L'ammissibilità del referendum sull'autonomia differenziata

Allora Bongiorno a tutte tutti
Dunque io di Roma molte poche cose avendo già le cose che avrei da dire in qualità di presidente dell'Associazione salviamo la Costituzione
Le abbiamo scritte abbiamo base di questa nostra discussione un documento che chiesi una presenza può ritirare al banchetto
Tiene a distanza ruolo visionare su sul sito di salviamo la Costituzione credo chiedo conferma che è già stato inserito quindi fin d'ora protette andarlo a
Legge
Sul sito tutte le persone siamo che sono qui presenti che parleranno hanno un'unica convinzione hanno opinioni diverse ma hanno un'unica convinzione che il referendum
Sull'autonomia differenziati e quesito totale sia ammissibile dal punto di vista costituzionale e di questo dovremmo parlare
Fatemi dire
E nel merito ripeto rinvio quello che diremo sostanzialmente quello che è stato scritto da salviamo la Costituzione e poi alla relazione
Il Barbera Pezzini che seguirà questa breve introduzione
Qui sono presenti una virtualmente o fisicamente oltre venti costituzionalisti
E già questo credo che sia il primo dato noi abbiamo sentito dire da la politica giornali tra gli opinionisti
Che questo referendum e a rischio di l'inammissibilità
Ora il vero vero sapendo conoscendo la giurisprudenza costituzionale che la giurisprudenza costituzionale come si dice un dilagante è sostanzialmente determinate quindi noi che siamo studiose persone serie
Certamente no facciamo i profeti Medina Cocchi
E dunque tutto può succedere tutto può succedere però è anche vero che di fronte alla Corte
Bisogna esprimere le nostre ragioni di carattere giuridico costituzionale
E siamo convinti che mi parve convinto ma tutti non so quanti siamo venti venticinque costituzioni si che sono qui presenti sono convinti che le ragioni giuridiche siano del tutto
Propense all'ammissibilità del referendum
Aggiungo ricordando quello che ebbe a dire il presidente della Corte Costituzionale del tempo Giuliano Amato
Che quando si discute il referendum è necessario distrazione che l'utilizzo ricorderete non trova riferire no andare a cercare i piedi nel ruolo
Io lo dico in altri termini dico semplicemente che c'è un favor costituzionale per lo svolgimento del referendum stessi e allora è evidente che questa giurisprudenza così ondivaga
Però trovare pretesti
Si possono sempre trovare pretesti
Non ci siamo giuristi conosciamo come dire per ritualità della retorica
Ma essendo giuristi se come come tutti per carità non solo che qui presente
Sappiamo che dobbiamo andare a far valere le ragioni fondamentali
E
E io penso che la stilista giurisprudenza pregressa
E in qualche modo non giustificherebbe
Come dire un un impedimento di del referendum stesso
Queste sono le ragioni per che andremo a discutere voglio dire anche un'altra cosa
Questo referendum i referendum del comitato promotore avuto già uno straordinario successo
Cioè quello che francamente nessuno poteva scommettere o pensare che un milione e trecento
Trecento mila firme ci fossero fossero state raccolti in così poco tempo durante l'estate per il signor questa è un segnale consegnare di colore
Però fatemi dire a dimostrazione di come quest'occasione il nostro ordinamento estere esteri essenzialmente esclusivamente giuridico-costituzionale
Partiamo alla corte
Io non vogliamo utilizzare non non c'è una ragione di tutta la corte non si usa la corsa si usa la ragione giustappunto
Quindi non andremo a fare spendere come dell'argomento essendo Tarantini ci devono far fare il referendum ma non è questo non perché siamo tanti perché abbiamo ragione dal punto di vista costituzionale si intende
Molti qualcuno si aspetterà soprattutto e che adesso mi dica quali sono le nostre ragioni ma come vi ho già detto non spetta a me il parroco rinvio ancora una volta il documento base poi alle relazioni interventi seguiranno per la dimostrazione di questo mi rendo conto in questo momento assoluto
Aveva ragione
In questo disco che hanno
Voglio fare un secondo passaggio
Come tutti sappiamo
Come tutti ben sappiamo fare crollare in questi giorni due giorni fa la Corte costituzionale ha preso in esame le questioni relative legittimità costituzionale della stessa legge una legge ottantasei del due mila del ventiquattro una cosiddetta legge Calderoli
Di cui abbiamo chiesto l'abrogazione
Pensiamo in attesa della sentenza
Io voglio semplicemente dire qualche cosa non tanto ai colleghi che ovviamente sostengono sono queste cose quanto a chi ci ascolta magari può sfuggire che sono due piani diversi le questioni di legittimità costituzionale e voi il referendum che riguarda il merito di il disegno politico evidentemente che ha proposto il referendum contrasta
Le ragioni politiche che anche in questo caso in questa sede non andrò qui a definire se non con lo slogan Non vogliamo dividere l'Italia che cosa voglia dire appunto non l'abbiamo discusso molte volte
E lo vedremo una brutta legge noi pensiamo che è successo niente pensiamo che bisogna cancellare un disegno politico legato a
A che inizia con la legge Calderoli diciamo così
Qualcuno si chiede se la decisione quale che sia non sappiamo quale sarà sulla legittimità così potrà influenzare il referendum io dico che l'Ina i massimi piani sono distinti scriversi distinti
Solo in un caso certamente influenzerà
I referendum nel caso in cui la corte di accettasse una delle obiezioni formulate dalle quattro regioni che hanno fatto ricorso ai dichiarasse l'illegittimità cruciale dell'intera legge ancora come dire avremmo vinto senza combattere
Referendum non c'è più perché non c'è più a Lecce
Aggiungere questo tengo ad aggiungere questo anche in questo caso fortunato dal nostro punto di vista non è che finisce qui perché anzi avremmo sgombrato il campo da una brutta legge
E ora non certo più mediante referendum dovremmo cominciare finalmente fatemi sottolineare questo finalmente ragionare come si possa fare in Italia in regionalismo per la nostra Costituzione pretende un regionalismo solidale anziché un regionalismo appropriativo qual è quello che ci viene proposto in questo momento
Esseni
Il racconto dovesse mi auguro di no ma se dovete sportivamente rigettare tutte le questioni e quindi la legge rimanere anche dal punto di vista costituzionale da lui certamente non cambierebbe niente anzi cambierebbe che il referendum sarebbe l'ultima spiaggia l'ultima possibilità per far venir meno questo disegno che noi contrastiamo
Poi c'era il sì sono le ipotesi intermedie cioè che però sono infinite la Corte costituzionale potrebbe dichiarare
Parzialmente incostituzionale la legge darmi interpretazioni manipolativo additivo che non so che altro sono ripeto il col interpretazioni di qualunque tipo il il vedremo quello che succederà in questo momento non siamo in grado di dire nulla salvo una cosa
Che se ci fosse un'abrogazione parziale certamente spetterà alla corte di cassazione lo dicono i colleghi anche in questo caso ad altri alla corte di cassazione rimodulare riformulare il quesito e quindi per quel tipo di psicologi
Non cambierà nulla se non che ovviamente faremo un referendum sulle tattiche vige enti e non sulle parti cancellate lo show
Va bene su quello che residue
La riformulazione quesito comunque ricordo a tutti che spetta alla Cassazione foriera col e poi finalmente la Corte costituzionale entro il venti gennaio spetterà sindacali l'ammissibilità o meno
Nel perlopiù di questo parliamo di quest'ultimo punto cinque
Ci confrontiamo cinque
Dunque per quanto e per quanto riguarda le questioni generali mi fermo qui devo dirvi devo dare alcune informazioni
Dunque se il presidente del comitato promotore Giovanni Maria Flick che doveva essere competente per ragioni disposizione personale non può essere può essere presente fisicamente
Ma ci teneva molto a alla sua presenza virtuale diciamo così
E allora intanto ci ha inviato una brevissima lettera che io adesso vi leggo e poi ha chiesto a Christian Ferrari che chiedo magari di venire qui di portarci il saluto del comitato promotore
In sua vece diciamo così
Ma prima vi leggo una lettera del presidente del comitato promotore Giovanni Maria Flick che dice cari amici anzitutto invia un saluto affettuoso di buon lavoro a tutti voi
Per quanto riguarda la questione che vi accingete a discutere l'ammissibilità del referendum richiesto tabelle un milione trecento mila cittadini
Non ritenendo opportuno entrare nel merito della questione giuridica mi limito a sottolineare le ragioni espresse nel documento che alla base dei vostri lavori che pienamente condivido d'altronde non avrei accettato di presiedere il comitato referendario per l'abrogazione totale della legge ottantasei del due mila ventiquattro la cosiddetta legge Calderoli se non fossi convinto se non fossi convinto che l'ammissibilità del referendum
Sono sicuro che la vostra discussione rappresenteranno il miglior modo le ragioni che ci muovono nel chiedere l'abrogazione di una legge foriera di divisioni del tessuto istituzionale
E di tante donne visioni di più equilibrati i rapporti tra lo Stato centrale ed enti territoriali
Ringrazio per quanto sin d'ora per il vostro prezioso contributo firmato Giovanni Maria Flick bene ciò detto appunto per un saluto invece formale del comitato promotore chiedo brevemente sotto liberamente a
Da anche saltellare editor Tarcisio saluto che parliamo un breve saluto perché non voglio rubarvi tempo prezioso e poi perché sul tema all'ordine del giorno per poco da dire invece ho molto da imparare sono qui innanzitutto per questo questa mattina ovviamente la nostra commissione lo diceva il presidente nella sua lettera sull'ammissibilità
Di questo referendum è profonda credo che immotivata
Altrimenti appunto non ci saremmo mobilitati estesi senza risparmio nella raccolta delle firme che lo ricordava il professore Azzariti avuto risultati che sono andati molto oltre le nostre migliori aspettative
Questo non vuol dire ovviamente che sottovalutiamo la delicatezza del passaggio in Corte Costituzionale
E soprattutto non vuol dire che diamo tutto per scontato tutt'altro
Al punto che nell'ultima assemblea del Comitato promotore che si è tenuta lo scorso cinque ottobre abbiamo sottolineato il ruolo fondamentale in questo momento dei costituzionalisti
Nel portare avanti anche nel dibattito pubblico e nel dibattito accademico
Le solide argomentazioni a sostegno di questa nostra posizione serve abbiamo detto in quell'occasione scatenare un pacifico fuoco di fila soprattutto nelle prossime settimane in vista dell'udienza
Sia per replicare efficacemente a chi sostiene l'inammissibilità
Arrivando addirittura dalla quasi per scontata
E sia per creare in positivo il giusto clima mi viene da dire di consensus su questo su questo punto e questo diventa come ancor più importante in un contesto in cui sostenitori dall'autonomia differenziata
Ben consapevoli di non avere molte cartucce sul piano del merito e nemmeno del consenso che non hanno nel Paese
E scommettono tutte le loro carte intanto immediatamente sulla bocciatura da parte della Consulta del nostro quesito quello di cui parliamo
E dopo se questo non accadesse sull'invito a non andare a votare i che è piuttosto paradossale da parte di chi vuole stravolgere anzi sovvertire la nostra costituzione e che dovrebbe quanto meno sentire il dovere di convince dalla maggioranza dei cittadini e delle cittadine gli di un'operazione della punta diciamo così di un'operazione per così dire così ambizioso
Noi invece questo dovere lo sentiamo fino in fondo faremo tutto ciò che è nelle nostre possibilità per consentire agli elettori di esprimersi su un progetto che rischia di compromettere irrimediabilmente la nostra democrazia perché è di questo che alla fine stiamo parlando
Gran parte del fallimento del primo obiettivo non ammissibilità di questa strategia dipende anche da voi in questo senso mi ci affidiamo con grande fiducia alle vostre buone mani
Far fallire il secondo obiettivo quello del mare della non raggiungimento del quorum dipenderà invece dall'impegno di tutte tutti dalle forze sociali e politiche istituzionali di sono in questa battaglia io sono convinto e chiudo che se riusciremo a superare indenni la pronuncia della Corte abbiamo tutte le carte in regola per convincere la larga maggioranza delle cittadine cittadino l'assoluta necessità di fermare il tentativo di
L'idea del nostro Paese in tante piccole patrie tenute insieme da L'uomo dalla forma soli al comando basta alzare anche lo sguardo al di fuori dei nostri confini per vedere cosa sta succedendo per capire quanto preziose siano la nostra repubblica parlamentare
L'unità del Paese
E la divisione l'equilibrio tra i poteri dello Stato così come sapientemente disegnati dei padri costituenti e una cosa è certa
Questo straordinario patrimonio noi continueremo a difenderlo insieme come insieme siamo arrivati fin qui
Portando anche al centro del dibattito pubblico un tema come l'autonomia che rischiamo di diventare un fatto compiuto nel silenzio nel disinteresse generalizzato
E contribuendo anche a cambiare il segno del consenso sia tra i partiti politici che nell'opinione pubblica per tutto quello che è stato fatto che avete fatto io vi ringrazio a nome del Comitato
E soprattutto vi ringrazio per quello che sono sicuro
Continua affaristi
Grazie
Grazie grazie anche se per il momento dunque in appello come da programma sono così organizzati adesso abbiamo siamo tanti e questo è positivo quindi abbiamo posto col tempo ciascuno di noi
Abbiano l'introduzione di carattere generale di Barbara Pezzini Cabello in quindici minuti l'intento tempo eccezionale
Dopodiché iniziamo secondo un ordine di di esigenze personali diciamo così
Con gli altri interventi nacque chiederei di parlare per non più di dieci minuti perché perché siamo tanti giustappunto Barbatella torna
Grazie grazie della della parola quindi affronterò direttamente insomma alcune questioni così che possiamo considerare introduttive
Non ci siamo confrontati con le obiezione all'ammissibilità di questo referendum ma subito appena adozione lanciata l'idea della campagna di raccolta delle firme le obiezioni sono state sollevate han dovuto anche direi un più che discreta eco sui mezzi di comunicazione
Gli argomenti spesi per hanno fatto riferimento sia all'applicazione di limiti espressi leggi tributarie e di bilancio sia ai consolidati Livi impliciti di matrice giurisprudenziale in particolare con riferimento a una pretesa necessità costituzionale della disciplina in oggetto quale attuazione del centosedici terzo comma
Ovvero anche al tema della disomogeneità della acquisito essendo riferita all'interno già è certo perché non possiamo sfuggire all'impressione che tanta enfasi nell'anticipare un sicuro inappellabile giudizio di inammissibilità
Intendesse quantomeno anche scoraggiare la raccolta delle firme dimostrando né l'elevato rischio di inutilità
E dirà che questa impressione confermata dal fatto che quelle voci si sono anche un po'attenuate
In ogni caso approssimandosi tempi per l'accertamento definitivo da parte dell'organo che alcuna a cui questo funzione è costituzionalmente attribuita
Approssimandosi quella dicembre gennaio insomma quella quel quel mese di tempo
Per la valutazione della corte la discussione sull'ammissibilità
è varia estremamente opportuna e naturalmente deve confrontarsi con quella assai ampia giurisprudenza costituzionale in materia che rappresenta se vogliamo
La prima questione problematica è già stato detto è comune ricorrente la valutazione di imprevedibilità dei giudizi in materia di ammissibilità
Segnaliamo sono segnati da tempo le oscillazioni giurisprudenziali nell'applicazione e persino nella stessa individuazione formulazione degli degli svariati criteri impliciti di ammissibilità
La giurisprudenza appare Sensi dice sempre meno lineare intelligibile
All'inizio del millennio si autorevolmente ha parlato delle tortuose vie dell'ammissibilità referendaria
