi un articolo che si intitola da chi provoca chi
E io discussi su quello io personalmente non ho fatto riunioni Colucci
O o del giudice con Galmozzi per costituire questa rete combattente
Quindi sodici quali articoli abbiano discusso l'oro
Sì dico io parli sono compagnie io mi sono confrontato su quelli tu a Torino prego
Su quale sia il confronto sugli slip e sui documenti degli ex di Lotta continua
Benissimo presenti tre dalle ventidue maggio nel mentre ventidue maggio il sandalo dice che le formazioni comuniste sette c.a.
So che uno dei capi di Roma era certo Pecos cioè Luigi Rosati oltre che locale mi son sbagliato data che voi ha rettificato persa al è stato rettificato in un successivo intervento
E prosegue so che questo gruppo eseguì un sequestro di persona nel giugno settantasei ad anni di un grossista di carne è una circostanza che ha confermato anche oggi volevo chiedere grazie a questa circostanza chi fu la fonte di informazione dal Galmozzi
Mi spiego di questi fatti
Volevo questa non è una contestazione Presidente credo che sia un fatto notorio che il sequestro di persona del commerciante di armi per una sentiamo nidi Carminati Carnica per una sentenza non passate in giudicato per ammissione degli stessi imputati
Che hanno effettuato questo crimine dei ricondursi non Giada F. CIA bensì alle cc
Qualcuno però io dico come fu rivendicato sequestra Ambrosi nel settantasei il sequestro di un grossista dica e il sequestro Ambrosio rivendicato dai CCT sono i signori Bonano hanno nelle voci così non c'erano
Le unità combattenti comuniste non erano ancora formata c'erano le sacche Roma e allora presidente vorrei che venisse contestato all'imputato e questo li abbiamo negli atti dibattimento perché c'è anche l'ordinanza di rinvio a giudizio del procedimento Unità comuniste combattenti e il giudice istruttore data d'inizio delle Unità comuniste combattenti
Appunto con l'effettuazione di questa azione
Ai danni del grossista Issam gli stesse persone che prende atto di taluni all'UCI Cinema l'attentato l'attentato quest'operazione va bene così
Comunque l'azione sarebbe stata effettuata dai Bonano in compagnia con l'avvocato questo per scienza della corte essendo un fatto notorio ma sicuramente agli atti di questo processo
Che comporta anche un po'l'attenzione se possibile su questa faccenda delle sedi collegate noi abbiamo un documento di riscontro proprio a proposito di linea di condotta della lettere scritte da magnati il quale ricostruito Franco Piperno
Si rivolge ad alcune sedi che sono indicati in questa sede in cui se ne consente un minuto per ritrovare questa lite serve dire sede per sede senza dando sfogo dare delle spiegazioni
Più che un documento sequestrata Marta precluse Ricci consenso andando riesco
Sì sto cercando ma non riesco a trovare
E dandosi alla fuga del budget intendo dire
Presente il Sandro ha detto che nulla sa di scienza dirette in ordine Brigate comuniste volevo sapere si conferma quanto già dichiarato all'interno delle del sedici giugno
Ossia sulla sigla Brigate comuniste ho saputo molte cose direttamente dal Bignami che è la mia unica fonte di materia
Capecelatro oggi c'è stato un momento in cui aveva subito dopo quello che siamo l'orgoglio
Io così fino ad arrivare allora la sua sola fonte di informazione sulle Brigate comuniste la commozione c'erano altre persone Bignami non segna meno c'erano altre persone non sono rispetto al percorso politico di Bignami
E di altre persone con le quali lui abbia rapporti Bignami fu una mia fonte privilegiata nel settantanove
Quando io lo conobbi
Presenta la domanda era sull'unicità della fonte
No viene interrogato dal sedici giugno a Mila no
Ha specificato è giusto e ciò che non fino a un certo momento fu quella profonde voci bottiglia bianco e l'altro sempre allora glielo facciamo specificati no e la somma abbia pazienza avvocato Tassone questo come informazione su queste
Negate comunista avrebbe soltanto da Bignami o leggera ma come direttamente si cioè di uno che era stato delle Brigate comuniste perché Dougal mozze subito delle tre cose ma Galmozzi non è stato delle Brigate comuniste quindi direttamente precisamente la vigna ma indirettamente anche attorno
Per
E questo ha detto trovano avesse
Porto dice
Adesso qui retta ridare vorrebbe negare che sembra così chiama le altre avvocato ammettono anche indirettamente la non applicare non stiamo in assoluto disaccordo lenta meccanici andiamo e disadorna ostilità tra Milano e come abbiate pazienza
Lei ha saputo alcune cose ci ha detto sulle Brigate comuniste da vigna no io le faccio una domanda specifica ha saputo cosa che concernono le Brigate comuniste Dougal mozione da altre persone direttamente o indirettamente non mente
Sì chi se ne parlava di queste altre organizzazioni che stavano nascendo
Non sarà la stessa cosa questori a verbale sia lo stesso non ce lo stesso però volutamente questa è una risposta sì Presidente il fatto è che se ne parlava di come
Cioè l'apertura del perché se il presidente
Benissimo
Arte
Allora presente voglio dire al sandalo quarto ci può dire colla esattezza maggiore
Indicando le fonti in ordine alle scissioni che si sarebbero verificati il rosso ed in particolare in ordine o avesse ride segmentazioni organizzative che dietro luogo ad altre organizzazioni tipo Fcc
Ma io con confermi verbali cioè
Quanto già dichiarato l'ho già detto
Allora senta volevo chiedere alzandole in relazione all'interrogatorio del ventuno giugno pagina undici su quali collettivi di Milano si erano basati banche questa è una sua affermazione vuole sapere esattamente quali erano i collettivi di Milano su cui si erano passati fra in un precedente verbale
Che è stato detto l'altra volta individua coi tacchi le collettivo dalla Barona multare di averne parlato detenuta fuori la nell'altra udienza a questo fatto
Itaca avevano come realtà collettivi tra cui la Barona Mila no alcune strutture in Veneto
Volevo chiedere ancora e chi erano quelli che avevano partecipato ai fatti culminati con l'omicidio Custra sempre di collettivi
Ai monumenti indicato persone appunto negargli ero vorremmo chiedere se ne conosce no
Persone
Partecipò personalmente la manifestazione che striscione l'omicidio di vostra io no io stavo a Torino
Qualcuno gliene parlo
Maritare Marco successivamente al fatto Marco Donat Cattin e che cosa ha riferito ma mi pare che
Ma abbia detto l'altra volta che fu i ragazzi che furono arrestati Grecchi gli altri due non erano loro i diretti responsabili ma si parlava di un soprannominato il terrone ad aspettare
Che in un verbale ci deve essere questa mia dichiarazione sempre suo riferimento a lui quarta attento mi pare di sì Prodi se la
Sempre a pagina dodici dell'intero del ventuno giugno
Il Santoro
Premetto un'affermazione che nulla sa circa i rapporti tra i patti e Micheli
Premessa queste affermazioni su quali elementi base il suo giudizio circa il fatto che il pacco come lui dice in altra parte fossero le espressioni più alta e più riuscita di Russo
Fallirono le mie stavo spiegando le cose che pensavo io verbale
Quindi è un suo giudizio personale ma penso di sì
Quindi ha propose i suoi giudizi personali cosa può dire circa l'esattezza delle affermazioni di cui a pagina quattordici e quindici dello stesso verbale del ventuno giugno laddove interrogato dal giudice istruttore
Dal Pubblico ministero in ordine alla Brigata ventotto marzo ancora non sgominata
Lei ha assunto asserito che certamente la Brigata ventotto marzo doveva considerarsi un elemento una struttura una cellula delle Brigate Rosse
Non li mi fu chiesto il parere del PM di Milano rispetto a questa cosa quindi anche questo è un pari quello che ha formulato le che poteva facilitare delle indagini che mi divertivo e ordinare di Tavernier le addebitiamo nulla di
Cosa che il azzardando improbabili non si tratta di breve sì perché se vogliamo leggere tutti i verbali Cindy abbiamo letto da una gabbia difensiva purtroppo ne abbiamo ancora adesso ne l'articolo no no no ecco le novità va be'allora ecco io adoravo accogliente avere voleva restare no no lei non ripete no perché se lei mandava anche il fatto che Marche che stanno ascoltando pareri nei verbali lei lo deve ma non nasconde la mano in massa contestare che a pagina dieci Santana non ha spesso fatto prima Benessia
Presidente io non ricordo confusione nel carbonio al teste e avvocato apre
Io nostro mandando avanti mia io sto acconsentendo esattamente all'avvocato di seguire lo stesso procedimento che altre parti non lontano dalla che hanno seguito in quest'accordo
Ma qui siamo in contraddittorio con la interrogatorio in quel territorio accendiamo la domanda del collega Donadio su queste situazioni
No in casa di Marta perché il servizio fu sequestrata una lettera a firma bagnati ed altri indirizzata a Franco Piperno e per conoscenza ai compagni delle sedi di Torino Padova Milano Bologna Firenze
Caro Franco se lei consente la lepre così dopo aver esplicitato più volte la nostra posizione di dissenso in merito allo stile dei diversi compromessi la lettera è datata ventitré marzo settantacinque
E avete respinto con la lettera dell'undici marzo settantacinque l'intrusione nella gestione politica della rivista ora a poche ore dalla chiusura redazionale dopo più di tre mesi di silenzio e di ritardo sul ciglio della CRI rivista siamo riusciti a leggere il fondo e non gli altri articoli
Aggiunti in marzo la rivista in linea di condotta
Le la modificazione della linea e della collocazione politica della rivista
Una volta conclusi in dicembre le riunioni di redazionale non è che l'ennesima verifica del perdurare di una situazione iniziata
Con un un dibattito tra le due linee sviluppato clandestinamente tra le due parti dopo il convegno di Bologna
è emerso alla luce in moto roboante nella rottura ufficialmente annunciata lunedì poi rientrato nella clandestinità delle riunioni notturne e dei maneggi redazionali una volta decisa la riunificazione
Il discorso riguarda l'articolo di fondo di linea di condotta la domanda che io personalmente opposto agli imputati quali sul tema non quando disposto in una certa maniera e qui questa lettera indirizzata ai compagni delle sedi di Torino Padova mila Bologna Firenze Roma per sua conoscenza diretta attiva ci fanno riferimento che stesse
Da quella data all'ingrosso pensano settantacinque siamo nel settantacinque al momento degli della fondazione degli ha ricondotto
Di riferimenti precisi poi quelle poche in un'isola lotta continuerà ancora in piedi con l'organizzazione c'erano queste defezioni a Milano Malpensa Torino funzionava tutto bene
Dell'avvocato
Ma una fetta
Vedete
Volevo chiedere al sandalo
A proposito di piazza pareva intero periodo cinque novembre
Può chiedere preliminarmente in ordine a questo episodio se il Santoro ha conosciuto Carlotti chiude no Alfredo buona amica no Alberto Bertini Alberto Garbin
No
Carlo Casirate no
La Ronconi approvazioni via Zabarella parlo della partecipazione di Carlo Pizzi dura Alfredo Bonavita Alberto Bertino Carlo Casiraghi
Presidente il sandalo dice di aver conosciuto Roberto Rosso
E che costruì allorquando venne condotto effettuare una rapina si sta all'incirca nel settantanove se non ricordo male diciannove agosto
Era molto teso
Le risulta risulta alzando se prima di quell'episodio rosso avesse mai effettuato azioni così violente l'ho detto l'altra volta
Il Tai con una volta nel settantasette fatto Micheluzzi vale in ufficio non lo so ecco l'unica cosa tanto facile non posto defilato l'unica cosa di cui c'era notizia che io avevo notizia
Surroga terrazzo
A questo punto dico non è una contestazione al Sandro però volevo ricordare alla corte che a proposito di Roberto Russo il signor barbone ha dichiarato che Roberto Rosso nel settantasette sarebbe stato l'autore
L'ideatore l'autore materiale di una zuppa mento in danno di tal lucano un Rocca per cui dico in relazione a questa circostanza vede che ora la notizia la giusta
Qualcosa va fatto nel settantasette
Era una zuppa mentre
Va più violento di una rapina forse senta un attentatore
Presidente a proposito dell'IVA né questa è l'ultima domanda il divenne di cui alle l'interrogatorio l'ultimo interrogatorio
Quello
Mi scusi
Sedici luglio settantanove
L'Ivana che poi parla anche della progettazione dell'attentato al dottor Calogero
Volevo che l'imputato volevo chiedere se l'imputato confermava le circostanze relative ad una rapina
Che si sarebbe verificata in Abano Terme nel novembre mille novecentosettanta nel no nel periodo precedente nell'estate del settantanove
E
Particolarmente la circostanza relativa al fatto che secondo l'Iban è che la fonte del Sandero in relazione a questa circostanza la cosa divertente sarebbe stata quella che per quell'attentato avevano pagato persone estranee
Non è una rapina un attentato e questo e quello di cui si parla
Era un'esplosione una rapina poi con un'esplosione
No avevo evitato ed eseguito l'attentato un albergo della zona di Albalonga ringraziamo il Papa allora benissimo allora correndo se vogliamo ricordato va benissimo costoro avevano organizzato ed eseguito un attentato a un albergo della zona di Abano così almeno mi pare
Il cui proprietario era solito sfruttare il lavoro nero era però accaduto che quella sera dopo l'esplosione erano stati arrestati quattro giovani del PSI di Bologna
Prego chiedevano ed altri generazione giovanile socialista del PSI di Bologna che a suo dire non aveva nulla a che fare con le squadre con vista territoriali e che addirittura erano risultati essere militanti socialisti della Federazione disse Lugosi la cosa divertente era che per quell'attentato hanno pagato persone strane
Ecco se conferma questa circostanza questa sua nuova detto micosi è un elemento in più che da messo io verbali benissimo presidente allora attestato perché sorpreso anzi ecco però per l'accertamento della verità allora la difesa in relazione a quest'ultima circostanza per Marini consente Agnano farla proprio Rocco ecco grazie
Il sedici luglio mille novecentosettantanove e l'epoca della dell'attentato il procedimento è il procedimento mille trecentodieci barra settantanove a parte lesa Hotel Bristol Belia il fascicolo è stato trasmesso il ventiquattro luglio mille novecentosettantanove alla Procura della Repubblica di Bologna credo che il il processo sia stato definito in primo grado gli imputati sono Veronesi Gilberto se Bartoli Paolo Mancini Anna e Giustiniani Gabriella la difesa fa richiesta di acquisizione di questo processo
In relazione al fatto che per lo meno due degli imputati hanno ammesso di essere stati gli esecutori materiali del fatto
Non ho altre domande questa è l'ultima richiesta
Quando sono stato identificato
Questa è una ai sensi del centoquarantaquattro chiese quattrocentocinquanta corte può disporre l'acquisizione faccia ai fini della credibilità della fonte de relato non del sandalo
L'avvocato Pisauro
La prima primo gruppo di domande riguarda l'unico episodio riferito alla situazione milanese
Per il che hanno fatto gli altri proprio no non pur stavo dicendo che riguarda un episodio pur riconosciuto dal teste imputato per scienza diretta ed episodio della Magneti Marelli del diciotto quattro settantasette
La prima domanda è questa
Fu il nucleo milanese DPL a chi chiedere al nucleo milioni dal nucleo torinese DPL di recarsi a Milano
Non ho capito fu il nucleo milanese DPL a richiedere al gruppo al nucleo torinesi Bipielle di recarsi a Milano in quell'occasione
