"Il processo di pace israelo-palestinese" dibattito svoltosi nell'ambito del seminario "Sud, Islam, Mediterraneo" organizzato dal Centro Alti Studi Difesa dal 27 novembre al 7 dicembre 1995

Contro questo dibattito si conclude il seminario sub Islam mediterraneo
Svoltosi nell'ambito delle molte attività di questo Centro alti studi per la difesa preceduto con tanta passione anche autrice con tanta competenza dalla generale diciamo spetta a me dirlo ma
Verità e di e evidente questo seminario è svolto dal ventisette novembre pare fino ad oggi ha avuto altre ha visto altre otto manifestazioni con la partecipazione di esperti e studiosi d'autorità politiche
Non a caso il dibattito di oggi conclude questo seminario perché il processo di pace israelo palestinese il tema centrale il più importante in ogni analisi
Del quadro Mediterraneo e Medio orientale da come evolverà questo
Processo di pace dipendono non solo i rapporti tra Israele e il mondo islamico ma la situazione complessiva no dire nel Mediterraneo e le relazioni anche tra le due rilievi questo mare
Carico di storia e di problemi ora forse a carico anche di di speranze per due rive ovviamente intendo nativa europea
La riva meridionale di la la riva di Israele e del mondo arabo islamico
Ma io ora che mi dà la parola ai nostri ospiti mi limito ad indicare alcuni spunti alcuni argomenti più importante di quella che sarà la discussione
Dunque se si parla del processo di pace israelo palestinese Belardi una cosa che viene in mente purtroppo la tragica fine esercizio se ne parla in questi giorni in questa in questo periodo e la tragica fine del primo ministro rabbiniche col ministro degli esteri ora suo successore Shimon Peres
Col presidente dell'orco precedente avrà fatto era stato l'artefice di una clamorosa svolta dal conflitto alla al dialogo e al negoziato il parquet aprimi ai primi accordi di pace allora un mese dopo quello sconvolgente assassinio per mano di un israeliano estremista quindi una sorta di fratricidio una sorta di il parricidio il processo di pace è diventato più complicato o contino magari con più vigore proprio per rendere omaggio al sacrificio
Al sacrificio di Rabin
Quali sono stati i contraccolpi del delitto sulla situazione interna israeliana soprattutto ma anche ma anche palestinese
è forte in Israele il pericolo di una destra intransigente magari aggressiva oppure sacrificio di Ravenna ha dato una maggiore forza ai sostenitori del processo di pace qual è la situazione per i palestinesi che hanno anche su un'ala dura non di rado purtroppo violenta e c'è il pericolo che due estremismi magari sommandosi intrecciandosi riescano a bloccare il processo e questa è una domanda cruciale credo è stato che sta davanti a noi
In Israele però non ce sono l'estremismo ovviamente c'è una destra c'è una posizione rappresentata anche da una destra parlamentare democratica che anch'essa fortemente critica anche se convegni e firmò il primo accordo di pace con il mondo arabo con l'Egitto
Di sabato e ci sono i tre le elezioni tra dieci mesi tra l'altro con un nuovo sistema elettorale per la prima volta si e leggera direttamente il primo ministro ecco cosa accadrebbe Israele e per il processo di pace se vincesse il Likud se vincesse Netanyahu leader del Likud su Shimon Peres come si
Sono montismo altri temi
Diciamo legati alla all'attualità
Più stretta e purtroppo drammatica dell'assassinio virali
Detto questo restano poi i nodi diciamo storici i nodi oggettivi in ordine irrisolti del processo di pace ne ne indico solo alcuni gli insediamenti israeliani nei Territori
Arabi occupati e destinati a passare sotto l'autorità palestinese
I rapporti tra le esigenze strategiche israeliane
Per la sicurezza dello Stato di Israele e il controllo del territorio sono progressivo del territorio da parte dell'autorità palestinese l'evoluzione dell'Autorità palestinese verso la forma di un vero e proprio stato
Secondo dati sullo spirito della risoluzione ONU del quarantasette che divideva la la Palestina tra lo Stato arabo in uno stato israeliane poi sia stato palestinese quando di se arriverà venne liberata solo sarà confederato con la Giordania e magari con lo stesso Israele per esempio ho letto in una interessante tavola rotonda sulla rivista limes il partito era più o meno separarsi per poi integrarsi cioè lei può darsi che la la separazione fra la parte araba della palestra della Palestina parlare israeliana sia necessaria prima di arrivare poi a una qualche forma di integrazione di tipo diplomatico ma forte soprattutto soprattutto economia innovativa e poi naturalmente il nodo più complesso di tutti nodo estremo e il futuro del futuro di Gerusalemme
Ventidue Gerusalemme capitale alla quale Israele non pende rinunciare cioè i palestinesi considerano
Anche loro in calce
E poi ora volendo ci sarebbe la Siria insomma si può concludere una vera pace senza un raccordo con la Siria
Non è che voi ci sarebbe ancora sullo sfondo in resto del mondo arabo islamico l'Iraq l'Iran non ha ma qui porta allargheremo troppo il quadro è anche all'orizzonte Buontempo orale per cui io darei senz'altro la parola ai nostri due ospiti sì qualche manciata ambasciatore nello
Giorno al
Dottor Rizzo Valducci Nyman ma
Ladies and gentlemen
Aiuto anche in mare o con il modus
C'è un mix di
Fare alcune
Le dichiarazioni di lavoro iniziali come base della nostra discussione dei questa mattina comincia lei
Con
L'argomento importante fondamentale che non abbiamo di fronte quando parliamo della del processo di pace israelo palestinese vorrei presentare dei signori e signore
I rilievi che noi siamo ancora
Nella regione ma
Personalmente sia dalla Regione che nel mondo all'anno in più nel suo conviene orale
Noi
Non per immaginiamo gliel'grandezza l'ampiezza della rally della rivoluzione che sta avendo luogo del Medioriente noi siamo troppo vicini nel tempo
Siamo troppo implicati messe e non vediamo dalla vera e non abbiamo la vera prospettiva e del processo storico
E in quei libri da cui derivano le nostre reazioni sia quelle politiche che per quanto riguarda i mezzi di comunicazione e non parlo solo di quelli italiani
E si è impazienti
E di quella non so non sempre sia imparziale e non sempre si è corretta
Questo non è soltanto un processo di pace tra i palestinesi gli israeliani
Io penso che noi dobbiamo ampliare la nostra prospettiva vedere
Tutto la cosa in modo più completa dovremmo penso
Basare la nostre ipotesi di lavoro quando cerchiamo di valutare questo processo
Sì basandoci basarsi sulle infrastrutture di un processo che
E è molto più coinvolga in vuol coinvolge molto di più che non soltanto i palestinesi italiane che fare con tutto il Mediterraneo a che fare con l'euro
Non credo
Che che ci sia la possibilità di istituti razionalizzare e con stizzito aziona rizzare il una politica mediterranea dell'Unione Europea
Senza la considerazione tra Israele e i palestinesi non credo
Che si potrebbe essere stato una conferenza di Barcellona se non si fosse stata una stretta di mano tra Rabin ad Arafat
Il tredici settembre di due anni fa
Queste politiche
No non era un nonno non sarebbero state realistiche se queste l'evoluzione nel Medio Oriente non avesse iniziale non avesse avuto inizio
Quindi in altre parole no io vorrei vorrei ripetere
Questa ipotesi di lavoro per il nostro riscossione che
Noi stiamo invece Medea osservando un processo che è molto più ampio che è molto più completo complesso
Della soltanto di quello che riguarda dei palestinese gli anziani e noi abbiamo detto per molti anni non tutti noi ma molti di noi rimane l'hanno detto
Che il nocciolo
Del conflitto tra il mondo arabo Elisa ed Israele e politico e al al cuore di esso c'è il problema del conflitto tra noi e i palestinesi e penso che
Le convulsioni che hanno coinvolto hanno preso il Medioriente qua appena cominciato il processo di quasi il due due anni e mezzo fa hanno provato che questa la soluzione che questa idea è giusta no sono il fulcro della del conflitto e la relazione tra queste due popolazione palestinesi e israeliani
Adesso
E i cambiamenti nel nel cambiamento e del Medioriente i sono in un certo senso regionali penso che se posso descrivere copino con una sola parola
La
Le caratteristiche della della politica estera seriali oggi di deve soltanto si tratta di regionalismo ne vorremmo dobbiamo abbassare il la soglia dell'importanza dei confini nazionali noi vorremmo che la Regione comprendesse che la la tecnologia
E lo sviluppo economico Eurogruppo scientifico
Cambiano i cambi Creek cambi e i cambiamenti di base della situazione del Medioriente sono gli argomenti che abbiamo da trattare e questi sono i i veri nemici e ne posso dire altri
Comma la desertificazione i problemi dell'acqua e questi sono i problemi è veramente i nemici della nostra regione non è il più non sono più complete nazionale i conflitti nazionali non sono importanti più e se penso che stia stato molto saggio per coloro che hanno fatto l'acqua che hanno cercato di fare la pace fin dall'inizio della conferenza di Madrid di porter
Avrebbe ricostruire la soluzione del conflitto badando al sesso alla soluzione delle minacce quella bilaterale quella multilaterale la minaccia bilaterale è una minaccia che cerca di risolvere i problemi del passato
In che fino adesso
Senta andando bene
Mentre la minaccia multilaterale è una minaccia che dovrebbe risolvere i molto più difficili problemi del futuro
E qui no noi abbiamo bisogno della cooperazione non soltanto delle rughe palco dei partecipanti degli appartenenti alla Regione ma detto tutto d'ambiente e l'ambiente e sempre di più l'Europa in cui questa l'Europa e il continente più vicino al Medio Oriente
E tradizionalmente storicamente il il corpo la la la parte del con il critici a voi il cortile del Medio Oriente
Che ha e dove i nostri interessi logistiche strategici e delle energetici nel Medio Oriente hanno luogo ed è collegata Europa adesso dal punto di visto sta strategico
E di dei sicurezza
Abbiamo visto questo processo di considerazione
In altre parti del mondo questo non è una cosa unica del Medioriente il fatto che le regioni i popoli stiano cambiando il loro carattere nazionale
E successo
Ha già da secoli nei secoli scorsi con Paesi in Paesi come la Svezia che era una un Paese anch'essi molto aggressivo in tutta la regione scandinava
E adesso e e lo è stato per molti anni U uno dei più
Pacifici
Paesi del mondo per l'Europa
Io
Penso che noi stiamo al attraversando un presidio impresso simile nel Medio Oriente o non noi stiamo andando attorno passando un processo di pacificazione che ancora non è completa
E ci vorranno anni per risolvere tutto ma siamo sulla strada giusta
Abbiamo cambiato l'agenda e l'ordine del giorno del Medioriente per molti anni essa è stata conseguito dalla violenza e dalla guerra
Nel modo più specifico della parola di due guerre è il Guerra e che non veramente succedevano guerre può volute richieste e le guerre hanno e erano anche l'avventura molto costosa voi dovreste sapere più del meglio di tutti gli altri che se si perde un F quindici oggi
