"La nuova disciplina della custodia cautelare" Convegno nazionale di studi promosso dall'ANM e dall'Unione delle Camere Penali Italiane

L'intero tipo dilungarmi per lasciare spazio a chi ha preparato delle relazioni che certamente saranno interessante come quelle che abbiamo ascoltato nei giorni precedenti
Ma un brevissima annotazione
Desidero appare
Ieri mattina così come capita quasi tutti i giorni diciamo due tre volte alla settimana
Leggendo il quotidiano napoletano il mattino mi sono trovato di fronte una notizia che se non avessi avute in programma l'avvenuto studi mi avrebbe lasciato del tutto indifferente è semplicemente all'arresto di quattro netturbini
Che non erano stati trovati al loro posto di lavoro
Capita un giorno i netturbini un giorno capita ai agli infermieri e paramedici un altro giorno a un'altra categoria
Fatto sta che di fronte a queste
Retta che vengono sviluppate capita sempre sessanta settanta persone ottanta persone denunziarlo perché non allora posso
E per le quattro cinque che vengono arrestati
Giornalismo spiegano ovviamente per quale ragione quattro cinque persone appartenenti a categorie non sono naturalmente è quella dei
Mafiosi né quella dei camorristi né quella dei tangentisti perché questi tre o quattro vengano mai arrestati non si capisce
E l'opinione pubblica ovviamente tende applaudire a questi e senti perché tali vogliono essere ettari su cui anche se sono esempi che purtroppo non dando risultati perché come vi dicevo queste notizie si ripetono con la massima frequenza
Di fronte a quest'episodio così banale che peraltro non è che entri direttamente nel tema del convegno di questo bel convegno di Ostuni viene fuori però quello che il problema di fondo il problema di fondo che quello della
Libertà personale
E della limitazione della libertà personale come strumento di prevenzione generale come strumento per ottenere intimidazione per dare se
E questo diciamo il punto di partenza più banale più modesto
E quello che cita indicazione esatta però di tutto il fenomeno di confusione di compiti e di ruoli
Cita innanzitutto l'utile sviluppare di fronte a questo uditorio dei passaggi che potrebbero soltanto perdere tempo ci dà il senso della confusione innanzitutto tra il diritto penale e il processo penale
Ci dice tutto di per sé circa la funzione di supplenza del processo penale al diritto penale che non funziona perché quello che cita la spiegazione di quel pendono che costituisce l'oggetto della tornata dei lavori di questa mattina di quel pendolo che non puoi non oscillare che non può trovare assolutamente un una posizione di statica di equilibrio perché questo equilibrio non c'è mai stato è fin quando le cose continueranno andare come vanno non ci sarà mai perché certamente nessuno si illuda
Che la legislazione dell'agosto di quest'anno si è una legislazione che posso concludere qualche cosa anzi siamo inattesa della prossima mossa siamo arrivati secondo la ricostruzione
Così diligente dei giovani colleghi di Brindisi a ventiquattro venticinque non mi ricordo modifiche oscillazioni ma certamente arriveremo a trenta trentacinque non ci troviamo non ci sta niente da fare fin qua si continuerà si continuerà a operare
A livello legislativo
In maniera frammentaria in maniera parziale e fondamentalmente
A non tenere conto
Perché non se n'è mai tenuto conto neanche nel momento in cui si è capito che è una riforma si doveva arrivare c'è stata la riforma del Codice di procedura penale ma purtroppo questa riforma del codice di procedura penale non ha minimamente tenuto conto del diritto penale che restava non di forma ecco che
Un processo penale che si impatta di fronte a determinate fattispecie non previste non può che essere un processo penale difettoso in partenza non per ragioni intrinseche ma proprio per l'oggetto
Che gli viene sottoposto ecco perché io che sono stato
Ringrazio molto l'amico Pagliara chiamato dirigere questa giornata di lavori come presidente del gruppo italiano dell'associazione Internazionale di Diritto penale desidero semplicemente sottolineare questo come linea politica della associazione che io molto modestamente
Presiedo e che modestissimi mezzi e disposizione perché comunque si propone questo scopo abbastanza ambizioso
La integrazione della scienza e della cultura penalistica e con questo intendo dire lo ribadisco in ogni occasione naturalmente e anche in questa che il diritto e la procedura penale devono camminare nuovamente insieme non possono restare culturalmente e scientificamente divisi
Come è accaduto non a caso
Proprio dalla fine alla guerra del pesce prima non era così e all'estero non è così
Ecco la scarsa presenza dei penalisti nella riforma del Codice di procedura penale la scarsa presenza dei processi previsti nei lavori che vanno a ritroso a marcia indietro per la riforma del codice penale
Quando parlo di integrazione come scopo della associazione internazionale diritto penale entrano lo scopo
Dello scopo dell'Associazione internazionale non soltanto del gruppo italiano la necessità della integrazione delle varie componenti quella eminentemente diciamo scientifica costituita da professori e dei ricercatori universitari e dalle due componenti che non sono e come abbiamo potuto ben verificato in questi giorni dei ho degli operatori del diritto come si diceva con bruttissime espressioni ma persone che il diritto lo studiando lo sviluppo e no nella fase dell'applicazione
Io sotto questo profilo devo rivolgere un ringraziamento molto vivo all'amico Mimmo Pagliara che
Attivissimo nell'ambito delle camere penali e un attivo socio della nostra per il nostro gruppo italiano associazione diritto penale
E che ha promosso proprio in quello che è lo spirito della associazione un incontro che non è un incontro ristretto l'incontro nel quale veramente Acerra possibilità c'è stata la possibilità da quel poco che ho potuto sentire ieri sera quando sono arrivati veramente di integrare
Le conoscenze integrare i punti di vista rendersi conto dei punti di vista degli aspetti che non può che essere positivo e nello stesso tempo
Non può
Che essere sviluppato al di fuori della sede tribunali nell'acqua sedi nelle quali ognuno ovviamente deve svolgere il proprio ruolo
E basta e non preoccuparsi anzi
Preoccuparsi sotto un altro punto di vista del ruolo
Della dell'altro sia esso pubblico ministero sia esso ha toccato sia rispetto in questo tentativo di integrazione che io ritengo anche dai commenti dagli sforzi Esterni alla sala del convegno perfettamente riuscito da questo dicevo io mi permetto di ringraziare e di congratularmi vivamente per lo sforzo di Mimmo Pagliara per lo sforzo e per i risultati che attraverso questo importante convegno sta perseguendo a questo punto il primo dei relatori e il consigliere del mondo brutto Bruti Liberati al quale do la parola per la prima relazione
Grazie presidente credo anch'io che sia doveroso in apertura
A rivolgere un particolare apprezzamento a chi ha voluto e organizzato questa iniziativa all'avvocato Pagliaro in primo luogo e credo che iniziative di questo tipo siano particolarmente importanti credo che il confronto tra gli avvocati di magistrati tra le rispettive associazioni l'Unione delle camere penali e l'Associazione nazionale magistrati sia il metodo per che nell'interesse dei cittadini della nostra giustizia faccia qualche passo avanti
Arguto diciamo stati momenti di dissenso certamente ve ne saranno altri in futuro il metodo migliore è però quello di confrontarsi di volta in volta sui singoli punti affrontando i punti difficili non i punti fatti
L'inizio immediatamente il nostro tema
Collegato a quello di una la ricerca e un gruppo di di giovani professionisti intorno alla ricerca alla rivista foro penale
Ha svolto sulla oscillazione della legislazione il tempio della legge hanno dato come titolo avete ricevuto nell'estratto dell'eforo penale che avete
Che avete tutti potuto ritirare
Non mi soffermo sulla
Sull'esposizione che è così precisa e puntuale
L'altro è singolare ricredere scritto da giovanissimi evidentemente che affrontano con piglio quasi da storico delle vicende che molti di noi abbiamo vissuto nella applicazione nel applicazione concreta ecco io credo che ci siano tanti di tanti gli insegnamenti che possiamo trarre da questa da questa rassegna che così puntualmente ha cercato di individuare le linee e le linee delle oscillazioni e del legislatore
Ivi compresa un ammonimento contro le resistenze interpretative dei dei giudici che io non sono resistenze resistenze solo di oggi viene opportunamente ricordato
Quelli braccio di ferro che oppose la Cassazione alla Corte costituzionale sull'applicazione delle garanzie difensive nella istruttorie sommarie
Queste oscillazioni sono state sono state oggetto di riflessione già già da tempo più di quindici anni addietro commentando a caldo la legislazione dell'emergenza ed innovazioni apportate dalla legge Reale sul profilo della libertà personale un magistrato osservava questo contraddittorio operare del legislatore riflesso di un costume lontano da percepire il significato della presunzione costituzionale di non colpevolezza e le sue conseguenze sulle coste del preventiva
Con questo indietreggiare si realizza un riflusso non producente giacché da un lato non si abbassa il tasso di criminalità e dall'altro si sacrificano le libertà del cittadino oltre il ragionevolmente sopportabile
Queste espressioni di forte impegno garantista invece giudice istruttore Guido Galli descriveva proprio mentre stava svolgendo indagini sul gruppo terroristico di prima linea e con tale impegno ed efficace che ne ricava una condanna a morte
Il furto presso il corso nell'ottobre del mille novecentottanta Trieste Molella ricordare Guido Galli a citare a voler citare proprio questo passo tra i tanti iscritti dalle nostre con dentro ecco questo
Il garantismo sul quale si deve costruire nel rigoroso rispetto dei ruoli reciproci il discorso
Tra avvocatura e magistratura
Insieme al rispetto delle regole del processo ma anche impegno sui valori
Che in quel momento era difesa della democrazia che oggi è l'affermazione della legalità in difesa della convivenza civile che anche l'accertamento dei reati applicazione delle sanzioni
Ricerca della verità
Secondo non ho paura di usare questo termine ricerca della verità purché immediatamente dopo aggiungiamo secondo le regole del processo ricerca della verità processuale con la b minuscola
Secondo le regole del processo e prima tra tutte la regola del contraddittorio
Il processo ciò che unisce ci unisce magistrati e avvocati
Voglio ricordare lo traggo da un da uno scritto del collega Vladimir delle Beschi
Che ha voluto titolare e magistrati avvocati volti diversi della stessa professione
Tra l'altro colgo lo spunto dalle introduzione del tutto il suo stile in Italia non abbiamo in pratica un'espressione comune per designare la nostra professione se non quell'orribile operatori del diritto
Non lo siamo
E per l'uso italiano avvocati e magistrati definizioni definirci giuristi termine che da cui si riserva giustamente agli studiosi dell'università
Non abbiamo altro termine se non questo orribile sarebbe bello se anche da dodici forse come forse viene nella l'inglese il termine Loyos che unisce nell'unica nell'unica matrice nell'unica professione chi le esercita da punti di vista diversi dicevo dai tedeschi e lo voglio riprendere perché mi sembra particolarmente particolarmente significativo citava un passaggio del classico saggio di Stewart Mill On Liberty
Diceva scrive mille conosce poco chi conosce solo gli argomenti a favore di una tesi
Occorre invece conoscere gli argomenti contrari e sentirli da persone che ne sono realmente convinta che li difendono accanitamente e al massimo delle loro possibilità
La verità e a realmente nota soltanto a chi ha dedicato un'attenzione uguale ed imparziale alle opposte ragioni cercando di vederle che chiaramente possibili
Questa disciplina è così essenziale ad una reale comprensione delle questioni morali ed umane
Che sia una verità fondamentale
Non trova oppositori
E indispensabili in dentali e munirmi dei più validi argomenti che il più astuto avvocato del diavolo riesce ad inventare evidentemente Stewart Mill si riferiva problemi ben più ampi di quelli del processo penale
Ma l'insegnamento mi pare molto opportunamente da dalle bestie stato rapportato al tema del processo penale il ruolo dell'avvocato
è il simbolo della tolleranza dell'anti dogmatismo del pluralismo della democrazia in una parola nel processo che questo che questo ruolo si esercita è nel processo che si deve svolgere la dialettica tra pubblico ministero tra pubblico ministero e difensore
Affinché al giudice imparziale siano però proposte con il massimo di efficacia da ragioni opposte alla ricerca di quella verità di quella verità processuale
Che non conosciamo altro metodo per ieri
Di approssimazione se non quello appunto del contraddittorio ecco perché ritornerà fra un attimo il primo dovere deontologico del Pubblico ministero è proprio quello del rispetto rigoroso della regola del contraddittorio
Ieri di l'altro ieri anzi di Mario Cicala ricordando alle oscillazioni della legislazione in materia di custodia di custodia cautelare alla al seguito delle delle diverse delle diverse emergente
Ricordava con una punta polemica come quella di Tangentopoli sia stata la vertenza che per la prima volta ha determinato un indi una intervento legislativo e non in senso di repressione ma in senso garantista
Si può avere qualche dubbio sulla purezza di intenti di tutti quelli che hanno contribuito a questo risultato
Forse qualcuno questa purezza di intenti non l'aveva ma questo non importa ciò che importa e cogliere il segno positivo
Sperando che questo peraltro non venga immediatamente il giorno dopo ha smentito dà segni di senso opposto non posto nascondermi qualche perplessità viene quando ha poc'i metri di distanza parlando di un tema come quello dell'espulsione degli stranieri ogni regola di garantismo sembra improvvisamente abbandonata problema ancora una volta lo cito problema difficile
Un problema sociale grave
Ma forse i principi vanno ricordati anche in questo caso limitare la custodia cautelare allo stretto indispensabile
I casi che ricordava in apertura il professor stile ci ammoniscono ogni giorno limitare allo stretto indispensabile
L'obiettivo che si può e si deve perseguire ma io mi permetto di dire che si può perseguire soltanto se si affrontano i problemi reali se si affrontano i problemi difficili
E cominciamo dalle riferimenti dai riferimenti che debbono essere concreti la custodia cautelare e il rapporto tra custodia cautelare pena tra efficienza del processo effettività della pena
La situazione carceraria in Italia la presenza media del mille novecentonovantaquattro è stata superiore alle cinquanta si è avvicinata alla ai cinquantatré mila unità con un aumento del tre quattro per cento rispetto all'anno precedente e il il tasso di crescita non non tende a a migliorare anche nel mille novecentonovantacinque vi è un'ulteriore crescita della popolazione penitenziaria
Se pensiamo che negli anni all'inizio degli anni novanta al depurando dagli effetti dei condoni da presenza nelle cartiere intorno ai trenta mila l'ASP quello che è avvenuto in cinque anni è un fenomeno impressionante
è vero che il tasso di detenzione
Per cento mila abitanti
Che negli Stati Uniti è di trecentonovantadue in Italia è al novantasei ombra non commessura villa ma non ci soddisfa questo questo
Aspetto piuttosto lo rapportiamo alla media europea e dobbiamo ben e dobbiamo dire che ci siamo avvicinati a quegli Stati europei la Francia e l'Inghilterra la Francia e accento il via all'Inghilterra e Galles a novantacinque a quei Paesi che avevano già un tasso di carcerazione molto elevato
Mi sembra che ancora però si debba dare qualche indicazione sul di sul rapporto tra imputati e condannati
Questo riportando questi dati per quanto riguarda il paragone con la Francia le molto facile farlo perché qualunque persona può andare in che Voltaire alla libreria la documentazione francese a caro prezzo peraltro compra il rapporto annuale
