La legge e i giudici. Giurisprudenza creativa ed erosione del principio di stretta legalità - seconda e conclusiva giornata

Buongiorno buongiorno a tutti Buongiorno anche chi sie con l'ex collegato sta si sta collegando questa mattina
Con la sede del mondo l'Unione camere penali per
In occasione di questo convegno
Del contabilizzato appunto dall'Osservatorio Corte di Cassazione
Corte costituzionale
Convegno sul la legge i giudici giurisprudenza creativa l'erosione del principio di stretta legalità oggi riprendiamo
Alla l'analisi su questa questa complessa tematica sempre e comunque attuale
Perché costituisce un po'il cuore
Di quella della della giurisdizione e quindi ci pone quotidianamente in confronto con queste con queste problematiche
Ieri c'è stata
Vi sono stati numerosi e prestigiosi
Relatori che hanno dato diverse
Spesso diverse
Spunti di riflessione grandi molte suggestioni
Che ovviamente verranno anche riprese quest'oggi nella nel dibattito che ci sarà
Con nel una tavola rotonda dopo questa terza sessione che ora inizia
In questa sessione noi ci occuperemo adesso di vedere un po'
Di andare un po'a a toccare con mano quello che
Ecco il impatto
Che la giurisprudenza creativa
A nella nella
La professione sulla sul diritto di difesa e su quello che sono appunto gli aspetti che quotidianamente l'avvocatura Entebbe affrontare
E che che spesso ci colgono
Spiazzati
Sono tematiche molto importanti che
Pongono l'avvocato di fronte a determinate scelte determinate problematiche fin dall'inizio
Della delle vicende processuali che affronta
Spesso spesso avviene che alcune fattispecie vengono considera vengono interpretate in una determinata maniera
E poi nel corso nel corso del tempo dietro vi sono mutamenti giurisprudenziali che
Portano a al al al vanificarsi allo sfaldarsi determinate determinate
Certezze
A me è capitato ma ovviamente a tanti di noi è capitato di ieri
Ti iniziative giudiziarie
Con emissione di ordinanze cautelari rispetto a fattispecie
Al che al momento l'arresto o comunque dalla nel nell'adozione di misure cautelari
Interpretata in una determinata maniera e poi alla fine del del della vicenda processuale
Con sentenza dibattimentale ceste c'era stato il fratello intervenuto per far nel frattempo una un una mutazione appunto interpretativa
E che fortunatamente tra virgolette porta ad una assoluzione un procedimento però
La persona che è stata oggetto di quel processo si chiede ma allora perché sono stato tratto in arresto perché sono stato processato
Sono aspetti cruciali
Che hanno a che fare evidentemente proprio con la interpretazione col formante giurisprudenziale
E
E quindi che un un sono pro problematiche di
Che affondano la loro
Stop sulla carne viva possiamo dire della della delle persone che vengono a contatto con la giustizia penale
Ora
Stamattina in questa terza sessione che si intitola infatti giurisprudenza creativa e diritto di difesa affrontiamo ecco cerchiamo di declinare
Quelli che sono morti principi il
Le tesi che ieri sono stata affrontata in maniera
Molto
Ecco mirabile potrei dire dal da diversi lustri relatori vediamo di
Di calarla ecco in quella che la realtà poi del quotidiana dei vari process
E qui commessa mattina in questa terza sessione ci sono sono relatori l'avvocato Federico Febo che il presidente della camera penale di tratto nonché componente dell'Osservatorio corte costituzionale
L'avvocato Giuseppe Toraldo
Noto avvocato napoletano che fa parte della osservatorio
Corte di Cassazione
Credo che dovremmo cominciare ecco con con Federico Febo il quale ecco affronterà questa tematica anche sotto un profilo intanto
Dalla dalla prospettiva appunto dell'Osservatorio corte costituzionale
E che quindi citerà un suo contributo proprio per una lettura più approfondita e più ecco portata sulla sugli aspetti ecco pratici empirici meglio ancora di del di quello che vedo che riguarda appunto la giurisprudenza creativa il formante giurisprudenziale e
Voi
Uno dei temi che più anzi cruciale di questa di questa di questa tema che è appunto la prevedibilità
Ho e la tassatività dico eh o perché
Personalmente condivido mi sento di condividere le parole del profitto insieme al professor ferraioli eterno parla di tassatività nella norma che la la prima garanzia
Villa della separazione dei poteri
E della
Indipendenza della della del giudice della del quindi della giurisdizione
Però abbiamo ieri anche si è anche detto
Soprattutto con la dottoressa Di Giovine
Che viene uno slittamento
Dalla dalla dalla
Dalla riserva di legge appunto a quello che la prevedibilità
Uno slittamento a mio modo di vedere preoccupante ma che e comunque e e fa parte appunto dal e il cuore della nostra del nostro del nostro intervenire di questa vostro convegni
Dopo quindi la parola subito afferri conferma
Sì incalza l'avvocato Ferrara
Come anticipato questo è un convegno organizzato dei due osservatori nazionali riuniti essendo io parte di quello Corte costituzionale sarà proprio questo l'angolo visuale
Su questo tema
Perché il rapporto fra diritto giusto giurisprudenziale principio di legalità
è un asta come dire un tema centrale nel dibattito tra giuristi direi in tutti gli ordinamenti che si ispirano
Allo stato di diritto e vedremo da qui a breve perché
Ma all'interno di questo rapporto
Tra diritto pretorio e diciamo legge scritta il tema della giurisprudenza creativa che poi una come dire il titolo sostanzialmente i nostri lavori evoca
Piuttosto l'attenzione tra il diritto vigente quindi insieme delle enunciati normativi di produzione legislativa
E il diritto vivente
Inteso come l'insieme dei loro significati quale risulta dalla loro interpretazione appunto ed applicazione da parte dell'argomentazione giudiziaria
E lo spazio deformante giurisprudenziale dipende anzitutto dalla semantica della lingua legale
Ed è tanto più ampio questo spazio di e indeterminato quanto più generico e indeterminato e il significato associabile ai termini della lingua legale
E mi risulta condizionata anche la scansione dell'argomentazione probatoria
Che qualcuno gli affetti riflessi vedremo però l'esperienza creativa a causa del nesso che lega la verificabilità del fatto oggetto del giudizio con la determinatezza del linguaggio legale
D'altronde sulla base di questa determinatezza corollario dei principi di stretta legalità e tassatività che evocava ora l'avvocato Ferrara che si identifica l'oggetto della prova
Ed è possibile argomentare o meno la corrispondenza fra i fatti provati
E le qualificazioni giuridiche ad essi applicabili
Il cui prodotto poi che finale semilavorato quella verità processuale sia pure probabilistica in fatto e opinabili in diritto
E quindi possibile affermare che il grado di aderenza della verità processuale alla verità del fatto storico da trovare e direttamente proporzionale anche al grado di tassatività delle norme applicate e quindi potremmo dire
è inversamente proporzionale allo spazio lasciato l'argomentazione interpretativa
Per cui addirittura là dove la verità giuridica sia inaccessibile per totale indeterminatezza della lingua legale
Lo spazio l'argomentazione
è amplissimo
E si produce una torsione
Del potere giudiziario
Questo il punto nevralgico che da strumento di applicazione della legge tramite il formante appunto giurisprudenziale
Può diventare invece uno strumento dispositivo
Un centro di creazione del diritto
Tendenzialmente arbitrario e illegittimo in senso laico lo dico nella misura in cui sfugge al principio della soggezione alla legge qui non stiamo facendo l'avvocato una valutazione di carattere
Politico
Ma di sistema
Qui il primo punto fermo
E che sulla tenuta del principio di legalità che si legge l'architrave dello stato di diritto inteso come in questo senso come un ordinamento nel quale tutti i poteri sono soggetti alla legge e l'applicazione della legge
è separata dalla sua produzione questo è credo l'attenzione che evocavo all'inizio produzione della legge
Applicazione della legge e giustezza creativa che sostituisce in qualche modo all'interpretazione della legge la produzione delle leggi e questo rapporto tra legge sua interpretazione
è un rapporto anzitutto direi coessenziale allo stato di diritto dove c'è diritto
Scritto o interpretazione tra assiologica come quello di Comun lo c'è anche la sua interpretazione non solo scindibile i
E quindi un tema che corre parallelamente
Alla necessità di regolare la società attraverso il diritto
La novità direi forse particolare del nostro momento storico
E che la particolare vere accelerazione dei ritmi dell'evoluzione della società postmoderna con la repentina emersione di nuove necessità
Che rendono estremamente complesso il Governo e cambiamento
Hanno ricadute sempre maggiore su questo rapporto fra delitto scritto sua interpretazione
La giurisdizione in questo senso per certi versi insegue il diritto per attualizzarla sulla base delle nuove esigenze post-modernità
E la giurisprudenza creativa evoca quindi l'antagonismo tra legge che insegue la dinamica della società in vertiginosa evoluzione nel tentativo di normare urla
Arrivando sempre forse un passo dopo la novità che deve normare e il giudice chiamato ad applicare questa nuova legge
Questa diciamo tensione fra diritto scrittore diritto pretorio si inserisce in un quadro complessivo da poco è stato ordinamento giuridico compresso oggi da come darlo e già da tempo
La funzione del legislativa non è più monopolio dello Stato nazionale si sono affiancati come è noto
Ordinamenti natura sovranazionale sistemi giuridici convenzionali autorità amministrative indipendenti che concorrono diciamo a formare la legge scritta abbiamo quello che non ero in me mani espressione ma del professor Manes
Un vero e proprio labirinto di fonti normative
Che ha comportato un progressivo indebolimento dalla funzione legislativa nello stato postmoderno una definisce la frantumazione stellare e una depolarizzazione dei centri di produzione del diritto
Quindi con il passaggio alla struttura reticolare Poli sistemica
Che non ha più il suo Cardano nella sovranità statuale
Ma noi questa cosa interessa sotto quale punto di vista che si riflette questo anche sulla rapporto
Ha diritto pretorio e legge scritta
E su un giudice su cui quindi aleggia
Progressivamente il timore che possa espandersi verso l'attività creativa del diritto che è poi il tema dei nostri lavori
Cioè sì siamo di fronte a un percorso nel quale
Nel nuovo ordinamento integrato Stato nazionale sistema sovranazionale
Superati quindi confini della legislazione domestica
L'interprete quindi il giudice anzitutto è chiamato a interpretare Fonti che non sono solo nazionali ma anche ulteriori di fronte quindi allo strumentario giuridico
Multilivello e sempre in diciamo evoluzione
Quindi con una modifica quantitativa delle fonti d'esaminare ma anche qualitativa perché queste ulteriori fonti sovranazionali introducono anche nuove tipologie di precetti che alterano la struttura del percorso esegetico curava abituati in precedenza
Dove si partiva dalla premessa diciamo minore la norma da applicare il caso concreto la premessa maggiore o viceversa
Oggi in queste premesse dobbiamo tenere conto di tutte queste fonti
E sono fonti
Che hanno caratteristiche particolari
Disposizioni senza norme come le corti come le carte dei diritti la Carta di Nizza convenzione e tu
Che sanciscono dei principi ma necessitano di concretizzazione giurisprudenziali per attualizzati altrimenti non sono sostanzialmente applicabili oppure abbiamo fonti
Senza disposizioni quale diritto vivente delle corti sovranazionali che hanno ormai è acquisito
Un ruolo deformante giurisprudenziale di rango Pala costituzionale nella gerarchia delle fonti
Poi abbiamo fonti con effetti immediati
O indiretti quali direttive dell'unione europea o con infetti proprio diretti come tutto quell'armamentario di provvedimenti
Cosiddetti self Executive in
E tutto questo in una gerarchia liquida di principi che sono a volta a volta definiti fondamentali ma anche su treni comuni generali formali e sostanziali immanente e trascendente gli ordinamenti degli Stati membri
Che si stratificano sorso e sono soggetti a continui e costanti bilanciamenti
E allora le norme del diritto interno che prima costituivano l'architrave del ragionamento tentativo si partiva essenzialmente ed esclusivamente da lì
Sora suscettibili di bilanciamenti con norme sovranazionali che ne impongono addirittura disapplicazione
Pone esternalizzano gli affetti
E mi ed è noto che la Corte costituzionale e da tempo impegnata nella definizione di regole di convivenza tra le fonti
Beh la vicenda della saga Taricco ne è una come dire
Esempio plastico
Dove il singolo interprete si trova al centro quindi di di una frammentazione di norme
Che lo costringe a governare
Numerose sollecitazioni che mettono quindi a dura prova la tradizionale concezione piramidale dell'ordinamento che ormai è stato a vicenda da quella che è stata efficacemente definita una rete multipolare a geometria variabile
La conseguenza
Quindi per quello che ci interessano i nostri lavori
E che il giudice nazionale che in astratto è soggetto soltanto alla legge in realtà oggi osserva la fattispecie che affidata a suo giudizio attraverso un prisma nel quale il dato normativo interno
è solo uno dei filtri utilizzati unitamente a quegli altri filtri rappresentati dei principi fondamentali comuni degli ordinamenti sovranazionali
E dalla giurisprudenza della corte le corti europee
E all'interno di questo prisma è tenuto a definire
Prima ancora di contenuti della singola regola di giudizio
Il contesto delle fonti rilevanti i loro differente grado di prescrittività
Con conseguente dissoluzione dell'attività di interpretazione in una diversa e più complessa attività contraddistinta da un significativo apporto creativo
Che lo rende in ultima analisi artefice delle regole
Con una preoccupante torsione del principio di legalità il rischio insomma in sostanza e quello di un giudice che ritagli una propria cornice interpretativa per la propria collezione di fatti
Dentro la propria bolla comunicativa attraverso un percorso argomentativo che con la selezione almeno formale dei precedenti vincolanti delle corti sovranazionali
Articoli Luís una decisione per principi e per valori tratti
Dalle enunciazioni e diritto vivente s'valutando realtà il diritto positivo ad opinabile mezzo per il perseguimento di superiori Fini
Ai quali si criticare anche il sistema di controllo di legittimità e in ultima analisi la stessa certezza del diritto
Va chiarito
Un equivoco di fondo
Che secondo me non è stato chiarito fino in fondo neanche nelle nelle sessioni di ieri
Perché la difesa d'ufficio della dispensa creativa solitamente quella per cui sì non abbiamo una dispensa creativa
In qualche modo non consentiamo al sistema davvero a valvola di adeguamento alle diciamo novità della post-modernità
Si potrebbe dire in questo senso che da dispensa creativa Pera avrebbe un carattere virtuoso perché consentirebbe appunto questi adeguamenti
In realtà
Va fatta la distinzione tra interpretazione conforme
Che il limite estremo
Della del diritto pretorio che quello sì strumento virtuoso di armonizzazione degli asimmetriche esistenti fra l'ordinamento positivo interno i principi costituzionali e le norme sovranazionali
Ma va distinto dall'esperienza creativa che invece è una catapulta che oltrepassa
Le mura di cinta prima invalicabili della interpretazione conforme fondate sui pilastri dell'aderenza e compatibilità dell'Inter interpretazione proposta con la lettera te la norma
Cioè diciamoci la verità il timore che aleggia
Intorno al ruolo progressivamente espansivo deformante giurisprudenziale
E che il giudice si ebbe a fare il legislatore
Dando ingresso nuove istanze sociali ma senza assumersene la responsabilità politica perché questo è il precipitato il nostro sistema costituzionale
Non dobbiamo però peccare d'ipocrisia ci accorgiamo solo oggi di questo
Il nostro ordinamento
è un ordinamento
Che già caratterizzato da una sostanziale delega del legislatore alla giurisprudenza da risoluzione dei conflitti che ha causato questo sbilanciamento tra funzione legislativa e funzione giudiziaria
E le istanze sociali trovano sempre più spesso il magistrato come primo diciamo interlocutore
Che assumo il ruolo di avamposto istituzionale nella tutela delle nuove istanze sociali perché perché rispetto a queste legislatori magari non ha saputo dare una risposta adeguata quindi il vuoto della politica che colma va formante giurisprudenziale
Lo sappiamo che è tramontato da tempo la illusione illuministica di un delitto chiaro e preciso del giudice come Bush De la Rua
E oggi siamo di fronte invece a un giudice che la prima entità chiamata a interpretare la realtà sociale in cui in cui opera il premio però è il rischio di un soggettivismo giudiziario per quel giudice oltrepassando i limiti della sua doverosa attività interpretativa barca evolutiva
Che la potremmo
Definire
Come l'attività fisiologica dell'interpretazione all'interno del perimetro tracciato al regista legislatore ed è solo di per l'adozione di soluzioni
Pretorie sganciati dal dato normativo
Qual è la causa di questo fenomeno ma sicuramente la prima
Come ho già implicitamente detto deriva dalla tecnica redazionale delle nuove leggi perché è chiaro che
Se sono
Elaborate in violazione dei principi tassatività determinatezza
Sono già fonti all'origine queste nuove leggi di difficile lettura e comprensione con ricadute quindi sul Marcelli opinabilità interpretativa che genera incertezza soprattutto disomogeneità applicative
A ciò va aggiunto però anche la instabilità delle norme frequentemente oggetto di aggiustamenti additivi indotti da logiche emergenziale da spinte populiste
Che contribuiscono cono ad alimentare fenomeni di incoerenza sistematica e quindi inducono a il giudice a cercare soluzioni interpretative al di là e al di fuori del dato normative normativo
Ancora di fronte alla esigenza di una robusta depenalizzazione oggi invece scontiamo