Certo è un contesto che era in detto articolo renderebbe particolarmente difficoltoso proprio quello che vogliamo fare nella riunione di oggi vale a dire delineare in via preventiva l'esito del giudizio le ragioni secondo l'esito
Del giudizio di ammissibilità atteso dalla Corte costituzionale sulla richiesta di referendum abrogativo della legge ottantasei eppure è proprio quello che faremo oggi convinte convinti delle ragioni di fondo per le quali siamo stati tra i promotori o abbiamo comunque aderito
Alla richiesta di referendum abrogativo quindi già in partenza orientati orientate da una scommessa sulle buone ragioni
Dell'ammissibilità di questo referendum a ragioni buone ragioni che proveremo coralmente con i tanti interventi previsti oggi a ricostruire e argomentare
Senza sfuggire al confronto con la giurisprudenza costituzionale che riconosciamo siamo costituzionalisti e costituzionalista e l'abbiamo studiata
A ne conosciamo gli snodi punti relativamente ferme le incertezze e le oscillazioni i punti critici proprio spesso i nostri studi le nostre riflessioni hanno fatto emergere e siamo consapevoli delle peculiarità di questa giurisprudenza la giurisprudenza che si fare si informa
In maniera caratteristiche specifica per questa attribuzione a tornate
Quindi è caratterizzata da una maggiore discontinuità della giurisprudenza sulla sulle leggi sulla costituzionalità delle leggi è segnata da i salti temporali del fisiologia delle richieste dell'attivazione delle richieste
Ma anche per i salti temporali imposti dalla stessa legge di attuazione del referendum
Che non consente ordinariamente la sovrapposizione delle tornate referendarie di voto referendario
Con le elezioni politiche ma è attorniate anche nel senso le che è caratterizzata dalla possibilità di concentrazione di un numero talvolta anche elevato di richieste contemporanee anche per questo è una giurisprudenza da interpretare con attenzione Comp particolare forse attenzione al contesto a tutti quei fattori concomitanti che condizionale caratterizzano di volta in volta una specifica tornata quindi quando interroghiamo
I precedenti all'evoluzione dei precedenti ci confrontiamo anche con questo
D'altra parte però ogni referendum ma una storia se e una storia sul del referendum sulla legge ottantasei è ancora tutta da scrivere
Io pensiamo è stato dato in altro modo anche già nella nella introduzione della presentazione di di Azzariti che sia opportuno che nei confronti di questa giurisprudenza con la quale ci confrontiamo assumiamo e dichiariamo una postura
A
Gaetano Azzariti la la già scritto in un intervento sul manifesto non dobbiamo indugiare sulle Touré regressive di una giurisprudenza costituzionale e tutta da interpretare
Aggiungerei abbiamo la necessità di tenere fermo il senso del giudizio di ammissibilità
Come un giudizio sui necessari confini dell'istituto referendario
E dunque movente innanzitutto dalla ricostruzione di quei confini e proprio non c'è esplicitando in questi termini noi abbiamo bisogno credo di continuare a pensare i limiti di ammissibilità come confini dell'istituto referendario confini necessari in quanto nascono gli inviti espresse articolo settantacinque
In una con il riconoscimento stesso dell'istituto in Costituzione con la sua introduzione configurazione nella Costituzione repubblicana
E quindi confini necessari elementi che contribuiscono a restituire al referendum abrogativo la sua peculiare consistenza nel sistema il posto che il referendum abrogativo a nel panorama complesso e complessivo delle forme e dei limiti inquisito esercita la sovranità popolare
Quadro complessivo dei limiti ormai sono quelli non sono definiti come limiti espressi dall'articolo settantacinque ma anche i limiti impliciti relative all'oggetto e alla struttura del quesito
Che ricaviamo dalla sentenza sedici del mille novecentosettantotto
Ma il senso di questi limiti deve mantenere coerenza col fatto che i limiti impliciti addossati sul referendum abrogativo e quindi in qualche modo espressione di un'evoluzione giurisprudenziale di scelte politico giurisprudenziali
Non si discosti nel maniero eccessiva dei limiti espressi dell'articolo settantacinque della Costituzione non finiscano perso piantarli
Travolgendo l'istituto stesso il riconoscimento dell'applicazione dei limiti impliciti direi che più che il riconoscimento si tratta conteggio è salito realismo
Di ragionare confrontarsi con l'applicazione dei limiti impliciti
Deve comunque recuperare restare fedele all'originaria intenzione del modello costituzionale
Che ponessi limiti come confini necessari ma per chiudere la porta la porta delle consultazioni popolari su oggetti determinanti
A motivo della peculiare funzione questi oggetti assolvono al servizio di beni costituzionalmente protetti è questa indispensabilità della protezione
Di aree costituzionalmente rilevanti che come dire rende accettabile consustanziale all'istituto del referendum l'idea di il il limite e quindi belli della nostra postura è quella di valorizzare nella giurisprudenza costituzionale la coerenza con una funzione della corte per il giudizio sull'ammissibilità del referendum una funzione che si esercita tipicamente in via preventiva sta astratta
E che consiste nella verifica dell'indennità o meno dell'oggetto essere sottoposto alla pronuncia popolare
I limiti di ammissibilità sono confini necessari ma sono anche limiti e quindi eccezioni alla possibilità della sua attivazione come eccezioni vanno interpretate interpretate
Con una necessaria consapevolezza anche della restrizione della limitazione
Non possono diventare la negazione del posto stesso del referendum sistema costituzionale
Non possono esasperare quella che fin dal settantotto viene chiamata la convenzione anti referendaria
Nulla possono asseconda
Non possono negare il referendum abrogativo nella sua duplice consistenza di fonte del diritto e di un meccanismo partecipativo orientato alla decisione politica questo è il posto costituzionale del referendum ma abrogativa
Meccanismo partecipativo e fonte negativa del diritto se appartiene al senso costituzionale
Del referendum abrogativo fornire uno strumento di diretta partecipazione popolare attraverso il quale l'indirizzo politico che si è concretizzato in una legge possa essere direttamente senza mediazioni sottoposto al voto popolare per una decisione perché sì posso esprimere su di esso una decisione
In particolare una decisione negativa con effetto abrogativo quindi agire come fonte negativa del diritto
Ecco il referendum sull'autonomia differenze sulla legge di attuazione dell'autonomia differenziata intercetta puntualmente il senso profondo del referendum l'esercizio del potere di attivazione si è compiuto questa volta nella sua forma originale iattura proprio proponendo il quesito sull'intera legge ottanta asset del Duemila e ventiquattro
è una legge che esprime un ben definito indirizzo politico di cui si è già detto il disegno di un regionalismo appropriativo fa cilecca
Nella nella nella lettera insomma che ci ha inviato di un ma ne ha parlato come di una legge foriera di divisioni del territorio nazionale
E su l'Indirizzo politico incorporato in questa legge
Che i promotori del referendum
Esprimono una valutazione radicalmente negative questo indirizzo politico che attenuante che intendono contrastare radicalmente cioè rimuovendo le interamente dall'ordinamento
Avvalendosi dell'uso dello strumento costituzionale più pertinente che è appunto quello di una diretta decisione popolare capace di produrre l'abrogazione penali
Questa io credo debba essere la postura complessiva con la quale guardiamo alla giurisprudenza costituzionale
Ricercando i precedenti e che ci autorizzano a considerare tutte superabili le obiezioni sin qui rivolte
All'ammissibilità ma che ci consentono soprattutto di far valere lo il senso profondo costituzionale dell'istituto del referendum per come si esprime nei confronti della legge ottantasei
In due minuti che ho ancora gli interventi numerosi che sono previsti riprenderanno approfondiranno i singoli profili della dell'ammissibilità cui o accennato all'inizio voglio solo mi limito al duo osservazioni allora sono state evocate il limite delle leggi vede evocati insieme tributarie e di bilancio in realtà facendo riferimento a al la indispensabile connessione
Al collegamento con la legge finanziaria quindi complessivamente il limite della legge di Bilancio che nella giurisprudenza costituzionale però in quanto il limite è stato il sì interpretato estensivamente ma sempre da un punto di vista
Sostanziale
Andando a cogliere gli aspetti collegati all'ambito di occuperà attività della legge di Bilancio capace di incidere direttamente sul quadro delle coerenze macro economiche
A facendo riferimento contenuto indispensabile a garantire l'equilibrio finanziario
è vero che la legge ottantasei è stata inserita tra i disegni di legge collegati alla Finanziaria ma questo collegamento è un collegamento formale se nove mila consapevolmente strumentale banalmente strumentale
In esso sostanziale del resto esplicitamente conduce sconfessato dalla clausola di invarianza finanziaria oltre che dal fatto che la legge Calderoli a una legge essenzialmente di natura procedurale
Sul limite sui limiti impliciti di necessità costituzionale
C'è molto da articolare il discorso è sicuramente sarà fatto ma anche qui io mi limito a dire che non può bastare il richiamo e l'auto qualificazione nell'intitolazione nell'articolo uno della legge
Della del richiamo al come della legge Calderoli con voi legge di attuazione del centro si dirci
Perché l'attuazione che rende un contenuto costituzionalmente necessario vincola vincola vincolato
è quella capace di portare un grave vulnus sì cancellata all'assetto costituzionale dei poteri dello Stato
Anche qui la legge Calderoli resta una legge ordinaria di natura essenzialmente procedurale per nulla necessaria tanto è vero che
Governi precedenti al conte due insomma il governo Gentiloni nel contempo una avevano dato l'avvio a processi di costruzione delle intese
Senza le indispensabili non ritenne indispensabile
Una legge quattro se vogliamo questo potrebbe essere persino bene un elemento di paradosso della iniziativa della dell'auspicata
Abrogazione
Proprio la sopravvivenza in versione anche una volta bocciata
Bocciata che fosse la la legge ottanta sei
Teniamo conto da un lato di quella che possiamo chiamare l'eccedenza del referendum
Che ha una valenza formalmente immediatamente negativa sanzionatoria dei contenuti di una determinata legge ma accanto a questo esprime sempre anche
Una valenza positivo propositiva di un ripensamento sostanziali ecco almeno quello di un ripensamento sostanziale che
Sposti l'orientamento
Fini fermo qui si perché un soffritto il tempo a disposizione certa insomma
Negli interventi avremo occasione di ascoltare tutti gli approfondimenti ulteriori e necessari
Grazie
Grazie grazie misure mi sembra molto chiaro che insomma almeno per quanto ci è stato detto adesso sentiremo gli altri i tre argomenti che vengono avanzati per dichiarare ritratta inammissibilità
Non almeno secondo quanto ci è stato detto io lo condivido non hanno fondamento alcuno il collegamento con la legge di bilancio su puramente formale
La la norma costituzionalmente necessaria non veniva tavoli e ricotta ripercorre con lo stesso presidente del Veneto
Aggravato Cristo e quindi è un dicevo confesso che lo Statuto e poi anche la disomogeneità del quesito che non ha nessun senso visto che la nostra Costituzione stabilisce che si possono fare addio
Procacciamento tardive cento ettari di leggi dal divorzio all'aborto all'auto fino ad arrivare ad autonomia differenziata e quindi è una contraddizione in sé dichiarare il riso porchetta di un'abrogazione totale
Va bene ciò detto dunque sarà in arrivo nella nostra i nostri interventi Danai Gaetano dal collega
Amico il professor Gaetano Silvestri che è collegata a distanza lo dico per chiedere nomine Corinna mia avremmo c'è un torneremo molti nostri colleghi su una distanza perché perché ogni tanto i professori lavorano fanno lezione l'altro e quindi non sono poteri di arrivare qui a Roma e quindi primo collegamenti a distanza è quello di di Gaetano Silvestri a te la parola professor Silvestri
Buongiorno a tutti
Oserei limitarmi
Lire che sono completamente d'accordo con quanto ha detto Barbara Pezzini nel non aggiungere altro
Faccio quindi solo alcune osservazioni brevissime che mi sembrano quasi scontati
Innanzitutto una premessa di metodo
Prima di diventare giudice costituzionale io dicevo iscriverlo
Che la giurisprudenza della Corte costituzionale tema de ammissibilità del referendum
Era come giurisprudenza eccessivamente espansiva
E ed entrano in contraddizione con quello che
Paolo Barile definì
Il principio di massima espansione della libertà
Ferendo ma procreativo popolare e un'istituzione della libertà
E pertanto
Le cause di limitazione oltre quelli esplicitamente prevista dall'articolo settantacinque della Costituzione dovrebbero essere
Conforma dei reati e attuate
Con un criterio massimamente restrittivo semplici scusa va
Quasi quasi fossimo
Perché
Perché bisogna dare al corpo elettorale cioè dopo la massima possibilità di esprimersi mentre invece purtroppo in varie fasi nella nostra storia recente abbiamo assistito quasi ad una ricerca
Di
Come potremmo dire di averli
Anche se è un giurista non dovrebbe mai usare questa questa parola
Bloccare la celebrazione di un referendum
E allora primo punto io auspico
Che la Corte costituzionale nella sua saggi decisione
Corsa adottare questo criterio di massima circolazione della libertà
E di lì rimane interpretazione delle cause che possano occhio costerebbero alla
Celebrazione del referendum all'ammissibilità del della
Devo essere sincero
Questa discussione di oggi come tante altre che si fanno per
Nina un'impressione straniera come se noi volessimo rispetto al caso specifico cimentarci nella dimostrazione scientifica dell'olio
Perché questo referendum abrogativo
Sia ammissibile a sembra ovvero
Li ho visti tanti meno studiati tanti
Ma chiaro come questo mi è capitato raramente rivederlo
Un referendum sull'intera legge su una legge che ha una ratio unitaria lo dico tutti convengono sia quelli favorevoli e quelli contrari alla legge
No collegata con il Bilancio sennò informalmente
Perché c'è una clausola di invarianza finanziaria che peraltro
Fa cui Diego fatto e sicuramente l'attuazione
Dell'autonomia differenziata porterà maggiore specie quelli parlava solo ad invarianza finanziaria è una clausola diciamo così propagandistica
Un mettere le mani avanti tuttavia c'è
E quindi l'incidenza sostanziale sul bilancio sul processo del garage non esiste
C'è un'altra momento e viene portato
Se che mi lascia come dire abbastanza subito accendevo esce Circe
E che sull'argomento che si tratterebbe di una legge
A contenuto costituzionalmente necessario
Una legge cioè
Chiede sarebbe indispensabile per far rivivere un istituto previsto dalla Costituzione
Senza la normale
Senza la quale verrebbe paralizzati da una parte dell'opposizione
O addirittura verrebbero negati dei diritti fondamentali esempio classico che si fa che abbiamo fatto sempre lo stesso Denti
Quello della legge elettorale centosedici approvassero
Radicalmente tutte le leggi elettorali italiana la democrazia si trasformerebbe ritardo su questo non non non non si riscontra ma non siamo in questo caso
Perché non siamo in questo caso
Però lo avevo molto semplice
Questa legge norme prevista
Dall'articolo centosedici terzo comma della Costituzione da quell'articolo Galmozzi definiscono sciagurato quando fu introdotto nel nel due mila e nel due mila uno vale però voglio dire
C'è è un archetipo formalmente la norma formalmente costituzionale ebbene
L'articolo centosedici terzo comma non prevede una legge quadro come legge necessaria per potere attuare l'autonomia del Senato