Apre il diciotto marzo sì diciotto quattro settanta soci si Damiano Chiesa perché intervenisse sì da Milano ma voglio sapere fu il nucleo milanesi si tiene prima linea quindi nessun
Non nessuno di rosso richiese questa alle come male di me
John Lennon
Rosso o quelli di rosso come lei ha detto più volte
Sapevano che l'azione di PL era contro le persone
L'altra volta ho detto di no penso proprio di no non lo sapevo nemmeno io che ero in strade dello di prima linea
Ripeto
Ecco siccome era presente a questa questo episodio io vorrei che lady costruisse un attimo con esattezza composizione del corteo e dinamica dell'assalto
L'ha fatto dal ma
Nessun avvocato Faggiano apre l'ha già fatto Vespasiano domani da studiosi Pontremoli voi siamo macinano estrema quando noi presidente potremmo risentire la registrazione però siccome ha fatto riferimento al fatto che le strade erano bloccate eccetera
E poi dice chi bloccava queste strade e lo ribadisco lo confermo esatto allora io voglio sapere come faceva a sapere che quelli che bloccavano le strade erano di rosso e me l'hanno ricevetti me l'ha detto
Irresponsabili che c'erano lì in piazza Dino in prima linea
Ma non erano nel nostro spezzone erano non erano di prima linea erano travisate queste persone che lei abbia visto è incerto per non farsi identificare dalla polizia e allora quelli come facevano a sapere che erano di rosso perché evidentemente c'era un piano preordinato
Abbiate pazienza non fanno commenta visto che non è perché per caso in piazza Fontana e piazza Sandro Cerino e se no
I processi non le facciamo con le ricerche
Non è che per caso decine di persone si torni piazza Santo Stefano con chiavi inglesi lunghe così caschi e le molotov
Cioè qualcuno gli ha detto di andarci semmai arriviamo in via Francesco Sforza di Coppo troviamo le strade sbarrate ai lati in via Guastalla libera siam partiti di corsa
Evidentemente qualcuno gliel'ha detto di chiudere quelle di sbarrare quelle strade c'è Palazzo di Giustizia a un isolato
C'è un problema di un intervento immediato dei carabinieri tant'è vero che eravamo armati noi
Sì ma il problema non è dice fatto che fossero bloccati questa io vorrei sapere soltanto come si fa
A sapere che erano di rosso e sarcasmi benissimo ti avevo mio responsabile ho chiesto il mio responsabile ma chi sono sono compagni nostro sono compagni nostre
Quindi dalla risposta dei denunce che c'era stato preordinato che c'era un previo concerto come si dice
Tant'è che gli obiettivi furono praticati furono due la Bassani Ticino Magneti Marelli
La Bassani Ticino le squadre di rosso la Magneti Marelli senza tregua prima linea
Ti saluto se vogliono altre emergenze processuali nel processo di Milano va bene
Dunque per quanto riguarda la il problema del dell'ipotesi insurrezionale
La la prima domanda è quello è questa se nel periodo metà aprile settantasette
Grosso fece degli attentati
Non mi ricordo
Non si ricordano l'ha saputo il minuto c'è non si ricorda
Se ha avuto notizie del tipo di dibattito in corso in rosso e nel gruppo dirigente di rosso in sempre in quei momenti
Parliamo della metà aprile settantasei posso solamente riferirmi in quanto detto verbale su
Sui periodi sui dissensi che hanno maturato scuro dei popoli a proporre i dissensi quindi lei conferma che in realtà i dissensi si manifestarono fin dall'origine su queste ipotesi
Fin dall'origine l'uso beh qui c'è un verbale che è quello del verbale dell'interrogatorio reso al Pubblico ministero Borraccetti cinque nove ottanta che ha letto anche parte
Borraccetti del Pubblico ministero Presidente
Presente comunque del cinque nove ottanta giusto e qui c'è c'è una
E il passo che ha letto anche il Pubblico ministero questa mattina
E ciò che chiedevo un chiarimento perché si può interpretare in un certo modo Galmozzi mi disse che si trattò di una riunione clandestina d'alto livello dei rappresentanti dei diversi spezzoni dell'autonomia il Progetto venne rifiutato dei Cure
Senza che poi
Anche se poi ho saputo che il corteo di Milano del primo maggio tutti gli spezzoni compresi quello erano pronti a dare battaglia
Io vorrei un voglio dire questo
Vuole chiarimenti su questo suo finché non siamo andati in piazza disarmati
Siete andati in piazza noi siamo andati in piazza non per praticare obiettivi però alcune persone alcune strutture avevano gli strumenti tali che in caso di attacco da parte delle forze dell'ordine si sarebbe potuto dare un'adeguata risposta
E ho detto l'altra udienza che c'erano due cordoni nostri senza tregua con le pistole
No il mio discorso era diverso presidente quesito riguarda poi la manifestazione del primo maggio da questa dichiarazione io deduco che nel momento in cui si svolse la riunione che era organizzativa di discussione su questa pratiche insurrezionale i dissensi si manifestarono già in quella sede cioè praticamente il Progetto nacque morto come si dice
Gli ho detto che non ha quindi ente da quella riunione prima linea fece le operazioni che aveva da fare
E gli altri non lo so può darsi sì ma siccome lei riferisce di essersi dicendo ah volevo sapere se aveva saputo da qualcuno comunque vuole che se ne fu tutto l'interrogatorio davanti a noi non ci siamo noi saremo atteggiavano qualche curiosità pure venduto su qualche curiosità porre questo il
Ritenendo Santoro delle
Volume naturalmente
Battesse il cinque novembre
Cinque settembre
Da pagina sessantanove quella che ti faceva riferimento a quelle che interessano
Già
Ci vuol dire questo discorso scusi germe intrometto perché io decido sono state fatte tante polemiche Superbowl giacciono sul coso vediamo un po'questo discorso lei dice così
Mario D'Almaviva Castellano antropologia ad alcune vecchie tematiche perciò che stava nascendo di nuovo nel movimento di classe in entrata in quell'anno infatti fu molteplice nasceranno i poli industriali organismo operai ha avuto sì dei sindacati che dai vecchi gruppi extraparlamentari mascellone come tanti operai della Marelli della Carlo Erba dalla forme che ponevano in primo piano la loro attività di sabotaggio cortei duri degli uffici il tentativo di linea di condotta col rendere omogenei tutte queste tensioni in un unico progetto positivo che sì purché sia dal fatto di rendere stabile la problematica di autonomia operaia ed ha corso di più questi contenuti fuma preti operai fin dalla primaria settantasei diede vita alla rivista senza tre ora che cavolo col di una retto operai diede luogo alla vista
Senza altre che significa costruisco ciascuna Regione Perahia che fin dalla primavera nel settantasei diede vita alla rivista senza tregua che significa preti operai collettivi operai di alcune fabbriche che si trovarono d'accordo sugli stessi temi
Sì ma diede luogo Fulco furono questi collettive che fondarono questa rivista
Inizialmente senza tregua
Che gli stessi partecipanti erano operai va rivista fu fatta da questi cento queste persone Sperto poi un'altra cosa respiro sempre poco circa il centro religioso un progetto di costruzione di un'edizione grazie
Che vuol dire questo termine mi dice per
Organizzare significa che ci si poneva il problema di organizzare settori della classe
Inviare propria milizia sia politica che militare
Quindi significa Brizio militari posizione sulla sulla di indicare milizia operaia significa individuare quelle quegli ambiti de di fabbrica dove esisteva un'alta conflittualità esisteva una classe operaia altamente conflittuale te aprire un dibattito dagli strumenti o ritrovare insieme gli strumenti per costituire veramente un'organizzazione armata opera
Quindi centralità alla classe operaia rispetto a quel periodo
Infatti ha spiegato i vari livelli che esistevano del Comitato comunista da Magneti Marelli
C'era portato come esempio in quei mesi
Prego avvocato
Quella
Eravamo rimasti e quello domanda quindi posso interpretare queste questa questa dell'ISPI rilegga il passo vogliono pervenuti alle sì con propulsori del genere
Dunque questo il Progetto venne rifiutato dei più
Anche se poi scusi la lettura me un po'complicato i la decifrazione
Anche se poi ho saputo che al corteo di Milano del primo maggio tutti gli spezzoni compreso quello veneto erano rappresentati e pronti a dare battaglia
Quindi si possono ritenere da da questa lettura che nel momento in cui si svolge questa riunione su questo progetto i dissensi già nacquero in quel momento
Niente di più sì sì sulle cose da andare a fare in quei quindici giorni perfettamente come rivendicando a sé rivendicarne con una sigla comune con tutte le sigle
Di sul sul contrasto ecco sì io volevo sapere Soriano allora contrasto si manifestò già a non riconosco tanto nelle tutto il fascino e su questo punto l'abbiamo l'abbiamo sentito anche
Si tratta di quel sabato a quanto io accenna
Al quale lei Antero mi perdoni signor Presidente più andiamo avanti comunque chiesto questa cosa specifica
Più finiamo che vi sono costretto a dare interpretazioni personali su cosa si è detto a una riunione alla quale io non ho partecipato nello stile gotico di
Mica il quale ci si dice che bisognava fare fino agli attentati in quindici giorni e disaccordo fu sulla sigla quale bisognava rivendicare questo
Così e penso proprio di sì
Come non è chiaro che queste dichiarazioni a questo è tutt'altro che chiaro quando Dio se glielo leggo qua e questo e gli altri aspetti è tutt'altro che chiare
Dice amici ci garantirebbe l'entrata e l'uscita
Lei comunque la manifestazione successi
Venne il pubblico dibattimento non ha parlato di che cosa si trattò in questo subito perché a una domanda
Depressi del lo stava dicendo si decise a livello nazionale un fiume di più organizzazione che poi ci avvocato e gruppi diversi consuma che trattò puntini puntini un momento subito ma quali gruppi prego per i senza tregua corsi collettivi politici padovani adesso sappiamo davanti nugoli di anziane manifesta parlando adesso di che si tratta no avvocato neomarito resterà mi ha parlato davanti a noi c'è così ma era sposata scusi io non è io leggo dal verbale questi nel verbale del processo può perché il processo l'abbiamo interrogato su questo comunque all'arrivo alla manifestazione poi successiva di Milano
Il primo maggio lei non partecipo io partecipai attrici ci fu aveva manifestato questa manifestazione fasi dei riconoscimenti fotografici alla DIGOS di Milano e mi è sfuggito scuse
Ci sono delle la polizia fece delle foto durante il corteo
Mi sono identificato da sola benissimo quando dice sempre la prosecuzione immediata di questo verbale anche quelli di rosso di comprende i veneti dava l'idea di essere inquadrati in maniera militare tutti forniti di borsetta scappa
Significa che lei è una sua constatazione diretta che quelli di rosso davano quest'idea
Beh guardi all'angolo con piazza della Scala di via Manzoni chi si schierò di fianco e contro la polizia furono le squadre di rosso il nonno tale in ogni io voglio sapere una cosa perché io ho delle curiosità anch'io
Se io vado a Milano e non solo di Milano alcuna manifestazione
La prima volta abbiamo detto che è una deduzione che verificava successivamente ecco picchia da chi ha saputo che quelli erano di rosso
Ce l'avevano scritto non lo so io non c'ero voglio sapere c'è una pattuglia lo spezzone che era davanti a noi l'ho detto l'altra volta davanti al senza tregua ciò lo spezzone di rosso poi c'era senza tregua dietro i Collettivi Politici Padova
Vuole sapere l'avvocato ma ha fatto sapere che erano disposti vale per la gara e perché queste squadre uscivano dallo spezzone davanti
Quindi è anche qui va quando il fatto si chiede l'autore squadre schierate imporre nel Gorzone e la cresta da gallo di Los poi sono usciti delle persone deduce che quelli che uscivano erano di rosso basta
Noi dobbiamo io chiedo cos'è che ci abbiano o no cose misteriose dietro
Per quanto riguarda il Papa
Lei ha detto ma mi è sfuggito la fonte che i PAC nascevano dal collettivo Barone giusto
La fonte la fonte chi gliel'ha detta questa in questo momento non me lo ricordo
Perché noi abbiamo un'altra fonte
Che barbone che no non è così nasce la la nascita e la struttura e la formazione di questi pacchi in maniera completamente aliena da rosso a qualsiasi livello di pasti passi sono gli interrogatori del quattordici dieci ottanta
Alle pagine centodiciotto e centodiciannove
Al dibattito questo dibattimento lei ha precisato che alla rapina ad una rapina a sì abbia partecipato Paolo Cozzi
Giusto ha parlato di una rapina alla quale Paolo Bozzi ha partecipato direttamente giusto tra volevo sapere quali sono gli elementi in base a quale
A quali elementi oggi è in grado di affermare con certezza che Ötzi sia uno di partecipi a quella rapina
Se l'abbiamo sentito ha detto alla fonda un altro svignata sì però allora io faccio presente alla corte che su questo episodio della rapina il signor Sandalo ha già reso tre interrogatori oltre questo in fase istruttoria
Il primo interrogatorio davanti al giudice istruttore Caselli il tredici maggio mille novecentottanta in cui si dice al riguardo ricordo che una volta e Bignami mi raccontò che era successo
Che avevano trascinato a forza uno dei redattori di rosso a fare una rapina quindi parla soltanto di un redattore di rosso successivamente in alto interrogatorio e che pagina trentasette dell'interrogatorio al pubblico ministero dottor Spataro del sedici sei ottanta
Dice i nomi Mancini Pietro e Pozzi Paolo che lei mi fa quali possibili predatori di rosso partecipanti al patto mi dicono qualcosa ma nulla di preciso devo Palosco ora nell'interrogatorio davanti al giudice istruttore Amato
Dottor Amato di Roma del ventiquattro sei ottanta pagine cinquantatré sì dice il Bignami
Mi fece qualche nome di redattori di rosso e tra questi ricordo che mi fece il nome di un redattore che suo malgrado fu portato a perpetrare una rapina in una banca e la provincia di Cremona e di Piacenza ora non ricordo si fece il nome di bozze di Mancini fece comunque il nome di uno dei due precisando che dette
Precisando che
No no no no no no no proteggerlo finisce qui no non leggo tutto finisce qui lei non non non dice che la migliore qui lo dice in un altro posto nato come mai ora si è ricordato che era polsi perché abbiamo fatto la rapina ma agendo maldestra
Perché ha un cognome statura mio percorso tempestato risonanza non mi ricordavo il cognome epigono dell'OSCE mangino meno ricordare ricordato negli slip magari può essere Angelo Provasoli votiamo col mio mestiere cordate alcol
Perché poi l'ho detto l'altra udienza che perché bignamino incontro una volta su un treno
Posto a Torino e Milano
Pozzi fece finta di non riconoscere Bignami una cosa del genere non mi ricordavo il porsi come ho fatto anche errori su altro né regali lo chiamai Brambilla uno di Mila no invece Brambilla nel sistema
Uno dei sette arrestati di Verbania
Ne ricordo
Ha detto che se l'è ricordato perché c'è stato quell'episodio del tempo cinque non aveva fatto finta di non conoscere diniano una cosa del genere
Grazie va ascritto
Possiamo congedare il teste
Allora si accomodi
Pasto con Cece era neurologiche dove va
Sì lei può andare a finire
Va bene d'accordo abbiamo convocato per oggi pomeriggio alle quindici e trenta Casiraghi
Forse il microfono
Una profonda Berlose
Appello la
Allora il trentun dicembre scade per la quarta volta in due anni l'articolo novanta forse non è inutile ricordare che le restrizioni previste da questo articolo hanno un carattere di eccezionalità e sono temporalmente limitate a brevi periodi evidentemente l'eccezionalità è diventata norma per quanto riguarda poi i limiti temporali basta rinnovare l'applicazione del novanta del novanta ad ogni scadenza fatta la legge trovato l'inganno per l'appunto quattro volte che viene rinnovato