Gli effetti di una produzione rutilante di norme
Nelle quali le fattispecie sono formulati in termini così anti evanescenti da aprire porte al diritto penale totale come è stato detto ieri nonché della proliferazione di leggi provvedimento
Ispirate cioè alla tutela di interessi particolari e transitori
Che si condensano in leggi speciali che hanno qualche modo svalutato la centralità dei codici
E quindi privato il sistema di coerenza sistematica in questo senso una prima conclusione che mi sempre di quindi affermare e che l'espansione del perito giudiziario il prodotto
Tossico dal punto di vista costituzionale per le disfunzioni patologiche del diritto legislativo
Con effetti impregnanti nel settore penale la cui attività di interpretazione corre sempre lungo quel crinale il potenziale conflitto con il principio di legalità
Ma va detto
Che l'espansione del potere giudiziario legittimata oggi non solo dal legislatore ma anche dalla dottrina
Da tutti quegli orientamenti che il segnale posto che il segnale amica citato anche il professor ferraioli
Che affermano che cosa in sostanza il primato della giurisdizione rispetto alla legislazione scritta quale fonte creativa del diritto che il Sen partiva dall'affermazione per cui l'interpretazione e la legge conduce sempre
Ha più soluzioni
Sul piano giuridico nel quale si equivalgono
Non sussistendo
Alcun criterio per stabilire quali delle possibili interpretazioni offerte della norma sia preferibile all'altra
Per cui diceva che il Sen la scelta tra le possibili interpretazioni è un problema di politica del diritto questa affermazione e diventata pregnante la dottrina attuale l'adozione delle ermeneutica giuridica
Che dipenda letture pensiero della retorica di Aristotele contrappone l'equità intesa come giustizia del caso concreto l'inflessibilità della legge scritta
In quanto EUR sarebbe un rimedio l'equità hanno alcuna Della lirici
E il giusto che va oltre la legge scritta diceva Aristotele
Quindi si cita la giustificazione anche di natura valoriale
Alla dispensa creativa
Questa concezione ereditato da tutto il pensiero filosofico giuridico Hobbes muratori canto e che il Carnelutti
Bobbio
Il Comune deve denominatore e che la legge scritta è imperfetta in quanto avendo un carattere universale non poco contenere in sé la realtà pratica in tutte le sue sfumature detta dal tetto il correttivo l'equità cioè la valutazione del giudice nel caso concreto
Indipendentemente dal fatto che vada o non vada oltre la lettera della legge anzi secondo questo riusciamo questa linea di pensiero sede quasi tenuto ad andare oltre le tra legge se questo serve alla giustizia del caso concreto
Per quanto riguarda il diritto costituzionale
Il neo costituzionalismo
Momento dalla distrutta distinzione strutturale tra regole e principi afferma che mentre le regole
Sono applicabili
Nella cosiddetta forma del tutto niente a seconda che ci siano limiti requisiti per la loro applicazione
Le con invece i principi non indicano atteso che questo pensiero molto insidioso conseguenze giuridiche che seguono automaticamente
Ma i principi si dice si pesano
Per cui prevale l'applicazione del principio
Cui è associata a maggior importanza o pertinenza al caso concreto questo è impostazione
Del pensiero attuare la Corte costituzionale
Dove ogni premessa
E le pronunce in materia di giustizia penale
Sia sostanziale che processuale parte attica di bilanciamento degli interessi che cosa il bilanciamento di interessi se non la
Fine pesare i principi applicabili
Di derivazione nazionale e sovranazionale tutto quello sistema integrato di cui parlavo prima
E valutare quale prevarrà nel caso concreto e chi stabilisce da professore di prevalenza nel caso concreto il giudice naturalmente
Allora
Permettetemi un un riferimento non è stato fatto ieri ma nella dottrina a quello che stato mio mentore
Il professor Paolo Grossi resta di Firenze
Lui dal punto di vista dalla dottrina erroneo Pandette insista
E opponeva la legge quale espresse espressione della pura volontà potestà attiva dello strato
Al diritto al tre alito pretorio definendo che
Il la
Come dire la sottoposizione del diritto pretorio alla alla legalità in senso stretto fossero unito logiche
Della modernità
Assegnando di fatto un ruolo di fonte del diritto al giudice
A mio modesto avviso
Tutte queste correnti di pensiero e moderne teorizzazioni dimenticano
Che con il positivismo giuridico è nata la politica moderna fondata sulla democratizzazione degli organi di produzione giuridica e l'affermazione dei principi legalità come fondamento dello Berruti amento democratico
Vi dirò di più
Che con la positività azione i diritti fondamentali delle carte costituzionali anche quel suo tutto quelle rigide
La stessa politica e in qualche modo stata sottomessa al diritto nella misura in cui al posto dei limiti dei vincoli di contenuti
Alla politica
Per questo motivo molto pericoloso teorizzare il superamento del principio di legalità perché equivale a teorizzare l'abdicazione della democrazia rappresentativa e il tramonto dello stato di delitto
Basato sull'associazione dei pubblici poteri alla legge colare
Restaurazione allora a mio avviso uno punto vista costituzionale della lex mercato Coria
Quale vera norma suprema dell'ordine globale in materia penale l'indebolimento dell'intero sistema delle garanzie insomma
La giurisprudenza creativa è il precipitato in qualche modo della
Debolezza della politica
Ma anche di questa posizione diciamo di moderna teorizzazione
Fa una terza
Grande causa
La conseguenza della crisi in cui è caduta la corte di cassazione della sua funzione Nommo fila
Perché
Se è vero che nel percorso interpretativo Sessa interpretazione evolutiva conforme che quella giusto creativa
La norma cardine resta l'articolo dodici delle preleggi no
Per cui ogni norma va intesa come un cimento assenso fatto palese dal significato proprio le parole secondo la connessione DS in realtà poi codesta interpretazione letterale sarà superato da tempo con riferimento anche all'intenzione del legislatore
Per cui in qualche modo quando parliamo di giustezza creativa noi
Usiamo un termine che è un ossimoro perché giudice chiamato sempre e comunque in certa misura a estrapolare il significato originario della legge con riferimento non tanto e quando la legge è stata emanata ma quando viene applicata diventa attuale
Tuttavia dobbiamo anche chiarire
Una volta per tutte che l'argomentazione giudiziaria decorre lungo percorsi ermeneutici delimitati dai canoni l'interpretazione evolutiva
Guardate che sulla carta
Questo è stato già affermato dal diritto vivente
Le sezioni unite
Beschi del due mila dieci hanno preso posizione sul formante giurisprudenziale affermato il principio per cui il giudice svolge la funzione accertativa
La definisce limitatamente creativa
Che va oltre diritto positivo attraverso il giudizio di conformità
Ma che non puoi mai rompere non può mai rompere con il diritto positivo successivamente le sezioni unite Mario chiedendomi al par diciassette
Hanno ribadito il divieto di andare oltre contro le la letteralità della norma non oltre mano d'andare contro
Quando ciò si è reso necessario dal fine di prevenire aver veneti alle rime nevosi costituzionalmente e cupo convenzionalmente orientata
Anche il diritto della corte due
Ha cristallizzato tempo il principio per cui inoltre elementi qualitativi desunti da articolo sede la convenzione quale dell'accessibilità la comprensibilità la prevedibilità della decisione del giudice si definiscono
Non solo in relazione alla previsione astratta della norma ma anche l'azione alla i sua interpretazione da parte del giudice in rapporto il Plan è che questo rapporto concorrenziale tra il potere legislativo e potere giudiziario
Unitamente al tuo al pluralismo delle fonti
Prende frequentemente incerta imprevedibile l'azione dell'interprete causa questo corto circuito fra legalità formale e la sua e sostanziale e
è un contrasto che dovrebbe essere attenuato dalla Corte di Cassazione ma quella crisi la funzione nomofilattica cui facevo prima riferimento comporta che non sempre stabiliscono degli acini allora alla dispensa creativa
Si è cercato di procedimentalizzare
La nomofilachia
La Intel potrebbe c'è una novellazione lattico seicentodiciotto del codice di procedura penale sulla scia di esperienza applicativa l'articolo trecentosettantatré del codice di procedura civile
Al fine di contenere il rischio difformi della formazione di contratti giurisprudenziali come è noto ha introdotto il principio di vincolatività relativa del precedente per cui se la sezione Della Corte ritiene disattendere un principio di diritto
Perché ancora parte sicuramente rimette la valutazione a queste ultime con una ordinanza dalla motivazione rafforzata che indichi le critiche al precedente formante giurisprudenziale le quali da dove siano ritenute fondate possono comportare un trattazione evolutiva del diritto vivente
Mi avvio a concludere
L'attenzione cade dritto scritto alla dispensa creativa a che fare con la contrapposizione
Tra la legalità Offerta
All'inizio del procedimento
Quella che Tullio Padovani
Descrive la inizio pare della partita
E la legalità dichiarata alla fine del procedimento cioè a fine partita che spesso non coincidono
Cioè tra le norme applicabili all'inizio che possono tenere sulla graticola di un procedimento penale un imputato per anni e le norme applicate a fine partita laddove il giudice magari a sezioni unite comunica l'imputato che il fatto non è previsto la legge come reato
Si tratta di un tema di un rapporto Bini nevralgico
Perché quello che noi come classe forense contestiamo direi di fondo la nostra funzione difensiva e che fine il finale di partita spesso non significa nei termini in cui sarebbe consentito presupporre che si verificasse
E questo anche a causa anche della proprio per la scienza creativa
Insidiosa mente mascherata sotto forma
Di tre Varma giurisprudenziali per le sezioni unite ma che in realtà sono Caprice caratterizzati da interpretazioni nelle quali i giudici si fa carico di malintesi compiti di supplenza
Per rimediare a ad asseriti limiti applicativi della norma
E io cito un esempio
Diciamo classico in tema di di diritto processuale penale
Ed è l'articolo cinquecento venticinque del codice
Di procedura penale emblematica la decisione con cui la Corte di Cassazione
A sezioni unite ribaltando il diritto vivente interpolato i principi di immediatezza di immutabilità
In base al quale alla deliberazione della sentenza concorrono come è noto a pena di nullità assoluta gli stessi giudici hanno partecipato al dibattimento
E le sezioni unite hanno introdotto delle condizioni per la rinnovazione istruttoria dibattimentale delle quali non vince vieta benché minima traccia
Nella lettera della norma
Ma siccome aggiungo io
A titolo personale
Non lo spendono de L'Osservatore corte costituzionale
Evidentemente quella norma non piaceva
Si è ritenuto che non fosse compatibile con il principio di ragionevole durata del processo
E si è giunti alla soluzione appunto Gius creativa
Che in questo caso è stata addirittura auspicata dalla Corte costituzionale che rammento
Con una decisione inammissibilità aveva lanciato un vero e proprio monito
Al fine di rimodulare la regola Pretoria per la rinnovazione dibattimentale definita testualmente incongrua
Io credo che non sia altro che ebbe che definibile questa ipotesi
Ad una riscrittura di una norma che la magistratura associata appena né sollecitato né dibattito sulle forme del processo invocando i principi se ricordate di efficienza economia processuale
E siamo di fronte quindi a un giudice che si è eletto alle ci senatori attraverso interpretazione sulla cui razionalità o meno possiamo discutere
Ma il punto oggetto dei nostri lavori di oggi e che non è un compito del giudice
Il combinato disposto dell'articolo dodici della legge che citavo prima ma con gli articoli venticinque e cento uno della Costituzione
Delinea un percorso diverso affinché il diritto vivente non diventi la fonte concorrenziale alla legge
La guida non può che essere assunto alla Corte costituzionale
è l'unico organo che può essere gravato dell'impegno di concordare tradizione normativa devoluzione
Ma il Cardano pioni percorso interpretativo è e resta il testo linguistico
Quale argini invalicabili la cui violazione è un fatto patologico e va condannato
Il costituzionalismo rigido che caratterizza il nostro ordinamento si fonda sulla positività azione dei principi che devono presiedere alle scelte legislative
Ed è su questa linea che deve collocarsi l'attuale mutamento di paradigma non così solismo magari solo statuale
Concorsi solismo europeo e poi
Ha detto una una visione più ampia globale
Che però fondi a livello sovranazionale dei limiti dei vincoli
Alla legalità di tutti i poteri
Concludo
Non abbiamo recita sicuramente necessità dal punto di vista dell'ordinamento giuridico dello Stato
Forti per combattere
Diciamo la violenza intesa come anti sistema
Far rispettare le leggi
Garantire ai consociati la possibilità di fare delle scelte portate avanti
Ma è necessaria anche una società forte mobilitata per controllare e incatenati
Uno Stato forte
Il principio di legalità non nega l'esistenza di una sfera fisiologica
Di discrezionalità interpretativa
Ma l'opzione per il positivismo giuridico comporta semplicemente la sopra ordinazioni di norme astratte che costituiscono il fondamento della validità degli atti ad essi subordinati e perciò la struttura grati dell'ordinamento su cui e modellata la gerarchia delle fonti
Quindi la subordinazione la legge al potere esecutivo e potere giudiziario
La sorveglianza della Costituzione al potere legislativo
Come ruolo di limite vincolo all'esercizio dei poteri
Ma ricordiamo che mentre gli attori produce il diritto vigente
La giurisdizione produce il diritto vivente e come diceva Luigi ferraioli ieri
Il diritto vivente legittimo nella misura in cui sia l'interpretazione plausibilmente accettabile del diritto vigente prodotto dal legislatore
Ma almeno detto vivente può essere prodotto dal legislatore nel diritto vigente può essere prodotto dei giudici è questo il senso ultimo del significato la separazione dei poteri
L'interpretazione creativa pertanto è una contraddizione in termini se c'è interpretazione non c'è creazione e se c'è creazione non c'è interpretazione ma produzione illegittima di nuovo diritto pretorio va quindi asserita a chiare lettere la illegittimità costituzionale della ci pensa creativa per violazione dei limiti e dei vincoli imposti per la giacché le fonti
Scolpita nel principio la soggezione dei giudici soltanto la legge non c'è atto d'articolo centouno comma due della Costituzione nonché del delitto sovranazionale grazie
Bene partiamo da questo PQM allora che che c'era che ha letto il Federico feto che ringrazio per questa sua intervento molto stimolante l'urto
Puntuale perché mette a nudo di
Mette a nudo dive diversi profili che e e riguardano appunto la quello che nella i guasti a nostro avviso che il forma corretto formante giurisprudenziale e arreca alla alla alla giurisdizione
Mi è piaciuto quando ha fatto riferimento al Tullio Padovani che
Quando c'era parlato di garanzia offerta e garanzia data
Ed era quello qual mi riferivo io inizialmente
Cioè dire
Quali garanzie il sistema o da offre nel momento in cui si inizia l'azione penale e quale e quale
La garanzia che viene offerta data
Alla fine del procedimento sotto il profilo appunto dalla prevedibilità ciò che potrà avvenire
Io facevo riferimento ad un
Caso concreto
Demente senza dire dolente nomi e cognomi
Inizialmente una custodia cautelare sia pure domiciliare
Reato di di turbata libertà del procedimento trecentocinquantatré bis
Del fino al due mila diciassette diciotto si riteneva che
Tendesse ad evitare la gara acconto
Al fine di e di
Di consentire l'affidamento diretto in assenza delle condizioni previste dalla legge e quindi era ritenuto
Integrati integrante quella fattispecie poi a distanza di qualche anno la la Cassazione la sesta penale per essere esatti
Precisi a a
Cambiato a innovato sul punto affermando che la condotta per il perturbato dice non finalizzata ad inquinare il contenuto da un bando ma volta ad impedire la carta verso l'affidamento Esterna rispetto al primo testo all'anno
Quindi questo signore è stato prima tratto in arresto e poi prosciolto perché il fatto non costituisce reato
E questo quello che si verifica non infrequente a mente
Ed è questo quello che è un po'il problema che l'avvocatura ha sempre posto all'attenzione all'attenzione
Non c'è dubbio che per condor mio modo di vedere la determinatezza la prassi finita nella norma è l'unica garanzia sulla quale la difesa il diritto di difesa può può contare certo il sformate giurisprudenziale là dove forma il precedente da e poi l'ha presentato prevedibilità dal quale deriva per prevedibilità e comunque qualcosa di di per sé variabile
Perché descrittivo di un di una vicenda di un fatto
E poi poi e poi ci si pone anche un altro un altro problema ma come conoscere questa
Precedente che crea la prevedibilità
Ieri Giuseppe Losappio accennava che diceva ma io faccio fatica a
Venere a immaginare un qualche mio cliente che abbia questa capacità di tre vedere
Di avere il precedente prevedere occorre la prevedibilità di ciò che la corte dei di ciò che dovrebbe essere vietato come sotto proprio alla condotto
Ecco sono tutti problemi legati anche sotto questo profilo alla alla al massimario penale che è uno dei
Degli obiettivi che questo osservatorio si sta ponendo come
Analisi è come
Per poterne può verificare e laddove possibile un un uno sviluppo un'evoluzione
In senso tra virgolette ecco democratico c'è riaperto alla all'apporto anche degli dei soggetti della giustizia soggettiva della giurisdizione che non siano soltanto il i magistrati