Dell'amministrazione penitenziaria francese
Per il resto di traggo da una lavori in corso di pubblicazione del dire dell'ufficio studi nella direzione dell'amministrazione penitenziaria predisposto dal collega dal collega marinari di cui ho potuto vedere di cui ho potuto vedere le botte
Il rapporto imputati condannati nel gennaio mille novecentonovantaquattro per la prima volta visto in Italia il numero dei condannati essere superiore al cinquanta per cento in questo dal gennaio novantaquattro
Gli imputati su i condannati in espiazione di pena superano di poco
Gli imputati sono il quarantasei per cento
Se facciamo un raffronto europeo la stessa alla stessa data alla data del giugno novantaquattro vediamo che l'Italia in ordine negativo per imputati si trova al terzo posto quindi siamo in una delle posizioni ancora peggio
Se però che scompone amo questo dato riferendosi agli imputati in attesa di primo giudizio
In ordine negativo arriviamo al quinto posto che ci precedono per avere un numero di imputati in attesa di primo giudizio superiore andò i detenuti da Germania e la Francia in Portogallo per i Paesi Bassi
Rapportato a questo mite agli imputati in attesa di primo giudizio in Italia abbiamo il ventotto virgola sessanta per cento di detenuti
Voglio citare questo non perché non perché dobbiamo dobbiamo rapportarlo come dato rassicurante in relazione alle distorsioni eventuali nell'uso della custodia cautelare ma perché mi sembra che sia sempre opportuno se invece si è anche opportuno riferirsi ai dati della realtà credo che l'aspetto più preoccupante quello della del aumento complessivo della popolazione carceraria aumento complessivo che non me tende a non tende ad arrestarsi e all'interno di questo un aumento sempre più preoccupante del numero di detenuti tossicodipendenti nonostante che su questo punto le statistiche abbiano un livello di affidabilità
Modesto
Cito questo anche perché mi consente di passare immediatamente all'altro tema sulla efficienza del processo l'effettività della pena non senza ricordare una esperienza significativa un numero non e piccolo dei detenuti in attesa di inattesa di primo giudizio sono detenuti stranieri che non parlano la lingua italiana
In molti Paesi in molti paesi stranieri
Quindi ad Amsterdam per esempio lo diffondono come proprio come segno della quell'efficienza del re di quell'amministrazione nel palazzo di giustizia di Amsterdam sono messi a disposizione del pubblico dei liberi evidentemente ma perché si è accordata la cosa esiste opuscoli in tutte le lingue io ho preso quell'italiano che è il titolo lei è stato arrestato
Questi sono i suoi diritti
Una iniziativa di questo tipo in più lingue è stata fatta dalla Pretura di Miranda un'iniziativa di questo tipo è stata fatta a Torino dalla Unione delle Camere dalla Camera penale di Torino e dalla da un'associazione di magistrati di Torino un'iniziativa di questo tipo è in corso e spero che riusciremo presto a definirne il testo un testo da diffondere in diverse lingue ivi comprese fra le prime l'arabo e un'iniziativa di questo tipo in corso a cura della Unione delle camere penali e dell'associazione dei magistrati
L'effetto efficienza del processo dunque effettività della pena ed efficace di prevenzione generale del sistema complessivo sono a mio avviso termini che non possiamo dimenticare quando parliamo di custodia cautelare perché se è vero che la custodia cautelari impropriamente tende a ad presentarsi come alternativa all'esecuzione della pena occorre pur interrogarsi se questo sia dovuto soltanto a delle distorsioni nell'uso della custodia cautelare rosse non vi sia anche se non vi sia anche una se non vi sia anche una distorsione una discussione generale del sistema penale e qui ancora una volta abbiamo visto le oscillazioni più incredibili
Perché per stare per prendere i capi opposti della del del del del dei problemi della criminalità voi sapete che in una delle versioni ormai non non sono definite in una delle versioni della legge trecentotrentadue quella mi pare approvata dalla Camera
Il sistema della conclude la relazione alle circostanze aggravanti era congegnato in modo tale che tutti condannati in Pretura per furto aggravato avrebbero dovuto essere scarcerati
Nobilissimo principio ma che avrebbe provocato immediatamente il il giorno dopo una rivoluzione quando si pensa che capita spesso che si tratta di recidiva Marie decisiva di chi è stato condannato con la sospensione condizionale il giorno prima
Io sto bene
Che la microcriminalità non la si affronta esclusivamente né principalmente con la sanzione penale
Ma so anche che esiste un problema di sentimento di sicurezza dei cittadini che riceverebbe uno schiaffo da pro da prospettive da prospettive di questo genere e se passiamo al capo opposto ai problemi della dei processi di macchine di criminalità organizzata io credo che anche qui ci dobbiamo porre un ci dobbiamo porre un problema sulle oscillazioni della legislazione nessun problema di efficienza e di efficacia delle del processo
Il fatto che
Molto spesso in questo tipo di in questo tipo di di reati un obiettivo l'obiettivo realisticamente perseguito
Da alcuni imputati sia quello non di arrivare alla definizione del processo ma di non fare il processo e di fare maturare i termini di scadenza della custodia cautelare induce una tensione insopportabile sul processo ed induce una tensione e un livello di i credo che dobbiamo realisticamente guardarle queste cose perché poi ci richiamano a tredici a tragici fatti inducono un livello di tensione e di intimidazione da parte del cliente sul difensore
Io credo che
Sia un stato un principio giusto ne parlavo ieri con alcuni con alcuni amici un principio giusto la disciplina
Della solo della non comunicabilità dei delle sospensione del processo ai coimputati è del tutto giusto il principio generale
Che è stata preparata che è stato inserito nel nell'ultima riforma dobbiamo però anche renderci conto che a questo punto la possibilità la possibilità per un qualunque e di un intervento a raffica di motivi di sospensione che riguardano singoli imputati e singoli difensori
Nella impossibilità pratica perché lo sappiamo nell'impossibilità pratica di procedere a immediatamente a tutte le separazioni potrà avere il rischio di condurre a una pressione fortissima una intimidazione fortissima degli imputati sui loro difensori
Questo è un problema che è un problema che deve preoccupare tutti che deve preoccupare il e che deve preoccupare la giustizia e il ha fatto benissimo accaduto a Catania la a Catania nei giorni scorsi l'omicidio dell'avvocato Famà ci ricorda quanto e deve ricordare a tutti i magistrati quanto preziosa
Quanto preziosa sia la libertà di determinazione dell'avvocato e quanto forse noi spesso non teniamo conto della difficoltà estrema fino al punto fino al punto di verificarsi di questi difatti gravissimo come questo della difficoltà ESP estrema in cui l'avvocato si trova si trova ad operare ecco io credo che questo sia un problema del quale del quale dobbiamo renderci conto perché la libertà del la libertà dell'avvocato un punto fondamentale perché vi possa essere vi possa essere un processo è un processo giusto
Dicevo
Ero passato dalla microcriminalità e problemi di ma anche
Ma io credo che questa dell'efficacia di prevenzione generale dell'efficacia della minaccia della pena è un problema che ci dobbiamo porre anche con riferimento ai reati di criminalità di criminalità economica per reati di criminalità delle potere
Quindi dobbiamo essere realistici ed efficace genera preventiva della minaccia di pena per questo settore di reati
Vicina allo zero fino a ieri dire la quasi certezza di impunità rispetto all'accertamento del fatto e ancora oggi vi è la quasi certezza di non assoggettamento di non assoggettamento alla pena ecco perché si creano tante si creano tante distorsioni ecco perché si pongono dei problemi che non possiamo esorcizzare
Così facilmente quando il Presidente Scalfaro ripropone ieri a Cagliari il problema della del esecutorietà della sentenza dopo il giudizio di primo grado dopo i giudici di appello
Abbiamo una serie non posso svilupparli ovviamente di problemi Idi problemi costituzionali e ci sono una serie di problemi di garanzia effettiva ma esiste una un nodo che noi non possiamo eludere
Le Monde del ventotto ottobre di qualche giorno addietro ricordava il caso della prima condanna in Francia per il delitto Dini si è come dicono i francesi il delitto di insider trading una recente riforma
Il l'ex capo di gabinetto di bere Cocu al ministero delle finanze e un finanziere un operatore di Borsa sono stati condannati a un anno di carcere senza sospensione condizionale
Per questo reato le monde titolava un commento in Premier era la prima volta che questa data venga applicata
Quindi sottolinea un passaggio diceva come cosa ovvia il giorno prima dell'udienza di cassazione che poi ha respinto il ricorso come vuole la legge quindi gli imputati si sono costituiti in carcere
Faccio un altro esempio di un caso e mi è capitato per turno di eseguire un imputato
Quindi esterrefatti per uno dei fatti di Tangentopoli che la Cassazione con un'efficienza mostruosa secondo le disposizioni introdotte dal presidente Brancaccio ha trasmesso per fax
Non adora immediatamente appena resa nota dal rigetto del ricorso il dispositivo alla mia cancelleria
Che immediatamente nello spazio credo di un'ora e messo all'ordine di esecuzione è ovvio che questo detenuto non soltanto eri svizzera già da qualche giorno
Ma che aveva già in mano il biglietto Diego e stava già Lario porto in quel momento ora dopo qualche vicissitudine questo condannato e si è costituito ed è rientrato ed è rientrato in Italia
E il problema è un problema che si pone evidentemente alcune alcune situazioni di condanne magari dopo il processo di appello doppio dopo la doppia la la cosiddetta doppia conforme con e appena molto elevati io credo che in Italia forse l'unico paese al mondo in cui non vi è un'esecuzione di contabili questo tipo così come un dato che noi non possiamo non possiamo e dimenticare il fenomeno in relazione sta facendo sempre riferimenti ai problemi ai criteri di applicazione delle misure relazione al pericolo di fuga
Che è stato riscritto in modo rigorosissimo
E credo che però dobbiamo fare i conti pianistici con il fatto che il pericolo di fuga nel nostro Paese ha una connotazione un po'particolare io credo che non vi siano molti paesi forse nessuno nel mondo occidentale
In cui il pericolo di fuga c'è dovunque è possibile che qualcuno se ne vada in esilio all'estero e in fondo ci rimanga per sempre e in fondo poi gli ordinamenti non si preoccupano più di tanto di questo se una pena non si esegue perché qualcuno si è auto esiliato
Ma il fenomeno tutto italiano di una latitanza in casa di una latitanza che significa di continuare pari pari l'attività criminosa questo è un fenomeno tutto italiano che deve indurci a connotare il pericolo di fuga in modo in modo un po'diverso noi vantiamo spesso il sistema è stato il ghanese della libertà su cauzione ma il fatto è che questo che nome di latitanza non c'è perché in quel caso credo che siano le banche o i soggetti che hanno che hanno avuto la fideiussione a preoccuparsi di catturare
Di catturare il soggetto vado rapidamente per alcuni per alcuni altri altri spunti
Io so bene che uno dei dei temi di questo convegno che intitolato alla disciplina della custodia cautelare e anche quello se vogliamo agli eccessi dei pubblici ministeri al protagonismo dei pubblici ministeri
Ecco io vorrei però che noi evitassimo non voglio nascondermi io non voglio nascondermi nascondervi
E protagonismi eccessi ed errori che vi sono stati ma io credo che non sia mai opportuno accedere a scorciatoia argomentativa le difficoltà
E le difficoltà e gli errori non derivano a me pare essenzialmente da spinte soggettive non è vero che la situazione italiana è una situazione di assoluta anomalia
A me pare che quello che accade in Italia è quello che accade un po'dovunque
Quello che in inglese si descrive con il termine da da qualche anno non da oggi di attivismo giudiziario e nei paesi dell'Europa latina noi chiamiamo protagonismo giudiziario
Ma è un fenomeno è un fenomeno che viene rilevato da studiosi della scienza politica da qualche anno die
Quella che è stata chiamata una giurisdizionalizzazione della vita pubblica
E questo non è un dato negativo non è visto come un dato negativo la giustiziabilità diventa assoluto tutti e tutti vogliono ricorre alla giustizia ma tutto e tutti sono soggetti alla giustizia nessuno è più intoccabile
Alla International Political Science dei più in un numero del mille novecentonovantaquattro e quindi sappiamo come sono queste riviste si tratta di contributi
Di almeno un anno e mezzo presidente ha dedicato un fascicolo
Dei giudici ad essi sono Politics la giurisdizionalizzazione la giudizio all'ideazione della politica
Con contributi che che vanno dalle dagli Stati Uniti a diversi paesi europei alle Filippine all'India manca perché evidentemente gli studiosi della scienza politica italiana non se ne interessano il contributo italiano
Qualcuno ha parlato di
Queste iniziative giudiziarie come indice di un pericolo di un governo dei giudici qui inteso governo dei giudici nel senso improprio compresi compreso i magistrati ma il termine che usano i francesi
Io altri uno studioso francese ha parlato all'opposto di ecco l'immagine e significativa di evaporazione delle immunità anche per il passato
Ostacolavano la giustizia di Agatha vediamo un processo di questo tipo
Che è molto significativo e non in Italia soltanto la soppressione dei privilegi di giurisdizione e la limitazione delle immunità parlamentari
La riforma di organismi come le corti speciali la riforma francese
E le corti speciali di giustizia con competenza esclusiva per i reati ministeriali che nella tradizione italiane non italiana che non ha significato la impunità assoluta per i reati ministeriali
Questo è un processo che va avanti in tutta Europa e la polemica su questo stesso i stesse tematiche investe la tranquillissima giustizia inglese
E l'Ortega per il Chief Justice quindi la massima autorità giudiziaria inglese quest'estate lo riporta istanze del sei luglio
Respingeva l'accusa pensiamo in Inghilterra l'accusa che i giudici facciano politica e diceva nati in cui di forte fronte tu
Nulla più lontano dalla verità e con pragmatismo tutto inglese diceva quando un ramo dell'esecutivo
Una pubblica autorità agisce al di là dei suoi poteri o abuso di queste e funzione e dovere preciso del giudiziario perseguire questo tipo di azione
Dunque è un fenomeno che va al di là delle forzature soggettive delle forzature soggetti italiani ad un fenomeno di cui occorre cogliere le valenze positive in termini di interi nidi soggezione di soggezione dalla legge
Ancora un punto perché sempre nel nella in quella linea di affrontare di affrontare pacatamente ma non soltanto pacatamente per il tono della voce ma per il
Per il tentativo di proporre gli argomenti a difesa perché la magistratura italiana
Insiste tanto sul ruolo del pubblico ministero come con le garanzie di indipendenza del pubblico ministero il suo collegamento alloggi al ad un unico sistema giudiziario
è una nostra fissazione corporativa o cioè anche qualche ragione che ci permettiamo che ci permettiamo di di riproporre io credo che si debba prendere atto che non soltanto da noi la legittimazione del Pubblico ministero
Sì oggi sempre meno vista nel sistema di nomina il modello dell'elezione dell'elezione diretta
Della soggezione all'esecutivo il modello che riconduce alla sovranità popolare realtà sempre più messo in discussione la legittimazione del Pubblico Ministero in realtà dovunque
Sempre più vista
Proprio individuata proprio nella soggezione alla legge in particolare la legge processuale o se vogliamo ancora essere più precisi della soggezione alla legge e al diritto ai diritti fondamentali della persona questa la legittimazione del Pubblico ministero piuttosto che il collegamento diretto con la sovranità popolare attenzione anche qui mi si consenta di inciso ad alcune
