"Una amministrazione forte, una giustizia vera" Attivo nazionale dei dipendenti giudiziari organizzato dall'Area Giustizia e Sicurezza della Direzione Nazionale del PDS

Consente però quello spostamento di funzioni
Dai magistrati
Ai funzionari amministrativi di cui ha parlato de Quercus
Lo spostamento della volontaria giurisdizione dal giudice
Ai funzionari amministrativi lo spostamento delle funzioni esecutive
Dalla Processo all'amministrazione presuppongono una struttura amministrativa di accentuate imparzialità
Allora nel momento in cui a livello dell'amministrazione
Si riscoprono
Delle ragioni delle competenze che nobilita no che innalzano la professionalità degli operatori occorre peraltro verso garantirne l'imparzialità
Ecco questi gli obiettivi
Come realizzare tutto questo
Credo che abbiamo dei vincoli perché le recenti leggi ci dicono che una buona parte dell'amministrazione interna del ministero di Grazia e Giustizia de come degli altri ministeri debba avvenire per via regolamentare c'è l'articolo sei della legge ventinove del novantatré che ci impone un tipo di soluzione di questo genere
Però io credo che e noi non possiamo accontentarci dei regolamenti
Occorre che i punti diciamo più caratteristici di una riforma del ministero di Grazia e Giustizia siano fissati per legge come quelli che devono segnare indicare una svolta
E così è e non può non essere per il problema del decentramento
Che cosa decentrare
A qual è il livello di decentramento come deve essere l'organizzazione decentrata sono tutti nudi che non possono essere lasciati al Regolamento ma devono essere stabiliti con legge a mio avviso passo subito a un a uno alle mie proposte di al decentramento
Il livello ottimale per ottenere un decentramento delle funzioni e dei servizi del Ministero di Grazia e Giustizia è quello regionale e non quello distrettuale
Tenete conto che nel tempo recente si sono costituite molte Corti d'Appello anche di
Piccolo numero
Per ogni regione ve ne sono due o tre o quattro in Sicilia ve ne sono quattro tranne che in alcune grandi sedi del nord l'Emilia Romagna il Piemonte e la Toscana ma tutti in tutte le altre Regioni c'è una pluralità di corti d'appello e quindi una base abbastanza limitata
Che probabilmente non è la base ideale per organizzare un decentramento ministeriale
In ogni modo questa è una questione che deve essere più approfondita meglio esaminata io credo che il livello ottimale sia il livello regionale di decentramento credo anche che la la via amministrativa la proposta amministrativa sia quella di un provveditorato già un esempio di questo genere l'abbiamo a proposito dell'amministrazione penitenziaria
Si dovrebbe e si potrebbe pensare a un provveditorato distrettuale
Per i servizi anzitutto relativi alla giustizia affiancato da un organo consultivo rappresentativo
Rappresentativo cioè di tutte le categorie degli operatori dai giudici agli ufficiali giudiziari passando per i funzionari amministrativi e per gli avvocati
E naturalmente il livello di governo di questo tutti questi provveditorati a mio avviso dovrebbe essere un livello di direzione generale
Così come a livello centrale sono vi sono sono mantenute alcune direzioni generali è vero che le quali vengono assegnati a determinati funzionari così egualmente a livello decentrato a livello di provveditorato lo stesso grado lo stesso livello dovrebbe essere per chi titolari degli uffici di provveditorato
Secondo me a questi provveditorati appunto
Dovranno essere assegnati in particolare i servizi che concernono la distribuzione delle piante organiche degli uffici all'interno del livello
Il ministero dovrebbe assegnare un tot di personale per ogni regione ma poi all'interno delle regioni
è il decentramento che stabilisce quali sono le piante organiche anche dei magistrati d'accordo col Consiglio superiore le piante organiche perde degli uffici contenuti nel livello regionale
E così pure la provvista dei locali delle attrezzature dei Mac dei macchinari
L'amministrazione di fondi per le spese la gestione dei servizi informatici di biblioteca di traduzione di assistenza giudiziaria internazionale
Tutte queste ultime funzioni sono funzioni che sapete centralizzate esistono soltanto al Ministero di Grazia e Giustizia dovrebbero essere decentrate e potenziate
Per il livello regionale oggi diventa di estrema importanza l'assistenza giudiziaria internazionale
E quindi il decentramento presso le regioni di questi servizi a livello centrale a mio avviso ha quasi finito a livello centrale dove dovremmo pensare da una parte ad aggregare attorno all'organo politico quindi al ministro al suo gabinetto tutti quegli uffici che servono per la gestione politica la politica giudiziaria e quindi gli uffici Rapporti col Parlamento col Consiglio Superiore della Magistratura rapporti con le sedi internazionali e la comunità europea e via discorrendo
Mentre invece a livello delle direzioni cioè generali e del decentramento dovrebbero essere riservati tutte le funzioni riservate tutte le funzioni di esecuzione
Vengo a ancora o un punto di passaggio importante i magistrati al Ministero di Grazia e Giustizia
Ai magistrati non per un verso non possono essere eliminati perché vi sono alcune funzioni che sono proprie che per richiedono una professionalità specifica
Intendo riferirmi ad esempio alla all'ufficio legislativo intendo riferirmi all'istruzione i che si fanno appunto per le grazie
Per le questioni che attengono e sono molto delicate che attengono alle alle all'assistenza giudiziaria ma anche che attengono alle estradizioni da e per Aero tutte queste richiedono ero funzioni che sono analoga le funzioni giudiziarie
Dall'altra parte però è chiaro che c'è un eccesso di magistrati al ministro di Grazia e Giustizia
Ci sono molte funzioni che sbotta sono svolte attualmente da magistrati che non devono essere affidati a magistrati perché non hanno la professionalità specifica
Ed allora occorre
Sostituire i magistrati con altre professionalità amministrativa quelle che possono essere attinte in particolare dai funzionari amministrativi ma anche altre altre altre figure di specializzazione diversa
Ha così importante è che vi sia completa trasparenza sia per quanto concerne le piante organiche e qui si può raggiungere attraverso gli strumenti del decreto del Presidente della Repubblica del decreto ministeriale una chiarezza di rapporti
Finora non si sa mai quale sia la pianta organica del ministero occorre invece precisando con con assoluta concretezza quali sono
I rapporti fra uffici giudiziari e ministero per evitare che il Ministero faccia come in passato è successo altre volte la parte del leone nella distribuzione del personale
Quindi trasparenza delle piante organiche ma anche trasparenza nelle competenze
Soprattutto per quanto concerne il rapporto fra magistrati e funzionari amministrativi e questa trasparenza che deve essere dettata dalla legge non può essere riservata di intese ma deve essere data dalla legge
Riguarda non solo le funzioni ministeriali ma anche le funzioni a livello di direzione degli uffici giudiziari va da sé
Che la direzione amministrativa degli uffici giudiziari è una condirezione
è una condirezione perché c'è il magistrato titolare dell'ufficio
Che è concertato col ministro ed è concertato lo perché risponde anche lui al ministro
Ma accanto al magistrato c'è il funzionario amministrativo incaricato di funzioni amministrative per direzione del personale organizzazione
Con qualificazione che deve essere anche conseguita
Tutte queste funzioni si pongono sullo stesso piano e vanno coordinata ed eresse da legge che stabilisce le competenze dell'uno le competenze dell'altra e non è difficile perché al magistrato spetteranno le funzioni di programmazione generale
Delle esigenze
Al funzionario l'organizzazione l'esecuzione
Ecco punto importante la trasparenza da ultimo a me sembra e ho finito
Che diventi oltremodo importante collocare al giusto posto i funzionari amministrativi
Quella dei funzionari amministrativi è una funzione che deve essere come dicevamo all'origine all'inizio qualificata dal punto di vista professionale e abbiamo detto che le vie per qualificarla professionalmente sono da una parte le fu l'attribuzione di funzioni amministrative de DEP processuali Zante cioè quelle che vengono dal processo
E dall'altra l'attribuzione con chiarezza di di di di compiti delle funzioni amministrative di organizzazione di managerialità
Attorno a questi nuclei si può costruire una professionalità alta e si pone appunto a parità con la professionalità dei giudici e degli avvocati una professionalità alta che reclama anche se ha una sua autonomia
Bah acquisire in forme varie certamente o non non siamo al dettaglio
Ma il tipo della professionalità che mobilita in libertà esperienze professionali così come avviene per le classiche professioni liberali reclama uno statuto di autonomia
Che nella nuova struttura del ministero deve essere riconosciuto a pieno titolo grazie
Ringraziamo il senatore casa dei monti adesso la parola Carmine produrlo
E io ho partecipato varie volte ai contro di questo tipo
Vorrei fare un'osservazione di carattere preliminare
Spesse volte noi come movimento della sinistra anche diffusa di persone che si occupano di questo particolare lavoro
Quando sono in questi incontri pensano che tutto sia fattibile bello poi effettivamente quando torniamo negli uffici questa cosa non la vediamo più
Perché hanno i sembra che si vola alto nei convegni ma poi la gestione pratica
Della amministrazione giudiziaria
E lasciata così alle varie realtà
Quando sentivo parlare de guerre queste e io ho pensato al Court manager che è una figura che esiste negli Stati Uniti d'America e che non abbiamo qui nel nostro Paese
Poi ho sentito il senatore parlare di con direzione degli uffici
Allora noi come ci presentiamo a questo nostro universo in vista delle elezioni perché mi sembra che questa sia anche una occasione per
Vedere se nell'ambito giudiziario possiamo attuare con gli operatori una politica di riforma di questo ministero e delle sue procedure
Tutto a posto è tutto ottocentesco a partire dalla legge sulla tariffa penale che del mille ottocentosessantacinque allora io direi subito perché noi non lo scriviamo nel programma vogliamo fare una grande liberazione ma dobbiamo citare le leggi dobbiamo citare i meccanismi troppo sorretta dice che costringono occupa un testimone straniero ad a vere i soldi circa due o tre anni dopo perché per pagare o testimone straniero
In Italia ci vorrà la mano di Dio tutto è centrato presso il ministero
Quindi incominciamo a dire la riforma di questi aspetti specifici
La riforma della tariffa penale del mille ottocentosessantacinque la riforma per esempio dell'ordinamento giudiziario per quanto attiene al rapporto tra il funzionario di cancelleria e il dirigente capo dell'ufficio
Io dico una cosa
Con deviazione oggi vuol dire lasciare questa figura faccio una cosa provocatoria perché lo so che il provocatore perché in questo settore e adesso si parta anche deve partire anche dalle provocazione
Oggi noi lasceremo ai magistrati con la facendola con direzione una cosa che non lascia
Spazio al corpo meno Angel che noi negli Stati Uniti abbiamo dal mille novecentootto e in Italia non possiamo avere noi dobbiamo liberare i circa dieci mila funzionari
A partire dal settimo l'ottavo livello ed fargli acquistare quella capacità di gestire le cose che deve avere un funzionario che oggi al funzionario dell'INPS che oggi ha il funzionario
Della Regione del Comune
Ma possibile è possibile che noi siamo un movimento di sinistra è ancora questa cosa non la possiamo dire
Allora stabiliamo le tappe nel programma dell'Ulivo
Nel programma dell'Ulivo stabiliamo queste tappe
Diciamo che liberiamo ledere il signore degli uffici è creiamo questa figura
Poiché gli asset sfilò tessera la sei dal faremo faremo faremo i concorsi dei super selettivi etc ma diciamo chiaramente che il magistrato non si deve più preoccupare
Dei contratti
Non ci si deve preoccupare di questioni attinenti all'amministrazioni di registri subito diciamolo in questo programma dell'Ulivo perché sono leggiamo è adesso quando lo diciamo
Ma si va per diceva agli inizi del secolo che l'amministrazione della giustizia ecco perché mi mi citava mi veniva Made in Mad Max Weber diceva che l'amministrazione e la giustizia era quella proprio trasparente reale
Ma come riuscire oggi ad attuare il dettato dalla Costituzione che dice che il potere giudiziario è quello di nettamente attivabile dal cittadino oggi vi sembrerà strano ma così non è
Perché ci sono degli schermi per cui un cittadino nono salesiano i giudici di pace eccetera non non riesce ad avere giustizia in tempi certi
Io parlo di una realtà che quella fiorentina una realtà in cui non c'è un palazzo di giustizia
E vorrei sapere perché noi non possiamo dire in un programma che noi ci impegniamo di qui a dieci anni ad eliminare le competenze dei comuni per quanto riguarda questo settore chi costruisce palazzi di giustizia
Via i Comuni che hanno tanti problemi diciamo che lo deve fare e il Provveditorato lo deve fare ministro dei lavori pubblici una struttura si troverà
Ma per quanto riguarda gli appalti delle pulizie noi non possiamo passare per i Comuni per avere il riscaldamento è refrigerato ori nei negli uffici non possiamo passare per i Comuni
In questo programma noi lo dobbiamo dire che anch'
Chiarelettere perché se no ci impegniamo nelle Guerre stellari tra Mancuso magistrati eccetera
E non attiviamo perbene quella che deve essere l'amministrazione forte di cui noi ci facciamo privando ponendo i nostri convegni
Io mi occupo
Di spese di giustizia esche del casellario ma sto anche al Gip
A Firenze lo sapete la strage dai via dei Georgofili quante persone oggi al Gip tra oggi la stanno trattando
Centinaia di ufficiali di polizia giudiziaria vanno istruita una direzione e distrettuale antimafia efficiente con a capo vigna venne arriva al giungere indagini preliminari cioè
Un settimo livello
Si chiamano
Se gli ex segretari giudiziari oggi esigiamo collaboratore di cancelleria un sesto livello che si deve operare a fine anno è un altro sesto livello che ha avuto problemi per quanto riguarda questione tipicamente femminile
C'è un gippone
E noi su queste questioni lasciamo questo ruolo questo ruolo del Gip che dovrebbe essere il giudice terzo a gestire circa ottanta novanta imputati tutti mafiosi
Perché quando si va a parlare con questi collaboratori con queste strade giudiziario solo un'ottava qualifica e quindici devo parlare ci parlo dice io ho paura di questi mafiosi io ho paura
Diciamo presto
La valorizzazione della funzione dei dipendenti di questo settore passa anche da qui
Passa anche per modificare tabelle assolute del CSM che dicono che per esempio se ci sono diciotto sostituti procuratori procuratori in una procura della Repubblica ci devono essere minimo un terzo di Jeep
Ma questo non sta né in cielo né in terra perché va avendo fatto la Direzione distrettuale antimafia
A Firenze ci si può occupare di fatti di Palermo o di Bolzano e a Bolzano ci si può più occupare di fatto di Palermo
Noi questo dobbiamo dire il principio ormai del giudice precostituito naturale per legge è fuori gioco ragazzi
Ormai le direzioni distrettuali antimafia dirigono centinaia di uomini
A seconda di come li dirigono noi avremo giustizia per quanto riguarda le stragi o no
Ma questo è sottovalutato l'incultura l'incultura anche dei magistrati e io lo dico a chiare lettere su queste su questi problemi
E meramente evidente
Bisogna fare tutto voi sapete per fare la Di Rosa per fare il procedimento della Di Rosa quante volte il ministero è stato interessato per quanto riguarda la rogatoria internazionale
Decine di volte alla fine i periti sono andati loro senza l'autorizzazione del ministero
Poi però quando noi abbiamo i rapporti con gli uffici del registro l'Ufficio del registro grave pagare questi benedetti periti dice ma già lamenta l'autorizzazione del ministero
Se non ce l'avete non li pago
I nostri rapporti per esempio del Ministero di Grazia e Giustizia con questo benedetto ministero delle finanze io chiudo perché ne avrei da dire cose però queste cose perché noi diciamo
La riforma dell'amministrazione passa con la dismissione in toto di tutti i servizi che il ministero delle Finanze ha di fatto ha portato a noi quello da campione civile del campione penale
Di mettiamo liberiamoci e delle risorse
Lo sapete voi nel distretto dalla corte d'appello di Firenze quando i campioni riescono a curare neppure due miliardi ma se noi calcoliamo c'è un dipendente del ministero di grazia e giustizia cito dati del novantadue Costa troverete oneri riflessi circa cinquanta milioni all'amministrazione noi arriveremo al fatto che l'amministrazione è invertita rispetto a questo gesto del lavoro tira in ballo i funzionari del campione penale del campione civile
Sono anche responsabili per quanto riguarda la legge di contabilità di Stato
Noi dobbiamo liberare questi funzionari dal duplice controllo quello dell'ispettore demaniale del ministero delle finanze quello che l'ispettore del ministero di Grazia e Giustizia quello del
Del dirigente la cancelleria eccetera perché anche l'UE responsabile senza la contabilità di stato noi queste cose le dobbiamo dire in un programma
Perché se no non ci capiscono in periferia perché se no stanno a sentire Trantino sana sentire neri sanno stendere Anedda
Ci sono dei sindacati autonomi che organizzano i convegni con queste parlamentari a colpire incentivazione sull'indennità io voglio dire una cosa molto semplice io non la volevo le indennità perché era copiata dai magistrati
Ma possibile che il magistrato mi deve dire a me come devo essere retribuito no purtroppo è andata com'è andata e adesso ce la teniamo però il settore deve essere svecchiato con un grande afflato di re di libertà
Noi dobbiamo liberare questo settore perché altrimenti il cittadino non può dire il potere giudiziario che l'unico direttamente a di dire
Il resto sono mediate
Noi abbiamo le sezioni stralcio de del chiude delle delle Codice procedura per e civile da attivare abbiamo situazioni in cui il civile
è diciamo in mano agli avvocati è immane giudice ormai lo sappiamo non ci sono neanche più il verbale di udienza dei dei collaboratori non ci vanno più perché sono tutti sul penale
Queste questioni le dobbiamo dire
Ecco perché io non voglio programmi molto lunghi polverosi tipo ottanta cartelle che leggono soli addetti lavori noi dobbiamo andare di fronte all'elettorato con tre quattro cose che diremo che faremo nei primi cento giorni della legislatura
Perché non è possibile che noi ci dobbiamo fare in variare in una dialettica alta e invece deve essere una dialettica comprensibile fruibile
Avrei tante altre cose da dire Maggiolo perché mi fanno cene dalla presidenza voglio solo dire una cosa
Però sono un'altra cosa compagno per le guerre compagno Berlinguer per favore quando fai queste riunioni con noi non di far interrompere dalle telefonate del collaboratore c'è da perché se no è come se niente fosse sentiste scappa Lara
Allora adesso dare la parola all'avvocato Franco goccia che così si illustra la sua proposta direi così come è stato detto di revisione delle circoscrizioni giudiziarie
Io credo che insomma ha dato ha detto per introdurre questo tema
Che credo abbia
Ha una sua
Importanza notevole circa i temi che sta dibattendo che la Consulta giuridica della CGIL a da tempo affrontata comincia ad affrontare questa tematica e la posta anche al centro di un convegno che recentemente si è attenuto a Palermo in cui partendo da un temi più generali relativi al decentramento delle funzioni e quindi delle funzioni di un ministero di grandi incidenza nella vita nazionale come quello del ministero della giustizia
Apposto il tema di una revisione delle circoscrizioni dei consigli giudiziari accompagnata a una revisione delle circoscrizioni