Ecco quindi ora passiamo appunto con nel collega Bettetto Giuseppe Toaldo alla a quello che è la declinazione appunto Kennedy in termini pratici empirici di ciò che sono alle volte i guasti o comunque le difficoltà non è che incontra il difensore nella nello svolgimento della sua attività professionale proprio alla luce di quella che il formante giurisprudenziale prego la parola alla avvocato Giuseppe
Ringrazio l'avvocato Ferrara
Questa opportunità soprattutto per questo tema
Che mi è particolarmente Carlo giurisprudenza creativa
Io direi che sono assolutamente d'accordo con la giurisprudenza creativa
In un sistema di common law ovviamente
Non certamente nel nostro perché la la nostra Carta fondamentale ha scelto di bandire la giurisprudenza creatina
Ed è certamente il punto critico nei rapporti tra legislatore e ordine giudiziario
E soprattutto se guardiamo agli ultimi quindici anni e quella egemonia della giurisprudenza vivente che sia ormai affermate è stato soprattutto agevolata da quelle modifiche legislative che come diceva ieri il professore
Ferraiolo se un paziente in perfette imprecisa non rispettano quei canoni di precisione che dovrebbero avere
E d'altra parte basta guardare gli ultimi governi che si sono avvicendati riforma Orlando riforma buona fede riforma Cartabia
Riforma Nordio tutto questo certamente non facilita anzi agevola proprio quella invasività della della giurisprudenza
Creativa
Certo l'interpretazione l'esercizio virtuoso del del magistrato
Però c'è un limite che dobbiamo assolutamente trovare anche perché i giudici di merito si sentono sicuramente condizionati da questa questo diritto vivente che incombe studio
Per la verità
Parlavamo poc'anzi di un aspetto locale della giurisprudenza nome potremmo parlare a sud del Garigliano oltre che di giurisprudenza creativa anche di contestazione creativa perché sappiamo benissimo
Quello che succede in determinati ambiti quanto troviamo contestazioni di aggravanti particolari che agevolano
L'autorizzazione la intercettazione o determinate determinate misure ma questo altro
Aspetto
Io così mi è venuta una sorta di idea ripensando un po'agli studi agli studi classici no la giurisprudenza creativa e come la tragedia greca c'erano alcuni Autori che dicevano
Alla alla il mondo dovrebbe essere come vorrei né adesso abbiamo la la giurisprudenza che vorrebbe la norma come vorrebbe e non e non come
D'altra parte siamo un po'cresciuti con la giurisprudenza costante la giurisprudenza pacifica la giurisprudenza consolidata oggi andiamo verso la giurisprudenza predittiva dove incombe l'invito intelligenza artificiale io da questo punto di vista
Sono rimasto un attimino inorridito che da un articolo che riguardava proprio la possibilità per l'intelligenza artificiale di calcolare il rischio di recidiva in un imputato e e credo che sia un aspetto sul quale probabilmente dovremmo incominciare a interrogarci
Quale la causa certamente la causa della giurisprudenza creativa è un è un vuoto legislativo
Che che la produce delle norme imperfette l'abbiamo detto perché soprattutto non esiste un vuoto di potere c'è sempre un altro potere che riempie quello spazio
Io però se dovendo aspetta guardare l'aspetto del del merito vorrei fare una piccola cronistoria perché si facciamo una panoramica del degli arresti più noti di giurisprudenza si insinuato ovviamente svolgendo quella illegittima funzione creativa con poi
La ricaduta sulla certezza del diritto e in ultima analisi sul diritto sul diritto di difesa
Dire non dimentichiamo la sentenza Battistella due mila sette che attribuisce al GIP il potere d'impulso a Pubblico ministero in ordine alla formulazione del capo d'imputazione per evitare la regressione
Del processo la sentenza Aquilina in tema di chiamata in correità de relato due mila due mila tredici che si rende non più tassativo ma fluido il centonovantacinque terzo comma che addirittura far rientrare nei casi di impossibilità oggettiva la scelta della fonte diretta alla al silenzio
Ma vado veramente per intese la sentenza Rossi sulla sull'abuso del processo per evitare delle conclamate invalidità tutto questo nell'ottica efficienti sta che ormai sta giusta dilagando
E e quindi abbiamo una creatività che mutua sempre dai principino gli aspetti suo coi per quanto riguarda la nuova creazione rispetto rispetto alle norme e oramai la giurisprudenza e uniforme in in materia di nullità fondata proprio sul pregiudizio effettivo la lesività in concreto l'offensività processuale
E da questo punto di vista permetterne l'esperienza personale che ho vissuto con nostro vicepresidente
Cinquecentoquarantasei comma tre la sentenza e nulla se il dispositivo ma nel dispositivo anche chiaramente senza ovvero se manca la sottoscrizione del giudice il nostro presidente
Peraltro estensore aveva dimenticato di sottoscrivere la sentenza
Abbiamo ovviamente impugnato e ci siamo trovati di fronte alla Corte d'appello è un procuratore generale che ci continuavano a chiedere di dimostrare quale danno avessero subito gli imputati che assisteva c'è una sentenza nulla pacificamente nulla eppure abbiamo dovuto coi aspettare l'esito della Cassazione
Ora la la la la creatività a tutta una serie di sfaccettature nella sua la tipologia no principio di conservazione principio di non dispersione della prova principio di difesa sociale
Quale faceva riferimento poc'anzi la funzione conoscitiva dei processi e poi la panacea
Di tutti i mali la ragionevole durata del processo che è l'unico principio che hanno mutuato dal centoundici null'altro solo solo questo aspetto di quella norma meravigliosa che c'è costato tanta fatica tanto lavoro
E tante battaglie
Qual è lo scopo sono tutti i tentativi di recuperare prove
Non utilizzabile
Perché è vanificata per giunta quella scelta che fu definita epocale del Codice del mille ottocento e mille novecentottantotto mi sembra così lontana
Ha quasi del minuto circa ottocento rete nella inutilizzabilità della prova afferente al momento valutativo della dell'assenza la inutilizzabilità era l'aspetto nuovo del del codice dell'ottantotto
Però c'è anche una creatività come dire abrogativa oltre che costruttiva l'abrogazione del desuetudine vi ricordate la ricognizione questa sconosciuta articoli duecentotredici duecentoquattordici non so se la vostra esperienza mi sia capitato una ricognizione me oramai è un ricordo dell'università non certamente perché ha delle caratteristiche particolari no il giudice chiede al teste
Se al sei di descrivere la persona si era mai visto se gli stati indicato sì messe insieme agli altri non riesce a individuare ma perché perché il giudice deve dedurre
Che la identità di quella persona Eck certa ma quello che rileva è in quella norma ai fini del convincimento del giudice non è la dichiarazione di riconoscimento
è il fatto del riconoscimento il più un messo in quella situazione
Così difficile con quegli ostacoli perché io avevo la certezza di poter dire che quella identificazione
Ricaduta della giurisprudenza nel merito
La ricognizione informale
Avallata dalla giurisprudenza di legittimità
E e quindi è legittima perché sarebbe un elemento atipico
Che si va a innestare io una prova tipica che la testimonianza esattamente l'opposto di quello che vuole la norma vuole il fatto non vuole la testimonianza
E qua va be'permettetemi di citare Panzini che ha scritto tanto sia sotto il vecchio Codice sul nuovo Codice sulla sulla ricognizione perché lui era scritto che anche all'éscamotage che consente il recupero ovviamente in prospettiva sempre efficienti stadi un mezzo di prova
In vario
Insomma in effetti ci troviamo di fronte a una lenta ma spero arrestato dire e non inarrestabile modifica dello spirito del codice è un po'il principio della rana bollita di Chomsky no lentamente lentamente
Arriveremo poi a questo
Io dal collega Ferrara ci siamo trovati a parlare un potere
Di quello che era il cinquecentosette cinquecentosei e ci siamo scambiati un po'di idee in proposito dobbiamo risalire al mille novecento novantadue quando la casta la Corte costituzionale
E non cioè il principio che la ricerca della verità e il fine primario ed ineludibile del processo penale
Diceva
Diceva ieri il professore ferraioli la verità processuale non è una verità assoluta mamma verità relativa per questo richiede motivazione che argomentazione
Perché
è un mito da sfatare
E poi novantatré immediata probabilmente sul cinquecentosette la missione di nuove prove è un potere suppletivo conferito al giudice contro la negligenza di inerzia delle parti
Per cui non è più un processo di parte abbiamo
Con il potere del cinquecentosette di ammissione di nuove prove con
Giunto a cinquecentosei potere di rivolgere domanda domande alle parti il giudice diventa un giudice istruttore
E peggio dal quale poi non si può fare opposizione
E soprattutto il giudice diventa un istruttore dopo le parti rifà il processo secondo quella che la sua discrezionalità se vogliamo o i suoi limiti interroga investi che integra decide il giudice non è più terzo ma tutto questo è ancora attuale sentenza diciassette ottobre due mila ventiquattro della sesta sezione
Lì sancisce l'inutilizzabilità ai fini della decisione delle prove legittimamente acquisite
E in particolare per quanto riguarda l'ente conversazioni intercettate rappresentano prove per i per essere utilizzabili devono prima entrare nel processo e devono essere acquisite
Però subito dopo questi atti che dovrebbero essere trasmessi case quattrocentosedici comma due
Detti atti possono essere assunti e conseguentemente utilizzati dal giudice del dibattimento ex cinquecentosette
Nelle prime cinquecento cinquecentosette
Attesa la natura sostanzialità le norme che diretto alla ricerca della verità ritorniamo al punto di partenza indipendentemente dalle vicende processuali che determinano la decadenza della parte da delitto della Pro
E allora
Inutile avvalere di immediatezza di oralità abbiam poi la famosa Bajrami che da questo punto di vista ha spianato completamente un terreno ma vediamo anche il Cile il centonovanta bis
Centonovanta bis che come esperienza ce l'ha portato a trovarci di fronte a un collegio dove sono cambiati undici magistrati
Alla fine nessuno di loro aveva partecipato a nessuno degli atti che erano stati precedentemente acquisiti e provammo con una Mossa devo dire che metteva in vita disagio la stessa difesa l'abbandono della difesa Abbado decise l'autodenuncia per poter cercare di arrivare a un appello alci al Galà al Consiglio nazionale forense per sollevare la questione di
Di di costituzionalità
Consiglio dell'ordine per loro perbenismo ritenne che era invece l'iniziativa di alto valore morale e quindi non era possibile sanzionare quell'abbandono di difesa ma lo scopo era esattamente l'opposto la la creatività abbiamo tra i partecipanti a questo convegno studiosi eccellenti che hanno fatto sforzi speculativi su su su questo tema perché perché il processo e il luogo di tutela dei diritti fondamentali del cittadino che vengono ovviamente a scontrarsi con la pretesa punitiva
Dello stato e professore Negri in proposito ha scritto che il
Codice di rito e la Magna Charta del dell'individuo neanche è stato detto che il Codice penale per i delinquenti Codice di procedura penale Perrier i galantuomini o almeno sarebbe sarebbe tale
Ma dal punto di vista giusto creativo quindi faccio un po'all'amico Franceschi che parlava di un'ulteriore forma quella della soft solo della la so sotto Lord lui si faceva riferimento ai protocolli di intesa e alle direttive degli uffici giudiziari per la regolamentazione dei comportamenti rilevanti in ambito processuale
Lì al protocollo del due mila quindici sui criteri di redazione del del ricorso ovviamente quale sezione pensare che si sia interessato interessata di questa vicenda ovviamente inutile mangiare che sia la seconda
Siamo sempre alla sezione anche della Bajrami e secondo la Cassazione ha seguito la sottoscrizione di questo protocollo d'intesa tra corte di cassazione CNF
L'aspetto grafiche formale dell'articolazione dell'atto di ricorso non è irrilevante atteso che tale protocollo va considerato strumenti esplicativo del dato formativo di cui a seicentosei e la sua violazione può
Confermare la valutazione di inammissibilità per difetto di specificità del ricorso
Ora giurisprudenza creativa dicevamo le cause ne siamo rimasti affascinati ieri dal professore
Ferraioli della profondità dei concetti dalla chiarezza espositiva ma sotto gli occhi di tutti che c'è un problema di sistematica che è carente o addirittura assente continui rinvii ad altre norme
Lì per produzione legislativa di cui parlava
Anche la collega Febo
La produzione degli uffici legislativi
Non non ci nascondiamo anche anche questo e fatto che ci richiamava l'attenzione professore ferraioli che la la la il giudice non può creare il diritto perché il diritto vigente e nelle norme
Il diritto vivente invece e creazione della giurisprudenza è frutto dell'argomentazione dell'argomentazione interpretativa mentre l'altro determinatezza è un principio direttamente connesso alla stretta legalità calato assertività
L'indeterminato pezza della norma dà spazio alla interpretazione la creazione giurisprudenziale e come diceva il professore ieri occorrono norme chiare precise rigorose
E il problema proprio di questa ampia produzione legislativa
Penso che vi ricordate quello che fu l'articolo cinquecento quante modifiche avuto fina al punto mi pare intorno agli anni Novanta
Lo ma a metà degli anni avanti novanta quasi doveva contestare il testo addirittura oppure il quattrocentotrentotto che ha avuto tante di quelle modifiche che oggi è diventato un mini processo sullo stile della della della istruttoria sommaria forse con minori garanzie rispetta è un processo inquisitorio a tutte e a tutti gli effetti
E a ogni cambio di di governo abbiamo un cambio di di di di direzione
Giustamente professore ferraioli parlava di labirinti istmo labirinti Isma'normativo veri e propri bizantinismi e e ci sono state addirittura credo che ricorderete dei dei dei
Numeri voli articoli dei commi dove addirittura è stato inserito il comma zero punto uno zero punto
Zero punto due e che rinviano ovviamente ad altre leggi e poi si inseriscono quelle scelte di incriminazioni che finiscono per essere compiuto dal giudice penale minorile pagando centodieci e quattrocentosedici
Bis in questo senso che incomprensibile al mondo
Al mondo intero
Ora
Al giudice sicuramente spetta il controllo per la costituzionalità delle leggi certamente non spetta il controllo sulla Genesi
Come nell'attualità la emanazione di determinate leggi
Ritorna la ripartizione illuministica sicuramente i tre i tre poteri ma permette di me a questo punto
Un piccolo riferimento a quella che è la scuola G. è stata la scuola giuridica napoletana vista che ieri è stato richiamato Filangieri ma aggiungerei anche Mario Pagano
Ho scoperto grazie ad Amici dell'Università di Roma che francesi e spagnoli ancora attingono a quelle fonti della scuola giuridica napoletana
Tanto è la sua vitalità è ancora la il fermento che può conseguire da questo punto di vista
E allora
L'interpretazione può portare a tante a tante soluzioni
Non cito voi l'esempio della Rotonda dell'incrocio di Carlo Sotis ma Fiandaca Carrie dice appunto che riconosce la creatività giurisprudenziale non vuol dire essere disposti ad avallare la discrezionalità interpretativa più spinta e disinvolta e poi l'ha già richiamato
Federico freddo
La definizione del professore ferraioli credo che sia insuperabile sulla interpretazione creativa che è una contraddizione in termine
In termini perché dove c'è interpretazione non c'è più azione dolce creazione non c'è tentazione mai produzioni legittima di nuovo diritto
L'altro aspetto al quale molto spesso si richiama la giurisprudenza e quei del precedente del precedente che sicuramente
Importante ma non determina la creazione di un diritto
Svincolato svincolato dalla dalla legge perché la cassazione all'esatto di a assicura l'esatto osservanza delle delle l'uniforme interpretazione delle delle norme che va verso la non mollano mo'figlia Kia
E ciò nonostante si registrano contrasti all'interno del massimario frequenti e costanti
E e i precedenti come abbiamo sentito dovrebbero essere assunti come vincolante sul punto non sicuramente per la la aspetti o altro ma per la loro autorevolezza autorevolezza sostanziale
Possiamo ricordare la sentenza francese che ancora oggi quotidianamente viene richiamato proprio per questa autorevolezza sostanziale
E poi l'altro termini oramai si va affermando quella della motivazione rafforzata la creatività attraverso la motivazione rafforzata ora non voglio rispolverare Remo panna in o Carmignani che ogni applicazione della legge richiede una decisione e la tremenda strade che il giudice deve percorre quello di motivare motivare motivare
Questo motivare motivare motivare ricorda posso una triplice altra affermazione di altra natura
Non è quello che volevo richiama
E questo questa motivazione rafforzata
Sin si contrappone a allora alla motivazione per relazione ma però nei motivi d'appello le sue richieste dalla impugnazione dei capi e dei punti potremmo auspicare una valutazione rafforzata che dovrebbe essere motivare motivare motivare sui
Sui punti i capi che vengono invece impugnati
Un ultimo passaggio che mie
Molto caro
Professore ferraioli ieri
Ci invitava alle note critiche alle sentenze
Ceva oggi c'è un totale appiattimento non c'è più critica invece dovrebbe essere il nostro dovere è quello della critica
A alle sentenze e quando ci troviamo di fronte alle sezioni che oggi con la motivazione rafforzata
Vieni consentire giustificato alla nuova diversa interpretazione e quindi giusto giusto creativa
Ma questo succede sempre a fronte di una norma di una norma in precisa e l'ultima alla quale mi mi rifaccio e quello delle Sezioni unite per la recidiva reiterata l'evoluzione di questo concetto della regina recidiva chiaro ridisegnato Godot completamente l'istituto tanto da comprendere il posto il presupposto della significatività in termini di maggiore colpevolezze più elevata capacità a delinquere
Dell'imputato