Anzi
Se vogliamo andare fino in fondo
Una previsione questa sì esplicita
Letterale nella
L'articolo centosedici invece che l'attribuzione di ulteriori funzioni particolare di un'altra in materie diverse
Alle Regioni a statuto ordinario
Può avvenire sulla base di intese tra lo stato e la regione che richiedente
E con l'approvazione a maggioranza assoluta
Del parlamento ne
Non si
Cioè con una come usiamo dire noi medici rinforzati
E allora
Non solo
La legge Calderoli
Non è necessarie perché non è prevista
Ma contrari allo spirito dello stesso articolo centosedici della Costituzione che ha voluto almeno questo
Intanto tra impronte dovere nel
Che l'ha voluto la maggioranza assoluta cioè voluto un quorum qualificato
Per approvare le leggi
Ok danno queste maggiore queste maggiori funzioni diverse ma
Questa aggiunta dei dei materiali che hanno voluto questa maggioranza qualificata
La maggioranza assoluta dei diverso dalla maggioranza semplice con cui è stata approvata una legge la legge la legge Calderoli
Per per uno scopo garantista
Perché perché si muove nella logica dell'eccezionalità
E ora eccezionalità che altera il quadro regionalistica o dalla Repubblica italiana ha bisogno di una maggioranza parlamentare più ampia di quella normale tredici ordinari
Quindi una legge non solo non prevista non sono necessari come è stato detto anche da Barbara pensieri come hanno detto tutti i costituzionalisti che hanno superato l'esame
Diritto costituzionale considero costituzionalista edotti quelli che hanno superato l'esame di diritto costituzionale rispetto diciamo certe sotto la regia nel day che sento
Crescendo fare e senza fare il circo bene
Quindi non necessarie non solo ma una legge
Quando dico tra parentesi perché non è l'oggetto del nostro dibattito ma fortemente sospettata di incostituzionalità decideremo cosa dice la corte
E a sua volta
Non posso che essere rispettosi per le decisioni che adotterà che adotterà la Corte benché benché è una legge ordinaria approvate a maggioranza semplice
Non rinforzate a quelli che pretende di condizionare preventivamente limitare preventivamente una successione del genere in corsa quindi che quasi un delitto cedevole
Allora mi si dica perché ed costituzionalmente necessaria giacché
Venti posti Bembo una Regione
Che vuole ottenere un l'autonomia differenziata attraverso l'intesa fai una successiva legge rinforzata del Parlamento assolutamente mentre il locale
Questa legge superarla completamente
Maria qualcosa di io ho ancora direi che siccome il
La maggioranza qualificata la maggioranza assoluta richiesta da centosedici persone comma più difficile da raggiungere
Muovere condizionare ex ante con una legge approvata a maggioranza semplici la successive leggi
A
Rinforzate un occorrerebbe e a sono chiedo invece e a pensare male
Si fa peccato ma dove alla fine si riducendo il potrebbe essere un espediente permanente nazionale quella remora garantista della maggioranza dalla maggioranza assoluta
Prendo la garantisce
Intendiamoci finché ci sarà l'articolo centosedici sono se lo approvassero ne sarei felice ma finché ci sarà l'articolo centosedici è quella maggioranza sono importanti
Quella maggioranza assoluta importante
E quindi cosa dovrebbe esserci la tentazione di aggirare l'ostacolo approvando un'altra legge
Che non si definisce attuativa dell'intesa o approvativa dell'intesa con una maggioranza inferiore
Cioè scavare
Ieri scalare diciamo la quantità la quantità della maggioranza nemiche che sia una legge costituzionalmente necessarie
Come ad esempio la legge elettorale mi sembra
Quasi un una battuta di spirito ecco devono essere ecco perché dicevo all'inizio siamo tutti impegnati
Seriosa mente ecco la nostra dottrina a dimostrare ecco
Cosa vuol dire essere smentito
Una febbraio prossimo dalla Corte costituzionale che può trovare qualche argomento che a me sfugge
Che sfugge tutti i costituzionalisti
Che non hanno dice o pregiudizi politici
No
Francamente
Se deludente mi sono sforzato
E e come ragioni incontrario all'ammissibilità del referendum ho trovato un solo elucubrazioni
E allora se vale sebbene valere il principio di massima espansione della libertà non possiamo certo limitare una libertà fondamentale
Come quella di abrogare una legge che spezzerebbe l'Italia
Il due creerebbe davvero un che introdurrebbe davvero un ulteriore diseguaglianza nel sistema ecco non si può
Bloccare la volontà del popolo in senso contrario a questo eventualmente in senso contrario a questo con qualche elucubrazione i giuristi sono bravi
Però possono essere bravi fino fino a a questo punto
E poi neanche i giuristi sono d'accordo
Quelli il paradosso è che qui non non arrivano i giuristi a a a a portare argomenti Dell'Anna Gabriele interno fermare un processo democratico esattamente il contrario
Esattamente il contrario sono i bonifici alcuni colleghi ricevuto vogliono bloccare un processo democratico
E i giornalisti invece dicono ma no guardate che una cosa che si può legittimamente fare senza problemi
Quelli che io ho aderito molto volentieri a questa iniziativa non dico altro perché tanti tanti valorosi colleghi diranno o se più approfondite teme e vi ringrazio per l'invito
Grazie grazie
Cuore allora professor Silvestri discutere dello io sì è un segno dei tempi siamo molto impegnati a discutere dell'oppio anziché pare una cosa che in un Paese normale come diceva qualcun altro
Si dovrebbe semplicemente fare da un lato i conservatori che vogliono dividere l'Italia dall'altro i progressisti che in qualche modo vorrei vogliono riaffermare un'attuazione costituzionale pensano
Ad un regionalismo solidale qual è scritto in costituzione ma purtroppo per arrivare a questa
Mitterrand diciamo diversa divisione politica bisogna superare una anche l'occhio ciò detto io alcune richieste di cui per ragioni di gli altri impegni lezioni ok di di interventi diciamo così il primo dei quali è Cesare Pinelli al quale chiedo di intervengo dunque il professor Cheli l'altro giudice costituzionale
Credo quindi si può andare dal semplice leggera influenza niente di che però chiedeva ieri scusarsi con tutti i nuovi purtroppo a causa di questa sua indisposizione non potrà dirci
La sua illuminata opinione
Sì ovviamente se ha diritto era a favore delle cose che diciamo va bene c'ha detto il professor Spinelli prego
A pensar male si fa peccato ma qualche volta ci si azzecca
è un detto di Giulio Andreotti
Per i più giovani perché magari non lo sanno
E in questo caso effettivamente questo detto come addetta antenne adesso il professor Silvestri centra perfettamente insomma perché e affetti
Questa procedura
Che è stata adottata lascia molto perplessi rispetto a un testo nel quale da un lato c'è la previsione della maggioranza assoluta dall'altra viene codificato
Per quanto riguarda le regioni che chiedano Corps l'ordinario richiedano condizioni particolari di autonomia
Un principio pattizio che in realtà e ricorre anche nel caso delle regioni a statuto speciale tutto qua saranno poi le singole regioni che dovranno trattare di volta in volta allora come si fa
In questo contesto a parlare di legge a contenuto costituzionalmente vincolato ma c'è un'altra ragione
E che che riguarda proprio il contenuto ma qui insomma è difficile non vedere nel testo quella nel rispetto di principi dell'articolo centodiciannove della Costituzione che sono stati chiaramente violati dalla legge
E questa è una considerazione di legittimità costituzionale certo che lo è però è evidente che questo è un motivo assorbente come si fa a dire legge a contenuto costituzionalmente vincolato primo secondo e la insomma la distinzione la conosciamo molto bene la giurisprudenza della Corte la corte non ha mai detto che sono sottratte referendum le leggi di attuazione costituzionale
Le leggi costituzionalmente obbligatoria neanche i diritti costituzionalmente obbligatorie sono sottratte al preferenze lo sono solo quell'era contenuto costituzionalmente vincolato il che significa che le leggi al venir meno delle quali si avrebbe una immediata violazione della Costituzione e l'esempio più chiaro è stato già detto quello delle leggi elettorali ma ce ne possono essere ce ne sono delle altre ma sono minime realtà
Altrimenti il confine che è sempre stato un problema antico fra il giudizio di legittimità costituzionale e giudizio di ammissibilità salta
E quindi c'è una spiegazione anche di addirittura che affonda le sue radici nelle stesse competenze della corte costituzionale per poter se vogliamo
Andare avanti su questa strada quindi qui davvero non c'è niente
Sono contento ma io sono completamente d'accordo su su su quello che c'è scritto in questi
In queste considerazioni salviamo la Costituzione e cioè la legge di bilancio ma ma non esiste queste a parte Ilaria
L'invarianza finanziaria ed espressa ma anche qua la Corte ha parlato dei più distesa quando ci sia una connessione diretta questa è una legge ordinamentale non è una legge distesa
Anzi appunto c'è questa clausola quindi l'evidenza dimostra come il non sia impossibile nonostante tutti gli sforzi anche qua a pensar male no di volerla qualificare anticipatamente come legge distesa
E per non parlare di lei ragionevolezza dei del quesito come si fa a s voleva essere riletti onorevole un quesito in cui si chiede
L'abrogazione dell'intera legge secondo un'affermazione molto chiara da parte dei promotori peraltro che corrisponde non quindi non ci sono non ci sono delle buone ragioni per per sostenere la inammissibilità
Quello che vana casomai notato il fatto di come si arriverà a questo giudizio inammissibilità qui non è sì entriamo in un campo se vogliamo più
Più più di previsioni però fu severità
Un po'qualche riflessione intanto questa scelta di Lacorte di seguire una sequenza
Che a a cui anche in quel caso in via interpretativa arrivata sta quella volta in base all'interpretazione appunto dell'articolo centoventitré cioè sugli statuti regionali la Corte ha detto prima
Il giudizio di legittimità costituzionale e poi il referendum no in base all'interpretazione della locuzione pubblicazione contenuta all'articolo centoventitré che si prestava
A due interpretazioni divergenti
La corte è stata molto chiara nella sua sentenza
Di allora
E lì si trattava di interpretare un articolo della Costituzione qui ci sarà semplicemente una scelta ma una scelta che e porta allo stesso risultato
Porta allo stesso risultato prima il giudizio di legittimità tempo inammissibilità
Perché beh c'è una sua c'è un una sua razionalità c'è in questa in questa scelta per evitare che ci possano essere è una sorta di di
Fini di di
Andamento ricorsivo per cui non non si non non non si finisce mai alla fine perché ci può essere se c'è l'illegittimità costituzionale dopo
Cosa che invece viene bloccata nel momento in cui si va a referendum sulla base di un testo che è quello su cui la Corte si è pronunciata allora sappiamo che
Insomma non sono soltanto forse indiscrezioni se letto anche sui giornali insomma no dell'ipotesi in cui sono poco plausibili tanto la totale incostituzionalità quanto edito dall'annullamento quanto il rigetto totale è più plausibile una interpretazione a con sentenza additiva
E questo naturalmente comporterebbe da parte anzitutto d'ufficio un tale dei referendum una delicatissima valutazione circa l'innovatività
O meno
Della legge così come risulta dalla intervento della Corte costituzionale ecco questo è il punto più delicato oggi in concreto di tutta la faccenda di cui stiamo parlando
E certamente su questo dobbiamo ancora attendere questo ovviamente non ci impedisce affatto di pronunciati sulle cose su cui di cui ci stiamo pronunciando anziché molto giusto farlo
Perché in ogni caso queste cose resteranno e quindi io penso che tuttavia abbiamo uno spazio diciamo così che rimane aperto pur essendo a mio avviso più che corretto
Che degli studiosi si pronunci no
Sulla su quello che ritiene che su quello che ritengono essere l'esito possibile di di di di questo giudizio di ammissibilità
Grazie grazie anche al professor Pinelli dunque a distanza ribellarci professor Villone
A cui passerei la parola anche perché lo si terrà ieri spero che vi sia passato il raffreddore o strano
Massimo professor Villone al dieci minuti grazie
C'è il buono grazie Gaetano grazie per l'invito a partecipare
Mi scuso con tutti voi per non essere in presenza per il cambiamento dell'ordine degli interventi sono
Dovute
Ragioni circostanze indipendenti dalla mia volontà
Io concordo in pieno con gli argomenti a favore della ammissibilità come sono state esposte ed espone tra l'altro molto bene Gaetano domani presso gli orli posso embargo pensiline
Colleghe si doveva essere PNL
In tre argomenti che sono usualmente portante in collegamento con il Bilancio la Regione costituzionalmente Rosaria disomogeneità la matrice nazionalmente unitaria sono argomenti che non possono sostenere e la e inammissibilità io stesso lo lo scritto più volte nel negli ultimi mezzi
Al più potrebbero farsi cadere quesiti parziale ma il quesito totalmente abrogativo né fare davvero in Africa inattaccabile
Aggiungere una considerazione quello che è stato appena fin qui detto Barber pensiline diceva giustamente ogni referendum ha una storia azioni è vero sulle specialmente vero per questa per questa per questa legge
Guardate che se la corte decidesse di dichiarare inammissibile il referendum parla prendo qualcosa mentre abrogativo
Nonostante la chiara inesistenza dell'argomento della legge costituzionalmente necessaria
E la assoluta strumentalità degli altri due
L'esito sarebbe chiaramente quello di mettere il diritto del popolo sovrano ad esprimersi con e il volto secondo quanto prescritto dall'articolo settantacinque la Costituzione
Nelle mani della maggioranza pro tempore
E che potrebbe in ogni momento su qualunque legge impedire a sua scelta che il popolo sovrano appunto abbia la via ha perso la le urne magari questo significa che mettere il popolo sovrano tra quelli tra i soggetti ai quali va impedito coesione in vendita di disturbare il manovratore
è un passo alla curva nata verso l'autocrazia qui non siamo non siamo discutendo i piccoli del San la giurisprudenza costituzionale della coerenza nel tempo e così via
Ragione Silvestrin quando dice che era nello come un uno un istituto di libertà
Non assolutamente bisogna cogliere il senso complessivo di quello che stava succedendo
Ed è una vicenda che deve assolutamente preoccuparci perché se c'è un argomento su quale popolo sovrano dovrebbe assolutamente essere legittimato a esprimersi è proprio quello dell'autonomia dei differenziato
E dovrebbe essere una ammissibilità ovvia
Tra l'altro io sul sotto tiro una contraddizione una vicenda che nasce sostanzialmente da un da una da un passaggio referendario in due regioni Veneto e Lombardia
Mentre al popolo sovrano cioè due milioni trecento mila veneti che Zaia ci richiama un giorno sì e l'altro pure e mentre i cinquanta milioni di italiani non non possono
Non non possono pronunciarsi
Considerando inoltre che non potrà essere sottoposta a referendum la legge approvativa d'intesa perché una legge rinforzata secondo il professor Renzo Arbore costituzionale tutto questo e che è impensabile per non dire indecente
E e quindi la cosa richiede una presenza assolutamente ferma
E
E nel tempo continua One che fastidio lei disse su questa su questa iniziativa referendaria è stato più esplicito
Io però aggiungere anche una considerazione sulla sul nesso che c'è con quello che sta succedendo in Corte Costituzionale con i ricorsi in via principale perché è vero che io son due vicende diverse però sono palesemente palesemente ragazze noi abbiamo anzi siamo adesso un'accelerazione diciamo Cennamo così dalla corsa che evidentemente vuole giungevano decisione su come comunque si riconosce
Nella nell'attuale composizione diciamo non a caso se