Questo è un tema dibattuto
Da tanto tempo mai affrontato anche se si deve dire la verità che nella decima legislatura furono compiuti dei passi in avanti notevoli allorché
Superando difficoltà e contrasti di non poco momento si pervenne un testo unificato che dette un nuovo oltre ai Consigli giudiziari
Ma in pari tempo
Aveva una caratteristica che io direi abbastanza corporativa e cioè
Mirava a delineare un nuovo consiglio giudiziario delineato come espressione delle due fondamentali categorie dei magistrati e del personale
Senza però farsi carico anche di un rapporto con diciamo la comunità locale sia pure in via mediata
Nella dibattito che c'è poi è andato oltre la decima legislatura nelle i dibattiti che investirono il ministero e i gruppi gli avvocati magistrati l'Anm si è pervenuto viceversa si pervenne
Ad un accordo nel novantuno o per il quale sì prefigurava un consiglio giudiziario che vedesse la presenza accanto ai magistrati togati la presenza del personale
Però estromettendo ogni possibilità che pure la proposta Violante prevedeva di una partecipazione alle amministrazioni locali nel quadro di un reale decentramento la proposta che oggi presenta alla consulta giuridica CGIL avanza è questa
Cioè che i Consigli giudiziari rinnovati i Consigli giudiziari che non siano che l'espressione di questo rigidità di centralizzazione dello stato che come voi sapete sono esclusivamente in definitiva impegnati in attività
Che riguardano parziali soprattutto dare i pareri fra ricorsi per gli uditori ma che non investono i temi dell'amministrazione della giustizia nel territorio
Viceversa la proposta che la CGIL avanza e quella di un Consiglio regionale di giustizia
A composizione variabile se vogliamo a geometria variabile cioè da un lato che abbia una sezione che si occupi dello status dei magistrati
Come tali pertanto sottratta ad influenze che potrebbero alimentare suggestioni circa la formazione diciamo del cursus di magistrati
Dall'altro viceversa un vero e proprio consiglio regionale di giustizia che se gran con la presenza con sedute pubbliche della componente togata
Della componente espressione del mondo forense della componente del personale che attraverso sue procedure esprima democraticamente i propri rappresentanti in sede regionale con l'attribuzione di poteri e nuovi ed estesi i poteri che investano
Naturalmente quadro uscita della giurisdizione tutti gli aspetti amministrativi della vita giudiziaria nella nella regione
Che vanno naturalmente andranno dava proposte relativamente alla localizzazione delle sedi a individuazione di temi e questioni ha rapporti anche con il mondo penitenziario con quella dei minori disadattati degli emigrati e così via cioè a tutte le varie i vari aspetti che la vita giudiziaria del Paese vede nella regione svilupparsi e che divenire appunto un momento in cui da una parte rappresenterebbe il braccio regionale del CSM
Che oggi come voi sapete è un organo in cui vengono accentrati anche di attività burocratiche minute Vizzini congedi per maternità debbano essere dati dal CSM da Roma tanto per fare un esempio
E in pari tempo rappresenti anche un momento di raccordo con il ministero di grazia e giustizia nel quale una riforma del ministero di Grazia e Giustizia riforma anch'essa di cui si parla da oltre un secolo che non ha Massimiliano sa delle altre amministrazioni ossa nel nostro Paese una proiezione nella periferia ora nel quadro di una revisione del ministero attraverso ipotesi di provveditorati regionali della giustizia e quindi attraverso un'articolazione di una burocrazia efficiente regionale stabilire un raccordo conclusi i Consigli regionali di giustizia
E quindi realizzare un momento per lui dislocazioni decentramento della funzione giudiziaria in cui tante delle questioni che oggi vengono poste qui anche con calore possono trovare in sede locale momenti di di partecipazione
Del personale della giustizia che si confronti con il personale dei magistrati che si confronti con gli avvocati e anche con le comunità locali attorno quindi un passo diciamo abbastanza importante di un impianto innovatore radicale
A mio parere costituirebbe una proposta
Volta a modificare le strutture e che oggi sono rappresentate dall'accentramento eccessivo degni di Segrate disse il nostro Paese
Che è rimasto quello che era all'indomani della costruzione lo Stato unitario questo dovrebbe impari tempi coniugarsi con la revisione delle circoscrizioni anche qui voi sapete
Come c'è bisogno di un problema di riassetto delle sedi giudiziarie al nostro Paese la geografia degli uffici giudiziari italiani e quella
Che seguirò Stato unitario le unisce le prime proposte di riforma diciamo delle sedi giudiziarie nostro Paese portato in mezza Nardelli del mille ottocentonovanta da allora non si è mai compiuto un passi in avanti
Io ricordo ministri che si cimentarono su questo terreno che cadere ingloriosamente ricorda il povero reale che portò in aula un progetto di questo genere beh insomma carte il Progetto perché la maggioranza dei deputati non andarono neanche a votare per dire Borbore viceversa questo problema tutti noi sappiamo è un problema abbastanza importanti oggi c'è un problema di rimescolare le carte e di utilizzare le risorse nel nostro Paese ma abbiamo una grande ricchezza ENEL personali la magistratura
E anche nel mondo forense che organizzato in maniera diversa proverebbe entrerebbe in grossi risultati solo che si abbia il coraggio di fare una forte potatura il che significa sopprimere alcune centinaia di preture quantomeno un centinaio di tribunali insomma
E e me la volete dire cosa significa il tribunale insomma
E di Orvieto insomma o faccio questo esempio che magari solleciterà poi alti Lai incerti comparti arriva nel nostro Paese ma è evidente che se in ogni caso sembra ora pagati sordo festa redistribuzione dell'energia attraverso una camera
Originale in maniera nuova e cioè creando uffici giudiziari di tipo medio con uno standard di dieci magistrati
E me lo stradone affrontando il problema dei mega uffici i tutte le grandi aree metropolitane con oltre cento magistrati dove è necessario arrivare a dimensioni medie quindi sono propone due proposte insomma concorrenti c'è la proposta di chi appunto dice
Rafforziamo il tribunale della città i tribunali di Province che indice viceversa che si potrebbe arrivare a Siviglia sa anche di altri Paesi alla creazione gli uffici medi giudiziari nell'ambito di una stessa grande città in maniera in questo modo e di utilizzare meglio le risorse e di evitare che non so in mostri e dei tribunali come di Roma di Napoli di Palermo di Catania è di Milano che in effetti estremamente difficile poter dominare la domanda di giustizia organizzarla secondo principi di razionalità di correttezza di trasparenza quindi la proposta di avanza alla CGIL ci sembra una proposta di grande importanza
Cioè quella di porre e uno dei nodi fondamentali da riforme ordinamento giudiziario che del mille novecentoquarantotto non è stato introdotto il nostro ordinamento malgrado la settima Disposizioni
Transitoria della Costituzione
Facesse obbligo all'editore italiano dal quarantotto in poi di attuare l'ordinamento giudiziario ecco
I nuovi consigli regionali Pieretti a dimensione regionale
Come consiglio di regionali di giustizia partecipazione
Democratiche delle componenti fondamentali rappresenta un salto di qualità ecco un punto secondo me del programma che è importante una svolta che si coniuga anche con i grandi temi del decentramento delle funzioni amministrative paese
Passatemi la parola oggi largamente adusata modello federativo regionalista ecco in cui le funzioni anche della mia azione giudiziaria
è vengano affrontati e risolti i nodi in loco superando quella struttura oggi di questo gigante senza braccia il replicante d'argilla del ministro di Grazia e giustizia di questa baracca vere e proprie peripezie una una massa di inefficienza di incapacità di no essendo ed in termini di S venti di veleni come tutti sappiamo no i rapporti privilegiati con questa o quella sera e tante altre cose questo è anche porto delle nebbie perfettamente e ognuno cita i suoi dunque ecco questa proposta a me pare è una proposta che inquadra in un grande processo riformatore per la giustizia serve un salto di grande qualità consigli regionali giustizia partecipazione
Del personale con modalità da individuare quindi dare un volto e forza a agli ottantadue mila dipendenti del Ministero di Grazia e Giustizia attraverso sedi nuove o e fare la politica della giustizia sul terreno amministrativo confrontarti con i propri diciamo vicini di banco dal magistrato all'avvocato e dare anche alle amministrazioni locali
E il diritto di partecipare di riportare anche la domanda delle popolazioni rompendo le separatezze secolari tramite della giustizia ai cittadini e rappresentano poi ed è uno degli elementi direi mora e anche di un peso rende torbida l'atmosfera in tante sedi che ne conosciamo da ultimo se mi consentite vorrei dire che i temi che voi state dibattendo sono quelli propri
Di giungere
Insomma ad una divisione tra giurisdizione e amministrazione il vero punto della vita dei miseria giustizia
E la causa dell'inefficienza è stato quello che all'indomani dell'Unità d'Italia si è pensato secondo me in maniera errata anche da da parte da parte scusate il bisticcio di una parte della magistratura che l'occupazione nelle direzioni generali aperti ma distali forse una garanzia per l'autonomia e l'indipendenza la magistratura l'esperienza ci dimostra quanto questo sia stato sbagliato sotto il profilo dell'indipendenza diciamo vera autonomia perché sappiamo come spesso diciamo sono diventati centri di potere al servizio oggi di questo tipo ministro che di questo o di quell'orientamento ma in pari tempo sono state un saggio un della inefficienza complessiva della risposta giudiziaria
Sappiamo perfettamente che oramai ci sono
Gran parte delle funzioni del ministro di Grazia e Giustizia attribuite a magistrati ora è il punto di resa
No attribuire al personale attraverso procedure che naturalmente dovranno vivere ma partendo diciamo dalla una direzione generale nell'organizzazione della funzione giudiziaria attraverso quindi la lo scorrimento rilevazione la professionalità del personale ad attribuire alla personale civile le funzioni amministrative vere e proprie che vanno da quelli di spesa da quella dell'organizzazione dei lavori restituendo il magistrato potrà giurisdizionale il che non vuol dire intaccare la figura del capo dell'ufficio però significa
Lo deve stabilire un equilibrio tra la funzione giurisdizionale anche responsabilità
Penati entrarono intuito la funzione di capo dell'ufficio e la colonna portante che deve essere del personale che si deve misurare o dei grandi problemi dell'organizzazione della risposta giudiziaria
Questo è un nodo che bisogna sciogliere e credo che debba essere posto con forza nella nel nostro programma
E questo secondo me vincere supera tutta l'angustia il carattere diciamo clientelare delle varie proposte sulle indennità le incentivazione e così via è diceva prima quel nostro compagno liberare questo personale ed esosi libera attraverso l'attribuzione al personale delle funzioni amministrative rompere questo tabù intoccabile della giurisdizione che vuole essere tutto e non riesce a fare il peso nulla e quindi aprire un capitolo nuovo
Bene ora la parola all'onorevole Luigi Berlinguer
E io voglio ringraziare Pietro Folena che mi ha invitato a questa riunione
Alla quale partecipa con molta con molto interesse
E voglio parlare ora però vi devo dire cari compagni cari amici perché hanno e non è permesso in un giorno partecipare ad una sola riunione c'è una rete delle cose che bisogna pagare dei prezzi da pagare
Uno svolge un ruolo di direzione
Allora
Volevo soltanto approfittare di questa occasione per
Aggiungere in perfetta sintonia con quanto è stato detto finora
Considerazioni
Che riguardano l'impegno che il gruppo parlamentare della Camera vorrà mettere
Nell'azione che ci stiamo
Preparando a da svolgere in questo proposito e a questo proposito
La prima considerazione voglio fare che noi ci troviamo con di fronte a due pro due possibilità di azione esse dipendono dalla
Da questa telenovela che riguarda la durata della legislatura
Che poi hanno interessato ragione concreta non per ecco il teatrino che ne caratterizza la discussione eccome da ormai da un annetto
Cioè perché altra cosa è se la legislatura si chiude fra qualche settimana altra cosa è se dura qualche mese lo dico perché ritengo che nell'ipotesi che dipende da tutt'altra ragione perché io non voglio ricordare quanto
Di un qualche allungamento sia pure di quattro mese era Durazzo legislatura
Nell'ipotesi in cui gli altre ragioni portino a questo risultato
Voi sapete che la protezione
Del PDS non è per l'allungamento
Tuttavia se questo dovesse succedere per caso
Una delle ragioni
Una delle
Ma uno dei degli obiettivi che ci dobbiamo proporre
Nei prossimi quattro mesi e quello di
Realizzare
Alcune iniziative normative nel settore della giustizia cioè
Questo fatto non è emerso con sufficiente Energia
Perché noi non vogliamo precostituire un alibi da coloro che vogliono per altre ragioni allungare la legislatura vorrei che fosse chiaro questo
E se aggiungiamo materie
Le deriva automaticamente che la legislatura si allunga
Se però ci sono le condizioni per
Quegli obiettivi di caratteri istituzionale
Che sono stati indicati come gli obiettivi per l'allungamento della legislatura
Qualche mese naturalmente
Se questi obiettivi delegati dalla questione europea dovessero precario
Essere accolti da una maggioranza sufficiente per realizzare importanti riforme istituzionali io credo che noi dobbiamo chiedere
E che lavorando prevalentemente in sede di commissione se possibile però alcune importanti realizzazioni in campo giudizio chiaramente se giustizia debbano essere finalizzate io sono personalmente come dove la più importante di tutti riguarda le sezioni stralcio per l'arretrato della giustizia civile e sono convinto che dobbiamo sfuggire alla Alessi regni della eccesso di penalistica nella cultura giurisdizionale politicanti e della politica giudiziaria nel nostro Paese anche se esistono problemi ovviamente che riguarda l'abitazione del signor renale
E che se si deve Concesio personalmente il Presidente del Consiglio
In varie occasioni anche pubbliche anche private questo è un obiettivo che si può realizzare
Se ci si trova d'accordo soprattutto noi anche perché si è tolto di mezzo uno degli ostacoli e a intervenire sull'amministrazione il tizio che era il ministro che a cui non importava assolutamente nulla delle riforme dell'amministrazione della giustizia avendo come si sa altri compiti
E altri pensieri nella mente
Allora
Però credo che noi dobbiamo studiare nel caso di un allungamento della legislatura
Il modo perché alcune delle proposte hanno Anna anche se in forma processuale graduale che proposte che qui sono state avanzate possano
Non si possono studiare se possano prendere corpo
Se invece ci sarà la convocazione dei comizi elettorali febbraio marzo e così via è chiaro che queste proposte hanno un valore programmatico
Allora nell'un caso e nell'altro nonostante le differenze io vorrei fare una considerazione generale ho visto ho sentito che nella relazione introduttiva
Sì
Si schermisce va un po'
La formulazione carente scarsezza misura scarsezza di personale come alibi
E capisco il significato di questo di questa formulazione critica e nel modo in cui è stata presentata la condivido
E poi è stato citato un altro intervento la scarsezza anche
E che c'è un intreccio di ragioni e non una sola
Che fanno dell'Italia un Paese giustizia denegata perché il ritardo con cui
Si danno risposte giurisdizionali alla domanda di giustizia dei cittadini è una che certamente è un esempio di giustizia denegata in pratica e l'uso che ne parliamo lo sapete meglio di me anzi ne conoscete anche le cause quindi
L'opinione pubblica non sa che le Regioni sono più di una
Non capisce perché questo avviene
E quindi ha delle reazioni in materia di giustizia
Pericolose
Perché sono reazioni
Come dire
Di sfiduciato di rassegnazione
Di scarsa combattività
E comunque di accettazione di uno status assolutamente invece inaccettabile
Quando ci sono fenomeni di questa natura siccome l'elettorato va a destra perché invoca una sorta di rete
Dichiarazione d'ordine che però non si sa bene ma che cosa sia che però è nell'aria e l'aria di tipo populistico ci potrebbe giovare forse in qualche occasione alla formazione di questo genere attualmente ma temo che complessivamente non ci gioca
Allora penso che non abbiamo il dovere di fare chiarezza
Su questo aspetto su uno degli aspetti sono sicuro che ci sono degli errori normativi nella siano sia nel nuovo Codice procedura penale sia e in alcune novelle voci solistiche civili
Che ci sono che cioè io ripete Vanni non trovo molti adepti ma ne sono convinto sequestri imperialismo Chiovelli diano che partiamo caramente nella giustizia civile
In una cultura dove del processo civile che non mette la società moderna che ottocentesco
Tenute decidiamo su questi terreni
Però anche lì qualche attenzione al fatto che un alcune norme nuove allungare i tempi dell'amministrazione
Vanno tenute presenti
Ci sono problemi certamente più organico
Però ci sono anche i problemi che sono stati posti nella riunione odierna è che la gente non sa se non una piccola parte attraverso il concetto di scarsezza di personale
Mentre è un errore che noi lasciamo credere che sia solo questo sono molto d'accordo perciò con quell'accenno critico e sono avvenute e lo ripeto che sono molto d'accordo con
Le cose dette da chi ha parlato prima di me
A proposito dell'errore grave che è stato commesso nel confondere anche nella politica della giustizia politica con l'amministrazione
Che l'errore classico
Della storia amministrativa italiana specialmente dell'Italia repubblicana badate non solo ma particolarmente dell'Italia repubblicana
La sinistra ha una responsabilità storica in proposito perché da sinistra da solo poco tempo ho capito che esiste la pubblica amministrazione
E che sente filtri l'eccesso di ridipingere riduttivi Isma'a tutto politica o a tutto giustizia
è un po'una caratteristica della nostra cultura ora però non ci siamo liberati da un po'di tempo
Almeno nelle formulazioni di questo difetto però non si è ancora riusciti a portare avanti fino in fondo quindi una rione come corista è le iniziative l'organizzazione che ci siamo dati
I contatti con altre forze politiche con altre forze sindacali creare iniziative in questo campo sono assolutamente meritoria dal mio punto di vista se posso permettermi un giudizio
Perché
Va
Affermata questa distinzione fra
Responsabilità diciamo così o politica o del di Indirizzo la sicura si chiami conosciuta è la stessa cosa quello che fa il capo di un ufficio giudiziario e quello che fa il capo di un'amministrazione comunale quello che fa il capo di un dicastero sono sempre responsabilità di Indirizzo Sydney diversi settori e con profili diversi è chiaro che un giudice un giudice non è un un sindaco però da questo punto di vista è la stessa cosa ora si è arrivati
Aggiunge che
Bisogna distinguere il ministro dal direttore generale il sindaco dal segretario generale così anche se sono diversi livelli acquisizione di queste culture
No sia arrivato a dirlo con la stessa energia per quanto riguarda gli uffici giudiziari
E tuttavia è un passaggio assolutamente obbligato fisiologico lineare c'era come c'era procede che del garantismo ottocentesco che in questo modo si tutelava la funzione della giurisdizione la cosiddetta indipendenza la magistratura eccetera eccetera è un'idea profondamente sbagliata
Che produce inefficienza automaticamente ora questo però
Ma fatto montare culturalmente nella nella popolazione degli italiani nell'opinione pubblica almeno quella più avvertita che neanche sarà una cosa di questo genere