Si è ricoverata ovviamente il il criterio valutativo del due mila sette la corte costituzionale sulla significa fichi significatività
Della del fatto delittuoso sotto il profilo della colpevolezza la maggiore pericolosità dimenticando quei principi di contestazione se la sussistenza e e applicazione e nella struttura della recidiva adesso
Sì unisce a presupposto formale costituito dal precedente della precedente condanna ancorché non sia stata dichiarata la recidiva un'ulteriore presupposto che è quello della maggiore colpevolezze pericolosità
Che dice la sentenza vini è ritenuto implicitamente previsto accanto a quelli del dell'articolo novantanove quarto e quindi l'obiettivo è l'accertamento della significatività dell'ultimo reato quindi il punto critico è la possibilità di di ritenere
La recidiva reiterata anche in mancanza di una previa dichiarazioni di recidiva di recidiva semplici e soprattutto vengono considerate
Come occasionali ragioni
Qui il della mancata dichiarazione di una precedente recidiva
Perché si dice a pois cadere
Che sia mancata la contestazione
Può accadere che c'è stata una diversa valutazione della significatività del delitto giudicato
Oppure una mera omissione quindi che il Pubblico ministero ma abbia contestato che il giudice non abbia ritenuto o abbia valutato come occasionali fatto non assolutamente rilievo
Perché nell'ultima sentenza tenendo conto soltanto i mesi precedenti sentenze si va incontro a una dichiarazione di Ray di recidiva reiterata
Abbiamo quindi una funzione vicaria anche sostitutiva in assenza di una precedente precedente dichiarazione
Allora e qui sempre attraverso il metodo della motivazione della motivazione rafforzata
Qualcuno aveva scritto che mi conforta nella bontà del mio assunto l'autorevole dissenso della Cassazione ma non è questo il momento quello che invece mi in agganciandomi alla recidiva mi premeva era quello di richiamare quel passaggio relativo all'intelligenza artificiale nella che sta prorompe probabilmente nel nel processo penale in maniera preoccupante e soprattutto aberrante sarebbe il calcolo del rischio di di recidiva
Che cosa dire rispetto alla giurisprudenza Regius creativa che probabilmente quando ci verrà richiesto un parere legale
Dovremmo alla fine del nostro apparire come i medici nella loro diagnosi alla fine aggiungono esserci salvo complicazioni né probabilmente dovremmo scrivere e sedici salvo giurisprudenza Loris
Prudenza creati Fabio Di chiedo soltanto un ultima purché sia quello di poter rivolgere un saluto a professore Panzini che sicuramente ci starà guardando al quale mi fa piacere rivolgere con un saluto grazie
Grazie a joint Agip pronto per questa carrellata questo ricco excursus su su casi
Che
Sono stati interessati sono interessati dalla dagli dal formante giurisprudenziale Fossa avremmo dovuto fare prima
L'intervento di Giuseppe Politi quella finale ti e di Federico feto ma comunque il senso non cambia
Qui si conclude questa se questa terza sessione ora fra faccia un dieci minuti di pausa
Ritengo ci sono quei collegamenti da fare
Immagino con con i relatori che si il professore ci andate dottore Maggi e il viceministro secondi
Torniamo un po'alla
A qualche anno fa quando per necessità di carattere sanitario uccisi vedeva dalla Biglio pressata comunque sempre un metodo comunque efficace per potere
Per potersi confrontare su temi di così grande attualità e
L'importanza quindi dice Luti di pausa grazie
Bene riprendiamo
I lavori con la tavola rotonda
Il cui titolo e creazionismo giudiziarie disequilibri costituzionali
Saluto intanto il professor c'è andata dottore Maggi il rapinato Romanelli che qui che accanto a me
In sostituzione di Francesco Petrelli che purtroppo non ho potuto oggi
Intervenire
Perché naturalmente a tantissimi impegni sparsi per per lo stivale
E saluto anche il
L'onorevole
Avvocato Sisto che si collegherà penso ovvero
Ecco
Professore Fiandaca io inizierei
Con il suo intervento con loro dando la parola a lei facendo le un po'
Contro il sa sinteticissimo resoconto di quel che ieri si è si è detto
Abbiamo avuto ad avere
Professore di grano a
Al al addetto del di riconoscimento del ruolo della giurisprudenza performante giurisprudenziale
Che deve essergli riconosciuto
E e a sia pure come fonte gerarchicamente inferiore alla la legge
Quindi comunque un riconoscimento che peraltro la Corte costituzionale
Con la sentenza duecentotré del ventiquattro ha in qualche modo riconosciuto e dall'altra parte il professore ferraioli che ha invece
Posto l'accento sulla tassatività della norma che la prima garanzia di uno Stato di diritto liberale
Il vero fondamento della separazione dei poteri e delle indipendenza del giudice
E quindi della giurisdizione
Questi queste due visioni un po'contrapposte e che hanno evidentemente del del risvolti concreti su quella che appunto l'equilibrio tipo Trevi tra il il proprio potere giudiziario e il potere legislativo ecco do a lei quindi la parola per offrirci su il suo pensiero su questo su questi profili così così importanti e delicati soprattutto anche nel in questo momento politico che stiamo vivendo prego
No
Da un cellulare un azzardo dalle donne all'interno
Il trapianto
Insomma brutto l'avvocato critico ma
Condiviso anche
Glielo omaggi
Volevo Sutor avvocato Bertorelle saluto con poca tu euro eroso
Allora
Siccome
Problemi nella nella seconda parte dell'ultimo intervento
Devono ascoltare sul fatto riferimento febbraio anche in Europa è un riferimento l'avvocato Barbara diciamo più nulla le accenda nuova io vorrei muovere se mi è consentito da uno a
Però adesso
Per avere creazionismo giudiziario o le attività giurisprudenziale
Possono intendere consueta tra loro
Si potrebbe dire
Ogni l'interpretazione dottrina soprattutto giurisprudenziale solo oggi al più quello che ci interessa in questa sede l'idea l'in bocca in ugual misura
Prima tv
Credo che si potrebbe dire che sia in qualche modo inevitabilmente negativa ogni in un'interpretazione no
E non mostri un un passi forse mio
Allora due terrà genitore
Proprio nucleo nero della legge
E non è che si incontra con un dato oggettivo Brands
Anche
Dal dimensione emergeranno testo normativo
Bene
E quindi l'attribuzione di un significato comune per la sesta determinerà un significato letterale è frutto di una interpretazione quindi si può essere anche in disaccordo comporre musica insignito intanto una disposizione
Milioni il limite elettorale cui spesso facciamo riferimento comprensibilmente ingiusta più che essere ovviamente esteri
L'esperimento allora l'esposizione Barbanti grazie anch'esso
Nessuno può
Pubblica concretamente s'
Ad aggravare il discorso comporre un Milardo ed è sotto gli occhi
Ne era a conoscenza di tutti e che sotto il frequentemente sotto il municipio
Cioè le fattispecie penali oggi prodotta dalla fabbrica legislativo
Sono sempre più simili assegni la nuova che o linee guida
Non Leonardo il più
Scritte modo molto approssimativo
E tra loro consumo su per cui spetta all'organo giudiziario per eseguirle e convergenza
Da questo punto vista si potrebbe definire interpretazione creativa un'interpretazione che tenta di conferire
Un senso frazionando ragionevole passate specie confuso pasticciate ambigua
Ora dicendo questo
Il intendo richiamare l'attenzione
Su un bus su un punto non secondario
No condivisibile Periegeta altri azionismo giudiziario che io venendo con la rinvenuta al libertinaggio Manenti cioè all'eccesso di discrezionalità
Dodici potenzialità
Perché li conosco con un inevitabile una forma di creatività ogni creazionismo debbono
E dobbiamo stare attenti e non
Ora racconti la condivisibile relitti
Anche meglio spesso un nuovo
Ha sempre Nadia interpretativo cordis conosce il vento ovvero di emozioni
Del reali caratteristiche nell'altra quando problema grinta venne dall'interpretazione Bernardo il specie in questo momento storia bisogna evitare il rischio
Emergente da alcuni fronti politici e anche talvolta
Dal mondo degli USA
Dell'avvocatura
Direi di proporre la vecchia concezione verde dell'urbanistica niente del giudice
Cosiddetto bocca della legge
Se vettore passivo la non proprio shop lavoro Fabris
Perché si tratta di una visione ideologica
Non ci sarà sì ingenua
Una
L'ideologia e ingenua talora strumentalmente utilizzata come arma strategica nell'arena professionale nello ma professor Nardone nell'ambito dal persistente conflitto tra politica ingiusti
Dobbiamo intenderci perché consente di dobbiamo intenderci su cose quando interpretazioni la e dobbiamo indipendente ci fu sulla distinzione trattenervi vinta toga rapina
E le attività
Nel suo prima prima ancora per eredità inevitabile
An creatività invece indagati il dibattito illeciti
C'è un'altra prospettiva giallo e ora ci torno c'è un'altra prospettiva dall'altra scuola
Perciò ingenua ossigeno intrattenersi da
Può anche non intestarsi imporranno a Bari quindi dobbiamo estesi all'intera le attività in volo a e creatività in Marocco parte di solito di fronte all'altro che alla che attività imporranno al bar prenda
Non non si emettono giudizi critici non si emettono preoccupazione perché evidentemente la creatività in buona parte al bambino a Londra
A avvantaggi di indagati e imputati perché tende a restringere l'ambito della rilevanza penale
Vorrei richiamare all'attenzione molli esempi pare di ma pesci degli per le attività intorno alla parte
La ricostruzione in chiave costituzionalmente orientata editoriale
Conto di creazionismo interpreti
Perché disposizione che sono state richiama
Niente
Nel loro combinato disposto
Per la verità un vuol dopo al diritto penale sono state interpretate queste disposizioni costituzionali in modo tale da far virare sale molto di più in quanto naturalmente non dicesse
Tutta la teoria generale del senato su base costituzionale
Prospettare quaranta cinquanta anni fa da fan pubblico e frutto di creazionismo interpretativo cioè l'americano no
Ora
Per fare un esempio anche
A alla portata di tutti
La trasformazione interpretativa prima da parte dell'ordine per la giurisprudenza
Delle responsabilità oggettive attinge responsabilità conclusa
Cosa interpretazione letterale
Ho offrono Giorgi interpretazione
Creativa dove il discorso diverso
Quando la e riempita invece di ritornare a vantarci
La dell'indagato ruota attorno al soggetto da condannare cioè si crea un in una estensione dell'ambito nel racconto di come
Bisogna prendere atto che la giurisprudenza
Probabilmente niente
Tende si sforza abita da fattispecie incriminatrici che è il massimo della punibilità possibili perché prima perché evidentemente è maggioritaria una concezione un altro confezione di Ugo da parte del magistrato
Lo induce Venere riessere soprattutto il il difensore dalla società
Controllare criminale ma il tutore degli interessi inglesi ho messo in pericolo nei reati piuttosto che in primo luogo
Il garante della libertà fondamentali e nei limiti della persona quindi
Certamente c'è un un accesso che ha avuto percezione membri di ruolo in in chiave in chiave un idealista ma questo non deve sorprendere secondo me eccessivamente
Io ognuno fa il suo mestiere europea loro da questo punto di vista un riorientamento culturale sarebbe auspicabile
Ora
Vorrei citare a questo punto poi passiamo a febbraio
Dovrà citare a questo punto una dei importante sentenza che mi è accaduto sotto gli occhi
E bello sesta station dell'appoggio di costruzione la numero Fournier ventotto cinque nove quattro del ventiquattro
In materia di accesso abusivo a un sistema informatico
Per affrontare il problema del diabete di un mutamento interpretativo indaga Linus
Nella motivazione di questa sentenza
La tassazione
In realtà dichiara mentre in evidenza potremmo dire
Comas siamo tutti
Che cosa fa quando compie interpretazione estensiva
Leggiamo nella motivazione
Se interpretazione estensiva devi maltrattamento dei specifica azione
Ne attingimento veri integrazione che rispettano i requisiti di ragionevole in sede di conformità procedure rappresentano un'evoluzione fisiologica già entrato legale e quindi sono prevedibili gli esiti interpretativi che la gente non è in grado di rappresentanza al momento del fatto
Devono invece un le Pen essi imprevedibili perché cito questa sera
Cito questa è l'esperienza per chiedere ma queste la è la stessa la stessa Cassazione e complessiva affermazione
Diciamo prospetta un un buon cioè torvi per evitare vola
Che quello che io ritengo sia una forma di per limitare inevitabili crea l'interpretazione idea nata specifica all'indice integra
Il gesto Investor regali
Il problema
Rimane si ripropone rimane
Qual è l'interpretazione estensiva
Che trascende
I limiti di inevitabili Savoldi tollerabilità in questa sentenza la giurisprudenza cioè la cassazione con questa sentenza sembra risolvere il problema della legalità pagarle
In termini più imprevedibili già già la decisione giudiziari
E sottovaluta ed sottovaluta
Io problema niente intende continuare a difendere la legalità penale innanzitutto come riserva di dove cioè
Ora
Che significa guidabilità debole e io non ritengo ammissibile inevitabile
Per chiarirlo faccio il ferimento
A Luigi Ferrario
Mi è stato prima citato
Ora possa sei siamo valutazioni normalmente considerato come emergevano poco fa dalla dalle parole dell'avvocato Ferraro nell'intervento precedente come un nemico acerrimo interno creazionismo
Sapete qual è il paradosso
Questo vorrei richiamare l'attenzione su questo punto
E io esortazioni pensiamo la stessa al posto dell'interpretazione appena
Con la differenza che io parlo di viabilità indebolito
è ferroviario si autodefinisce e viene considerato un nemico acerrimo Gellar credibilità
Nel ruolo della retroguardia
Il volto del ritardo febbraio del
Ammette
Unanime il governo sempre
Trascorrono
No niente ammette che rilegge con l'olio produce soltanto diritto penale vigente
Mentre il diritto penale e ribelli Mib agricole il diritto in azione le norme non come me le disposizioni scritte ma come significati
Sono produzione giurisprudenziale prevalentemente frutto dell'attività interpretativa
Ed è sempre Ferraiuolo riconosce vedervi interpretazione non può essere cognitiva in senso forte
Dal momento che essa comporta la scelta inevitabilmente discrezionale del significato ritenuto il più possibile ragguagli associabili all'enunciato normativo interpreta
Infine Ferrario
Nello sci aveva curato di Aristotele ed allargato dei chiaramente
Condivide la tesi indica dell'Armenia mobilità filosofica e poi che quell'orientamento che più conosce che il carattere inevitabilmente fino al rigore dell'interpretazione
Secondo alcuni un traversone comporta la concretizzazione della norma generale
Nei singoli casi
In quanto alla generalità della norma nuovo un parere il Sellam realtà pratica in tutta la tua poco avvezzi
Te proprio oppure e io spesso sostengo parlando di interattività regole rinvenire
Per Londra Garden pagine centotrenta centotrentuno centotrentadue del mio libretto prima lezione di diritto peraltro allora di fronte ad aggressioni si parte dello Sergio Tartaglione considerato nemico della giardinetta
Io rilevo che il rifiuto del termine delle
Il feritore interpretazione giudiziale partorito rotto chiudi preferenza diversità pietismo Polo ideologiche non di obiezioni venatura sostanziale
Quel per lo stesso Ferrari dove in effetti in pensione dell'attività interpretativa corrisponde infatti in larga misura Anzio te alcune dei nuovi suoni o se abbiamo in testa
Quanto invece parliamo senza timori figlio rispondenza
Per
E non me lo sto o o dove il vero problema enti mettersi d'accordo su quello che intendiamo Piergiorgio impotenza creativa relativa dei nomi usare il concetto con mamme o di battaglia impoverimento
Senza però riaprire senza specificare senza un renderebbe cosa per creatività e intendiamo infatti
Tra le maggiori difficoltà del del dibattito sull'attrattività giurisprudenza c'è proprio quella di non definire anticipatamente che cosa s'intende per le attività
E utilizzare questo concetto in modo polemico il molo batte o a corpo
Contro
Ora
Intanto io riterrete e senz'altro ammissibile per dirla con le parole Giusy filosofo vecchio rivolgere quindi
Giorgio Pino uno delle attività del tipo ma anche poco che significa intercettate oggi sia che si muova da produrre sette volte in via dei Filosofi Hernanes
Ci che si muove dal Polo da posizioni nero possibilisti
Tutti hanno la concezione del diritto dell'interpretazione si intende convergere in quanto sto
Cioè bisogna distinguere la disposizione normativa anche in vena come testo scritto
Dal
Già la norma reale
La norma reale che un riflesso già attribuzione di significa da parte dell'intervento del
Allora disposizione normativa scritta
Da questo punto di vista circonda spesso le fattispecie penali sono così generi così indeterminata già andare a da consentire più interpretazione allora Antonio interpretazione corrisponde una norma reali nell'individuazione dell'ormone avrei fatto inedita
La legge
Che cosa significa perseguito nel caso prima ora nella sentenza chiamata leader per l'accesso abusivo a un sistema informatico agire Abu singola né
Il concetto di accesso abusivo ammette diverse letture e quindi per sennò reali
Ricostruite interpreta dipendente passo abbondante senso non secondario significa che attribuiamo assai simile
L'abuso
Diverso in caso qua sorge il problema
Della crea vendita
L'impeccabile è che dovremmo definire
Il Magic TV Eva creando un'infinità posto indetta pragmatica
Quindi l'addebito l'atteso l'attrattività semantica e indennizzati
Il problema sorge collante le indennità pragmatica sempre per usare del valore del terrore con i giusti lo svolge un giubbino
Che cosa dobbiamo intendere quinta per andare dobbiamo intendere
La
Produzione effettiva di norme nuove
Che
Non costituiscono interpretazione di un diritto esistente
Ma aggiungo che sul valore aggiunto valutate disposizione normativa come gesto sprint
Ma anche come si opera questa distinzione
Cioè noi leggiamo la letteratura più recente sia di matrice teorico generale e giusti non so