Si tratta di trentaquattro milioni di donne di che essere a buttar buttata dalla finestra se perde un carro armato
E o un quarto di milione di dollari che anche questi buttati via
E e le infrastrutture economiche del Medioriente oltre ho visto
Che residenziale si è visto che è impossibile proprio dal Broletto di vista ecco economico e finanziario di sostenere più guerre
La struttura sociale del Medioriente sia dal punto sia per gli arabi che per dire che in Israele
E da ad hanno fatto sì che i problemi
Siano considerati altrove specialmente dato che non si s'risolve nessun conflitto facendo la guerra i problemi rimangono e molto spesso Divan peggiorano addirittura perciò possibilissimo che le soltanto i Paesi molto ricchi si possono permettere di fare la guerra alle Paesi poveri invece non posso
Ed è una uno spreco è uno sforzo enorme su qualsiasi bilancio
Noi abbiamo ancora di fronte alla violenza abbiamo ancora di fronte alla violenza specialmente nel la nel tutti in tutto la nella piaga del terrorismo specialmente abbiamo ancora di fronte il terrorismo da parte del perversioni estremistiche
Sì sì sì sia islamiche o anche giù giudaiche ed Čilić e l'abbiamo visto ultimamente
Quelle a che cosa conduce questo tipo di estremi ne posso dirvi è molto apertamente in questa Assemblea
Che
Che noi siamo stati molto arroganti
Riguardo al a poter a capire i risultati di questo terrorismo perché noi per molti anni abbiamo creduto che questo tipo di fenomeno
Di assassinio politico possesso possibile nei paesi vicini a noi fosse possibile in Europa negli Stati Uniti e dove Anna ucciso Kennedy leva nel Seveso
Avevano deciso matti perché ne hanno sparato a Reagan ma non presso di noi che no che pensavamo che il nostro sistema democratico fosse immune da queste ed eravamo sbaglia e sbagliava ma quindi dobbiamo adesso sopportare questa esperienza traumatica
E sì stiamo interrogando sul come farlo ma non abbiamo trovato alcuna risposta
Adesso arriviamo all'elemento più importante di questa relazione nostra coi palestinesi nell'emendamento del compromesso
Adesso ci sono molto tempo occhi paragone che si possono fare solo nella strada del pianeta per per potersi paragonare almeno storia relativamente moderna per poterla paragonare a quello che succede alla nostra parte del mondo e in quello che si USA definire
Bruna la Regione Armando del ma nel mandato che fin dal principio di questo secolo e dopo all'occupazione dei paesi coloniale della Francia e Gran Bretagna
Io vi dico che siamo ancora stiamo ancora soffrendo le conseguenze di decisioni di contratti che sono stati fatti
La tassa è servita a picco nelle nel Stile Novecento servizi e la decisione dello del Colonial Office a prese a Londra nel ventidue
A
Viene di massima
Queste hanno forgiato alla nostra Regione sia politicamente che territorialmente ma a adesso siamo arrivati al punto in cui si deve fare un comma compromesso con i palestinesi
De difficile questo compromesso e molti di noi sia israeliani che palestinesi non l'accetta
Perché de a che fare questo con la terra
Include anche una dimensione territoriale
E Di vico signore e signori che anche al mio amico a una che la nazione ebraica non è nata a Tel Aviv
E non ha nemmeno a dai fai nemmeno a dei latte est nata a Nablus e Hebron
E questo e un'osservazione storica non un'osservazione politica
Per no per cedere per dar via quello che consideriamo che alcuni di noi considerano un territorio sacro non è farsi
Anche i palestinesi hanno la stessa
Considerazione per quanto ne so con riguardo a me non mi importa affatto quando la valutazione Palestino anzi del Telese ha realizzato lo spirito nazionale o quando ha comminato cominciate il fatto che io invece sono e che io sono adesso un vicino di una nazione che ha il diritto di esprimere la sua volontà nazionale e il fatto che questo è ciò che deve di indirizzare guidare la mia politica
E quello che sta facendo adesso il governo israeliano esattamente questo la ricchi il riconoscimento del diritto dei pulp popolo palestinese di esprimersi
Dal
Dalla con più
Dal del modo perché si possano esprimere potersi esprimere politicamente
Questo compromesso a anche ha a che fare con il territorio e con frontiere altri cordate di questo fa parte della storia del mio Paese
è che noi mai a me non abbiamo mai avuto nessuno che si dicesse dove sono i nostri confini
Soltanto in un villino in un libro si dice al popolo ebraico dove sono i confini di Israele
E molti di noi sono molto riluttanti a usare questo libro come riferimento politico
Lasci immaginare
Indovinare a quale libro mi riferisco
Abbiamo creato i nostri confini
Come reazione a una prova le provocazioni Esterna
Questo
Una fatto storico che attraversa tutta la storia d'Israele
Noi ci siamo trovati ad essere su linee di armistizio su ordine di cessate il fuoco ma mai abbiamo avuto dei confini internazionalmente riconosciuti fissi
Perché i vicini i nostri vicini hanno rifiutato di rifiutavano di riconoscere la nostra esistenza ed è stata la prima volta nella nostra storia che il ventisei marzo settantanove
Quando egli se è stato il prezzo il raccordo di pace delle leggi tre è stata la prima volta che un Paese arabo ha riconosciuto dei confini internazionali con Israele
Abbiamo anche al un altro confine internazionale riconosciuto con il Libano noi lo riconosciamo
Ma non c'è strumento interno uno strumento internazionale che renda
Questo confini intenzionati per internazionalmente riconosciuto e soltanto quando abbiamo firmato il l'accordo di pace con la Giordania
Abbiamo finalizzato quelle parti del confine tra noi e la Giordania
Che adesso sono riconosciuti internazionalmente sono comprende la parte del confine che ha che appartiene alla Cisgiordania alla queste Bank perché questo dobbiamo trattarlo con i nostri insieme ai nostri amici palestinesi che ancora non hanno un confine
E non abbiamo ancora un confine internazionalmente riconosciuto con la Siria è quindi stiamo ancora lottando per definire dove e dove c'è dov'è l'Israele intenzionalmente riconnessione utenze indizi troviamo che questa è una situazione che non si trovi nessun'altra parte del mondo e ricordiamo il sì sto passando adesso
A a quello che sarebbe venuto a vedere se a cui si è riferito adesso il dottor Rizzo e parlo di Gerusalemme noi siamo l'unico Paese al mondo senza una capitale
Internazionalmente riconosciuta capitale
Io ricordo che non ha prima avevo il mio precedente incarico quando accompagnato allora Hill allora ministro degli Esteri Perez a Brussel siamo andati ad un pranzo ed era seduto vicino all'ambasciatore britannico
Ha perso presso l'Unione europea
E si parlava naturalmente i palestinesi Gerusalemme e io ho detto la stessa cosa
E c'era anche l'ambasciatore tedesco quello danese e io ho detto Signori voi sapete che io sono l'unico qui che non a una capitale
E la base per metà negato che vuol dire niente la vive e la capitale io ho detto assente né lei a a un qualche documento qualche debito Cooder governate sua maestà che dichiara che per la vive la capitale di Israele
Ci ha pensato un po'può dette ragione
Allora io sono di nuovo come israeliano sono in una situazione confusa io sono uno è una sede impazzita dirà di uno Stato che non una capitale riconosciuta questa arriverà ma se ne parlerà nella discussione coi palestinesi litigheremo discuteremo ci saranno migliaia di crisi ma alla fine arriveremo ad una soluzione non ho dubbi in proposito
La accordo di Oslo vi è stato attuato entro il diciotto dicembre molta della queste benché tutte le città principali della West Bank quattrocentosettanta villaggi piccole città
Strade saranno passate ai all'Autorità palestinese
Se sarà primo Natale in cui i palestinesi attesi saranno in grado di celebrare
Violarla senza che ci si da allora nemmeno un soldato israeliano molti israeliani del mio Paese sono felicissimi di poter vedere il Natale a Betlemme
Con controllate in una Betlemme controllata dai palestinesi senza nessun soldato
O ufficiale con le israeliano presente alle celebrazioni
Il venti gennaio
Per la prima volta anche questa nella storia
Tre ci saranno elezioni democratiche tenute dal popolo palestinese penso che non molti di noi capiscano quanto sia enorme questa occasione
Io mi congratulo con il popolo palestinese per prenda per prendere le loro mani il futuro loro e dei loro destinati non c'è nessun atto più appropriato di nazionalità di sovranità
E di libertà
Come quello di temere libere elezioni democratica
Infine
Signore e signori
Ti devo dire che ci sono ancora enormi difficoltà ci sono stati molti stand minuti molti anni per riconciliare i palestinesi gli israeliani
Abbiamo combattuto per anni per la stessa terra avverso il stiamo dividendo questa terra tra di noi
E un Prost l'operazione molto dolorosa
Ma
Abbiamo dimostrato entrambi
Molte cose
Abbiamo provato anche all'Europa al mondo esterno
Che ne ha inciso non soluzioni che possono essere imposte per il conflitto che il conflitto deve essere negoziato faccia a faccia
Quindi in negoziati dire che nessuno può imporre soluzioni
Sia palestinesi né a noi né agli egiziani mese viene né a nessun altro bisogna negoziare il dico porterà conflitti tra di voi
Quindi perché c'è sempre la possibilità di avere l'appoggio l'appoggio logistico come norvegese Anna sostano sostenuta ad Oslo si possono avere interlocutori che vanno e vengono per poter addolcire i dolori far lenire i dolori ma il l'analisi finale
Bisogna sedersi di fronte ai vostri cremisi e decidere tra di voi quello che si vuole come soluzione del conflitto
Si devono coinvolgeranno i negoziati interessare ai negoziati al livello decisionale del paese
Non si può
Si può va si può fare si può fare con inviati si può fare con ambasciatori però bisogna portare nel quadro persone come Arafat Rabin Peres
Ed altri allo scopo di poter prendere le decisioni importante
Far sì che il Paese che al popolo capisca e accetti
Bisogna neutralizzare gli estremisti
Bisogna cercare di non di eliminare Muddy convincere lì
A riapparire come forze politiche la Hamas sta adesso si sta organizzando come forza politica
Fare una campagna a nel quadro delle prossime elezione del venti gennaio
Che sa ossa osservate tra parentesi da osservatori dell'Unione Europea
Bisogna basare la decisione politica e le
Le selezioni politiche
Con con un'assistenza economica specialmente nella nostra regione si deve vedere l'evidenza della pace non è abbastanza firmare delle carte
Bisogna vedere costruzioni infrastrutture
Perché rimpiazzo sostituiscono ciò che c'era prima si deve vedere da parte della gente che la pace il porta una elevazione dello standard di vita queste essenziale e anche qui l'Europa è stata la prima avvenire ma a farsi avanti
Anche un toro