Questo ha prodotto un altro risultato
Della bene responsabilizzazione non dei contenuti della funzione giurisdizionale ma del dei della nel complesso della sua gestione ivi compresa la tempistica
Per cui si scherza oggi per il fatto che il magistrato si porta cause a casa e quando risponde risponde siliconiche così ingiuste perché ci sono magistrati che lavorano tantissimo e altri lavorano pochissimo ufficio però non hanno una non hanno
Vi posso citare un esempio specifico il professore d'università non risponde dei risultati dell'insegnamento e in Italia se vengono bocciati tutti non è colpa del professore il professore di liceo
Istituto non risponde dei risultati dell'insegnamento insegna soltanto ma non risponde
Come i ragazzi abbiano imparato perché la cultura è quella crociano anzi gentile anzi gentiliana nella scuola perché la cultura è quella crociano gente che erano in università perché la cultura è quella diciamo si chiudesse nulla tutte le colpe proprio mentre era un grand'uomo tra l'altro ma della concezione garantistica della funzione solo garantistica le quindi garantire una cosa seria ma
L'iper garantismo è non è una cosa seria è una degenerazione
Per cui Jalil cui si risponde la qualità
Belle del risultato della decisione giurisdizionale ma non il funzionamento della baracca nel suo complesso e da qui la giustizia denegata nel nostro Paese però questa è una cultura che intride di sé tutti i settori in cui si svolgono servizi pubblici
E in particolare e entra soprattutto nella nostra amministrazione la sua
Del resto perché i controlli preventivi perché inesistenza di un organo inutile come la corte dei conti perché è l'esistenza di un locale questa natura a cui la costruzione delle ha dato altre funzioni che non quelle
Giurisdizionali che essa sia attribuita
Che non doveva tribù perché questa visione legali Istica non non di legittimazione ma legali stecca della funzione dell'amministrazione e anche della funzione della giurisdizione
Allora tutto questo è un fatto
Nei confronti del quale non siamo riusciti a sufficienza salvo le acquisizioni della giornata odierna che mi sembrano di straordinaria importanza per questo cotenna voglio dire anche di ciò che l'ha preparata Miccio creato posta in essere anche nelle amministrative legislative passate ma è un
Dice che non siamo riusciti a chiarire che
Il problema dell'efficienza è strettamente connesso col problema della efficacia e con esso col problema della qualità della risposta giurisdizionale alla domanda di giustizia
Allora
Per questo sono molto d'accordo
Con la proposta intanto di riforma del ministero
Perché un ministero così costruito
Che prevalentemente costruito all'insegna della deresponsabilizzazione della funzione dei singoli al suo interno
Della atomizzazione delle funzioni sia al centro che per le sue derivazione di periferia e un fatto ormai in improcrastinabile Brigida che diciamo ai cittadini che se vogliamo superiamo il difetto della le la lentezza del ritardo una delle condizioni e la riforma dei ministeri l'altra condizione quella che è stata la riforma nel senso del decentramento regionale sono anche d'accordo su questo da qui al va chiarito questo fatto perché va chiarito una specificità naturalmente
Che non è automatica noi proponiamo una riforma della struttura statuale
Nel senso federalistico e autonomistico le sui termini sono secondari
Che è quello del cambiamento del centodiciassette della Costituzione mi porta la seconda parte ma in particolare del centodiciassette quindi di una di competenze residue allo Stato e di competenze primarie
Non elencate nel nella loro precisazione tematica ma di competenze generali trasferite alle dalla periferia istituzionale e le competenze residue
Non per questo tre qualificate perché era più Tiziana di quella terra programmato allo Stato
Ma nel fare questo
Diciamo
La leva fondamentale del trasferimento dell'autonomismo del federalismo e il trasferimento amministrativo cosa e ancora la gente non ha percepito nel suo complesso pensa che sia più importante fare una riforma della Costituzione io sono convinto che prima e più importante per noi come l'amministrazione ma siamo in pochi a pensarlo questo e pochi a crederci
Spero che cresca questa cultura soprattutto di trasferendo funzioni amministrative massicciamente ma dove noi diciamo che devono essere trasferite agli organi di rappresentanza democratica territoriale quindi non a e quindi non parliamo di decentramento per l'amministrazione per la struttura statuale parliamo di autonomismo di federalismo
Per quel che riguarda il ministro di Grazia e Giustizia invece diverso quindi bisogna stare molto attenti a non gettato entrare un polverone perché qui parliamo di decentramento propriamente perché c'è un rapporto fra Autonomie funzione e autonomie territoriali e di autonomia sociale in questo caso non ci riguarda
E l'autonomia di funzione nel caso specifico e l'indipendenza della magistratura l'autonomia della funzione giurisdizionale nel suo complesso non territorialmente intesa ecco su questo è chiaro che c'è una funzione della giurisdizione
E questo su questo quindi non parliamo di autonomia in questo senso quando pensiamo di spostare funzioni amministrative imperiale avvicendamento correttamente credo
Detto questo forse andrebbe fatto comprendere ma dentro quest'ottica è anche giusto che il livello sia quello regionale sono d'accordo su questo perché altrimenti c'è un enorme rischio di polverizzazione delle funzioni mi sembra proprio naturalmente questo va accompagnato da tutte le misure di riforma dell'amministrazione che sta la prima delle quali siccome la demolizione delle contabilità dello Stato ma già è stata parzialmente demolita da una serie vero perché se ormai sul di cui Ciampi tutti i provvedimenti
E le forme di controllo preventivo tutto questo impedisce quella tempestività e persino la responsabilizzazione vera come voi sapete per cui è
Il casi citati anche di ritardo dei pagamenti o cose di questo genere sono chiare d'altro canto il misterioso il giustiziere noto avessimo dei ministeri a più alto tasso di residui passivi
Come ha indice del fatto che questo problema del rapporto fra indirizza l'amministrazione non si risolve nel modo proprio perché vuol dire che c'è anche l'intera spesa non soltanto ripeto nella risposta
Delle funzioni di servizio io vi dico così come sapete benissimo sto cercando soltanto di dirvi quanto noi siamo ormai convinti dell'importanza soprattutto nel concetto espresso prima cioè che un organo pubblico deve essere responsabilizzato per il suo risultato complessivo
Questo significa anche responsabilizzare i magistrati per la tempistica nella svolgimento le proprie funzioni
Naturalmente coprendo il casi di carenza d'organico eccetera
Naturalmente rivedendo procedure che spesso sono esse che allungano però anche cultura anche mentalità anche udienze dal reiterate anche rinvii concessi con facilità la faciloneria insomma una serie di cause per cui l'ultimo
A cui pensare e il destinatario della risposta giustizia
Che prospettare quanto vuole si fa un collega una cortesi al collega avvocato si fa una cortesia dall'amico si fanno si fanno tante altre cose qualcuno se pensa che tutti i rinvii oggi insignificante negare giustizia allora
Se su questo influisce come influisce il rapporto fra Indirizzo e amministrazione
è chiaro che questo nodo va toccato allora
Ho sentito
Osservazione molto critiche sul rapporto con le amministrazioni comunali
Io non sono in galera una risposta subito un'osservazione del getto riscaldamento le competenze per la costruzione degli edifici
E così via è chiaro che questo rientra in una riordino
Di assegnazioni competenze che come voi sapete oggi sono assolutamente casuali
Casuali
Il caso classico e quello che c'è ma certi edifici scolastiche vengono costruite dal Comune certi altri dalla Provincia senza nessuna ragione per fare un esempio per i tanti che si ripetono ecco allora però non non so quale sia la motivazione non ci voglio ritornare nel rendere dare ora una risposta inviterei a pensare e riflettere sul fatto che
Concependo Dounasser i trasferimenti massicci di amministrazione alla periferia territoriale
E allora non so se non sia opportuno riflettere anche sul fatto che alcune di queste competenze possono essere allocate negli enti locali territoriali
Però non voglio con questo sollevare un vespaio va va riflettuto per fare il massimo di organicità
Nell'assegnazione
Di questi compiti
L'ultima considerazione che volevo fare la seguente
La questione della in qualificazione del personale
Non parlo di quello giudiziario perché non è oggi all'ordine del giorno di questa riunione
Anche se lì ci abbiamo un grave ritardo come saprete tutto affidato a
Imprese private
Una delle cose più delicata della vita istituzionale italiana e che i magistrati vengono preparati di fatto ormai da imprese private che guadagna su questa attività
Cosa che mi addolora profondamente perché in altra fase storica io mi sono occupato personalmente di questa cosa senza successo il ministero già aiutato non siamo riusciti a cambiare stanno ora c'è una proposta di legge a parte i vari deputati però non si va avanti
Ma non ci interessa altrettanto vale per la poca per l'avvocatura poi questa persona altri paesi in cui queste
Questi livelli di preparazione si risolvono come avevamo inventato alcuni di noi con la laurea generale diritto poi
Dopo con le specializzazioni non si capisce perché l'ostetrico o il chirurgo devono essere oggetto di una scure specializzazioni dopo la laurea generale Medicina e chirurgia è altrettanto non si faccia per le professioni che hanno a che fare con l'amministrazione della giustizia in sede pubblica
Però questo non è una materia di Lecce per quanto riguarda invece è molto importante l'incentivazione che la preparazione del personale nella pubblica amministrazione anche in questo caso per noi abbiamo un forte interesse a questo scopo
Ma io credo che oltre alle forme ti in preparazione che derivano dall'informazione Dallagi ornamento e così via
Il punto centrale per la qualificazione è sempre quello di di aumentare il tasso di responsabilizzazione e questo è il segreto della riforma dell'amministrazione pubblica
Cioè il funzionario risponda e quello che gli altri assegna costato come funzione
E questo non non c'è neanche nel decreto ventinove non è riuscito ad entrare neanche nelle iniziative che sono state fatte da battagliera Cassese o nell'era
Di Amato in precedenza e tanto meno nella successiva
Questo concetto di responsabilizzazione ecco e connesso le possibilità di
Stimolare la preparazione
Evitare che sia solo una secondo un riciclaggio di tipo scolastico che non che l'operatore già adulto non accetta che non accetta di essere su un banco per apprendere e una questione molto importante e quindi credo che nelle nell'eventualità opposte si debba tener conto del fatto che alla responsabilizzazione ovviamente si si deve collegare una forma di incentivazione sulla produttività la qualità la valutazione dei risultati son tutti concetti che noi abbiamo lasciato un po'da parte una riforma dell'amministrazione pubblica
Ringraziamo l'onorevole Berlinguer esso do la parola signore
Il nove ore insieme
Allora io sono
Serata
Allora io sono Antonio Piantanida delle era coordinatore nazionale della ritiri delle rappresentanze di base
Per quanto riguarda il comparto giustizia
Allora praticamente diciamo qua si parla molto spesso di efficienza del personale carenza di organici
Che si queste sono cose tutte diciamo giuste però la problematica dell'efficienza passa anche attraverso la
Il riconoscimento delle mansioni che i i i vari impiegati Effetto no durante le loro ore di lavoro i fatti purtroppo ci troviamo davanti sempre a al solito
Diciamo Man sionismo così così d'cosiddetto mal sionismo cioè nel senso che e il personale purtroppo spesso e volentieri fa delle mansioni superiori alla propria qualifica purtroppo non possiamo passare attraverso la
Ma la mortificazione del personale senza la qualificazione riconoscimento dell'ente dell'effettualità e mansioni
Per avere un'efficienza dalla pubblica amministrazione il personale non può essere chiamato a in causa per la cattiva amministrazione infatti diciamo che in i di solito non si chiedono i carichi di lavoro degli uffici
I dirigenti pure non sanno effettivamente non vogliono il vedere quali sono gli uffici che hanno bisogno o meno di più o meno o o meno personale in questi casi e a volte viene anche usato diciamo con l'utilizzazione personale viene data con clientela lirismo pure dentro gli uffici giudiziari
E il problema è questo vengono banditi altri concorsi per le qualifiche per qualifiche diciamo che già avvengono i usate edile vengono coperte da impiegati che hanno la qualifica inferiore
Quindi i silenzi viene a verificare che vengano assunte delle persone che praticamente dovranno aspettare l'insegnamento da persone che hanno le qualifiche inferiori cioè non può non è possibile che un personale per esempio io faccio l'esempio di dattilografia giudiziari che non hanno mai fatto il dattilografo giudiziario praticamente perché è una qualifica inesistente
Il perché praticamente vanno dal dall'operatore amministrativo all'assistente giudiziario cioè saltano addirittura a volte di due qualifiche allora come è possibile che queste persone si sentano abbiamo un'etica professionale così alta quando si vedono sorpassati da gente che entrare il giorno dopo due tre anni
E prendo lo stipendio superiore insomma anche questa è una cosa assurda insomma
Poi diciamo ci sono anche i contrasti di di attribuzioni con la polizia giudiziaria né dentro gli uffici di giudiziari quindi ci sono anche dissapori in questo senso confusione di attribuzioni tra la polizia giudiziaria e l'amministrativo
Non può e non può essere comunque viene la pubblica amministrazione venga lasciata di poca etica professionale quando si verifichino queste cose concorsi alla concorsi riassumo concorsi banditi
Pepper posti già occupati da gente vedi che fa mansioni superiori alla bisogna passare assolutamente per quanto io penso a una si riqualificazione del personale però anche a non dico
In ogni voglia di amare scivoli questi sono riconoscimento morale del lavoro fatto del prezzo dal personale
Purtroppo questo non viene non viene riconosciuto né a livello morale né a livello economico
Poi ecco una domanda che volevo fare alla
Qui a i senatori agli onorevoli volevo sapere qual è l'impegno che che prenderanno per colmare questa disparità di trattamento
Che viene a trovarsi nel ministero di grazia e giustizia dove gente a parità di funzioni
Percepisce uno stipendio diciamo note al mare diciamo ombra abbastanza circa duecento mila lire diciamo così in in soldi
A parità di distributivi di funzioni e questo si verifica per una sentenza del Consiglio di Stato
Cui il ministro con somma aveva ha preso l'impegno che avrebbe colmato questa situazione da infatti c'è una lettera che io avevo segnato all'onorevole
è è praticamente si trovano a me tre quattrocento persone hanno preso un aumento contrae una è dell'indicizzazione dell'indennità giudiziaria
E altri venti mila persone c'è attendono attendo questo adeguamento è purtroppo si vedono anche dalla finanziaria un eventuale l'articolo dodici era finanziare un'eventuale blocco di triennale de de eventuali giudicati estensione di giudicati ecco come si può pretendere da un impiegato della giustizia che si vede
Negare la giustizia un'etica professionale tale da dire sì io sono fiero di essere membro de de de del Ministero di Grazia e Giustizia ecco io ringrazio
Massimo
Ma io
Vorrei fare vorrei dare il mio contributo facendo un paio di affermazioni
Rispetto al questo oggetto
Della discussione di oggi
E innanzitutto mi pare
Che vi sia
Parliamo di giustizia ne parliamo ah sì ne parliamo
Facendo riferimento ad un
Ad un programma anche in questa sede nel faccia a faccia riferimento a un programma che è quello del dell'Ulivo di una casa comune in cui ci sono diversi diversi soggetti ecco ma la cosa importante è questa
E allora ripenso ha un appuntamento dalla scorsa settimana mi faceva sorridere
Ripensando a questo i parlando dei problemi che sono stati sollevati in occasione della presentazione il programma dell'Ulivo sulla giustizia
La risposta che dava sempre il professor Flick a chi poneva alcuni alcune questioni e soprattutto le poneva in in riferimento al tema di oggi cioè ad un tema che è sempre stato ed è considerato residuale quando si parla di giustizia il tema delle strutture il tema del personale
E e lui poteva dire
Leggete di A pagina ventuno ora a pagina ventuno io sono nata rilegge armati però ci sono delle enunciazioni di principio generali
Però Letta molto terra terra perché poi credo che debba essere anche questo
A me piace volare alto io condivido quell'aforisma di Hölderlin che diceva l'uomo quando sogna è un Dio quando pensi un mendicante mi piace sognare ed è giusto che che come dire noi voliamo alto
è giusto che abbiamo un po'oggetto giusto che coltiviamo l'utopia poi però questa cosa si deve coniugare anche con
La con la posa ecco ecco per evitare di mendicare si deve coniugare anche con
E mole allora queste cose debbono debbono incarnarsi in qualche cosa di concreto di qualcosa di illeggibile in qualche cosa che siccome parliamo di un programma elettorale detta anche evitare la terra in qualche cosa di spendibile
E ha ragione e il collega di di Firenze qualcosa rispetto al quale e non sia semplicemente perché Mazzone che te lo dicevo perché vigilante che te lo dicevo perché l'altro Colette lo dice e l'atto di fede si fa ma si fa fino a un certo punto
Giorno essere delle concretezze in quello che in quello che si fa a e in quello che si va a proporre
Delle concretezze che è giusto che debbano occorre essere coniugate con con quel volare alto quindi con quella progettualità complessiva nella quale io mi debba riconoscere oltre che come operatore della giustizia come cittadino quindi come dire cercando di uscire anche fuori un pochettino dalla da quella
Da quel tasso no di di di corporativismo che può essere oddio die o di vedere il mondo dal esclusivamente dalla mia ottica dal mio punto di vista
Questa è una prima con la seconda cosa è
E poi i
Qua io faccio un programma il programma da che da che cosa originano origina da una mia lettura del presente e presente qual è
Presente che io oggi parlo ne faccio anzi e giusto va be'ha fatto piacere
Come dire per la carica istituzionale che riveste nel sentito dal dall'onorevole Berlinguer e quell'affermazione mille categorica dobbiamo fare la riforma del ministero i dati giusti ma dovevamo fare a dobbiamo fa
In parte oggi voi sono usciti dal dal recinto cioè noi dovevamo farla e a maggior ragione la dobbiamo fare per evitare che continuano a uscire in che senso
E nel senso che abbiamo gestito con e lo diceva il il senatore Casoli morti
Il quale poi queste cose le conosce dall'interno
è stato capo di gabinetto anche no alla al Ministero di Grazia e Giustizia io lo ricordo anche con con estrema con estrema simpatia il periodo il periodo in cui è stato capo di gabinetto
E però l'abbiamo fatto al con un'amministrazione ho fatto la riforma del Codice di procedura penale quella giudice di pace con questa amministrazione cioè con un'amministrazione assolutamente inadeguate con un'amministrazione che ebbene ripetercelo
E non sa quella dei residui passivi è un aspetto ma poi e c'è anche un altro aspetto non saper utilizzare complessivamente le risorse e non sono poche che il Parlamento gli ha messo a disposizione
E le risorse non sono solo i soldi che gli si danno sono anche le possibilità che per esempio dal novantuno gli è stata data a questo ministero di poter coprire tra vacanze di organico e non ce l'ha fatta
E dobbiamo ancora fare concorsi