Spinte che mixando al di là del di degli studi dei miglioramenti sempre possibili che mixando più di polemica sul contingente una tentativo di di tentativi di rivalutazione della giuria può
Polare che è in crisi ovunque nel mondo il il processo di OJ Simpson in America ha fatto scrivere a tutti che quella è forse una delle pietre tombali su quel sistema di giurie ma non è solo lì
Indenne Inghilterra lo riporta la financial times di qualche giorno farle una proposta di sottrarre al al tradizionale sistema delle corti con giuria tutti Icilio scrocco Osiris
Cioè tutti i casi nei quali trattandosi di reati che ne potremmo chiamare finanziari societari si ritiene che era già che quel sistema di processo con la giuria non sia in grado di fare giustizia
E in Francia è un progetto depositata infrange i progetti non sono come l'anno che si sono mille progetti che finiscono dimenticati
Un progetto di riforma della Corte di Assise francese che come sapete decide Conde giuria e in modo inappellabile una riforma per introdurre guarda caso loro ci son ben guardati dal dirlo perché un francese non lo farebbe mai un sistema simili a quelli italiani non voglio dire che il nostro sistema
E funzioni non voglio dire che il sistema della giuria popolare debba essere escluso ma voglio voglio mettere in guardia da alcune ed alcune da rincorre fenomeni che forse all'estero stanno andando stanno andando nel senso opposto
Dicevo la legittimazione delle la legittimazione delle del Pubblico ministero una legittimazione che deve vederci sempre più proprio nella soggezione alla legge e nella sua caratteristica DTT perché nella sua caratteristica di indipendenza rispetto rispetto all'esecutivo
E rispetto l'esperienza degli altri Paesi nella sua caratteristica di indipendenza rispetto alla alla polizia nei paesi che non conoscono
Un sistema come il nostro mi riferisco agli Stati Uniti all'America dove il sistema e sostanzialmente diverso dove c'è una unità di un'unità reale tra magistratura tappe tra tra magistrati avvocati dei pubblici ministeri
Insiste sempre più sulla differenziazione
Mi riferisco qui agli Stati Uniti del ruolo pubblico del difensore lo è una questione risalente i canoni dell'American Bar Association già nella versione del mille novecentootto insistono sul fatto che la responsabilità del pubblico del Public prosecutor è diversa da quella dell'avvocato egli deve e istituti rischio sic Justice no nel relitto con dei non è compito soltanto di come fare condannare ma il suo compito è di ricerca della giustizia
E voglio segnalando una curiosità in Inghilterra dove è recentissima la creazione di un corpo di pubblici ministeri il Crown prose chiuso non servisse
Che abbreviato CPS all'italiana
E creato nel mille novecentottantacinque è stato visto da alcuni autori come un progresso perché distacca la funzione dell'accusa dalla funzione di polizia è stato viste come progresso il fatto che possa essere quel prosecutor ad interrogare l'arrestato e non soltanto e non soltanto la polizia tanto tanto è che vi è stata
Vi è una
Vi è stata una cosa ironica che tira negli ambienti di polizia dove CPS
L'abbreviazione
Non sta per clown positivo c'è un service ma sta per Criminal Protection society la polizia non ha gradito il ruolo autonomo di questo pubblico di questo pubblico ministero che nei sistemi inglese ha tuttora un ha tuttora uno spazio molto limitato
Questa è perché cito questo perché questa accentuazione del ruolo pubblico della funzione del pubblico ministero
Quello che da noi è stato chiamato qualche volta con ironia parte imparziale proprio nella culla del sistema avversari ci fa riflettere sulle ragioni per le quali noi tentiamo di mantenere e un Pubblico ministero che sia attratto nell'orbita che sia attratta nell'orbita nell'orbita del giudiziario
Perché il problema fondamentale a me sembra e vado a concludere perché ho esaurito ho esaurito il mio tempo e che il Pubblico ministero deve misurarsi nelle regole del processo nella soggezione alla legge e deve misurarsi soprattutto quello che a me sembra il problema fondamentale con il suo dovere al di là delle al di là del addirittura delle norme processuali con il dovere deontologico fondamentale lei che è quello di rispetto del principio del contraddittorio come sapete l'Associazione nazionale magistrati a a pubblicato e due anni fa un Codice etico una delle una delle indicazioni che abbiamo ripreso esattamente questo
Quella del dovere deontologico del pubblico ministero di non ai ostacolare il diritto di difesa di non determinare alterazioni nel nel fisiologico sviluppo del contraddittorio ecco mi pare che questo
Che i si debba sottolineare
Questo ruolo del pubblico ministero che ci porta ad una funzione specifica di pubblico ministero che parte ma che è una parte che ha un obbligo che è un obbligo particolare gli accertamenti anche a discarico il principio trecentocinquantotto con le ulteriori
Con le ulteriori indicazioni che sono avvenute nello stesso senso dalle norme del della legge trecentotrentadue sulle quali non ritorno perché sono già state qui esposte ecco mi pare che si debba sottolineare
Che
Forse le intenzioni del legislatore sono quelle che sono con una legge fatta così ma siete ricostruiamo dopo
Forse non è del tutto strano che il legislatore dell'agosto novantacinque muovendosi in una prospettiva di rafforzamento delle garanzie si è mosso anche nella prospettiva di rafforzare il la posizione del Pubblico ministero come parte imparziale tenuto anche tenuto anche alla ricerca alla ricerca a discarico
Vado a concludere e definitivamente a me sembra che i
Alcune di queste prospettive nel rapporto tra Pubblico ministero e difensore aldilà di tutti il le problematiche che io evidentemente non ho potuto non ha potuto affrontare che riguardano e il riequilibrio
Il riequilibrio delle parti nel processo pone anche un problema di ivi un problema deontologico di correttezza è stato affrontato ieri nella bella relazione del collega Leonardo Domeniche assist che fosse ha indotto a me pare un equivoco nella replica della dell'avvocato dell'avvocato Randazzo perché io non ne avevo inteso in realtà non l'avevo inteso in quel modo mi sembrava che il collega recarsi si richiamasse proprio un
Mi chiamasse proprio con riferimento alla ricerca del alla ricerca della verità questo dovere di correttezza del pubblico ministero e di rispetto delle principio del contraddittorio ecco io credo insisto su questa prospettiva
Della deontologia perché questo è il tema sul quale si creano si creano tanti danni occorre anche dirlo con con molta franchezza vi sono anche alcuni modi
I miei nella realtà di queste cose alcune attività di alcuni difensori che piuttosto che muoversi secondo la linea del difendersi provando si muovono secondo la linea deve difendersi attaccando la persona del magistrato
Il Corriere la sera del trenta agosto di quest'anno titolava dopo aver assunto la difesa di X l'avvocato Y lancia inquietanti accuse sui magistrati che lo hanno processato
L'avvocato virgolette chiedo al ministro un'ispezione sulla procura di inutile dire che l'avvocato e l'avvocato Taormina si può dire che questo rappresenta un caso isolato io me lo auguro ma quest'è un caso che rischia di fare proseliti che rischia di fare gravi danni innanzitutto alla funzione alla funzione dell'avvocato e che dire
Della reiterazione delle istanze di remissione di ricusazione che di fatto si sono tradotte in comportamenti ostruzionistici ecco io credo che questi dati devono preoccuparci devono preoccuparci tutti ma di qui si quanto muovere
Per una serie di iniziative impositivo che avvocatura e magistratura insieme possiamo proporre la prima la riprendo da diversi
Interventi che sono già stati fatti in questa sede
In altre dal dal professor Pecorella impegniamoci insieme perché vi sia una disciplina delle modalità di acquisizione secondo l'articolo ventotto se vogliamo che questa norma non rimangono a norma una norma senza contenuti o che non crei problemi più gravi nell'applicazione occorre occorre nuove o che crei tensioni nel processo occorre muoversi per una disciplina delle modalità di acquisizione ed ancora io credo che dobbiamo operare con maggiore efficacia con maggiore efficacia insieme per una per una attuazione più ampia del principio del patrocinio a spese dello Stato il che significa fornire una reale difesa quella maggioranza dei casi in cui la difesa non c'è e badate al di là del discorso che pure non dovrebbe essere irrilevante di quel numero
E norme di cittadini imputati che non hanno in pratica una difesa effettiva io credo che non si debba sottolineare il fatto che la mancanza di difensore nella quotidianità del processo induce una distorsione paternalistica inquisitoria nel pubblico ministero una distorsione che poi va al di là di quel singolo process
Ecco perché non è una cosa pietistico San Vincenzo dire che bisogna occuparsi del delle patrocinio dei non abbienti io credo che sia salvaguardare le ragioni del le ragioni del processo i ruoli delle parti nel processo sono pochi spunti mi scuso per avere per avere
Diritti dei cittadini che vi sono assoggettati ma si insieme anche subentra capaci di attuare l'affermazione della della legalità nell'interesse generale della società grazie
Ringrazio a nome di tutti il dottor Edmondo Bruti Liberati questo discorso ad ampio raggio nel quale è stato inserito il il tema specifico
Per esigenze di tempo il dottor Bruti Liberati ha contenuto il suo intervento non so se lo dobbiamo dobbiamo ringraziarlo o no perché da un lato la ringraziamo per aver tenuto conto delle esigenze date dall'altro lato ci dispiace forse per qualche passaggio importante che il cui sviluppo non sarebbe stato certamente inopportuno io ho notato che
In questo interessante complesso intervento il dottor Bruti Liberati abbia voluto in qualche modo
Una brutta espressione tranquillizzare ma comunque riportare la situazione italiana è una situazione tutto sommato di conformità a quella che potremmo definire la media europea così il rapporto i dati molto interessanti sulla situazione carceraria sul rapporto tra detenuti imputati e condannati su problematiche di magari riflettono un particolare garantismo del nostro sistema e quindi la non definitivi pare non esecutività
Di della doppia conforme tutte cose indubbiamente perché
Impongono delle riflessioni che certamente non possono essere trascurati
In effetti forse qualche considerazione se ci fosse più tempo appunto per sviluppare un dibattito su questo punto sarebbe anche interessante necessario sul problema che il collega il l'attivismo e protagonismo giudiziario espressione naturalmente dispregiativa con l'aspetto invece positivo della giurisdizione pizza azione della vita pubblica che indubbiamente un fatto positivo presso il problema sarebbe vedere quale dei due punti di vista quello prevalente
Così come collegato a questo estremamente interessante e il l'avvio del dibattito
Il relatore le le garanzie di indipendenza del Pubblico ministero garanzie di indipendenza del pubblico ministero sulle quali io non non banali personalmente ho avuto il nulla da eccepire anche perché come ho davvero tutti quanti
Sanno e ricordano indipendenza del pubblico ministero e inevitabilmente correlata
All'obbligatorietà dell'azione penale da parte del pubblico ministero nessuno potrebbe quindi imporre al pubblico ministero di comportarsi diversamente il rapporto è questo principio di obbligatorietà e però mi pare che il problema poi sorga e non è la prima volta che si discute di questa ovviamente sorga proprio a proposito di questa obbligatorietà di fronte alla peculiarità della situazione italiana e che dell'obbligatorietà dell'azione penale
Normale che lasci proprio moltissimo in sostanza cioè è un dato di fatto la selezione e quindi se c'è l'obbligatorietà ma con tutta la buona volontà il pubblico ministero non può veramente
Perseguire tutti i reati
Tutte le notitiae criminis nello stesso modo e quindi c'è il problema delle selezioni è come avviene questa selezione questo è il punto come viene il problema deve essere della selezione e a questo punto anche come si fa valutare questa selezione chi la battuta esista e qualcheduno oggi in grado di valutare questo criterio ma io non penso che una risposta di quel Consiglio Silvio superiore sia una risposta per la verità pagando però il fondo questo mi pare che resti un nudo estremamente delicato entro
Diciamo può spiegare in qualche misura non sempre veramente anche quelle richieste un po'magari eccessive de de de de il collega citato del collega torni
Certo però che una indagine da parte dell'unico organo che costituzionalmente alla possibilità di sporgere quest'indagine non dovrebbe poi offendere nessuno
Anche perché io poi mi chiedo
E lo chiedo sempre senza voler assolutamente fare polemica che le difficoltà di operatività sono delle difficoltà obiettive che tutti quanti conosciamo ma io mi sono sempre chiesto se si applicassero specialmente gli uffici del pubblico ministero e gli stessi criteri di valutazione dell'attività della pubblica amministrazione
Ecco che cosa succederebbe io me ne sono interessato parecchio devo dire la verità
Non è che dico ma diciamo il Pubblico ministero rientra in quella sfera come diceva il Consigliere interruttivo bisogna liberare detti di quella sfera di di immunità non evaporata no io dico che il controllo decide lei essere però poi i criteri di valutazione a volte di fronte alle stesse difficoltà
Della pubblica amministrazione rispetto alle difficoltà presente al Pubblico ministero e sono cose da prendere in considerazione perché non dovrebbero esserci identici criteri di valutazione pensare un pochettino quando un provvedimento parliamo per esempio dei concorsi a Rimini universitari che sono tanto dico vengono in qualche misura inficiati dal TAR dopo l'inizio un procedimento penale dei confronti
De dei commissari per giorni e così via sei tutti i provvedimenti non recepiti dal Gip annullati dal Riesame dovessero essere oggetto di un'attenzione non so non saremmo al paradosso ecco perché poi insomma diciamo il discorso dell'indipendenza sacrosanta
Il discorso dei controlli in qualche misura deve supplire a questo deve conciliarsi con questo concorso dell'India e con questo questa esigenza indiscutibile dell'indipendenza ecco perché mi sembra veramente opportuno al mi sei è stato particolarmente interessante il discorso del consiglio Rilke Bruti Liberati per allargato notevolmente il tema e conferme quelle due parole che aveva detto all'inizio che quei problemi sono tutti quanti collegati
Tra di loro con dei vincoli
Davvero inscindibili io chiedo scusa se prendo preso qualche minuto autoaccusato di qualche minuto nelle per mi perdonerà l'onorevole avvocato Clemente manco che tutti quanti conoscono penso vide fare un minimo di presentazione in questa zona dell'onorevole avvocato manco e completamente fuori posto ma quando si dice pilastro è un pilastro della foro di Brindisi ma non soltanto del foro di Brindisi e il maestro di gran parte dei giovani valorosi Simi colleghi di Brindisi perché si è già detto si è detto il minimo che si potrebbe dire vorrei quindi dargli la parola ringraziamo Conte scusandomi per l'interruzione
Ringrazio il presidente con questa dichiarazione introduttiva mia composto commosso perché le sue parole fanno naturalisticamente ripercorrere un po'la vita
Richiede quasi mezzo secolo indossa l'atto
Ringrazio il Signore e signori e sono qui ad ascoltare l'ultima relazione
Ringrazio soprattutto il messa
Bruti Liberati crea un poco confortante un po'addolcito anche nell'ultima parte questo dibattito interessantissimo
A tutte sborsando forse la provocazione naturale che il tema sollecita e caro presidente di questa ultima tornata del convegno anche la provocazione naturale che fa parte della mia costituzione vecchio politico di vecchio avvocato che non riesce a distaccarsi grande principio provocatorio di un dibattito
Affiderò la provocazione alla saggezza del professor Conso
L'uscita sicuramente da per sua far giustizia anche nella mia provocazione
A giustificarla