Sia la letteratura penalistica in senso funzionamento
E consideriamo ad esempio e leggiamo per esempio con attenzione uno del trattazione
Tu approfondite più estesa rinvenibili
Nell'ambito della creatura voluta dell'autotutela visibile degli ultimi tempi per esempio facendo pagine
Del ritardo allora al problema delle interpretazioni nel referendum del primo volume del trattato di diritto penale di Massimo Bonini
Emergente
Ora riscrivibile
Prevalente vuole discriminare
Di lei tradizionale
Tra l'interpretazione estensiva nella conduzione di nuovo diritto Pomponio dello stesso già interpretazione estensiva un'interpretazione analogica
Cioè il criterio dei limiti senza incide nella fattispecie più
E se proprio quesito il problema
Perché nell'individuare i limiti semantici e di una fattispecie
L'idea martiri problema novembre sotto ma è un inizio ma costituisce questo l'inizio del problema perché anche individuali limite semantici
Questione d'interpretazione e come sappiamo
Il vero problema è rappresentato dalla dalla diagnosi dei dei singoli casi concreti rispetto ai guardi non non a caso non verranno
Debba chiara e ci troviamo in contrasto Number generiche interrotti Zidane riconoscibile boh
Interpretazione analogica con conseguente reazione di nuovo a piedi
E allora io credo
Il mio arrivo alla conclusione
Anch'io
Soffro perché non Bibbia di un eccesso di discrezionalità
Giudizio
Anch'io nuovo a a avverso
Quello che intendo io definitive di creazionismo il senso forte che Pontiggia adducendo una forma
Di libertinaggio
Interpretativi
Però
Il vero
Il vero problema osservano
E
Di cultura giurisdizionale
E dei puntura movimenti
Al di là
Dell'uso come lo del termine
Creatività come nuove che questo normale il problema dei rifiuti
Largo molto perché il vero problema quello del verso il
Anche dal mio punto di vista
Sarebbe opportuno un di neo rientra ma
Di fondo e vispo
Della cultura torna della magistratura italiani
In direzione di un maggiore avuto conteneva
Di un maggior senso restare
Nella interpretazione
Gentile soprattutto nel fattispecie
Ingredienti
Però questo questo riorientamento di fondo che sarebbe auspicabile
Dipende a sua volta
Eh connesso a sua volta comune insieme dei fattori di ordine sistemi
Una prima una prima precontenzioso
Sarebbe quella di un miglioramento della cultura penalistica già credo cuori
Sotto diversi aspetti
Dei
Acquisire maggiore competenza tecnica
Eventualmente anche con l'aiuto con con l'ausilio di giuristi i tecnici
Al momento di fatto ritirare
Nuove leggi penali
Compie delle scelte di politica criminale meno buoni contrordine umilmente e nemmeno Confucio
Al tempo stesso rinuncia
Ad
Ad un uso
Sì in Borgo comunicativo
Secondo peraltro
Un aggravamento avverato Silvio presente qual è il riflesso del dei derive populistiche cioè di utilizzare la vegetale
Per scopre di comandi di facile consenso sociale
Trasformando la legislazione per larga in una sorta di legislazione nota motorizzate con un contributo continuo
Crescente incremento questo governo pare che non ci sta centravanti e nuove fattispecie del reato nel senso avendo una cinquantina si concepite gli impieghi in modo approssimativo in modo confuso
Quindi linee-guida che poi spetta al al potere giudiziario concretizzare quindi se non ci fosse
Maggiore ponderazione maggiore ho avuto contro diventa un maggior razionalità anche da parte del ceto politico con questo noi daremmo un contributo ad una ad un'auto componimento da parte da parte dei magistrati e nell'interpretare le norme incriminatrici ma teniamo conto anche da un altro posto
I magistrati interpretare che non non non vivono
Nel chiuso di un mondo autoreferenziale senza rapporti con la società con la società gli stessi ma le strade avvertono pressioni dirette e indirette da parte devo aspettarmi riferimento in cui operano e fintantoché
I larghi settori della pubblica opinione ma anche dal mondo politico
Continuerà a prevalere
Una una tendenza
Persone ed opportunistica a ritenere di aver risposto appena
Sia il rimedio più efficace per continuo marchi sociali grandi utili colleghi anche gli stessi magistrati
Siccome vengono direttamente o indirettamente diventano destinatarie di richiesta di tutte
Da parte della società
Dico anche loro risentono di questo andazzo per ritengono di dovere interpretare leggevo estensivamente possibile le norme igieniche PC
Propone oggi siamo in bond in questo momento storico siamo in condizione di ricreare i fattori sistemi riuscì
Per consentire alla magistratura penale
Maggiore ha avuto con tradimento
E per consentire al ceto politico di acquisire maggiore razionalità e competenza nella sua applicazione delle norme penali
E siamo in condizione di promuovere un riorientamento culturale dell'intera società
Conoscendo comprendere che il ricorso al risorse penali alla convenzione non è lo strumento principale
Per affrontare e i giovani socialmente dannosi o socialmente indesiderati
A mio modesto parole
Tutto il dibattito per tutto il discorso su Baudelaire veneta se considerato
Mi sono spesso
A prescindere da dall'insieme di questi fattori esistente e soprattutto
Dicendo
Si voltò nei termini
Battaglieri ma solo al livello torno enologico creatività sì per attività no è un dibattito che finisce col risultare ripetitivo e dimensioni Heger rischi
Di non porre un accento sui sui nomi reali della questione
E oggi
Grazie professore renda h per il suo la nettezza del nel suo
Il suo parente della sua
Suo dire in questa in questo in questo campo quindi una interpretazione una cattività debole e quella
Diciamo preferibile o comunque quella che risponde alla e rispetta il principio anche della della riserva di legge del
E della passi
Aderente alla a quello che è la volontà se leggesse
E la necessità di un riorientamento culturale della cultura dei magistrati di un maggiore limitazione auto conti contenimento nell'interpretazione della legge propone di Termini
Così
Prescritti dal professore Fiandaca e al contempo una cultura giurisdizionale
La politica culturale penalistica del ceto politico sono due condizioni secondo appunto il professor Fiandaca che sono necessarie per per trovare una via di uscita da questo da questa conflittualità
Ormai permanente dà molto da molto tempo
Grazie ancora professore Gian Aka e adesso io chiamerei il a è intervenire dottor Maggi Raffaello Mancini che ringrazio per la sua situazione
Che immagino ha già Asca ascoltato con interesse ovviamente il
Quanto quanto ha detto quanto esposto il il professore ci andava a caccia
Quindi non ho altro da aggiungere se non segnalare che anche ieri
Si è fatto riferimento alla alla per quanto riguarda la la formante giurisprudenziale alla prevedibilità come nuovo mantra ecco in questo momento
Va è molto tra virgolette di moda e è una quasi messa da parte della riserva di legge
Devo anche citare la l'avvocato Margherita Piccardi che ha
Fatto una una asse posto una domanda
La previdenza nella legalità questo potrebbe essere un è un elemento anzi di
Di riflessione
Stiramento opportuno e che secondo me che comunque si
Rientra in questo in questo in questa discussione in questo confronto di idee perché
Indubbiamente il il il diritto vivente
Così come ha detto il professor Fiandaca a una sua inevitabile funzione
Naturalmente auspicabile purché sia appunto
Creatività debole e non invece non Trasmondi in in in altre forme di creazionismo che travolgono e trasfigura una volta del del le norme nelle norme penali
Ecco a lei la parola per fascista pazze Corbetta circa a parte del suo del suo pensiero
Ma grazie e devo dire che dopo aver ascoltato intervento del professor Fiandaca
Chiama utilizzato una serie di concetti di diciamo
Ma devo dire ha fatto una serie di riferimenti che erano in qualche modo quelli che avevo preparato diciamo antigelo
Come come spesso mi capita nuovo ci sarebbe davvero molto molto poco da da da aggiungere
Nel senso che professor Fiandaca ha tracciato quella che anche apparire migliore e in qualche modo la linea da seguire nel nel ragionamento che stiamo facendo
La negatività
Vista considerata come una forma di necessaria attribuzione diciamo di significato ma io
Al di là del significato direi
Di effettivo contenuto precettivo diciamo di una disposizione all'interno di un sistema diciamo che necessariamente più ampio e più diciamo correlato a una a una unanimità diciamo di fonti di produzione del diritto e qualcosa di assolutamente inevitabile
L'americana diciamo come devo dire affermazione di necessità di totali aderenza al testo di una disposizione che ritroviamo ancora molto spesso declinata diciamo una serie di sentenze
Anche delle sezioni riunite diciamo recenti come quella ventitré sulla impone diciamo dove l'impugnabilità del diniego della revoca del sequestro
A a fin di prova tanto per fare un esempio è un qualcosa
E ci piace voglio dire ogni tanto lire ma che in sostanza sconta un margine diciamo di assoluta diciamo impossibilità diciamo di realizzazione
Non esiste a mio parere e dobbiamo stare particolarmente attenti lo dico anche da un punto di vista tra virgolette politico diciamo una sede come questa che è una sede di analisi approfondimento ma è anche una sede diciamo così
Rappresentativa diciamo della della della classe forense e quindi sono molto interessato a capire diciamo che cosa pensa la classe forense di di di certi argomenti ma noi dobbiamo fare a mio parere diciamo di errori di ingessare il procedimento interpretativo giurisprudenziale e e legarlo diciamo a un dogma ormai ahimè non più proponibile diciamo del giudice del giudice revoca della legge diciamo questo per tante ragioni che sono in grande misura quelli che ce l'ha spiegato il professor Giarda
Parlo degli esempi esiste diciamo una creatività
Come devo dire ineliminabile che rimangono nata secondo dei parametri di principio di fondo
Il primo e quello della necessaria della possibile
C'è attività interpretativa in bocca
Non lo dobbiamo mai dimenticare soprattutto diciamo in ambiti interpretativi
Che risentono diciamo di una tecnica legislativa approssimativa e di una forte spinta diciamo alla tutela perisce
Degli interessi punitivi contro gli interessi repressivi faccio degli esempi che ultimi derivano dalla mia esperienza diciamo di ormai più di più di dieci anni undici anni di legittimità
Prendiamo il settore delle misure di prevenzione che è un settore diciamo così in America particolarmente caro dal punto di vista diciamo così applicativo
Tra il due mila quattordici del due mila e quindici uno sono stato estensore di sentenze della prima sezione penale
Sicuramente creative creative importanti ma perché hanno dato
Una chiave di lettura diversa rispetto al passato improntato al principio di tassatività delle previsioni diciamo descritti nelle categorie pericolosità
Che in Cassazione non era mai emessa fino a quel momento no
Ritenere diciamo impossibile ricostruire la pericolosità generica del soggetto
Dopo una sentenza di assoluzione tanto per fare un esempio affermare che il delittuoso di cui si parla nell'articolo uno della legge in tema di misure di prevenzione non è un termine si sottintende una generica propensione a a commettere illeciti ma è una ricognizione delitti già commessi produttivi gli enti sto sono cose che non erano state dette in precedenza quelle sentenze diciamo Goldin Scagliarini per chi si occupa diciamo di questi argomenti Luigi per chi si occupa di questi argomenti
Sono state il frutto di uno sforzo tipo avviamento che sentivo sentivamo diciamo come come come necessario in un settore Dallas scivolosa danno scivolosa come devo dire
Sedimentazione giurisprudenziale liberale diciamo così ritardatarie da vincoli importanti dal sistema penale punitivo se insomma
Beh quel percorso evolutivo tanto per fare un esempio della giurisprudenza di legittimità ha condotto poi al confronto con la sentenza della
Oltre europea dei diritti dell'uomo del due mila diciassette e alla sentenza del professore è scritto misure Viganò so che è stato lui da voi del due mila diciannove sia in parte
Abolito una delle previsioni per difetto di tassatività delle derivati legati Corriere dicembre lezione maltempo si sogna mantenuto un'altra
Se leggete in motivazione dicendo
A me sta bene come tra virgolette giudice di costituzionalità come organo
Della costituzionalità a me sta bene l'evoluzione interpretativa che si è verificato in questi ultimi anni
All'interno la Corte di Cassazione
E qui abbiamo un esempio voglio dire sale credo abbastanza paradigmatico di icone
Una interpretazione sicuramente diciamo creativa sì perché clima intendiamo innovativa diciamo di sistema rispetto a quello che si era detto in precedenza
Realizzata diciamo tra virgolette in modo ambasciate sulla
Avvertita necessità di rafforzare in quel determinato settore dell'ordinamento una garanzia fondamentale che quell'appunto della base cognitiva della tassatività ha portato diciamo del viatico risultato allora che cosa vogliamo dire
Se ci schieriamo contro la giurisprudenza tra virgolette creativo in quanto tale e sulla sumero rispetto del precedente sul meglio rispetto diciamo del dato testuale della disposizione dobbiamo buttare a mare questo tipo di evoluzioni
Finite Cavallo faccio un altro esempio sezioni del cavallo
Sulla necessità di evitare le intercettazioni a grappolo diciamo lo sappiamo bene e sulla ricognizione all'interno del sistema di un presidio di garanzia che sintetica riesce
A in qualche modo rendere possibile un effettivo controllo sulla proliferazione delle intercettazioni è una sentenza creativa tra virgolette
Nel senso di trovare all'interno del sistema
Però una linea diciamo operativa tesa a mantenere interno un principio di garanzia di fondo o comunque una sentenza
Che reagisce a una serie di decisioni precedenti più diciamo come devo dire
Avverte a fu forme di mancato controllo di questo tipo di attività
Anche Angeli voglio dire abbiamo no un esempio secondo me di quello che diciamo il ritengo a cui deve attenersi il di giudice di legittimità
Eserciti in particolare nella analisi dello sviluppo interpretativo determini di determinati istituti è chiaro che quando citiamo costringendo prima l'amico perpetrato
E anche diciamo gli altri leader relatori quando citiamo esempi tra virgolette come sezioni del Bari rami tanto per tanto per dirne una
è chiaro che stiamo parlando sono d'accordo diciamo da questo punto di vista di una giurisprudenza sicuramente impegnativa sicuramente innovativa il malandato diciamo tendenzialmente rimandata perché sull'onda di una diciamo necessità di tutela dei del del principio di ragionevole durata del processo dunque svela sopra per le vittime il gioco dei reati tende AltaRoma lettura
Per indennizzi restrizione dello spazio di garanzia gli eletti il processo penale deve assicurare a principio legale di oralità nell'immediatezza
Ma
Mi domando ridomando ma
Bisogna diciamo censurare qualunque tempo di interpretazione innovativa barra creativa
E cerchi di ricostruire imbattermi antologica un sistema diciamo così più complesse e quindi dare un significato diverso
Rispetto al passato a certe affermazioni si sono fatte
E quindi buttare via tra virgolette il bambino con l'acqua sporca diciamo quindi per evitare la dai grandi tanto per fare un esempio
Dobbiamo buttare via sezioni del cavallo dobbiamo buttare via sezioni prima Scagliarini dobbiamo buttare via Sezioni Unite Gattuso che hanno stabilito il principio per cui è necessario fare per la motivazione il diciamo estesa per anche nel caso di pericolosità qualificata
E tante altre decisioni dobbiamo tuttavia come diceva appunto in questo gennaio quest'ultima sentenza della sesta che dice che quando scendi nuova azione quello che tende a estendere l'ambito applicativo di una norma dopo essere retroattiva
è chiaro che se ne di
è impossibile diciamo no è chiaro che secondo me la linea diciamo di confronto che dobbiamo avere come classe
Forense in particolare con la con la con l'Unione delle camere penali è quella di dare un significato
In termini di incremento delle garanzie di cultura complessiva della lettura del sistema alla inevitabile giurisprudenza
Innovativa barra diciamo relativa nei limiti diciamo che ci siamo detti
Ma non è certo quella di attaccare in quanto tale la giurisprudenza
Che tende a come devo dire colmare diciamo così bene l'autunno comunque apporre in correlazione determinate norme riunioni con le altre perché altrimenti tagliamo le mani intendiamo
La possibilità di intervento
Anche a ma a quella poca forse non lo so se poco settanta ma a a quella giurisprudenza creativa innovativa
Tesa a una effettività delle garanzie a un ampliamento delle garanzie a un recupero del principio di tassatività a un recupero diciamo dei principi fondamentali
E dobbiamo tener conto anche del fatto che la inevitabilità e la ineliminabili dando il momento diciamo di attribuzione di significato
Deriva anche da clausole normative diciamo presente no voglio dire insomma non vuole tornare
Sul centodieci o un po'anche su quaranta
Capoverso diciamo che è un tema sul reato omissivo molto molto presto molto delicato ma voglio dire lì soloni clausole generali utilizzate dal legislatore
A rendere necessaria una concretizzazione giurisprudenziale rendere inevitabile una modernizzazione giurisprudenziale
Perché in alcuni casi ci fa storcere il naso e in altri magari meno allora da questo punto di vista ed è chiaro che quello che io vedo rosso sorridendo insomma negli ultimi tempi è più che altro
Una tendenza della giurisprudenza diciamo magari insomma di merito diciamo di giudizi di primo alla volta di secondo grado
Ad allontanarsi da alcuni principi elaborati in sede di legittimità che chiariscono un significato più alcune clausole aperti per esempio sul centodieci quattrocentosedici bis
No abbiamo avuto casi in cui abbiamo dovuto annullare la decisione di merito desiderano discostata dettato dal parametro garantistico delle sezioni unite
Del due mila e cinque in tema di verifica ex post dell'effettivo