In Italia ci sono dunque alcune migliaia di detenuti politici e comuni
Ai quali di regola ormai viene negato ogni diritto all'affettività i colloqui vengono effettuati sempre con il vetro divisorio alla socialità interna e alla salute psicofisica
Difficile da mantenere in una condizione che prevede a malapena due ore d'aria al giorno e per il resto una super blindatura
Vi è da dire poiché alcuni timidi segnali di apertura come la reintroduzione della posta tra carcere carcere sono stati subito contraddetti da altre misure
In alcuni speciali non fanno più entrare neppure i giornali in abbonamento a Fossombrone a Trani per esempio non entra più manifesto il clima che si respira in questi luoghi appartiene alla serie l'ordine regna a Varsavia ordine fatto di una tranquilla distruzione quotidiana
Non basta in queste nuove Varsavia da più di un anno ci sono pure i ghetti i braccetti della morte
Una quarantina di detenuti sono tenuti in questi buchi neri in una situazione di isolamento assoluto ventiquattro ore su ventiquattro ridotti alla fame senza nessuna assistenza medica contro queste realtà che si caratterizza come pena di morte
La fame sciopero che si manifesta come solidarietà concreta ai fratelli dei braccetti inoltre numerosi processi sono state denunciate queste vergogne in particolare i pestaggi di Pianosa
Su tutti questi episodi c'è stato il blackout completo dalla stampa niente sullo sciopero della fame che alcune ormai portato in condizioni critiche i compagni che lo stanno attuando niente sul piano USA salvo qualche lodevole eccezione evidentemente questi Service mi lega Rizzati non interessano i media la cui unica preoccupazione dare l'immagine di una realtà pacificata Cloni porta poi se questa pacificazione al sapore della morte
Per parte nostra continueremo a batterci perché braccetti vengano chiusi per una maggiore socialità per l'affettività
Tocca alle forze sociali che affermano di far propria la questione carceri stare con noi in questa battaglia tra lo Stato e i prigionieri sono questi ultimi oggi apportare valori positivi lo Stato mostra solo il volto freddo della vendetta
Cerco Bellosi Rossano Cotis e Silvana male
Casiraghi
Sebbene non cedere la parola
Specchio
Presidente va difesa dell'imputato in relazione alla missione del signor che si reati a delle perplessità e dei problemi che intende sottoporre alla Corte
In relazione ad un programma di massima indicato la corte di escussione di tutti i testimoni e i testimoni ex imputati ex articolo centotré centoquarantotto bis
Questi difensori attendevano prima dell'arrivo di Casirate persona non indicata nel decreto di citazione né fra i testimoni né fra i testimoni imputati attendevano che venisse escusso
Il signor Fioroni in ordine a tutte le circostanze di cui ai verbali istruttori
Ci sono state voci della stampa ci sono state richieste da parte dei patroni di parte civile in ordine ad assicurazioni circa l'effettiva arrivo ed escussione Fioroni e purtroppo dico noi non sappiamo ancora sei Fioroni verrà in questa e verrà sentito
La corte di ufficio perché non risulta hanno difensori che vi sia stata un'ordinanza cordoglio prego presidente l'accordo dovrebbe disposto autonomamente di ufficio ha disposto firma sull'accordo delle parti sta
Sull'accordo delle parti
Presidente dico non è il problema non è per nulla San Firenze assiderati problema il riordino riordino delle partecipazioni
Questo non si di ordine temporale era presente soltanto un problema di ordine temporale in ordine all'escussione di casi nati eventualmente all'esito delle dichiarazione dell'escussione di Fioroni
Beh argomentazioni difensive in ordine a questa esigenza che noi ci permettiamo di rappresentare la corte sono duplici sono di ordine sostanziale e sono di ordine formale
Innanzitutto noi come difensori non sappiamo a che titolo il signor Casiraghi venga in questa
Se sia sentito come testimone ex articolo trecentoquarantotto ovvero se si è sentito come testimone imputato ex articolo trecentoquarantotto bis
E non lo sappiamo per una serie di altre circostanze che sono ignote a noi e che non sono agli atti di questo processo
Il castigati non potrebbe essere sentito ex articolo trecentoquarantotto quindi come testimone a tutti gli effetti
Ove la sentenza relativa ai fatti Saronno non fosse passata in giudicato perché ci sarebbe la norma di sbarramento di cui all'articolo trecentoquarantotto l'ultimo comma
Il Casirate d'altra parte non potrebbe essere sentito neanche a mente dall'articolo trecentoquarantotto bis ove la sentenza stessa sia passata in giudicato in quanto il trecentoquarantotto Bisset presuppone l'esistenza
Di un procedimento tuttora pendente procedimento pendente che consente quindi all'altro giudice del reato connesso di sentire il personaggio in questione
Dunque non sappiamo un'altra cosa Presidente
L'altro processo prendendoli da quanti la corteccia presidente esiste un altro e e anche questo processo se non ricordo male proprio nelle questioni preliminari questi difensori sollecitarono la corte armi unire quel procedimento a questo data l'evidenza
L'evidente connessione soggettiva ed oggettiva però a questi difensori perché agli atti di questo processo non risulta nulla non sanno attualmente a quale titolo il casi rati sia imputato noi siamo rimasti ad un'ordinanza di rinvio a giudizio che ha dichiarato l'improcedibilità dell'azione penale
Nei confronti del Casiraghi per non essere stata concessa a Betlemme estradizione dopo di che abbiamo avuto sentore della pendenza di altro procedimento dinanzi questa Corte ma non sappiamo incassi reati se sia stato rinvierà a giudizio in stato di detenzione in stato di libertà non sappiamo assolutamente nulla per cui Dio
è un'esigenza di fatto quella che ci spinge a chiedere alla corte questa postergazione Casiraghi
C'è un'altra un'altra esigenza signor Presidente
Ed è un'esigenza che nasce da una serie di di voci queste veramente wc agli atti di questo processo
Esiste un esposto degli imputati al Consiglio superiore la magistratura esposto nel quale si assume l'esistenza di verbali di interrogatorio del signor Fioroni Carlo prima della data del tre maggio mille novecentottanta
Dicono cioè gli imputati che in relazione ad una visione una visura effettuata da un da un avvocato
Dinanzi la Suprema Corte di Cassazione ci sarebbero stati dei verbali anteriori alla data del tre dicembre mille novecentottanta data dell'inizio degli interrogatori dicevo
Ma cosa sarebbe secondario presidente potrebbe essere una mera voce
Sei agli atti di questo processo e in relazione proprio dalla posizione di casi reati non emergessero alcune altre circostanze
A mio avviso inquietanti circa l'effettiva escussione di Fioroni prima della data risultante dagli atti del processo
Esiste
Una lettera
Allegata agli atti di questo processo data ventisei aprile mille novecentosettantanove
Lettera che il signor Casiraghi Carlo ha inviato all'avvocato Giuliano spazza quale difensore di Antonioni
Di leccarsi i dati far riferimento agli articoli del venticinque ventisei corrente mese quindi quelli subito dopo l'arresto del cosiddetto blitz del sette aprile e questa è la sua interpretazione
Successivamente a Bari l'interrogatorio dice io ho mandato questa lettera in modo di poter dare un aiuto anni
E sarebbe anche verosimile comprensibile se non ci fosse un'affermazione di Casiraghi che io ho definito inquietante
Il Casirate infatti ventisei aprile Milano centosettantanove venti giorni dopo il sette aprile dice
Della presente ne facciamo uso opportuno anche se ritengo che la fonte di informazione
Pure menzogne per il discredito subito quale reale provocatore sia da attribuire al frustrato paranoico pentito Fioroni Carlo per suo tornaconto personale tendente ad ottenere il suo trasferimento in un carcere normale sapendo che il tribunale proletario lo ha condannato senza appello
Ma lettura serena di questa lettera
Sarebbe
Supporre presidente
Che in data ventisei aprile mille novecentosettantanove il signor Ka si reati fosse già a conoscenza di eventuali dichiarazioni accusatorie decisioni nei confronti degli imputati del cosiddetto processo sette aprile e il castigati da un elemento di riscontro
Parla di Fioroni come paranoico pentito
Che ha operato la scelta del pentimento ai fini di un trasferimento in un carcere normale
Questa affermazione signor presidente signori la corte trova un riscontro obiettivo agli atti di questo processo
Pagina seicentoventitré degli atti generici su richiesta dell'ufficio istruzione del tribunale di Roma circa la posizione giuridica del Sironi la sua attuale il suo attuale stato di detenzione
Si dice
Che in relazione alla richiesta sopra indicata richiesta che è del ventiquattro maggio mille novecentosettantanove
Si comunica alla segreteria al ministero di grazia e giustizia che il nominato in oggetto è entrato nella casa circondariale di Matera il dodici aprile mille novecentosettantanove
Ossia sei giorni dopo gli arresti del sette aprile
Gente chiaramente questi difensori non non intendono fare illazioni o altro certo è che queste circostanze la circostanza di Casiraghi il ventisei aprile attribuisce a Fioroni già la qualifica di pentito
Per il solo fatto si era ancora lontani dalla legge di ottenere un trasferimento in un carcere normale
E il riscontro obiettivo di questa circostanza quale si evince da questa pagina seicentoventitré questa attestazione degli istituti di prevenzione e pena certo è che rende assai inquietante questa circostanza ed allora signor Presidente in relazione al fatto che si potrebbe ipotizzare
Che il Cassina che fosse già informato della scelta operata dal Fioroni
E che quindi Casiraghi già sapesse quello che ha detto fiero
E poi che Casiraghi è il personaggio quale risulta da questi verbali di interrogatorio pieno di contraddizione persona già denunciata sia dichiarato omicida
Rispetto ad un fatto rispetta qual era assolutamente estraneo e talora questa difesa relazionale preoccupazioni circa eventuali accomodamenti futuri del casi reati ritiene che sia nell'interesse di questi imputati
Chiedere l'escussione preventiva del signor Fioroni
Rispetto a quella del signor Cassina
Pubblico ministero
Reciproci questione
La faccia servitù
Presidenti quanto riguarda
Frisani Scalzone ed altri io faccio faccio mie le argomentazioni formulate dall'avvocato Pisa
Devo dire che ci sarebbero altre cose esaminare siamo di fronte a un Casiraghi condannato in via definitiva da una da un giudice
Di Milano
C'è un casino e antiche mi si dice aprì un procedimento aperto davanti a questo stesse corte che dovrà giudicarlo forse nella prossima sessione
Ci sono per reati diversi reati che attengono la sentenza definitiva dalla corte d'assise di Mila no che sono reati che attengono al procedimento alla cognizione di questa corte Pino possiamo nemmeno poi fare diciamo una valutazione globale potendo distinguere tra fatti sui quali Casellati potrebbe essere interrogato e fatti sui quali pensionati non potrebbe essere interrogato
A seconda della sua posizione giuridica sia ma se un de quei fatti sono relativi alla sentenza passata in giudicato presso la Corte d'assise di Mila no e i fatti invece alla cognizione di questa corte
Ma io ripeto non veramente non ritengo di fare questioni di formalismo giuridico e non voglio di sentirmi dire di essere un formalista
De quindi proporrò alla Corte invece una questione che non credo sia di forma sia di sostanza qui noi siamo in questa situazione signori della corte e magistrati togati mi daranno atto vincano i Consiglio sto dicendo cose conformi alla verità in relazione al al fatto sarò il mio chiamiamo l'ho fatto perché l'omicidio significa già una qualificazione del fatto esistono agli atti di questo processo unicamente un numero limitatissimo di diciamo di atti relativi a quel fatto esiste la sentenza esistono alcuni interrogatori
Non esiste non assumi sembra mi mi mi contraddire il considerarla deserto dicendo cose non vere non esiste nessun rapporto di polizia nessun rapporto di polizia
Non esiste nessun atto processuale siano resiste nessuno di quegli atti che solitamente accompagnano qualsiasi processo tessili spetti e sui quali poi sia l'accusa sia la difesa devono esaminare
Diciamo la fondatezza l'infondatezza la con cui tali incongruità delle prove e degli indizi e quanto di più per
Per il fatto Saro new vale anche per Argelato
P purtroppo non siamo in possesso la Corte non è in possesso del fascicolo processuale nella sua interezza nella sua interezza
E mi sia consentito signori della Corte media né oggi il signor Casirate il quale farà alla corte eccellentissima e alla difesa l'accusa una serie di affermazioni
Ma io non dico che cosa io contesterò e che quale strumento Avolio avvocato Mancini ho lavorato Pisani per vagliare l'appendiabiti asilante ma mi chiedo a voi della corte
Che credo voglia di fare un processo che arrivi a un accertamento della verità
Quale elemento obiettivo avete per valutare se Casiraghi sta dicendo il vero lo sta dicendo lei quando voi non avete quello elementare riscontro obiettivo che sono i rapporti di polizia gli atti processuali che solitamente accompagnano qualsiasi processo che si rispetti
Ma signori quotidianamente vi stiamo dalla piena emergenza signori della Corte se voi doveste se voi doveste disattendere una simile richiesta
Io non vi chiedo assolutamente niente se non di Atene per il processo sarà un mio quello che ogni difensore apre un processo penale gli atti del process
Ma noi abbiamo letto il buone dicevo oggi anche a tutto la solita lealtà e apertura che io uso nei confronti del sia del contraddittore necessari tripudio sia dei confronti dei giudici abbiamo dichiarazioni degli asilanti per esempio sulla Mini Morris
Che lui dice io presi la minima ove si chiede dica sì di sarò io sotto largo quindi cinque Pinto alpini e la portai sotto casa dello stesso sardonico
Sarà vera questa deposizione sarà falsa io non lo so
Perché non c'è nessun rapporto di polizia che mi dice che effettivamente la macchina io sarò io fu trovata poi sotto casa del sequestrato ma non perché non si sappia acquisto perché non c'è un verbale acquisito agli atti del processo un verbale di polizia di questo genere
Mi si dice sarà ogni offrono Morini nel primo trasferimento immediatamente dopo e chi ce lo dice tutto ma possiamo insomma questo Casiraghi come riusciamo a Baghdad le se non abbiamo un fascicolo processuale
è veramente il senso del scusi ma non mi rivolgo alla corte perché non è una critica la Corte ma veramente l'emergenza di cui parliamo è proprio questa essere arrivati a un pubblico dibattimento con l'imputazione di omicidio nei confronti di queste due di alcune persone
Senza che ci sia del processo il fascicolo processuale il rapporto di polizia
Non c'è e signori della Corte lo vogliamo acquisire questo rapporto di polizia e poi sentiamo Casiraghi superiamo tutto vuole essere teste del teste imputato imputato vuole volete io non mi oppongo al nulla spinte al però acquisiamo agli atti processuali metterci nelle condizioni santo dio di poter protestare a Casiraghi degli elementi obiettivi primordiale Pubblico ministero possa dire che questa mia richiesta infondata