L'Europa sarà il continente più interessato e più impegnata nel processo di pace per quanto riguarda la stabilità economica nella nostra regione l'ultima parola
La nostra regione e sta cominciando a trasmettere due segnali che sono con molto collegati tra di loro Stars che sta cominciando a mandare un messaggio di stabilità
E sta cerca sta cominciando anche a trasmettere il messaggio di
Di possibilità opportunità economiche
E penso che ciò che vedremo nella nostra regione nei prossimi anni
Sarà una maggiore impegno delle comunità economica internazionale nella stabilità e nella costruzione ricostruzione costruzione della nostra regione
E voi e noi voi europei noi della regione dobbiamo andare fianco a fianco
Per creare una nel una nuova regione che si trova alla soglia dell'Europa
Allo scopo di creare una comunità
Di
Vi entra per l'imprenditore di industriali
Di commerciale
Tutti di attività commerciale
Di strutture di base che ancora non abbiamo nella nostra regione ha lo scopo di creare le possibilità per la popolazioni della regione di essere impegnate di essere coinvolte in questa meravigliosa avventura di stabilita pacifica ed economica grazie
Zanchi all'ambasciata
Dalla storia alla velocità due ministeri e immediata difficile ma con questa grande prospettiva di una completa anch'
Mediterranea mediorientale alla quale Emilia Romagna madornale Cornaviera contribuisce divora riescono a Marola legata al generale Napoli nei grandi ornamento piena
Gena Rowlands
Target di
Credo
Parlare di questo mai processo questo conflitto
Gran parte dei criteri
Oggi dopo tanti anni
I
Di una situazioni
Non c'è dubbio molto particolari un conflitto molto fatte
Per tanti anni
Può dire che in poche parole ieri
Parte all'altro a sfratto un rifiuto totale questo Bardi nega l'esistenza dell'altro di ricercarsi
Qualche breve per Pippo dicono qualche frase sibillina
Tanti giornalisti occidentali
Sì dai guai
Hanno considerato che
Un party con sede ora che ci un popolo di più niente nel mediorientali ed fin già risposta dall'altra parte statali hanno Cipullo status un rimedio media
Per tanti anni
E alla parte
Tarak
A considerato
Il mondo arabo i palestinesi hanno allestito
Lo ti hanno detto
Da Piero anti
Dopo che è diventata uno strano
Fatta eccezione quaranta
Ha seguito una politica parlo di differenti coprirle scendi che nega l'esistenza ed altri del popolo palestinese
Famosi i livelli dedicare azioni
Commi primo ministro Walter negli atti altri che hanno detto cari
A me non esisti compongono palestinesi noi
E allora anche i scusi intellighenzia da una presa letta
Che quando Al Fatah Venezia nella sua lotta armata
La Massimiliano israeliana Pirlo non riconoscersi all'India Cina Cuba li utilizzi anch'essi biologica menzionava Palestine quindi stato USA dubbio Luisa descrivervi ritengo questi paletti comiche lunghissimo cambierà nome sferico
Si è arrabbiato
Con mia grande
Tanti cosicché essi un generazioni dobbiamo riconoscere stupivo criminale dei dati stata una cultura
Durerà prima che ancora pronto prima della nascono irradiazione
Anche in questo campo nella profeta che mi di tutto il mare calce nell'altro
Corso Laroni sporchi rispondano lettere non lo sono di più in corsa
E chi i libri
Io credo molto importanti
Stato
Ripascimento
Profili penali in questa mostra
Ma famosa liberazione dei principi sono stati prepararci
Che hanno cambiato
Tantissimi cosicché io credo anch'io nuda non possiamo ieri oggi noi stessi
Chi corsa all'importanza del cambiamento ritenuto dopo
Che importa questo attenti a corto di britannici
Ognuno di noi può dire i tanti corsi sia una cambiamento io personalmente abbiamo direi una cosa dal quarantotto avanti la prima volta che sono torna in Palestina indennità
Comi lo sento
Molto difficile a parlare
E dopo quaranta effettivamente intorno al bicchierino dubito Tarragona niente nazionali ma destinata a Franco allora al sei Einstein
Fino io l'ho visto commi
I soldati israeliani
Anche quelli della frontiera dell'aeroporto non sa birmane
Come in Borsa nobile appunti di accomodare della nuova realtà Telecom arrivare alla che propone ai confini Nicodemo passaporto febbraio
Sì diplomatico sani gallesi
In pratica
E l'abolizione dell'ICI Marley piccole allora è un po'sono rappresentante dell'orario vibrata la ragazza per lei è stata la prima volta
Un momento due ore
Mi sembra decisione due eccezioni codice
è chiaro che l'opinione
Questo bancarotta carte palestinesi Bianchi Biverbanca e
Un po'repressi ritardi dell'esercito non solo comuni le azioni
Oggi questo ragazzo lui stesso ragazzo palestinese io l'ho messo un po'stravolta
Dupuis
Uno è importantissimo io sì il rapporto presentato con il presidente Arafat ad esitare Leah Rabin sono stato a pranzo con lui e poi sono venuti due bene di cardine
Di ragazze delle antefatto arriva adesso non sono più un ragazzo disabile trenta luminarie siamo stati insieme a pranzo nella baia abbiam più evoluto che loro possano parlare la possiamo immaginare hippy ancora tutt'e due
Per esempio i Clash uno
Testardo prima carceri con ravvedimento malissimo e l'altro è stato lo stesso che arrestarne
Che tipo di rapporto
Su questi così signore e signori io credo sono di grandissima importanza perché non sono con il panini uno pochi ha bisogno della liberta
Sì ancora tanti così di fare i dopo tutti i comuni lunghi abbiamo fatto culturale ha la sua importanza la grande importanza che finalmente tardo-gotico nostri mentori Ciprì pochi interessati si sono due Popolizio hanno nei guai diritti arriverei sulla stessa linea consente io credo questa è la cosa più importante di tutti nel Veneto
Perché dell'acquisto possiamo trattare
Mentre prima uno chi nega l'esistenza dell'altro non c'è nessuna possibilità di Ad armi pari su qualunque conigli senza avviata
Nello stesso tempo i problemi sono ci sono tantissimi
Fra
I problemi principali che sono oggi io credo tanto
E il problema che
I ritardi questo campo ed è l'altro
Share che hanno di calmare i scena ogni giorno la sua opposizioni ammucchia chiedendo dell'altro dal Parma prestissimo di fari
Concessione
Andrea in altre parole
Settembre novantatré
è stato chiaro per noi
Per la parte israeliana
Chi il collo nitrati
Rifiutano totalmente questo apporto sono contro questo apporto ideale
Lo hanno detto che siamo pronti a usare i l'armi se l'esercito tiepide noi della Sciarelli le insediamenti in Cisgiordania questi Colorni lo hanno manifestato
Sette pochi emendamenti dicendo rapine tra avventori ben più importante dentro la Feria de Arafat sulla testa del rugby tutte loro manifesti
Lo hanno sparato lo hanno ucciso palestinese
Ma con tutto questo
Non è stata una politica da parte del suo fermo israeliano prima tale l'assassinio di arabe di confrontare i tra
Il motore negativo questo fenomeno piccolo danni
Realistica ed io credo benissimo severo anzi capii più noto il momento per una tiene stimolo
Il Times cambia
L'ambiguità poi essere costruttiva in una prima fase
Chiedo quindi unibocconi questo Bampo nell'altro non è stato prepara io mercenari anche voi vedo un potente immaginari
Di un conflitto fra questi sì documentati uno con sede a ranghi Luigi ha tutto il diritto e l'altro non ce l'hanno gli enti Mariani
Sembri vai ha bisogno di un papier rinviare l'opinione difforme da da previsioni narice qualche ambiguità c'è qualche ambiguità cade la dichiarazione di odio
Sei
Grazie al terrorismo parliamo così utili poco
Ma quando arriviamo ad applicazioni di record l'ambiguità serve solo come linea definito allora non quelli che sono favorevole l'azione
Se non possiamo remoti continuare a parlare infine un fase transitori stanco Cuttitta l'abbiamo sentita Zakia debbo
Riaffermare intervenga mentre la dichiarazione dei fitti le indagini unico da stamattina abbiamo informato che oggi credo più di due mila pagine Bernard Tapie dentro casa l'ordine ma questo caso è chiara libri che è poi quello accordo l'altro
Sono d'accordo con io anni bionda che la cosa mani Riccardi non è tanto il Carpi
Fanno
Sedici milioni accordi hanno una condominio la concreta
Due pagine con chiarezza possano essere più enti nella sua i cosa mostri e noi abbia se noi consideriamo
Che stato riconoscimento reciproco grazie al riconoscimento consente e analitica
Il governo tesa ma insomma e l'organizzazione per le violazione della Palestina rappresentante del popolo palestinese e chiaro che dicevo un riconoscimento fra un governo che rappresentano scene popolo di natura e uno al banchiere presenta al popolo palestinese questo il
Da cosa e dove abbiamo farmaco
Ma se ma chi cosa all'oltre presenta tale a sperarci io le dico popolo chi cosa representative cosa al popolo palestinese ruoli perché è stata tutta questa lotta compresa
Tra questo
Questa maturità colpirlo
Deve conoscere i l'esistenza
Di Israele di accettare i che vogliamo triarii due Stati Jonasson se la sacca
Sì lor
Continua a
A fermarli
Pacini dopo tali
Senza nessun cambiamento peggio
Nella fitta del popolo
Una cambiamento riguarda
Non c'è dubbio importanti
L'aspetto economico
Ma mai portanti anche di più giusto che noi illustrare confermo spero prima anche dire lezioni in Israele molto difficile immaginare Limiter lezioni in Palestina perché noi abbiamo le elezioni del ventidue gennaio
Che possiamo arrivare in qualche chiarezza di più che io credo servi
Serve molto il campo ditta
Sia nel popolo palestinese sia
Il popolo che sarà riguarda Gerusalemme
Non possiamo continuare a parlare i secondi nicchiano
E siamo ancora in guerra
Andiamo all'assemblea generale dei bei tubo la maggioranza assoluta Wozniacki
Tutti di decisioni del governo israeliano ritarda gli elementi di Gerusalemme fatale sono annullabili non sono legali e porta sarà è l'incontro una grandissima maggioranza riguarda Chiambretti
Sì oggi noi parliamo con il Parma navi dobbiamo anche discutere prima che arretriamo per uno appare
Come uno ancora
In uno stato di di conflitto per non dir sicuramente
Gerusalemme assolutamente non solo per i Saqqara fermo boccia i musulmani scherzi metterei anche per i cristiani non solo la la l'aspetto religioso di Gerusalemme
L'aspetto un l'aspetto nazionali per un palestinese senza a Gerusalemme
Consente la cuore della Palestina
Per il popolo ebraico la stessa cosa ma non vogliamo tornare i corsi a parlare della storia ognuno dieci dieci euro Salemme è stata costruita da parte di debiti rispondevano palestinesi nuovo non è vero perché Gerusalemme è già stata questa rubrica Milli anni prima vita ventisei in quanto è stata la cosa è l'unico una cosa storica nonni Bruni la storia
Altri infine
Un politico non può essere storico parlare della storia
Nello stesso tempo non deve essere un politico un po'affettati parla di io credo che fra cinquant'anni dirvi che essere pragmatico invitano i propri limiti ci sono ottime
Non è possibile oggi dopo l'accordo
Sì
Il sindaco
Di Gerusalemme continua la sua politica riguarda la parte di Corrientes tali Padiglione Italia da altri no tutti qualunque persona per i palestinesi a Gerusalemme
Viene considerata
Zona verdi