Civiltà notizie sulla sulla sentenza entro la metà entro la metà di dicembre e abbiamo un una pressione molto forse invece dall'altra parte che il manifestata con la riunione di Calderoli con i presidenti di regione che non a caso il tenuta l'undici e cioè il giorno prima nell'udienza la Corte e da un libro di Zaia che sulla rivoluzione necessaria crescendo lì c'è il razzo è disponibile in Rete non Taranto una prima lettura
Ve lo consiglio centrò insomma il giorno il formato King alle quindi riconcilia rileggerlo non dice nulla che non sapessi voglia
E in tutto questo abbiamo le posizione di vivissimi come Musumeci come Tajani e Merloni capace ora io sono andato ho seguito come come voi
La udienza della Corte e penso tutti l'abbiamo seguita
E sono stato colpito da una cosa
Dalla relazione dalla posizione dell'Avvocatura di Stato
Che è stata fortemente centrata sulle inammissibilità in toto di tutti riconosce
Questo è stato l'argomento fondamentale prospettato dal dal dall'avvocatura
L'argomento cioè credo che non c'è lesione alla con della Conferenza delle Regioni ricorrente non c'è nemmeno la ridondanza non so a non mi di fondo su questo perché sono termini che tutti
Conosciamo dalla giurisprudenza della Corte
Vedete qual è l'importanza di questo questa posizione
L'avvocatura segue l'incontro di Palazzo Chigi
Mi committente del lavoratore a Palazzo Chigi naturalmente
Filtrata questa una committenza che il senatore del diciamo attraverso la professionalità dell'avvocatura che è molto alta e gli occhi ma il lavoro è duro il santo però Palazzo Palazzo Chigi è quello che dà diciamo l'indirizzo di fondo della Costituzione che l'avvocatura prende
Allora io letargo che Palazzo Chigi non sorpassa sollecitando la corte a non andare nel merito perché l'inammissibilità poi di tutti i ricorsi
Inammissibilità integrare appunto prospettato l'avvocatura significa che la Corte non vale le ma perché perché evidentemente aveva Palazzo Chigi vuole rinviare tutto alle singole intese sulle quali referendum sarebbe appunto inammissibile perché la legge ex articolo centosedici diverso comma rinforzata
E intanto scommettere sul referendum abrogativo sull'andare al mare questo è lo scenario nel quale sì troviamo che servirebbe a tenere tutto nelle stanze riservate di Palazzo Chigi nella trattativa con i singoli governatori
Ora
Io non capisco che questo possano essere un un orientamento diciamo utile al governo ma alla corte che fa
è io credo che questo problema ce lo dobbiamo porre perché incide su quello che adesso noi stiamo discutendo non possiamo parlare in astratto della ammissibile ammissibilità o inammissibilità del referendum facendo finta che tutto questo non succede e due esiti io credo sono introvabili versato sono state già mi chiamati mi pare che lo diceva il collega Pinelli che sono da dichiarazione legittimità totale della legge e rigetto totale dei corsi inclusa l'inammissibilità
Il sia tutto il no al tutto
Si può pensare
Possibilmente a un hanno un accoglimento parziale quindi io credo che noi dobbiamo essere pronti a questo perché se venisse fuori una dichiarazione accoglimento parziale
Soprattutto se indirizzata su punti nodali per esempio a un punto che ma anche una giustificazione relativa specificità del territorio che poi secondo me il punto dal quale discende tutto il resto in un certo senso certamente partirà una campagna nel senso che il referendum non ha più ragione di essere
E quindi noi dobbiamo essere pronti a questa questa prospettiva perché suo marito questo succederà di qui la non c'è già chi sa quando succede in cui ha qualche giorno a un paio di settimane diciamo così
E quindi sarà bene rifletterci
Che incidenza può veder per l'ammissibilità una pronuncia di questo tipo
E incidenza se ci fosse un quesito di accoglimento parziale e questo incide o non in CGIL
Io credo che non incida in cioè il passaggio ovviamente in Cassazione in queste opere ma ecco io penso che possiamo sostenere
La
Scusate quel fronte è il motivo per cui il consumo Conso presenza con voi
Penso che si possa sostenere che non non inciderà per quanto riguarda il quesito totalmente abrogativi
Perché anche una nel caso abrogazione parziale comunque la legge rimane in piedi nel suo intanto nel suo impianto complessivo
Se i quesiti parziali invece potrebbero potrebbero cadere a seconda dell'oggetto del del di del della decisione della Corte però vedete c'è anche una questione che attiene all'articolo lire allora la pronuncia
Perché noi possiamo fare l'ipotesi di una accoglimento di una pronuncia di accoglimento
In quanto la legge non dice certo facciamo fare questa ipotesi
Ma se la corte optasse per una sentenza interpretativa di rigetto quale sarebbe la concussione
Se ad esempio commentasse che il dettato testuale del centotredici terzo comma nella lettura sistematica con gli articoli due tre e cinque comportano di necessità che la maggiore autonomia si giustificata e che dunque la degli ottantasei paletta in tal senso contro costituzionalmente conforme come prescrittiva vitale giustificazione
Possiamo fare in questa questa ipotesi
Siamo sicuri che da questa accelerazione che la corte ha messo in campo non venga appunto ore una sentenza interpretativa di rigetto che sarebbe una una forma lei vuole a mio modo di vedere io
Non lei di gran lunga ci fosse una pronuncia condimento ma non circo metterei tutto
In questo momento cambierebbe qualcosa per la l'ammissibilità dei referendum
A mio avviso no
Ecco questo lo lo voglio voglio lasciare questa questa mia considerazione finale
A mio avviso non la tipologia del diciamo articoli pronunciata
Che la corte a rotta non cambia
Qui
Gli elementi essenziali del problema davanti all'voi
E quindi io continuo a pensare che il referendum del quesito referendario abrogativo totale
Rimarrebbe non sarebbe comunque toccato però una domanda che lascio alla considerazione crei colleghi che seguiranno
Penso che forse ci dovremmo ritrovare a breve
Quando avremmo elementi sicuri sulla pronuncia la corte per una considerazione come dire più precisamente più più approfondita
E coerente con gli elementi di Bartolo disposizione
Grazie a tutti per l'attenzione un saluto e un abbraccio
Grazie grazie anche al professor Villone dunque io adesso grossomodo seguendo l'ordine alfabetico anche se so che ci sono alcuni colleghi che mi hanno fatto presente che a un certo punto devono andare a lezione un altro quindi magari non letteralmente
E diciamo però che Alessandro Agostino cioè proseguiamo con Alessandra D'Agostino chiederei a tutti i colleghi riuniti guardare l'orologio di conseguire limitarsi ai dieci minuti non foss'altro perché altrimenti non tutti riusciamo per dire parlare che sarebbe inaccettabile quindi la professoressa Agostino a lei la parola
L'invito e grazie per aver organizzato questa iniziativa allora concordò anch'io con chi mi ha preceduto e mi scuso per le inevitabili ripetizioni però pensa anche che in questo caso le ripetizioni siano positive perché
Raccontano di quella che è un accordo col danza e la forte della forza delle argomentazioni come ricordava come emendata ricordato prima sono argomentazioni ovvie che non ci sarebbe quasi nemmeno bisogno di di ribadire di riprendere
Ecco io nelle in questo breve intervento può rimuovere da quello che il il senso del referendum e Zanini tempo ad una citazione e riprendo portati in Assemblea Costituente
Che presenta il referendum come funzione più ampia direttiva partecipazione politica rispetto alla sola scelta di rappresentanti
Ricorda che l'intervento del popolo e visto come funzione e quindi Beatrice nel senso che potrebbe anzitutto avere l'effetto utile di promuovere l'educazione politica del popolo
Predisponendo la queste consultazioni quindi li promuovono una certa età Anita vantaggiosa la progressiva le perché l'evocazione dell'attitudine politica popolare nell'apprezzamento di programmi politici
E ancora ricorda un altro effetto utile dell'intervento del popolo
E quello di influire sui partiti di costringere ad un maggior contatto col popolo per problemi concreti con un temperamento di quella che è chiamata all'onnipotenza dei partiti
Chioso un richiamo quello ai problemi concreti che mi pare quanto mai attuale necessario
Aggiungerei sollecitando questa volta Terracini la visione del referendum come forma del controllo popolare ecco queste mi sembrano parole limpide nel sottolineare sia la prospettiva del referendum
Che lungi dal dalla sirena delle dare la voce al popolo sondare la pubblicitaria
Si pone invece come espressione insieme implementazione di una partecipazione consapevole effettiva
E anche la visione del referendum come strumento di raccordo fra società e circuito politico rappresentativo
Cioè attraverso referendum passa uno dei modi nei quali si esercita la sovranità popolare
è il referendum rappresenta altresì un possibile strumento in funzione contro maggioritaria sottolineo possibile nella consapevolezza dell'uso plebiscitario populista che posso mare referendum
Assicurando in questo modo il referendum l'espressione anche del pluralismo
Ecco non è questa la sede per approfondire oltre al discorso sul senso del referendum sul suo rapporto con la partecipazione la rappresentanza
Però questo mi pare utile per inquadrare non per sminuire il ruolo della corte costituzionale ma per inquadrarlo nella sua funzione di garanzia
Nella nella valutazione delle dell'ammissibilità e in quella che quella funzione che Elia aveva definito un giorno avvelenato
Vengono alle argomentazioni specifiche in ordine alla Simca l'ammissibilità ammissibilità del referendum abrogativo cioè del referendum in torta intorno al quale si è costruita
Un'ampia convergenza delle forze politiche sociali intorno al quale si è attivata una positiva sinergia fra società e rappresentanza
E questo il quesito che ha visto la sottoscrizione di oltre un milione trecento mila firme settecento mila raccolte in forma cartacea cioè questo o quel quesito
Che ha esercitato e insieme ha prodotto effettiva partecipazione quell'effettiva partecipazione che insieme strumento e infine della democrazia in piena coerenza quindi
Con quello che il senso del referendum che cercato brevemente di ricordare prima
Vuole aggiungere solo una cosa e e e attraverso questo quesito che si realizzata anche un'eccedenza costituzionale
Perché in questa campagna di raccolta delle firme si sono risentite risuonare parole come eguaglianza solidarietà diritti sociali servizi pubblici è stato sociale redistribuzione delle risorse
Che troppo spesso sono trattati alla stregua di concetti Rain ICI irrealistici ma costituiscono invece le fondamenta i muri portanti della Costituzione
In ordine all'ammissibilità non posso che ricordare anch'io come la giurisprudenza della Corte non presenti una linearità che consente a margine di imprevedibilità sufficientemente certi cioè il sono principi numerosi contraddittori ci sono ambiguità per cui l'imprevedibilità
E è massima
Tuttavia in questo caso si possono individuare degli argomenti forti in grado di sciogliere nel segno dell'ammissibilità i dubbi che discendono dal carattere ondivago della giurisprudenza costituzionale e anche secondo me sono tre i nodi da sciogliere
La riconducibilità della legge in esame alle norme in materia di bilancio la possibilità di re ritenere alla legge a contenuto costituzionalmente necessario e aggiungerò qualcosa anche sulla legge a contenuto costituzionalmente vincolato e la disomogeneità del quesito
Quindi colgo l'occasione per dire che condivido totalmente il documento sull'ammissibilità dell'Associazione salviamo la Costituzione
E auspico che possa essere fatto proprio dai partecipanti a questo incontro magari non solo
Allora collegamento con nella legge di bilancio e la legge numero ottantatré del due mila ventiquattro stabilisce una procedura
La stessa individuazione dei Lepper inviata decreti legislativi successivi
La la legge la stessa legge si promuove si premura di ribadire in più passaggi e in maniera netta nell'articolo nove l'invarianza finanziaria
Dall'applicazione della presente legge di ciascuna intesa non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica
Definire di bilancio una legge perché contiene un riferimento al bilancio si presta a interpretazioni restrittive in ordine all'ammissibilità del referendum suscettibili di contraddire nel senso che prima ho ricordato
Quanta rendo sostanzialmente al legislatore la possibilità introducendo la magica parola Bilancio di sottrarre qualsivoglia materia al vaglio del corpo elettorale
Ecco a sostegni a di quanto rilevato si può citare quella giurisprudenza costituzionale che afferma che la qualificazione formale di una legge come provvedimento collegato alla manovra di bilancio e di per sé non idonei a determinare effetti preclusivi relazionerà sotto i blitz sotto opponibilità referendum
La sentenza due del novantaquattro dal momento che a prevalere appunto il dato sostanziale o ancora la sentenza trentacinque dell'ottantacinque
Né si può forzare il testo costituzionale fino al punto di affiancare alle leggi di bilancio le innumerevoli leggi comunque interessanti il bilancio medesimo
Giacché una siffatta integrazione dell'articolo settantacinque sarebbe ovviamente inammissibile per la sua evidente sudditanza dei limiti interpretativi posti dalla corte
Mi pare ovvio appunto no visto che sono argomenti in campo cerchiamo di smentire anche quello che è l'ovvio
Legge a contenuto costituzionalmente e vincolato allora parto dalla sentenza sedici del mille no e centosettantotto
Dove la corte definisce le disposizioni legislative ordinaria a contenuto costituzionalmente vincolato come quelle disposizioni in quel nucleo normativo non possa venire alterato il privato di efficacia
Senza che risultino lesi corrispondenti specifici disposti dalla Costituzione stessa o di altre leggi costituzionali
La Corte lo stabilisce nella nota sentenza sedici del settantotto ampliando sempre come è noto i parametri del giudizio di ammissibilità
Ecco in questo caso a me pare possa dirsi al contrario dato che la legge prevede un po'forte comune un procedimento fortemente sbilanciato nel senso della verticalizzazione del potere
Con un ruolo predominante degli organi di vertice del potere esecutivo è un ruolo meramente consultivo e ratificatori e del Parlamento
Che stanno rispetti sostanzialmente la previsione dell'articolo centosedici comma tre
Che stabilisce che l'attribuzione di ulteriori forme di autonomia venga con legge dello Stato e che la legge approvata dalle Camere sulla base di intesa tra lo Stato e le Regioni sottolinea sulla base
E analogamente può dirsi per la Regione che nella procedura della legge ottantasei ristretta
Al ruolo assunto dal suo vertice
Per tacere ancora del fatto che non viene tenuto in dovuta considerazione il carattere logicamente limitato della devoluzione dato che si ragiona di forme e condizioni particolari sottolineo particolari gli autonomia
Così come ampliando il discorso può dirsi in relazione ai principi costituzionali limitato di verità uguaglianza cioè più che è una legge a contenuto costituzionalmente vincolato
Potrebbe dirsi provocatoriamente ma non troppo che la legge Calderoli a contenuto incostituzionale ma questo è un altro discorso
Quando alla considerazione che si tratti di una legge costituzionalmente necessaria milita nel senso contrario alcuni argomenti primo il contenuto dell'articolo centosedici comma tre
Dal quale si evince una procedura che già sufficientemente strutturata da seguire per l'attribuzione per ulteriori di ulteriori forme di autonomia
Secondo il dato di fatto che restituisce la negoziazione di tre intese due mila diciotto due mila diciannove governo Gentiloni ponte uno antecedenti alla legge del due mila e ventiquattro
Terzo alla considerazione che l'acqua differenziazione ulteriori tra le regioni e si prevista dalle costituzione ma come facoltà non come necessità dunque la presenza di una legge di attuazione non si presta ad essere qualificata come necessaria ultimo punto disomogeneità