Semplicemente che c'è tutta l'avvocatura non c'è lasciandolo Cesareo la catanese mi ridiede giudizio qua con le loro ceduto ci sono due sentenze Gorizia bastano le sentenze non è voglio le sentenze la sentenza è le le lì per quanto rispettabile il parere di un giudice di pace l'esposizione dei fatti ma non mi interessa per esposizione permanente allora processa bello che ha fatto liberiamo possa discuterne ma perché non posso disposti ma Signore Vito siamo sul sull'omicidio sarà o il fatto sarà è discutibile anche sul fatto reato
Se si tratti di omicidio preterintenzionale se si tratti di anche di omicidio colposo quasi ma non c'è tutto dobbiamo mettere tutta dalla nei rapporti di polizia i primi rapporti di polizia le prime segnalazioni non abbiamo diritto di vedere tutto come in tutti i processi di questo mondo
Fu allora rabbioso accogliesse la presidenta che non è possibile mi si dice ma ci sono le sentenze allora intanto facciamo è una terza sentenza non se ne parla tutto ci mandarono scelti seggi tutto se c'è il programma spaziale ha richiamato le bobine alla Corte sembra che l'abbia quindi eccetto un se c'è tutto il processo saronnese infarcito di Verona vale qual è l'errore alla cognizione della corte d'assise di Milano nell'occasione d'appello di Milano è impropria questo non cesso
La mia eccezione infondate io l'altro però se esista rapporti di polizia rapporti comunque che non sono stati acquisiti io ne chiedo l'acquisizione prima che avvenga la la l'escussione del teste o imputato
Tutto il fascino processo sia esso per quanto riguarda saranno sia per quanto riguarda il gelato
E la la vasta ma non c'è tutto non c'è quasi tutto non è tutto
Io ho diritto ad avere tutto
Non solo le sentenze di quei giudici che sono opinioni tutto sommato anche se qualifiche
Mi sia consentito perché altrimenti ma parte del della di lavaggi americane apre l'esame della Ravani è precluso
Guardi la corteggiava in consiglio se c'è effettiva tutti preoccupi avvocato medicine pare che ci preoccupiamo no no io non mi preoccupo io dico soltanto che a un certo punto non ci credo io che si possa affrontare l'esame di un testimone come come Fioroni come trascinati senza avere l'intero fascicolo processuale se il fascicolo c'è tutto
La mia doglianza infondata ne sarò lietissimo
E quindi a un certo punto sono ben pronta evidentemente non ho visto bene gli atti processuali USA fatta ammenda sono talmente vasti qualcuno fatto salvo sfuggì se però ciò non fosse io glielo repliche potrebbe approfittare di questa parentesi festiva per la richiesta di questi atti che in fondo non non darebbe nemmeno un non sarebbe le minute faticatore via ecco imprenditore notaio di Casiraghi alla ripresa dell'udienza dopo le festività con l'acquisizione di questi processi in questo senso di fa parte civile
Signor presidente riflessa degli imputati apposto diversi problemi
Per quanto riguarda
Il problema principale in quale qualità sentire
Casi rari mi pare che sia di facile soluzione se ci sono processi pendenti alla corte può accertarlo per reati connessi con questo mi pare che non ci siano dubbi che debba essere sentito ai sensi trecentoquarantotto bis
Per quando poi riguarda la questione sollevata dall'avvocato
Pisani
Sì attinente alla lettera del ventisei quattro settantanove alla successiva e al fatto che in dodici quattordici quattro settantanove Fioroni sia stato trasferito nel carcere di Matera mi pare che in questo modo si tende ma vagliare l'attendibilità di un teste prima ancora di avere in dibattiti averlo escusse in dibattimento e quindi in contraddittorio poi come è possibile dovremmo sentire prima Fioroni per farci dire Cafiero uniche coscia
Quindi attraverso casi attraverso di loro Fioroni vagliare l'attendibilità di Casirate non sulle circostanze oggettive che viene a riferire ma sulla base di semplici illazioni e su o sulla base di illazioni costruite è ancorate a una lettera e a delle dichiarazioni di Casirate quindi penso che sotto questo aspetto il problema non si pone sentiamo Casirate
Se vi saranno da fare confronti con le dichiarazioni di Fioroni
O in contraddittorio con gli imputati o con altri testi sarà fatto poi se risulterà attendibile o contraddittorio su alcune circostanze può darsi che venga sostanziarsi anche l'illazione che l'avvocato Pisani ha fatto certo non lo possiamo fare prima
Per quanto poi riguarda gli atti dei processi Benso Argelato che lo posso
Garantire mancano quasi su forse solo i verbali dibattimento ci sono gli atti di polizia giudiziaria
Ci sono anche le perizie balistiche mancano solo i verbali dibattimenti se è questo il problema ne chiediamo l'acquisizione ma non Benso
Che abbiano il rilievo che la difesa ha voluto fare assumere a questi atti almeno in violazione all'escussione di Casirate perciò chiediamo che
Saronno e non lo so per articolato ci sono gli atti mancano solo i verbali redatti da stasera ho capito Avvocatura dello Stato Bresson tanto che non si io purtroppo sono arrivato con un pochino di ritardo quindi non so quello che è stato detto prima di che io arrivassi ho sentito soltanto la voce dell'avvocato Mancini di qua l'avvocato Mancini si dice che abbiamo solo l'opinione dei giudici sul caso sarò io ma francamente mi sembra che sia un po'riduttiva questa opinione via della sentenza idee l'avvocato Mancini perché non è soltanto l'opinione dei giudici ma è la risultanza di un processo
Ora poiché in questo momento non stiamo facendo il processo a Casirate non mi sembra che sia necessario acquisire tutti quanti gli altri atti
Del processo spesso ove mancanti per peraltro da quello che sappiamo tutti quanti i dati più rilevanti sono agli atti quindi non credo che sia necessario acquisire null'altro comunque su questo punto vi ripeto porta e sugli altri punti non avendo aveva potuto ascoltare quello che è stato detto non non posso che Pubblico ministero
Presidente io oggi non sono in piena di polemiche perché potendo oggetto offerto sia da dall'avvocato Mancini sia dall'avvocato che sa perché qui si parla di inquietudine
Per una lettera degli assicurati opere presunti interrogatorio per presunte interrogatori Ferroni prima ma mi sembra che l'unica inquietudine che voglio avete dimostrato oggi è proprio quello di sentire classica
Di sentire di sentire quei testi e quei deputati accusatorie cui avete chiesto continuamente contro e che ci state chiedendo danni contro c'è una volta che i come bene ha ricordato il Pubblico ministero sull'accordo delle parti
Inattesa che venga fiero inattesa che venga titolo perché non escluso che spero che non venga perché la corte ha fatto come giustamente ha ricordato il presidente tutti i passi necessari per per far per far venire Fioroni anche questo sull'accordo delle pale in attesa che venga da una corte sente sull'accordo delle parti ripete di sentire Casiraghi e per quale motivo non si può sempre legati a in base a quale processo sagome d'azione giuridica che AVEPA ai sensi articolo duecentoquarantotto duecento quarantotto bit nemmeno in base a quell'altra pretestuosa circostanza di fatto che noi non potremmo sentire un teste
Perché non abbiamo gli atti tutti agli agli atti del nostro processo gli atti di un atto procedimento per quale costui è stato già condannato con sentenza passata in giudicato
E a parte il fatto che questo non ebbe perché agli atti del procedimento risulta tutto del processo sarò risultano anche verbali del dibattimento e non so poi perché io mi ricordo che c'era l'avvocato spazzati chiedemmo anche l'acquisizione delle Boldi
O della trascrizione di quegli atti no che io ho depositato anche gli atti del processo di appello ho depositato la sentenza c'erano già agli atti del del del dibattimento di appello c'è tutto
E va be'ma la sentenza non è un problema la sentenza fa una ricostruzione delle pagine perfetti ma chiediamo dovrei scende nel particolare a dire come la macchina i saloni sta non è vero non è stato accertato il rapporto ma non sapete benissimo dal nome e dal modo in cui è stato esposto no perché giustamente riceva la parte la parte civile l'avvocato dello Stato dire che una sentenza la riunione dei giudici mi sembra un po'azzarda la sentenza è la ricostruzione dei fatti accertati nel corso di un lungo dibattimento in contraddittorio delle parti
E mi sembra che il peso del giudice Giulio Petrucci Giammiglione dai pioggia lasciano Gorgoglione
Non è grazie Leoben vedere i militari hanno appunto a margine vedranno arrivare fina nacque estremamente lineare non è mica perché se vogliamo fare polemica la faccia siamo
Lasciamo riposare in pace le ossa richiama quindi presidente tanto per chiudere io credo che non ci sia nulla
Che possa seriamente opporsi oggi al audizione di Casirate quale l'imputato di un reato connesso ai sensi articolo duecentoquarantotto Beats così come del resto è stato citato dalla corte e poi Casiraghi ci deve dire addio additando la verità questo ed i giudici del dibattimento sono appostati e è appunto questo è un discorso che non ha senso no noi prima sentiamo il teste poi vediamo e valutiate riscontri i riscontri come ricordiamo risponde risponde lo dobbiamo in tante altre circostanze processuale in tutte le risultanze processuali che sono acquisite nel processo sento ci sono dei verbali di polizia atti verbali di qualsiasi o che non sono agli atti per e che voi ritenete che siano necessari la media dei nostri ambasciatori ma ci sono avvocato margine si vada a leggere gli atti però ma sono sicuro che ritroverà arretra scienza e e purtroppo sono lei sa benissimo che cosa sono quegli atti fanno paura a facciamo mille a
No ci sono
Basta una consultazione paziente intanto paziente per venire a conoscenza di tutti questi anni
Sì signor
Va allora la corte ha rilevato che Casiraghi Carlo imputato in un procedimento connesso Avanti questa stessa corte e conseguentemente Casirate deve essere interrogato ai sensi dell'articolo trecentoquarantotto bis della procedura penale
Ritenuto che la citazione del presidente è stata peraltro disposta sull'accordo delle parti
Che non si prospetta alcuna pregiudizialità per l'interrogatorio di altri testimoni e gli altri imputati in procedimenti connessi
Considerati che sono state acquisite al processo gli alti fondamentale di processi per i fatti di Age parte più sequestro omicidio Di Carlo saloni comprese le relative sentenze
Pertanto è possibile procedere all'interrogatorio di Casirate anche su questi punti salvo il diritto delle parti di produrre atti che esse stesse ritengono rilevante ai fini delle loro domande per questi motivi rigetta l'istanza ed ordina procedersi oltre al dibattimento si è introdotto Casirate
Forti il microfono per cortesia qualcuno a Roma dove subì
Senta vorrei esprimere la nostra indignazione morale e nastro disagio umano verso questo personaggio che c'ha sequestrato
E Mazzato un compagno e pertanto con le proteste di questo disagio e come segno di espressione di questa edizione intende abbandonare momentaneamente Laura bene
Immutabile voleva allontanarsi e padre fate in modo che si allontanano se vogliono allontanarsi guarda
Provvigione giudiziaria lo spedì un menu
Si accomodi
Casirate qui ho ascoltato come imputato in un procedimento connesso
Che intende rispondere alle nostre domande sì
Citati dovremmo cominciare un poco da lontano
Sì ma che io le domando se confermi suo interrogatorio o meno
Sì
Io desidererei sapere
Quando ha conosciuto Fioroni come ha conosciuto fior cerchiamo di procedere con ordine temporale dunque signor presidente tutti i fatti risalgono a nove anni fa la memoria questo lo so cause ecco tutto ciò nei limiti delle possibilità del ricordo ci ricostruisca pasto Geronimo è stato presentata da Oreste strano
Registrano scopre l'acqua
L'ho conosciuto antecedentemente tramite personaggi dalla malavita comune
E lo lei conosce Oreste Stra sì ammette diceva mia evasione da San Vittore colossale evasione nel quando evaso tra nel mille novecentosettantaquattro nel mille novecentosessantaquattro e vado d'accordo assieme sei febbraio la doveva San Vittore a Granada
Da San Vito conosce cioè un no uno della malavita comune che presenta ore stessa ecco vediamo questa presentazione
Questa presentazione della fatta nell'ambito dalla questione dell'esproprio fra questione organizzazione che sorgevano però un dividendo il cinquanta per cento sulla questione dell'esproprio
Cioè
Trascorso di Oreste strano decise corre
E di mettere a disposizione colpi da effettuare e da dividere fra malavita comune e questa organizzazione
Il gruppo di Oreste stress bombolette strano faceva Peres cosa riuscirebbe restano del gruppo e disse che era non lo so perché io al momento non è che si parli al momento di queste cose qua perché poi c'è tutto da accertare
Allora vorreste stare più cento per primo Fioroni prego il porta a Padova e poi in seguito ne proviamo a livello abbiamo questo discorso queste strane come arriva passi
è arrivato molto semplicemente si parlava di una rapina a Padova di dividere al cinquanta per cento a Mestre anzi la fabbrica dei paletti di piombo il tempo e dato che noi avevamo le basi a Mestre perché
Parlare vicino a decorrere
E niente invece metterle il microfono e risolviamo il problema rimette al progetto pari poi mettere più
Però fuggire continua
Avete cioè strano prospettò la possibilità di fare una rapina a me stessa sia esatta in quali termini nel prospetto dove bisogna farlo in una fabbrica di Kyoto se
Pomeriggio
Con appartenenti alla malavita comune con cui noi dovremmo
Avuto da dividere con loro al cinquanta per cento loro avrebbero utilizzato per noi delle basi continuamente a Mestre non potevamo andare via perché c'è una strada unica
Per le armi e le macchine arresti e cerca
Questo avviene in un secondo tempo perché si fanno i sopralluoghi e via dicendo tante comincio conoscere Pietro
Copre altro punto conosce Ovest Est Oreste stranissima questa proposta bensì
Gareggiavano dico lei ha detto e poi decidiamo di veri dividerci semplice
Questo accade subito dopo lo sue evasioni sì dopo un paio di mesi ecco voi aveva collocato in questo senso del buon viaggio Sergio quanto tempo dopo
Certo ma dopo dopo aver parlato con estremo che lo accompagnò appalto
Non sentiti dopo vicino al microfono io ce l'ho sentito dopo aver parlato con strano che mi accompagnava Padova presentandomi altre persone con cui avrei dovuto tenere i collegamenti nel caso non arriverà nella casa di Toni Negri allora comma rimaste al palo rimasto in treno col treno secondo davanti a lei Oreste strategici esattamente dove siete andati a casa di
Cioè a casa di liberale che non sapevo nemmeno cosa si deve spegnere già recensito Liverani sì queste Strasse
E avete discusso di queste di questa attività con Liverani oppure
Adesso non ricordo collocando al tempo modo supera anche se fosse stato discusso con il Liverani o con il Monteverdi o con altre al momento e bisognerebbe rileggere quello che nel contesto dell'epoca e son passati nove
Non arriva a casa di siederanno e dei distintivi
C'è un incontro con i negri o non c'è questo avviene in un secondo tempo che voi capite Giunone di Rieti ridiscutiamo avviene in un secondo tempo l'incontro con Negri
In un secondo tempo in quello stesso occasione o in un'altra occasione no in un'altra occasione allora premiamo c'è questa prima occasione questa prima occasione lei va a casa di liberarsi con Oreste estrassi
Che si va a fare che io ho preso individua come punto d'appoggio per far partire parlo per fare una ricognizione a Mestre per vedere questa fabbrica e vedere come si poteva operare nell'ambito dei farmers proprio