Non possano costruire palestinese niente
Dieci giorni dopo
Nasci un insediamento
Credo che l'ho visto illuda rapporto anche di così ieri del della municipalità
Che sono membri del consiglio comunali dice Rossella ma sono della sinistra perché il sindaco uno della destra
Questi così creano enormi problemi e non possiamo ritardare i fusti imposta
Cominciamo cerchi conforme
L'obiettivo anti Shamir una volta ha detto
Dopo la sconfitte elettorali collettivo
Ha detto che è chiaro che il popolo ebraico distante
Non vuole continuare la lotta
Per il quesito
Sono stati eletti i laboristi e l'altro
Sì io sono rimasto nel governo e lui Obiettivo stato quello di continuare la trattativa Hawass Kantor quella che l'iniziativa a Madrid nel novantotto nel novantuno dieci quindici vent'anni senza concludere niente di carattere stesso tempo western ieri nuovi insediamenti in ufficio così non rimani serie
Popolo palestinese fuorviante palestinesi glicemia non ha usato mai la parola al popolo palestinese l'onore indennizzi Earl arabi
Nessun possibilità a Sonia Ricci ventuno stanze
Va bene le cose sono cambiate
Possedevano Flandria ridotta al minimo
Vie possibili cioè i coloni tradizioni non sappi che vanno
Da oggi
Medio da oggi che fra un mese dico fra due mesi
Che tenerci una trattativa riguarda l'insediamento non ci sono e ne sono eventi parlano chiaramente lo sappiamo io e gli USA ci sono ministri che parlano da oggi dobbiamo discutere subito la fasi finali
Non dobbiamo rimanere parlare il suo fatti transitorio Carpe Diem pranzetto deve essere i punti a repressioni
Tante venuto il momento neanche
Che noi e il governo israeliano fondanti parlare di dire chiaramente IP ad uno storico quindi ogni ipocriti politiche la che l'accordo finali quello e di due Stati per due popoli e possano collaborare che si
Io credo che per dottor Rizzo ha detto una cosa sentenza
Giustamente reale
E stiamo una fase di oggi
Di un
Separazioni politico
Per un collaborazioni economico
Certo che non
Siamo arrivati ancora per
Questa fasi della moderazione
Poi
Siamo ancora una situazioni
Dove si il ride spiegamento dell'esercito israeliano e non retiro
Quando è stato fermato un accordo ma tredici settembre novantatré se ricordo bene di tanti non solo i giornali ma anche i naturalmente anche politici
Hanno considerato che questo accordo significa la firma Hawass Antonio
Implica che
Ritiro israeliano di territori occupati nel sessantasei tantissimi vanno considerate
E che è stato fermato l'apparente
Mentre fino a oggi
Ci sono tantissimi e problemi legati con questa cosa in rete spiegamento non perché
E in una zona comica si lamenta
In cambio ha parlato ultimamente con lemmi qui Ruta riguarda il gas che lui prima Al Jazeera
Gaza una zona l'aria trecentosessanta chilometri quadrati
Solo trecentosessanta chilometri quadrati isterico qualcosa
Con Melacca Fia possibili qualcosa in più Tarantino rosso
Vivano più di novecento mila palestinesi Venezia
Ma il problema grave che non tutta questa zona trecentosessanta chilometri quadrati Pieri questi novecento mila palestinesi
Perché vivano sei mila coloni
E gli insediamenti ancora andasse a casa
Questi simile occupano dalle trecentosessanta chilometri quadrati centoventi chilometri quadrati
Fra gli insediamenti e
E caserme dell'esercito come straniante così rimani duecento quaranta chilometri quadrati amministrativamente dall'est una situazioni
Una volta il primo ministro attuali s'Peres ha detto una cosa assorta abili
Per un insediamento vicino tersa
Si chiama Netzarim
Vivano ventiquattro famiglie famiglie non non non hanno tanti fili non è Cheli femminili e che hanno sette otto ventiquattro femminili e credo tutto il numero meno di sessanta persone macchine sessanta settanta persone
In questo insediamento
Dove cinese accetto tutto il tempo posti così
Il primo ministro Peres ha detto quando è stato ministro delle Esteri ha detto Costa e Israele la protezioni e tutto questo a questo insediamento Netzarim vicino casa quei dieci milioni di dollari all'anno
Possano comprare credo il miglior Palazzo nel mondo in un anno
Lasciando
Per fare il comune di questi chi sono contro la pace con modelli non non credo che possiamo andare avanti
Il coraggio importanti
I politici io credo
Un politico può dire che io credo in questo anch'essi Pier Piero elezioni ma è meglio essere chiarissimo
Io non credo che se noi faremo qualunque cosa noi parlo noi dell'orco noi che accettiamo l'accordo sì faremo qualunque cosa per convincerli i fondamentalisti
Fa servirà a convincere loro per
Il loro chiedano da noi esteri come i loro non solo a livello politico perché fondamentalismo non solo una una un fenomeno
Ho usare questa parola
Patriottica o nazionali nono una cosa al di là di questo
I fondamentalisti a Gaza dove per per esempio
Io lo considero successo dell'Autorità palestinese a Gaza
Non è l'arresto di ma centinaia o vicini di attivisti
Fondamentalisti non è stato posto societas
Di grande successo nostro a casa Stato cui il documento che avviamo impedito
L'intervento di questi fondamentalisti nella vita sociali di tutti i giorni di recente perché prima
Tutte Restaurant chiusi vicina ma chiusi
Le donne debbano essere
Tutti con
Questo tipo di chador qualcosa meno ma la da ragazza
Vestiti così
Hanno interferito nella nella vita
Nella affittati dirigenti
Oggi quel non solo alla presenza del della polizia palestinese no con il rettore hanno
Di quasi venti venticinque quaranta mila Familia palestinesi che sono tornati da fuori addentro
E i loro loro Molière Filly e così
Hanno normale non
Uno fa con la moglie al Restaurant è naturale la sua figlia può andare anche al mare e
Di abbiamo scoperto che vigenti a casa
Va considerato che arrivate alla libertà per loro sono stati liberati di questo
Di questa interferenza Balotelli
Nella Rocco Vita
Come debbano vestire i
Le scuole per esempio nella scuola dove ci sono ragazzi la madre
Non può andare alla scuola di maschi anche se il suo bambino sia la otto sette anni
Arrivata a questo punto che anche un padre non può andare alla scuola dove
C'è la sua figlia sono entrambe
Questo fondamentalismo
Poi esseri sconfitto
Seria ritiriamo
Noi nella nostra storia non è stato questo il tipo di fondamentalismo Cretu weekend funzionanti
Noi non abbiamo avuto modo di per questo per tanti anni tutti i libri dell'ambasciata di Israele contro noi sono stati controllo non è stata mai una cosa
Terroristi dell'olio laccata nazionali sotto controllo nata poi
La disperazioni quando uno non vede niente i diritti Frederick
Il fondamentalismo sia quello in Palestina o altrove io credo può essere sconfitto sì ci sono Dupuis
Condizioni essenziali
Giustizia sociali e democrazia
Mentre ingiustizia mancanza democrazia sicuramente di sono l'acqua per qualunque fondamentalismo
Noi oggi ad azzardiamo o di ricchi abbiamo realizzato operanti successo
Io sono stato il dirlo visto parlato podi ricco anche delle amici israeliani lo dicano la stessa cosa
Che oggi
Sono Pirlo se la e sono stati costretti a costruire un partito politico che qui lo hanno visto che neanche CPU l'appoggio di una forte
Oggi non possano imporre solo agente di chiudere i loro negozi
Non solo perché ci con l'Autorità palestinese no perché non possano convincere licenze un'altra cosa
Oggi qualunque attentato Israele la conseguenza
La chiusura
Della Cisgiordania gas
La chiusura significa non c'è lavoro
Non c'è lavoro dei vigenti che soffra
Per questo anche i le gente a casa
In modo molto naturale quanto ci attentato recenti critica ma chi cosa diffusa veti farli sono stati uccisi tre quattro israeliani va bene ma non avete le varato la Palestina l'unica cosa che Vietti Fabio
Avete aiutato la crescita della destra inesorabili gli estremisti di destra le norme abbiamo perso e possibilità di lavorare
Dopo questo
Che non lo so che stato
Un
Il discorso di pessimismo ottimismo voglio dire io penso due cose riguardanti
I problemi importanti fronte più
Non c'è dubbio che il problema dei Gerusalemme importantissima e vitali Vieri qualunquismo
Davanti a bordo di Hitachi israelo palestinesi
Sì un altro problema e
è la stessa importanza e il futuro dell'insediamento
Oggi si sono in Cisgiordania Gaza quasi centoquaranta mila a Bologna
Questa una cosa
Chi dobbiamo confrontare la fonte
Molta chiarezza borracce
Possano essere tante proposte che questi coloni possano rimanere in uno Stato palestinese
Cittadini e palestinese
Noi lo accettiamo
Ma non possano rimanere vigenti armati di Priverno
In qualunque stato palestinesi che sono cittadini vivo un altro sta
Che sono in Israele
I palestinesi alambicchi Ferrarelle considerate la ratifica S.r.l. che sono palestinesi quasi ottocento mila i cittadini sarebbe questi coloni possano essere lo Stato palestinese la stessa cosa
Poi si è il terzo punto
Di un punto
Un questioni interne
Bilaterali ma anche a Riccione
E il problema dei profughi palestinesi che sono tre milioni chi vive hanno credo tanti militare che israeliani sono stati nel Libano nell'ottantadue
Tantissimi ricordano
Il massacro del Sabra Chatila il poi divenuto dopo con a Mancini dell'altro
Io non credo che circondi da palestinesi qualunque Arafat o qualunque altro tipo di ricchi abbiamo
Dimenticato
Il profondi che sono fuori che Quentin tenta oltre presentanti tipo un piccolo parte del popolo palestinese e anche possibili
Non di Colomba
Perché nessuno
Accetta miope i vivi Anna lo ora chi pronti o a Ramallah di di ricchi noi abbiamo dimenticato i nostri fratelli e balestre Nesi chi sono profughi in altri Paesi
Anche su questo è un problema che dobbiamo pressione
I problemi sono tantissimi e io credo bisogna la parti politico noi e gli israeliani dobbiamo non abbiamo altra scelta doppia Montresor farlo
E nessuno possibile le mediazioni utile non c'è dubbio come norvegesi di altri ma alla fine la parte di politico una borsa altrimenti o noi grosse il vedremo questi problemi
Comi Gerusalemme insediamenti
E in modo particolare queste due problemi
Ma ci
Al dritta aspetti questo conflitto che noi due non possiamo da soli
Preso al esempi di questa
Ieri a Sant'accogliere signora a Murdoch come lei ha parlato nero quanto l'ambasciatore forse ha concluso anche un po'di più non avrà concluderò con calma però lasciamo un po'di tempo poi magari alle domande dell'Alitalia non ritorno naturalmente ci sarà l'occasione per gli inquirenti precisare progenie cambia genere insomma
Concludo in due parole io credo che Murder riguarda la collaborazioni economico le sviluppo
Tutto questo ha bisogno di livello al per esporsi e non solo dei nostri quasi israeliani sale su
Da parte
Il finanziamento forse
Grazie io
Grazie alla sua mente di fronte al processo di pace io lo so che la maggiore Millo vuole rispondere ma o se preferisce abbiamo la parola alla a ai ai nostri amici del del reciproca non so se generale che hanno visto prendere appunti non so se se vuol dire qualcosa a lei tanta