Un utilizzo diciamo che l'effettiva utilità del contributo causale fornito da soggetto sarà ma questo è un cattivo esercizio tra virgolette
Che viene fatto in certi casi del principio giuridico che è stato diciamo elaborato in sede di legittimità in chiave interpretativa in chiave diciamo così garanzia
Non significa che bisogna buttare a mare diciamo tutto il il concetto diciamo che ci sta alle spalle
Al tempo stesso occorre criminalità organizzata da molti anni quindi voglio dire sono consapevole del fatto che anche su quattrocentosedici bis continuano a esserci Problemi interpretativi e ma interpretativi applicativi perché nelle mafie diciamo delocalizzate
Nelle nuove mafie nelle Murphy fuori del territorio di origine spesso ci si dimentica inseguimento
Dei principi stabiliti dalla Cassazione enti risiedono la effettiva manifestazione esterna e percepibili da esterna del potere d'intimidazione
E si riscopre anche
In qualche decisione della Cassazione per la verità si riscopre il tema del collegamento interno tra il gruppo delocalizzato e la casa madre ma questi sono problemi di cattivo esercizio diciamo tra virgolette
Del principio di cattiva
Però diciamo realizzazione pratica del principio di diritto che è stato elaborato in sede di legittimità
Il programma è suo punto di vista quindi aderisco completamente alla ricostruzione che è stata fatta dal professore
Fiandaca sulla ineluttabilità de il momento creativo vi interpretativo giurisprudenziale su per il momento che va tutelato che no va attaccato attenzione
Attaccare quel poco utili possibilità interpretativa in un sistema complesso che c'è ancora diciamo attribuita soprattutto in un momento come questo molto il principio di separazione dei poteri
è sempre più evanescente e il grosso parte evanescente fra governo e legislatore credo che c'è il viceministro Sisto chiede mi fa piacere poi ascoltare
Stiamo assistendo a casi in cui in decreti legge che vengono convertiti in legge
Al momento della conversione si cucinano norme sulla giurisdizione sulla competenza con diciamo rischi dubbi di legittimità costituzionale per la verità molto consistenti diciamo e quindi ci preoccupiamo poi della interpretazione elastica rivendicano il giudice ma guardiamo anche a come viene fuori il testo di una legge
Negli ultimi quanto meno insomma ma negli ultimi tempi ma non solo negli ultimi tempi questo vizio abbastanza abbastanza attivo e allora vi dico qual è secondo me la tendenza attuale che si sta creato soprattutto all'interno del giudice di legittimità quella di dare
Attraverso i suoi centodiciotto comma uno bis un significato di
Come devo dire quasi di fonte normativa alle sentenze delle Sezioni Unite perché lo abbiamo visto nel caso
Della della evasione fiscale accessoria allora il vecchio Luciano dodici sexies lo abbiamo visto anche in quest'ultima sentenza della della sesta
Di cui ha parlato il professor Fiandaca cioè finisce
Per il prevedibile quell'orientamento giurisprudenziale che si stabilizza
Attraverso una decisione delle Sezioni Unite
Per riflettiamo anche su questo però per chiedere alle sezioni ride c'è un contrasto
E per esserci un contrasto c'è un'interpretazione
Come devo dire sul tappeto che è diversa da quella che poi le Sezioni Unite sposerà quindi dire che non è Previn visibile diciamo una delle due letture della della disposizione
Effettivamente è diciamo errato da un certo punto di vista perché il contrasto e in quanto tale manifestazione di una della possibilità di interpretazione a e di un'interpretazione b Papi non a caso la sentenza del collega Silvestris della sesta citata prima dal professore Gian larga dice che qua dopo che si stabilizza un orientamento di un certo tipo attraverso la sentenza delle sezioni unite
Allora se se c'era prima un orientamento che negava la rilevanza penale allora la nuova interpretazione Bobo non pure tragico ora io mi chiedo e vi chiedo se
Tutto questo forse peso tra virgolette delle decisioni delle sezioni se da un lato a il merito di come devo dire creare una aspirazione di realizzare un'aspirazione alla uniformità e quando molto Rolls le ricerche sezioni non non ci piacciono diventano un macigno da da da da qualche anno a questa parte
Occupiamoci in questo perché cerchiamo di capire se alla fine questa attribuzione quasi potere legislativo diciamo di fissità dell'interpretazione al vicino alle sezioni riunite
Non è magari come devo dire in qualche modo contraria
All'articolo settanta della Costituzione sulla
Sulla funzione legislativa attribuita alle Camere ecco mi piacerebbe più che si riflettesse su questi aspetti che l'onda sulla diciamo come devo dire
Nel a sull'attacco alla giurisprudenza creativa in quanto tale ci dobbiamo confrontare come una una margine di creatività inevitabile
Per il momento interpretativo il problema è che c'è una creatività
Come devo dire essendo una linea di sistema condivisibile in ambito penale che non si fa trascinare da esigenze diciamoci giudiziarie o da esigenze
Vittima oggi che si stravolgono in qualche modo il il piatto del del codice di procedura penale oggi guida stabilità e c'è una creatività che invece travolge a volte questi principi
Allora la battaglia al mio paese portatile questo vogliamo parlare dovrebbe essere più culturale diciamo dovrebbe essere quella di fortificare linee interpretative
Avere Villibaldo a al sistema e e quindi mettere in discussione a volte anche quando non è rispondente al sistema generale sull'orientamento che poi viene anche sposato resezioni Inter comunque grandi fissità
Che gli viene oggi attribuitogli tutto ora è devoluzione tutto a Ravenna come devo dire come come è giusto che sia il diritto è materia prima
Non a caso sia diritto vivente lo teniamo in vita e quindi da questo punto di vista diciamo
Ripeto vi ringrazio di avermi dato questa opportunità di confronto con voi e qui chiudo
Grazie dottore Raffaella Maggi che a nella parte finale del suo intervento ha messo un po'ha indicato il punto nodale è uno dei punti nodali della problematica di cui oggi discutiamo
E che mi dà l'opportunità di Gilardi girare subito questa questa domanda al alla senatore e avvocato Sisto dice questo dice il ministro della giustizia che è collegato mi dicono
Sì sono io vincono ancora
E intanto un benvenuto grazie alla sua partecipazione ecco dicevo per faceva riferimento il il dottore Maggi alla
Alla al comma uno bis dell'articolo seicentodiciotto John Henry Luce procedura penale
Che ieri si anche ieri si diceva
Introdotto al legislatore la una funzione normativa attribuitagli si potrebbe dire proprio dal dal legislatore attraverso questa questo l'inserimento di questo comma uno bis
Così come pure si ieri si
Segnalava come spesse impettito spesso
Il diritto vigente insegue il diritto vivente perché alle barre c'è pire
Diverse diversi interviste per orientamenti interpretativi che vengono che provengono dalla Suprema Corte
Addirittura delle anche delle indicazioni del della corte costituzionale la famosa arte sentenza numero centotrentadue
Della corte costituzionale sulla sulla
Sul mutabilità del giudice peraltro suggerimento peraltro recepito attraverso in parte attraverso la riforma carta ecco ed questa su questi aspetti
Le porte le le le do la parola per potere ecco in qualche modo rispondono comunque darci il punto del Likud il suo punto di vista come viceministro per la giustizia grazie come dice il ministro della giustizia umana inscindibilmente ex hanno avvocato penalista senatore dovrebbe dei dovrebbe girare la l'obiettivo perché essi
L'aspetto perfetto
Allora
Ecco perciò grazie cioè azioni ordinarie in testa uomini d'onore va bene
Allora siccome viceministro dalla giustizia ma parliamoci chiaro ciascuno di noi
Nella nell'espletamento dei compiti che se stesso
Penalista da tantissimi anni anche qualche qualche diciamo così
Fuga
Molto piacevole nell'ambito di l'università
E e quindi diciamo in qualche modo la valutazione su questi temi non può che risentire di tutto il tutta la faretra in cui le frecce di ciascuno su nuove imposte
E il tema che anche affrontiamo in tema
Non attuale direi drammaticamente atto
Perché noi viviamo indubbiamente un fenomeno di incertezza nel rapporto fra il cittadino e la legge tra il giudice e la legge partito di difesa eletti esibisce storicamente che non siamo un Paese
Di seguirlo perché comando e scritto in norme che sono in vigore prima che il giudice le applichi
E
Centouno della Costituzione dice con molta chiarezza che se il Parlamento scrivere le leggi il giudice e tenuto all'Aprica per questo rapporto oggi in grave crisi
In grande crisi perché per tante ragioni non analizzerò alcune orrendo ma mi perdonerete per questa apparente casualità ma innanzitutto
Per troppi anni abbiamo vissuto un legislature lento
Debole
Soggetto delle variabili che derivano dal consenso quotidiano
Soggetto alla logica della presenza sui temi sociali
E che per tanto tempo tanto meno di competenze che potessero essere spendibili nell'ambito del diritto per Cosimo e produzione normative sono nate
Rapidamente perché tre ad aprire un aspetto come posso dire Endor clinico ma momentaneo
E troppo poche sono invece è stato frutto di una lettura sistematica degli interventi all'interno del processo e del diritto sostanzialmente e questa debolezza del legislatore dove innanzitutto un suo primo riscontro a mio avviso anche questo patologico negli interventi alla Corte costituzionale
E perché le ultime elette le ultime sentenza della Corte che hanno
Segnalato con grande
Direi severità
La inerzia del legislatore hanno una doppia caratteristica la prima è quella del avvio del timer per il legislatore io scrive nell'ordinanza un provvedimento chiedo un tempo entro cui tutti ivi intervenire su un certo sotto
Trascorso questo tempo io corte interna e vengo e addirittura ti scrivo la legge e addirittura come nell'ultima sentenza sull'affettività carceraria
Ti scrivo quello che devi fare inattesa di una legge ecco io trovo che questi interventi danno un'idea assolutamente plastica
Dico come il rapporto con la legge anche dal da un punto di vista di massima autorevolezza come la corte costituzionale e subisca delle novità preoccupanti perché io non ho trovato una norma che autorizzi il giudice del controllo delle delle leggi a scrivere addirittura uno subordinata operativa da utilizzare in ipotesi di inerzia da parte del legislatore o una norma che consenta di dare una scadenza
Al legislatore per provvedere intervenire in difetto intervengo io ecco
Questi sono meccanismi che sono diciamo particolarmente eclatanti
Nella nel rapporto fra la diciamo la democrazia rappresentativa e la legge ma inevitabilmente più il cittadino e la e la legge perché ancora oggi sito di legge con l'altro giorno un rimprovero al legislatore di non essere ancora intervenuto in tema di affettività carceraria
E che quindi una sorta di
Come il pozzo e il pendolo di Edgar Allan Poe una lama anche che si muove sul su sul malcapitato se il malcapitato
Non non non è capace di liberarsi di quella lama Gualano dalla Corte costituzionale Carlo sulla destra del legislatore per indurlo a comportamenti coatti
Ho provato C bene e questo è un primo segnale che ha se giusto sottolineare per stigmatizzare
La difficoltà di una produzione normativa Carrington soprattutto in questi ultimi anni sono convinto che con questo governo
Le cose sono cambiate e lo dicono interna autoreferenzialità ma per perché oggettivamente vie una riflessione sui temi del processo delitto sostanziale penale
Che ci rende un pochino esenti da questa accusa di pressappochismo sistematico e tutte tutto quello che entrato in vigore fino ad oggi ha avuto un'altra logica la protezione del cittadino di diritti fondamentali silenzio
Al tema delle intercettazioni della riservatezza pedine della misura cautelare
Ai fini della pubblicazione stessa di intercettazioni la la tutela la presunzione di non colpevolezza la stessa riforma dell'abuso d'ufficio punta a tutelare i rapporti tra cittadino e pubblica amministrazione insomma
Le riforme sono hanno come punto di riferimento la tutela del dei cittadini
Ma questo però non ci libera da un fenomeno che quello che è stato definito dalla giurisprudenza creativa soprattutto da parte del giudice di legittimità
Che però occorre un babà innanzitutto analizzato sotto un duplice filone
Il primo è quello del la dei rapporti con l'Europa
E che Augusto
Ha una forza fortemente dell'iniziativa dell'almeno processo ermeneutico
Perché come è stato detto autorevolmente oggi non è più possibile trattare un appello un ricorso per Cassazione senza tener presenti i principi europei perché facile che vi possano essere addirittura un annullamento mancato rispetto dei canoni fondamentali della CEDU che tra l'altro è diventata parte
Dopo il Trattato di Lisbona dopo la sua ratifica è diventata parte essenziale parte
Consiste edito da qualcuno di Pisa norma super costituzionale su questo potremo discutere comunque perché almeno in quella nuova noi non la possiamo modificare invece centotrentotto ci consente di modificare nelle norme costituzionali
Il diritto europeo entrato a piedi uniti addirittura anche con delle fonti che non sono legittimate dal punto di vista della rappresentatività pensate alle norme della BCE Sempione non vittima di non non puramente penalistiche ma che indirettamente possono riguardare anche diciamo fattispecie incrimina vicino a loro contenuto precettivo
Abbiamo una norma europea che con o senza legittimazione ci condiziona le ultime vicende sulle immigrazione e ci convincono che non siamo anche noi disapplicazione addirittura fonti primarie di decreti legge nel nostro Paese sulla scorta di principi europei bene o male interpretati mangiando legittimato la paralisi interpretativa su certi settori certamente centouno non è sintonizzato a legittima paralisi interpretative
Se non fossero fortemente legittimate in qualche modo come posso dire in linea con quelli che sono Comabbio Lucchetti io sono sostengo che la sentenza del quattro ottobre
Della Corte di giustizia dell'Unione europea non legittimata pienamente quello che è accaduto nel nostro Paese richiedendo motivazioni più specifiche ma questi sono
Dettagli che però danno l'idea di come assai facilmente la tentazione eterna disapplicazione e utilizzata
Della norma primaria della della nel nel nostro sistema costituisca un punto diciamo di riflessione un momento di di riflessione anche al di là dell'eccezione di incostituzionalità della stessa come quindi del trasferimento del dibattito davanti alla Corte costituzionale quindi le fonti europee accrescono questo disagio non soltanto detto siamo di fronte sta meccanismi di intervento può tipici sia pur necessitati qualche volta si pensò a fine vita della corte costituzionale
Ma ad un diritto europeo sempre più invadente sempre più incerto anche perché proveniente da fonti non sempre perfettamente legittima ma c'è un terzo
Però almeno
Che e quello che ci avvicina sempre di più lo dico con molta preoccupazione
Ad un diritto che ha le caratteristiche del sibilo ma le dinamiche del Kanu
E con una con una una coesistenza che provoca può provocare deficit dei cortocircuiti veramente direi impensabili fino a qualche anno fa
E i seicentodiciotto comma uno bis
E sostanzialmente è un fenomeno di ingessatura
Della giurisprudenza che cosa voglio dire che tortelloni dedichiamo troppa attenzione al principio dalla prevedibilità delle decisioni e pensiamo che prevedere e decisioni sia sempre un dato positivo e non ne sono così convinto
Nel senso che c'è una prevedibilità ragionevole che però non deve mai significare ingessatura delle delle decisioni e in qualche modo reductio ad unum della necessaria dinamica che deve contraddistinguere l'apporto del giudice dell'interprete
Alle possibili variabili del diritto vigente che una delle sue espressioni più belle che la la Corte costituzionale settanta seria coniato e che ci mette nelle condizioni di avere esattamente la e dinamica
Tra quello che deve essere giudicato in quello che in qualche maniera necessità un cambiamento di orientamento nell'ambito del del del giudizio nell'intrico
Seicentodiciotto comma uno bis e una norma di blindatura sostanzialmente di un orientamento
Con qualche personale diciamo così rimostranza e voglio essere chiaro con un esempio la sentenza sezioni riunite Mariotti del due mila diciassette splendida sentenze scritto dalla presente psiche
In tema di responsabili
Entrambi il io non ho timore di rappresentare come quella sentenza Altofonte di una sciatta enunciazione della gelidi ancorché questo il mio giudizio assolutamente personale ma solo la dinamica di quella norma
Con la norma era nata male alla Camera dove essere cambiata al Senato poi per ragioni di frettolosità sui temi assicurativi non fu più cambiare rimasta esattamente come e quindi la hanno sentenza Mariotti interviene nel del per cercare di mettere un po'di ordine con i quattro pilastri della della saggezza
Della della parte finale in cui afferma alcuni principi ovviamente molto ben scolpiti ma lontani dalla realtà della quotidianità ma in quasi in stato di necessità motivazionale bene quella sentenza
Che ha riscritto la responsabilità medica allora io mi chiedo se riscriverlo in quel modo e davvero con il piglio autorevole due legislature e possano legittimare poi blocco assolutamente i rei innaturale qual è quello del del Seicento di di diciotto comma uno bis in cui si è una sezione semplice volesse dire una cosa diversa è costretto a tornare alla alle alle sezioni riunite ecco dal quindici una arrendevolezza del nel rapporto con una legge per ragioni corte costituzionale Europa e legislatore diciamo così giurisprudenza di legittimità
Chiavola ordinarie cioè quella che deriva dalle dalle sezioni unite
E che sono diventate
Qui ci sono azioni a tutti perché basti pensare anche alle conseguenze disciplinari per il magistrato che non dovesse seguire orientamento dovesse dar conto dicendo puntualmente degli orientamenti le sezioni che qui c'è un tentativo di una come posso dire