Ed è una la seconda questione relativa e quindi la riforma del ministero alla seconda metà la relativa al personale e eccome io son d'accordo decentramento son d'accordo quindi a fare dell'amministrazione centrale un'amministrazione snella
Costruita per strutture dipartimentali in cui la mano destra sappia finalmente quello che fa la sinistra
Perché ancora oggi
Noi mandiamo i mobili agli uffici del giudice di pace che non ci sono
Però contemporaneamente chiediamo agli uffici del giudice di pace di certificare che quei mobili sono in ottimo stato ne sono arrivati perfetti e sono tutti imballati
Mandiamo personal computer dove ci sono tre per personale no non stiamo parlando di sistemi personal cioè mandiamo degli strumenti per Varese utilizzati da un soggetto dove ci sono tre persone che ne mandiamo nove
Allora insomma queste cose
Quindi che la mano destra sappia quello che fa la sinistra non è possibile che la Direzione degli Affari civili
Che è quella che si occupa di queste cose non sia e non lavori e non abbia un un momento di il colloquio non si riferisca con quella che amministra il personale
E dovevamo andare tutto in periferia ecco e questo fa parte fa parte della progettualità dell'immediato cioè nel lungo periodo rispetto 'ste cose questa io anche qui mi ricordo chi in sé
è meglio farle nel breve periodo queste cose perché nel lungo diceva quel diceva saremo tutti morti allora d'se è un programma che deve dare dei risultati deve essere un qualche cosa che
E poi e l'altro e la la giustizia è un servizio
E l'ottica dal quale ci dobbiamo porre se un servizio anche qui con estrema poi qui qui ammetto con sono anche come segno con la problematicità
è quello di dire che vale la stessa regola che vale in tutti i servizi e cioè la domanda la e la e l'offerta che crea la domanda per cui noi abbiamo chiuso tantissime sedi e che avvolge le circoscrizioni abbiamo chiuso decisione sedi
E le chiudiamo perché non c'è non c'è carico e però questo carico è direttamente legato al fatto che l'ufficio funzioni
Cioè vi faccio un esempio concreto voglio dire io vengo da una realtà precisa al centro Sardegna la la zona delinquenziale
La
Una pretura la chiudiamo l'abbiamo chiuso e le chiudiamo perché non c'è carico e ma io non c'è carico perché
Prima i pretori prima sono stati congelati i pretori non sono stati mandati il personale non è stato mai assegnato la gente si è disabituati alla gente non andata più a chiedere giustizia alla pretura
Allora cioè
Contemporaneamente e qui l'altro l'altro gran cioè riuscirà a coniugare come dire nelle in questo reticolo che è diventato che nuovamente diventato un grande reticolo del degli uffici giudiziari cercare di capire esattamente tutto quello che può essere che può essere tenuto quello che deve essere deve essere rivisto
Alla luce anche del fatto che son cambiate tantissime cose nostro Paese
Però è anche vero che l'ufficio del giudice di pace che ha sostituito le preture mandamento agli e un ufficio che
Come dire ricostruita se
Non viene accompagnato dalle cose che sono state dette probabilmente ricostruirà quel circolo negativo e perverso per cui in ogni caso prima si istituisce
C'è una parvenza di funzionamento e poi viene nuovamente riassorbito nella nel nel circuito negativo
Un'altra questione che è emersa che emerge che palpabile e specificità o meno io non direi di racchiude per la sola esclusivamente nel termine specificità io andrei a leggere correttamente
Sto come si lavora all'interno di un ufficio giudiziario e cioè se il lavoro all'interno di un ufficio giudiziario è lo stesso lavoro che si fa all'interno dell'Intendenza di Finanza voi qualcosa di diverso sei soggetti se i soggetti che sono richiesti per da ottenere quel risultato finale sono gli stessi e quindi se le attribuzioni sono le stesse se l'organizzazione del lavoro e la STET se non è la stessa occorre avere il coraggio di dire che ad ad un ogni istituzione ogni amministrazione debba avere la sua organizzazione lavoro
Questo lo dico anche con una certa sofferenza per un verso ma fermezza anche dall'altro perché se no non riesco più a governare le contraddizioni che emergono allora il manicheismo che appartiene in qualche misura all'esperienza sindacale di dire o che tutti sono uguali o che tutti sono diversi e lo sono tutti contemporaneamente io credo che in cui in certi settori come questo non riesca giustamente a rispondere ad un ad una questione di fondo che è data dal fatto che c'è gente che fa cose diverse le fa in maniera diversa da rispetto ad altri settori
La stessa la lo stesso meccanismo per cui chissà perché l'orario di lavoro deve essere articolato su cinque giornate prevalere dappertutto anche in situazioni come dagli uffici giudiziarie in cui comunque sono aperti anche la domenica in quel comunque si fa la reperibilità ecco voglio di allora
Questa sorta di meccanicismo per cui riportiamo
In ogni dove fa poi dice la condizione per vedere degli ufficiali giudiziari dagli aiutanti e via dicendo lascia oltretutto è è un mondo ecco assestante proprio con compiutamente le sue ecco questo a questa sorta di meccanicismo di di di determinismo che ecco credo che ci metta obiettivamente in difficoltà ma non riesce a corrispondere poi acqua alla all'esigenza che c'è di creare un'organizzazione che sia tale che risponda alle domande che sono quelli di avere un servizio giustizia efficiente un servizio giustizia efficiente perché sia poi perché sia
Efficaci
Riforma del ministero io che mi permetto ma io so perché perché è stata ha fatta all'affermazione a
Io sono
Anche qui la che probabilmente già a fare atti di fede né né altro ma
Un'affermazione che ero che bisogna farla ma qui non è questione di magistrati o meno io credo che esistano al ministero comunque riformato alcune necessità che sono legate non tanto a contenuti di professionalità
Io credo che il senatore Casadei Monti sappia per la sua esperienza parlamentare che
Al gli uffici legislativi dalla Camera al Senato puro non avendo personale di magistratura abbiano personale preparato in tema di
è una questione di opportunità è una questione che come dire mi mi sembra mi sembra quasi un'ovvietà pensare a una rogatoria e pensare ad un magistrato
Esistono degli uffici che per la che se si vogliono mantenere in capo al ministro di Grazia e Giustizia è una scelta però si possono anche pensare di mandarli tutti al CSM non sarebbe una cosa ma se si mantengono io credo che sia opportuno quasi naturale per ragioni come dire diventi che debbano stare in capo anche a un magistrato può esistono uffici nelle quali prove essere categorico
Come dire che non ha alcuna ragione se non ecco quello di di di di chiese il perito spedito piante organiche e via dice
Per il ministero ma in ragione anche di un'altra cosa
L'altra contraddizione a quelli mi riferivo prima rispetto all'assetto per e e gli elementi noi giocatori siamo ventinove checché se ne dica e lì fermo
E richiede comunque anche se vanno precisate anche se vanno definite ma richiede che chi ha la responsabilità come dire paghi per il risultato questo applicati dal magistrato anche laddove questo sia come dire svolga funzioni amministrative
Risponda è corrispondono specialmente vengono deferite ecco però non è la stessa cosa però questo è uno un elemento di come dire di di soffre di una contraddizione area all'interno del ministero lo riportiamo all'interno dell'ufficio giudiziario anche qui
E possibile
Riprodurre quel meccanismo cioè il meccanismo
Del decreto legislativo ventinove io credo in toto credo di no con estrema franchezza cioè io credo che quello che affermano
Diversi diversi colleghi chiaro diciamo così per cui esista come dire una sorta di separatezza
In cui c'è l'area dello l'ufficio giudiziario varia jet della giurisdizione che io appannaggio dico addio del magistrato l'area amministrativa che appannaggio del
Credo che del del solo funziona amministrativo io credo che su questa strada sia molto difficile fare un un un un cammino che porti verso uno sbocco io credo ha invece ad un assetto ma anche qui ecco la coalizione dove a una setta che originale
Cioè che non trova all'interno del pubblico impiego un'altra come dire un modello perché dire che il magistrato capo dell'ufficio giudiziario dalle direttive generali e quello le applica comunque pone un rapporto tra il dirigente dell'ufficio giudiziario e il magistrato capo dell'ufficio che è anomalo rispetto al panorama del resto del pubblico impiego cioè non gli consente di esercitare fino in fondo per questa strada non ci possiamo andare sia per legge e sarebbe più garantista ci possiamo andare anche per dia come dire amministrativa e del percorso che abbiamo cercato di fare con persone devo dire
Attente
Di intelligenti non ultimo anche l'attuale capo di gabinetto Lupo fa poi non siamo arrivati ad una conclusione ma questo attiene come dire agli oltranzismo i che si annullano reciprocamente da una parte c'è chi vuole delle un risultato totale dall'altra di conversazione qualchedun altro però ecco la via del riformismo cioè di di fare i passi che è possibile però di farli eccola che arriva credo che sia che sia praticabile
Nella nel il
Nell'immediatezza delle cose io come dire farei un torto a me stesso se non approfittarsi anche dell'attenzione del di chi di chi a questo tavolo e di chi soprattutto essendo a questo tavolo ha la possibilità di incidere esistono alcune polemiche come dire possono essere affrontati anche al di là del ragionamento che poneva poneva il il presidente Berlinguer e sono per esempio
Per esempio la questione che
Essendo questa Amministrazione in incapace di di utilizzare le risorse queste risorse gli stanno sfuggendo di mano la trecentoventuno un una legge del novantuno che gli dava la possibilità è una legge che va che va
Però poi avremo avremo questi avremo comunque notevole esista un problema di di contraddizioni e salariali all'interno di questa di questo di questa amministrazione
Esistono come dire alcune cose che potrebbero camminare potrebbero camminare con con velocità se ecco si trovasse la possibilità di porle di porre all'attenzione secondo me in un'ottica che precisa
E cioè è vero che c'è
Un un gatto di di di di di conoscenza da parte dell'opinione pubblica però è anche vero che
E tutti quanti noi per un verso o per l'altro dell'amministrazione della giustizia poi che cosa accogliamo cogliamo l'aspetto come dire o scandalistico oppure cogliamo quell'aspetto superficiale che sono
Devo dire dico superficiale perché se fosse posto né in termini di pressanti e veri nodi di di dibattere sulle questa è la giustizia non sarebbe superficiale né superficiale quando è semplicemente il contraddittorio fra due soggetti che che esso ecco sono le le le le cose piccanti il pettegolezzo ecco la la la il porre le questioni in termini di di titoloni sui giornali e poi le cose concrete che sono invece quelle di come la giustizia sita al cittadino quotidianamente che è costituita dal fatto che ci sono milioni di concessi di procedimenti penali e civili che pendono cioè quello che si diceva che e la denegata giustizia ecco quelle cose rischiano di non fare l'attenzione dovuta invece io credo che poi a quelle cose riuscendo a spostare l'attenzione ci vedo su quelle cose la necessità che il cittadino e così via Popoli di queste che poi
Ecco credo
Che facciamo cosa buona e giusta e in ultima analisi può essendo buona e giusta anche utile grazie
Stellini
Le condivido quell'esigenza che ora sottoposta di inserirlo nella Programma elettorale dell'Ulivo
Una chiara e netta necessitava di
Distinzione
Dei temi dell'amministrazione rispetto
La giurisdizione
Cioè
Definire questo obiettivo evitando commistioni evitando quello che nel nostro caso è uno subalternità cioè la funzione amministrativa nel nostro caso
Una funzione del ruolo giurisdizionale
Quindi giusto criticarle l'obiettivo io qualche perplessità ce l'ho nel senso che occorre stare attenti di perseguire che errori che altra volta abbiamo fatto
Prese
I pompieri distinti autonomi ruoli amministrativi rispetto colori politici così intendo dire questo
Intendo dire che non li non dobbiamo mio avviso ripercorre l'autonomia dell'amministrazione
Della funzione amministrativa concordo anch'io il problema non è di dare poche ora agli ai funzionare rispetto i giudici fungere amministrativo può essere sarà in inevitabilmente ascolta sia dal personale amministrativo che da personale di magistrati
Intendo intendo dire che occorre evitare di perseguire la riforma che l'amministrazione Bonisoli ci strumenti classici della produzione legislativa cioè il produrre leggi per mezzo di leggi e di introdurre cinque jeep circolo vizioso di una continua produzione legislativa che piuttosto che definire obiettivi definisce procedure quindi osservare la rivista dove la giustizia non secondo la prospettiva giuridica o giurisdizionale
Ma osservare l'amministrazione della giustizia in questo caso ma questo ragionamento vale a mio avviso anche quando parliamo e più in generale di riformare la pubblica amministrazione
Considerando la l'organizzazione e la giustizia con una procedura di settore formale
Quindi
Valorizzando i modelli professionali
Piuttosto che e i modelli burocratici mi spiego
Evitando cioè di fare quello che che normalmente capita negli altri uffici e cioè noi definiamo delle procedure
E il controllo nessun rispetto per la procedura perché c'è una una specie di di di presunzione che il rigoroso rispetto della procedura determinata dalla legge determini la realizzazione l'obiettivo questo non è quasi mai vero e comunque può essere vero il giorno della produzione legislativa cioè in un contesto organizzativo definito nel momento in cui cambiano le organizzazioni questa questa questo metodo non regge più
E quindi abbiamo dei funzionari che sono tranquilli nel ritenere di rispettare le procedure ma il rispetto delle procedure non solo punti non va a realizzare l'obiettivo ma a voi esattamente l'opposto
Che ci dovessi perseguire l'obiettivo secondo la procedura inventata non dovrebbe rispettare la procedura
Faccio una hanno un esempio per quindi fare riferimento non alle procedure e non alla produzione legislativa non ha la mentalità di tipo burocratico formale che siamo tutti permeati ma rispetto le problematiche organizzative quindi mutuare dalla ferrea gli organi sani complesse l'ascesa l'amministrazione faccio un esempio
Sono no odiatore sono membro di una giurare viene pomposamente chiamata i tipi informatica procedurale di Verona abbiamo informatizzato
Il tribunale civile di Verona è una procedura di soprusi sperimentale
E e questo è stato possibile solo perché ci siamo mossi nella totale autonomia
Che solo con una con un consenso serafico da parte del ministero
Però io sono tenute so peraltro che il ministero ha in mente di informatizzare civile io ho parlato nella sua d'informazione che o sono giuste nel novantasette non prima
Sapete invece in corso la riforma di esodi penale ma io ho il terrore che se se passasse
Questa cosa io paventavo cioè e che secondo me lo deve passare su questa mentalità burocratica ci troveremo alla produzione legislativa
Di un procedimento per definire l'insieme dei file che compongono il sistema informatico del tribunale X Y Z
Mentre abbiamo bisogno di un'operazione completamente invasa dire fino al degli obiettivi e responsabilizzare sul raggiungimento degli obiettivi i responsabili di questo Ettore
Dando quindi un enorme flessibilità
Dall'unione fra mi rendo Codorean è abbastanza era provocazione perché parlo tra paradossi per capirci trovano indaga questa strada una strada discutibile
Tabù why Paraguay ad avere meccanismi rigidi guai
Perché ripeto la dimostrazione è stata che quasi tutti i meccanismi studiati a tavolino in un certo periodo ci sono poi via via trasformati in uno e quindi rispetto alla procedura non è più in grado di darti
Di darti il il il la realizzazione Obiettivo
Quindi chiaramente io è una provocazione le senso ma sono consapevole dei problemi di costruire il sistema informatico con delle modalità che siano leggibile tutti gli occhi tu lavoriamo però guai a ripeto dare enfasi ce le vogliamo costruire l'autonomia dei processi amministrativi guai costruire una strada che si è una strada Palagio critica perché faremo lo stesso errore della c'è utilizzeremo una una strada diciamo così tipica della giurisdizione per organizzare un qualcosa che risolvesse tipica dell'organizzazione
Il l'ultima questione è un po'una provocazione rapidamente
Sentendo può il questo esigenza che c'è del rapporto con l'opinione pubblica
E si riferisce alla necessità di aver a mio avviso così una di offrire sia col Carmine questo di offrirà lettone pubblica una serie di servizi che i funzionari della giustizia sono in grado di dare in quanto organizzazione della giustizia
Voi sapete come da da qualche anno per una una una una sorta di terra di nessuno noi
Forniamo servizi ai partiti e alle credo che le sezioni referendari che ogni anno mai ce ne sono in Italia per questa autenticare la firma cioè noi siamo passati da funzionari tipicamente interni
Con un sistema di autorizzazione molto complicati ma di fatto noi svolgiamo un ruolo tipicamente notarile
Questa però realtà e lasciata totalmente a caso
E lasciata cioè e la situazione è tale per cui la strana maggioranza di colleghi si offre a raccogliere e autenticare le firme di quel partito di quel movimento di cui sono più vicini ideologicamente cioè l'esatto opposto cromo
Svolge se questa funzione del funzionale versare terza io se dobbiamo sequestro della terzietà ce lo stiamo dando un esempio Rachel tipicamente inverso e preoccupante e preoccupante
Capisco anch'io molti non lo fanno per un motivo molto penale nel senso persino un'attività gratuita non ci vanno neanche quelli di sinistra per l'organismo di sinistra insomma voglio dire non è quindi però se vogliamo vestirla bene come si chiama tra di loro
Avremo la gratuità
E so che sono stati anche però condannati processati tra di Verona perché avevano chiesto la lira stati processati e condannati quindi cento lire la firma da quello che ho sapute quello che quindi era tweet in sostanza eh ma il problema non è non è questo il problema che che volevo
Ecco partendo da questa presepio da questo oblio da questa funzione io sarei del secolo per costituire lancio buona proposta cui anche queste da da studiare perché non pensiamo di costituire vere e proprie associazioni di funzionari che offrono all'opinione pubblica in un regime convenzionato in cui chiaramente l'amministrazione dette
Decida
L'ambito lei è l'ambito della del compenso la garanzia della della delle delle ricevute delle delle e delle denunce agli fede l'IRPEF voglio dire che offra dei servizi chiaro mai la pubblicazione in grado di dare perché la strana maggioranza dei titolari originari in questo caso legacy notai
Hanno mai abbandonato totalmente passando cioè da questa situazione di terra di nessuno e delle e delle vicinanze politiche ad una vece un ruolo istituzionale ed offrire ad autenticare le firme
Offrire umiliati di trasferimento delle proprietà
I contratti di mutuo cioè tutta una serie di funzioni e la collettività oggi svolti a trovarci notai
Che non comportano trasferimenti di di beni mobili quindi anche da un punto di vista fu normativo si può trovare la la forma che voglio dire non cozzi contro il il la l'orbita di questo si tratta dei notai o di altre categorie però io da questo punto di vista è quello che questa è una una una campagna di informarvi informazione con l'opinione pubblica cioè la pubblica amministrazione in grado di rendere dei servizi a costi molto bassi ad una pluralità di cittadini togliermi da quelle che sono voglio dire le le e quindi di entrare anche nel mercato uso questo termine volutamente provocatorio
Perché e chiudo veramente bisogno neanche fare chiarezza ormai data di un altro già di ipocrisia che ha caratterizzato gli anni Ottanta