Perché in tal caso le spetta di di riprendere il primo posto obbliga grazie va be e ed è il direttore d'orchestra comunque per il spesso è stato tirata fuori la parola alla Regione
Ma quale Regione perché in realtà la Regione una regione molto ampia vi riferite a una regione che comprenda il
Il territorio dello Stato Israele il futuro territorio dello Stato palestinese la Giordania ecco ultimi credo una regione abbastanza integrata sottopunti in diversi punti di vista prima altre regioni per esempio i limiti al nord
Sono Convalli Cudini
E quali sono le possibilità di integrazione a livello regionale perché sicuramente presenti essendoci moltissimi palestinesi in Giordania
Un'integrazione dei palestinesi dovrebbe essere vista in un quadro molto più ampio qualora si dovesse giungere a questa diminuzione dell'importanza di frontiere degli Stati
E la seconda questione era questo il numero di Limes a cui aveva fatto riferirmi è stato fatto riferimento Ciro anche un accenno a una possibili di a di neutralità
Lei ha accennato alla Svezia la Svezia sicuramente si è trasformata da una delle nazioni più Belloggi deve europee e e in una delle nazioni invece più pacifiche
Proprio utilizzando il concetto di neutralità so che nel degli Oriente e c'è una discussione dei vostri Stati nei nostri Parlamenti università a questo a riguardo di questa neutralità ma in che forma può essere e intesa questa neutralità neutralità rispetto a chi grazie è una Ribbon domanda rivolta sia alla l'ambasciatore Millo che alla signora madre
A San Gennaro
Ma all'ULSS otto devono sorvolare rifiuti mi fai male
Beh qua esce Matthew Putin che si apriva
Palette tecnico
Perché
Il la Classic coke concetti classico concesso della Caritas si è sviluppata o se non sbaglio
Come un'altra vita
Che si sviluppa dopo il titolo fatta dopo la seconda guerra mondiale dopo i due grandi potenze durante la guerra fredda con quando alcuni Paesi hanno deciso di essere neutrale come l'Austria lassù inizierà la Svezia
Ruanda che si sono dichiarati Natale per la forza che compassi combattevano per evitare qualsiasi coinvolgimenti in un conflitto penso che questa
Questo concetto ha perso adesso il suo significato nella politica internazionale moderno alla neutralità non significa più nulla
E io posso riferirmi ai problemi che ha avuto il governo austriaco prima che l'Austria e così decidesse a un essere Unione europea possa ricordare quando ho visitato pm e ne ho parlato con funzionari offesi funzionari una delle cose che sono state introdotte nella lettera che è stata presentata a Bruxelles alla Commissione
Da parte del governo austriaco era
La lettera in cui sic diceva anche che si chiedeva di rendersi conto di accettare il fatto che l'Austria è un Paese neutrale
E nata una discussione molto interessanti tra la Commissione europea e l'Austria
Perché era molto difficile definire
L'essenza di questa natura le tasse si si unisse all'Unione europea si prende una parte si si si schiera dalla parte si deve considerare in che modo si interpreta questo tipo di neutralità
Significa politica dalla vita politica significa militare e che non si sia aggiunta sì unisce a blocchi militari oppure blocchi politici
E e quindi fa in sostanza e tutti lo hanno
Invito tutti dall'altra presentato dalle come si mente del fatto che sia molto difficile
Definire questo tipo della ferita comunque nel nostro Paese non possiamo che dobbiamo introdurre che dobbiamo introdurre questo concetto dell'azione decreto non glielo parte Lorenzetto
Palizzi tra Israele e Giordania Palestina vede e si spera anche ecco siriani e libanesi e vivere che ed il resto del mondo al buio perché noi stiamo guardandosi cercando di avere
O un accordo con la la mondo arabo possiamo dire che abbiamo già relazioni molto strette con il Qatar Colomanno e col Barenghi col Kuwait anche coi saluti sì
Anche se ci sono delle limitazioni in questo tipo di relazione
Con i Paesi del Nordafrica col Marocco con la Tunisia io mi sono sentito sono stato seduto vicino quando ero a Budapest nel mio incarico precedente con l'ambasciatore algerino
E si per definire i documenti relativi del al Gruppo dei Cinque che costituito da Egitto Marocco Tunisia Algeria Israele
Per preparare alla conferenza di Barcellona e l'ambasciatore israeliano algerino era vicino a me e gli hanno scritto insieme dei documenti su questo fatta quando ho chiesto all'ambasciatore
Va bene secondo quello che è in corso il ministero degli Esteri vorrebbe dire o fare certe io sto agendo per incarico
Diretto del mio ministro degli esteri ad Algeri
Questo tipo di relazione che si è già sviluppato senza a vere con un trattato di pace con i siriani libanesi
Uno conferma il fatto che questo una relazione tra virgolette chiamiamola così tra virgolette che non ha bisogno di concetto di neutralità
Per quanto riguarda il regionalismo quello che avevo in mente che la Regione ha ricevuto come dicevo agli onori i militare si il medio oriente
Edizione il fra il crescente Mezzaluna Fertile Israele Libano Siria Giordania Iraq
Vi prego allestì lesi
Fino ad arrivare a fine paesi del golfo agli esordi dell'Egitto
Questo potrebbe essere forse un po'più ampio del del Medio Oriente come il British Colonial Office lo vedeva allora ma è un gruppo di Paesi e arabe e musulmane Israeli e che devono essere collegati nelle loro infrastrutture era i progetti
I un modo regionale vi darò qualche esempio per illustrare quello che noi vogliamo dire quando parliamo dei regionalità stiamo lavorando con gli egiziani con i giordani con i palestinesi
Per poter unire le nostre reti elettriche insieme
I questi sono stati fatti già studi di per vedi fattibilità fatti largo a ditte austriache ed è stato sottomessa a di gruppi di lavoro
Locali per nel quadro del perseguimento di pace ci siamo incontrati qui nel maggio del novantatré a Roma io ne facevo parte della delegazione dell'Oricon Cordon molto bene
E il progetto è stato già presentato
Ero svolgeremo questo si si farà risparmiare circa sei miliardi di dollari nei paesi che era già detto ecco oltre ai palestinesi
In modo che la rete gli elettrica crea crea possa creare e produrre energia altro esempio
Stiamo parlando con i giapponesi che hanno già fatto uno studio di fattibilità
Per una Riviera del Golfo del sue za
Che comprenda l'Egitto e Israele e la Giordania lei governative spiagge lungo il
Il golfo di su Henze diciamo del Mar Rosso in modo da
Combinare gli sforzi per poter fare rendere questa parte del mondo una incombono industria turistica
Stiamo parlando né con i giordani è questa ed è stato firmato il fatto di costruire una avevo porto in comune che porta con due terminali da una parte servirebbe il latte dall'altra Aqaba
Stiamo parlando di Giordani e qui
Se in questo caso c'è anche un impegno diretto italiano in quello che era e che Vernizzi di R.
Jordan vale il rifiuto della prevale del rischio Giordano tra il Mar Rosso e il Mar morto per poi avere una regione di sviluppo e sia economico che genetico perché ci sono differenze dico altitudine che possiamo usare per ricreare della forse ed elettrica
E e il governo italiano sta per fare uno studio di fattibilità e già annientato una notevole somma di di danaro e abbiamo parlato dei collegamenti di Gaia s'notte intera Egitto Gaza in Israele e c'è già ci sono già due
Col ditte italiane impegnate a questo le l'ENI e l'Agip che per la che lavorano per mettere del odiatore dei gasdotti per poter fornire sia a casa che è Israele il gas eccetera eccetera posso Danica almeno altri dodici progetti che sono regionali e che sono non non in un caso in cui si considerano i confine nazionale dei punti in cui si deve fermare perché la tecnologia
E la scienza non hanno bisogno di visti
Ed esse non si occuperà dei confini nazionali e questo è il modo il nostro concetto in Israele in cui del si deve guardare alla Regione come una regione che ha bisogno urgentemente
Di un'infrastruttura solide di strade
Di gasdotti
Di lettering reti elettriche combinate in modo da rendere più facile le possibilità di di sviluppo e di investimenti economiche finanziarie e quindi stiamo parlando di una zona che assorbirà e nei prossimi cinque dieci anni più che che invece di di di di di dodici miliardi di dollari la Conferenza di Barcellona
Stanziato quattro virgola otto miliardi di scudi che fa che sono quasi sei miliardi dalla dal Maghreb al massimo
Qua il coloro che le dai che danno queste delle idee che i progetti e fanno i progetti di vasi di pace
Cioè il leone opinione europea e i Paesi sconti scandinavi perché lo norme delle fa ancora parte ma impegnata agli americani e giapponesi canadesi sono impegnati a di dare circa due mezzo miliardo di dollari per gli investimenti dalla Regione ed in linea di massima quindi ciò che circa
Ci spiace alle multinazionali ed abbiamo già uffici offerti dalla Mercedes-Benz del Phillips da azioni
La foce Rolle ed altre volte il Sole che sono grandi compagnie francese molte altri che sono che stanno cercando di questa possibilità economiche che sono
Dirette a prima ad arredare una stabilità e politiche di sicurezza e nessuno paese del Medioriente potrà ignorare questa ne ne Assad Neck Feisal rende nessuno potrà perché interamente sarebbero lasciate da parte della la
Il treno economica chiamiamolo così il convoglio economico si sta muovendo lentamente ma con sicurezza sul binario delle opportunità economiche
E penso che qualsiasi compagnia in questo Paese ed in altri Paesi europei
Devono guardare con molta attenzione a quali sono le possibilità che si sono può molto Real realistica nel nostro paese per quanto riguarda lo sviluppo economico so
De rigirando il per Specchia insorge sparse nei regni
Altre domande
Ed due domande rivolte anche alle corre sull'onda
Quando parliamo in generale e delle regioni
Credo ci sono due delizie
E che
La parti Egitto Israele Palestina ricorda e chiedendo Siria e possibili
Questo possibile dimissioni
Molto legato con il processo di pace
I Paesi ha rapito che sono e quando sarà qualunque progetto si
Riguarda
Un operazioni tipi prendere in considerazione la priorità di questa
Possiamo dirgli meglio minori Cioni
E poi Ricci le espressioni che tutti li usano il Medio Oriente
Perché qualche volta arriva al Medio Oriente dalla Mauritania pieno alcol
Oggi anche a Barcellona e poi
E il Casablanca e poi e mamma la conferenza economica
L'Espressionismo luppolo eccetera che riguarda la ritorni considerano la zona dalla Mauritania
Fino
Alle era
Compresa la Turchia e e tantissime parlano anche Kieran quando il romantico pronta di rientrare
Io credo questo e orecchini oculisti parliamo da un previsioni IPA debba Italia avanti fino alla mobilità
Per tanti motivi politica economica l'aspetto religioso
Riguarda il mio tonalità
Sono d'accordo con
L'amico negli atti mio tovaglie riguarda chi cosa noi finora a oggi i Paesi arabi sono nel gruppo di Paesi non allineati
Israele castità
Chi futuro CP questo movimento dinanzi alle mie atti nessuno sa e sarà eletto entrare in questo non lo so