Anche qui parto dalla sentenza sedici del settantotto e la Corte costituzionale sono inammissibili le richieste così formulate che ciascun quesito da sottoporre al corpo elettorale contengono a tale pluralità di domande eterogenee
Parenti di una matrice razionalmente elitaria da non poter venire condotto alla logica del dell'articolo settantacinque
Discostandosi in modo manifesto di arbitrario dagli scoppi in vista dei quali l'istituto del referendum abrogativo è stato introdotto nella Costituzione
Come strumento di genuina manifestazione della sovranità popolare ritorna nel senso del referendum che ho citato in apertura
Nella legge ottantasei del novantaquattro la ratio e chiaramente unica attuare
Secondo una specifica interpretazione politica l'articolo centosedici comma tre della Costituzione
Donde il quesito totale si presenta come unitario e omogeneo i diversi profili della legge sostanzialmente riconducibili a due la determinazione dei lepre e la procedura per la stipula dell'intesa
Sono chiaramente unificati in una matrice razionalmente unitaria
Aggiungerei che nel caso dell'abrogazione totale o configurarsi una presunzione salvo prova contraria di omogeneità quest'ultimo difetterebbe ad esempio nel caso di abrogazione totale di un provvedimento
Borse ma nel caso in questione
Chiudo tornando ammortati che cito come auspicio non sembra lei è maggioranza rappresentati in Parlamento sono state vittoriosa nelle questioni sottoposte a referendum in alcuni casi il corpo elettorale si è mostrato dissenziente
E ripeto
Gli argomenti a sostegno dell'ammissibilità per quei cittadini deve essere data la possibilità dimostrarsi dissenzienti sono razionalmente forti logicamente coerenti con il senso di ammissibilità del referendum ed i limiti all'ammissibilità
Grazie
Grazie reazioni Ostellino passo la parola al professor Vittorio Angiolini
Che chiedo di parlare grazie
Qui grazie dell'invito vorrei fare essendo d'accordo con quanto già esposto dai colleghi qualche breve considerazione sul problema
Della omogeneità e unitarietà del referendum del quesito referendario
Perché mi pare che l'individuazione di una
Matrice unitaria con me la chiama anche la giurisprudenza di questo referendum sull'intera legge ottantasei sia importante
Non soltanto per passare
E il vaglio di ammissibilità per cui basterebbe forse basterebbero le osservazioni molto sintetiche ma penetranti della professoressa Agostino
Ma potrebbe essere importante se ci fosse una dichiarazione
Pacini parziali legittimità la legge la Corte di Cassazione si trovasse coi a giudicare se
Effettivamente residuano ragioni per proseguire il referente
Allora io credo che qui per capire la Beatrice unitaria
Sia utile ritornare un momento alla storia di questo questo comma tre dell'articolo centosedici lunedì ogni impressione che si sia perso qualcosa delle ragioni
Nel ricordo delle ragioni che lo ne fecero nel caldeggiare non la introduzione nel nella riforma del Titolo quinto della Costituzione
Pur essendo anche d'accordo che forse si trattava di una cosa l'inserimento non felicissimo
Questa norma fu inserita nella riforma del titolo quinto non perché si pensasse che ci potesse essere un'apertura generalizzata la differenziazione delle competenze regionali
Perché passate perché altrimenti questa diverrebbe come stava divenendo una clausola per sabotare vinte rimpianto della Costituzione visto che tutte le altre norme
Cento diciassette in poi della costituzione del titolo quinto
Cinico ci parlano di un'autonomia
Indifferenziati improntato ad un
Eguaglianza stretta di coltelli tra le diverse regioni il problema nacque
L'età il raccordo con le regioni speciali non a caso infatti questa norma è collocata al terzo comma i primi due commi servono nell'articolo centosedici a delineare
La posizione delle delle regioni speciali e poi
Si dice per le altre regioni ci può essere
Un un rafforzamento particolare del delle delle autonomie concesse procedure che sono già stati
Descritte perché qui il problema era un problema circoscritto lo ricordava curiosamente fieri Mario Bertolissi durante la discussione del
Sulla ammissibilità dell'intervento della Regione dove
E diceva guardate che è stato inseguito che ha perché qual era il problema che si poneva quello che alcune regioni ordinarie contestato in modo molto forte
La posizione fino all'ora ricoperta dalle regioni speciali
Io me lo ricordo mi ricordo perfettamente l'intervento del presidente del Veneto che dissente ma perché la viabilità alpina deve essere diverso è il Veneto in in Trentino Alto Adige perché il Trentino Alto Adige è una regione speciale a io so
è per questo
Era l'argomento
E il che lascia pensare appunto non a una generale un generale il movimento di differenziazione dell'autonomia regionale ma alla risoluzione di alcuni problemi circoscritti
Ben collegati soprattutto a quelle Regioni che veniamo più di altri perché ovviamente confini pertanto con il Friuli Venezia Giulia che con il Trentino Alto Adige e quindi si trova in una posizione un po'un po'particolari
E in quella del la conferma che questa era la ratio
Dell'introduzione dell'articolo centosedici comma terza è proprio nella clausola del dell'articolo dieci della legge costituzionale numero trenta del due mila uno
Temi variamente ma questa non è l'unica passaggio temerario
Menzionata dalla legge ottantasei
Del ventiquattro laddove si parla laddove si dice guarda se
Dalla legge costituzionale riso risulteranno non sono mica più ampio
Per le Regioni ordinarie allora queste si applicheranno anche le ragioni speciali fino al sopravvenire degli statuti questa è una norma che temerario sia citata dalla legge ottantasei
Perché questa è una norma che ha senso solo
Se reciproche ordinari dando di base le stesse competenze degli altrimenti diventa inattuabile che col quale quali dovrebbero essere in un regime di di di i regionale leghismo e generalmente differenziato queste forme di autonomia più ampie da da trasferire da però da predicare per le
Regioni speciali quali si potrebbe scegliere tra diverso
è chiaro che la norma diventa in realtà inapplicabile dando questa lettura dell'articolo
Centosedici della
Ecco e proprio per questo come già diceva Gaetano Silvestri su questo non non non rientra l'articolo centosedici terzo comma
Portarci chiari segni del suo carattere di norma eccezionale
Guardate qui l'eccezionalità sta nella maggioranza assoluta richiesta nelle forme ma anche
Nel fatto che si parla di di una autonomia particola in forme particolari di autonomia perché particolari non significa solo differenti
Ma significa che non appartengono alla
Generalità del resto alla luce di quello che ho appena detto è chiaro che l'articolo centosedici comma terzo è una norma speciale quanto meno cioè che sì discosta a aggiungendo qualcosa dai principi iscritti nel resto nell'articolo intende Titolo quinto della Costituzione ma come diceva
Do Alberto Bobbio già nelle audizioni sulla norma giudice
La norma speciale in realtà esso entra anche una norma eccezionale da cui non posso cavare i principi proprio perché il suo essere speciale
Deriva dal fatto che in parte almeno si discosta da da una normativa
Più più generali
Allora la matrice unitaria del referendum attenzione Valtorta individuato in questo perché la legge ottantasei ecco questo chiariamo Looking for non è una legge meramente facoltizza
Qui quindi attenzione stiamo anche attenti all'uso della legge procedura del termine legge procedurali perché in realtà c'è molta sostanza in questa procedura
Perché c'è molta sostanza perché tutto è fatto per incentivare
Guardate l'elenco delle e aver inserito l'elenco tanto per cominciare di materia in cui si può arrivare alla differenziazione senza file
Da cosa deriva dal fatto che i lettori
Come poi stanno dimostrando i lavori della Commissione che dovrebbe
Così ai a coadiuvare la la loro e individuazione lì sono concepiti pensati di base solo come
Vincoli dispensa e questo non è vero perché se si parla di livelli essenziali delle prestazioni che garantiscono i diritti sociali civili ci rientra a pieno titolo
Una visione qualitativa edile
Se e c'è da sperare che se una Regione non ha un numero sufficiente di profughi dispregiativi pronto soccorso Zilioli idee in materia sanitaria e per essere chiari
Allora
Questo è già un incentivo quindi ci sono delle materie dove non ci sono i diritti sociali e e civili in questo è quello che si sta
Dicendo in cui quindi possono procedere liberamente secondo il ruolo del governo che depotenzia fortissimamente il ruolo del parlamento
E quindi anche nella la previsione della maggioranza assoluta perché l'intesa che tiene corta salvata dal governo in Parlamento
è definita addirittura dei fini IVA
E che potrebbe anche avere sul piano interpretativo delle conseguenze cui non andiamo fino in fondo ma che non sono proprio piacevoli per e le competenze parlamentare
E poi la la possibilità del Governo dirvi adattarsi inglese
Come vuole quando vuole perché non è vero Sonic determinati solo con decreto legislativo
Nel contempo è già prevista la loro delegificazione che quindi questo poiché si accorge naturalmente che tutto questo sia conciliabile anche con l'articolo centodiciassette della Costituzione da discutere ma insomma questo vedremo cosa comunque ormai cosa dice
Cosa dice la Corte ma cercare un incentivo a procedere alla e poi naturalmente la leva finanziaria
Perché in realtà le cause dell'invarianza sono due invarianza dell'attuazione di questa legge per incidere sull'Espresso
Ma c'è anche un'invarianza finanziaria che viene stabilita per le regioni che non aderiscono a questo processo di differenziazioni e già questa clausola non è tanto una promessa
è una minaccia se voi non aderite le risorse rimarranno al massimo invariati ma non avrete una lira in più
E allora la materia unitaria e del
Referendum proprio questa
Il referendum
Ha una matrice unitaria Elisa preservato quindi anche in caso di dichiarazione parziale di incostituzionalità della legge perché serve ad evitare che i quella che dovrebbe essere un'eccezione si trasformi in un principio generale cioè quello della differenziazione delle regioni che quelli che il quesito proprio su questo punto sia estremamente rileva lo dimostrano molte cose prima di tutto anche l'esame comparativo del
Di che cosa significa
Regionalismo differenziato privo com'è la prima cosa credo che ci viene in mente più diciannove è la Spagna
Dove il cammino è stato significativo perché in realtà la Costituzione spagnola siccome i giovani costituzionalisti spagnoli avevano lavorato essenzialmente il che mi in Italia e in Germania avevano studiato lì era molto mutua stanza dalla Costituzione
E italiane da quella tedesca ma si differenzia no proprio sul in modo chiaro sul piano della scelta di un
Regionalismo differenziate e guarda caso qual è la ragione storica di colesterolo il fatto che in Spagna sia costantemente in discussione l'unità nazionale queste punto
Perché non c'è dubbio che sulla lasci
Per la differenziazione abbiano
Influito moltissimo le posizioni
Delle regioni basche del della Catalogna e anche di altri che la verità vide indicano un'autonomia
Qualifica ecco ci manca soltanto che l'Italia stia porta da quella cartelli questo rinvio questo lo dico non più come costituzionalista ma
Come il cittadino l'ultima cosa che ultimamente a rimettere in discussione anche la nostra vita nazionale dopo abbiamo fatto
L'en plain nel nello smontare o cercare di smontare la la Costituzione proprio per questo che io credo sia molto importante
Coltivare fino in fondo questo referendum
Dunque
Dunque abbiamo alcune esigenze di su hanno attento al galoppo storici in ordine alfabetico
Pregherei però tutti di contenersi entro i dieci minuti perché perché purtroppo siamo sforando i tempi com'era prevedibile siano tanti
Torii poi rallentassero la parola nomi in ordine alfabetico perché hanno problemi di lezioni o altra Francesco parlante Palma Mauro Volpi poi riprenderemo l'ordine alfabetico Adriana Apostoli la professoressa apostoli pagando ora
Non teme
Figlio alle canzoni grazie Gaetano sì minimo ovviamente inserisco nel suo brivido tutte le considerazioni che sono state fatte da chi è intervenuto prima di me
Io parto con ribadire sempre per restare appunto nell'ovvio che la legge numero ottantasei del due mila ventiquattro non rientra ovvia mentre nell'Elenco nominativo delle materie non sottoponibili a referendum non potendo essere considerata nemmeno la talmente una legge tributarie e di bilancio
Trattandosi
Come paiono anche tutti concordare di una legge se non del tutto ma anzitutto procedurale quindi la sua disciplina non altera oggetto del il gettito delle entrate erariali nell'equilibrio tra le entrate e le uscite c'è naturalmente un problema connesso a come si intenda attuare il regionalismo differenziato quindi di equa distribuzione delle risorse sul territorio che però non attiene alla natura della legge ma come concretamente essa sarà attuata quindi per dirla davvero in termini molto semplici
Al momento se la legge venisse abrogata nel nulla cambierebbe
Per le finanze dello Stato e questo è quello che mira di fatto a evitare il divieto del referendum in materia tributaria di bilancio che è previsto dall'articolo settantacinque della Costituzione tra i limiti quindi è chiaro che la come dire cercherò di dire qualcosa di più sebbene in maniera davvero molto
Veloce anche forse un po'osservativa e me ne scuso per confutare diciamo così tutta quella quelle teorie che sono state argomentate
Riguardanti sostanzialmente le categorie che sono stati elaborati dalla giurisprudenza costituzionale per verificare se la legge tanta serie rientri in alcune di queste e la prima e naturalmente se la legge è una legge costituzionalmente necessaria e o di attuazione costituzionale
Allora lo è stato detto la questa categoria elaborata dalla giurisprudenza costituzionale copre per espressa disposizione della corte leggi costitutive ed attuative di istituti di organi di procedure di principi stabiliti o previsti dalla Costituzione
Si tratta ovviamente di confini non venne delineati e tuttavia credo che nel caso di specie si possa convintamente rispondere che la legge ottantasette nomina e quattro non rientri nessuna di queste categorie
La legge del due mila e quattro le auguro tanta sei non è una legge costituzionalmente necessaria perché non è testualmente prevista dall'articolo centosedici termometro o terzo comma della Costituzione
La norma costituzionale disegna una procedura estremamente essenziale che avrebbe potuto essere sviluppata secondo anche altre forme per via di prassi per via quasi tutti in aria
Lei è da ricordare che in qualche modo le previsioni ispezionare il anche giudice dura Ali non hanno di per sé bisogno di una normativa azione lo dimostra la prassi sviluppata per quelle tipologie di atti legislativi
E sono state spesso prima prese a paragone penso nessuna legge quadro è stata adottata
Per atti legislativi
Che sono stati spesso come dire per adottare il procedimento di intesa tra lo Stato e le confessioni religiose nessuna legge quadro identifica il procedimento per la redazione la presentazione di un disegno di legge di ratifica dei trattati internazionali
La legge numero ottantasei disegna un percorso che in sé non appare obbligato dal rispetto dell'articolo centosedici percorso comma della Costituzione
La legge peraltro si mostra incompleta e dunque di per sé naturalmente né necessaria né fondamentale
Perché non di film disciplina la fase parlamentare del procedimento non può farlo giusta la riserva di regolamento di quell'articolo settantadue costa il che proverebbe eventualmente che la parte di attuazione è necessaria del disposto costituzionale dovrebbe essere presa in carico dalle fonti interne delle Camere
Va anche ricordato che non può rientrare in nessuna delle categorie lavorate dalla giurisprudenza costituzionale perché la contrattazione tra lo Stato e le Regioni si svolge spesso e volentieri in assenza di leggi procedimentali