Nella sintesi credo che vorrà trarre da tutto il dibattito e porrà questa opinione mia prova provoca attrice in un contesto che non si di censura mi auguro ma che sia un contributo poi per vivere conclusioni che dovremmo trarre
Il tema è provocatorio perché il tema io sono pessimista profondamente pessimista
E quindi domando Valdo sull'onda delle ali della speranza dell'ottimismo probabilmente un pessimismo provocato anche dal crepuscolo
Della della della vita Zanda
Dalla mareggiata merito di tanti problemi per i quali si sono maturati nei tempi adatti Didone insonni di giovinezza anche attorno alla toga
Questo pessimismo mi porta ad una diagnosi ancora più feroce se possibile più più concreta più forte
Ad una diagnosi più chirurgica nel rapporto che deve essere affrontata finalmente caro Presidente caro professor contro nella sintesi ricorderai
Deve essere affrontato tra i principi e la pratica il pragmatismo la pratica la concretezza sul campo nel singole attività nelle singole professioni
Vediamo poi chiedo se possiamo fare per loro un discorso sui principi
Perché scendere delle casistiche sarebbe triste
Sarebbe triste sia per l'avvocatura o in parte sia per la magistratura in parte e quindi il discorso sui principi ci solleva dalla corrosione dei fatti della casistica ci porta sul piano culturale che certamente più incontaminato e incontra mirabile
Il pendolo delle oscillazioni questo è il tema dei compromessi delle modifiche
Le oscillazioni compromessi e le modifiche riguardano la legge scritta il corso delle leggi scritte dall'Iva così come è stato fatto elegantemente pregevoli metteva i colleghi giovanissimi che nella nell'orbita dell'organizzazione culturale del giovane collega Pagliara hanno reso questo questo questo lavoro idoneo anche per essere il territorio del dibattito
Ma il serie di leggi e che sono state create dal vecchio codice dal primo Consiglio fino al nuovo codice di leggi di novelle
Come dimostrazione del del movimento ondulatorio sussultorio
Il Parlamento che non può e non deve meravigliare che queste modifiche continue che tengono conto di di una di una fisiologia interiore nello stesso Parlamento
Io nella fisiologia diventata patologica ma non solo in rapporto alle leggi scritte in rapporto a tutto il sistema di vita associata del nostro Paese
Quando il presidente stile diceva nelle conclusioni sull'intervento del magistrato
Illustre che ha parlato adesso che forse sarebbe opportuna la giurisdizionalizzazione est del Paese
Io
Ho avuto un momento di così di preoccupazione concettuale perché sono più di me potrebbe essere vicino questo principio di giurisdizionalizzazione del del del paese e della società
Però questo concetto giuridico filosofico è un concetto che riguarda lo stato
E concetto che riguarda i principi costituzionali di un certo tipo di Stato
Noi siamo oggi
Nello stato di diritto che da un punto di vista teorico sarebbe il vero forse l'unico Stato del giurisdizionalizzazione della società
Stato liberato è stato diritto allo Stato della legge della legge in cui il principio della legge il principio della
Delle disparità e delle associa
Associazioni perché la legge che domina però attenti ad esasperare questo principio che ci potrebbe portare quasi naturalmente verso altri versanti ma qui siamo nelle convinzioni ideologiche o di un rilievo meglio lasciarlo questo tipo di discorso per tornare al pendolo Parlamento
Che oscilla in tutto e perché non dovrebbe oscillare anche Licci e della formazione delle leggi
Oscilla nella
Della concezione della vita dei gruppi politici nel gioco tra conformismi e contrasti
Nella dialettica dei soggetti Visini politici culturali che prescindono dal concetto della oggettività della vendita e il Parlamento
Il Parlamento che non poteva non oscillare con la tristezza ecco la tristezza ecco il pessimismo che non poteva non oscillare
Tra i principi di garanzia oggettivo al oggettiva che era alla base della dello stato di diritto principio dalla garanzia del cittadino poi vedremo come ci muoviamo in questa garanzia del cittadino con la garanzia dalla collettività in una visione che non può che essere unitaria perché non ha differenze
Sulla base del principio
Non trascendentale ma del principio concreto
Non avrebbe potuto ad oscillare
Perché era vittima al contempo del principio costituzionale della garanzia dello Stato che era venuta fuori poi da una concezione
Rivoluzionarie perché poi parliamo parliamo parliamo ma lo Stato di diritto poi viene fuori dalla dalla ghigliottina
Io non sono molto illuminista sono calate o per ragioni di toga in questo principio illuministico che seconda l'attività dell'avvocato libero avvocato per altre ragioni non lo sono però
E questo
Questo oscillare tra la garanzia dello Stato di diritto dello Stato di Perale che era il rapporto diretto con la Costituzione con il dettato costituzionale con la forza che veniva fuori viene fuori
Dalle sommosse del popolo che hanno portato alla legge scritta fatta
In siffatta guisa
Alla
Alla
Alla legge l'emergenza
Alla criminalità spavalda aggressiva che non ferma il giudice Mario sarebbero state
Che non ferma il giudice che non questa funzione di fermare la criminalità lo stato serio si pone come problema e non solo come problema punitivo come problema avvocatura di formazione di pedagogia di moralizzazione di idealizzazione vorrei dire nella vita pubblica
Ed alla sostanza il sangue alla storia di un Paese quindi perché meravigliarsi
Di queste oscillazioni
Che dici accompagnato ormai
Da moltissimi anni qui il dottor Di Schiena primo pretore
Di Brindisi che ha preceduto il convegno all'annunciato il concetto il primo concetto perché andremo avanti su questo su cui io non sarò io tu mi ringrazierà e perché sarò breve
Non sfrutta lo l'attenzione del del dell'uditorio però ridotta di Schiena che Vita presidente di una tornata di questo dibattito
Ha ha introdotto il principio della mediazione della mediazione fra l'avvocatura
E la magistratura in termini democratici perché non so fino a che punto la democrazia e di mediazione aggiustamento alla democrazia c'è intervenuta l'invito sono due concetti per lo meno autonomi dal punto di vista
Concettuale filosofico
Io ne prendo atto della della bontà mediatrice del dottor rischierà ma non sono d'accordo mi dico subito perché non sono d'accordo
Il dottor Giordano magistrato
è stato
Come il dottor Riello sono stati bionda sincerità
Sconcertante
Tutta Giordano ha affermato consentimi presidente che io ricordi un po'queste dichiarazioni sono di notevole importanza che la carcerazione
Costituisce i Little rendo di manovra politica
Io mi sono un po'formato su questo concetto la carcerazione costituisce il terreno di manovra politica ho cercato di indurre stravolta
Partendo da questa affermazione del principio di a monte di questo concetto
La carcerazione voglio augurarmi sia
Il concetto abbia questa significazione la carcerazione ordine sul terreno di manovra politica perché essendo la carcerazione anche indipendenza delle oscillazioni di garanzia ed emergenziali non può essere
Sul terreno di manovra politica
La carcerazione segue le oscillazioni storiche l'emergenza
Partite lei
Nelle fasi terroristiche giunte alle fase ancora più pesanti della criminalità organizzata chiede colpito di questo terreno di manovra non so fino a che punto il terreno di manovra possa corrisponde rimaneva antitetica allo stato di diritto che avrebbe che dovrebbe avere in se stesso costituzionalmente la forza e la capacità di sconfiggere perché lo Stato di diritto non è uno Stato debole
Stato di diritto lo Stato forte perché riposa sulla forza della legge altrimenti non è uno Stato di diritto
Allora non è non sarebbe più il terreno di manovra come fonte della carcerazione allora la carcerazione verrebbe guidata solo dai principi di uno Stato di diritto che non tiene conto dell'emergenza perché superiore all'emergenza
Perché non tiene conto dei rapporti politici perché superiori agli accordi alle mediazioni politiche è quello che da solo solo passò lo impone
La forza dei principi garantistici ed i principi dello Stato liberale e dello stato di diritto io credo a queste cose e credo come avvocato frettoloso
Quindi c'è ancora il dottor
Il dottor
Giordano
è accaduto come qui non siamo in un mondo idealistico dice
Comunque credo che finirò proprio con questo avvertimento idealistico ma dice il dottor Giordano siccome non siamo nel mondo diviene siamo piccoli i piedi per terra
Io vi dico che
C'è stata una supplenza da parte dei magistrati degli avvocati dice alle carenze del potere politico
Ora io non arrivo a capire la supplenza dall'avvocatura
Per le carenze del potere politico capisco di fatto poi vedremo se il di fatto corrisponde a un a un principio di diritto involontario naturale in buona fede
Per carità io non e non vi voglio parlare del protagonismo dei magistrati non intendo parlare opere perché io ritengo che i magistrati e i pubblici ministeri siano in in perfetta buona fede
E parlerò della cultura del della cultura perché mi piace parlare solo dalla cultura e solo sul piano della cultura io non sono d'accordo per il confronto ma sono d'accordo per lo scontro
Se non ci fosse
Questo potenziale culturale
Ci sarebbe lo scontro lo sconto è la manifestazione dalla diversa cultura la cultura e la manifestazione la buona fede della credenza nell'osservanza più ortodossa alla funzione ai principi
Che il principe dall'accusa e principio dalla difesa
Ecco lo scontro lo scontro necessario
Io poi alla fine di questo mio intervento quali sono le conclusioni alle quali lo approderò anche se dal punto di vista pratico quale supplenza l'avvocatura avvocature
E e e in una situazione di avanguardia da un punto di vista di necessaria vetro guardia nel processo
L'avvocatura soccorre all'aggressività che viene dall'altra parte per ragioni naturalistiche che riguardano il processo si muove il processo da solo
Si muove con l'attività del Pubblico ministero
Si muove con la forzatura della obbligatorietà dell'azione penale Carlo Presidente forzatura ci accorgiamo che diventano feticcio anche questo
Il vero processo accusatorio forse dovrebbe avere vero processo accusatorio perché anche qui c'è il compromesso questo non è un processo accusatorio tipico classico questo è un misto
Anche qui c'è un compromesso un compromesso politico
Ma la
L'azione penale obbligatoria quale obbligatorietà di fatto presidente il quale abulica autorità di fatto ma perché dovete farmi scendere sulla casistica che costituiva l'impegno negativo di alcune citazioni di alcuni ricordi
Ma perché se mandata una un avviso di garanzia
Alla a Sgarbi e alla Maiolo ma atto dovuto e non si mandano altre garanzie avvisi di garanzia ad altri grossi personaggi della Repubblica perché il pubblico ministero dice don vi sono gli elementi per
è però spiegare
Che ci sono forse queste immunità precostituite
Ho letto ho avuto non è dovuto ai non sono d'accordo che non si mandi l'avviso di garanzia quando il pubblico ministero si accorge che si tratta di un reato inesistente e si tratta di una
Di una falsità allora lo si deve fare nemmeno per altri in cui c'è una falsità aprioristica chiave preventiva che si coglie a piene mani
Quindi anche questo principio dall'azione penale va guardato in prosieguo ma visto
E quindi nessuna supplenza alla parte dall'avvocatura e quando il dottor Riello
Che ha fatto un'affermazione
Un po'così in un discorso li supplenza molto elegante e molto prestigioso ma una no sul forse è venuto fuori allorché ha parlato del famigerato decreto Biondi offre
Io non ho mai parlato di un non intendo parlare come ha avvocato di uno famigerato il provvedimento di un giudice
Non mi piace il termine
Nel rispetto alla sostanza
Nel mio interno avrò apprezzamenti opinioni che non sono tenuto a rivelare va non si dice un famigerato decreto decreto dello Stato perché ed operante fino a quando non fosse stato bocciato dal Parlamento operante e come può un magistrato
Nel periodo in cui quel decreto è operante applicarlo nel momento in cui pensar ritiene in buona fede che è un famigerato al provvedimento
Qual è la fiducia
Che il cittadino ripone in questa giustizia in cui il travisamento
Certamente ad otto certamente libero di un'opinione deve avere l'impatto con l'amministrazione diretta che riguarda la libertà dei cittadini
Problema è morale
Il problema di coscienza e quando si parla dell'autonomia
Scusate Veba l'autonomia della magistratura una autonomia al vede più spiega
In uno Stato in cui ci sono tre poteri che sono
Due dei quali sono controllati dall'altro
Potere legislativo controllato
Abbondantemente dal popolo un potere esecutivo controllato dal legislativo
Da chi è controllata la magistratura
Ma la giurisdizione
All'interno del corpo
Dal Consiglio superiore della magistratura
No
Non non tocchiamo questo argomento
Scusate la mia lealtà la mia sincerità l'espressione
Chi controlla la magistratura
La legge
Ecco la legge
Magistrato è soggetto alla legge
E anche il magistrato del pubblico ministero è soggetto alla legge la forza della soggezione alla legge deve essere il padre tanta attenti da sostituire il controllo esiste costituzionalmente nei confronti degli altri poteri dello Stato la legge per il giudice per il Pubblico ministero è il popolo per il legislativo diventa e e legislativo per l'esecutivo
è un controllo che dal che ho visitate il principio di legge deve cadere sul campo pratico dall'esercizio concreto dell'attività di amministratore guardate come come si pone con forza il principio della soggezione alla legge
Nel momento in cui la legge vera d'esser interpretata in una maniera liberale libera come è giusto che sia perché il magistrato è un uomo di cultura è un uomo di esperienza è un luogo
Che alla sua anima la sua coscienza la sua intelligenza
Ma nel momento in cui la forza interpretativa non è un tutt'uno con la pressione e la soggezione alla legge si cade nell'abuso nell'abuso involontario Taro il dottor tutti liberati
Si cade in un esercizio che di disamministrazione dare giustizia
Pubblico ministero
Chi è il Pubblico ministero in questo strano Stato
Pubblico ministero un tempo era
Col vecchio codice era in un rapporto di organicità con lo Stato
Per aiutare ed all'espressione della società ed era in un rapporto tale Carlo professore presidente
Perché un concetto di Stato stabiliva di essere o ricordare alcune il principe che leali che quindi non è il caso di
Nemmeno ricordare da stabiliva essere un perfezionamento del cittadino nello stato il Pubblico ministero quando difendeva quando era espressione pura dello stato a trentotto non solo dell'accusa in quanto tale ma dell'accusa in funzione dello Stato dalla Società rappresentava anche il cittadino
E la presentava anche il cittadino imputato rappresentava il cittadino può il pene vuole e non occorreva trecentocinquantotto del codice di procedura penale
Vi siete mai chiesti perché
Il legislatore ha sentito il bisogno di introdurre il nuovo Codice trecentocinquantotto perché ditemi perché
Ma se c'era già il principio
Pubblico ministero poteva
Fare l'appello ricorso in favore dell'imputato condannato
Perché il pubblico ministero era quello stato
Era la società la magia e la società era il vero cittadino
Perché ha sentito il bisogno di infilare tutto trecentocinquantotto che ha una funzione monitoria attento attento signore tu devi muoverti come vuole il diritto ovvero tu devi muoverti anche in difesa
Dell'imputato sì che la funzione dell'accusa la cultura dell'accusa automaticamente comprende nelle sue dimensioni anche questo principio di difesa dell'inquisito nelle ipotesi in cui
Il Pubblico ministero si convinca che l'inquisito non sia colpevole o possa non essere colpevole
Che cos'è oggi la cultura dell'accusa
La cultura dell'accusa e la cultura della difesa
Beh qui vanno dette alcune cose il signor siano de vanno dette e vanno rigettate
Ha detto il così ad utilizzare liberati crea
Sentito con profonda convinzione il discorso del suo collega simpaticissimo giovane ardito giovane sotto il profilo culturale lotto Leonardo grazie
Che noi abbiamo quotidianamente
Nella nell'orbita delle nostre funzioni presso il tribunale di Brindisi