Perché ci si torna è logico
Con chi si è andati
Dunque adesso con chi sono andati a fare la ricognizione ma accompagnato uno di loro
O forse si è andato via con la macchina a vedere com'era a disposizione delle strade il tutto e via dicendo anche per quanto loro ci davano dopo aver effettuato la rapine per potersi fermare
Cioè tutto un concatenamento che che accade in seguito che il verbale Zac
A Meda assegni siamo al dibattimento
Lei abbia reso delle dichiarazione può essere un fatto levarsi noi dobbiamo sentire dalla sua viva voce quello che lei ricorda signor presidente sono passati nove anni meglio posso rinfrescare ogni tanto la memoria sì io non lo posso persino respinte
E meno non è nel mio carattere tutt'
E allora dice siete andate a fare questo sforzo luogo merce qualche cosa avvenne di fare
Va bene che si preparò il piano optare per effettuare questa rapidità praticamente la malavita comune tenersi porto le armi dicevamo le informazioni che avete posto reale temi del mille missioni in fretta tiene del posto c'è poi dalle tre ministero una pistola
Però nel porto
Nelle adiacenze a due chilometri di quello che è una fabbrica a due chilometri se
Riconsegnò tre mitra
Nemmeno c'era consegnare gli abbiamo smontato i calci perché aspettavamo una telefonata per vedere se questi signori doveva essere in cassaforte o fuori come va come era stabilito invece sciogliere cassaforte
E la procedura slittata cambiava tutto per l'operazione della rapina risultò poi dalla telefonata che i soldi erano in cassaforte bisogna aspettare che entravano tutti i dipendenti
Quelle che lavorava nell'ufficio per potere poi scegliere il direttore fare aprire allora una rapida Santo
Certo perché esatto saltò per questa questione guarda che i soldi erano state riposte in cassaforte
Cioè non era il piano che era stato
Il piano era stato organizzato invece perché perché la persona che lo interroga la fa vinse assicurato che i soldi rimanevano due scatole di cartone fuori dalla cassaforte
Quando vi arrivò questa informazione di leasing vi sconsiglio i portare a termine il piano voi eravate vicino alla fabbrica che operava
Ma io mi sono allontanato per andare aspetta la telefonata Alba
Perché il punto di contatto però io io desidero sapere avevate già preparato le armi per questa mattina c'era tutto sulla macchina pronto anche le tute e quello che è perché è questione di due minuti poi questi casi prende allearmi andare
E invece venne qualcuno con questa telefonata con il rinnovo non venne qualcuno andai io al banco perché avevo l'appuntamento che mi telefonava
Perché quando smontava mezzogiorno la persona che all'interno appare ricca faceva la telefonata si scioglie erano fuori erano dentro allora l'altra persona mi telefono e mi disse che si vogliano in cassaforte
Chi erano altre persone lo riconosce
La persona che presumo che era molto tardi nel tempo dovrebbe essere ma il verbale
Lei lo conosceva perdita di Rossi
E poi che avete fatto non siete più andato a fare questa la pineta e ce ne siamo andati e abbiamo abbiamo rinviato per il mese dopo mese dopo il pagamento avveniva in asse
Quindi avete rinviato per un po'un mese dopo mese nel frattempo era Cambiasso era cambiata la modalità di pagamento
Questo foulard in nota in occasione della sua prima andata padre sì esatto nel io le ho domandato apposta questo perché inquirenti sostiene che mette già in quel periodo il sistema di pagamento era però si si pagamenti scusi e sistema il pagamento di questi stipendi era per assegni già qualcuno assolutamente adotta un apposito assolutamente sì però
Quindi lei dice per collocare nel tempo questo episodio si poco dopo la sua conoscenza di strani sei esatto subito dopo la mia evasione è stato un paio di mese in mese di maggio del settantaquattro invece di Mario sono evaso nel febbraio
Su per giù nel mese di maggio sì esatto
Allora avete deciso di rinviare questa rapina sì al prossimo al prossimo pagamento la prossima mensilità nel frattempo rimanenze era cambiata al pagamento
E pagavano insomma queste si armi che si devono essere usate per questa rapina poi che fine fecero in quell'occasione non lo so se la riporto Pieve Porto e Mitre
Berretta comune di mitra versi e pistola se ricordo che questa sera pistola siano pistola americana che poiché ha usato in un secondo tempo in un altro fallimento
Era uno nove Stark
Poi torna sta a Padova
Sì quella sera spesso che il giorno della rapina non ricordo la sera stessa o meno perché poi rientrare a Milano
Cioè quanto tempo dopo rientra
Se no la sera stessa il giorno dopo
Giorno dopo
No da solo opposta
Mostrano era presente resteranno non ho capito lei ha detto da solo uno stralcio stanno l'accompagnò appaiono assolutamente strano ma compagnia Padova come punto di collegamento presentando delle persone e sto ma non anche strano fosse stato presente in seguito perché se non altro per i fatti suoi
Stanno ripresentò questo
Liverani
Di per sì
Liverani seguite queste presentazioni avvenivano normalmente come Liverani poi paio che non ricordo il nome tenne il monferrina eccetera eccetera dall'ambito delle presentazioni
In genere gli attuali imputati sono più
Torno al Milan sì
Vediamo che succede Milano preso il collegamento conoscendo fiorale
L'anno a Milano stabilirono
Di darmi un altro collegamento vero mi fecero conoscere Fioroni in una cella terrina chi che glielo fece conoscere strana sì esatto
Quindi se il tuo punto di collegamento questa persona che verrà la gelateria eccetera eccetera fa una cosa fantomatica che io ho vissuto passeggiando sul marciapiede aspettando questa persona guardi alla fine poi sembrava la Pantera Rosa alla fine l'ho visto ci siamo presentati
E che cosa avete stabilito compiuto niente assolutamente il contatto
Contato per quanto poteva necessitare a me come copertura dato che aveva un appartamento
In affitto e allora lì è incominciato a girare usare le case loro
Entrando a far parte dicono che il nucleo e lo presero loro un appartamento in affitto ma vanno faziosi era un po'di case dieci giorni dalla parte del poi da un'altra da un'altra ancora fino al mese
Di settembre che io ho preso la casa per conto meno perché ero stufo di girare valigeria e compagnia
Da casa da tre secoli mila eh sì che Sesto San Giovanni pago qualcuno si tramite l'aiuto dato lasciar detto alla
Dalle sciarpe agli atti del sequestro sarò Annina quindi lei Nembro momento fa una prelazione assieme a sua moglie presumo
Da una casa all'altra va a casa non con mia moglie
Tengo a precisare non per coprire quello che ha la sua responsabilità per un semplice fatto perché io ero e ero evaso e quello che ha vietato telefonavo a lei veniva a trovarmi
Ma non che abitasse con me perché le faceva la sua vita al Paese
In quali casi è andata abitare
Un sacco è tutto lì che adesso ci ricorda c'è andata abitare caso della signorina Marelli sera mare
L'unica l'unica che non sono stato che non abilitato ad aprile Inga
Nell'aprile selezionabile nella giungla
Tre anche a Padova saltuariamente Roma stavo giù anche magari un mese a Padova in casa di uno in casa dall'altra
Ecco cioè all'Eliseo arriva perché ero ricercato e nacque fa un secondo viaggio al banco si esalta diamo questo secondo gli faccio un secondo viaggio appare dopo che ci viene riferito tramite Fioroni che poi ha certamente il fatto a Padova
Di un corpo che si dovrebbe fare alle scuole lì per settanta milioni che dovevano portare queste paghi
Tramite Liverani e via dicendo che si procurò la banchina
E io Cotis cerchiamo sul posto senonché al momento ecco che stiamo guardando il tutto loro ci hanno detto che aveva una macchina invece è arrivato un altro lui all'ultimo momento visto che ci sono col Parco del reato il parco il Parco ma ormai se ne era andata
Dopo il dieci giugno sceso quel patto d'uso al
Quello imbestialito sceso quello che è ma non si è potuto fare niente
Non c'è proprio niente perché era già salito dalle scale all'economato quello che anche lui voleva andare su certo doveva essere non sai dove come ecco dove sua fare che cosa
E chi eravate in quell'occasione lei con io Cotis solo voi due sei sette che armi aveva
Ma un colore quella pistola che si doveva usare a Mestre e un sette sessantacinque
E quindi l'avevate conservatori questi no assoluto mentre ora conservava niente ancora la stessa fonte di prima
Io dico che se l'aveva portato per in queste situazioni Siravo portatori ecco che
Accertare a Milano da non c'è il sì poi un'altra volta l'Ospitaletto si vengono a colori
Sì presumo che sia quella
Per la seconda volta l'ospitato la Pirelli ha poi la Polluce stufato se non altro per i fatti suoi anzi aspettava la mia telefonata per qualche cosa
Perché non voleva dipende restare in casa della gente quello che
Quindi lei torna a Padova si questa rapina in un istituto scolastico se c'era proprio dentro prossimo era vicino
Padova c'è tutto il vertice anche nell'avere
Dorme a Padova
Sì ma si fermava spesso a caccia di FLI ma il posti dove io mi fermavo dormire Padova erano tre o quattro la casa di Toni Negri
Di una svizzera in corso Roma ditemi Isola del sinistro
E un'altra che avevano appena preso fuori Padova questi avamposti dominato dal nero
Editore negri quando lo conoscevo non riesco ma Toni Negri lo riconosco
Per collocarlo nel tempo perché è stato talmente
Non dico assurdo ma
Naturale che doveva arrivare il padrone di casa
E qualcosa quel quella sera c'era anche mia moglie che non siamo andati al cinema rientriamo
Per la questione in un letto matrimoniale che noi volevamo usare mentre invece è quello del padrone di casa eccetera eccetera c'erano le bandire ritorniamo al cinema troviamo sto personaggio personaggio che si presenta ciao dopo ci appartiamo parliamo un po'a delle cose via Tenuta la conoscenza con mentre di che cosa parla
Più che parlare è stato un lavaggio del cervello sì
Più che parlare è stato un lavaggio del cervello che lui definiva sia meglio di altri prodotti della società che non avevamo colto quello che eccetera eccetera ovvero per il mio passato
Quindi sapevano sorpassa
Evidente sapeva chi era lei ieri nel Collins avvenuto va
Parlaste di questa attività al cinquanta per cento con nel di questo ne parlammo in seguito però tengo a precisare una questione che proprio nel concetto di queste questioni con Negri non è che si sbilanciarsi proprio nei termini prescritti di dire il cinquanta per cento e via dicendo che ero metteva quelle frecciatine su coraggio nata male ma in seguito tra medico eccetera eccetera e Guido
In seguito andrà meglio
Avete avuto un alterco per il letto matrimoniale Circus si dovrà pirata che fra l'altro non ha detto nemmeno niente più era il timore il Timor panico che aveva Liverani evidente di come l'avevano tutti
In questa fu la prima volta un incontro a me sì esatto poi quando loro incontro con il cognome poi loro incontro Negri in una seconda fase quando quando io praticamente con la disposizione di case che c'erano
Venendo 'ste cose che andavano male poi capendo anche capendo ovvero entrando nell'ordine di idee di quello che era
Il loro volere il tutto lanciato questa questione dei sequestri di persona
Ed è lì si era discusso un po'saltuariamente senonché sempre con la mia c'erano con mio punto di contatto avuto il benestare per poter procedere a questo
E chiedendo quello che deve citare da Negri
Sì il benestare cassonetti lei ha parlato con Negri ha parlato di sequestri personale si io parlai di queste questione degli espropri ritenendoli un'assurdità saltare una banca a fare e disfare perché se la lotterà contro il capitale
Più capitare di tipo pagare due tre miliardi
Non esiste questo era quello che esprimevo io in parole povere
Quindi fu lei che lui non mi dette torto però nel preciso sempre senza sbilanciarsi questo signore
Però a me mai assicurato Fioroni che il benestare venuto da lui tant'è vero che se io arrivavo da una parte e dall'altra sia prendiamoci un minuto rispediscono cinque nei lei dice negli
Che è un'assurdità andare a rapinare le banche
Che se si tratta di fare la lotta ai capitalisti o prendere i soldi ai capi triste meglio prenderli con il sequestro di persona capitali io desidero sapere Negri che così rispose a questo
Non mi diede torto
Vuol dire io ho detto esclusivo presidente quando uno non le dà torto cosa fa o tace ti dice degli o approva
Perché io ero la questione dell'esproprio lui sapeva quanto io facevo se parlo di queste questioni quella per recuperare anche dalle case quello che e via dicendo e chi tace acconsente
Quindi pulita questo questo ma lei propose sequestri col nome cognome anno sintetizzato io
Ho buttato lì sul banco la serie dei personaggi per esempio come Pirelli Rezzori eccetera eccetera
Ci vuole che a questi nomi sono stupiti un po'perché avrebbero sollevato un vespaio
Nei tre mesi io ero contrario in questo vespaio dall'inizio più grossa la persona il peso più devo pagare
Il vespaio Odilo soldi cioè questa quota sono scandalizzati praticamente
Loro chi allegri e gli altri che erano lì che adesso non mi ricordo che nel Dicati mano discussione generica invece che io avevo proposto seriamente
Cioè ci sarebbe stata una discussione generica quale negli non le diede torto autorizzare il sequestro di persona
Poi ci sarebbe stato un ulteriore discussione politica cioè il prolungamento di questa discussione con la prima di usare a dei nomi nell'azione le singole persone da se l'esatto
Allora lo scandalo sarebbe stato per le persone senza senso che se questa Tizio o Caio e poi determi come Pirelli con riccioli di Pato
Avrebbe assunto un rischio per la perché era un nome
E qualcuno le disse di fece altri nomi al posto di questi no al momento non ho non prese alcun nome
Io parlando con Fioroni che mi diede il benestare dei miseri otto personalmente la ricerca
Ora mettiamoci un mettiamo da parte un poco questo discorso del sequestro di persona
Ne parleremo successivamente allora ho letto va a Padova per quest'altra rapina all'istituto scolastico poi ci torno a Padova
Si sentono in un secondo tempo una frase piuttosto delicata ecco lei a Padova viene curato quando viene a cura o viene fatto un un avanzo curato il diciassette
Diciassette fatidico di cui fra l'altro vorrei sarà esentato da questa questione quella perché è un procedimento in corso per quanto concerne via Zabarella
Non ho capito
Per la questione degli esami averla che attinente a queste cure che ho ricevuto CTO di Padova o a un procedimento in corso
A me interessa il dato obiettivo sì di tempo curato a Padova sì
Ho fu curato a Padova da chicchi ce lo porto in qualche posto dunque avere torto a liberare al CTO di Padova
Di cui mi presentò un medico che poi se ha risalito chi era questo medico non so se facesse parte o meno dell'organizzazione
Scelse la via lastra mentre sono e ne uscì
Ecco
Ci furono altre rapine
O tentativi di rapina
No c'erano descritto sulla carta pare parlato così che non si tende con contro
Lei ricorda se ci furono altre rapine sì avete perpetrato nei pressi di Padova invece in altre rapine no assolutamente
Assolutamente si usa queste due si parla
Di Porto Marghera
Ma sulla carta d'andare a vedere così ma poi non non si fece assolutamente niente con chi ne parlò di Porto Marghera pare attuale ce ne parla una volta cosa stranota alla Montedison di Padova di cui volevano il cinquanta per cento e io ne parlai con altra gente non se ne fece niente
Questo proprio sulla carta senza andare a vedere
E altre cose
Perché il cinquanta per cento ore tenuto un'assurda