Facendo ricorso a generare il principio della leale collaborazione
E lo dimostra la natura spesso informare dei lavori della Conferenza Stato Regioni così come le norme degli statuti speciali sono estremamente essenziale dedicati alle commissioni paritetica ancora
L'abrogazione della legge non impedirebbe come è già stato ricordato alle regioni di accedere all'ulteriori forme e condizioni di autonomia previste dall'articolo centosedici terzo comma
A partire dalle materie cosiddette non le come del resto la sua assenza non ha impedito alle regioni di presentare richiesta per accedere a tali possibilità impastato anche queste questi elementi sono stati scritti ricorda
Ora io davvero non aggiungo altro se nonna per dire che benché com'è noto è stato anche ricordato la giurisprudenza costituzionale in materia sia piuttosto antidroga
E sebbene in alcune occasioni
Abbia la corte abbia evitato di cercare come si diceva all'inizio il pelo nell'uovo
Mi sembra però che in questo caso sussistano solide solidissime argomentazioni peraltro già fatte proprie dalla corte
Che dovrebbero indurla per riprendere le parole che ha usato Gaetani professor Gaetano Azzariti a fare propria la teoria dell'ovvio e quindi a vedere in questo caso l'elefante nella stanza
E non sempre
Grazie grazie professoressa apostoli allora adesso il professor parlante Francesco parlante prego
Professore
Grazie grazie anche alla Sardegna intitolerà organizzato soprattutto questa
Iniziativa ripeterò anch'io alcune delle cose che sono già state sentite ma sono d'accordo con la la collega Alessandra Agostino diciamo è un caso in cui ripetere sicuramente giova a alla buoni alle ottime ragioni diciamo nel modo di ottime ragioni a favore dell'ammissibilità
Nel ferendo come è stato ricordato tre sono gli argomenti principalmente spesi dai fautori di un inammissibilità del referendum
Contro la legge ottantasei mila ventiquattro che la regia di natura finanziaria che essendo stata legato alla alla manovra di bilancio che abbia contenuto costituzionalmente vincola sia a contenuto disomogeneo il primo argomento mi sembra il più debole in tutti dal momento che la ratio che sorreggevano non sottoponibili a referendum abrogativo deve rifiutare sì di bilancio si lega alla necessaria correlazione tra le entrate e le uscite pubbliche sancito dall'articolo ottantuno della Costituzione e all'esigenza che ogni decisione suscettibile di incidere sulle finanze pubbliche e sulle finanze private sia adeguatamente ponderato al decisore politico rappresentati in questo caso ma poiché l'articolo nove comma uno della legge otto anzi due mila ventiquattro espressamente prevede che dall'applicazione nella presente legge di ciascuna intesa non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica evidente insussistenza le suddette esigenze costituzionali di cautela la stessa Corte costituzionale sono stati ricordati già i precedenti su cui non mi soffermarsi sancito l'ammissibilità del referendum abrogativo nel caso in cui il collegamento con la legge oggetto nel quesito referendario alla manovra finanziaria risulti meramente formale dunque privo di natura sostanziale d'altro canto è evidente anche questo è già stato ricordato che se così non fosse il legislatore apre diciamo molta facilità nel dichiarare il collegamento alla manovra finanziaria di qualsivoglia leggevo le sottrae al referendum abrogativo e in questo modo
Ridurre gli spazi di libertà politica previsti dalla Costituzione
Secondo argomento il contenuto costituzionalmente vincolato sappiamo che poggia su un risalente sorrida giurisprudenza della Corte costituzionale che ha interpretato in senso estensivo i limiti sancito dall'articolo settantacinque della Costituzione qui
Il punto e che se la legge ha un contenuto necessario cioè tale per cui non posso cioè non possa la il contenuto della legge non possono essere quello sancito dal legislatore e e direi un'ipotesi in cui non ricade il caso della legge Calderoli che potrebbe essere stata veniva ricordato anche prima
Definito in termini diversi da come lo effettivamente stato
Anche il caso in cui l'abrogazione avrebbe l'effetto di porre nel nulla gli istituti costituzionale di cui la legge costituisce attuazione allora in questi casi non sale possibile referendum ma io ho diretto per almeno due motivi
Un'estrema sintesi
Degli ottantasei due mila ventiquattro non Riccardi questa ipotesi il primo motivo regionalismo differenziato costituisce una facoltà
Che può essere o meno certa alle regioni sulla base delle valutazioni del decisore politico statale l'articolo centosedici comma tre dice ulteriori forme e condizioni particolari di autonomia possono essere attribuite ad altre regioni e non c'è dubbio che decisore politico in questo caso possono essere anche il corpo elettorale in senso negativo con un referendum abrogativo cioè si può decidere legittimamente di non attivare questa facoltà
Il secondo motivo che l'articolo centosedici comma tre già contiene Cofiri procedurali essenziale attraverso cui assegnare la competenza alle Regioni tant'è che già prima dell'approvazione della legge Calderoli lo Stato
Il tempo del Governo Alberoni e quello primo governo contro aveva avviato le trattative con il Veneto la Lombardia e l'Emilia Romagna e non è senza significato che tali trattative siano riconosciute fatte salve dalla stessa legge Calderoli all'articolo undici comma non si dimentichi inoltre che la legge ottantasei due mila ventiquattro
Rimane comunque derogabile da parte delle successive leggi di recepimento dell'intesa tra lo Stato e le regioni che potrebbero agire con me leggi speciali
Sul punto della procedura rispetto alla norma generale il che è ulteriormente in mostra la non necessarietà
Da tali considerazione direi che si evince con evidenza la natura politica dell'obiettivo perseguito tramite referendum lo scopo non è bloccare giuridicamente il processo in atto dal momento che l'assegnazione di nuovi poteri della Regione come dicevo prima rimane giuridicamente possibile anche in caso di abrogazione totale della legge padroni lo scopo è quello di ottenere una presa di posizione politica del corpo elettorale contro l'autonomia regionale differenziata si scommette cioè i rappresentanti non siano stati in questa circostanza rappresentativi realmente della volontà dei rappresentati come capita in tutti i casi in cui si procede alla abrogazione referendaria
Tanto più in tempi così avvicinati questo credo che sia un punto necessario da ricordare
Perché al momento ci dice che la legge ottantasei del due mila ventiquattro contenuto variegato e questo sicuramente è vero perché contiene norme sul procedimento di approvazione dell'intesa tra lo Stato e le regioni che intendono differenziarsi articolo due
Sulla proprio durata nel tempo articolo sette sulla determinazione a dire
Articolo tre sull'attribuzione di funzioni risorse le Regioni articoli quattro cinque e agli enti locali articolo sei sul monitoraggio delle attività regionali articolo sui rapporti finanziari tra lo Stato e le Regioni articoli nove e dieci
La questione questo variegato contenuto e al suo interno altresì disomogeneo perché in caso di risposta affermativa come veniva ricordato da molti l'ammissibilità il quesito referendario abrogativo totale potrebbe essere a rischio
I frontoni della della inammissibilità
Esistono in particolare su un punto cioè che la determinazione delle all'articolo tre come ricordavo prima della legge questione a sé rispetto al procedimento di differenziazione delle competenze regionali
E dunque almeno sotto questo profilo l'abrogazione totale della legge sarebbe inammissibile ma in realtà la stessa rubrica dell'articolo tre di dicevo prima recita delega al governo per la determinazione delle ai fini dell'attuazione dell'articolo centosedici
Terzo comma della Costituzione
In questo modo esplicita quali scopo della norma non la determinazione dei lettori insieme bensì l'attuazione del regionalismo differenziato cui la definizione dei le così come configurato dalla legge e cioè in modo parziale e meramente definitorio
E strumentale
Se davvero il legislatore avesse avuto per scopo la definizione delle avrebbe previsto un meccanismo di individuazione finanziamento e garanzia per il stessi in relazione tutti i diritti civili e sociali così come prevede l'articolo centodiciassette comma due lettera M della Costituzione cui la rubrica dell'articolo tre avrebbe dovuto fare risarcimento cosa che invece fa dunque se ne può concludere nel senso dello meschinità della legge in quanto interamente anche da questa parte relativa alle protesa consentirà alle Regioni interessate di avviare il procedimento di differenziazione
E di conseguenza se ne può concludere nel senso dell'omogeneità del quesito che mira ad abrogare integralmente lo che in questione si può aggiungere che dalla giurisprudenza costituzionale in materia molto ricca emerge altresì l'esigenza che la richiesta referendaria sia completa cioè investa tutte le disposizioni correlato Pietro saremmo cardio matrice nazionalmente unitaria
Che abbia un fine evidente cioè sia ben chiaro risultato che si intende raggiungere collocazione che sia idonea a raggiungere lo scopo prefissato dei proponenti
In maniera tale che vi sia congruità tra intento referendario formulazione del quesito potenziare l'esito del referendum
Sono tutti i requisiti che in caso di quesiti parziali avrebbero potuto essere ritenuti insussistenti e dunque contrario
Possiamo nuovamente dedurne l'ammissibilità del quesito totale concludo dicendo che nessuno dei voti riportati a sostegno di inammissibilità referendaria resiste all'analisi critica delle sue argomentazioni presi in questi anni abbiamo top lot assistito tentativi di utilizzo dello strumento referendario e limiti della spregiudicatezza in questa occasione sono i tentativi di ostacolare l'ammissibilità del referendum manipolando i limiti costituzionali
A soffrire di un eccesso di artificialità e cioè proprio nel referendum viene ricondotto dando così come la legge trentasei del due mila ventiquattro cioè dei suoi proponenti alla sua originaria concezione costituzionale grazie
Grazie grazie anche dal professor parlante passo verso la parola professore turchi Mauro Volpi
Molte cose sono state dette io vorrei fare un riferimento al rapporto tra il referendum abrogativo e l'imminente il giudizio della Corte costituzionale sulla legittimità costituzionale della legge Calderoli
L'ipotesi che possono farsi allora supponiamo come è stato evocato nel dibattito che la corte faccia una sentenza di accoglimento parziale
Ma io non ho dubbi che in questo caso non cadrebbe il referendum che riguarda la che ha ad oggetto l'abrogazione totale della legge
Sì ma è l'arco Cassazione potrebbe stabilire precisare che è il referendum avrebbe all'oggetto la legge così come risulta dalla senta lei in seguito alla sentenza della Corte costituzionale quindi depurata dalle norme dichiarate incostituzionali
L'altra ipotesi che ha fatto Villone è quella che la corte il faccione interpretativa di rigetto
è un tema che mi stava a cuore perché io mi sono laureato più di cinquant'anni fa congiura non era Amato
Discutendo una tesi sulle sentenze interpretative dalla Corte costituzionale che a quei tempi erano proprio all'inizio della giurisprudenza della corte allora ho potuto verificare già allora poi anche successivamente e in che noi Sempre questa sentenza hanno la forza di imporsi e gli unici e alle autorità
Che sono chiamate a darvi attuazione e questo sarebbe vero soprattutto si tratta d'autorità politiche come il Governo e i presidenti delle Regioni
E quindi non è scontato che quella interpretazione estremista che dalla legge Calderoli non sarebbe in qualche modo seguita ma magari con qualche applicazione come dire che sarebbe insufficiente rispetto alla volontà espressa dalla Corte costituzionale cioè tanto vero
è dimostrato dal fatto che la stessa corte più volte non dopo essere intervenuto su un certo oggetto con una interpretativa di rigetto ha dovuto intervenire a distanza di anni con un interpretativa di accoglimento per rendere appunto obbligatoria
La sua interpretazione in ogni caso trattandosi di sentenza di rigetto del referendum rimane in piedi perché il testo della legge rimane così come e quindi non avrei dubbi sui cui esso sui profili di inammissibilità non dico nulla sul collegamento con la legge di bilancio perché interventi precedenti hanno dimostrato abbondante demente che si tratta appunto di un collegamento solo fittizio
Magari aggiungo al cui esito che è anche il riferimento per quanto riguarda le determinazioni ville accrediti a principi e criteri direttivi per i decreti legislativi del governo
è totalmente farlo occorre che la legge di bilancio fa riferimento al procedimento per stabilire Pryor organi competenti ma non dice nulla nei suoi principi nei sui criteri direttivi per quanto poi riguarda poi la legge o contenuto costituzionalmente vincolato sappiamo dalla giurisprudenza della Corte che questo riguarda quasi molto limitati solo quelli nei quali la legge ordinaria dato attuazione nell'unico modo possibile alla disposizione costituzionale
Per cui la sua abrogazione si metterebbe anche nel sulla Ko sulla disposizioni costituzionali e non è questo il caso ne va del tutto evidente perché l'interpretazione che dà la legge Calderoli è una delle possibili interpretazioni la più estremista
E neanche corrispondente come è stato retto alla lettera a dell'articolo centosedici comma tre quelle condizioni particolari di autonomia non è neppure una legge costituzionalmente necessaria e qui basta fare riferimento ai precedenti dei tre accordi ai tempi del governo Gentiloni peraltro dimissionario
E delle borse intese ai tempi del governo Conte uno e poi c'è la conferma più recente che viene dal presidente della Regione Veneto
Che nel Consiglio regionale del quindici ottobre scorso ha dichiarato apertamente che anche se la legge Calderoli fosse bocciata il Veneto andrebbe avanti con la sua richiesta e quindi con l'alcol
Costituzione di una intesa col Bove quindi come dire di fronte a questa affermazione cacci poco da dire
Infine sulla presunta non omogeneità della richiesta referendaria Bellanova omogeneità anche qui in base alla giurisprudenza della corte sia quando c'è una ma la mancanza di una matrice nazionalmente unitario di un evidente finalità intrinseca della richiesta referendaria
è evidente che non è così
Il il referendum che riguarda la totalità della legge a una matrice razionalmente unitaria è un evidente finalità intrinseca
E essendo un referendum di abrogazione totale non preso nel con il TA con alcun rilievo di conti eventuale contraddittorietà
Però ciò di cui si chiede l'abrogazione riccioli corvini non si chiede l'abrogazione stress tanta parte della stessa legge secondo me a rivendicare come dire
L'esistenza di un filo unitario si ripresenta con una legge che stabilisce i principi generali in attuazione dell'articolo centosedici terzo comma e le modalità procedurali di approvazione dell'inglese
Tra lo stato e una Regione fin dall'articolo uno della legge ma anche il titolo della legge stessa cento si potrebbe dire c'è in più molli il tema della nel determinazione dei il il procedimento leader nel bisogno di tenere fede perché però è strettamente finalizzato al reinserimento di nuove competenze alle Regioni non è come dire un tema ultronee o o eterogeneo dice e quindi anche sotto questo punto di vista mi pare che sia un argomento l'argomento dinamiche sostenendo inammissibilità per non omogeneità totalmente inconsistente vi ringrazio
Grazie grazie al professor Volpi adesso passo la parola Maria Agostina Cabiddu rinnovando a lei e a tutti gli altri una richiesta di contenersi dieci minuti perché siamo tanti
Intanto grazie dell'invito