Ma io mi auguro che non ne abbia condiviso la concettualità delle dichiarazioni
Quando il dottor replica vien da un principio fondamentale che vede sullo stesso piano accusa e difesa
Non come ricercatori di verità lungo e l'altro
Il macigno della il macigno della difesa dell'imputato dice il dottor recarsi
Come un macigno della difesa perché noi abbiamo
L'avventura
Se la nostra funzione di difendere il privato
Dice la difesa dello Stato
La cultura dell'accusa in funzione della difesa della società la cultura della difesa in funzione del singolo
Che sono attività che vanno elevate a principio evviva il video
Che significato ha la difesa del privato nel contesto di un processo che è strumento di accertamento di verità attraverso la dialettica dei contrasti
Che significato ha la difesa accanita
Dello Stato e quindi l'accusata mica nei confronti del privato necessaria se in buona fede ai fini della dialettica generale che tende all'accertamento di verità
Voi non siete per l'accertamento della verità perché voi avete la funzione anche di difendere il vostro cliente
L'avvocato dello Stato
Ai clienti
E perché scendere sul terreno prosaico del cliente quando quello che vale il principio e il principio della difesa il principio dalla difesa dall'avvocato si eleva al principio dell'accusa del pubblico ministero ma che cosa credete che noi ricordiamo il clima inter ricordiamo il privato nel momento in cui noi sosteniamo con la toga il principio di libertà è la credenza nella tesi giuridica che noi sosteniamo
Certe offese tanto che
Dario caro magistrato aveva la prestabilita sul campo perdiate che sia facile
Bisogna viverle bisogna viverla con la passione della tesi incerto che abbiamo problemi deontologici anche noi tremendi problemi deontologici la deontologia è una scienza
Codificata in molti Paesi stranieri
Pecorella si è interessato
Attentamente di questo tema fondamentale l'Unione camere penali a questo dibattito
Sulla deontologia verrà fuori una codificazione sulla deontologia come io mi auguro che è venuto fuori anche da parte vostra una codificazione sopra di antologia
La deontologia citava nella praticità della funzione sì caro
Perché l'umano esce fuori dai binari
Perché il protagonismo porta al di là dei principi perché ci sono dei difetti ma non è questo il discorso il discorso è che la esistite la convergenza dialettica
Cioè il diritto di difesa concettualmente visto alla stessa maniera del diritto ad avere Dacourt
Questo è il il senso del processo penale credo
Se non ci si intende su questo punto se su questo punto non vi è il contrasto culturale e lo scontro culturale il processo non verrà mai fuori cover reale strumento di verità perché lo Stato di diritto si realizzi
Poi convegnisti Rio storia questo territorio storiche ricco di tradizione ricco di tradizione di cultura giuridica forense
Io ricorda ricordato il professor Conso proprio ieri
L'avvocato Oronzo Perpignano qual è stato il fondatore della camera penale che io ho guidato con tanto onore per lungo tempo perché l'avvocato torinese conduce adesso
Più a questo territorio ricco di cultura e di tradizione nel senso della difesa della di un'avvocatura
Preoccupata partecipe
Di questa di feste vicende
Che ma respinta la dichiarazione del dottor De Castri energicamente va respinta anche se con molta diplomazia due attentato proibiti compensare questa dichiarazione nei confronti dell'avvocatura
Con altrettanto situazioni che sarebbero nei confronti della magistratura ma io quando vedo un pubblico ministero che si accanisce inaugura
E non commettere i falchi e allora dico fa bene perché questa è la sua funzione
Quando il Pubblico ministero prende atto del difensore che interviene anche aggressivi accaniti fa questo suo mestiere deve prendere atto
Di questa dialettica dei contrasti che la parte centrale credo del processo così e io intendo questa questa questa tornata di questi tre giorni che noi abbiamo trascorso ad Ostuni
Così io l'intendo dire subito amici credo anche io di concludere per lasciargli spazio il professor Conso al quale attorno a raccomandare
Il filtro di saggezza manca questa mia così polemica
Provocatoria che non sarei favorevole
Ad un documento concordato che venga fuori da questo debba
Chiffon de papier si diceva non credo molto ai compromessi scritti credo alla cultura e alla buona fede
E anche all'ideale della propria attività
Se riusciamo a portare la nostra attività nella nostra professione dal campo elevandola ai principi
Siamo sulla stessa trincea l'abbraccio tra noi e voi
Non vorrei usare frasi che apparirebbero demagogiche drammatico errore è opportuno ma l'abbraccio tra noi e voi e sul campo
Sul campo drammatico oggi
Sul campo del sangue
Questo è quello che i dializzati le funzioni un magistrato che viene ucciso
Con l'avvocato che viene ucciso perché si promettente forse una forma di assopimento
E si pretende di limitare la sua autonomia è un'autonomia culturale intellettuale psicologica enorme come quella che io mi auguro sì anche tra voi
Questo è l'abbraccio che io ritengo illustre Presidente di poter offrire alla magistratura altri accordi non valgono l'accordo nel dramma mai nella cultura dei principi della coscienza dello spirito nelle intelligenza nella buona fede vi ringrazio però
Aveva bisogno dopo quest'applauso di ringraziare a nome di tutti onorevole avvocato ma anche per questa sua bellissime del suo bellissimo intervento nel quale
Direi si è bloccato c'è atterrato nel demitizzare nel dissacrare luoghi comuni e forse anche qualche cosa di più i luoghi comuni ma questo sulla base di una esperienza notevolissime
E di una passione come abbiamo visto sempre viva che al di là diciamo della impossibilità di condividere il tutto e in parte quello che ha detto merita appunto non può non meritare l'applauso
Assieme agli applausi a scena aperta e l'applauso finale
Con la relazione l'onorevole avvocato mancò
Finiscono terminando i lavori di questa mattina sul tema il pendolo e la legge ebbe era un tema veramente ben individuato
Ben individuato perché le oscillazioni di questo pendolo hanno una serie di componenti non sono dei movimenti
Uniforme mandò una sede delle oscillazioni che riguardano innanzitutto e come statisticamente numericamente dimostrato il legislatore ma riguardano anche ovviamente l'interprete perché non abbiamo soltanto una oscillazione della norma della legislazione benché un'oscillazione
Delle norme che tempo per tempo sono in vigore fino alla successiva
Prima di pregare il professor consono nella relazione di sintesi il l'avvocato professor Gaetano Pecorella presidente dell'Unione delle camere penali italiane che e di ritorno da Catania
Desidera fare fornire una testimonianza ricordando lo scomparso avvocato fama
So che tutti attendete come sempre
Le parole del professor Conso quindi io le chiedo scusa se riporto via qualche minuto
Ma sento il dovere di dire così a nome dell'Unione camere penali qualcosa
Di chiederti un atto
Per Serafino Famà
Oggi pomeriggio
Serafino Famà
Sarà sepolto
In fondo reale nel quale
Non è stato preannunciato che ci saranno le autorità dello Stato
Non ci sarà il Presidente del Consiglio né ci sarà il Presidente della Repubblica
Eppure credo che quando un uomo di legge che ha vissuto creduto nella legge
Viene ucciso per questo
Meriterebbe gli onori che sono stati conferiti ad altri
Come sempre pensiamo con rispetto
E come punto di riferimento per le nostre condotte
Serafino Famà che io conoscevo
C'era un galantuomo che amava la toga
Tora
Lui
E come lui
Altri hanno lasciato questa terra perché credevano nella legge
Galli Falcone Borsellino
Ma anche l'avvocato Ambrosoli
Uomini che non si sono piegati inni alla violenza
Nella richiesta
Di fare qualcosa che andasse al di fuori della legge al di fuori del loro coscienza
Io credo che quello che è accaduto a Catania sia un segnale per tutti
Che difende nei processi di criminalità organizzata
La difesa sempre difficile ha contatti a contatto con persone di qui avverti spesso la violenza e l'insoddisfazione anche nei tuoi confronti
Ebbene che difende in questi processi
Deve avere la forza e il coraggio di conservare la sua indipendenza
E l'indipendenza dei suoi principi la sua dignità e la sua moralità
Vissuto un momento di grande tensione di grande emozione
Avendo accanto a me ieri sera
Accanto a me non più divisi fra le parti o dalle contrapposizioni ma accanto a me uniti dal desiderio di rendere onore un uomo di legge
Il presidente Cardaci
Io vi chiedo di leggere
Nella serenità nel silenzio quello che scrive oggi Cardaci
Sul Giornale di Sicilia
Dove nella sostanza dice
Temo
E ho grande amarezza per questo
Che Serafino Famà sia vittima di questo sistema processuale
è un sistema in cui l'annullamento
Spesso emarginazione dal ruolo dell'avvocato
Può far pensare
A chi ha assistito che l'avvocato sia inutile
Io credo che stiamo vivendo una fase noi come avvocati
Di terribile
Difficoltà
Vediamo colleghi che possono essere arrestati
Per Serafino Famà
Alla sua memoria
La parola di chi ha investito gli avvocati del sud dall'accusa di essere collusi con la mafia
Quasi che questo fosse una regolare avrei voluto che questa persona ed essere ieri sera la compostezza il silenzio la partecipazione dell'intero Foro di Catania che per tutta la notte è stato presente a rendere
Onore
Ripeto ad un uomo perbene
Vogliamo ricordare Serafino Famà
Con nostro collega
Ma prima di tutto come un uomo che lì che credeva nel rispetto delle regole
Sul suo codice su tutti i codici che gli aveva nel suo studio
Portava questa frase di Costa per quanto imperfette siano le forme hanno sempre potere di proteggere
E se sono le nemiche giurate della tirannide popolare o d'altro genere
Le chiedo di onorarlo con un minuto di raccoglimento
Dopo questa triste ma è necessaria riflessione
Torniamo ai nostri lavori in particolar modo la loro degna conclusione prendo la parola sua eccellenza il professor Giovanni Conso presidente emerito della Corte costituzionale
L'eccellenza di troppo emesse eccellente siete stati grazie
Non può essere una sintesi anzi ha dichiarato che sono conclusioni conclusioni nel senso di impressioni di chi parla in questo momento
Suggestioni le provocazioni suggerimenti le tesi le contro tredici
Cosa resta in me
A quest'ora di questo giorno
Di un dibattito che si è svolto intensamente con moltissime relazioni
Che poco per volta hanno toccato un po'tutti i problemi sino a quello estremo il sommo dello stato di diritto
Intendiamoci
Sono problemi sui quali riflettiamo ogni giorno che viviamo ogni giorno
Ma i convegni sono un'occasione di incontro per esternare i punti di vista e degli organizzatori dei relatori
Per un confronto
A viso aperto
Però ci sono anche suggestioni del momento dell'ora
Io ogni attimo new un attimo tremendo dell'altra sera
Ricordato un attimo fa un altro attimo così intenso dall'amico percorre
L'avvocato Palma è morto
C'è un passo tra i più famosi
Del Vangelo
Parla dei perseguitati a causa della giustizia
E di loro e il regno dei cieli
Fin dal primo momento di questo convegno si è parlato relazione introduttiva di Glauco Giostra di ideale
Il regno dei cieli che certo un grande concetto
Lo Stato di diritto e un altro grande concetto
Ideali sono stati richiamati tutti
Noi dobbiamo trovare quello su cui operare
Ma direi che essere perseguitati a causa della giustizia pulire voler dire tante cose cosa significa essere perseguita
Ma muro lire al cult della giustizia
Credo sia veramente ma porta per il regno dei cieli
Il ricordo nostro nella preoccupazione costante nostra che questi fatti non abbiano più a ripetersi
Anche se incombe costante il rischio che ciò possa ancora avvenire speriamo di non certamente
Allora questa idea di cui c'è bisogno
Di questo ideale per riassestare
Un mondo scombinato
Scombinato nelle leggi scombinato nel suo insieme
La prima risposta dato un attimo dopo alle ultime parole per la relazione di giostra che dice uno punto ci vuole un'idea per un ripensamento organico
Ci vuole un ideale
Ma si intravvedono soltanto pretese contrapposte preteso hanno mai mai ideale
Certo senso prepotenza
Ebbene subito dopo prendendo la parola Mario Cicala
L'ha fatto sua una espressione che pochi momenti prima nella fase saluti era stato usata dall'avvocato Tatarano
Ce l'ha fatta sua
Meno alterco meno spetta continua iniziazione
Un avvocato ha detto questa frase un magistrato l'ha fatta sua c'è già un punto d'intesa
Meno al Perkin meno rissa meno grida e meno spettacolo
Le due cose sono collegate perché l'alterco nella rissa fanno spettacolo la pacatezza per ragionamento non fa spettacolo
Qualcuno ha richiamato il ruolo dei mezzi d'informazione
E in fondo quando si parla di pubblicità e di segreto entra in campo anche questa dimensione
Ebbene qui
Se pone nell'interesse di ciascuno di noi
E ciascuno di noi come studioso un operatore come cittadino
Ciascuno di noi come magistrato come avvocato
E ciascuno di noi come uomo politico
Di ciascuno di noi come giornalista
Che ciascuno di noi come strumento di informazione
Una
Costatazione
Se se continua di questo passo se frana tutti
E allora forse non ci saranno più tante televisioni tanti giornali tanti processi
C'è sarà praticamente il caos che vuol dire nulla
Per ora credo che ci voglia un po'di senso di responsabilità già partiti tutti pensare due volte prima di pronunciarsi magari tre volte quattro volte
Perché da questo convegno è venuto fuori in modo eclatante
Il riconoscimento di una situazione di estrema complessità estrema difficoltà siamo veramente ed è il più difficile fatture si sparano dichiarazioni senza pensare due volte di primo acchito
Sarà la metodologia di oggi i mass media hanno bisogno di mettere subito in televisione un messaggio una dichiarazione una persona che ha un minimo diciamo così di pubblicità su di sé viene richiesta lì per lì di dire un qualcosa su una notizia che non conosce ancora su due piedi deve pronunciarsi quanto più da persone di rilievo tanto più poi televisioni e giornali nel giro di poche ore strombazzata quello che questa persona ha detto di corsa
Senza responsabilità senza senso quasi costretto perché se non lo fa manca a questo rapporto
Andando avanti di questo passo gli alterchi le grida
Lo spettacolo continuerà inesorabile creando confusione su confusione allontanando sempre ogni momento di avvicinamento un discorso razionale
Bisogna pensare a questo
Altrimenti tra un po'e il caos sarà totale
Allora urge
Meno alterco meno spettacolarizzazione giovedì e basta coglierle per al perché basta non aspetta notizie ma almeno meno accontentiamoci almeno di meno in qualcosa non almeno
Nemmeno alterco non vuole dire certamente abbraccio
Un abbraccio un'altra cosa
Ma il discutere con serenità con raziocinio con pazienza e magari anche con pazienza tenace rivendicando le proprie idee ma nel confronto non è abbraccio
E non teme non può almeno essere sempre
Allora cerchiamo di trovare questa idea
Questo ideale
Che fa da guida questa stella polare
Da individuare
Ed accogliere con una larga maggioranza di adesioni se no continueranno gli ha per
Le grida
Io penso che ci sia anzitutto
Prima di individuare cercare di individuare questo ideale
Questo contenuto da calare
Sul tappeto da portare avanti
C'è un problema di metodo
Noi siamo alla ricerca non voglio dire disperata
Perché io capisco il pessimismo dell'onore manco è un certo stato d'animo che anch'io provo di tanto in tanto e direi sempre di più
Ma che dobbiamo assolutamente vincere perché senza speranza non c'è vita
E quindi ad ogni costo questo pessimismo va tenuto un pochettino
In secondo piano anche se non può essere cancellato perché la realtà è quella che ha che
Ma questo è necessario non tanto per noi vecchi delusi
Ma perché se non diamo ai giovani un briciolo di speranza
Non c'è il nostro insegnamento di vita
Del patrimonio culturale che serva
Sarebbe il fallimento
E nessuno di noi almeno quelli che di noi si sono sempre battuti a cominciare ancora stamane ce ne ha dato dimostrazione con grinta la sua consueta grinta l'onorevole avvocato manco
Ebbene occorre assolutamente trovare lo sforzo la forza per cercare questi dire questo ideale