E che in parte io ho visto anche negli ultimi dati della e che ciò che qualche ragione comincia a esserci voglio non è vero poiché anche sta questa verità del dei dipendenti pubblici della Romania i dipendenti pubblici non è poi vero che nel nostro Paese
Sono tantissimi i funzionari della giustizia agli altri ministeri è vero esattamente l'opposto nel nostro Paese sono tantissimi i come se i listini di avvocati chi notai cioè sono sorti negli anni ottanta una pluralità di categorie che ci sono amplificate frase l'inefficienza dello Stato
Cercano di riportare dentro il
Il il il il panorama naturale questi compiti io volevo questo c'è un problema non di contrattuale fior di contrattazione che ci porterebbe alle calende greche credo che ci vogliano una c'è una sorta di spregiudicatezza ecco perché penso ad un'associazione da costituire che cominci anche intervenire con proposte legislative che modificano queste Nuno lobi dei funzionari ovviamente però ripeto cominciamo a dire per esempio che gran parte proprio pubblica è stufa di pagare secondo cento mila lire
Per fare una firma sul passaggio di proprietà di un'autovettura
E è stufa di pagare un milione e mezzo due però per sottoscrivere il contratto di un mutuo in banca c'è tutta una serie di attività che ritengo possono essere tranquillamente riportate nell'ottica naturale dello stato dello stato organizzato in modo più più libero anche più democratico quindi Petrella studiare però io
Sottopongo a ai colleghi questa questa provocazione che ripeto al di là di queste questioni che ho aggiunto in ogni caso ci riguarda quando parliamo di autentiche di firme di interventi al di fuori l'orario di lavoro e cioè di tutto questo mercato che ormai c'è tenere totalmente incontrollato
Si accompagna si ci può dire il nome purtroppo non ricordo favorito
Desidero ringraziare per prima cosa la direzione del partito democratico a sinistra che ci ha dato l'opportunità di riunirci qui a Roma
E di confrontarci a livello nazionale sui vari problemi della giustizia problemi che abbiamo dibattuta altre volte
Nei nei in periferia con Panconi se quanta programmi raggruppamenti regionali della giustizia che però sentivamo proprio necessità di esporlo in sede nazionale
Detto alcuni flash non non ritengo di fare una relazione perché non sarei nemmeno entrato prima cosa giudice io sostengo che la questione della giustizia poteva anche risolvere
Facendo di dei giudici monocratici di primo grado differenze entri facendogli fare eccezioni ci manca di primo grado in materia solo civile e materie sono penale
Perché oggi è assurdo che ne abbiamo per esempio in primo grado in materia civile i giudici di pace il pretore il tribunale in alcuni procedeva ed anche la corte d'appello
Mi sono ben quattro i giudici che si interessa di materia civile vedo se noi facessimo organizzarsi per sempre la pretura
Solo in materia penale e il tribunale soli materia civile avremo una notevole sottrazione di personale per specialisti una spesso alle più specializzate perché facendo solo e civile soli penale per un veterano e per un paio di anni avremo dei risultati migliori
E a questi bisognerebbe seguire un abbia depenalizzazione
Vi sono delle contravvenzioni che vengono trattate in corda autorità giudiziaria pensa alla guida senza patente infette si potrebbe benissimo dar di competenza alla alla Prefettura come cha si è fatto per l'assicurazione obbligatorio degli autoveicoli
Bisognerebbe riguardare un po'la competenza sia del giudice di pace che della Pretura
Perché in effetti questo serviva è stato svuotato un boh della sua funzione prima era competente ad esempio per l'opposizione all'ingiunzione prefettizia ed era competente in materia civile sino a dieci milioni se non ricordo male
Non so poi per vari motivi gli avvocati hanno proclamato uno sciopero e il Parlamento si è affrettato sulle il governo ma il Parlamento che erano in effetti sta discutendo i decreti legge che tenerezza
Verso il governo sia affrettato a emanare decreto legge che ha stabilito la competenza del pretore fino a cinquanta milioni e a ha tolto dei giudici di pace la l'opposizione all'inizio fece non vedo perché questi e viene svuotati le fette la funzione Gervasi vasi invece era una funzione molto importante
Per esempio si poteva anche dare al giudice di pace tutti quei problemi ne renda la volontaria giurisdizione se non li vogliamo dare alle cancellerie Cancellieri come ho sentito in questa in questa sede
Problema Madiba magistrati io sono per la differenziazione del dei concorsi secondo me non è giusto che uno fa i corsi uditore giudiziario può fare il il pretore poi chiede di fare come delle repubbliche c'è in quel famoso parere del consiglio giudiziario che sempre conforme ai desiderata dell'aspirante c'è il cambiamento di funzione e va a fare il produttore della della Repubblica
Vece reclutamento differenziato magistrato giudicante e magistrati requirente
Sembri magistrate regole deve essere staccato dal potere politico su questo siamo perfettamente da corvi penso e deve permanere l'obbliga retta dell'azione penale
Ho sentito anche in questa sede di dare al personale di cancelleria alcuni atti che noi CIACE volgiamo pensa la volontaria giurisdizione
In effetti sarebbe
Anche opportuno dare questa è una competenza tenendo presente un eventuale opposizione al provvedimento amministrativo sarebbe di competenza del magistrato per cui se sorge una controversie tra le parti c'è questa funzione giurisdizionale che potrebbe che potrebbe appianata
Nell'ottantanove si ha avuto il coraggio di sopprimere e accorpare alcune pretore
Però non si andate fino in fondo infatti vi sono delle sezioni staccate di preture che oggi come oggi non avrebbero alcuna ragione di esistere tenente presentai che c'è la nuova figura del giudice di pace per cui si dovrebbe andare un po'più avanti e proporre la soppressione di preture staccati che non hanno un numero rilevante di di lavoro sono d'accordo col collega di Firenze che ha parlato per prima sul problema del campione penale del campione civile dove noi facciamo un compito che dovrebbe essere del ministero delle finanze senza vere alcun aggio diciamo una parola brutta però nel caso che si prescrivesse un articolo di campione anche di mille lire siamo responsabili non solo noi
Ma anche i nostri eventuali eredi qualora non riuscissimo a risarcire
Il danno erariale e vi sono parecchi procedimenti davanti alla Corte dei Conti per questi danni era finali
E poi io un'ultima cosa Sensi dovrebbero provvederà all'eliminazione di registri inutili pensar cronologico in effetti e anche quei famosi registri del nuovo così procedura penale non so se i colleghi lo saprà vi sono dei registri volumi notissimi che sola per aprirle per fare la dazione ci vuole un numero di fatica per cui non non vedo chi ha ha gestito questa fase del nuovo così mi sembra non abbia pensate che poi in effetti non tutti erano super dotati che per per prendere questi questi precisa
Un'ultimissima cosa polizia giudiziaria
Dove si è persa un'altra occasione Conoco oggi si ritrova figure della polizia giudiziaria dipendenza procure della Repubblica vedo però perché se mantenuta la tripartizione c'è polizia giudiziari Guardia di finanza polizia giudiziari carabinieri polizia giudiziaria Polizia di Stato
Sarebbe stato opportuno istituire una nuovo un unico corpo di polizia giudiziaria
Va
Insieme perché in effetti molte cose fanno le sue molte volte fanno le stesse cose e il controllo i carabinieri che con che controlli il poliziotto e viceversa
Buonasera scusa marchio durante l'Inter il l'intervento di Gino Cirulli chiudiamolo il gli interventi quindi potete iscrivervi finché lui parla
Volevo dire ecco buona sera Totti io voglio allacciare Mita alla discorso canizie Antonio signore dell'anticipo circa un anno fa
Poi si è parlato di
Professionalità e dispari disparità
Io sono un operatore di giustizia
Comincio dalla disparità
Questa disparità iniziata molto prima di un anno fa
Nostro ministero
Sono circa duecentoventi persone
Che hanno preso
Una certa percentuale un quarantacinque per cento di una certa presenza
Dall'ottantanove al novantatré però lo prendiamo adesso
Frasi qualcuno pensa ricevuta cinquecento mila lire no sono opere che milione
Io mio collega per i sette otto nove milioni secondo
Gli è stato dato anche la rivalutazione
Penso quanto prima gli daranno anche l'adeguamento
A dicembre io voglio dire una cosa sola
Pc abbiamo fino a poco fa c'era Hunger l'onorevole Berlinguer e c'è l'onorevole Folena
Ma secondo voi se è stato dallo stesso ufficio fanno lo stesso lavoro
A voi vi sta bene che uno dei due prende questa grande differenza
Punto
La domanda
La va be'no
No ma da sola davanti
Sì ore qui
Penso
è bello tanta intelligenza bei discorsi io accetto le elezioni lavori perché io sono solo un po'l'autista
Però se io questa sera vado a casa e dico ho ascoltato dell'elezione però di sostanza ce n'è poca mia moglie che cosa mi dice mi fidi cosa mi evitano
E allora
Questa disparità c'è
Quanti sono impiegate Misseri verso giustizia solo duecentoventi o circa cinquanta mila
Ma poi ci sono state varie ricorsi
Pagati gli avvocati
Una parte delle persone il Consiglio di Stato cioè il TAR e il Consiglio di Stato gli ha dato ragione
Una parte tantissime persone poi abbiamo fatto natura ricorso il TAR non ha voluto esprimersi ha mandato tutto alla Corte
Costituzionale perché qui è stato chiamato anche in causa la corte culturale
La sentenza numero quindici del dodici diciannove gennaio novantacinque
Questa sera Corte non ha avuto coraggio
Di sanare questa cosa
Caso mai caso strano proprio da un giudice
Mirabelli perché tanto si sa si pontina
Va un po'l'operatore che cosa deve fare
Allora scusate
Questo documento ce l'abbiamo fatto i primi di settembre dal nostro avvocato fra Aldo Maria Polito che era circa due mila e duecento ricorrente
Sono quattro persone RDB Coop Nicola vino tribunale civile di Roma sardo un sia Stefano Palumbo Corte Suprema di Cassazione
Gino cellule procura generale presso la Corte di Cassazione Maria Emanuela Zena procura generale dei costi in Cassazione
Questo è girato anche alla Camera e Senato
Però
Abbiamo chiesto un incontro quando c'era anche il ministro Mancuso
Visto Mango sua delega Anton tutto e per tutto il sottosegretario Richard polacco cantori certe però io lo chiamo sottosegretario
Circa un mese e mezzo fa adesso
Non ricordo proprio il giorno preciso
Ci ha ricevuto sottosegretario
Per due punti c'è poi passo alla professionalità
Ci ha ricevuto e noi abbiamo detto come secondo punto
Sottosegretario alle è a conoscenza di tutto questo è un problema di questa differenza
Nel trattamento economico che centra misteriosi giustizia
Sì
Conosciamo tutto sappiamo tutto però è una questione politica
Allora io mi domando una cosa sola se questo governo e tecnico e politico io penso che politico
Poi ci dice vedremo con la finanziaria
Ci disse poi ci rivediamo
Poi non si
Ancora
Non si era deciso per rivederci circa venti giorni fa io questo l'ho riportato alla sua segreteria dottoressa parente gli ha detto vogliamo l'incontro urgente per questa corsa
Niente voi capite ci sono tanti problemi all'osso capisco perché qui al popolo e molto intelligente perché abbiamo tutto stampa tutto bene
Caso strano Gianni Fratte sono iniziate delle varie Assemblea
Si è deciso la stragrande maggioranza di fare un giorno di eccitazione a livello nazionale
Si è fatto anche al ministero l'ultima se deciso per non c'è un Pisciotta
All'una e mezza quando abbiamo finito siamo andate su tutta la Siberia abbiamo portato
Diciamo verbale dove in tutti avevano aderito allo sciopero
Aspettavamo questo convocazione
Fino alle nove e trenta nel giorno dopo che l'assemblea niente io vado su gli dico dottoressa non aspettiamo questa convocazione
Sì adesso il Sottosegretario molto impegnato va bene ma adesso vi riferisco subito allora è stato deciso questo giorno recitazione
A livello nazionale mi fa sì allora lady al telefono che adesso ne parlo
Subito perché dico se non c'è il sottosegretario c'è anche il capo di gabinetto
Neanche sono arrivato alla procura generale dal ministero alla procura generale dopo cinque minuti arriva una telefonata e sette convocati domani mattina alle nove me alle nove meno dieci dal sottosegretario
Siamo andati alle nove meno dieci dice ci dispiace perché è sottosegretario stanotte alle quattro gli è morta la madre per carità
Tante condoglianze anzi
E c'è adesso vedremo ci ha ricevuto dottor Falcone al consigliere Falcone
Che cosa c'è di dette io quello che mi immaginavo e che m'aspetta Ugo la delegazione ci aspetta il ramo ci ha detto conosciamo sappiamo tutto quando era questo lo politica io gli ho detto sì in Oriente il ministero sta qua
Voi qui avete tutto poteva di sanare di Cesare legislativo tutto guardate che qui c'è una forte agitazione a livello nazionale che qui vi bloccherà la giustizia e se si va a votare signori vi bloccheranno anche alle votazioni
Signore io se non conta poco tutt'Italia
Si è parlato di Associazione coordinamento a me io vi dico
Che abbiamo fatto un coordinamento nazionale
E vi spiego perché allora
Vi assumete la responsabilità o si assumono la responsabilità se si blocca la giustizia perché questa cosa non va giù a nessuno e mi pare che anche il rappresentante sindacale occulto regionale come mi pare che non hanno preso i soldi
Non voglio entrare in polemica ma capiamo quello vogliamo
Allora
Penso che questa cosa deve essere sanata siccome è una vi sono politica signori qui bisogna sanare questa cosa perché non si sa il risultato come va a finire
Poi vengo allora la professionalità
Circa un anno fa abbiamo cominciato la nostra professionalità ma dico che la mia categoria innata dal mille novecentosettantotto primo settembre settantotto
Dopo tre mesi hanno ammazzato un mio collega a Frosinone a Patrica nessuno ha detto niente dopo altri terrorismo e Comini appella lo conosceva le cose però a qualcuno forse non gli ha fatto comodo
E vero io ero scritta sindacato abbiamo fatto restavamo prima al secondo livello poi siamo andati al quarto
E allora circa un anno fa noi ci è pervenuto un certo decreto ministeriale ventiquattro marzo tre sette uno dove ci dice che la Cadore autista è considerata categoria a rischio
Da lì abbiamo cominciato a lavorare
C'è una proposta di legge presentata
Mi fa piacere antico e così originale nelle ore se scusandomi dovete perdonare perché io vi devo dare varato a novembre bisogna va bene allora voglio esserlo qui c'è la nostra professionalità vi impegnate anche a darci una mano per questa professionalità
Però io devo dirvi una cosa qui c'è senatore case dei monti
La ringrazio tantissimo perché appena io ho alzato il telefono chiamava la segretaria è stato gentilissima dopo pochi giorni il senatore mi ha ricevuto
Dico bene assoluto
E luce la sul tavolo questa
Giorni fa mia ricevuta anche le l'onorevole Folena che è a conoscenza di questo
Allora io voglio essere breve ma qui dentro cioè la nostra personalità noi vogliamo essere una galleria di lobbisti vogliamo servirà bene la giustizia
Ma sappiamo noi tante cose della giustizia
Perché noi portiamo i magistrati quelli bravi quelli meno bravi quello che vanno spesso in televisione e quelle che vanno a cavallo quelli che vanno anche a spasso conosciamo tutto
E però i problemi che ha la categoria li Sassuolo la categoria allora impegnatevi a darci la personalità grazie
Paola Saraceni
Scarsa del posto così allora se il sito
Dunque
Mi chiamo Antonio testimone ufficiale giudiziario in servizio presso l'Ufficio unico della corte d'appello di Roma
Mi farò dunque portavoce degli uffici notifiche esecuzioni e protesti comparto particolare come a tutti noto
Vitale per l'amministrazione della giustizia ringrazio l'organizzazione i parlamentari i sindacalisti e gli operatori del diritto che hanno lavorato per questa attivo che per averci dato la possibilità di intervenire
Abbiamo preso atto della materiale per la definizione del programma relativo all'Area giustizia elaborato dal gruppo di lavoro coordinato dal professor Giovanni Maria Flick
è a tutti nota ancora il ringraziamento degli ufficiali giudiziari per l'attenzione avuta nei riguardi di questa figura professionale
Anche gli ufficiali giudiziari chiedano di far parte di una amministrazione forte e di una vera giustizia
Sentiamo in modo profondo l'esigenza di una totale riforma dell'attuale ordinamento regolare nostre funzioni e attribuzioni ritenuto ormai da più parti anacronistico ed a parte decaduto sono trascorsi ormai trentacinque anni da quel lontano quindici dicembre cinquantanove data in cui detto Regolamento è stato posto in essere in tanti anni gli interventi normativi che hanno fatto seguito alla sue mani azione
Hanno avuto il solo scopo di estendere spesso in ritardo benefici economici già concessa ad altro personale appartenente al pubblico impiego
Mai detti interventi hanno riguardato la revisione totale dell'attuale organizzazione dei servizi erogati dagli uffici notifiche le esecuzioni per adeguarla ai tempi odierni in un quadro di efficiente celerità che giustamente l'utenza da sempre in bocca
Ben due Commissioni una risalente al mille novecentottantadue e l'altra al mille novecentonovantadue nominata rispettivamente dagli allori ministri di grazia e giustizia in carica
Composta anche da noti giuristi non hanno avuto l'esito auspicato di proporre e di attuare nemmeno una minima riforma
Dell'ordinamento vigente
Avuto riguardo sia i servizi sia alle aspettative economiche morali invocate dal personale una il ministero di Grazia e Giustizia sostiene oggi dopo il fallimento delle non nominate commissioni che l'unica prospettiva di riforma del settore un etto consista in una totale collocazione del personale appartenente alla carriera di ufficiale giudiziario
Tra gli impiegati civili dello Stato
La statizzazione dell'ufficiale giudiziario e degli ex aiutanti ufficiali giudiziari oggi assistenti UNEP estati inoltre concordata tra le organizzazioni sindacali confederali
Di fronte a tale indirizzo stata Rizzante il personale interessato si è completamente diviso tra chi è favorevole alla statizzazione
E colori i quali invece la versano preferendo alcuni il mantenimento dell'attuale ordinamento speciale ed altri come l'Associazione italiana ufficiali giudiziari per l'Europa
Una prospettiva Dio assetto funzionale che attui una profonda trasformazione dell'ufficiale giudiziario il quale dovrebbe uscire dal pubblico impiego e diventare un libero professionista
In tal senso si ricorda che il disegno di legge tredici sessantadue presentato al Senato l'otto febbraio novantacinque dai senatori voce ed altri avente ad oggetto l'istituzione della professione di ufficiale giudiziario
Su un modello quindi dei lui siede giustissimo francesi o di altri colleghi europei
Senza far torto a nessuno gran parte del personale interessato ritiene che la sbrigativa soluzione che si è voluta dare al problema degli uffici metto rappresentata dalla statizzazione degli ufficiali giudiziari e degli assistenti non possa ritenersi l'ottimale futura trasformazione in meglio
è necessario infatti prendere atto del rischio profondo di una inefficienza dei servizi maggiore di quella attuale qualora si volesse per forza comprimere anche la figura dell'ufficiale giudiziario collocandolo tra il personale statale a tutti gli effetti di legge
La stessa Direzione degli Affari civili del ministero di Grazia e Giustizia anni addietro in occasione delle dette commissioni non vedeva con favore la stabilizzazione del personale e in un suo documento asseriva
Tra le questioni da esaminare la statizzazione assume rilievo preminente per il suo carattere di pregiudizialità rispetta l'intera problematica degli uffici unici
Questa direzione generale nutre comunque forti perplessità in ordine alla sua realizzazione ritenendo che siffatta regolamentazione giuridica del rapporto di lavoro difficilmente si consiglierebbe con il buon andamento dei servizi