C'è una novità i pendolari elementari Pia tanti anni
La posizioni ufficiali pretesa parere è stato quello di rifiutare qualunque battuto militari con gli Stati Uniti
Lunedì scorso
Il primo ministro Peres ha parlato di una possibilità di un patto militare con gli Stati Uniti d'America
Sì nasce questo partito
Chi cosa Iccrea
Molto difficile immaginare possibili che questo partito traino americano diventa parte di un fatto con altri paesi arabi
Per anche difficile immaginare perché contro di chi non credo che
Oggi ci sono lì condizioni per parlare di di un conflitto
Credo che
Possibili una stima e di concettualmente configurabile non per fermare un conflitto che tutto sommato intero non c'è per creare condizioni
Ristabilita quindi di fiducia reciproca fra gli stati anche dal punto di vista militare
Ma
Io credo ci una differenza fra parlare di una collaborazione di fra tutti
Si cela farsi tipi di essere certo un tipo di collaborazioni coordinamento anche adesso fra la Siria inesorabile per esempio sì un problema riguarda basi militari nel con la o controllori e arrivo Cherchi
Nel Medio Oriente in noi oggi abbiamo bisogno credo di un tipo di collaborazioni i voi
Antichi questo aspetto militari
Di vittime inutili non credo che la neutralità quando parliamo oggi il tonalità nel momento quando non ci sono blocchi possibili non lo so se il la le espressioni giuste possiamo parlare di un collaborazioni di fra i i Paesi della regione dopo la firma degli accordi di pace
Chi professione evoluta
Non so chi sia il caso la chi fa una domanda si presenti prego non lo so buongiorno sono sergente
Sono giorni sta volevo chiedere all'ambasciatore Millo al dottor Amato
Su
Il tempo la lungaggine che questo accordo tra Palestina e Israele cioè tra palestinesi ancora Palestina non potevamo definirla
Ha messo quasi mezzo secolo
E come mai Israele ancora che parla di pace è ancorato alla Sud
L'abilità grazie
Sorriso
Sono gli avverbi tu sai anzi chiunque scienza sì
A Napoli DbT dei monumenti
Ma
Penso penso che questo sia uno del delle caratteristiche concettuali della nostra politica
E dico e lo dico anche a lui amici al mio amico quindi molto comodo
Molto qui
Facile
Rimanere attaccati alle memorie con la nuova ricco di ricordi non si deve combattere
Con il ricordo dinnanzi dai ricordi non si hanno scrive
E sono se si ha a che fare con una struttura sicurezza con il calore a che fare con la vostra interpretazione di queste memorie e non è una sfida intellettuale non sono sfide intellettuali
Invece ciò che una sfida intellettuale e cercare di costruire un futuro nuovo diverso
Molto facile
Dire
No
Molto più difficile dire sì
Perché si e un impegno
E quando si dice sì
A più al alla costruzione di un nuovo futuro anzi si impegna bisogna lottare
La situazione nel Libano meridionale fa parte del passato che dobbiamo risolvere
E che Aron per noi che il presenza dell'esercito eseguiranno nel libero per il avere impedisce che ci siano versamenti di sangue del la parte del del smette gli atleti Israele se non si fosse nella né avremmo avuto del grandi danni nei kibbutz nelle zone dell'Italia del nord coloro che adesso stanno combattendo contro gli Hezbollah e da altre organizzazioni non sono cittadini israeliani non sono istituzioni non sono donne e bambine sono soldati israeliana certe volte vengono uccisi da questa lotta noi abbiamo suggerito al governo libanese la seduzione drastiche chiara
Noi abbiamo incoraggiato il governo libanese a rischiarare l'esercito libanese lungo i confini con Israele hanno cominciavano cominciato
Ma gli è stato impedito dai siriani i siriani hanno affermato l'esercito libanese dallo scranno che non vanno permesso che se schierarsi lungo il confine Israele Libano ciò che è chiaro quindi è che né noi abbiamo cento un documenti moltissimi documenti è testimone che le decisioni del politiche che di Einar nelle elezioni politiche
Del Libardo non sono libere non sono sovrane non sono nazionali
Posso dire tra virgolette quello che hanno dette funzionari libanesi a Washington durante la discussione durante i negoziati per favore non
Non fateci pressioni perché le decisioni che guidano
La nostre posizione qui non sono state fatte prese a Beirut ma sono state prese a Damasco quindi tutti capiscono che una volta che essi a una decisione impresa Damasco Cirque quello che Damasco vuole vedere in relazione al Libano per quanto riguarda Israele
E allora questa sarà fatta
Mi domando quanti di voi Sannino il fatto conoscono il fatto che nasce ambasciatore del Libano Damasco Enorense
Ambasciatore siriano davvero non ci sono relazioni diplomatiche tra i due Paesi
E quando si chiede funzionari israeliani come mai
Essi rispondono che non abbiamo bisogna perché noi siamo fratelli
Quindi non abbiamo bisogno di un riconoscimento ufficiale
Quindi molto facile confrontarsi con il di far domandarsi come mai non è sì troviamo nel Libano meridionale
Ed è perché ci sono decisioni prese a Damasco che riguardano la sicurezza dell'Israele settentrionale
Quando si cambieranno queste decisione con un processo di pace allora non ci sarà più nemmeno un soldato nel Libano meridionale noi sappiamo personalmente tutti i campi libanesi sanno che non c'è nessuno nell'inverno che nella parlato e per una discussione relazione con i nostri dirigenti posso assicurarvi posso anche dirvi
Che il desiderio massimo dei come dei capi libanesi che di risolvere le questioni coerenza Lele ma non possono farlo atto in questo momento
Perciò tonno allora alla domanda quello che era stato detto all'inizio per favore adesso
Non pensate emotivi accadere accademico strategico economico scientifico quando pensate queste cose in questa in quadri non usate questo sistema di
Dico a bordo di Hussars crogiola BNL nel morire passate vedrà cerchiamo di lavorare in modo più difficili confrontiamoci comunque estinto
Con qualcosa il può essere questa Regione nel futuro
Io
Non lo
Voi cioè noi giurati San gente
Sono tanti e così complicate parlare della presenza dell'Israele nel sud del Libano una cosa chi prima di esporlo
Non è stato Hezbollah quando Israele nel settantotto ha creato Costanzo
Poi credo ci un del libro scritto da un israeliano e sarà egli ebbe a non Longest War
Un libro chi parla delle grandi errori di sbagli della politica israeliana verso
Le cose non sono non sono sei
Bianconi
Riguardo alla Siria io credo anti
Su questa cosa c'è la possibilità di un accordo fra stranieri sì ventisei Mancini non credo che gli americani possano spendere tutto questo tempo presto Barbara torna del nuovo business prossimamente su anti sono riguarda il fronte seriano Cecchi certo che la Siria questa una borsa io credo abbiamo parlato insieme
Che potevano credo in Israele lo conoscono molto bene che nessuno chi governa in Siria accetta
Che la Siria considerata comincia la Giordania Zilli imbarazzati una you politiche importanti nel Medio Oriente qualunque il Governo ed in Siria intensa che in Siria non minuti importanti della Turchia Dellera dopodiché sarà elevato resta
E se
Sì questa questa cosa
Sì e non i commi dichiara Turchia la equivale Israele diventa la Siria Comi Libano gli organi nessuno i conferma in Siria accetta questo
E naturali chiese
Oggi ci una realtà Agnelli
Siria ripresenta sì io accetto un nuovo situa UE chiude accetta o no se siriane in Libano oggi una garanzia Pier impedire al ritorno di una guerra civile
Anche altri altre problema anti altri problemi corso una realtà
Nel sud del Libano sarà io credo sì il famoso quattro due cinque il famoso prosecuzione del Consiglio di sicurezza Israele ultimamente nel dibattito dell'Assemblea generali ha votato un con
E sarà perché la posizione israeliano considerati debbano trattare con il governo libanesi
E poi le applicazioni inutili famoso quattro due cinque questo quattro due cinque un risoluzioni del Consiglio di sicurezza chi parla del ritiro
Di Israele da questa zona nel sud del Libano
Un risoluzioni che è stato ripresentato in quel periodo del settantotto da parte degli Stati Uniti d'America e questa volta stato un segreto astensioni uno gli Stati Uniti hanno votato anche i con Israele conto e poi tutti queste sono di tali sono importanti ma sono dettagli ma chi conserva più importanti io credo che la chiarezza riguarda Paci in cambio di territori israeliti governo israeliano boh risolva rilevanti problemi sì sì un dichiarazioni chi parla noi siamo pronti a reiterare dal volante in cambio dico un Pacifico tali con gli assegni dalla parte siriana deve esserlo io spero che questa volta de nessuno sta lavora per questo
Il un comunicato congiunto fra Israele e la Siria
Dalla parte seria Nacci siamo pronti via rapporti naturali con Israele dalla parte di Israele siamo pronti via rete rari del tutto vuole
Mi chiamo eco Rational direttore associazione italo araba
Vorrei porre una domanda dall'ambasciatore
Distretto
è stato affermato nelle serie
Più qualificate
Forse
Questa è una delle tante
Che il Golan non costituisce più un problema
Però di carattere militare Strategy
O perlomeno
Non ha più rilievo di un tempo
E ciò dovrebbe favorire la possibilità di un'intesa fra i due governi interessati quello israeliano
Ecco si avvia
Sappiamo anche dalla stampa che sono in corso
Non negozia prima dai pour parler a livello degli stati maggiori dei due Paesi
Già da qualche tempo
Non si conoscono i risultati ma penso che sia bene oggi conosciuta non la propria ragione
La domanda però è questa
Se è vero che il Golan non è più più importante sul piano militare e strategico
Le difficoltà
Sono derivate forse solo dagli insediamenti disse israeliane in quella zona che guarda caso sono di espressione del Governo laburisti inglesi il fatto è già stato fatto notare in sede in altre occasioni
Ma avere un opinione dell'ambasciatore sarebbe diventi irreversibile
I fan messo o il signor Looking acquisizioni dice poltiglia sta pensa che le sta guardando la situazione da modo ed è un po'piuttosto distorto
Le loro spiegherò perché
I io da non tiene conto di due problemi importanti sul Golan anche con la minore stesso importanza strategica del Golan che c'era qualche anno fa
Noi adesso abbiamo sul Golan con la nostra relazione con la Siria tre componenti
Il la questione del ritiro
La questione della pace e nella sua sostanza
Il pacchetto relativo alla sicurezza io comincia dall'ultimo il pacchetto di sicurezza deve deve essere compatto con di diverse parti
La venne riutilizzazione dei tutte le alture del Golan
Il grande vuol dire
Proprio conto estremamente che aveva in mente qualcosa se si aspetta dall'esercito
Si parla deve siriano su quelle alture si parla di demonizzazione di sistemi di allarme tempestivo
Guardiamo parliamo anche di di rischierà mentre delle forze israeliane e siriane al di là di queste alture
Parliamo anche dell'installazione sulle alture del Golan più una forza internazionale preferibilmente del tipo che abbiamo avuto tra indica abbiamo tra noi