Anche se è molto difficile
Ma qual è il metodo
Dobbiamo prima di tutto a trovare un metodo
Come
Prima di individuare che cosa calare
E qui parlo di metodo nel senso dei tempi di scadenza di programmazione
Subito subito affrontiamo questa rivisitazione organica
Perché praticamente il discorso dei giostrai finiva con una penultima frase prima deridere l'ideale è necessario un ripensamento organico
Per ripensare organicamente vuol dire tener conto che tu quattro e tutto il complesso dei problemi
Basterebbe sottolineare questo che non è possibile farlo subito nelle sezioni ce l'hai così precaria ancora così gridata ancora piena di incomprensioni con legislatura che sta finendo con un groviglio di problemi insoluti
E sempre rinascente con situazioni sempre più conturbanti da pessimismo ma cui si deve appunto cercare di contrapporre almeno un filo di speranza
Allora è chiaro che
A mio avviso non è il momento storico per realizzare una revisione organica dell'insieme
Questo vuol dire che non ci si debba soffermare pensare preparare quando sarà il momento sperando che venga al più presto possibile
Ma del resto il convegno lo ha dimostrato
Al di là delle parole dal suo stesso svolgersi
Già la tavola di stamattina i temi dove la legge oscillazioni e contraddizioni compromessi
Era appunto la sottolineatura di un qualcosa che da tempo si verifica dipendono di incertezza di continui cambiamenti sempre nell'emotività dove non c'è poi nulla di organico ma al di là di questo aspetto
Io ho notato e ne ho visto un crescendo stamani quasi ineluttabile non si possono isolare i temi è molto difficile pretendere di isolare un tema dal contesto
Perché tutto è collegato
Soprattutto se si dice di organicità è chiaro che bisogna tener conto di tutti i vari organiche vanno coordinati
Ed ENI Tito solenne di questo convegno era la nuova disciplina della custodia cautelare una parte la prima
Quella più evidenziata all'opinione pubblica quella più emotiva la nuova disciplina la custodia cautelare
Poi andando avanti nello sviluppo del convegno dei temi si è visto che poco per volta tutti questi temi sono stati affronta tutti i temi affrontati da quella legge anche gli altri anche quelli che riguardavano soggetti a piede libero dove la custodia cautelare non entrava
E quindi
Ad un certo momento questo allargamento ha portato il tutto
Ma non bastava stamattina le due
Due interventi così autorevoli e così approfonditi hanno chiamato in campo problemi
Di rapporti col diritto penale problemi di ordinamento giudiziario
Problemi di ogni genere lo Stato di diritto
Abbiamo spaziato per tracciare questo qua grande quadro
Quel quadro va tenuto presente
Anche se poi dobbiamo operare in questa sede almeno chi partecipa a questo convegno è chiamato in quanto si tratta di un grosso capitolo di grossi capitoli del codice di procedura penale
Quindi questo grande quadro
E ciò che deve poi contenere quella parte di materia che ci impegna anche per competenza per dedizione spirituale
Per una serie di ragioni professionali Tenno e sono tante ma tutte convergenti
Allora per calare una risposta un tentativo di risposta per questo settore bisogna ovviamente avere il quadro compiutamente presente
Ma se il quadro è così complesso pretendere dire vediamo subito di fare una proposta per modificare
Quello che sullo stato delle cose dopo quella legge che ha avuto molte critiche
E non poteva non averne sia perché ogni legge che nasce a delle critiche sia perché una legge emotiva non può non avere altre critiche sia perché è una legge che contiene tante cose frutto di compromesso non può ulteriormente non aveva
Allora
Direi che la prima cosa è questa
Se noi vogliamo far sì che il pendolo si fermi
Il che vuol dire che il pendolo si rompa perché un pendolo che si ferma vuol dire che il guasto
La legge del pendolo va abbandonata perché finché parliamo in questo modo prendiamo imprescindibile le continue oscillazioni dobbiamo resistere a questa tentazione
Sarà forse inevitabile che il pendolo continui a muoversi ma cerchiamo di ridurne i battiti
Perché altrimenti indosso concerto sarebbe sarà sempre più grande ma non tanto e non solo per noi ma anche per l'opinione pubblica per questo bisogno di certezza questo anni letto che è sempre più sconfessato il tradimento
Allora io a dire bisogna rinunciare per il momento ad un impegno che voglia rivedere un po'tutto l'insieme del sistema processuale penale
Però c'è un punto
Su quali invece e direi che il dibattito lo ha dimostrato in modo continuo perché praticamente quasi ogni relazione poi tornata su quel punto
Quello del famoso articolo trentotto delle disposizioni d'attuazione le indagini difensive
Ora qui non è che si debba fare un'eccezione a quanto detto perché basta con le eccezioni perché se noi concediamo dire va bene basta il pendolo
Basta riforme emotive però facciamo un'eccezione per quel tema diamo direi un pessimo esempio creiamo un precedente perché poi questo sì e l'altro no e si apre di nuovo la strada
Ma queste novelle precipitosa è un dramma atti che comunque motiva e tre volate
Causa degli altri inconvenienti ma per quanto riguarda l'articolo trentotto non si tratta tanto di una eccezione
Si tratta di una presa d'atto del come questa norma sia nata nella legge di cui si è parlato poi come tema divenuto globale di questo convegno
Ma recente legge dell'otto qualcosa
L'articolo venti e due h novellato l'articolo trentotto dell'ispezione attuazione con due commi in più da due son diventati quattro e sui quali commi ieri l'insieme di questi quattro commi abbiamo sentito tantissime considerazioni importanti
Su questo poi direi che il dibattito non solo di questo convegno ma un po'quello
Che sta dominando la scena per ciò che concerne questo recupero del diritto di difesa per questo andare verso una parità che oggi assolutamente non c'è
è evidente che qui noi siamo non dico autorizzati
A proporre forme di intervento immediato al di fuori una revisione organica ma abbiamo il dovere di farlo e su questo che il convegno che ha il grande merito
Di avere un patrocinio abbinato dell'Associazione nazionale magistrati dell'Unione camere penali italiane con l'apporto di tante altre forze culturali a cui va tutto l'apprezzamento anche perché italiche partito la molla per questo incontro
Questo incontro che non è al terzo che non è spettacolo ma che impegno
A veramente la possibilità di dire qualcosa perché è urgente
E qui è urgente per una ragione semplicissima se noi studia i lavori preparatori
Presidente sono due legislature che si parla di questa riforma della custodia cautelare diritto di difesa
Con una serie di versioni sempre più crescenti sempre più ricche sempre più complicate sempre più deformanti perché tante cose messe assieme in modo disordinato
Uno dei punti di partenza era proprio questo da indagini difensive
Lo si sa perché il codice di procedura penale aveva trascurato questo aspetto se n'era ricordato in sede di attuazione aveva gettato due normetta e molto vaghe praticamente inapplicate perché inapplicabili
Qui bisogna fare qualche passo avanti bisogna dire qualcosa di più
Anche tenuto conto della realtà per cui il processo è un qualcosa sempre più di vagheggiato se ci sono i dipartimenti non c'è dubbio ci sono alle udienze preliminari ci mancherebbe altro
Ma a tutti gli effetti conturbanti vengono durante il procedimento durante l'indagine preliminari quanto più i processi sono lunghi quando poi vengono rinviati prorogati termine arrivano fino due anni
è chiaro che tutte le vicende che caratterizzano questa fase anticipata che una volta si diceva non deve essere processo
Non ne aveva era influenza sul dopo invece queste influenze stile avute via via per decreti legge Scotti Martelli corte costituzionale
E la realtà è questa la vediamo sotto gli occhi per cui non sono una misura di custodia cautelare la custodia cautelare in carcere ma anche l'avviso
L'informazione di garanzia costituisce una scosso un anticipato giudizio da Prima Repubblica che ci sono i mezzi d'informazione con la logica perversa di cui dicevamo prima di cui siamo prigionieri
Quindi noi parliamo di processo giusto e ci battiamo per il processo giusto e dimentichiamo sempre o meglio cerchiamo di nascondercelo
Che il processo lungo per definizione non può essere processo giusto perché crea deformazione
Non si possono aspettare anni e anni lei sentenze finali nel nostro sistema è stato detto per ancora stamattina e non c'è niente da fare se in Francia in Inghilterra basta una sentenza anche le convenzioni europee internazionali mondiali
Basta che ci sia una sentenza acclarata consente non dice definitiva la nostra Costituzione molto garantista detto questo partendo però dal presupposto mitico di fare un processo celere e allora si può aspettare
Gli inglesi oltretutto a parte giudicato finale eventuali impugnazioni e loro ne hanno poche perché non ce la ridda di tutti i nostri appelli che cosa succede là
è piano piano se tu fai un commento all'attività che si svolge prima c'è addirittura un oltraggio alla Corte c'è l'intimidazione alla corte non si può perché lì si può far presto qui impossibile dir questo
A parte la forza dei mezzi d'informazione che captano a tutti i costi notizia e magari certe volte si crea una notizia non dico ad arte ma così basta una vocetta ma forse con le diventa è così
Dire ma aspettate tanto poi c'è la sentenza
Per carità di cassazione o deriva ma c'è anche la Serie tre premolare per carità che cade gente vuol sapere sono fatti clamorose dentro saper qualcosa e allora ecco
Il mostro in prima pagina quindi il processo lungo la causa di tutti gli altri mali per soffoca in partenza il processo giusto per essere poi partire vi altro che panorama generale strutture carenti eccetera
Per ridimensionare e dare organicità
Anche nell'ottica tra i giusti rapporti perché il processo giusto e voluto dai rapporti internazionali
Bisognerebbe arrivare a questo ma non ne faccio per la questo articolo trentotto calato e arricchito ad un certo momento dei due commi quali anticipano alla fa le indagini preliminari
Prendendo atto di questa realtà per cui è processo va detto benedizione perché in una ma è già in fondo processo perché non sarà una vera azione penale ma insomma andare in carcere o versi l'avviso di garanzia con titoli di tre quattro cinque colonne di agire rigira altro che azione penale
E infatti la difesa dicevano vogliamo entrare in campo subito incontra Vittorio deve esserci subito va anticipato
Perché è cambiato il volto e quindi manco a ragione nel dire a Marchetti sesto processo accusatorio tanto lanciato strombazzata dichiarato
Nell'ottantotto ottantanove e anche se già allora aveva dei limiti aveva una sua coerenza
Ma adesso è tutto uno sconquasso
C'ho potuto novantadue
Però è avvenuto ceduto alle sentenze la Corte costituzionale non ebbe possiamo dire ha sbagliato a corte l'abbiamo criticata comasca la parte va avanti per la sua strada e decide con sentenza di quando sono d'illegittimità sono punti insuperabili la corte non servì mangia mai
Controlliamo da cinquantasei a oggi
Troviamo una volta in cui si è rimangiato la sente male è impensabile
Quella stessa sistematica normativa del ruolo della corte che impedisce di tornare su una questione che è stata decisa con un colpo d'accetta su una norma su una parte dei no
Allora questo trentotto si imponeva un nuovo trentotto arricchirlo
Però questa norma
E tutte le tante di questa legge se guardiamo i lavori e quella che poi è passata alla più liscia di tutte
E infatti anche nei documenti che c'erano in quei giorni nelle polemiche
è una norma di cui si parlava poco si era raggiunto un tacito assenso su quel testo così piccolo e forse proprio perché era piccolo era stato possibile trovare un largo consenso
Al punto che quella due quel due quell'articolo ventidue quei due commi non sono stati praticamente oggetto di emendamenti nella dialettica tra le commissioni delle due Camere tra le due camere
O meglio è stato introdotto un solo emendamento quello che estende anche al difensore dalla persona offesa quello che viene dato il difensore dell'indagato che non è poi questa grande riforma si è voluto dire pensiamo anche alla vittima
E poi ci si è dimenticati di questo nel comma dopo che non lo dice più è stato infilato lì questo emendamento tutti gli altri emendamenti che erano stati presentati e c'erano parecchie
E che puntava sulla documentazione verbalizzazione e via dicendo
Sono stati tutti ritirati dai proponenti dei quali non si sono presentati al momento della discussione hanno rinunciato oppure sono stati diciamo dichiarati passibili di inammissibilità dalla presenza Commissione per cui sono stati ritirati
Ma perché tutto questo somma c'erano dei parlamentari anche molto impegnate persone molto qualificate farne delle polemiche ma perché tutti si è detto questo tema
Ha bisogno di un approccio molto approfondito molto dettagliato
Ci vuole una normativa ad hoc non basta un altro comma un altro articolo quinte qualcun altro quinquies suo sexies oppure un altro articolo trentotto ter quater eccetera
No qui ci vuole una meditazione più ampio non possiamo andare avanti abbiamo premura per far nascere questa legge così atteso assoluto sulla custodia cautelare la lotta per la custodia cautelare contro la tollerare
Troppo enfatizzata troppo moltiplicate eccetera e non possiamo che dedicare sedute sui su sedute su questo ho capito
Diciamo
Qui e poi si riprenderà con una verso un versante ad hoc su un percorso tanto più tanto più che c'è un disegno di legge del senatore Lisi che è stato presentato e che recependo gran parte indicazioni emerse Siracusa dalla
Grande convegno organizzato su questo tema dall'Unione Camere penali
Aveva appunto predisposto un testo aveva incaricato una commissione presieduta dal professor siracusano avevano elaborato norme Cetra con molti dettagli molto ricca molto articolato ne abbiamo sentito anche delle reti mi ci sono state anche altre proposte diciamo da parte della stessa Commissione Pisapia gli altri deputati degli altri
Organismi
Dell'avvocatura questa bisogna che poi continui continui la cioè si è detto chiaro quindi va completato
Allora ecco che questo ci impegna non c'è Dio adempiere sospettiamo il quadro generale la riforma organica qui non è un fatto di riforma organica qui è un fatto di completare un qualcosa che così com'è non regge e infatti abbiamo sentito che in certe sedi d'Italia come se non ci fosse stata questa riforma non è applicata o ci sono dubbia infiniti gli sono stati esposti qui egregiamente
Con alternative drastiche che cambiano volto completamente a questo trentotto d'attuazione a seconda di come poi lo dettagliamo quindi urge a mio avviso tutto questo
Anche perché
A seconda dico mille trentotto verrà rivestito completato lo scenario
Voterà notevolmente a seconda che sia adottata una certa strada un'altra stangata o un'altra ancora delle tante che abbiamo ascoltato
Quindi tutto il problema di come utilizzare come documentare perché credibilità la parità non la parità i rapporti con trecentocinquantotto che sono tutti i passaggi fondamentali intanto potremo aprire idee più chiare
Avviarci verso la ricerca della ideale ricostruzione di un sistema che non sia più sgangherato macchiati e una sua linea quando avremo potuto verificare la risposta che il Parlamento dovrà dare a questa problematica che lo stesso Parlamento ha lasciato in sospeso annunciando che la renderebbe e dobbiamo sollecita la perché non siamo noi magistrati avvocati studiosi retrocesso a dire qui bisogna assolutamente che si intervenga al più presto ma non colpendo chi capendo lo è qui non c'è niente pendola vuol dire cambiare una cosa che c'è qui c'è un vuoto va colmato questo può
E non è facile intendiamoci bene già questo è un lavoro Complesso però è determinante
Non solo ma perché non è il momento a parte il trentotto per Proctor in modo concreto una soluzione di revisione organica dell'intero sistema processuale penale
Per anzitutto abbiamo una legge ti ventotto articoli
Lasciamo ed a parte alcuni in materia penitenziario di diritto penale anche se ha ragione professor tira dire va tutto