Le forti preoccupazioni espresse in passato dall'amministrazione per la sorte dei servizi sono stati sempre da noi condivise quali saranno le conseguenze infatti nel caso in cui si dovesse introdurre un orario di lavoro anche per gli ufficiali giudiziari come questo potrà essere gestito come potrà essere risolto il problema degli spostamenti da parte del di dare organo per il raggiungimento dei destinatari del processo
E degli esempi Dutan di specie nelle circoscrizioni più disagiate sprovvisti di Doni mezzi di comunicazione
Quali saranno le future attribuzione stati Zarate dell'ufficiale giudiziario sia le sterne soprattutto all'interno dei servizi manterrà tale organo l'attuale autonomia contabile amministrativa e giurisdizionale
A tali e tante altre domande che il personale si pone e pone da tempo l'amministrazione della giustizia i sindacati tutti non è stata data ancora una precisa risposta
Non esiste infatti un piano particolareggiato di ristrutturazione generale degli uffici UNEP che possa finalmente costituire un modello di moderna efficienza
Crediamo quindi che la riforma di questi uffici proprio perché di non facile soluzione
Debba essere studiata approfonditamente la soluzione ipotizzata della completa stabilizzazione del personale potrebbe avere effetti negativi sia sui processi sia in tema di esecuzione
La soluzione più costruttori la nostra viso potrebbe essere invece rappresentata dal mantenimento dell'attuale sistema in vigore il mantenimento di una legge speciale che regole le attribuzioni gli obblighi e le competenze dell'ufficiale giudiziario
La totale revisione cioè del DPR quindici dicembre mille novecentocinquantanove con interventi diretti alla tutela del servizio del personale adeguando la figura professionale dell'ufficiale giudiziario italiano
A quella di altri colleghi europei accentuandone la fibra professionalità indispensabile a garantire il delicato servizio svolto un ufficiale giudiziario autonomo sostenuto da un pronto intervento della forza pubblica capace collegati in un ente in uffici adeguati dotato di supporti tecnici moderni e di personale esecutivo nonché svincolato da impedimenti e legacci di ordine burocratico e amministrativo
Può rappresentare per la giustizia e per la magistratura e per i cittadini
Un valido sostegno siamo quindi in grado di dare il nostro contributo per un serio lavoro di riforma sempre che l'amministrazione della giustizia il sindacato e i politici abbiano deciso di pormi definitiva mante mano
Vi ringrazio
Vigilante
Ma
Vista l'ora visto che in particolare condivido molto l'intervento fatto dall'onorevole Berlinguer proprio nel totalità
Ma anche per la chiarezza con cui è stato fatto
Io mi limito soltanto come dire a a parlare di un fatto di cronaca per tirarne fuori alcuni spunti è una cosa che ho già fatto questa mattina in un altro in un'altra riunione ma voglio riprenderà perché a me pare di una semplicità estrema di una chiarezza estrema le implicazioni che ci sono dentro è il fatto che i mass media non li hanno per nulla ripresi
Mi riferisco alla vicenda Di Pietro legata all'informatizzazione degli uffici giudiziari
Per i giornali che ho letto io nessuno si è opposto due semplici domande
Che ci azzecca un magistrato con un progetto di informatizzazione degli uffici qual è la professionalità che si spende in questo che c'azzecca
Poco importa se poi se invece Di Pietro la cosa è finita nelle mani di un altro magistrati
Domanda di una
Semplicissima cioè non eppure da nessuna parte ripresa
Seconda questione ancora più preoccupante della prima alla quale credo finora di non aver sentito nessuna risposta convincente me
Nelle proposte contenute nel dalla programma per la giustizia dell'Ulivo per quanto riguarda la riforma del ministro di Grazia e Giustizia complessivamente inteso
Ne
Dalle così dalla dall'illustrazione fatta dalla all'onorevole Casadei Monti rispetto alla suo pro Progetto di di riforma della giustizia che in buona sostanza che qui è semplice
Ma è del tutto evidente è del tutto evidente che non può essere lasciata alla
Alla opportuna la valutazione soggettiva di opportunità o di un'opportunità che ho un magistrato un inquisito
Qual era l'allora ministro per la Funzione pubblica potesse assegnare la gestione di non so più quanti miliardi credo che anche questa sia una questione semplice non complicata alla quale una risposta va data
Detta in positivo tutta la vicenda io la leggo così la vedo così insomma guardando davanti a un futuro di riforma credo che alcuni principi
E sono in sostanza quelli che rappresentava prima l'onorevole Berlinguer
Non possano debbano valere due volte in queste situazioni
Nel ministero di grazia e giustizia qui non deve essere attenuato un principio di separatezza un principio di responsabilizzazione
Un principio come dire anche sui conflitto di interessi
Quell'altro in quella vicenda io vedo realizzarsi un conflitto di interessi è forte nel senso un conflitto interesse pubblico da una parte l'imparzialità
Charlie attraverso quello strumento monstrum veicolo come dire corretto pure sul piano giuridico perché se nessuno ha sollevato una questione di di scorrettezza formale
Il dottor Di Pietro
Pubblico ministero
Gestiva nessuno ha sollevato c'è un conflitto in di interessi evidente interesse pubblico da una parte con anzi due interessi pur come si fa a gestire questa cosa in questo mistero debbano in questo processo di riforma debbano valere due volte
Due volte non una volta sola perché qui non si gioca solo la questione della trasparenza
Corriere della separazione del rapporto tra la politica e l'amministrazione ma dentro questo e qui in questo in questo in questo diciamo in questo dilemma se ne conosco un'altra di questione che è l'autonomia della magistratura
Dove si colloca in questa in questa vicenda questa diciamo dentro questi due parametri di riferimento anche l'autonomia della magistratura in un processo di riforma del dell'amministrazione
Perché ciò che io leggo da questa vicenda di cronaca quello che leggo leggo innanzitutto venir meno non proprio di una di una necessaria autonomia della magistratura
Questo mi pare del tutto evidente in questo in questo tipo di situazione mi pare del tutto evidente che non uscì interi in maniera ferma e decisa
Ferma e decisa e chiara
Il ruolo del magistrato quando fa il magistrato
Ruolo se c'ha da essere io dubito che ci debba stare
Un ruolo del magistrato che non fa il magistrato
Non capirei perché quando fa il dirigente un dirigente che non siamo aggiustato debba essere pagato un terzo dirigente che il magistrato pagato quattro volte già ci sono c'è tutta una serie di implicazioni a se non c'è questa ferma
Distinzione ciò che viene meno non è soltanto ciò che cioè non è solo il problema che oggi abbiamo che abbiamo di fronte sono inefficienza
E il libro diciamo generalizzata della macchina della giustizia problema già di per sé assai grave ma ciò che è comunque in discussione non è l'autonomia dell'amministrazione rispetto alla magistratura problema di cui porterebbe a poco se tutto funzionasse ma il problema è invece l'autonomia della magistratura quanto riesce a essere autonoma rispetta poteri forti dietro il lei e lei migliaia di miliardi dell'informatizzazione della giustizia io voglio capire dove il livello di trasparenza e di separazione
E come si realizza questo e come si realizza questo
No a questa questione deve essere affrontata e credo che debba essere affrontata sicuramente dai dette lavorio lo dico con un totale s'con molta chiarezza
E sono i magistrati che sono gli addetti gli operatori della giustizia ma poiché ciascuna di queste categorie
Sia quando guarda a destra che quando guarda a sinistra troppo spesso portatrice di una visione corporativa
Troppo spesso portatrice una diciamo corporativo credo che non basta questo credo che non basti questo credo che di questa questione del bosco
Cita di fatto circoscrive un territorio dimesso dopo le regole generali devono valere di meno io dico che questo è un territorio dove le regole generali devono valere di più nondimeno
Di più
Non di meno
Per ultimo una questione immediata perché è giusto che anche questa venga posto io mi sento di porla
Ora
Un programma di medio breve termine non sappiamo quando si voti io appartengo alla schiera di quelle che è stufo di questo
In questa confusione di questo balletto dico che il Paese ha bisogno a questo punto di un passaggio di concreto di Scelta quale il passaggio elettorale il prima possibile
Se deve scegliere tra proposte che rimangono che sono ancora confuse bene questo il paese ha questa è la classe dirigente del Paese da queste sono le proposte politiche questi agenti questo Paese trascinarla ancora per le lunghe e non fa bene a nessuno
Ma qualunque proposta credo che come dire anche in questo programma brevissimo
O di iniziativa breve credo che alcuni segnali debbano essere dati
Certo c'era il ministro Mancuso Mancuso copriva una serie di come dire di le burocrazie interne dell'amministrazione centrale vecchie però di secoli alcuni vecchie di secoli non vecchie di un anno difficilmente addebitabili tutte per intero a Berlusconi
Rispetto alle quali rispetto alle quali io non vedo avanzare una richiesta forte di cambiamento
Vi è una direzione generale dell'organizzazione giudiziaria che continua a rimanere nelle mani di un direttore generale
Che di finire che dovrebbe soltanto per le inefficienze che ci sono e non mi riferisco altri fatti di natura più confusa
Più confusa
Che meriterebbero da soli anche quelle uno una valutazione di cui ci sarebbe chiedere le dimissioni non aspettare che vada in pensione
Non si comprende perché questa attenzione
E non si comprende quando questa prudenza viene anche da parte di un governo in cui insomma non è che possiamo pensare tenere un atteggiamento per il quale ciò che di buono Dini fa quella è roba nostra ciò che di buono Dini non fa quella roba lì qualcun altro che a parti a qualcun altro che questo questo queste equivoco aerei non credo che regga molto alcunché allora non ci riusciamo
Bene misuriamoci col fatto che non ci riusciamo
Non può essere soltanto non può avvenire che è una richiesta formale
Di dimissionamento di questo magistrato avanzato in un momento importante del dibattito parlamentare al Senato
Nel momento in cui si discusse la la questione di Mancuso rimanga lettera morta rimangano lettera morta è stata avanzata nelle Aule del Senato dal partito di maggioranza relativa che sostiene il governo
Non può rimanere lettera morta
Non può io dico che non può pena il fatto
Che poiché la gente ha bisogno anche di fatti simbolici e concreti io fra l'altro sono anche tra quelli sinceramente pure io bisogni di fatti simbolici e concreti per credere nelle cose
Voglio credere Grandi Progetti ma voglio credere anche nelle persone
Voglio misurare pure persone allora io credo che indipendentemente dalla sorte di questa legislatura
Aprire un fronte per richiedere di fronte a questo panorama generale
Di disfunzioni che la diligenza dell'amministrazione centrale che ha in capo questa responsabilità venga cambiata
Questa è una richiesta che va fatta
Ci riusciamo cioè
Ci riusciamo io non ti ho interrotto precede non essere interrotto io non ho interrotto nessuno
Ci riusciamo non lo so ma faccio ma facciamo facciamo perché io credo che questo sarebbe capito
Diciamo dagli operatori
E sarebbe già un passo importante probabilmente anche da un'opinione pubblica attenta
Certamente degli operatori sarebbe visto come un segnale vero concreto che vuole di cambiamento
Di cambiamento vero concreto visibile lì
Senza infingimenti risorto
Senza nessuna possibilità di equivoco
Di una evidenza totale
Io chiudo con lo col dire solo questo insomma io mi auguro che ci sia l'occasione di ridiscutere di ritornare a momenti di discussione magari diciamo più tematici
Che il Sud terremo anche in alcuni momenti certo ci sono stato non lo trova le forme che superano anche queste iniziative che il Folena la direzione del partito del PDS assunto diciamo riunendo categorie
Ma che si arriva poi a un momento di valutazione più generale
Essenzialmente per quanto riguarda su un tema che io credo fondamentale che questa della riforma del ministero di Grazia e Giustizia uso questa parola breve per dire un complesso di cose sul quale nessuno ritorno
Nel senso che bisogna contrastare una cosa che io vedo alla quale bisogna però riscontri in positivo con una proposta forte
Io non vedo una chiusura corporativa dentro questo ministero in questa fase una chiusura vedo una corporazione mano una chiusura qui vedo tante corporazioni tante spinte centrifughe non centri il prete
Sette pezzi che tentano chi andare da una parte che andare dall'altra
Che legando la loro sofferenza come dire la la la la per il vissuto di sofferenza professionale e non avendo fiducia di trovare una risposta a questa sofferenza
Dentro questo Ministero di Grazia e Giustizia guardano alle altre amministrazioni anche dello Stato o altri ministeri da costituire addirittura che è una cosa come dire folle insetti e diventa pericolosa da da da governare meglio mi auguro che ci possa essere un momento in cui
Come il PDS si possa rispondere con una proposta di prospettiva complessiva dentro cui si possa poi riprendere una no no cui di luglio sentire un sentire di appartenenza generale del personale
Non tanto al ministero come come entità burocratica ma quanto la funzione al al lavoro diciamo alla valorizzazione del proprio lavoro
Prova d'autorità partiti
Dopo patiti saranno sull'Iva che Lula spazza via il ritorno in orario viste viste tutte le cose che sono state dette
Io vorrei partire da una questione
E cioè il fatto che secondo me
Per ridare credibilità a un'amministrazione a un a un servizio così io lo chiamo perché ritengo questa sia la valenza del del lavoro che facciamo un servizio della giustizia
Io credo che bisogna ridare valori valore alla giurisdizione
In che senso nel senso che qui è stato detto fino adesso i due criteri che precedono a una valorizzazione di un attività sono l'efficienza e la responsabilità
Quindi secondo me facciamo bene come PDS come centrosinistra apporre questi due problemi all'attenzione di una per dipingere intorno ad essi una riforma dell'amministrazione della giustizia
Perché se dobbiamo fare un'analisi degli ultimi dieci anni questa parte non possiamo dire che abbia avuto una carenza di normazione
O di studi sulle Criscito la giustizia non abbia avuto esclusivamente una carenza di amministrazione attiva prendere coscienza di questo secondo me è una delle questioni politiche fondamentali
Anche perché usciamo attraverso questo Concetta presso questa valore politico ad operazioni primo a ridare un senso alla politica che non è solamente
Ideologia ma è anche pratica attività amministrativa perché bisogna governare
E per di più riusciamo a dipingere un una riforma che esca dall'emergenza
E solo così noi possiamo creare un modello una pacchetto di riforme che punti che non sia la luna o Venere ma che punti a invertire la tendenza di Italia cioè sul fatto che non viene data giustizia si è parlato di denegata giustizia
Quindi questo secondo me assume un valore politico fondamentale ridando quel valore alla giurisdizione
è chiaro che non bastano gli slogan bisogna avere dei progetti concreti delle norme tecniche
Non dimenticando quel nesso che c'è fra norma struttura e organi perché uno dei vizi italiani è proprio questo
Pensate e realizzate sulla carta quindi su testi normativi ori Carandini forme mai applicata
Una piccolissima ma la porto solo come esempio dentro nostra mi è stato nessuno Sabbio che esista una legge per la notifica degli atti giudiziari può essere fatta anche dagli studi legali
è sconosciuta questa però sa bene su Elena disapplicata meno la sappiamo perché stiamo e addetti ai lavori
Però Unaprol trovato nessuna pratica applicazione
Così come non è possibile che un'amministrazione della giustizia diceva giustamente vigilante
Mi ha preceduto su questo non risponda dell'applicazione delle leggi abbia avuto quattro anni per applicare il giudice di pace siamo arrivati al giorno di entrata in vigore la legge non c'erano le strutture non c'erano cioè l'apparato amministrativo per realizzare quella riforma
è impensabile che qui tutti siano irresponsabili di tutto
Io però velocemente arrivato tre questioni fondamentali sulla questione io
Amministrativa e io penso che bisogna mettere le mani ormai all'ordinamento giudiziario
Perché secondo me è un ordinamento mai vecchio non è più al passo coi tempi
Bisogna riformare i servizi di cancelleria e bisogna pensare a una nuova organizzazione degli uffici giudiziari
Io capisco che qui ci sono varie proposte soprattutto sulla diciamo riforma delle circoscrizioni
Ma noi non possiamo negare un'evidenza premetto che io sono d'accordo a una diversa distribuzione delle circoscrizioni provvisoria non bisogna negare un'evidenza che le strutture più piccole sono quelle che funzione
Mentre quelle che non funzionano sono le strutture medio-grande
Non possiamo
Creare disfunzioni a disfunzioni cioè buttare dalla finestra tutto quindi io questo se fa parte di un di un progetto compiuto alla possiamo realizzare
Anche nuove circoscrizioni che tengano conto e quindi ecco perché ritengo un po'fondamentale un programma io voglio andare un pochino oltre e cioè che ora che mettiamo insieme anche tra le varie componenti di questo un altro valore politico che il PDS ha fatto fino a oggi è quello di poter far parlare gli operatori dalla giusta
Io direi che c'è un'operazione di domani che è quella di far parlare i vari operatori fra di loro mi riferisco agli avvocati ai operatori a altre figure professionali che gravitano intorno moda giustizia per poi parlare coi cittadini
Perché poi i cittadini ci chiedono solo di avere le sentenze
Quindi porsi in collegamento fra questi due tra queste varie figure che ragionino fra di loro anche perché poi troviamo anche le soluzioni tecniche
Che tengono conto di vari interessi in campo per io capisco che gli interessi
Probabilmente di di un'avvocatura possono essere diversi da quelli degli operai degli il personale amministrativo dalla magistratura sogna far parlare questi concetti preso io penso che il Pd è secco abbia cominciato dobbiamo fare forse anche in periferia
Perché in periferia forse non si parla fra queste fra queste unioni persegue forse degli obiettivi diversi
Io sulla questione ritengo anche fondamentale che un un modo nuovo per amministra la giustizia è quello di liberare le professionalità che sono dei dall'interrogarmi se sarà giustizia se ne è già parlato è uno dei momenti importanti appunto questa di del dei giurisdizionali Zare alcune attività che non hanno più senso
Io voglio portare solo un esempio di questa questione non possiamo pensare che il magistrato firmi un progetto di riparto di somme
E poi debba firmare pure il mandato che mette in esecuzione del progetto forse e penso che sia una spia
Tecnicamente amministri la mente un'assurdità magistrato gli hai fatto una decisione mancano solo i comportamenti attuativi chi mai stato ritornato una figura di un disabile secondo me per me non è più neanche giurisdizione questa qui cioè si impegnano magistrati in attività che non hanno nessun Singh nessun ruolo nei confronti la giurisdizione
Io la finisco qui
Dicendo una cosa che molto dipenderà anche dalle come riempiamo questi grandi messaggi che abbiamo lanciato
Perché le soluzioni tecniche in questo campo non sono di poco di poco conto
L'ultimo giuliva
è un po'difficile parlare della giustizia in Italia perché c'è enorme confusione
Sia da destra che da sinistra con un linguaggio talvolta
Interessante ma senza una visione generale della questione giustizia come servizio
Accompagnò vigilante che parlava di Di Pietro
Che ci azzecca pro Aparo che c'azzecca bisogna dire e farsi un esame di coscienza Di Pietro ci azzecca nella questione dell'informatica della giustizia ce lo dobbiamo dire noi perché arrivato prima di noi