Molte cose che sono state già dette le condivido le condivido e quindi non non ci tornerò
Troppo per sottolineare ma a ovviamente tutti hanno detto della giurisprudenza costituzionale piuttosto ondivaga ma far troppa leva sui precedenti
E se è vero in generale potrebbe portarci a dire non lo so non sappiamo ecco nel caso di specie io credo che invece la giurisprudenza ci assista e già si sta in positivo per lo più ci assista in positivo sogna non perfettamente d'accordo con quello che ha detto Gaetano Silvestri sulla a ospiti inabile criterio massimamente restrittivo
Che la corte bollita adottare anche per garantire al massimo la libertà dopodiché vediamo
Di dirle qualcosa a in più almeno per quanto mi riguarda intanto il quesito referendario totale non è l'unico riguardante la legge sull'autonomia differenziata è vero che il seminario di oggi e su questo però proprio per perché sappiamo che ci sono i ricorsi che speriamo ci diano delle indicazioni prima possibile ma c'è anche sono anche dei quesiti parziali dei alcune regioni hanno presentato un quesito parziale e rispetto a questo io non sono dell'idea come pure ho sentito dire che il quesito parziale contraddice quello totale credo che semplicemente si tratti
Di una tecnica che gli avvocati usano quella dell'in subordine che si applica anche alla caso che interessa
Ovviamente io sono per le il quesito principale per quello che riguarda all'abrogazione totale ma non vedo contraddizioni fra le due fra i due strumenti diciamo così
Ed è anche vero che la giurisprudenza costituzionale è stata fino ad un certo punto per quanto riguarda il l'abrogazione totale di legge attraversata dalla contrapposizione ricorso acquisiti manipolati e quello di
E provare a contenere e limitare
In troppi diciamo così quesiti e i troppi referendum cui abbiamo avuto una inversione di tendenza nel due mila e cinque
Con un salto all'indietro molto proprio a restringere la possibilità di abrogazione totale
Ma approdando ad un risultato visto che c'è Gaetano Silvestri presente con qui con noi
Risultato che ha fatto dire appunto Gaetano Silvestri secondo cui ed è sarebbe anche il caso visto che abbiamo quesiti parziali
Nel caso che interessa i quesiti torto totali che si nel referendum manipolativo allora abbiamo dubbi sull'ammissibilità perché è manipolativo sei referendum
E invece sull'intera legge allora abbiamo dubbi sull'ammissibilità perché sull'intera legge io credo che in realtà nel nostro caso lo ribadisco
Ci siano buone possibilità anzi ottime possibilità perché siano ammessi e entrambi questi requisiti ma procediamo con ordine non non mi soffermo troppo sulla modernità del quesito
Perché appunto l'ha detto anche da ultimo Mauro Volpi e la stessa legge in sostanza a dire che si tratta di una legge unitaria con un profilo ispiratore che è quello che
Voglio ritornare su quello che ha detto Vittorio Angiolini e su quello che duecento e oltre costituzionalisti hanno sottoscritto quell'appello dove si dice le principali criticità della legge Calderoli la principale criticità della legge Calderoli che oggi Vittorio ha richiamato è quella di trasformare un'eccezione nella regola questo è il filo
E
E diciamo così la matrice razionalmente unitaria della legge e dunque anche l'attrice la matrice razionalmente unitaria del referendum ma mio modesto avviso
D'altra parte se anche fosse vero
Che
Ci sono più materiche ci sono più profili ci sono più temi affrontati dalla legge
Ed è regolare diversi profili di un unico oggetto non significa ovviamente dar luogo ad un il disciplina eterogenea lo riconosce la stessa Corte costituzionale nella sentenza quarantasette del due mila e cinque
Dove sostanzialmente ci dice che la sostanza e ci dice della sostanziale omogeneità dell'interno testo normativo
Trattandosi di un atto legislativo le quello le cui norme sono tra loro intimamente connesse che esattamente il caso che ci interessa quindi è da escludere a mio avviso una disomogeneità intrinseca ma neanche si può parlare di una disomogeneità estrinseca perché la sostanziale omogeneità dell'intero testo normativo è conseguenza diretta del fatto che la legge vuole
Produrre come è stato detto da tutti quelli che mi hanno preceduto la completa ed esclusiva disciplina della procedura relativa al riconoscimento di forme e condizioni particolari di autonomia e di più
Non si tratta solo di procedura si tratta di sostanza di sostanza e procedura legati assieme da quell'ispirazione di cui prima al si diceva e diceva in particolare Vittorio quella di trasformare un'eccezione
Nella regola
E peraltro a dare troppo peso a prendere sul serio l'argomento delle eterogeneità alla Calderoli in salsa Calderoli Anna ovviamente sarebbe un argomento che escluderebbe un argomento che prova troppo perché esclude rende tutti i referendum che riguardano un'intera legge
Se si assume come valore o assoluto quello dell'omogeneità non esiste un horror un fino ai non potrebbe esistere nella ordinamento italiano una legge che non contenga al suo interno diversi profili diversi temi di si aspetti e quindi appunto un argomento che prova troppo come tale da non seguire
D'altra parte il concepimento di un corpo normativo omogeneo è frutto di una la scelta anche imputabile una scelta redazionale imputabile alla esclusivamente all'inciso autore è quindi far pagare il Trezzo di quel di una eventuale Richter ripeto non è nostro caso eterogeneità avrei de anche l'aspetto di comprimere non solo diciamo così il potere del Parlamento ma anche appunto di far pagare la eventuale eterogeneità al popolo che appunto sarebbe escluso anche dal referendum quindi sì alle il sovrano come rappresentante sia del sovrano che si assume con il referendum direttamente
La possibilità di intervenire è negativa negativo su un testo di legge quanto al collegamento con il legge di bilancio e quindi e la il motivo di inammissibilità legato appunto alla fatto che ci starei che questo è un testo collegato alla finanziaria anche qui attribuire alla legislatore
E potrebbe potrebbe battezzare qualunque legge come legge di bilancio mi fa pensare
A quella a quella formula degli abati nei due valigie volevano mangiare la Banque io anche in tempo di Quaresima e ma cotte pattizio Pitcairn troppo facile e come tale spero che appunto la corte ricordi anche qui la giurisprudenza la sua giurisprudenza sulle leggi che solo formalmente sono finanziaria o hanno clausole finanziarie e invece sostanzialmente non lo sono qui la stessa legge peraltro ci aiuta perché prevede clausole di invarianza clausole come ha detto bene e Vittorio e quindi appunto non vedo nessuna particolare difficoltà così come non vedo particolari difficoltà almeno dal punto di vista giuridico per quanto riguarda la questione della legge costituzionalmente è necessaria non solo perché l'articolo centosedici terzo comma
E com'è stato detto da tutti auto applicativo perché prevede una disciplina già di per sé ma anche perché il fatto come anche è stato detto anche questo abbiamo già avuto delle intese
Abbiamo già avuto dichiarazioni del grande costituzionalista alzai dirà che ci dice che della legge Calderoli si può anche fare a meno non è necessario perché cioè dall'articolo centosedici nel procedimento
E già lì ben disciplinato detto questo
Grazie
Grazie grazie anche dal progressista Cabiddu piano adesso il professor Michele della morta in presenza di Quincy qualcuno nasce anche a me grazie
Grazie avvocato sì sarò brevissimo perché veramente è stato detto moltissimo quasi tutto se non tutto e quindi il compito è facilitato tre punti brevissimi il primo allora ritengo che il rapporto tra abrogazione
Totale quindi da il referendum diciamo che Nieri ad abrogare interamente la legge Calderoli epurazione parziale
Vada ricostruito come un rapporto tra regolari eccezione cioè io ritengo che l'abrogazione totale della legge rappresenti la regola
E in qualche modo quella di più rispetta lo spirito dell'articolo settantacinque dell'articolo settantacinque una Costituzione certi costano cinque la Costituzione nel paniere a una ci avrebbe e ha ho una maggiore corrispondenza diciamo quanto voluto costituente quando il quesito edito versione totale della legge e di questo diciamo è riflesso anche da alcuni dati del diritto positivo se dalla legge trecentocinquantadue del settanta l'articolo ventisette l'articolo trenta all'articolo trentasette
L'articolo trentotto della legge trecentocinquantadue fanno tutti riferimento a legge atto di legge intera legge
Divieto di proposizione cioè sono elementi diciamo che possono essere fatti dal diritto positivo che in qualche maniera rinforzano l'idea che l'abrogazione totale di una legge sia più rispondente a quanto voluto dal costituente
Sì a quanto diciamo più rispondente rispetto all'asse all'equilibrio di rapporti tra democrazia rappresentativa e democrazia
Partecipa attiva OPA più volte diciamo democrazia diretta al fine di non giungere diciamo quello che la dottrina chiamato proibizionismo proibizionismo referendari
Il secondo punto noi ci troviamo diciamo dinanzi ad una come dire ma un paradosso dice anche ulteriore rispetto a quello doveva ricordare una signora Biber
L'azione a quanto detto dal professor Silvestri c'è il paradosso è che a fronte di tutto quello che abbiamo ascoltato e anche di una certa chiarezza diciamo di quello dello scortato c'è una una comunità è una condivisione di
Insomma mi intenti di regole di interpretazione della Costituzione nonostante tutto noi ci troviamo dinanzi a un terreno
Particolarmente scivoloso ed è un terreno particolarmente scivoloso per tutte le ragioni che abbiamo ascoltato non da ultima quella della successione fra esito dei ricorsi in via principale presentati dalle Regioni che saranno decisi a brevissimo dalla Corte costituzionale
Secondo me sarà questione di ore neanche giorni diciamo Jefferson Richardson aveva che fa nomina analizzeremo il comunicato stampa della corte costituzionale e la successiva sottoposizione
Del referendum abrogativo sotto questo aspetto io ritengo che il referendum come dire abbia comunque motivate ragioni di svolgersi perché l'obiettivo del referendum totale sulla legge Calderoli dovrebbe essere quella della ratio legis cioè non è l'idea diciamo disposto un pezzettino
Pongo questo pezzo nuovo contratto che sociale in relazione accoglimenti parziali ma il tema è quello dei principi ispiratori della riforma
Calderoli che dovrebbero essere oggetto di un pronunciamento popolare perché questo richiede l'articolo settantacinque che collegato direttamente all'articolo uno della Costituzione italiana che disciplina
La sovranità popolare che non benessere apparente di questa apparenza di sovranità popolare paradossalmente aveva parlato la stessa Corte costituzionale nella sentenza sessantotto per il mille novecentosettantotto perché lo stesso relatore partire si rese conto perfettamente diciamo della e conseguenze sistemiche della sentenza sistemica
E noi abbiamo fatto di nuovo questa sentenza ma ci rendiamo perfettamente conto di quanto questa sentenza post alterare l'asse dei rapporti tra rappresentanza e democrazia diretta aggiungo a maggior ragione che questa paradossalmente ancor più bene oggi dove certamente diciamo il referendum ha avuto delle limitazioni ha scontato delimitazioni fortissime
In funzione della giurisprudenza costituzionale ma che era diciamo sconta delle limitazioni fortissima anche per le trasformazioni che ha subito la rappresentanza politica quindi diciamo las rapporti rappresentanza democrazia diretta e modificato ballato e nel verso della democrazia diretta ma anche nel verso della rappresentanza perché naturalmente con questo tipo di rappresentanza
Con questo tipo di rappresentanza politica
Le imitazioni al referendum pensate nel mille novecentosettantotto dovrebbero quantomeno essere negli asili elaborate concludo vado velocissimo nel non mi soffermo sull'omogeneità parlerà allora nonché già se n'è parlato
Non mi soffermo sulla legge di bilancio che veramente mi sembra come dire un tocchetto diciamo come dire ma ma poco più di questo
Sulla legge sulla natura costituzionalmente obbligatoria o necessaria opportuna perché anche in questo caso diciamo la giurisprudenza costituzionale
A undici ha utilizzato una serie gli aggettivi che sono di difficile riconduzione al sistema è una giurisprudenza
Diceva la dottrina a sponde di biliardo cioè noi comunque ritorniamo dinanzi al più importante istituto partecipativo previsto dalla Costituzione italiana che comunque condizionata in maniera significativa da una giurisprudenza che facciamo
Un'enorme fatica diciamo sistematizzare nonostante pretendesse nel mille novecentosettantotto di essere appunto una giurisprudenza sistematica non ritengo assolutamente è stato detto da tutti che cita in questo caso di una legge costituzionalmente
Naturalmente non è contenuto costituzionale vincolato non è a una legge costituzionalmente obbligatoria perché diciamocelo possibilità di naturalmente del legislatore di modulare diversamente
Una legge attuativa del centosedici come altri ma non credo neanche che sia una legge opportuna
Perché c'è da distinguere il palleggio opportuna e opportunità di una legge c'è il solo fatto che ci fossi possa pensare si possa ragionare intorno al fatto che l'articolo centosedici comma privata attuato attraverso una normativa è una questione di opportunità politica
Ma non è una questione di opportunità costituzionale ritengo tuttavia il rischio grande e che diciamo l'ammissibilità o inammissibilità possa essere deciso dalla Corte
Sulla base del precedente costituito dalla sentenza quarantacinque del due mila cinque a il caso della legge sulla procreazione medicalmente assistita mi sembra precedente più significativo
In relazione a quanto si sta discorrendo cioè il fatto che che diciamo io non vorrei ecco l'auspicio e che se non si giunga che la corte possano non giunge a presentare questa legge come costituzionalmente necessaria solo in quanto esiste come legge cioè nel senso che solo il fatto che esista una legge la renda costituzionalmente necessaria il tema era quello della tutela minima adotterà diciamo espressione molto scivolosa diritti costituzionalmente sanciti di qui e chiudo un ulteriore paradosso che mi mi ha colpito cioè se la legge Calderoli come è stato spesso sostenuto è una legge essenzialmente procedimentale Valeggio essenzialmente di procedura
E a quali ragioni la Corte potrebbe appigliarsi per sostenere che il bilanciamento alla disciplina degli interessi inerente la materia oggetto della normativa siano garantiti in misura maggiore da questa legge piuttosto che da nessuna legge o da una futura legge
E il rischio come diciamo già successo nella sentenza quarantacinque e la corte non fornisca indicazioni precise e perché quindi non spieghi perché ritenga di dover preferire
L'esistenza spessa quindi un contesto segnato dall'esistenza stessa di una legge rispetto a quello precedente alla sua adozione
In relazione a parametro che è quello della difesa dei beni costituzionali in gioco grazie
Anzi tanto più che nel precedente sul sulla procreazione assistita c'era un problema di tutte le diritto fondamentale mentre qui c'è un problema di tutela diritti fondamentali va bene grazie al professor Della Morte la parola adesso in combinato disposto d'aria la professoressa Laura conflitti che chiedo al Quirinale Ruggiero
A buongiorno a tutti Totti io sarò brevissima perché condivido quanto è stato detto nella relazione introduttiva viva perfettino e quanto anticipato anche dal documento
Preparato da sappiamo una Costituzione quindi concentrata soltanto su un profilo
In particolare il rapporto tra abrogazione totale abrogazione parziale
Cioè
Come giustamente né in qualche misura segnano anche il documento preparatorio
La stessa Costituzione dal comma uno dell'articolo settantacinque parlati e protezione totale o parziale