Tenuto ben presente ma limitiamoci proprio al settore processuale penale in senso stretto lasciamo questo articolo trentotto disposizioni d'attuazione ma ci sono almeno oltre venti
Norme che vanno verificate sul piano del diritto vivente noi non possiamo il giorno dopo che questa legge non ci piace la dobbiamo cambiare subito
Perché una volta che varata è diventata legge dello Stato dal decreto legge che non è stato convertito che è stato sconfessato
Dal Parlamento a qui è il Parlamento che ha fatto questa legge e lo si può pretendere giù al padre ed è sbagliato tutto deve cambiare tutti questi articoli ma abbiamo momento come vanno dobbiamo vedere come la normativa come la norma vive cioè come viene interpretata non basta dire ha scritto questa persona ho detto io in un convegno che l'articolo tale va interpretata così un'altrettanta ravvediamo poi come viene applicato dalla giurisprudenza dalla giurisdizione come soprattutto può la Corte di Cassazione avallerà se si formerà appunto diritto conforme questa cioè vediamo di stabilizzare vediamo di sperimentare
Anche perché i problemi poi nascono dalla prassi centotrentatré o no non è è impotente questo articolo e gli altri hanno la potenza più o meno forte a seconda di come verranno applica e lasciamoli vivere almeno un pochino se no cediamo alla tentazione del pendola bisogna vincerla perché la irrazionalità che domina questo spinta
Ma non è soltanto vedere come saranno interpretate applicate le norme sulla custodia cautelare eccetera eccetera a mio avviso questa legge
Contiene un qualcosa di rivoluzionario ed è stato anche accennato insegna ma non è che io scopro per carità sottolineo quello che mi ha colpito di più
La norma che ha dato il tre articolo che ha mutato il trecentotrentacinque ha scombussolato tutto il gioco dei rapporti sul segreto e sul
L'informazione di garanzia
Perché nel momento in cui si dice salvo certi reati si ha diritto di sapere se c'è l'iscrizione ditemi voi cosa serve più l'informazione di garanzia
Servirà per gli altri altroché doppio binario questa norma il doppio binario Scotti Martelli e molti hanno criticato però questa norma questo doppio binario
Lo ha rafforzato la moltiplicato c'è una scissura
è enorme perché e trecentosessantanove ha un senso in quei casi o in quegli altri in cui c'è la secretazione
Discrezionali e quindi evidente un po'pericoloso intendiamoci bene c'è una vaghezza ma prescindiamo negli altri casi per tutti i reati che non rientrano
Nella serie dei reati a Greta organizzata o quelli per cui c'è la segretazione si può sapere subito
E allora cosa importa più il trecentosei va tutto ridimensionato
Ma questo mette in crisi anche quei trecentoventotto perché inutile qui noi ci battiamo
Per garantire all'individuo ciascuno di noi il diritto di sapere che ci sia in Italia che siamo indagati avere bisogno di un difensore
Che raccoglie gli elementi a nostro favore magari abbiamo un alibi fondamentale che può essere giocato subito non dopo sei mesi o due anni quando arriverà la fine del sarà esercitata la cosiddetta azione penale
Che mi sa tanto vado da di un discorso da libro
Sedici azione penale teorica e pratica e altro che pratica quando c'è la custodia cautelare o altre attività delle indagini preliminari dev'essere realisti cioè qui bisogna fare in senso col sociale più sociologico
Visti tutti e non soltanto come sono presentati con le etichette ma come vivono come sono interpretate come sono sentiti
Qui siamo lontani le dieci mila milioni da quello che pensava ad Atene e a quello che pensava il codice l'ottantotto è cambiato in un Maudit impressionante si è sbilanciato spalle stato tutt'altro che la ricerca di un ideale urge a tutti i costi trovare la stella cometa che ci guidi per farci uscire da questo ingorgo che crea solo problemi solo contrasti dove tutti possono sguazzare per sostenere questa tesi la contrada di queste attese contrario di tutte e due all'infinito perché non c'è più sistema e infatti mi pare che intitolazione giostra era emblematico
Verso quale sistema
Perché non c'è più sistema abbiamo bisogno siamo dei naufraghi
Ed è un male tremendo mosso pieno di scosse terribile dove si può andare a fondo si può negare
Tornano in prigione gli innocenti senza potersi difendere vengano strumentalizzati
Squalificati anche l'opinione pubblica anche se dopo Sacconi tempo verrà fuori la sentenza dagli avvocati ma vi vengono uccisi ai magistrati anche dove ci sono litigi continui tra uffici è inammissibile questo
Non si può andare avanti così la gente come fa credere anche diamo concediamo tutto avevo della Magistro io sono disposto a concedere tutto ma non si può assistere impotenti a questi continui scontri tra uffici giudiziari tra continui scavalcamenti ed una procura sull'alta ci sono le norme sulla competenza rispettiamo le ci vuole senso di responsabilità
Da tutti c'è poco da chi più in alto ma possiamo pretendere ad all'ultimo cittadino
Abbiamo pretendono anzi
Dai vertici l'esempio vien dall'alto non è una frase retorica
Se prudente Scalfaro
Vai dice una cosa purtroppo vera la corruzione continua
Perché si può fare
Poi si viene interrogati
Cosa ne dice su questa frase che ha detto per Oscar presente scalzo e io rispondo ma per
Tale purtroppo una piaga
E invece la domanda diventa cosa ne dice d'uscita da Tangentopoli ma cosa c'entra la corruzione che oggi vuol dire che c'è certamente il mondo le tangenti e continua quando si parla di uscita da Tangentopoli ormai da tre anni sappiano che è il tentativo di ricercare un modo per chiudere con sentenze rapide quel quel capito
La produzione che continua e forse un fatto ancora più drammatico ma ben distinto
Ecco però del quale bisogna appunto provvedere sul piano penale sostanziale più che su quello processuale che c'entra il processo sul futuro
è una distorsione no e invece viene subito tra raggirato la domanda capovolto esternata tradendo quello che il pensiero che si dice
Del modo non voglio dilagare
Quindi dobbiamo attendere per fare i conti col diritto vivente
Quale nascerà da tutte queste norme in particolare come dicevo sul trecentotrentacinque se trecentosessantanove anche i trecentocinquantotto
Soprattutto se il nuovo trentotto quello che abbiamo bisogno di rivestire dirà qualche cosa che rafforzerà veramente consentiva veramente di vivere a queste indagini difensive
Allora i prati e i rapporti con centocinquantotto potrà essere rivisitato va impostato a bisogna attendere
E poi bisogna fare i conti con la Corte Costituzionale ha già accennato un attimo fa l'apice uno sta tenendo un qualcosa di straordinario
Straordinario io qui adesso
Certo si parli in pubblico e quindi non si può dire dico in via confidenziale via riservata sono impressioni non è che siano delle affermazioni seppure
Ma io concordo una sorta di ripensamento della corte costituzionale su quanto essa ebbe a deliberare nel novantadue sulla scia di quella gente
Quando ponendosi nell'ottica della difesa della collettività di fronte al delitto enunciò il principio della quel sistema non dispera per le prove quindi rafforzando prima anticipando eccetera eccetera
Poco per volta anche per le critiche ceno state la corte non può non aver sentito
Quest'anno sfera parte certamente di favore per quale in parte invece di sfavore
Non poteva ritornare indietro va detto poco fa quando c'è una delibera è stata fatta allora si possono arrivare a delle compensazioni a ribilanciare che non è tanto intendo per quanto una bilancia bisogna mettere un altro peso per riequilibrare
Poco per volta meditando sentendo gli effetti non solo delle polemiche ma riscontrando le realtà vedendo questo sbilancio tra accusa e difesa sia indubbiamente è innegabile che si è fatto forte bene ha cominciato
A rilanciare e il diritto di difesa il contraddittorio la libertà personale
Ma è impressionante
Sì receduto sarà per uno storico che fra qualche tempo si mettesse a studiare le cose così nella serenità dello storico
Ma non può non colpire il giurista positivo
Nel giro di un mese sono state emanate tre sentenze la quattrocentotrentadue la quattrocentotrentaquattro a quattrocentotrentanove cioè hanno riservato a questa legge dell'agosto
Un ruolo un trattamento ma voglio dire una riverenza della corte costruita nulli
Non fa mai riverenza al legislatore
Ma un riconoscimento quale nessuna legge nemmeno a Camp parliamo del povero Codice di procedura penale che è stato subito flagellato
Ma nessun'altra legge civile penale processuale amministrativa regionale eccetera ha mai avuto l'onore per ben tre volte nel giro di un mese di avere in tre sentenze un richiamo come quasi fosse una norma della Costituzione
E poi leggete queste tre sentenze ci sono
Del passaggi impressionanti poi sono lati dimostrazione che la corte ha avuto su questo piano non vuoi un ripensamento perché
Ipse dixit e non si cambia ma la necessità di questo riequilibrio beh questo è un dato da cui la discussione non può prescindere
è inutile dire sono sentenze sbagliate anche queste no perché una di queste addirittura è una detrazione di legittimità l'altra una declaratoria dei soli sete motivazione e la terza anch'essa di legittimità
E allora queste sentenze hanno proclamato posto dei punti fermi da cui la corte non lascerà certamente non si lascerà ci muoveremo
Caso mai poi in tirerà fuori un altro valore non so il novantasette della Costituzione ruota la Cassazione eccetera eccetera e potrà rimettere un altro peso ma questi punti ormai sono proclamati
Non so in motivazione marine alberati in dispositivi io mi limito perché è fondamentale intendesse fare tanti altri discorsi le mie opinioni personali che poi hanno tutte un valore relativo perché Marie domani possono avere anche un ripensamento ecco nella sentenza quattrocentotrentadue che la madre di questa trilogia
Viene detto
E questa è la norma che ha inciso poi su trentaquattro del Codice di procedura penale ha creato un sacco di marasma negli uffici giudiziari già cambiare IGP giudici là dove ci sono pochi
E poi se verrà portata e lo vedremo presto perché altri incidenti su quella scia sono stati proposti
Se questa linea continuerà credo che non si riusciva più a finire nessun processo perché poi anche se in apertura dibattimento in fase di giudizio viene messo un provvedimento di custodia cartoon qualunque anni che sono in carcere quei giudici sono bruciati e non so ecco se si andrà avanti ancora così
Però quello che importa a mio avviso è il passaggio questa Corte in tema in aiutato alcuni principi
E da ultimo unitamente alla convenzione che è maturata nel frattempo dei dove era affermare un più pregnante significato dei valori costituzionali del giusto processo
Prevede il diritto di difesa che ne è componente essenziale
A questo una svolta storica
La Corte Costituzionale quasi riprende da libri da riviste puntute niente significato degli USA allor tutti amica solo quello del giusto processo tende diritto di difesa attiene componente essenziale
E all'intervenuto mutamento del quadro normativo a seguito della recente legge otto agosto novantacinque numero trecentotrentadue nome sentenza del quindici settembre
La quale accentuando ancor più il carattere di eccezionalità dei provvedimenti limitativi Rita personali
Disposti prima condanna comporta indubbiamente una maggiore incisività dell'apprezzamento del giudice sul punto e tra alcuni suoi corollari
Ma ecco che questa legge diventa nel quadro molto normativo un punto focale
Poi visto che essa accentua ancor più c'era già questo che la vi eravate dimenticati del carattere di eccezionalità questa legge lo ribadisce
Ma in una delle due però le norme sulla custodia cautelare verranno interpretate come se nulla fosse alcuni dei crostacei cerca di aggirarle verrà tradito la legge
Ma di proroga dei termini di partecipazione del diritto di difesa parte
Da una serie anche di sentenze della Cassazione in disaccordo con altri la corte fa su queste i fatti fra un ente per gli Agrigento perché addotta questa interpretazione più favorevole diciamo la difesa
Hanno affermato queste sentenza a Sezioni Unite a cui la corte aderisce in sostanza che stante l'eccezionalità dell'istituto della custodia cautelare
Che colpisce la libertà personale dei cittadini
E del quale è prevista l'applicazione Salt quando risulti indispensabile
Come il legislatore ha recentemente confermato nelle nuove disposizioni in tema di misure cautelari introdotto con legge otto gol quindi questa legge come un parametro costituzionale addirittura avuto un successo sbalorditiva in Corte Costituzionale
Forse troppo a mio avviso la corte non deve prendere la legge dirà aspettare poi di giudicava arriveranno sicuro sono già arrivati delle questioni contro questa legge trustee affermazioni non credo che verranno tanto facilmente
Stavo per dire rimangiate non ematologa elegante disattesa non verranno tanto facilmente allora il Pubblico ministero incombe un dovere di allegazione riguardante non soltanto le ragioni per il quale lei si rende indispensabile l'accertamento ed eseguire più una proroga bensì anche quello dimostrative della complessità dell'accertamento dell'impossibilità che lo stesso si sia potuto compiere durante il decorso del preordinare
E conclude
Venendo poi di più sul caso di specie
La garanzia del contraddittorio e certamente un connotato essenziale del diritto di difesa sancito dal ventiquattro oltre che un cardine del vigente sistema processuale
E quindi evidente del tutto che tale diritto potesse assicurato sono nella misura in cui si dia l'interessato la possibilità di partecipare a un'effettiva dialettica processuale
Già la canalizzazione che giostra diceva con questo trentotto ammesso che possa essere interpretato e applicato in un senso proprio consistente porta il giudice e questo non è un vero contraddittorio non contraddittorio diretto ora si può dire c'è anche contraddittorio indiretto certo che c'è stato il contraddittorio indiretto
Il garantismo inquisitorio degli anni successivi cinquantacinque ci ha abituato dire ma può anche bastare meno male prima non metterà mai parola adesso a promettere ma in un secondo tempo contraddittorio direttori di rete un confronto nella formazione della prova di fronte al giudice l'uno e l'altro
E qui mi pare che Di Centa è un connotato essenziale cardine e queste idee assicurato solo in cui questa dialettica ma diventa effettiva a buon intenditor poche parole non era tenuta a dire molto di più
Poi la ed ha già detto molto la quattrocentotrentanove di un mese dopo affronto una norma in piena di custodia cautelare questa non toccata
Direttamente dalla riforma dell'agosto il famoso duecentotrentasei bis per quanto riguarda poi malati infetti da AIDS l'automatismo
Dichiari illegittima questa norma
Perché da questo automatismo e non distingue certi casi più delicati dagli altri
Recuperando addirittura nel dispositivo e che sta il trionfo dei questa legge in un dispositivo della corte costituzionale disse invece è illegittimo con una diffida che stravolgente il duecento ottantasei bis è illegittimo nella parte in cui a somiglianza del Molo quarto comma del duecentosettantacinque non dice quando c'è una malattia grave già a Padova
Vedere se non si può anche in carcere altri istituti provvedere tasso uguale questa sentenza una particella del duecentosettantacinque comma quattro più uno di quelle che è stato novellato dalla legge tre agosto
E allora di questo giorno nel conto facciamo finta di niente
Direi anzi che i riferimenti adesso chiudo rinunciando dire tante altre cose per il troppo tardi debbo anche scusarmi ma problema è grosso e quindi una qualche almeno conclusione
Vorrei trarla ecco fino al momento storico in cui la delega esaurito ogni sua potenzialità quindi non conta più niente conta soltanto più per un eventuale questioni di illegittimità contro una norma vecchia che venga accusata di aver tradito
La
Delle ma per tutto il resto e queste norme nuove certamente mi sfuggono per tutte le norme future
La delega non esiste più allora quali sono i punti di riferimento i principi della Costituzione secondo i dettati dalla Corte costituzionale e i principi e le convenzioni europea