Ci furono dei furti e furono sei questi sì quali furono stufo furto dei francobolli a a Venezia lo fece questo furgoncino alla alla sala pesi Krüger RAI
Tutti lo fece questo assolo indicazione che adesso non mi sovviene il nome che lo feci io consigliai questi francobolli che poi don sotto che fine fecero anziché Marabelli per rivedere questa collezione valeva una cifra e invece alla fine mancavano i pezzi principale questa cifra non la valere
E materialmente che consumo questo pugno
è certa solo ci azzecca
Sì fui accompagnato da questo fatto io che lui era conoscente del proprietario del figlio del proprietario di media delle indicazioni Fabio aspetto in qualche posto
Ma ispettore un'altra casa da un'altra parte ma io ho preso il traghetto che reca il suo ruolo
Nel padrone dei francobolli nelle mesi sulle spalle le riporta in vita da allora dove noi ma spetta messi in un sacco di seicento no assolutamente le basi sulle spalle deportati sulle spalle che sono degli album
Erano le nove di sera
Coglieva e che c'era nelle calli a Venezia e via dicendo pensato che nessuno poteva far caso uno che c'era due alcuni francobolli De Rossi sulle spalle non è che li nascose in qualche posto
E poi andò a riprendere il posto direttamente sì esatto sì
Sì dimisi sì li mise il servizio dei taxi vicino alla Curia bene
Se le mise
Sì
Li misi
Netta sì ovvero nelle barche lui sarei sul telone sì ho fatto un pezzo con questi francobolli fino a dove c'è la chiesa all'inizio il servizio dei taxi
Però reputa e detto superfluo o anche rischioso insistere prendere
Il vaporetto e andare fino alla casa degli orrori deposita Illy che poi tornò a prendere una persona che adesso non mi ricordo se fu Fabio Massimo
E per quale ragione
Scusi le stesse difficoltà che avevano ai nel portarle a casa non ce l'aveva quel e no perché siamo andati da dato con la valigia prenderli mentre invece io non ho reputato al momento vedo doveva uscire dalla casa ho pensato che quel viavai della gente che c'era non c'era nessun rischio mettermi sulle spalle andare
Perché e che furono consegnate poi questi Franco non so che fine abbiano fatto e io le ho consegnate lasciate a Venezia erano visto che non ha dato dei soldi per questa assolutamente hanno spiegato perché non gli hanno tolto il sonno hanno spiegato a Milano che hanno vagliato comperando il Bolaffi rivedendo i valori effettivi di ogni francobollo facendo dei conti pazzeschi che la collezione mancava
Di determinate francobolli e perdeva il suo valore
Questo è quanto mi è stato spiegato
E questo fu il furto dei francobolli altri gusti
Altre forze che possono coinvolge reattività ogni gruppo
Sono stati
Cosa indipendente anche se poi ho usato dei soldi in comunità offrendo a loro dei pranzi e delle cose però sono state cose autonome che ho fatto
Cioè lei per questa
Se queste persone per questo gruppo di persone questa organizzazione partecipò al tentativo di alcune dal Piccolo sì due notizie
Quindi alla ideazione di un altre rapine poi fa il furbo furto di son così
Solo questi
Furono rubati degli sono previste salvo complicazioni perché al tempo son passati nove anni se c'è altro sono probabilmente sempre degli occhiali
A questo è stato a Milano è stato è stato a Milano quando è stata avevano quattro valigie di lenti che non riuscivano a venderla io sono riuscito a vendere ritirai non riesco a ricollegare il tempo che io l'abbia grosse valigie cioè mi convocò a Fioroni dicendo a me che aveva queste lenti da parte
Del loro gruppo che non riuscivano a vendere che provenivano da un esproprio teme diede da fare riuscì a venderle
In termini ecco quindi disordine amiamo così sì lei non verso quindi le due rapine andarono a marzo
Questo furto di francobolli si rivelò
Tutto sommato dice non di grande valore per i francobolli mancavano
Macché apporto di Entebbe eccome soldi o non lo so vorrei chiederlo allora perché io ci ho sperato che il sogno di andare da una parte e dall'altra dovevo lavorare da altre parti per potermi mantenere non ho capito e io devo darmi da fare per mantenerne me stessa
Perché quei viaggi invece non è che loro mi rimborsa sarà recarmi a Padova tornano indietro e via dicendo
No no io le ho domandato che cosa ha prodotto per quest'organizzazione in termini di utilità
Ho trovato dei piedritti a me stesso a quest'organizzazione
A queste persone fino al tempo assolutamente niente se non quella collezione notevoli francobolli
Poi basta
Fino a quel tempo o con la vendita delle fiale che hanno realizzato un milione qualcosa di cui mi ero guadagnato niente parla vendita cioè
Cioè
Cosa ha realizzato il gol ambizione qualche cosa di questi occhiale
I perdenti e li ha dati certi torte Fioroni relata refero pediatra di Ferone questo il segno
Lei ha avuto mai da qualcuno dei documenti falsi sicurezza topi d'auto
Mi è stata richiesta questa questione quella delle carte d'identità e le ho fornite cinquanta Fioroni
Poche carte d'identità ma carta d'identità non mi ricordo dacché comune provenienza e via dicendo che fra l'altro anche avuto da dire perché le sembrava che il prezzo era esoso a due mila lire l'una
E poi queste carte entità son servite anche per l'espatrio di quei ragazzi dal Senato eccetera eccetera che è tutto agli atti
Cioè che cosa sa delle spaccio di questi ragazzi regionali non lo so so per quanto baretto Fioroni che poi si era guarita o meno che alcuni erano ospiti a Milano crescente
Lei dice torniamo al discorso del sequestro di persona
Belice parlaste in generale prima sull'opportunità personali attraverso i sequestri di persona
Non ebbe opposizione se ho capito bene Daniele può e deve fece de fece dei nomi bidelli sordo e via discorrendo e gli fu detto che se questi di queste persone avrebbero suscitato un vespaio sì
E furono proposti del nome da sequestrato da parte di queste altre persone
Si parla genericamente si faceva il nome di una persona con un'altra
Per dire ma allo stato allo stato pratico questi dove restavano sulla carta che alla fine ho deciso io tramite dei canali a a trovare una persona che si identifica indovina
Cioè chi glielo disse questo
E questa è una fonte mia che ho avuto io di questo due mila perché il tempo non è che era conosciuto però io ero venuto a sapere era venuto a conoscenza del patrimonio di questa famiglia perché l'ho proposto
Potrà proseguire atti
Lo propone io parlando con Fioroni dopo Fioroni se ne andava però questo ho dovuto andare avanti un mucchio di tempo per vederle abitudine a Segrate in piazza della Repubblica a Milano in via Ciovassino
E l'ha portata via due o tre mesi
Fino al fallimento e varie scattò dicendo fare tutte e due le prego dicendo all'effettuare questo tentativo di sedere elementi della malavita propone
Non ho capito elementi della malavita comune
Contattati dal sito da me
Ma lei ne aveva parlato soltanto a Fioroni di questo io ne avevo parlato principalmente Ferone per a reperire un posto dato che erano saltate tutte le cose nel frattempo con Borromeo per fare il passaporto falso
Per reperire dagli alloggi dei cascinale dove può avere sequestrati eccetera eccetera tutte queste cose qua sulla carta ha fatto il passaporto eccetera eccetera poi alla fine non si concludeva mai niente e alla fine restò in piedi alla sola struttura questo impegno della struttura di Padova
Quello che desidero sapere io stesso lei
Di questo sequestro Duina nel seno con Fioroni queste ce ne parlo con alti con chi
Ne parlai costeranno e stop costretti sembrano disse che intendeva sequestra che bisognava sequestrati e devo sequestrare Duina così ma adesso dopo dopo nove anni non ricordo perfettamente come sono le cose però io affioravano inesplosi
Chi era la persona
Più o meno l'entità del patrimonio di quello che si poteva prendere automaticamente saltando nel suo collegamento e perché era andato a vivere mi riferì nostrano
Perché il posto dove portarla via dicendo l'aveva contattato Fioroni e non c'era altro automaticamente
E quando arrivava giù a Padova problemi va be'aveva
Estraneo che cosa gli sia stata vai avanti di andare avanti col sequestro esatta
E con questo strano io lo dissi a Milano dove io lo dissi al Padova Milano dove io nominano perché io non era così andavo saltuariamente e questo però ma rimaneva a Milano perché doveva guardare in occasione di questo sequestro Duilio si parlò di dividere il cinquanta per cento del riscatto se come arresta cinquanta per cento esatta
Ne parlo costeranno sì e quella pensarla e continuerò sempre le stesse modalità da che nel punto di contatto era più giovane ma mi ha detto che ne ha parlato con strano no era successo dopo le ferie mi scusi dal preside o abolirli dopo le ferie
E vitale collegare i tempi c'è stato un piccolo vespaio con l'intervento che è stato detto di Megret che aveva avrei dovuto limitare le conoscenze
E allora ma è rimasto il punto di collegamento con Fioroni estorta
Ma costano parlò di questo sequestro dui sì in seguito ma prima ne parlai con Fioroni perché alla fine c'è Lola sparito Fioroni ne parlai con lui perché non sapevo pieno carico al cosa dissi a strana risse che
Aveva l'incarico di di sequestrargli rinnovamento intenzione di sequestrare Tweener cosa vinse va bene procede con quanto ti sei messo d'accordo con signora tutto qua
Ai disse di via De il suo sta bene sia esatto perché suonano era stato a Padova
E aveva parlato anche nomi di queste questioni qua come ne ho parlato io
Quindi è strano riviste va bene sì
Parlare compiono
No sì alla meraviglia come facevano i conti però
Il se va bene procedi allora procedo sta
Ho e questo sequestrato dove bisogna porta del si sta Padova nel magazzino del sinistro
E magazzino delle siano essi spettare sì questo chi glielo dice bisognava portarlo nel magazzino ex continuarono Piero era strano ha detto che bisognava portarlo che ha stanno ha detto che c'era questa
Questa predisposizione di questo magazzino ma io non son più entrate dalle modalità di quello che era perché non vado farle domande alla gente signor Presidente
Quando si concordava cosa resta quella se va bene si procede con quello che c'era quindi costeranno concordaste che andava bene è stato il Senato varato procedeste otto basta tracce
E comando affini per le stesse persone da Fedele che doveva scappo chi glielo dice a me
E ero presente era presente e ce lo può spiegare come avvenne questo tentativo di sequestro ebbe avvenne che lo della sera uscì eravamo appostati per fermarlo
è stato tamponato le due macchine era uscito sgusciare fuori e poi una terza ancora ha cercato di fermarlo ma era uscito andar via
Questa è la dinamica ed era sicuro che era stata preparata per la struttura del magazzino delle sette dove
Come fa sapere che c'era preparato questo perché era a disposizione questo magazzino perché il magazziniere alla questione indipendente dalla villetta che si poteva entrare dal cancello tranquillamente qualsiasi ora
Con la macchina e tutto lei l'aveva visto questo ma certe della ho visto è stato ospitato all'inizio anche trasmette e ha parlato di altri queste la possibilità è usare questo magazzino come prigione per ma questa viene inseguita guardare viene in Italia finora ma prima per sapere questa disponibilità di questo magazzino persegue per tenersi sequestrato Duino sei Nesta disponibilità chi gliel'ha data la disponibilità la vera da Ferone perché come le ho detto tutto dall'abitazione non era Ferone quel tempo perché Negri
Aveva vietato che conoscersi e altra gente girarsi ancora per le case della gente
Premio unico punto di contatto era rimasto Fioroni
Sospendiamo dieci
E si traccia
Io vorrei che Teleischia dissi alcuni punti che sono a monte tutto questo
Per procedere con un certo ordine dopo aver avuto una visione sommaria d'emblée
Lei sui rapporti
E
Medici ci ha detto che non ha mai non è mai stato a casa dell'Api vende noi abbiamo una dichiarazione dell'aprile non la torbiera ah non ha dormito sapere
Cioè parlavo nelle case dove sono stato a dormire che mi sono dimenticato la rapido tra portandomi al tempo
Cioè dalla penna io non lo so ma è stato ad ordinare però ci sono stato nella c'è stato per farsi curare qualcuno ha visto una gamba cassa assolutamente e quanto tempo c'è stata la cassa della declassato a far visita alla prender ma saltano tre o quattro volte la questione del mezz'ora un'ora
Ecco siccome sa
Ai giudici procediamo con i nomi e i cognomi
E per i fatti
Che poi possono assumere ipotesi di reato mentre siamo discorso dell'aprile chiariamo subito undici Francesco signor Presidente io le ho premesso che infatti si riportano al nove anni Fabio tenendo conto di questo che faccio le domande scusa va dove occorre le posso rinfrescare la memoria ma da dove occorre
C'è un furto
Anzi c'è una ricettazione verso che concerne un quadro quell'operaio padre tale l'assenza ecco che cosa ricorda di queste fisso
Questo fatto qua ricordo c'è venuto più nove per vedere se poteva vendere questo quadro qua
Questo quadro era depositato a Padova che è andata solo mia moglie che ha avuto un procedimento reiterarla osserva Fioroni e l'hanno portato a Milano rapportato al meglio Fioroni
Mia moglie
Era la portata la Flash Art Enti apposito cioè per fare delle fotografie appaltatori che queste fotografie era fatte vedere una persona che vedeva cinquanta piegare questo quadro tra l'offerta era bassa
Ci fu una persona che offrì cinquanta milioni esalta qua
Fuori questa offerta suo rifiutata fuori fu rifiutata o rifiutata da chi
Fu rifiutata l'azione che ne parla con chi di competenza cioè che cosa vi disse piano ne parlo le parlò lei con questa persona che offrì cinquanta milioni che parlò con questa con un tono ricettatore dalla malavita comune
Cari chattava quadre comperava quelle cose a volte Cosmin e questo no quarta questione è subentrato un secondo tempo che perché allacciò contatti con un'altra persona eventuali contatti né dei segni e questo quadro va visto aveva ceduto questo così
Questo quadro era parla lo andò a prendere Ferroni con sua moglie apparse ieri a Sassari dove ci trovavamo Padova questo qua
Non lo so lascia perché non chiede nemmeno dove si trovava lo portarono dove a Milano questo ha portato alla Flash Art camerata non aveva fatto proprio grazie sto quadro qua perché
Poi questo quadro quale fu portato a Bergamo da Gavazzeni donazione Crispi due o tre milioni per deposita che poi non lo vuole nemmeno depositato conveniamo una cosa molto e siamo arrivati a questi tre milioni del deposto sì
Noi abbiamo questo quadro che viene portato in un pamphlet sciarpe ci vanno le fotografie sì
Queste fotografie dell'anno a lei sì tirerà
Bene da sempre Fioroni nell'assemblea esatta e dare e Fioroni dice che hanno incarico dipendere quelli dall'incarico di vendere questo qua sì lei contatta un ricettatore se dice
Fa vedere queste fotografie faccio vedere il bar amata padana devo portarglielo perché lo ha prelevato e ce l'ha portata questo quadro qua per vederne l'autenticità
Ecco perché noi lo guardò e disse che era autentico l'offerta che ne fece più di cinquanta milioni fu di cinquantasei esatta e lei riferì a Ceroni via Dosso Dossi e se ne andava bene il prezzo
Mi disse che mi faceva sapere il giorno dopo mi disse che il prezzo non andava bene perché era passato
Fioroni parlo con qualche altro non lo so conclude la novità del prezzo
Non lo so con chi parla quando lei parlò con Fioroni Fioroni precede un po'per bandire la risposta per parlare se qualcuno noi medie Sergio domani della risposta se va bene o meno al trans