Di una limatura della possibilità della nudità giurisprudenziale del nuovo approccio e non è un dato positivo io ricordo sempre
L'immagine quando si molto con la sentenza Franzese il tema della causalità nella di di reati
Commissioni colposi proprie e quel quel consigliere relatore aveva sotto il braccio si fa per dire il volume di Federico Stella sulla causalità cioè dirà anche il la la possibilità di avvalersi di contributi
Dottrinale questa effervescenza dalla giurisprudenza che arriva a sancire
Dei fenomeni che in qualche modo avevano avuto un processo di maturazione oggi la l'iper velocità nel rapporto l'azione delle norme fosse non consente tutta questa riflessione e gippone
Se il legislatore non è capace di stabilizzare gli i e evitare il rapporto consenso norma è e ci pone nella nella difficoltà anche geloso formaggi allora
Credo che
Da un punto di vista proprio di lettura diagnostica e poi ce n'è una carni arrosto che arriva certamente rivalità siamo di fronte ad un momento di crisi
Del rapporto del dell'interprete con la legge
Ho ascoltato qualche tempo fa mi sono molto preoccupato un illustre esponente del Consiglio superiore sostenere che oggi giudice non è più il giudice dalla legge ma il giudice dei diritti
Ecco io trovo che questo sia una Baldari vera e propria e che intende ASL avverare e a liberare il giudice dalla necessità di essere soggetto dalla Gelmini
Perché sostanzialmente ci rimane soltanto un modo per sperare nella come posso dire nella inediti in questa crisi di questa debolezza nel rapporto con la con la legge il buonsenso del giudice
E io credo che anche la riforme che non ci accingiamo a a scrivere
Quella della separazione delle carriere a un solo scopo o potenziare il giudice darmi la possibilità di essere davvero il il demiurgo del processo ricorda qualsiasi storia da qualsiasi tentennamento verso il concetto di terzietà che che vuol dire diversità lo dico per me
Una una una una semplice chiosa ed imparzialità
Un giudice terzo ed imparziale che abbia nel buonsenso la capacità di rispettare centouno il suo punto di riferimento perché non rispetti solo e soltanto se ricorrono a quelle condizioni assolutamente indispensabile eccezionali
Per poter mandare gli atti alla Corte costituzionale soltanto ipotesi eccezionali di modo che se la Corte di giustizia dell'Unione europea che costituisce sempre
Un posterius rispetto a tutte quelle valutazioni applicative che quell'intima devono contraddistinguere l'adempimento da un giudice un nuovo giudice perché abbia l'ansia di applicare la legge quella scritta dal Parlamento e che soltanto eccezionalmente si possa rivolgere alla corte costituzionale alla corte di giustizia non volute e che faccia della giurisprudenza e qui mi rivolgo ovviamente virtualmente come se avessi come interlocutore le sezioni unite
No non un'occasione di originalissimi
O di come posso dire
Riscrittura innovativa di quella che salvo che ripeto non mi ricordo anche qui presupposti ma che non abbia la funzione di nomofilachia
E impresario di no quella ragionevolezza che consente una ragionevole prevedibilità delle delle proprie condotte voglio soltanto ricordare e chiudo quello che andava detto giurisprudenziale che consente addirittura la revisione in presenza di mutamenti giurisprudenziali radicali in ordine a determinati fenomeni e questo credo che sia anche giusto a un certo punto di vista ma deve significare comunque cautela cioè se è corretto che è una sentenza non decisione possano addirittura legittimato un procedimento di revisione del del pregiudicato questo deve indurre nella degli decisione una massima cautela quindi recuperare un buonsenso in equilibrio nel gioco del mezzo nel rapporto fra cittadino giudice legge costituzione ed Europa che può trovare soltanto nel buonsenso del giudice
E nella sua prudenza ad una sua capacità nella sua competenza un punto di mediazione non possiamo certamente sopprimere le fonti europee non possiamo indurre alla corte costituzionale cambiare accentua il pensiero non possiamo fare sopprimere seicentodiciotto comma uno bis né fare in modo che è sensibile siano meno autorevoli tutto sta al nel momento in cui questo cotte dovesse essere sottoposto alle scelte del giudice a confidare e questa nostra riforma sono convinto che avrà un peso importante in tutto questo
Rendendo più nitida più leggibile più sicura più forte all'interno del processo la figura del giudice sono convinto che questa scelta possa e debba risiedere una volta tanto nuovi in un'intelligenza artificiale
Ma l'intelligenza fortemente naturale imperfetta ma per questo diciamo correggibile dico sempre che i ritardi della giustizia penale e l'appello e poi c'è un altro anche perché la cassazione ecco credo che in questi meccanismi umanizzati in questa riserva di umanità
Ci possa essere il futuro anche nel del diciamo che i problemi che possono apparire tecnologicamente complessi come quelli a cui abbiamo fatto cenno
Vi ringrazio per la la opportunità che gli avete dato intervenire sul tema davvero molto
Grazie senatore
Ringraziamo il siamo noi che ringraziamo lei per il suo autorevole intervento
Ecco mi pare disposto a dire quindi che ci voglia una un riorientamento così come diceva il professor Fiandaca nel culturale sia dalla magistratura che ovviamente
Della cultura giurisdizionale e penalistica anche del ceto politico
Allora mi puntò subito la parola su questo tema così rilevante
L'avvocato Rinaldo Romanelli che come sapete il segretario della Giunta nella dell'Unione camere penali italiane Enzo qui sostituisce egregiamente il nostro presidente Francesco
Grazie buongiorno a tutti sostituisco indegnamente saluto anche il viceministro Sisto e negli ultimi giorni è la terza volta che ci vediamo se in commissione Affari costituzionali al Senato dove ci ha fatto l'onore di ascoltarci quando siamo intervenuti poi ieri in Commissione mura e oggi lo ringrazio per essere qui con noi
Ringrazio Fabio Ferrara e l'Osservatorio Corte costituzionale Corte di Cassazione che hanno organizzato questo bel convegno mi scuso se non ho potuto partecipare ieri proprio per la ragione che dicevo eravamo in impegnati al ministero sia la mattina che al pomeriggio
Io partirei da proprio dal tema della legalità costituzionale cioè il principio di legalità che
Opera limiti e vincoli a legislatura
Perché ha dei profili diciamo che devono essere presi in considerazione per poter avere un quadro di carattere generale che è anche un percorso storico diciamo che dobbiamo prendere in considerazione il Novecento le il secolo
Delle costituzioni neo liberali
Gli Stati si danno delle regole di convivenza di di di convivenza civile sociale che si basano sul principio del riconoscimento dei diritti che sono propri della persona quindi non dell'attribuzione o meno di diritti alla persona ma di riconoscimenti alla persona questo diciamo è l'inizio del ragionamento che ci porterà poi a far determinate conclusioni
Anche la Francia nel due mila otto con una modifica costituzionale a a assimilato il consente costituzione alla nostra corte costituzionale superando quel timore dei giudici che era proprio del dell'ordinamento francese
Parto da qui perché
Prima delle costituzioni
Il rapporto tra il giudice il potere politico è profondamente diverso
Nel generalista numero settantotto che il primo di sei saggi di Alexander Hamilton che è stato scritto per spiegare e giustificare la struttura della magistratura nella proposta costituzionale degli Stati Uniti
A fronte della preoccupazione del potere legislativo di avere i giudici che potessero decidere sulle decisioni del potere
Legislativo Alexander Hamilton affermava dei tre poteri la magistratura è quasi nulla il giudiziario non dispone né della spada né della Borsa e il meno pericoloso dei diritti per il cittadino
Se noi pensiamo oggi a distanza di due secoli a queste queste affermazioni ci fanno giustamente
Sorridere
E anche la Costituzione italiana Corte costituzionale italiana scusate ha avuto un'evoluzione molto significativa perché dal momento della sua introduzione la prima seduta del mille novecentocinquantasei
Ad oggi è cambiato radicalmente cambiata radicalmente la sua funzione
La Corte è intervenuta significativamente né soprattutto nel periodo degli anni ottanta e poi novanta dotandosi di tutto quell'armamentario cui faceva riferimento prima
Il vice ministro Sisto cioè le sentenze interpretative di accoglimento le sentenze additive nelle quali si è in qualche modo sostituita legislatore noi
Ne abbiamo sofferto Sulla pelle viva le conseguenze con le sentenze del mille novecentonovantadue che sono intervenute sul tema del codice accusatorio e su sulle regole di esclusione probatoria del codice accusatorio sono diciamo l'anima il diaframma tra le indagini al dibattimento dello stesso Codice accusatorio e però voglio ricordare questo passaggio
Perché è un tema che in generale diciamo riguarda tutte le Corti costituzionali al rapporto con legislatore la Corte costituzionale
Può fare determinate cose nella misura in cui legislatore consente di fare determinate cose perché l'anima della democrazia il centro della democrazia pur sempre il Parlamento quelle sentenze della Corte costituzionale hanno dato luogo alla reazione del legislatore e all'introduzione alla modifica dell'articolo centoundici sul giusto processo nella nostra costituzione che è l'effetto di quell'intervento della corte
Costituzionale perché sempre in ambito di rapporti tra poteri il titolo della diciamo nella tavola rotonda
Nella tavola rotonda di oggi e creazionismo giudiziario ma soprattutto disequilibri costituzionali che implica un rapporto di equilibrio tra il potere
Dello stato riguarda l'autorevolezza e la capacità di ciascun potere di esercitare effettivamente il il suo ruolo
Il tema dell'ampliamento poi del potere giudiziario mi riferisco qua diciamo alla alla magistratura potere giudiziario ordinario
Non è un tema soltanto italiano è un tema che riguarda tutte le democrazie moderne ed un tema sul quale già nel mille novecentonovantasette scrivevano i professori Guarnieri e Pederzoli una monografia intitolata la democrazia giudiziaria
E in questa monografia facevano riferimenti a scritti di studiosi altrettanto autorevoli
Anglosassoni americani di almeno dieci o vent'anni prima quindi diciamo che non stiamo parlando di un di un fatto nuovo
Perché cambia questo rapporto tra potere giudiziario potere politico le cause sono molte però non possiamo dimenticare ma oggi oggi si è accennato e mi dispiace non aver potuto sentire al professor ferraioli ieri ma credo che in qualche modo ne abbia parlato anche lui
Non possiamo non tenere conto del tema ordinamentale che è il primo aspetto il primo passaggio rilevante
Tra il mille novecentosessantadue al mille novecentosettantanove c'è stato un fortissimo ridimensionamento dei poteri del ministro della Giustizia in favore del Consiglio superiore della magistratura e sì anche realizzata una dimensione interna di autonomia dei giudici nei confronti della magistratura alta
Perché prima la nostra magistratura strutturata con una magistratura altro una magistratura bassa laddove la magistratura alter la Corte di Cassazione
E anche diciamo determinati meccanismi di promozione di selezione facevano sì che ci fosse una certo conformismo della magistratura bassa dei giudici di merito rispetto alle pronunce della Corte di Cassazione quando noi immaginiamo adesso
Una Corte di Cassazione
Al di là diciamo delle
Di diversi orientamenti che all'interno della stessa corte la stessa sezione sezione trovano
Modo di realizzarsi quando immaginiamo una Corte di Cassazione che in qualche modo non non è considerata non come dire ritenuto riferimento autorevole da parte della della magistratura che si occupa del del merito del giudizio l'origine la vediamo qua il cambiamento dal punto di vista storico dal punto di vista culturale che poi porta diciamo come tentativo io credo stabilizzare gli orientamenti della Corte di Cassazione anche così il centodiciotto
Uno bis per creare diciamo una condizione di prevedibilità
Sempre qui alla fine degli anni Sessanta c'è un cambiamento di carattere culturale al ai profili culturali ha fatto riferimento professor Fiandaca e ha fatto riferimento il viceministro Sisto come possibili soluzioni al problema su condivido sono la soluzione e forse ne sono anche l'origine la causa cioè il congresso di Gardone del mille novecentosessantacinque è il congresso nel quale la magistratura associata una parte della magistratura associata e noi
Tendiamo a trattare diciamo la magistratura associata come se fosse comuni come così non è ci sono visioni molto diverse all'interno della magistratura associata una parte della magistratura associata attivo Rizzato che attraverso l'esercizio della giurisdizione si dovessero ingenerare il principi costituzionali primo tra tutti il principio di uguaglianza dell'articolo tre
Il una parte di essa ritenuto anche che attraverso diciamo l'esercizio della giurisdizione dovesse in qualche modo realizzarsi una lotta di classe non sono parole mie le trovate diciamo negli interventi che sono stati
Sì ragione per cui una certa parte della magistratura diciamo viene definita toghe rosse ma in realtà la la la natura Tumino dall'impostazione ideale e politica
Fa va scritta proprio alla stessa magistratura che sia inquadrata in questo profili
Proprio nell'ambito del congresso di diete e Gardone una delle diciamo relazioni considerate più autorevole quali fa maggiormente riferimento la relazione dottor Marianini
Che ha concluso affermando che il giudice debba rispondere soltanto alla propria coscienza e ha lasciato però priva di risposta alla domanda a chi debba rispondere la coscienza del giudice
E che da lì che noi siamo partiti pur come dire negli intenti che possono essere condivisibili o meno ma certamente erano intenti
Alti che volevano realizzare appunto i principi della Costituzione fino a una interpretazione che ormai sembra essere diciamo non più preoccupata dai limiti che la legge dovrebbe imporle poi ne avete già parlato quindi su questo hanno abbastanza rapidamente ma il tema che peraltro per me fondamentale ci tornerò all'ultimo e quello della debolezza della politica
Senza dubbio quello della maggior complessità del principio di legalità cioè della struttura multilivello degli ordinamenti
Quella dell'espansione norme del diritto penale perché noi di questo ci occupiamo e se ne pensiamo a cosa poteva essere il diritto penale negli anni Cinquanta immaginiamo cos'è adesso il diritto penale ovviamente questo sia ampiamente espanso su tantissime
Tantissimi profili e spire di influenza sociali ed economiche che prima non conoscevano l'intervento del diritto penale
E poi la tendenza naturale di qualunque potere che sta teorizzata da Montesquieu ad espandere se stesso
Nel momento in cui non trova più limiti qualunque potere su questo si basa la teoria dell'equilibrio del controllo reciproco dei poteri all'interno dalla costruzione tende ad espandersi che è quello del quale secondo me fondatamente ne stiamo parlando più che di quell'interpretazione diciamo creativa debole ed anche in Bonaparte mi quello sentito parlare
è più volte
Nelle in un volume del mille novecentosessantasette scritto da Region Merriman che era un professore di diritto comparato dalla Stanford University né dal titolo del sigillo tradisce un set scriveva
Riferito ai Paesi d'Europa continentale i giudici sono semplici operatori
Di una macchina ideata dagli scienziati del diritto e costruita dagli diretto dai dai legislatori ecco anche qua se noi pensiamo adesso a questa frase ci rendiamo conto e qui siamo al mille novecentosessantasette non al mille settecentottantotto a la citazione che ricordavo prima
E quanto sia inattuale i giudici non sono certamente semplici operatori sono diventati ben altro
Gli scienziati del diritto che dovevano ideare il diritto sarebbe l'Accademia la dottrina progressivamente ha perso autorevolezza perso capacità di incidere e anche di questo sentito parlare
Oggi di una dottrina prima che era fortemente critica anche rispetto agli interventi dalla Corte di Cassazione che nel promuovere fa anche l'evoluzione adesso non è più in grado di svolgere questo luogo è questo
Ruolo e questa macchina certamente non è costruita dai legislatori se non in minima parte perché in larga parte e costruita appunto
Dai giudici
Io vorrei fare una un'osservazione
Un un tema anche che che ha attraversa il profilo della dell'interpretazione quella della disfunzione del del linguaggio legale
Ora è vero che diciamo linguaggio legale sempre formato sempre da più norme più disorganiche che si affastellano progressivamente che sono affette da a indeterminatezza che riguardano sempre più campi ma a me questo sembra un po'scusate in proprietà
La coperta di Linus come dire una ricerca in qualche modo di tranquillizzarci rispetto a un fenomeno che è altro norme indeterminate sono sempre esistite nel nostro ordinamento
Io penso per esempio l'articolo lo dico quasi combattuta all'articolo quattrocentotrentotto del Codice penale l'epidemia chiunque cagiona un'epidemia
E poi c'è il profilo di carattere sanzionatorio indeterminato di questo perché e ovviamente non descrive né che cosa l'epidemia né che cosa voglia dire cagionare l'epidemia ne ho presa una come esempio ma ce ne sono moltissime altre
In più e qui a anticipo un altro tema del quale parlerò dopo bisogna anche tenere presente perché questa critica molto spesso viene rivolta al legislatore ed è giusto perché la responsabilità di creare norme e del legislatore
Ma sembra essere mio per rispetto ad un altro profilo
Se noi controlliamo diciamo l'analisi del del procedimenti legislativi e ci sono uffici studi che si occupano di questo sia in camera che Senato ci rendiamo conto che ormai una buona parte delle norme di fonte primaria
Sono realizzata attraverso decreti legge