E gli egiziani come la m f o che abbiamo tra no e l'Egitto il cui comando è a Roma tra parentesi
Con il pacchetto di pace parliamo di una di di una normale tra virgolette relazione dei passi che abbiamo adesso con l'Egitto non aspetto che la l'Orchestra Filarmonica di Israele ma da suonare a Damasco e non aspetto che ci sia un balletto siriano a te l'avevi mi aspetto però che ci sia un'ambasciata israeliana
E nelle due capi viceversa nelle due capitale
Vorrei vedere che eleva al vola Damasco LSE via viene a te la vive
E anche il commercio il turismo la gente possa attraversare i confini cioè confini aperti non ho bisogno
Preferirei ma erano proprio bisogno di quello che è stato chiamato una pace calda una pace cordiale
A meno che la gente non la voglia in Giordania molte persone non tutti ma molti volevo la volevano che vuole migliorare F ed ecco perché sono molto cordiale rivelazione della Giordania e Israele ultimo elemento il ritiro
Già il primo ministro Rabin a Faggi definito chiaramente questa componente dicendo signori siriana Damasco dovreste sapere che
Che di del Lella Curiel nelle nella ritiro saranno condizionate dalla profondità dalla consistenza della pace da quello che si pensa e si deve curioso
Tutti sanno che cosa sarà il risultato finale del negoziato quale sarà noi sappiamo benissimo che non ci sarà pace collar se Siria senza completo ritiro israeliano dalle alture del Golan nella rimozione delle col verde sarebbe delle colonne d'del colonizzazione
E quindi rappresenti carente nelle pensa che queste persone non devono avere il Tau Boo è di dietro un vetro sulle decisioni di fare la pace con la Siria
No anzi deve avere una potere di veto per decidere non soltanto la pace con la Siria
Ma anche la pace con il resto del mondo arabo come che Westerwelle USA incontra terzo esordire al Foro e i coloni
Che è qui ed è assicurare esse hanno messo gli ho hanno spinto a promettere a impegnarsi che non ci sarebbe stato
Nessuna scarsamente di questi coloni dal crollo Anna ha rifiutato perché noi sappiamo bene che ella Chris degli dèi che le queste impianti dei coloni se ne devono andare se no
In caso contrario i siriani non sarà nella mio non lo permetteranno di rimanere perché secondo la nostra logica per pur fragile noi non comprendiamo perché in una situazione di pace si intende mandare via
Dei queste sette ordinanze o queste cittadine se c'è la pace allora bisogna Vibes bisogna anche avere la gente che vive sotto la vostra sovranità no la sovranità dell'altro perché loro lamiere dopata questa zona che era completamente ma completamente in disabitata
Per prima della guerra avesse già me le posso dire proprio personalmente perché ci sono stato lì durante la guerra io ero lì
Sto costruendo studiavo a arabo est-ovest mi sono stato leso queste alture
Potevo cover vedevo ed avevo i documenti dalla nel quartier generale del padre del partito batto visto le alture del Golan nel giugno del sessantasette posso dirvi che non c'era assolutamente nulla ma soltanto postazioni siriane e campi trincerati siriane non c'erano alcuni contadini che qui e lì potevano coltivare qualche cosa
Allora bisogna dire e linea di massima che noi sappiamo molto bene quello che dobbiamo fare per raggiungere il pacchetto di pace con la Siria i siriani sanno anche molto bene quelli che si devono fare per avere indietro le alture ricordo tra parentesi e non soltanto le alture di governo e siamo pronti
E anche a ho Cuba trattare gli interessi siriani nel Libano
Una definizione molto significativa dico nel che Lassini che vorrebbe vedere
Qui allora
La questione come si fa
A andare dal risultato finale della negazione che si sa già che il quale sarà che è risultato avrà e tornare indietro e negoziata e fare quindi il negoziato
Quindi nonostante il fatto che oggi forse con i missili
Con sistemi di allarme con altri sistemi
Il alture del Golan hanno perduto il loro significato strategico non si possono convincere la pubblica opinione israeliana e ne siamo con la democrazia non si può convincere la pubblica opinione israeliana di a di sostenere questa decisione
De che avrebbe che risultato urla di che Critical di questi con quindi questo pacchetto di molto severe volte drammatiche regole di questo pacchetto di sicurezza
Rabin ha preso la decisione che qualsiasi
Impegno con la Siria quasi si accordò con la Siria dovrebbe avere deve essere approvato da da vola dal da un referendario e ferendo un pubblico e questo è stato una visione importantissima perché prima di tutto egli ha così a tacere l'opposizione
E quindi noi sappiamo in Israele che ha lo scopo di a vere un trattato con la serie questo deve essere approvato dal pubblico e dalla dal popolo israeliano
E qui ed ha mandato questo anche un messaggio ricordo questo ad Assad se volete le alture del Golan demente convincere la pubblica opinione
Della del del della proprietà paper del perché e si deve prendere queste decisioni per quanto riguarda la normalità tra i due Paesi allo scopo di convincere la pubblica opinione hitleriana perché noi portiamo in modo democratico e il pubblico israeliano
Dal bar metterà le sue schede nella nell'urna del dovrà decidere se le alture del Golan devono tornare alla Siria oppure no perciò la situazione con la Siria può essere risolta i tre qualche tra diversi mezzi dipende soltanto riprendere ma del tutto dalla volontà politica di entrambe le parti
Penso che noi abbiamo provato e dimostrato che almeno il Presidente Assad può prendere le nostre politiche come la nostra linea politica come linea di partenza per negoziare
Secondo che la politica volontà da parte siriane anche questa legge deve dimostrare già e che abbia intenzione di negoziale no non pare con l'ambasciatore che se si andasse si vanno a sedere intorno a un tavolo vuole scendono ma da parte dei poteri decisionali che sono Assad per scrivevano desidera
Tre luglio stima signor a Murdoch ha fatto una disamina molto approfondito dei problemi che sono corso di risoluzione per il popolo palestinese
Della sua intervento conclusivo ha riassunto per i problemi illustrati
Questi tre principali aspetti il problema di Gerusalemme dei coloni e dei profughi per i primi due si è soffermato con molti particolari desideravo conoscere qualche elemento di dettaglio sulle aspettative del popolo palestinese per quanto attiene il problema dei profumi grazie
Anche se il la trattativa
Fra allorché il governo israeliano
Non è stata basata sola le soluzioni
Che le Nazioni Unite
All'assemblea Generali col Consiglio di Sicurezza dice sono state Santoro soluzione
Tutti questi anni
Stata il nostro
E poi dopo una trattativa bilaterali possiamo considerare i dati sulla base di dell'accordo israelo palestinesi
I due famosi euro soluzioni due quattro due tre tre otto
In tutti questi soluzioni Narducci niente file specifico riguarda di profughi palestinesi
Ci in due quattro due un punto riguarda la soluzioni di problemi di profughi senza giri profondi palestre
Ci sono altri
Ma riguardano l'Assemblea generali e come il famoso
Centonovantaquattro fra
Chi parla di diritto di profughi palestinesi il ritornare in compresa quelli che sono dalla Palestina prima del quarantotto con la Palestina durante il mandato britannico
Un parti della Palestina
Chi oggi lo stato di sarà che queste palestinesi hanno Eric e ritornare in o deve essere di compensa
E che in Israele un
Né leggi
Riguarda libere e qualunque prego
Chi decide di andare in Israele si al perito del ritorno si chiama il diritto Carretto
Ma solo per libere
Dobbiamo discutere e poi quanto arriviamo arretriamo deve essere in maggio dall'anno prossimo a discutere i
Con Israele questi tre proprie profondi Gerusalemme
Io credo che la parte i palestinesi Lippi insiste Rizzo come principio
Chi i profughi palestinesi che sono da origini dalla parte
Le frontiere birra e liquori
Hanno diritto ne apre
Chi percentuali chi numero possiamo Fidia io penso così incerto lo sappiamo bene la posizioni
Ufficiali sarà
Che considerano il ritorno o e seri un ritorno per la Cisgiordania e Gaza di anche su questa cosa abbiamo tanti problemi ancora con insomma
Perché ci sono quasi settecentocinquanta mila quindi chi sono stati In Cisgiordania e Gaza
Prima del sessanta Setti e sono usciti fuori
Ci sono ci un nomi di questi del sessantasei e differenti dal nome di quelli profughi del quarantotto
Quelle del sessantasei che consideriamo naziskin la parola
Quelle del quarantotto lasci quelli proprio
Io ho detto da dall'inizio e il problema dei profughi di sicuro sul problema dei profughi palestinesi un problema e interregionali
Deve essere risolta negli nelle quattro regionali non solo negli quattro strettamente i bilaterali israelo palestinese anche se il rimani
Il diritto come il principio Piero qualunque palestinesi di profugo del ritornare i allo stato palestinesi ma che riguarda il suo diritto
In Israele sia la sua probabilità al suo ritorno tutto una cosa dite Scutari
Scusi aggiungono unanimemente Merlot e cabernet frutto ma i proprio di palestinese le ricerche
In quali Paesi prevalentemente sono vivo avesse Paesi arabi del Golfo del da dove dovrebbero o avrebbero il diritto domani ritornare
Lo Stato palestinese partendo da dove dove sono adesso
Anche questa cosa
Sono due quasi insieme
Dove vivano una cosa ma chi documenti un'altra cosa è avvenuto
I profughi palestinesi hanno documenti piaccio o passaporti
Da parte di Paesi ospitanti
Chi sono questi Paesi
Libano Raccoon palestinesi aveva
La carta d'identità e di identità
Come passaporto
Scritto governo labile libanesi documento di viaggio erano profughi palestinesi
La stessa cosa insieme documento di figli anch'io per da profughi palestinesi le stesse accuse in Iraq
E è stata qualcosa simili i ricchi
Questi i quattro Paesi Forche rilasciano documentati per i profughi palestinesi mentre i palestinesi in Giordania palestinese inizio hanno la cittadinanza Jordan passaporto Giordano
Quelli chi lavorano dell'Arabia Saudita o in altri Paesi la fora non ma hanno il questi documenti lunedì hanno documenti di paesi del golfo
Paola
No può dire una cosa non lo so Sela mi cui USA sentito di la conseguenza
Della fasci calda fra Israele e lascia orfani
Dopo la firma dell'accordo ci sono tanti dei palestinesi che hanno la cittadinanza Giordana gli organi dopo che è stato fermato l'accordo c'è la parte fissa e questi hanno proprio a Rita e mai fa proprio via fa
H
Hanno cominciato di fare i casi nel tribunali chiedendo Comit c'è la pace adesso offre chiedendo che loro vengono vogliano il loro pro parità cioè
Una cosa che ne sarà le ancora il ministero non non sanno come non sapevano come possano risolvere questa cosa sono qui va dicendo io sono cittadino giordano fare veramente oggi c'è la pace fra del mio governo il mio Paese Israele io sono da origini di ai fa Aem ritenere che lo pro pari età Palazzo otterremo tutto rende Quadrio Endemol Narducci