In questo settore della pubblica amministrazione
Però non basta un politico e parlo ai politici qui presenti sapere perché arrivato
Sapere chi è arrivato prima di noi
Nel settore dell'informatizzazione dei servizi il politico si deve chiedere perché
è arrivato prima di noi
Che eravamo deputati a svolge le queste funzioni sulla base di valori costituzionali che appartengono a noi e non al magistrato ora
è arrivato prima di noi Di Pietro perché lì la struttura a cui faceva riferimento l'ultimo collega che ha parlato è tutta a favore schiacciata
Di una classe
Dei magistrati
Verso la quale la politica ha delegato completi impropri dava meno un trentennio
Questi compiti impropri
Sono palesi nella legislazione
E oggi ai politici che fanno legislazione noi chiediamo più di fare legislazione
Di riordinare la legislazione e soprattutto controllare il procedimento successivo laddove anziché dire che l'Amministrazione incapace l'amministrazione non ha la volontà politica di eseguire la legge dello Stato italiano
Perché dico questo una serie di fatti in questo ministero ministeri che dovrebbe esser qualche cosa di più in termini di trasparenza un ministero è una pubblica amministrazione che dovrebbe dare un tasso di più di anni di imparzialità
Questo ministero rispetto ad altri non ancora la riforma di applicazione laddove centoquarantuno
Questo Ministero e questa legislazione che ha avuto il coraggio nel novanta di fare la legge sul patrocinio non ambiente che era un articolo dall'articolo ventiquattro della Costituzione
Dopo solo cinque anni è stata adeguato ultimi giorni è stato adeguato
Il il reddito Perri Pato e per i le persone non abbienti sapete di quando in cinque anni e vi chiedo a voi vi faccio questa domanda
Dell'otto virgola ottantanove per cento di inflazione dal dal
Novembre novanta all'ottobre quindici ottobre che questa è la è la data del decreto ministeriale del novantacinque l'otto virgola ottantanove per cento per cui il non abbiente secondo il diritto italiano
è la persona che ha dicembre dieci milioni come nucleo familiare non come singolo dieci milioni e novecento mila lire ottocentonovanta mila lire rispetto ai dieci milioni del mille novecento
Allora
Io invito a chi fa politica ad essere un pochettino più senso
Non è possibile più andare in giro per le piazze d'Italia se non assumiamo un atteggiamento
Di serietà
Di rivisitazione dell'intero sistema non c'è più bisogno di aggiungere noi per cinquant'anni questo Stato che pretende di essere democratico
Ha aggiunto a concessioni sempre più concessioni una volta perché la categoria degli a dei magistrati hanno eliminato la concorrenza
E la valutazione se la se sulla sentenza giustamente robot si sono trovate altre strade
La magistratura Koba ha occupato il nostro posto
Bene che ce lo diciamo chiaramente
Perché arrestato attraverso le statistiche fatte tabelle fatte dal CSM è stato l'unico strumento di promozione sociale
Per Tomba in concorrenza con gli Ancona e con gli stessi gli stessi magistrati andate a vedere come si fanno le statistiche nei cosiddetti uffici di cancelleria e io ne ho fatte
è tutta una buffonata
Tutta una buffonata presa sul serio dal CSM
Per motivi di convenienza e di opportunità allora dei temi di grazie la statistica diventato una scienza però nelle mani dei magistrati non è una scienza
La statistica
è un dato reale dicono tutti che la matematica non fa opinione no presso i magistrati fa opinione
Perché si confonde una sentenza di trecento pagine era lo stesso valore nelle tabelle ai fini delle promozione per gli uffici direttive superiori
L'unico strumento è quello della dea dalla vere impropriamente assunto funzione di carattere amministrativo perché dall'altra parte la carriera propria non ha valutazione
Allora io vorrei dire e concludo fu fatto un documento
Ho
Ci si crede accerti idee forza o non ci si crede
L'idea forza
Sono tante cose belle interessanti che si possono fare in una società alle meno nella nostra società perché siamo in un imbuto ora ci sono tutti i problemi perché da quarant'anni ripeto si è aggiunto
Nel fare le cosiddette riforme anziché potare gli alberi e avere come elemento di riferimento alla Carta costituzionale si è aggiunto rinviando al domani per l'emergenza la giustizia non può essere più trattate in questi termini
Alla giustizia va dato un ruolo
Definitivo di tutela dei cittadini attraverso lo strumento della carriera del magistrato
Non ci illudiamo noi non siamo magistrati bisogna parlare in questi termini chi è chiamato a svolgere funzione delle proprie della carriera del magistrato è uno solo ed è Luis titolare
Noi siamo altro
Siamo altro perché prima di tutto per formazione siamo abituata a lavorare diversamente
Però siamo anche perché il fondamento giuridico e ci sostiene la nostra azione
E quella dell'articolo novantasette novantotto e centodieci dalla Carta costituzionale che sono altre hanno parità di diritti di dignità e di forza costituzionale rispetto all'altro però tutto finalizzata a chi a cittadino
Bisogna che noi noi cittadini italiani prima di esso dietro una scrivania siamo del prima di tutto cittadini di uno Stato democratico
Questo cambia anche il modo di comportarsi nei confronti dei cittadini e allora a questo punto interno e di provocazioni ma chiederei ai politici di fare certo la riforma dei ministeri essenziale e nodale non si può farne a meno
Il CSM pure va rivisto perché non mi pare che la legge di riforma dell'ospedale sessantaquattro del novanta di riforma del sistema elettorale della
Del CSM la parte la componente no per la componente del del dei giudici togati sia oggi rispondente a un certo clima di comunque sono valutazioni che è politico a e chiamato chiamata a fare la farà
Quello che è importante queste il malcostume che non è possibile fare una riforma complessiva allora si attua la parte riguardante i magistrati
Nell'ambito della legge di riforma del CSM e non si atto ma quello riguardante il gli amministrativi presso il CSM
Nella legge sta scritto che reale statuito un un ruolo autonomo
Degli amministratori facenti capo al Ministero di Grazia e giustizia sono passati cinque anni questo lo io non l'ho mai visto pubblicato la Gazzetta Ufficiale non ci sono ragioni giuridiche per dire che siamo in uno Stato di diritto in questo ambiente
Allora poi la questione del ministero bene che si parla chiare
Ragioni storiche
Umane sociali e rispondente a un certo tipo di società degli anni trenta
Tutelate da un grande numero tutelare del processo civile italiano tra i migliori
Di venti all'epoca Kyo venda ha dato dei risultati molto positivi importanti positivi rispetto all'ordinamento e soprattutto alla processuali già azione
Della Della vita
Sociale del Paese oggi non basta più questo
Va riscoperto l'oralità processo
Vanno eliminate dal processo tutto quegli elementi impropri che hanno carattere amministrativo e che comunque sono assorbiti dal diritto amministrativo
Dopo solo dica da questa configurazione nascerà un ruolo diverso dell'impiegato presso il Ministero di Grazia e giustizia al servizio della giustizia ma con funzione fondamenti costituzionale diversi e autonome
E
Uniti solo da un po'da un da un risultato da raggiungere a favore ed esclusivamente al a cittadini laddove questa funzione di risultati non viene raggiunto il noi noi come i magistrati non ha ragione di essere in uno Stato democratico
Sì prego figure grazie attese per Giorgio Di Ruscio alla presidenza un attimo
Dunque io vorrei tornare su qualche aspetto diciamo
Non tanto su quelli più tecnici su cui operano al tempo dei prevenire e dobbiamo ancora approfondire ma diciamo sul senso politico non tanto dell'incontro di oggi ma della iniziativa che con l'incontro di oggi non abbiamo voluto avviare
Io sintetizzerei in tre punti se
Giuliva me lo concede
Sì sintetizzare in tre punti il messaggio che dall'incontro di questa sera noi il PDS diciamo Sinistra democratica progressisti io mi auguro l'intero Ulivo noi vogliamo lanciare
Il primo punto di questo messaggio evidentemente contro corrente ma è quello più importante
Noi
Vogliamo dire con forza che l'amministrazione
Che l'organizzazione la risposta quotidiana e concreta è molto più importante che non le norme
E abbiamo avuto per molti anni anzi per molti decenni come è stato detto questa sera
Nella relazione di Nicola che io condivido che gli interventi dagli ultimi interventi ritornava su questo punto in modo particolare
Potì di poco fa
Ne abbiamo avuto una tendenza a dare risposte di tipo legislativo
Ha problemi di cattiva applicazione delle norme precedente le precedentemente approvata dal Parlamento
Negli ultimi anni neanche solo di tipo parlamentare ma con un fortissimo ricorso alla decretazione vista la crisi del diciamo legislativo e la necessità di dare risposte diciamo stringenti
Ma questa macchina
Che in cui via via che la crisi cresceva montava aveva bisogno sempre di più di risposte di tipo emergenziale di carattere
Legislativo normativo
A
In modo crescente depresso
La risposta di tipo organizzativo amministrativo
Fino a una situazione che è di collasso
Non so se siamo oltre se siamo ai limiti ma insomma poco importa a voi stabilire diciamo il grado della febbre la febbre altissima
Sono certi livelli oltre i quali
Un una linea in più una lieve febbre conta poco e siamo quasi al delirio insomma
E recentemente abbiamo avuto delle dimostrazioni assolutamente palesi di questa situazione
Che secondo me ci debbono far dire con chiarezza al principale partito politico della coalizione a principale partito politico l'Italia secondo i sondaggi
Devo far dire con chiarezza che non solo noi dobbiamo interrompere con coraggio se necessario con sfidando l'impopolarità questa strada
Ma che dobbiamo andare verso una strada di delegificazione i i testi unici di semplificazione
E verso una strada che Collotti in modo nuovo la risposta di tipo amministrativo
La questione del giudice di pace della norma del codice di procedura civile che solo grazie al fatto che noi abbiamo sfidato l'impopolarità non è che ci possiamo nascondere tra un dito mi abbiamo detto al ministro
Non accetteremo più rinvii perché un altro rinvio dopo cinque anni di rinvii avrebbe voluto dire la cancellazione all'abrogazione di fatto di norme voluta dal Parlamento
L'ipocrisia con il quale il legislativo e l'esecutivo per molti anni aveva hanno approvato decreti di rinvio e di proroga era la foglia di fico alla totale assenza dell'esposto di tipo organizzativo amministrativo
E poi sono venute fuori chiaramente e palesemente
Poi molto preme dà ragione Casadei Monti
Nell'attuale organizzazione centralistica del ministero
Per quanto noi la rendessimo efficace c'è un aspetto di questi problemi che non potranno mai essere
Affrontati e risolti senso car solo col decentramento dovranno essere affrontate e risolte ma lì per esempio è stato molto chiaro
La questione delle videoregistrazioni decisa dalle dalla nuova normativa sulla costa la cautela una norma elementare di diritto al cielo delle tecnologie che viva dio possono far vivere di più
I principi della Costituzione
E i diritti dei cittadini certo è che se o ognuna di queste acquisizioni tecnologiche
Diventa una rivoluzione sul piano organizzativo amministrativo richiede interventi diciamo
Sono interventi quasi impossibile ai limiti del surreale
è chiaro che
è giusto che si protesti per questi interventi
La spessa valutazione che si fa in queste ore
O almeno una parte della valutazione che si fa
Sugli affetti possibili per ciò che riguarda alcuni imputati
In processi di mafia
Delle nuove norme sulla custodia cautelare
Che sembrerebbe sollecitare di nuovo come dire uno spostamento del pendolo verso un orientamento di tipo diciamo repressivo cioè una un
Aprire la la condizione di una nuova modifica della legislazione appena fatta dal Parlamento senza diciamo di aumentare
La
Diciamo la possibilità di utilizzare la custodia cautelare per
I gli imputati per questi delitti
E che secondo me non ci deve portare a quella conclusione
In realtà indica un problema evidente enorme
Cioè quando tu hai nove anni di possibilità di custodia cautelare per un imputato di processi di mafia come nella nuova normativa
Ma non mette a disposizione della magistratura giudicante di Caltanissetta l'organico gli strumenti la possibilità io dico perfino tribunale distrettuale un tabù del sul quale noi non dobbiamo tacere perfino la possibilità di a vere non tribunali speciali aprire sezioni a livello di ogni distretto al quale siano demandate sedimentato il giudizio
Delle inchieste che
Vengono fatte dalla Direzione distrettuale antimafia
Se comunque non si danno risposte di tipo organizzativo
In questo caso non non toccano tanto solo il problema del che fare scusa questo pomeriggio ma indica comunque la centralità di questo problema è evidente che di nuovo il Parlamento sarà sollecitato a legiferare sulla base diciamo della mozione del momento
Fino al tema dell'informatizzazione toccato a Gianni vigilante
Ed altri compagni cioè assolutamente evidente e scandaloso insomma il fatto che noi ci troviamo una condizione di questo tipo e che il dibattito ossia quale magistrato si deve occupare di questi problemi e non sei giusto che di questi problemi si occupi chi è stato formato poi bisogna vedere se è bene o male ma per fare un'altra cosa e non certo per informatizzare la giustizia italiana
Il secondo messaggio che vogliamo lanciare dopo questo primo l'amministrazione non più le norme secondo messaggio è che lei riforme
Un Progetto giustizia un piano per la giustizia alle il documento Flick leather pelle del centrosinistra le cose che poi verranno
Non camminano solo sulle norme
Ho solo sui decreti amministrativi ma camminano sui soggetti
Sui soggetti lo voglio dire in un intervento che condivido quello di giuliva ma c'è un punto diciamo culturale su cui vorrei che correggesse IMO un certo modo di vedere i problemi i politici
I politici io capisco il tuo discorso sono i parlamentari sì che i deputati e senatori maturi che dice diciamo i deputati e i senatori perché Otis oggetti
In questo caso i soggetti dipendenti dell'amministrazione della giustizia
Ma io dico ai soggetti avvocati i soggetti magistrati i soggetti poliziotti penitenziari per ciò che riguarda il mi tratteneva identitaria educatori assistenti sociali e così via
Ho i soggetti vengono chiamati a collaborare e a condividere a costruire un grande orizzonte riformatore
Anche a sognare se vogliamo in avendo conto che ci che diciamo
Cerulli questa sera
Il signor Cerulli pesasse
Chiedo scusa il signor Cerulli che stasera a sua moglie non potrà dire gran che
Del resto non erano in distribuzione pacchi di pasta diciamo non lo so benissimo ma dico ma c'è un'altra politica lei me lo insegna che nel passato a distribuire pacchi di pasta in senso metaforico
Lo so bene ma non solo indagherà partirà resta cauto stavo dicendo che
C'è una politica in quella cosa completerà le parti di pasta poi c'è un'altra politica che erano magari le chiacchiero o le cose generali io mi rendo conto che il problema che lei pone cioè di che cosa raccontare
Stasera a sua moglie è un po'
A Lauso come nella prende in prestito la sua vita che lei ha fatto diciamo ha usato questa figura retorica mi conceda di usarla retoricamente la stessa figura
Allora io credo che questo sia un problema vero ma sia un problema a cui noi rispondiamo se diciamo che cosa di concreto qui ed ora si può dare
Agli amministratori a gli amministrativi al personale
Del ministero di Grazia e Giustizia
E che cosa anche si può dare in termini non solo diciamo
Immediati di inquadramento di retribuzione di indennità secondo la logica che abbiamo visto nel passato e che ha secondo me devastato amministrazione grazie giustizia
Ma anche in termini di orizzonte di missione di messaggio diciamo così di un nuovo patto di un discorso che è un discorso politico
E da questo punto di vista noi dobbiamo constatare che è finito uno scambio
Cafu insieme nato nella Prima Repubblica che lo vogliamo o no cioè piace un dono io capisco che certi discorsi stasera possono essere apparsi a taluno come discorsi diciamo che generalizzato hanno critiche alla categoria
Un rispetto ai quali al contrario generalizzare critica che so alla magistratura U alla stessa politica per l'esercito e la sua funzione
Ma in realtà anche in questo ricerca della responsabilità c'è la fotografia del fatto che uno scambio che ha funzionato per decenni è finito c'è uno scambio che era
Sostanzialmente avvenuto su una politica di retribuzioni molto
Basse molto contenute da una parte e dall'altra un'assoluta assenza di responsabilizzazione
Sessa generale
Che poi vuol dire
Un'assenza di responsabilità di impossibilitati ma insomma era un atto
Una cosa che permetteva di vostro osservatorio serbatoio elettorale osservatorio di voti funzionava probabilmente quando la società italiana aveva esigenze diciamo diverso e più semplici
Rispetto a quelle attuali perché con tutto la i problemi che ha a poteva avere una giustizia quarant'anni fa comunque la giustizia rispetta la Società di allora
Era forte con i deboli e debole con i forti però funzionava dentro quella logica svolgeva quella funzione che lei era concretamente affidata allora io credo che è finito quello scambio è finito dobbiamo dirlo non c'è più e perciò noi combattiamo Alleanza Nazionale Forza Italia perché da un lato Alleanza Nazionale
Fa credere che quello scambio se ancora possibile Origo o riproducibile inseguendo
Appunto diceva Mazzone prima i buoi sono già usciti dalla stalla o stanno uscendo inseguendo tutti quelli che sono usciti dalla stalla e vedendo come si riesce attirare questa coperta sempre più corta perché poi vediamo questa finanziaria di cui stiamo parlando che cos'è
Niente cioè proprio è è il siamo ai minimi termini
Oppure l'idea che però è l'altra faccia l'ho detto l'ha detto a Nicola De quel questa la relazione l'altra faccia danza nazionale che all'idea alla fine tutto il pubblico fa schifo tutto il pubblico fa schifo
Vadano al diavolo tutti i pubblici dipendenti sono tutti dei ladri che rubano lo stipendio liberismo oltranza che poi non si capisce che liberismo sia perché diciamo anche nei Paesi che hanno con cinque Loffredo liberismo oltranza
Esistono le pubbliche amministrazioni che hanno diciamo che sono organizzate gay che hanno una struttura eccetera eccetera
E che alla fine potrebbe semplicemente al trionfo delle giurisdizioni alternativa con lo Stato dove sarà molto chiare in un Paese come il nostro in cui si dice che c'è una parte del Paese che ha dominato la matematica Morra un'altra parte ex
Questo succederebbe sarebbe il colpo definitivo già oggi il collasso del processo civile
Che che cos'è se non la consegna progressiva di milioni di cittadini ad altra giurisdizione che magari non è quello del mafioso che col non è solo il don o lo Zio diciamo della borgata palermitana o napoletana
Ma che comincia a essere la società di riscossione
Crediti Roma io solo sa quanto ce ne sono mi interesserebbe sapere se c'è qualche inchiesta della magistratura
Penale di Roma sui capitali che ruotano dietro a queste società sugli interessi che ci sono sui poteri che ci sono su cosa si sta muovendo cioè voglio dire una parte dello sfascio che la giustizia
Non è solo inettitudine a dietro questi grandi interessi e sono l'altra faccia dell'usura perché l'usura
Cioè il fatto che oggi il Parlamento abbia provato in prima lettura alla Camera
Una legge sull'usura importantissima e che questa legge sia bloccata al Senato
Cominciava ad a domandare chi sono i senatori che stanno bloccando questa legge chi sono gli interessi che la blocca
E scopriremo forse che quegli interessi dietro all'usura di Roma o di altre città sono gli stessi interessi che stanno dietro alla riscossione appunto dei crediti a certe forme di