E ci rendiamo conto che tutte le riforme di sistema sono realizzate attraverso i decreti legislativi
Ora entrambi fanno un percorso ben preciso cioè sono di proposta governativa noi sappiamo che il ministero della giustizia abitato da circa un centinaio di magistrati e così tutto l'ufficio legislativo del ministero della Giustizia quindi l'iniziativa legislativa
Proviene dal ministero della giustizia
Dopodiché quando si tratta per esempio di di riforme più ampie si costituiscono delle commissioni di studio che sono molto spesso formate per quattro quinti da magistrati
Dopodiché questo decreto questo legge questa disegno di legge d'iniziativa governativa viene affidato al Parlamento e al Parlamento rende un parere il Consiglio superiore della magistratura
Che peraltro non non sarebbe legittimato a rendere un parere al Parlamento perché la legge che si occupa delle competenze del Consiglio Superiore della Magistratura prevede che il CSM renda pareri al ministro
Questo fino alla fine degli anni ottanta era stato inteso nel senso che rende pareri al ministro per i chiesto dal ministro dalla fine degli anni Ottanta in avanti il Consiglio superiore tenuto di rendere parere anche se non richiesto
Dopodiché però andato oltre cioè ha ritenuto di poter rendere pareri non al ministro ma al Parlamento su questo è intervenuto anche il presidente Napolitano
Dicendo invitando Consiglio Superiore della Magistratura contenersi in questa funzione ritenendo che fu sulla sovrapposizione
Tra poteri dello Stato e del Parlamento ne fosse condizionato ora quando poi questa legge delega torna per i decreti attuativi
Al al ministero della giustizia di nuovo trova i correttivi dell'ufficio legislativo quindi anche qui c'è uno squilibrio del quale poi parlerò alla fine di sovrapposizione tra poteri che non riguarda l'esercizio della giurisdizione ma riguarda comunque
Gli equilibri
Costituzionale
Tema della struttura multilivello degli ordinamenti
Allora intanto per cominciare complica ma non incide io credo sul principio di legalità
Nel senso che pur complicando c'è una legalità di legge ordinaria c'è una legalità costituzionale c'è una regalità Unione Aler c'è una legalità internazionale
Che in qualche modo costruita nel nostro schema nel nostro sistema come ricordava prima anche il viceministro Sisto Sanciu dice
Valutare dove può direttamente disapplicare una determinata norme in applicazione del diritto è unitario dove invece rimettere
Alla corte di giustizia e quando interpretare in senso costituzionalmente orientato quando rimettere la Corte costituzionale
Ma direi che in generale è un sistema di legalità che non preoccupa quanto meno non preoccupa gli avvocati penalisti non preoccupa che abbia a cura di e e le garanzie e i diritti fondamentali perché è un sistema appunto che è finalizzato a garantire i diritti fondamentali cioè consente la disapplicazione della legge Bonan parte in quella di cui parlava
Il
Il dottor Raffaello Magi
E anche il professor Fiandaca cioè quella interpretazione disapplica attivo adeguatrice dalla quale non dobbiamo avere timore perché un'evoluzione in senso democratico il senso di ampliamento dei dei diritti quindi questo direi che non è il tema
è pur vero che in ambito diritto penale diciamo la complessità aumentata tre come dicevo prima sono aumentati moltissimo le fattispecie penali soprattutto sono diciamo c'è stato un ampliamento di tutela penale in settori penso l'Inter diritto ambientale diritto bancario diritto finanziario dove ci sono fattispecie che sono create in diritto piuttosto che in fatto incontri giudicare l'omicidio
In fatto dove c'è un morto bisogna stabilire chi l'ha ucciso e perché un conto è valutare delle fattispecie nei quali tutti gli elementi costitutivi che richiedono un'interpretazione perché sono diciamo a monte devono essere qualificati in diritto questo
Consente al giudice una maggiore possibilità di intervenire però
Accennerò poi anche credo che l'abbiano fatto anche altri ma un'ipotesi in particolare abbastanza evidente di applicazione analogica in materia penale
Ma questo fenomeno però diciamo della violazione del limite della del significato della norma proprio semantico avviene spesso
Anzi forse quasi più spesso in materia processuale penalistica io riporto prima come dire una norma da poco
E il quattrocentonovantacinque che vede prevede che nel corso dell'istruzione dibattimentale ciascuna delle parti può rinunziare col consenso dell'altra parte all'assunzione delle prove voi sapete che c'è una giurisprudenza che abbastanza formata direi prevalente
Se non univoca che dice in tema di diritto alla prova nel caso in cui una parte rinuncia all'esame le altre hanno diritto di procedere di solo se questi era inserito nelle rispettive liste testimoniali
Valendo altrimenti la loro richiesta some col solo come sollecitazione ai sensi del cinquecentosette
Cioè dice esattamente il contrario di quello che dice la norma
Evidentemente lo dice per ragioni di speditezza processuale perché ha rimesso il giudice a quel punto decidere sentire testimoni o meno ma anche andando a cercare le ragioni giustificative praticamente non se ne trovano non c'è neanche la preoccupazione di dare una giustificazione a una a un principio di diritto che direttamente frontalmente figlio l'attivo di una regola processuale
In ambito penale sostanziale secondo me c'è una una come dire un esempio paradigmatico di applicazione in via analogica in questo caso di un'aggravante ma perché ha delle ricadute cioè l'articolo seicentoquaranta comprese centoquaranta comma due numero uno del Codice penale no che prevede l'aggravante nel caso in cui la truffa sia verrà compiuta tra gli altri in danno di un ente pubblico
Ora la giurisprudenza cosa è successo in un in un certo momento storico nel nostro Paese si è proceduto alle privatizzazioni quindi quelli che erano in ti pubblici sono diventati qualcosa di diverso sono stati diciamo
Demandati una disciplina di carattere privatistico di società per azioni con determinate caratteristiche comparate da dà a loro volta da enti pubblici in una prima fase di applicazione la giurisprudenza ha detto questa gravante non si può più applicare perché non si tratta di un ente pubblico evidentemente si tratta di un organismo di diritto pubblico definizione che data dalla legge specificamente che dice ai fini del Codice degli appalti la normativa amministrativa questo organismo di diritto pubblico va trattato come un ente pubblico
E poi c'è stato una ormai da qualche anno una evoluzione che ha dato luogo alla giurisprudenza costante che applica proprio apertamente il principio ne erano già lì legis
E dice siccome l'organismo di diritto pubblico e partecipato da un ente pubblico a funzioni pubbliche amministrato
Da da amministratori pubblici ha un interesse di carattere pubblico allora è un ente pubblico non è manca diciamo quella parolina magica è come un ente pubblico
Il che in materia penale non è possibile perché tutto questo perché ovviamente con seicentoquaranta comma due numero uno si può applicare la confisca per equivalente
Poco seicentoquaranta comma due numero uno nasce la responsabilità dell'ente ai sensi della due-tre o nel due mila uno quindi venendo meno questa aggravante vengono meno questo tipo di tutele ora posso fare una considerazione e giusto questi organismi abbiamo una tutela evidentemente
Ma questa scelta però dipenderà legislatore
O il legislatore ritiene che debbano averla quindi modifica la norma o il giudice non si può sostituire questi sono casi evidenti nei quali non stiamo parlando di qualcosa di diverso per l'interpretazione soft o o consentita o che può discendere di per sé dalle teorie peraltro molto complesse sulla possibilità del giudice anche sull'obbligo del giudice
Di effettuare un'operazione di interpretazione tra significante e significato
Non vi annoio su queste teorie perché immagino che abbiate già parlato estremamente a a lungo nei giorni precedenti cito solo il professor Guastini
Che è stato mio professore e che esponente di quella scuola di Giovanni Tarello genovese che è proprio la scuola del realismo giuridico che sostanzialmente ha dato ottime basi dogmatiche alla possibilità di violare qualunque
Limite normativo
Che tra le varie funzioni che elenca come funzioni proprie del giudice nell'esercizio dei
Della dell'interpretazione dice l'elaborazione di norme inespresse che si pretendono implicite nell'ordinamento sebbene non siano affatto implicate in senso stretto sia in senso logico da altre norme come dire
Che il giudice ha questa funzione che gli consente in qualche modo di sostituirsi al legislatore
Il problema qual è
Il problema è è ancora valido
Il paradigma il principio della della legalità dettato dall'articolo centouno della Costituzione centouno comma due il giudice è soggetto soltanto alla legge
Beh diciamo che
Non credo che abbiamo molta scelta nel senso che il nostro sistema costituzionale si basa su questo e il centouno comma due il la garanzia anche all'autonomia Esterna ed Interna del giudice
E il il la pietra angolare che consente al giudice di giudicare senza la quale il giudice privo di qualunque legittimazione di carattere democratico
E al contempo il limite rispetto alla sua funzione e a quella del parlamento quindi che possa essere messo in crisi il sistema di legalità di fatto non lo metto in discussione
Perché evidentemente in parte già così ma la conseguenza tra quella di mettere in crisi tutto il sistema costituzionale e l'equilibrio di poteri tra lo Stato quindi necessariamente bisogna trovare una soluzione a questo problema
Ieri il professor ferraioli immagino che abbia intrattenuto sul principio del re ragionamento giuridico sul ciò che è la finalità del ragionamento giuridico cioè di verificare ciò che vero in fatto e ciò condivisibile il diritto rispetto ad altro tipo di ragionamento cioè quello politico che sceglie ciò che è giusto e ciò cosa ciò che è sbagliato in base a profili valoriali differenti quindi si può smascherare un ragionamento
Che Yeshe dai profili del ragionamento giuridico
Un un esempio a mio sommesso avviso di questo per esempio sono le sentenze delle Sezioni Unite cartelli
Che hanno ritenuto a un certo momento che il il l'appello dovesse essere strutturato in una in una certa modalità cioè che la l'appello dovesse per poter essere ammissibile
Criticare espressamente le ragioni di fatto e dire di di diritto
Della sentenza di primo grado cioè dovesse essere dotato di specificità estrinseca quando la norma del Codice di procedura penale non richiedeva assolutamente questo richiedeva soltanto che ci fossero esplicitate le ragioni di fatto e di diritto sostegno delle domande ora non vi posso annoiare su questo ma se andate a leggere la sentenza Cantelli di rendere The conto che c'è una larga parte che è dedicata alla descrizione del fatto che siccome le
E lì le le le capacità agli strumenti le possibilità del sistema giudiziario sono finite e quindi non si possono dedicare a tutti bisogna farne una selezione e quindi bisogna individuare soltanto quegli appelli che sono meritevoli di rientrare in questa selezione questo è classico ragionamento politico il classico ragionamento valoriale che non ha nulla diciamo di di di giuridico come profilo perché anche qui può essere ragionevole
Può essere condivisibile o meno noi su questo profilo mi riferiscono i l'Unione delle camere penali o posizioni diverse
Però il tema che riguarda il legislatore una scelta legislativa decidere se restringere o meno la possibilità di accedere all'appello sulla base della possibilità degli strumenti che può offrire alla giurisdizione non è certo una possibilità del giudice fu qui siamo sicuramente in quell'ambito di di interpretazione crea creativa forte fuori da ogni parametro che sia necessitato dalla complessità delle norme dal sistema multilivello alto sono scelte tra l'altro il ricordo siamo riferimento a questa sentenza
Ci fa fare anche delle altre riflessioni per questa sentenza è arrivata nel percorso di approvazione di una riforma importante che era la riforma Orlando
Che si stava già occupando di di un eventuale diciamo modifica
Della possibilità della della struttura dell'atto di appello e ne anticipato gli affetti e anche qui quella riforma Orlando traeva origine da una di quelle commissioni a cui facevo riferimento prima che era una commissione che era presieduta dallo stesso presidente
Della primo presidente la Corte di Cassazione che poi ha presieduto le sezioni riunite quindi questi diciamo intrecci e sovrapposizioni che qualche disequilibrio
Che qualche disequilibrio costituzionale le riferisco la commissione Canzio presidente Canzio presiedeva le sezioni unite con la sentenza che al Tel
Quelli disequilibri costituzionale allora
Ci sono
Diciamo un profilo problematico significativo non di poco momento che secondo me una un'unica via di soluzione il profilo problematico non di poco momento è che il il giudice poi che trae la sua legittimazione da centouno comma due
Trae anche la sulla decisione del giudice di l'autorevolezza della decisione del giudice deriva anche dall'essere riconosciuto come autorevole nell'esercizio della sua funzione proprio perché è un giudice che non svolge una funzione di carattere politica
Non sostituisce valori propri che non sono propri di tutti i consociati a all'applicazione della legge perché è chiaro che la politica implica scelte giuste o sbagliate che siano che ci sia qualcuno che è d'accordo che condivide le stesse sensibilità e altri che non li condividono quindi questo esercizio della giurisdizione al di fuori dei limiti prima di tutto
Indebolisce non solo il potere legislativo ma indebolisce l'autorevolezza della decisione del giudice siccome nei sistemi costituzionali moderni l'autorevolezza dalla decisione del giudice è un pilastro fondamentale noi dovremo preoccuparci di questo magistrati per primi i giudici dovrebbero preoccuparsi di questo
L'ultimo congresso dell'Associazione nazionale magistrati è stato dedicato a questo tema e magistrati
La legge troppo il documento conclusivo a mio sommesso avviso abbastanza insoddisfacente perché non c'è un'elaborazione rispetto a questo c'è una presa d'atto del fatto che la complessità del sistema impone l'interpretazione forse i presupposti facevano sperare qualcosa di più rispetto a un approfondimento
Sui limiti
Soluzioni beh come ha detto professor Fiandaca come ha detto presidente Maggi che come ha detto anche il ministro Sisto quindi non ho non ho presunzione di essere originale il tema culturale cioè quando noi partiamo dal dato di fatto che la norma come quella che ho letto prima presenta seicentoquaranta comma due numero uno è chiarissima e viene interpretata in altro modo
Non si può dire al legislatore fai le norme più chiare questa è chiara quella sulla pelle una chiara quella sulla testimonianza e chiara come faccio a farle più chiara di così ci saranno profili e momenti nei quali la norma può essere scritta meglio ma il punto è che anche quando è scritta bene evidentemente non regge a questo potere espansivo
Del giudice allora siccome in democrazia i rapporti si regolano sulla base della autorevolezza dei dei dei dei poteri che si devono equilibrare io ho riportato prima l'esempio della Corte costituzionale del mille novecento
Novantadue degli interventi su centoundici del Parlamento che ha ripreso in mano le briglie della Costituzione e ha inserito centoundici per salvare e la la la l'anima del codice accusatorio che il legislatore aveva voluto
L'unica soluzione che ci sia un legislatore che riprende in mano l'autorevolezza
E l'esercizio delle sue funzioni però attenzione
Il centro del sistema democratico legislatore il Parlamento
Ora
Il Parlamento intanto è stato diciamo a mio avviso amputato sulla base di un di di di di afflati e slanci di di antipolitica con la legge costituzionale numero due mila venti che ha ridotto il numero dei parlamentari
Non tanto perché il numero dei parlamentari fosse alto basso sia meglio prima esaminate sono perché era l'indice Prato della volontà di incidere sulla politica da parte di una certa antipolitica come dire parlamentari non servono ce ne sono già troppi ed è un segnale pezzi
Altro elemento fondamentale a mio avviso detto credo qualche altra volta già è il tema della legge elettorale cioè la legge elettorale così come è strutturata adesso fa sì che ci siano parlamentari che che che che diciamo che svolgono questa funzione che non sono realmente rappresentativi della del del cittadino
E perché banalizzo ma se se io domani diventassi amico fossi simpatico segretario di partito
Potrebbe rassegnarmi uno di quei collegi nei quali è scontato il l'esito elettorale o una certa posizione nel listino Ettore beh potrei andare a ricoprire il ruolo di deputato di senatore magari se mi presentassi alle elezioni comunali del mio comune
Sarà in grado di accumulare sei preferenze
Allora i parlamentari così selezionati evidentemente non hanno quell'autorevolezza e con la capacità di svolgere la loro funzione forse anche per questo che il Parlamento molto spesso come dire viene scavalcato
Dal legislatore alle del dal giudice dopo aver approvato le leggi ma prima anche dal governo perché quando parliamo dei disequilibri tra tra poteri dobbiamo ragionare un po'diciamo in senso più più ampio dal governo o ancor prima prediche ragionamento ancora un pochino più Complesso dalle segreterie di partito che gestiscono la maggioranza io credo che questo pensiero vada vada fatto perché fin quando il Parlamento non acquisirà di nuovo una centralità democratica nel nostro sistema la legge sarà destinata a soccombere rispetto al potere dei giudici
Grazie a Renato Romanelli che con la consueta precisione senza ostilità a affrontato questo tema
Rappresentando il pensiero per la Giunta dell'Unione camere penali ringrazio ancora tutti gli illustri relatori che si sono alternati in questo convegno ringrazio tutti coloro che hanno avuto la presenza di ascoltarci
Vi auguro buona domenica ieri in chiaro