E quella di New York secondi dettati della Corte europea dell'organismo che a tutela di meglio
In italiano un po'pronti ad andare avanti a forza di condanne
Che stanno veramente esponendoci al ludibrio purtroppo nell'unica causale perché se l'Italia diventata bici in serie
E molto dovuto a tante cause ma anche a queste sul piano giuridico sepolto a questa però non solo per la lunghezza della custodia cautelare non solo per la lunghezza dei processi e già sarebbe gravissimo
Ma anche per tutta un'altra serie di situazioni che sono causate da una normativa che non tiene conto di questi valori di convenzione internazionale
E questi bisogni accettato non solo ma il fatto che oggi la comunità europea si è estesa anche non significa affatto che le risposte saranno indebolite che perdoneranno di più che chiuderanno un occhio due saranno ancora più severe
Perché questi nuovi Stati che hanno avuto il coraggio per non dire l'ardire di chiedere l'ammissione alla comunità PEC quindi attenersi a questi principi sottoscrive la convenzione sottostare alla commissione europea e sottostare alla Corte europea i suoi verdetti
Devono essere consapevoli che non si scherza con i principi il principe vanno applicati della corte un lavoro immane proprio perché le violazioni sono tante e c'è un solo modo per ridurre questo numero di sciabola re con decisione di essere pronta a gridare e non accomodare perché accomodando i le violazioni sono sempre più numerosi e quindi anche dei corsi e la corte non riusciva più a far fronte al suo compito
Quindi si va verso una maggior severità da questo punto di vista quindi PRA stella cometa deve essere un poco ricercata rafforzata attraverso questi gangli che vengano questi grandi principi che sono i principi della Costituzione come interpretati alla Corte costituzionale
Ora sul diritto di difesa sul processo giusto ci sono ben tre qual è un caso qual è un calco inviata anche alla formazione accorre cambiato il presidente cambiato il relatore fare potranno ancora cambiare successivamente ma intanto sono punti molto importante molto fedele
Quindi eccezionalità della custodia cautelare esigenza di contraddittorio
E chiudo
Toccando perché sarebbe troppo riduttivo sì io dicessi e tardi non ne parlo
Si è parlato ripetutamente di parità tra le parti come va intesa la parità
Questa mattina
Uno revocato ma ancora detto cos'è forte ha avuto un lungo applauso quindi buona parte dei presenti erano su quella posizione da lui enunciate e poi sul problema delle indipendenza anche questo sia manco di Bruti Liberati sono tornato in più di una volta che sono temi di fondo siamo sullo sfondo del quattro una grande affresco
Ecco io vorrei dire molto brevemente
Che
è impossibile
Per ragioni logiche
Dire
Che tra accusa e difesa nel processo penale la parità
Debba essere intesa nel senso di eguaglianza sotto
Penso che nemmeno il processo civile sì posso dire questo
Perché l'attore sceglie il momento per l'esercizio dell'azione manda la citazione del ricorso quando si è ben preparato
è vero che la parità e rispettata perché il convenuto può rispondere a tutto il modo di rispondere al tempo di rispondere può rispondere tutto quello che vuole contestare tutto indurre il giudice a dargli ragione
Però precedentemente uno parte prima ma per l'oggi e lo è un fatto in altura equivale anche a una logica intellettuale è un fatto di natura ora non possiamo pretendere che il Pubblico ministero intendiamo azioni in senso lato perché se dovessimo dire l'azione come l'esercito l'attore la nulla invece da quando ha finito indagini preliminari consideriamo pure questa azione in quel senso più
Lato più realistico neo teorico ma più pratico che dicevamo prima ma è indubbiamente una fase di stinta
Il primo minuti ho avuto una subito informò la controparte del processo civile questo non avviene e non ha che nessun Paese del mondo è qui si va contro la natura delle cose contro la logica
Quindi bisogna attendere a questa parità di armi nel limite dalla logica possibile
Perché non si può lasciare la difesa senza armi
E il fatto di Catania sbalorditivo certo già nelle sere avvenuto ma nella spiegazione che comincia a essere data
Pecorella richiamato questo articolo questo scritto di un magistrato importante Presidente senzienti mai Catania Antonino Cardaci
Veda un ricordo di questo avvocato
è un ricordo che palpita diciamo così della persona
E dedicata a questo avvocato morto per come esercita la professione
E se un magistrato scrive un articolo come questo vuol dire che ben sicuro di quello che dice
E cioè che è consapevole del perché questo avvocato è stato ucciso accento è un fatto di mafia non c'è dubbio
Certi purtroppo questa potenza il doppio binario che non può essere abbandonato
Ce ne voglia Ming rigide tutto sotto una cappa inquisitorio
Ma perché
Perché in certe situazioni ambientali in modo particolare dove non si scherza
Da parte da delinquenziali
Si ritiene che gli avvocati non sappiano fare il loro lavoro non siano all'altezza perché non hanno strumenti ma vallo a raccontare la strage lo sapete farvi avvalere siete degli imbelli siete degli inetti
Non abbiamo più bisogno di voi ci arrangiamo da soli uccidiamo sconfessione
Questo
In questo articolo lo dico io e detto da questo magistrato
Quindi bisogna assolutamente rendersi conto
Proponi ai principi costituzionali principi internazionali altri della civiltà giuridica
Non si può avere una parte che non ha armi da qui a pretendere che l'abbia tutte uguali ci vuole anche corse del tempo
Ma bisogna anche tener conto di certe differenze problema della difesa d'ufficio problema la difesa in un ambiente
Ce la sentiamo veramente di dire basta dare ma il difensore è sufficiente a tutto quello che va al massimo al cento per cento per aver risolto il problema del principio di eguaglianza il principio di una legalità veramente applicata quando dico queste armi si possono valere soltanto certi indagati soltanto certo imputati
E sarebbe un magro successo bisogna risolvere anche questi problemi e non è facile
E non basta una norma non bastano due norme
Qui ci vuole un tessuto organizzativo petto una del Renzo ha certamente anche deontologica ma fare i conti con tutti gli impegni che si possono avere con queste lunghe procedure con queste garanzie che su garanzie che richiedono un tempo sempre maggiore
Ma in fondo siamo un poco prima prigionieri delle forme troppe garanzie cioè un dosaggio Murri dosaggio equilibrato saggio giusto processo
Ma non la moltiplicazione per moltiplicare che favorisce sempre di più quelli che possono nei confronti di quelle che non possono e questo è un punto per il quale io dico prima di bandire la seconda parte del trecentocinquantotto dobbiamo pensarci due volte ma soprattutto constatare che questo utilizzo avanzo viene formato in altro modo
Per un poveraccio che non ha un difensore agguerrito in grado dice
Far fronte all'impegno perché altri difesi da affrontare essendo d'ufficio non è che possiamo pretendere l'eroismo quel sacrificio saremmo disumana e allora questi chi ci pensa e se c'è una
E mentre a favore lasciamo che ci sia il pm che lo Kobe deve accogliere una cosa non cancella la perché poi è inutile dire l'imparzialità l'imparzialità vuol dire non essere parte ora la difesa e sicuramente parte e quindi non può essere imparziale come sito perché da lui facesse l'imparziale certo è vero dice ma anche ad esser lui a scegliere la linea l'argomentazione giuridica ce ne sono vari segnali Ambrogetti ma quelle che sono delle miti probatori il tendere a un certo risultato piuttosto che un altro chiedere Innocenzo la soluzione oppure le attenuanti sono giuste queste alternative durante le quali nocivi pur rifugiati in via principale in via subordinata eccetera si sia accordo in questo modo ma è inevitabile che si deve tener conto è proprio difeso è un rapporto personale diretto che può essere ritirato in qualunque momento è un altro ufficio pubblico ad un pubblico ufficiale quelli non sono incaricato di pubblico servizio e molto in partecipa al servizio giustizia certamente ha gravi responsabilità per questo chiede anche di essere rispettato onorato per questo ma c'è una differenza sul piano giuridico tra i due ruoli anche tu dinamismo dei rapporti
Ora io dico un'altra cosa che quando si parla di imparzialità è certo che tutti lega il giudice d'essere imparziale terzo è sopra le parti eccetera il giudice ma io ritengo che il Pubblico ministero deve essere imparziale
Nel senso che non deve guardare in faccia nessuno non tener conto queste imputate bianco queste nero questo rosso e questo è vero per
Deve esplicitare il suo compito secondo le attività deve essere indipendente in questo senso anche luglio quando dice parte imparziale alcuni ridono come si fa a essere parte imparziale certo la povertà di linguaggio non ha permesso di Turano altra parola ma è profondo il significato di quel l'aggettivo
Cioè guai se il Pubblico ministero un certo mistero ascolta un certo partito una certa quattro non indagare su quel oppure indaga contro quello che il nostro nemico essere imparziale indipendente in questo senso anche l'unica su il giudice tenero distinguiamo bene il ruolo del giudice il ruolo del pubblico ministero perdiamo anche di diciamo così di gli approcci diversi alle due attività ma questo non vuol dire che turisti e lo deve essere parziale
Assolutamente allora vorremmo parificare al difensore alla parte della difesa dell'imputato indagato significa mettere in crisi quindi dubitare equivocare su quel la che deve essere invece a una valorizzazione di ogni magistrato non solo i giudici devono essere imparziali gli uni e gli altri naturalmente popoli diversi ruoli vanno ben definiti
è chiaro che per il Pubblico ministero certo c'è il centosette ci sarà all'interno dell'ufficio per un qualcosa che non c'è all'interno di un collegio di giudici questa era l'unica differenza
è inutile dire cioè centosette quindi diverso non è da ma come lo dice chiaro e centoquattro ma cento centouno DC giudici sono soggetti soltanto la decima cento Patricia tutti i magistrati subiscono di indipendenza autonomia per essere imparziali
All'esterno poi all'interno ci sarà il capo di potete dire direttive perché l'ufficio di avere una certa organicità non possiamo che accusa attori tutta Italia ciascuno fa di testa sua e porta del processo questo processo all'altro questo rilancio in dispensa
Devo dire metto giudiziario il Consiglio sbattevano vadano a questo come cerca di fare l'Unione camere penali richiamando a deontologica uniformità di condotta prese di posizione l'avvocatura
Allora
Allora impegniamoci su questo trentotto vediamo che cosa nascerà cerchiamo di far nascere il meglio possibile almeno il più accettata abile possibile affidiamoci anche la deontologia alla quale però non è mai una sicurezza assoluta può essere una compagna di viaggio in ogni caso per quest'intreccio così complicato e qui vengo al metodo non più come tempi momenti ma al metodo della tecnica di approccio al problema attendiamo quando sarà il momento giusto apporto trentotto dopo che ci sono al diritto vivente dopo che la Corte costituzionale avrà preso posizione su alcune di queste norme quelle magari più come interverrà la cassazione
Intanto studiamo ma poi che l'Inter e c'è così complicato e si riverbera anche sull'ordinamento giudiziario addirittura sulla riforma della Costituzione sul codice penale per dipanare tante intreccio proprio per l'estrema difficoltà
è chiaro che non c'è posto per l'improvvisazione tanto meno per l'emotività tanto meno per le grida c'è un piccolo problema si può anche gridare posso un grande problema di dimensioni ristrette si può anche combattere corre fra l'indomani colpi di sì votino ma quando l'intreccio è così complesso e vasto il referendum non si può fare e quindi ci vuole un approccio con distacco serenità dialogo e questo convegno tutto il merito di indicare concretamente con relazioni affidate tutte su tutti i temi ora dapprima al magistrato ha provocato viceversa le due voci praticamente
E poi l'importante in questa fase indispensabile di distacco cioè più facile predicare Polo e facile anche perché praticava per conto proprio ottenere che poi lo pratiche Mimmo Holding è più difficile ce lo vuol dire che non ci si debba dare
Accederò con questa considerazione dobbiamo cercare di evitare nel frattempo di squarciare quella coperta che con un'alta brillante immagine giostra aveva adottato
Questa coperte dai mille colori sfilacciata vediamo di non creare squarci perché finché sfilacciata si può cercare di ricucire quante squarciata è perduta e da buttare e noi non possiamo buttare un sistema dobbiamo recuperarlo
E allora bisogna evitare mosse squarcia dall'una parte e dall'altro dalla magistratura
E dalla difesa per i difensori direi da ogni parte politica perché siamo tutti sulla stessa barca a ciascuno di noi può capitare quello che oggi non c'è capitato è capitato ad altri di cui magari una forza politica Jewish ignorando che il giorno prima tra capitare
Allora è meglio non gioire prima del tempo c'ha potuto non s'è mai giocherà il mare il turismo perché possono il male di tutti
E allora ci nudo con una domanda
E mi sto portando dietro più o meno da ieri quando ho sentito ringrazio tutti dell'apporto che hanno dato ancora stamane anche per queste questi richiami filosofici che ha
Molto importante che sono la guida da sfondo
Che
Soltanto nel mondo economico finanziario
Quando c'è da adottare una mossa lacerante
Perrelli recante il mercato si attende venerdì pomeriggio borsa chiusa e la mossa di effettuata
Nei momenti diciamo così
La festività tutto il week-end
Cioè certe mosse venissero fatte pensando che non devono cadere in un momento di squarcio
Ma adottare il momento
In cui la responsabilità consente riconcilia dare d'obbligo della mossa dura
Che la Banca d'Italia deve fare con sofferenza magari
Ma cogliendo il momento giusto certi strepiti
Sarebbero se non altro attenuanti certe sorprese sarebbero meno crude nel senso che non ebbero subito riverberi micidiali come una volta carte un'estate di qualche anno fa di alcuni anni fa
Quando per una mossa sconsiderata di un istituto bancario un'operazione cambio internazionale venne effettuata il venerdì alle dodici anziché alle quindici a Borsa aperta su sul piano economico undici
Castro difficile e poi da ricucire le soglie dell'estate permisero poi questa ricucitura faticoso e faticato senso di responsabilità vuol dire anche questo certi
L'azione penale è obbligatoria e io ritengo che finché la situazione è quella che soprattutto di fronte a una lite illegittimità che continua anche per i cattivi esempi che vengono dall'alto tanto lo fanno anche loro
Possiamo fare tutti guai a spostare tale obbligatorietà alla facoltatività anche se di fatto purtroppo l'obbligatorietà eh quasi un sogno diventa ma è un principio che va assolutamente mantenuto fermo però questo significa anche che l'atto dovuto non necessariamente deve essere messo minuto dopo
Anche il tempo può essere gestito ed essere gestito con senso di responsabilità perché levati in mezzo la vita della collettività la giustizia a mio avviso il tre il suo potere è inutile dire sono un ordine quando pedivella gli altri poteri altri poteri o che comporterà anche il signor
Però deve essere gestita con questo equilibrio
Che si pretende per definizione quando si dice il rilancio della giurisdizione e perché si ha l'idea di una giurisdizione obiettiva terzo imparziale piena di responsabilità
E allora in ogni momento anche se dobbiamo tenere ben distinti con letture mistero da quello del giudice se si vuole dai magistrati e io credo che in questo abbiano ragione almeno in questo periodo storico di non creare due categorie ma distinzione di ruoli all'interno io lo stesso mondo ebbene occorre che se il pubblico ministero volesse e continua a essere magistrato come il giudice
De portare su di sé anche il peso che è un onere ma un onore di essere imparziale di saper dosare i tempi e in modi per non schiacciare
La coperta già così sfilacciata già così sofferta che perlomeno ancora un poco ci pare ma se la perdiamo ripeto saremo allo sbando auguri a tutti