Oggi Mancini possibilità di parlare di chi tipo tre soluzioni ma non c'è dubbio che un giorno dobbiamo banco confrontare i manuali offerte
Questo problema
Prego
Ecco lo Stato in sede sia pure molto tempo fa Israele e continua a seguire ricorderete la Regione così vorrei chiedere ossia l'ambasciatore Marco sia un delegato generale
Cosa pensano di un'idea che io ho nutrito sin da quando era vola se stesso essere poco popolare
E di difficile attuazione ma anche secondo me risolverebbe i problemi seri cioè uno scambio di popolazioni residenti per cui gli arabi cittadini Israele che domani sono destinati a costituire una fonte di irredentismo pericolosa vadano tutti del futuro Stato palestinese
E sette dico i coloni israeliani record nell'isola Rocca
Grazie ambasciatore
Io penso che la risposta alla sua domanda sia molto semplice c'erano già varie ricerche
Fatta
Anche indagini d'opinione
Condotte nella comunità araba d'Israele
O non amano trascurabile ha detto che vorrebbe
Cambiare stile di vita luogo
Di residenza
Dare Vigorelli non possibile è stato palestinese lei vede
Qui c'è una miscela di tradizione perché
Non lo
Sì comprendenti della popolazione palestinese e Israele
Hanno avuto rigenerante
Nei paesi vicini a Israele specialmente persone che venivano dalla Siria dal Libano
Nello alla fine del secolo scorso seri sistemarono in quello che era la Palestina che adesso sono cittadini dello Stato di Israele
Ed è sì ma mentre difficile per loro considerare la possibilità dei abbandonare un Paese che loro considerano loro habitat naturale
C'è un altro problema poi
Lei dovrebbe considerare da importante si tratta di un problema economico
Lì c'è un grande di vario di redditi
La l'azione d'Israele inclusa la popolazione araba e i paesi vicini
Come si tratta di un divario che molto molto grande del Cisgiordania il rende il tavolo
Prove di hanno per capire circa mille dollari
In casa seicento ottocento
La stessa cosa vale per i Paesi che stanno intorno a Israele la Jordan in Giordania mille duecento dollari e in serie A più o meno la stessa cifra
Le vanno è un po'più alte raggiunto hanno pro capite
Ed Israele sedici il dalle reti pro capite all'anno e questa molto più alto per l'Irlanda e del Portogallo
E anche il più alto della Grecia molto vicine avvertito capite italiano che nel mille settecento
Diciassette e cinquecento quindi questo divario
Costituisce una situazione molto netta
Ecco per cui
Le persone non prenderanno in considerazione tale possibilità devono ricostruirsi una vita nonostante il fatto che forse dal punto di vista beh l'affiliazione nazionale emozionale vorrebbero forse lasciare
Nel
Paese vivere nella ero stato ma direi che in generale e la popolazione israeliana nel gruppo allestì mese
Abituata a vivere in Israele
Per molto tempo
Sono stati trattati come cittadini di seconda classe ma penso che le cose sono migliorate in modo drammatico negli ultimi anni specialmente sotto questo l'inverno
La loro posizione in città nei villaggi il sistema sanitario il sistema dell'istituzione nelle zone colui Riario abili scrivono ai palestinesi Vivona Israele tutte queste cose sono cambiate drammaticamente quindi tutto sommato la situazione al momento attuale
Data questa situazione la reazione quell'idea di andar via negativa per quanto riguarda e nuovi se i coloni
La questione diversa
Ci sono molte idee su come avvicinarsi a questo problema posso potrei dare un bene tre o quattro come scelte mai né un'analisi finale invece novecento dal fatto
Che
Uscisse era bisogno
Di
Considerare alcune insediamenti
Sì pare per esempio il San Clemente innalza venne il tipico
Sette elementi insediamento che dovrebbe essere rimosso
Il fatto è che il Governo sotto il signor avvenne a Cerano gravato di fare di tutto per evitare questo problema lasciarlo come la questione di Gerusalemme
Con me col tema tema negoziato e questo è stato saggio perché come sapete
Come altri Simoniato alla sua segno deve dei ammende la divisione dentro l'ambiente politico israeliana è tale che il governo adesso non si sa senta nel senso che una posizione di potere di prendere una decisione così tremenda ma non siamo coscienti del problema è siamo anche coscienti
Del fatto
Che
è molto facile
Fare nome eletta Corleo uova ma è molto difficile fare le uova partendo da una bolletta
General Mario Corbetta passa poi mille
Mi sembra che insisto interessante dibattito non sia stato fatto cenno all'aspetto culturale Padre Eligio uso caccia dell'ebraismo
Sì parlato che si è detto che l'assoluzione del processo di pace deve coinvolgere rosso l'Europa quindi Barcellona non ci sarebbe stata senza la stretta di mano del settembre novantatré e c'è cento bene
Ho sentito va il delegato generale del letti in Italia e a Roma
Con la ben nota frase pace in cambio di territori
Quindi ho capito quanto sia fondamentale il problema dei territori ebbe l'insediamento dentro qual è
Il i giorni seguenti l'uccisione del primo ministro rapine il Corriere della Sera
Mi sembra del sette novembre ha ospitato un'intervista
Ad un intellettuale leggibile e vai o mi sembra Micael darne mica la né mi sembra che abbia detto questo che oggi nel mondo ebraico esistono due anime due filoni
Esiste il filone dei coloni della terra
Quindi ha radicato diciamo al giudaismo
Tra tizio analista invece se il filone del rinnovamento coloro i quali sono aperti al dialogo alla collaborazione eccetera
Mi chiedo
Mi chiedo che influenza può
Sette e organizzazione culturale ed economico in America ammette e che pare anche che clintoniano
Non sia insensibile a questa esigenza o gli ho saputo che per essere tale grazie a una ricordo militare con gli USA quindi quanto quest'anima questo tipo di cultura calmati che pare abbia dai armato anche la mano di anni R. eccetera possa invece costituire un ostacolo all'attuale processo di pace grazie nel
Grazie
è la prima volta nella storia dello Stato di Israele che noi dobbiamo fare decisioni negativo verso il nostro frutto senza usare del consenso del popolo che sta dietro
Le decisioni e in tutta la nostra storia quando andava in guerra quando difende ma i nostri confini e quando prendemmo decisioni di primo ordine come Stato nazionale il popolo di Israele
Correggerà maggioranza era Pietro la politica del governo
Punto
Facile abbastanza facile identificare se come isola ideale con obiettivi con gli obiettivi nazionali il capo del governo ma adesso è la prima volta la nostra storia in cui abbiamo la situazione in colui il popolo d'Israele diviso
Io ero
Che professor Lerna mi stava dicendo che abbiamo due anime
L'anima che decida le linee politiche abbiamo adesso
Meno la l'anima della democrazia c'è un sistema democratico nel Israele popolo d'Israele ha eletto il nuovo governo reggevo ignorare me novecentonovantadue
Prese sin dall'inizio decisioni che
Hanno
Negativa per quanto riguarda la politica ha detto il e governi di Israele era stato il primo governo israeliano che era disposto a considerare un compromesso
Tra le palestinesi con i paesi arabi
Il colore esso Fornovo elemento che non è mai esistito prima nelle decisioni prese dal governo Israele sono cioè la dimensione dittatoriale
Come vedete questa è una nuova situazione con la quale dobbiamo convivere con la quale dobbiamo lottare del fra è vero non era facile molto dolorosa violenta
Abbiamo come ha detto un Parlamento la democrazia un governo che prendano decisioni la minoranza deve seguire le decisioni della maggioranza questa è l'essenza della democrazia
E questo anche alla base dell'infrastruttura dalla nostra società la società giudaica se noi possiamo fare una divisione separazione per la società
Giudaica nella società israeliana non credo che si possa fare ma paese e le parabole in questo Paese in altri Paesi la gente tende a voler fare questa separazione alla stampa qui ha parlato del sì neo di il signor avvenne Nabil la nominato Gilda Gibernau giudeo eccede divenendo attento che Israele hanno ucciso un israeliano perché forse torna indietro e si riferisce alla protezione del che questo Paese ha avuto nel passato mi domando
Ma in ogni caso
Le decisioni vengono prese del Governo eletto democraticamente
La minoranza deve accettarlo
Questa è la mia significa dire che non c'è questa minoranza e che lotta contro le decisioni della maggioranza in un modo legale
Hanno pieno diritto di farlo ancora essere minerario già questo è un diritto legittimo dimostrazioni
Naturalmente nelle piazze negare tante dimostrazioni che devono sono all'opposizione abbiamo dette rimarrà prima dell'assassinio che mi diceva bene eravamo peggiorate fino a giungere alla violenza verbale che gli errori non ricordavamo
Nella nostra storia
E questo è il risultato diretto delle enormità della questione dei problemi che stiamo affrontando Non siamo angeli
Non abbiamo soluzioni per ogni problema voi ci stiamo provando
E questo io penso sia una misura di grandezza questa tutti volerci provare
Mi hanno essere apatici e stabili statici vogliamo cercare norme di ed è questo che stiamo facendo posso dirle semplicemente che no concedere conserveremo alla sinistra ma democratico e la maggioranza rimarrà la maggioranza
Noi avremo le elezioni dell'anno prossimo al novembre del novantasei
Probabilmente in coincidenza con le nostre
Prenderemo quelle decisioni perché questo governo ha preso una decisione cardinale
Che Lost tampono di essere conquistatore vittoriosi non è giudaico
Ci sono quelli che considerano il territorio come come primo avversario perché la terra il sagrato allora come sacra molti palestinesi
Noi dovremo prendere una decisione
Fra mantenere il mantenimento nel territorio e vivere in pace con i nostri vicini e questo governo aveva già preso una decisione
Un altro aspetto molto importante la situazione Liana naturalmente importante anche per il suo riflessi sul processo di pace che vedo nel senso che c'eravamo prefisso scaduto fare quindi io non la in genere in questi casi non prendo attrarre conclusioni riguardo a un dibattito ventiquattro sarà molto rimprovero che ho svolto in una l'atmosfera
Non dico che sia il generale largamente prevedibile dire Cinzia tra tra i vostri due ospite questo
E già una cosa un elemento cose che che ci fa molto ben sperare ci dice come il processo di pace sia nonostante di molti ostacoli che ancora esistono sia destinato ad andare avanti un'ultima Rosario forse vale la pena di sommarie
Qui ricordare la
La accenno è stato fatto
Entrambi alla necessità che noi europei d'Europa della CP alla prima questo processo di pace non tanto per la parte politica per le pellicole così vicino Lecce risolti dalle parti direttamente quanto per questo
Ma portante interessante
Essenziale Progetto di di sviluppo economico chiederà poi una sostanza e un futuro alla pace politica grazie ai nostri ospiti ambasciatore Camillo delegato generale signora Mabel grazie a tutti voi
No
Ma regali di accettare un ricordo tutti un no
Ecco ricorda quella nato cento attuato dalla difesa
Insomma
Dopo
E al dottor Rizzo arresti D'Alema diretto