Di violenza di giurisdizione privata che limitano drammaticamente la libertà dei cittadini non tutelano i più deboli e così via
Allora noi dobbiamo fare ecco politico cioè proporre un'idea di politica in cui i soggetti fanno politica e allora in questa nostra idea per esempio di riunirci per categoria come diceva Gianni
Vigilante prima nel suo intervento non c'è semplicemente l'idea di un partito politico magari alla vigilia delle elezioni cosa che comunque non è da disprezzare di riunire le diverse categorie e vedere i problemi che hanno
Ma c'è un'idea strategica non sull'amministrazione investiamo discorso che va al di là dei quaranta cioè quanti sono quarantacinque mila quarantasei mila dipendenti del del ministro ma al di là e questo non suoni di offesa a nessuno dei problemi di voi che avete parlato questa sera di voi che siete quello che sono qui cioè noi vogliamo affrontare questi problemi ma in una logica in cui ciò che può portare in un discorso riformatore
Il personale non è semplicemente la risposta ai propri problemi ma la risposta è proprio tra brani in un disegno in cui l'amministrazione è il il gambero decisivo perché la giustizia funzioni e questo è il terzo messaggio
Il cittadino sente la giustizia ostile
Senta lo Stato nemico e senta la pubblica amministrazione nemica
Dentro con la logica di questo Stato a volte questo si scarica contro anche la persona del del dipendente pubblica lo sapevamo venisse non dico delle cose bene se noi vogliamo che questo non sia più che questo
Diciamo sentimento si modifichi si rovesci abbiamo bisogno di far sì che il PDS la sinistra l'Ulivo non sia più il partito
Di una categoria di un'altra categoria non siamo mai stati partito dei giudici ma diciamo riguarda le semplificazioni che ci sono ma sia il partito dei diritti dei cittadini che si batte radicalmente non perché ci sia un po'di interesse per i magistrati un po'per gli avvocati che magari adesso perché siamo un po'sensibili un po'per
I dipendenti del ministro di Grazia e Giustizia ma perché ci sia una politica
Che avvicini la giustizia faccia sentire la giustizia meno nemica al cittadino
E qui c'è un nesso assolutamente evidente come ha detto Luigi Berlinguer in modo efficacissimo fra denegata giustizia e efficienza
Amministrativa e quindi è veramente la chiave la Chiappa Gela la rincontriamo nei provvedimenti di settore via via che ci verremo dalle proteste nei prossimi mesi primo dopo la lezione quando sarà lo vedremo
Allora diciamo se sono questi tre messaggi cioè
Amministrazione non leggi
I soggetti e c'è un ruolo riformatore dei pubblici dipendenti e il nesso fra denegata giustizia efficienza amministrativa cioè il punto di vista del cittadino un patto per la giustizia si capisce meglio cosa vuol dire
Un patto per la giustizia non è un semplice accordo fra le forze politiche cosa che comunque necessarie
E comunque per la quale dobbiamo lavorare perché la giustizia non può diventare lo scontro di eserciti
Contrapposti che si sparano sulle macerie la giustizia italiana
Cioè deve di deve far parte di quelle questioni d'accordo sulle regole che facciamo funzionare
Il sistema italiano altrimenti sarà continuamente destabilizzato bisogna riconoscere insomma la separazione dei poteri
Come condizione preliminare perché le cose funzionino beh certo abbiamo la tendenza a V cresciuta negli anni dal novantadue in poi
Al penale alla penalizzazione di moltissime diciamo sfere moto
Rizzo questo problema non si risolve
Riducendo la forza l'indipendenza l'autonomia dell'azione penale
Questo problema si risolve creando un nuovo equilibrio fra i poteri dello Stato
E un nuovo rispetto fra i poteri dello Stato e che le
Andò nella giustizia un nuovo equilibrio fra i soggetti un nuovo patto fra i soggetti quindi si risolve con diciamo un patto che sia prevenuto fra politica e giustizia nel senso istituzionalmente molto alto che è stata indicata dal presidente Scalfaro ed ai presidenti dei due rami del Parlamento dall'incontro qualche sera fa e che non a caso
Deluso tutti coloro che a quell'incontro d'altra parte politica cioè il Polo delle libertà settori di questo di quest'altra parte politica davano a quell'incontro il senza gli aspetti di via libera per l'amnistia per i politici in Tangentopoli no si sono riaffermate alcuni principi non basta però riaffermare i solo retoricamente per andare poi nel concreto e allora nel concreto
C'è stata una eccesso di azione penale o una dilatazione della sfera penale una dilatazione della giurisdizione
Perché la politica è stata debole
è franata e perché l'amministrazione è stata compressa o depressa U schiacciata in questa situazione
è stata prima negli anni Ottanta schiacciata dalla politica che era forte la politica di chi governava allora il pentapartito e che tendeva a me tra la giustizia sotto i propri
Chieti sotto i talloni e l'amministrazione cara schiacciata dalla politica forte che tenta tentava di mettere sotto la giustizia e soprattutto la funzione della magistratura negli anni più recenti è stata schiacciata dal fatto che la politica debole è stata diciamo con lo spazio per occupato da una magistratura forte e mi non vogliamo che diventi debole ma che un'altra volta schiacciato atteso a schiacciare a comprimere le funzioni dell'amministrazione
Allora
Io credo che sia molto vero quello diciamo lista riflessione come dire di di filosofia culturale istituzionale che quindi
Proponeva Mazzone che sulla proposta in diversi interventi per cui non voi un discorso diverso fra amministrazione di giurisdizione non dobbiamo fra intende rosso beninteso le cose lo sapete questo come Gio non dovevamo fra intenderlo nel senso che viene vi sarebbe una sorta di
Diciamo di parità di equiparazione di un meccanismo in cui viene meno quella specifici
Da che invece esiste nel ministero di grazia e giustizia e che ha una sua diciamo regina Lita ma invece nel senso in un senso che è più complesso oralmente da individuare ma molto più importante cioè di costruire un equilibrio fra amministrazione e giurisdizione che a operi gli internet
Tutti vide giurisdizionalizzazione alcuni disegno legislativo altri di segno semplicemente amministrativo e operativo
Che ridefinisca diciamo così i rapporti che stabilisca i punti di responsabilità
Cioè chi ha la responsabilità
I livelli nei quali la ministra
Sì ora dello stonato si articola effettivamente all'interno diciamo così del territorio del Paese ecco io credo che dire questo quindi vuol dire fare un disco
Posso che è l'altra faccia del discorso a cui stiamo lavorando con un gruppo che è coordinato da Franco Coccia perché avanzerà qualche ipotesi nelle prossime settimane
Sull'ordinamento giudiziario
Per ciò che attiene alle circoscrizioni giudiziarie per ciò che attiene al potere costituito giudiziari ci vengo fra un attimo su questo punto ma io dico anche per ciò che attiene alla magistrato alle sue funzioni alle sue competenze fa la sua professionalità
C'è un discorso che noi vogliamo avanza che non voglio anticiparlo diciamo ma che sarà un po'al centro di questa riflessione che proprio in nome degli dipendenza del Sacro valore dell'indipendenza la magistratura nelle sue diverse funzioni che vanno sicuramente diciamo le cui differenze andranno accentuate nell'ambito di una sola carriera quello della magistratura ma che metta molto l'accento sul momento dalla formazione sul momento della
Selezione della avanzamento professionale sul superamento di automatismi che alla fine del primo anno senza tornare evidentemente al registro sono i precedenti quelle che sono state entrato in vigore credo all'inizio degli anni settanta che erano legislazioni in cui
La carriera del magistrato erano diciamo pratiche poi più di legislazione che perché era magistrato la affidavano altro diciamo principi di discrezionalità e di fatto di vicinanza politica col potere
Noi però dobbiamo superare e meccanismi di automatismo separati e mettere al centro fortemente un discorso sulla professionalità e lo stesso discorso molto complessa nel mio brodo dovremo fare sulla professione forense diciamo vicino al collasso la pressione forense con quasi novanta mila avvocati
E assolutamente evidente che o si mette mano a una sede di formazione al comune
E noi pensiamo a questa Scuola Nazionale di Alta giurisdizione
Come diceva Berlinguer posto laurea che prepari i magistrati e gli avvocati e che prepari anche
Il personale amministrativo e che possano svolgere funzione anche di sede di aggiornamento professionale di verifica professionale
Cioè della costruzione e quindi di una comune di un Comune altre o una comune cultura della giurisdizione di cui sia parte anche diciamo la la parte più
Fu più alta più professionalizzata della pubblica amministrazione
Questo mi pare un quadro un orizzonte di ragionamento che ha un grandissimo rilievo certo parlare di ordinamento giudiziario poi vuol dire anche mettere mano alcuni altri provvedimenti che sono da considerare assolutamente improcrastinabili nelle preture italiane cioè l'inferno in queste settimane nel senso che l'aumento della competenza cinquanta milioni le nuove competenze che vengono al decreto sull'immigrazione tutte cose che possono essere rivista la Parlamento ma che intanto sono legge
Nel dal novantasei se non sbaglio il fatto che tutta una parte delle cause che oggi gravano
Sulla giustizia amministrativa per ciò che riguarda le cause di lavoro del pubblico impiego verranno spostate sul civile
Tutto ciò ci dice che le preture saranno io sono l'elemento di grande sofferenza
Al quale noi dobbiamo cercare non di dare una risposta in termini presa e di potenziamento l'organico ma di usare in questo momento questa sofferenza per rafforzare decisamente sulla strada del istituzioni il giudice
Unico di primo grado carattere monocratico con riserva di collegialità in materia penale ma comunque in quella strada che è stata anche auspicate da alcuni interventi questo pomeriggio
Infine io credo Compagnia Amici che
La chiave di volta del ragionamento che abbiamo fatto questo pomeriggio
Sia evidentemente la regionalizzazione
E comunque il decentramento se la prospettiva della riforma del ministero
Trattata da casa dai monti e della nuovo ruolo dei nuovi poteri dei consigli giudiziari o meglio di questi consiglieri regionale della giustizia come efficacemente la chiamati la CGIL del convegno di Palermo trattato problema trattato d'accordo certo
Io credo che noi dobbiamo un no per cinque sta direzione prima ancora delle leggi già oggi nei margini possibili offerti dall'attuale legislazione per forzare nel senso di risposta è sempre più articolate
Fino al momento in cui potremmo istituire questi provveditorati
Regionali darci tutti gli strumenti necessari evidentemente ciò non vuol dire fare un discorso confuso sul federalismo Berlinguer è stato chiaro su questo punto cioè noi siamo per il federalismo ci sono molte materie che saranno decentrate totalmente neanche recita avranno la loro sovranità in sede locale o regionale secondo il principio di sussidiarietà e per ciò che riguarda la giurisdizione non dobbiamo essere MOL ho chiare sul fatto che deve essere unica deve essere nazionale che in un momento in cui ci sono tendenze spinte che cercano oltre si muovono di nuovo sento di nuovi rumori le Cassazioni regionali cose di questo tipo noi dobbiamo mo'essere molto netti su ciò che riguarda l'ordinamento nel nostro Paese ma ciò proprio perché per dare forza a un discorso nazionale
è chiaro che se per comprare una lampadina se per fare un'informatizzazione se per fare un intervento amministrativa anche immediato concreto molto semplice io ho bisogno di un muovere diciamo il Ministero e CSM o così via così io alla fine a convincere i cittadini della della necessità di una linea secessionista
Quindi la io la regionalizzazione dei nuovi poteri dei consigli regionali per la giustizia degli ex consigli giudiziari vanno esattamente nel senso di articolare sul piano amministrativo tutte le risposte che lì si possono dare raccolgo la l'ipotesi di Berlinguer di approfondire il problema posto
Nell'intervento
Di di cancelliere di Firenze ed in questo momento non ricordo il nome per ciò che riguarda le materie di competenza comunale nel senso che vediamo propose di di regionalizzazione che cosa si tratti di fare ne abbiamo questo problema per quello che guarda il cui altre competenze abrogato nel data si è discusso anche in un recente il modo l'abbia fatto qui qualche settimana fa della possibilità che tutta la manutenzione ordinaria e straordinaria che oggi demandate lavori pubblici possa essere gestita diciamo in modo molto più Snell
Efficace con tutti i controlli necessari dallo stesso dipartimento e poi dai provveditorati ecco io credo che bisogna un po'per ciò che riguarda l'edilizia giudiziaria fare un punto a sé
E per ciò che riguarda la manutenzione ordinaria e straordinaria e per ciò che riguarda le nuove costruzioni per capire qual è
La via più rapida e anche più trasparente più democratica per
Realizzare risposte efficaci in questo senso infine io credo compagni che noi dobbiamo vedere un po'che cosa nei primi cento giorni come diceva punto primo intervento è un po'diceva anche diciamo
Ma altri questo pomeriggio che cosa un governo dell'Ulivo si potrebbe proporre di fare
Approfondiamolo io voglio fare una proposta di lavoro conclusiva
Penso che per esempio tutto questo tema dei la attribuzione dalla volontaria giurisdizione insomma potrebbe essere visto come uno dei punti su cui andare una forzatura un secondo riguarda lesinato alcuni pezzi dell'esecuzione civile non ci apprestiamo a fare una proposta come partito nelle prossime settimane per ciò che riguarda lo stralcio della riforma del processo della fase esecutiva del processo civile nel senso che è stato detto qui da
Sestito per ciò che riguarda nuove competenze nuovi ruoli degli ufficiali giudiziari
Ecco pensiamo alcuni punti molto concreti una serie di norme si suggeriva devo vedere delle norme di cui magari Imu molti neppure sanno l'esistenza che però paralizzata faccia un elenco di queste norme concrete cosa vuol dire concretamente dei giurisdizionalizzazione e interventi diciamo molto rapidi a Barbizon Prodi monitorare
Gio normativo e amministrativo e avanza un pack il pacchetto di proposte corre lo raccogliere in questo senso lo stimolo che venuto questo pomeriggio
Ci sono poi spetti un po'più specifici che vanno visti io penso
Credo che abbia una certa rilevanza questo aspetto che è stato sottoposto la Cirulli che per ciò che riguarda gli autisti io ho fatto Moby
Uno dell'incontro Cirulli che voglio fare cui apertamente cioè se noi andiamo le davo vista legislativo a riconoscere agli autisti e Ministero di Grazia e Giustizia in quanto tale
Una diciamo una indennità o comunque una specialità per le condizioni di rischio in cui operano andiamo a una generalizzazione impropria perché ci sono degli autisti che operano in condizione di risk
Chiaro diciamo gli autisti che invece non operano in condizioni di rischio
Fare sì sì Danone pone in polemica con con lei io dico io io sono per affrontare concretamente questo problema per gli autisti che opere è in condizioni di rischio cioè in condizioni in cui ci sono scorte e tutele magistrati a rischio dispositivi decisi dal Comitato per l'ordine e la sicurezza
Secondo problema questo della disparità
Diciamo del trattamento che è stato sollevato anche a me sembra aver EDP approfondiamo l'abbia avuto degli incontri l'altro giorno i nostri compagna come se il lavoro della
Camera stanno studiando questa possibilità di ne me
Da vento in sede di finanziaria su questo ci sono delle controindicazioni si stanno studiando anche delle altre procedure evidentemente dico questo però con una consapevolezza che riguarda anche poi un tema
Composto la Stellini che riguarda le autentiche delle firme che è un problema anche di normazione io voglio dire Stellino so solo conosce c'è un disegno di legge Scervino presentato lo scorso anno del nostro gruppo di riordino
Della materia dell'autenticazione delle sottoscrizioni per il referendum che non prevede però con la norma che dici te con la possibilità di associazione quindi potrebbe essere anche rivisto eventualmente allargato tenuto conto dei tre suggerimenti però quello che voglio dire è che
Autisti disparità
Cancellieri per i problemi delle sottoscrizioni consegue noi siamo di fronte al rischio di una esplosione in mille pezzi di questa dobbiamo avere la consapevolezza quando e non siamo Alleanza Nazionale com'è noto non siamo un party ciò che va a fare le assemblee del del personale facendo le leggine di sanatoria ad hoc o proponendo ho le cose non raggiungibile solo a fini elettorali secondo la più classica scienza dall'André ottimismo in questo Paese
Noi siamo contro con la logica che ha portato allo sfascio la giustizia italiana questo resterà cioè il patto è fatto per riconoscere i diritti lesi per andare a leggi che vadano nel senso di superare disparità che andare a forme di equità eccetera eccetera
Ma per andare a aprire finalmente il capitolo della responsabilità il capitolo della professionalità di retribuzioni che possono essere adeguate in cambio evidentemente di una nuova responsabilizzazione all'interno degli uffici è un cammino un po'più lungo un po'più impervio con qualche spina con qualche ruga in più
Ma più importante perché ci porta più lontano perché portare ad un ruolo nell'amministrazione anche dalla società a questo segmento un ruolo visibile a un ruolo dalla parte appunto del cittadino e a dare diciamo una soggettività
Che questo è il modo in cui andare in campagna elettorale io non so se si voterà anche o solo per dotare molto presto a febbraio oppure un po'più avanti in ogni caso anche se si votasse a maggio siamo in campagna elettorale e si giocherà su questi temi la campagna elettorale
E noi dobbiamo cominciare da questo attivo di questa sera fare riunioni nel territorio sulla base di questi elementi che avevano messo qui questa sera
Però visto che molte proposto non sono definite e vorrei che la profondissimo io vorrei proporre di costituire un coordinamento
Di lavoratori di rappresentanti diciamo così diverse sedi territoriali oltre che centrali di pubblici dipendenti del ministero che ci permetta di approfondire alcune proposte un coordinamento ha consultava chiamiamolo come vogliamo di definire alcune proposte anche modo un comunque un po'più concrete più specifico e anche di avere una forma permanente di iniziative e di azione
Alta di cui possono far parte non solo iscritti o militanti del PDS ma anche militanti democratico razzista democratica dell'area dell'Ulivo nel senso più largo cioè ragionando già in una logica che va al di là dei confini ristretti del nostro partito politico quindi io vorrei fare una proposta diciamo nominativa se siete d'accordo per concludere
L'intervento di coordinamento dei pubblici di dipendenti diciamo e mi è stato di grazia e giustizia coordinati da Nicola le Quercus che molto gentilmente in modo assolutamente volontario potrà fare il cancelliere varati in in Pretura a Roma fa sì ci dà una mano ballare a giustizia sicurezza e ce l'aveva con grande competenze con grande diciamo determinazione ha contribuito non poco a mettere al centro a che queste questioni quindi coordinato da Nicola e formato da patiti di Russo Panconi si giuliva cavallucci Sestito Stellini Nespoli Mili Maggi Baldazzi Max
Onesta al-Din Ceccarelli e vigilante evidentemente molto aperto aperto manca una serie di sedi locali via via che costituiremo gruppi locali di diciamo personale disponibile a muoversi in questo senso al lo lo allargheremo lo renderemo più organica più rappresentativo se siete raccordo possiamo lasciarci così quell'uniremo questa coordinamento per poi diciamo Dan togli il mandato intanto subito di studiare un pacchetto di ipotesi dei giurisdizionalizzazione intervento su norme su procedure eccetera che ci permetta di andare un po'al di là del discorso di questa sera
Grazie buonasera