Perché devo parlarne con chi di competenza e disse chi era questo diluitivi competente no assolutamente vogliono allora Fioroni domani l'indomani diede una risposta negativa SR cinquanta milioni erano poco no dei questo quadro lo restituì alla Flash Art
Costa Aloisio restituito però io non interrompo non interruppe praticamente da andare a cercare di venderlo
E vedendo questo contiene i guai mi disse che aveva una persona di Como che non conosceva anni addietro che comperava dei quadri si è messo in contatto con questa persona qua sì che poi è stato arrestato col quadro e tutto
Contatto con questo Gusmini che lo prese io io perché era una mia conoscenza era una sua consenso lei che cosa dice questo così ma d'inseguimento e se per caso
Allora qualcuno che poteva comperare oggetti d'arte nella quale io anni fa aveva qualcuno di Como che potrei ancora Leporiere cioè Totò queste sono le fotografie vedi un po'
E poi
E poi due stabilì il contatto con chi è stato il contatto con come si chiama
Con questo personaggio guardi invece tal personaggio c'erano suore che era in contatto con i carabinieri avevano grato era il nucleo speciale di Roma per il recupero delle opere d'arte e fu arrestato lui e mia moglie
Con il quadro stress
Che erano insetti dovevano andare i soldi di questo qua
I soldi andavano allora allora l'esito hanno lei parla di loro a chi si riferisce ma io faccio sempre riferimento a quella che è denominata l'organizzazione
E che era stato società
Autonomie
Come si definiva
Cioè lei visse come la strutturata questa autonomi assolutamente lo scoprivo io volta per volta vedendo le cose
E le conoscenze e tutto il resto si alle volte abbiamo fatto anche dei discorsi perché spiegava determinate cose come le spiegavano altre tutto a livello di serratura per capire cos'era questa questione
Quindi diciamo che per il quadro le contattò un ricettatore questo ricettatore offrì cinquanta milioni
Lei riferì questo offerta fiero
Fioroni disse che l'indomani vi avrebbe fatto sapere il nome Ferroni fece sapere che cinquanta milioni erano pochi
E lei contatto altra persona questo così meni eccetera che i contatti ritennero altri che poi andò a finire come andò a finire così se esatte un altro punto
Passiamo al discorso che ha fatto lei per quanto concerne la rapina alla me di Marche no sì
Lei ha detto che c'erano dei mitra Beretta
Che c'erano due pistole una era una pista una pistola una star calibro nove
Dell'uno due o era un una una
Si parla di due pistole però
Comunque lei dice che c'era una star calibro nove e quella me la ricordo all'altra non la ricorda
Ecco questa è la prima volta in cui leva a Padova
No c'era già stato assecondava c'era già stato
Lei in quell'occasione ci ricorda e ci ha conosciuto Baietta
Sì siamo stati a mangiare assieme perché era amico di Liverani amico dell'insieme ci ricorda se avete parlato di questa rapina con varie ma non ricordo al momento all'Arco
Fu allora che fu ospitato per per quanti giorni fu ospitato nella casa di Maigret
Ma non ricordare la sequenza perché magari stavo le tre quattro giorni e poi ritornava dopo una settimana riferma avori partivo
Si ricorda se in quell'occasione gli fu presentato Monster di non gli fu presentato in un'altra occasione
Ma non ricordo dove si possa collocare la presentazione colui mai avvenuta certamente
Olivo da un'altra parte
Ma penso lei che poi m'hanno trasferito in via Roma a casa dalla Svizzera che lo aveva fatto la presentazione queste svizzere ma ospita tre
E presumo che sia venuto a casa di Liverani con Negri
E
Lei ha conosciuto Massimo Papa sì
E si può chiarire due pc utilizzati tra
Questo provando per impiegati replicato il comune di di Venezia di Venezia che rapporti lei ha avuto con Paola
Supporti che possono interessare un giudice penale si sente rapporto sul fattore di francobolli non so se era luglio il fantino
Per per due banconote che è una stupidata ecco che cos'era questa stupidata le banconote quindi ma
Io presumo e queste banconote erano spendibili sulla luna come si usa dire perché erano talmente questo divieto delle banconote io non ce l'avevo io do banconote da cinquanta mila a Milano talmente contraffatte banale che ce l'ha detto va
Va bene vai con qualcuna di notte così te ne cambia prendi anche i soldi senonché invece lui li ha messi cassa
In quale cassa dell'asse dove lavorava
E poi è scoppiato un pandemonio è sicuro che si tratta di questo ma così mi disse lui cioè lui disse che le sue banconote da mesi persa tutti e due l'aveva segnalato anche i soldi come cambia a malato anche se di Palazzolo utile
Per cambiare queste banconote agli ha dato Luzzi
Quindi lei consegna queste banconote false sì dicendo che non ho talmente grossolanamente contraffatte e io potevo andare di notte con una battona e questo si pensa tre camere stanco
Invece lui poi gli dissi inviandogli soldi quanti soldi ridire erano due cinquanta ed era malato certe opere
Cioè gli ha dato tutto si presenta
E quindi chi ha cambiato queste banconote versando le cellule messe in casa e ha preso cento mila lire
Che penso ha messo in case queste due banconote assieme agli altri soldi ha preso due buone sotto al valore Limbiate tutti all'essenza tenersi niente per Lucio Dalla Porta ovviamente non ha voluto
Lei disse che l'aveva messo in cassa e che poi era successo il finimondo che era stato scoperto io poi son venuti i carabinieri avevano avevano trovato altre banconote
Lei si ricorda ci ha conosciuto Gianni Sgro Gio in quell'occasione
No ne basta questo
Queste persone io l'ho conosciuto in un secondo tempo però io non sapevo come si chiamava ovvero nella riunione della villa di Mestre
In occasione della riunione alla stazione di Mestre quella personale che lavorava nell'interno se questo il
In questa società diciamo ecco chi Treia telefona prego chi era questa persona cui ha telefonato che aveva dato la dritta
No una telefonata io non dovevo farla con la persona che era all'interno ma bensì con la persona esterna che gli avrebbe telefonato la persona dall'interno
Svolge o lo sa dove lavorava alle lavora da quanto ma l'ho detto in seguito sembra che lavorava lì
Ecco questo piano della rapina della rapina all'ammette sì lo concordo con
Con svolge Olé
Ma quanti ne discutemmo sua Venezia Lido quelli che erano praticamente i conti con svolgeva il compagno
Questo mi sembra che l'OPA non c'era proprio nel punto di contatto per qua la questione dei
Seconda della razza
O o Luise servì per accompagnarci ma quell'abito perché conosceva il figlio del proprietario
Quella
Che conosceva il figlio del proprietario dalla villa dove dove abbiamo discusso
Cioè Pavane vi avrebbe accompagnato in quella villa persino a Venezia Lido Ezio a Lipsia io le faccio una domanda specifica relaziona sue affermazioni
Cioè che questo piano sarebbe stato concordato così Brogio ecco non Pavan
In questi anni benissimo Paola però non penso compravano perché non aveva nessuna partecipazione questa questione qua penso che provarsi servito semplicemente per portarsi via Venezia rilevaste
E prova ne sapeva che riportava per questo ma io sì eroso lutto non fare domande anch'io ero suo lutto non fare domande alla gente da un e viene portato Papagna lei è
Prego
A Vanni che ha trasportato di ha portato ad affinare trasportato me Cavalier Cotis l'altro ragazzo cioè Cavagna dopo il vaporetto siamo andati a Venezia Lido sì
Quindi possiamo dire che Papagni via
Presentato il figlio di questo come dicevi accompagnato da queste voci ad ondate dormire era una villa questa Venezia Lido sì e nel frattempo era anche da verificare qual era il posto dove potevamo andare in seguito
Nella macchina si ricorda se l'apporto Liverani si portò una FIAT mille cinquecento qualcosa di questo genere Serafini ad avere portata lui avverte
Un'altra cosa
Queste armeno
Furono portati a lei ha detto se mal non ricordo altri mille si dentro di un sacco che centrava una serie di con queste armi
Non ho mai detto che conferma incentrava volermi
Già si avrebbe avuto aveva dato incarico che mille Monfardini portare queste armi hanno
Non lo so non so se si è presentato The Mirko queste armi
Ecco
Delle materialmente sì questo tentativo di rapina
Fu fatto da lei
Da Cox
Dai Cavagna e dall'altro la grazie l'altro ragazze che che adesso non mi ricordo il nome storia
Lo sciopero Padova grazie io non c'ero
Nell'estremo interrogando abbiate pazienza
Sale sia avrebbe indossato delle tute da operaio
Non mi ricordo se vediamo indossate o meno perché aspettavamo la telefonata prima di di di passare all'azione praticamente
Del tempo materiale c'era scritto lunatica rientravano gli operai
Per una diversa lei al telefono telefono a Monfardini
Il telefono lui b telefono lui per dire che era cambiato il sistema esatta basta
Ecco quello che volevo sapere io quanto il che distanza eravate voi dalla fabbrica dove bisognava fare questa rapina ma non eravamo nelle adiacenze del mare che ha un'altra fabbrica
Anzi anche per non farsi vedere senza e con il materiale tutta perché poi sarebbe stato sempre si arrivare dall'al davanti entrarci
E
Fulcro gioca fece sapere che gli stipendi erano perché era cambiato il sistema di pagamento degli stipendi o no
Presumo che fosse luce quello che lavorava nella fabbrica
A lei l'aveva conosciuto questo libro giorno io l'ho visto aderenze
Quella villa quella sera
C'è un altro punto su quale fermerei un poco l'attenzione vera mai procurato Cox due mitra
Sì beh invece richiesero che doveva fare un lavoro richiese Fioroni che me le diede mi deve dire richiesto
Le richiese Fioroni a Milano vedete due mentre il munizionamento
E poi il seguito coprispalle ridiede con duecento mila lire da dare a Fioroni
I mitra chiede le procurò cerone Fioroni procurò i mitra percorsi sì che doveva far cieco che si ostinano insomma avrà dovuto fare un lavoro penso
Dovuto farne un lavoro un lavoro io che quanto
Duecento mila lire
Lei sa se questa fornitura di mezzi e di questa fornitura di mitraglia Fioroni aveva parlato a Negri
Non lo so non lo so perché è un favore che gli avevo chiesto io
A luglio personalmente
Ma
Quando si tratta di questo
Ecco per quanto concerne la rapina
Sempre di questi stipendi dell'ammenda
Deve Lovato l'aveva conosciuto
Vedo quattro tutt'
C'avevo conosciuto ma penso che non aveva niente a che spartire con quella storia lì
Se non con la questione dei francobolli
Questo sequestro Duina quali armi a Rovato
Non erano armi loro
Perché armi aveva pastorale
E quante macchine avevate tre disposizione era una macchina rubata sì
Ecco c'è un punto
Che mi interessa da vicino
Quindi una sua affermazione sì
Qui si è avere molta chiarezza su questo
Che l'affermazione concerne il narcotico sì
L'hockey si doveva organizzare sì sotto gli organizzare questo sequestro Duina sì parlo con qualcuno del narcotico dovrai con Fioroni
Fioroni che gli disse vai con Fioroni e per perché io non avevo cognizione di queste cose qua chiedevo un veicolo che non fosse letale
Se ciò io un medico e per c'ho io un medico al che lui prese appuntamento non so se il giorno dopo dopo due o tre giorni perché fretta non ce n'era e ci vedemmo con pancino alcun gli esposi le stesse tematiche quindi torniamo cioè merluzzo in questo punto invece con molta calma ma
Cercando di ricordare compressione di richiamare alla memoria con precisione il ricco
Lei dice che nell'organizzare il sequestro Duina a un certo punto c'era il problema di narcotizzata sì
La vittima diciamo straccio e lei non aveva pratica di queste cose detto questo esatte
Essi di Borsa Fioroni
Fioroni alberghieri che aveva Luís un medico sì e telefono e cerco un contatto per una persona e questa persona poi parlo con lei si ci può dire dove avvenne questo colloquio di che cosa specifico articolo che non mi ricordo chiuso pervenne
E il colloquio però parlando c'era Fioroni con pancino e gli chiesi di fece la stessa domanda che praticamente pensiero dei se potevo procurarvi un veicolo che non era letale
Per addormentare la gente dell'Argante il pregiudizio
E pancino venisse
Sta di fatto che dopo una decina di giorni o forse prima Fioroni nel porto a casa queste cose che mi serviva
Mancini disse che glielo procuravano glielo procura
Se l'ho avuto signor presidente pensavo di battitore sei disse sì glielo procuravano glielo procura vedrò dentro esatta di poco ma lei vi sia quando vengono portati onorevoli chi resisterà dato Tizio
Dice nodi che esisteva un altro tizio perché presumo che gli aveva dato Tizio se abbiamo parlato con Tizio che una cosa che poi la ricevo trovati ma lei scrisse sì quello che mi interessa è spesso predisse a Mancino sì che doveva sequestrare una persona assolutamente sul Camellini dissi che mi servirà un veicolo che non fosse letale per lato ammantare della gente e poi lui che tragga le conclusioni
E lei disse a questo principio sì e gli serviva un veicolo assolutamente non letale addormentare per la gestione
Senza specificare che questa gente bisognava sequestra
Come mai questa cautela
Nessuna cautela perché un discorso generico
Scusi signor Presidente perché io devo vedere a a sbandierare tutti che ho intenzione di fare un sequestro non lo so e se lo fa per conto di momento per conto di per conto di Fioroni che lui ha presentato un medico
Però questo medico non so io fino a che punto sia collegato continuarono io gli chiedo una cortesia perché in materia non sono pratico
Di fornirne un veicolo che ma ha fornito sì dopo Fioroni vi ha consegnato che il costo
Ma ma ma consegnato un flacone così che c'era scritto etere che poi alla fine non risulta abbia straniera alla fine che poi da dietro perizie quello che è non è risultato che ora è tale
Che era un veicolo letale risultato che l'otto luglio esatta
Oltre questo gli diede del delle fiale di qualche medicina si vede tre scatole che avevo richiesto espressamente io dare per
Sì tre scatole targati che serviva iniezione intramuscolare per perché fanno dormire
Per fare dormire lo sta sì
Come giustificò
Lei se lei parlando con questa persona questa persona quindi chiesi e non solo
Questo
Racconti Zante questo canto diciamo faccio per dire la storia la specie si tratta di un idrocarburo o
Come giustifica giustificazione che diede per quest'anno non ha giustificazione da fare perché se automaticamente posso chiedere una cosa non chiedo nella carta d'identità lui nell'urna chiede a me
Se ne discuto che mi serve questa questione è quello che mi dice di no io prendo me ne vada così riporta Fioroni dall'ONU io non devo fare alcuna domanda
Desidero sapere forse non ha capito la mia domanda
Come spuntano fuori queste fiale oltre a altre tre suoi accademiche esilio specificamente non elevato sperimentate
Allora non è vero che non ne capiva di queste cose prego allora non è vero che non capivano io ne capivo di psicofarmaci che ti iniettano per far di torbiere ma non di vietare od altro la questione
Dicono che non sia letale per addormentare la gente
Primo di tampone forse non ha specificato a ovest o perché se poi richiedo anche larga anti anche voi intramuscolare ecco poi chiede una sera specialità chiamiamolo così sì che se per per far dormire iniezioni intramuscolari a far dormire quest'altro ex agente sì e fu così che l'ok si mise insieme un veicolo non letale per addormentare la legge scusi signor Presidente
Fino a prova contraria quello era un medico Simoni chiedo larga anti-Assad cosa si tratta e che si usa per i pazienti che c'erano lì insomma quello che dicevo il coro iniezione dormono ventiquattro muore
E non danno fastidio e lei chiese specificatamente questa specialità sì il secondo e il prelievo è il veicolo che le ho detto che non sia letale e chiese l'uno e l'altro non lampone diciamo Seguso
In prima e il dopo il dopo interessa per il riferimento per la riferibilità di questi specialità a sequestro di persona non mi interessa per cercare Nuzzi
E quindi lei fece a pancia specifica richiesta di questa specialità abitanti è questo
Proprio dissi Argan e Fioroni importo abitanti riporta altre scatole da tanti coso il flacone che c'era scritto lettere dove c'era scritto sì
Pancino sì le spiegò qualche cosa circa l'uso
No assoluta almeno su che gliel'avevo chiesto io perché io non so se poi l'ho rivisto ancora casa Lapi leggo quello che
O se forse l'ho visto prima
Però subentro fatto che io con lui non ne ho più parlato di questa questione qua
Perché supera proprio nel Pavese chiedo una cosa che si deve adoperare perché venga a chiedere ancora perché l'uso quello semplice
Tre pancino fu quella la sola volta che lo vide
Risolverlo visto non so se prima o dopo un'altra volta
E in che occasione ma non per farmi curare il piede
Non non per farmi curare il piede
E l'ha visto per quale ragione
Se in caso la persona arriva ci vediamo ci salutiamo sto in casa dopo
Presumo dall'Api legga
Prevengo entrato pancino a casa della pila inglesi
Non per farsi curare Pierre no assolutamente perché questo lo escludo perché il pietoso stato curato ingessato sostato Gessate compagnia senza nessun apporto di quanto concerne panciera
Questo
Fioroni disse che l'aveva avuto dal pancino questo materiale da dirlo che signor Presidente
E vede io le domando tutte queste cose scusi perché si ritiene audience ingialliscono recante norme che ci sono affermazioni specifiche sui su questo punto numerosi che sono affermazioni specifico ora io le faccio vedere un'affermazione
Per me sono uguali
Sto punto però si era già nel febbraio settantacinque questi una sua dichiarazione a fondo sì ventidue e adesso la Procura della Repubblica di Mila il quattro gennaio mille novecentottanta
Sostituto procuratore Armando sconta
A questo punto però si era già nel febbraio settantacinque quando Fioroni era tornato all'asma quando io avevo ricevuto già da qualche tempo messi circa da pancino l'occorrente per far addormentare un sequestrato
Accade infatti che io che mi stavo preoccupando di organizzare in ogni particolare i sequestri stessi anche pensando di procurarmi la sostanza necessaria storditi e sequestrato
Avevo saputo ho letto da qualche parte che cloroformio poteva essere anche letali per cui chiese a Fioroni di farmi parlare con Pacino che sapevo medico per farmi spiegare da cui si sistemò un veicolo meno pericoloso orafo
Lei oggi ci ha dichiarato qui pubblico dibattimento le vedo una per una questa affermazione sul per noia non certo li avremmo intendiamo verificare la riaffermazione negli affari
Chi oggi ha dichiarato che domando a Fioroni dove poteva rimediare
Una sostanza non letale
Per addormentare una prece io capisco queste sue preoccupazioni di metterci non metta per addormentare una persona
Dico davanti al pubblico ministero ha dichiarato lei Chiesa Fioroni di farlo parlare proprio con pancia
Presumo che sia un disguido di interpretazione sulla verbalizzazione però il contenuto presumo che sia la stessa cosa perché io non ne ho negato che il Fioroni abbiamo parlato compensino specificamente allora chiarisco che lealmente quello che lei ha dichiarato
Ebbi un appuntamento con cerone pancino N Incino nei pressi della Torre Velasca indiana e discutemmo del problema pancino mi disse che avrebbe dato lui le cose necessarie al Fioroni e poi mi parlò di etere di altre sostanze
Io stesso chiesi delineazione di larga anti perché avevo sperimentato a Barcellona Barcellona Pozzo di Gotto presso sin da giovane quando fui addormentato per tenermi tranquille in carcere manicomio giudiziario dall'allora mi trova quindi da lei dice
Mancino mi avrebbe proposto le avrebbe gli avrebbe parlato di etere di altre sostanze dopo qualche tempo quindi Ferrone mi portò il materiale che mi disse avere ricevuto da pancino
Marcapiano con la scusi signor Presidente non soltanto il Presidente Obama lo porterà la facciamo notare hanno esce cambiano cambiabile pazienza scusi questo è un processo in cambio non dando il fascista
Lei ha detto poco fa che infiorano le confermo quanto detto al tempo
A Fioroni disse che gliel'aveva dato precise prego Fiorani disse che gliel'aveva dato pancino serie scritta io al momento non mi ricordo son cose avvenute nove anni fa però io le dico che ne ho parlato guardate
Questo è proprio il caso inclusero del mio potere di sgombrare tutte
Ve lo dico subito
Intendo procedere con la massima serenità e con la massima serietà all'esame dell'imputato testi sia un minimo di studi immediatamente faccio sgombrare
E lo faccio facendomi poi tornare
Al momento delle dichiarazioni io vi avverto ma non ammetto interferenza
Nell'interesse di tutti anche posti
E qui c'è un altro punto lei di questo sequestro Duina ne parlò con chi
Ce ne parla e primariamente continuerò come ho detto prima può e visse intendo sequestra il signor esclusi
Sì ciò Fioroni che cosa ha risposto
Mi rispose parliamo della questione e via dicendo che si crede che era personale facoltà alle disposizioni del tutto sfruttare dopo i disse che c'era
Sì il placet della moto di quest'organizzazione e comuni si sta bene sì esatto è il posto dove si poteva mettere e che a questo punto veda si innesta la posizione di monferrina
Non per vinco se questo Duina che c'entra
Non ricordo se vuole le riserve
Lei ha parlato sì di un ufficio di un magazzino della e il sì sì se mal non ricordo lei prima del sequestro sarò condotto Monfardini per questo scopo specifico
Desse questo Duina voglio dire
Non ricordo ricordo che ne parlai con Fioroni
E comunque di non lo ricorda non ricordo può anche dando a vedere a Padova questo ma che io non conoscevo perché era stato ospite dei
Allora metto in questo manga senza sì Marazzina sull'isola perché è il magazzino indipendente si entra un'altra parte
E questa persona sequestrata bisognava portarlo sul risalgono al nove giugno nel magazzino
E dove divenne questa quest'idea di portarlo nel magazzino questo desidero c'è ma è stato tutto la questione che si è messo in piedi per reperire quei posti dove subentra questo il passaporto di Borromeo la ricerca delle case
Tutte quelle questioni di ritiro e ce le spieghi tutte queste questioni che non ho capito mi casse
Signor Presidente io vedo prima nove anni fa scusi se lei vuole rifletterci qua si era dichiarata io c'ero deve capire io faccio un mestiere che pure delicati
Anche il partito si sono fatti che sono di una certa gravità
Capisco perfettamente lei mi dice il passaporto di Borromeo queste cose tale interessa verificare le posizioni di tutti gli imputati lo devo fare con estremo alta dicendo le cose in faccia le persone anche alle anche noi a me interessa sapere conosce il ruolo di non fare di sì in questo tentato sequestro lui
Ci ho una versione dei fatti che è quella che lei ha riferito in istruttoria e io ho ora davanti a lei cerco di sapere quello che le dico
Cioè questo ruolo di Coppa mai mai spunta a un certo punto l'idea di utilizzare questo magazzino Delle site
Per tenerci un sequestrato sì questo desidero sapere da dove ci siccome spunta questo
Che di un bel giorno le persone si mettono d'accordo dice be Moffa un sequestro di persona non è possibile così almeno non accade
Che io sappia spunta perché in quel frattempo dopo dopo le le ferie alle vacanze c'era stata la questione del di cercare un reperimento delle case dopo che era stato buttato lì quella questione di fare i sequestri
E allora lì si accavalla la questione di fare il passaporto documento qualcuno che risulti persona rispettabile poter affittare un cascinale per fare qualcosa e quello che fargli tempi andavano avanti senza concludere niente
Questo è il fatto che si è ricorso nel magazzino come spunto senta umanesimo perché la persona che la giustizia e che la gestiva ininfluente che non contava niente
Non ho capito
Il fatto del magazzino da utilizzare per il sequestro dui siccome spunta questo desidero sapere
Spunto non so se da me o da Fioroni o da chi per essa
Sta di fatto che si sia attuava la questione si doveva portare lì
Chi doveva portare esatta
E avevate la disponibilità di questo magazzino negli altri devono fare questo sequestro esatto perché io sia dal punto della regione
A qualsiasi ora del giorno dalla notte
Ma veda io le ho fatto queste domande
Perché lei ha specificato questo
Giunti ad aver organizzato la fase dell'Atm
Comunica il progetto al Fioroni che lo trasmise ai vertici dell'organizzazione
Mi incontrai quindi dopo qualche giorno common fare di
Tramite il quale si doveva trovare la casa Pato
Infatti ci accordammo nel senso che se avessimo sequestrato Duina lo dovevamo portare direttamente a Padova la ditta di elettronica sì ti ritorni in termini avevamo scelto questo posto dopo avere scartato altra soluzione debutto un'abitazione dove alloggiavano baio di Giglio sita in un posto appena fuori Padova raggiungibile dopo un cavalcavia nei pressi di un monumento che usavo come riferimento per andarci
Sapevi lentamente andarci
In tutta tranquillità
Lei ha affermato davanti al dottor Spataro cioè che poco dopo avere fatto il preliminare
Le ricognizioni per eseguire questo sequestro lei ne parlò
Ecco i nomi e cognomi altre più
Ferone avrebbe trasmesso questo dei dice ai vertici dell'organizzazione che avrebbe dato poi il nulla osta si doveva volta per la questione di Padova perché mirare a Milano Padova e Padova
Ma poi lei ha affermato che prima di questo sequestro Riina prima del giorno stabilito per questo e questo avrebbe incontrato Monfardini né sì
Tramite il quale si doveva trovare la casa padronale questo io le domando se com'Fardin parlò effettivamente di questo sequestro se io ho dichiarato questo vuol dire che quest'arte
E l'altra cosa che io le domando è questo si parlò di questa abita
C'è una dove alloggiava Baia D'Egidio questa abitazione al quale lei usava come punto di riferimento per andarci dei sì ma era troppo piccola e non era adatta al luogo
Che c'era la la la proprietaria di casa disabitata vicina era quindi anche con questo Bayer con questo incendio parlo del sequestro no io faccio riferimento alla questione di Bari perché io sono stato nella notte ha dormito lì si dormiva non lo due
E con questo Baiano e parlo del sequestro no assolutamente che lei Giglio non è Monfardini silenzi per Montermini e ne parlò con il Montpellier indusse questi Suma dalle parlate seri c'è scritto che era parlata
E con Monte Albino avete esaminato questa possibilità di usare un altro luogo per tenerci questo signore l'ha sequestrata non penso perché non perdeva la struttura che riguardava la questione del Veneto e allora è logico che io debba ricorrere
Ho antennista S
E quello che desidero sapere io e questo lei
Deve fare un sequestro di persona tutto studiato per conto suo e con altre persone no due altre persone perlomeno e un sequestro di persona quindi riferibile
Come organizzazione antecedente salvo il discorso
Dalla sostanza narcotizzata Antenucci mila
Come mai
Con sequestro di persona poi avreste passato queste altre persone per quale ragione non poteva del ginocchio interrotta dalle tre in una casa da San Vittore che per il barone base da San Vittore chi operava con me non era incensurata
E e ce lo teniamo noi l'ostaggio quindi per la difficoltà di tenere lo stesso non si trova perché reperimento darmi loro le avevano le armi se lo chiedevano non c'era difficoltà
Non ce l'avremmo chiesto anche queste come Stalin si sms
Vi siete serviti di questa organizzazione diciamo perché non avevate strutture e perché non eravate in condizione di esatta del potere pubblico dalla stagione dovrebbe ecco siccome lei poi specifica che avrebbe preso accordi definitivi con Egidio
Che parlava in nome dell'organizzazione
Cioè a Digilio quindi avete specificato che si trattava di sequestrare questa persona
Non mi ricordo forse si terrà queste questioni degli accordi specifici penso che era lì sapute perché ho letto Fioroni chi era più non ne ha parlato con qualcuno e si sapeva che era
Sì ma lei qua affermato al templi col ministero che ebbe a parlare con queste leggi
Comunica il progetto al Fioroni incontra e quindi per qualche dopo qualche giorno Commons Hardin tramite il quale si doveva trovare la casa padre
Si incontrò con questo Monster di non non si che mi incontra e parlò di questo sequestro
E che vuol dire sì per forza
Ecco questo accordo
Lei dice che ci fu un accordo preliminare a monte di tutto
In questo accordo preliminare che era a monte di tutto
Si parlò
Indigeribili di dividere i proventi al cinquanta per cento la stessa prassi
E per il sequestro
Per la stessa prassi cinquanta per cento a Monza e cinquanta per cento l'organizzazione voi intendo dire che si le altre persone
Come avreste controllato per esempio vi siete posti il problema come avreste controllato la l'osservanza di questi fatti in che senso una deflagrazione queste pratiche versamento del riscatto e corsi di patria sapete dobbiamo farlo noi perché abbiamo non era in grado strade
Mille Sirat io per prima ha detto si
Dice io
Certo non potevo gestire il sequestro di questa persona perché era un evaso sì
Gli altri due certo non erano incensurati
E ne siamo giudici che colleghiamo ricorsi
Io non potevo gestire il setto estratto
Non poteva tenermi nascosto il sequestrate
Tenerlo nascosto quindi lo dove privato
Da tenere nascosto obbligo ministero la prego su
Editore Ransom chi lo doveva tenersi chi doveva badare a questo sinora dovevano badare al sequestrata
C'è chi doveva fare la guardia se queste non sono che doveva far la guardia su allora io lo devo portare nel sinistro preso accordi s'arrende lavora curarlo almeno quello quindi Quai sì Tretti trovate che c'eravate perché doveva segnare il sequestro e la al momento della consegna non facevate più alcuna attività questo che dobbiamo vogliamo sapevano noi dovevamo
Contattare la famiglia per ricevere esordio bastavano dovevamo curarlo stazione queste armi parte quindi dissequestra cioè doveva essere tenuto in un luogo sì gestito da questa che lei chiama organizzazione voi
Consegnato questo spaccio la sola attività che dovevate fare era quello riscuotere insomma di riscuotere USA Isolde imponderabili esoterici senza più avere rapporti con esse questa
Nessuna proprio sequestrato fuori che si andava in porta la questione una fotografia o dei dati delle familiari chiedeva
Ma tramite un portavoce non c'era bisogno di che noi davamo Padova
E
Lei come mai
A un certo punto avrebbe individuato questo Duina
Va individuato perché ho avuto un'informazione generi
Dalla persona che senza volerlo mi ha risposto chi era questa persona qua
Io quello che desidero sapere da lei è un altro questione ancora che successiva a questo qua dopodiché chiudo per questa c'è che
Relativa al fallimento di questo sequestro dei
Lei dopo che fallì questo sequestro Duina sì ebbe a parlarne con qualcuno per esempio Commons tardi
Non se ne è parlato più perché la questione è andata male l'ha fatto sapere che la questione era andata male questi aspettavano e sequestrato presumo delle parlate per forza crea fermato al pubblico ministero che a casa della mamma della Marelli
Avrebbe commentato il Parlamento con Egidio concordando che si trattava di un periodo particolarmente esposto una sette esatto queste sospendiamo qui prestazione ci rivediamo domani