Qui non c'è scritto il contrario a protezione parziale o totale ugualmente la legge duecentocinquantadue nel settanta
Crea disciplina la materia del procedimento referendario facendo sempre riferimento almeno in quattro articoli hanno protezioni totale domani
E questo è il
Giustamente perché corrisponde come in parte è già stato detto ovviamente
Al significato dell'istituto referendario
Abrogativo cioè l'intento del corpo elettorale una parte attiva della cittadinanza raccogliere firma di cinque Consigli regionali dei chiamare
A ad esprimere la volontà popolare per abrogare ogni indirizzo politico cioè non è l'annullamento che discende da un'illegittimità costituzionale e la scelta del corpo elettorale di non condividere o meno o l'indirizzo politico che sia è tramutato in una nicchia
Ora se questo partire prima dobbiamo investire un po'all'ordine discorso cioè la regola e l'abrogazione totale
L'eccezione all'abrogazione parziale tramite istituto referendario
Quindi se non ricostruiamo in termini indica con l'eccezione queste due forme di quesito
E allora forse dovremmo anche far discendere né che la più speranza costituzionale in sede di ammissibilità dovrebbe interpretare i criteri da lei stessa individuati per l'ammissibilità in maniera restrittiva
Di fronte a una richiesta di un'abrogazione totale
In particolare certamente non sia l'obbligo di dimostrare l'omogeneità di un quesito di fronte all'abrogazione totale perché in questo caso
L'omaggio imitano in qualche modo di natura formale cioè determinata come diceva giustamente prima Maria Agostino Maria Agostina direttamente legislatori che ha inteso disciplinare nello stesso
Toh vari profili lo stesso oggetto
Quindi la delimitazione contenutistica stata operata dallo stesso legislatore
Da questo punto di vista quindi intanto del comitato promotore o di cinque regioni è quella di far credito tocca dei capire una disciplina organica di un oggetto perché ideata costruite strutturata in conformità di indirizzo politico perseguito dalla maggioranza
Del momento che però non si condivide e la Costituzione proprio su questo che garantisce il diritto da parte del corpo elettorale potersi esprimere si esprimerà consiste non condividevo l'indirizzo politico no era no se condivide o quell'indirizzo politico
Ora è chiaro che la legge Calderoli disciplina Maniero bianca sotto vari profili uno stesso oggetto
Diciamo anche dichiaratamente dichiarato Progetto lo stesso Chicco nella legge che si intende abrogare quindi via necessariamente una sostanziale omogeneità dell'intero testo normativo ma la ratio se dovessimo proprio ritenere necessaria un'argomentazione interpretativa della unitarietà nella scimmia nella contenuta in merito e ottantasei
è chiaro che quella l'interpretazione senza alcuna Oriente
In Terna degli articoli centosedici centodiciassette centodiciannove che è totalmente il singolare ha dei limiti che invece su di esse avrebbero dovuto prevalere
In particolare dall'articolo tre articolo cinque della Costituzione ma in generale almeno dei primi cinque principi
Dell'ordinamento quindi se l'attacco e perseguito dal comitato promotore è quella di abrogare dall'ordinamento una legge che deforma un regionalismo cooperativo e solidale
Che dovrebbe concorrere con lo Stato permanente processo di unificazione nazionale e lo dicono invece non competitivo disabile garante favorendo favorendo le diseguaglianze in nome di un'autonomia intesa come separatezza dallo Stato e dalle altre Regioni
Autosufficienza sebbene Pasini trattarsi dichiarano le risorse statali ecco in un'autonomia intesa con indipendenza che nega ogni interdipendenza come imprescindibile
La ratio è quella non siamo d'accordo con questa interpretazione nella costituzione quindi vogliamo provare questa disciplina quindi da questo punto di vista io credo traggano allora dello Margherita Serra d'un falso problema
Piuttosto qualora invece la Corte costituzionale dovesse in sede di giudizio illegittimità costituzionale
A bloccare una parte
Tenete presente che
Cioè a mio giudizio questo non toccherebbe minimamente la richiesta di abrogazione totale
Basti pensare che tutto quello che rimarrebbe in piedi probabilmente comprenderebbe il famoso articolo undici che il cast alte le trattative finora intercorse tra stato e singole regioni
E quindi vanta fondamentale invece che rimanga in piedi la possibilità di poter procedere all'abrogazione dell'intera legge
Per sentire noi non siamo d'accordo che quelle siano il punto di partenza quindi secondo me è in questi termini che va rafforzata la la presa di posizione rispetto a l'ammissibilità del referendum grazie
Grazie grazie terrestris Ronchetti passerei la parola nazismo sicuri
Prego presso il sito no grazie a tutti quanti per le
Osservazioni
Che sono state fatte sul quale pure io così non potrò che dire qualche cosa sogni integrativo Flaminia cosa che io precedente luminoso potrebbe essere la sentenza numero dodici del mille novecentosettantadue la prima sentenza sull'ammissibilità delle dunque io sincero che non c'erano presupposti
Per dichiarato inammissibile già base articolo settantacinque e che la legge nel complesso la legge sugli isolotti c'era stata è stata richiesta di essere abrogate le nella sua totalità
Questo non non mai neanche sfiorato la rottura si dava per scontato appunto quello che anche adesso diceva lavora Ronchetti le ignora l'abrogazione può essere totale sono stati evocati vari ecco c'è un limite di cui non si è parlato che è stato evocato nel nella nella nella stampa quotidiana e senza neanche tanta motivazione che la legge legge Calderoli Djerba di Toledo a copertura costituzionale
Che satura noto che come prosecuzione sosta rivendica dei Patti lateranensi regime di approvazione eventuali modificazioni
Ma non non si comprende perché qualcuno abbia inteso richiamare queste queste evocare questo limite dalle decade dalla legge ordinaria
Inviato ordinamenti assoggettabili tutto imperatore Bellelli
Anche per altri diciamo che non soltanto la copertura costituzionale va è una
Legge costituzionalmente superflua a dire non sarà un altro le legge costituzionalmente necessario hanno spiegato bene un tantino aggiungo troppe parole su questo punto
Come non non non c'è da da dire nulla per quanto riguarda la legge sodomia differenziata come una legge intuibile dovendo avvenimenti collegati alla legge di bilancio
Tuttavia tuttavia un qualche cosa l'ha detto diciamo pure che questo è stato uno degli inni più contestati all'interno della stessa corte quando per la prima volta in quella sentenza
Dunque una le prime sentenze nel della novantaquattro venne fatta ci furono più ad una posizione pubblica
Ovvero se camera di consiglio preposizione pubblica da parte di cinque giudici costituzionali tra cui inclusi relatore Tenconi si era rifiutato di
Senta nascente dal tra la pronuncia relativa che appunto impediva
Il referendum su alcune norme di collegate alla degli di bilancio alla legge finanziaria
Ma
Sulla matrice in Italia punto Ivo sopra il male parecchio ed è già stato detto molto l'unica cosa è chiaro che poi non è che io sia così
Speranzoso rispetto a quelle che sono le prospettive giurisprudenza costituzionale innanzitutto sulla perché dalla vicenda del quesito è stata disconosciuto persino quando si trattava di un articolo solo non certo caso famoso articolo del Codice penale che consentiva scusate così direi che consente costitutiva alla accesso ai fondi privati
Che appunto ferendo non si
Non si realizzò perché nell'ottantasette la Corte dichiarò che non c'erano dieci originaria perché si si parlava anche rituale di verifica nelle acque interne
Coordinava dice
Unitaria ristretto dalla collezione con facile la tavola si poteva rintracciare ma la corte non la vivo a questo a questa cosa però diciamo inizia una cosa
Infine a togliere la giurisprudenza è qualcosa già da detta mi sembra a mi sembra poco fa mi chiedevo
E che questi non li spaventa che dei si colloca e che ancora si tratta piscina nel quadro di un gran desiderio di Nash devo o della democrazia partecipativa mentre la
In un contesto che
Dovrebbe essere prevalentemente
Orientato verso la democrazia rappresentativa referendum diverse corda detto qualche altra volta nocumento Rondò come Londra e l'abrogazione pura e semplice
Nel senso non c'è lo sottolineava Guarino
Non cioè non non c'è un dibattito attraverso il quale si cioè la possibilità di di un emendamento e soprattutto non c'è la possibilità di integrazione
Sarà cioè posizioni diverse cover può qua debba venire ora però questa cavalieri integrazione in Parlamento non c'era più
Non c'era più un per per coro ove si è realizzato nel nostro sistema il il bipolarismo o più o meno mantenuto così
Nel tempo il rapporto tra maggioranza e opposizione o maggioranza e opposizione
La capacità che partiti minoritari potevano avere negli anni settanta ancora ho ancora negli anni Ottanta l'intervenire di contribuire alla legislazione questa capacità si è andato altrove progressivamente dissolve
Endo soprattutto attraverso la presenza nonni presenza del governo ne prende il nella fase di formazione delle delle leggi nella nella posizione della questione Gingrich Italia
Ha quasi ogni quasi settimanalmente
Più su decisioni legislative
Quindi su questo che che ci siano
Più occasioni di veridicità in quanto la maggioranza vede nel nella nel Parlamento gli sprechi realtà maggioranza del Paese
Non è innocuo con nomi solamente lei troppo del dell'ipotesi di una propaganda astensionista dica
Se dovesse passare il referendum perché abbiamo visto che quando non c'è il quorum sì cinquanta per cento più uno è stato ampiamente superato perché genera perché si tratta di questioni mi per prevedendo un costituzionali ma abbiamo anche visto che è stato ampiamente superato quando ci si è resi conto che determinati provvedimenti
Incidevano sulla vita di tutti come quando si si è avuto quorum per il referendum sull'acqua pubblica
Niente questo impegnerà l'aveva dichiarata costituzione a a impegnarsi fortemente nel caso della battaglia leggendaria e non solo
Tanto il comitato della difesa dell'ossigeno tutte le consegna hanno sostenuto la la raccolta delle firme che è stato cospicua
Anche in modalità tradizionali anche senza ricorrere al alla alla alla Rete
Dubito importante ovviamente come gerente dalla Corte dei Conti e ricorsi regionali
Dubito fortemente che si dichiari incostituzionale tra articolo centosedici verso Roma per come è stato introdotto dalla legge costituzionale del due mila e uno
Anche se forse forse qualche indicazione interpretativa si potrebbe avere
Che già qualcuno faceva riferimento riferimento con sedici Nordio alle alle questure inammissibilità posti praticamente proprio sulla le di sulle divise lega spesso la Corte ha detto che non è o direttamente
Non incide orientamenti ma mi auguro che non non ci sia
Questo che ci sia questo pericolo non doloroso non me lo nascondo mandiamoli appunto la corte
Gli ha qualche indicazione significativa e poi vedremo che cosa ore rimarrà da da cancellare della della della legge Calderoli in prospettiva
Vi ringrazio non ce l'ho qui grazie
Grazie grazie anche a questo sicari il passo la parola al professor Rolando Tarchi che in presenza e quindi a lui vicina grazie
Tanto grazie per l'invito è un piacere essere qui con voi con tanti amici che poi alla fine la pensano sostanzialmente come la penso io quindi o poco ben poco da aggiungere anche perché finora è stato detto tutto
In primo luogo con riguardo ai limiti potenziali limiti all'ammissibilità del quesito referendario ed in particolare di quello rivolto a chiedere l'abrogazione integrale della legge Calderoli sui tre ordini quello appunto della legge
Costituzionalmente necessaria diciamo così
Del del del legame con la legge di bilancio e per quanto riguarda quello omogeneità del quesito aggiungerò assoluta vivissime considerazioni però è stato detto anche diritto tutto sostanzialmente sulle relazioni
Tra la decisione della corte sulla legittimità costituzionale di cui ormai cominciato a discutere in camera di consiglio
Da stamani e la successiva ammissibilità del referendum
L'attenzione si è spostata anche sul significato e il valore giuridico del terzo comma dell'articolo centosedici considerata giustamente da Vittorio Angiolini come la norma eccezionale e pertanto come tale ristretta di strettissima interpretazione e applicazione non può in modo razionale terzo comma di questa previsione costituzionale assiri utilizzato come un grimaldello per ribaltare
L'assetto complessivo del nostro nel giornalismo questo almeno sul piano dell'interprete la corretta interpretazione giuridica c'è stata da parte di Angiolina anche un'apertura
Fa la comparazione con il richiamo appunto all'esperienza spagnola che non ha certamente dato buona prova di sé gli sviluppi progressivi che ha realizzato ed ha portato poi ad uno scontro
Che ha messo in dubbio la continuità del principio dell'unità
Dell'unità nazionale ora io concordo direi integralmente o quasi su tutto quello che è stato detto finora e in particolare sul documento che Gaetano mi ha inviato ieri che ho letto con particolare con particolare attenzione quindi ripetere quanto è stato detto sarebbe a questo era un atto di sadismo puro e cioè che il casco e cerco di evitarlo però diciamo così
Credo che la nostra voce sia una voce abbastanza alta
E convinta delle ragioni dell'ammissibilità del quesito referendario ma che nasconda in qualche modo un timore cioè il timore di una trappola che in questi percorsi insidiosi che poi si dovranno sviluppare ci sia diciamo così un incidente di percorso che ha non porti a questa a questa conclusione ora per riguarda gli dà un po'non mi occupo i referendum eccetera quindi un pochino Sonata di vedere delle cose in questi giorni che nel quaderno
Che nel due mila ventuno l'ufficio studi della corte costituzionale arredato raccogliendo tutta la giurisprudenza dal due mila quattordici al due mila ventuno e quindi aggiornando i precedenti interventi
Emergono tutta una serie di dati guardando anche solo l'indice analitico che non destano preoccupazione se guardiamo ai profili della legge obbligatorio costituzionalmente obbligatorio necessario alla legge di bilancio ma semmai al quesito referendario la formulazione del quesito referendario perché dall'elenco delle sentenze citate sono oltre una settantina che hanno fatto l'applicazione di questo criterio partire dalla sentenza Paladin e sono una quindicina circa le declinazioni del principio di omogeneità che ricordiamo poi era stato ricavato dalla corte indirettamente dall'applicazione dell'articolo quarantotto della Costituzione per tutelare la libertà di voto la piena libertà di voto dell'elettore e doveva essere messo nelle condizioni di esprimere con un sì o con un nuovo tu un voto consapevole
E qui ora non vi sto a leggere tutte le varie declinazioni ma certamente questa questa giurisprudenza diciamo così
Il frutto
Di una disdire un esercizio di potere ampiamente discrezionale utilizzato dalla corte che forse a questo punto potrebbe anche richiedere un ripensamento complessivo perché francamente difficile seguire il percorso logico e razionale che passa attraverso tutte queste sentenze può essere che ci siano stati decisioni caso per caso che di fronte al caso specifico hanno diciamo specificato declinato diversamente
La ragione originale dell'inammissibilità appunto il quesito il primogenito ha certamente ha ragione e chi ha scritto che il giudizio di ammissibilità del referendum nella funzione più politica che la Corte costituzionale
è chiamata ad esercitare
Ora l'altro problema quello del governo apporto tra questione di legittimità costituzionale ed eventuale decisione della Corte
Come ostacolo possibile alla futura dichiarazione di ammissibilità anch'io sono convinto che tendenzialmente almeno per quanto riguarda la richiesta di abrogazione integrale
Non posso costituire un ostacolo soprattutto se l'ipocrisia punto forse la più attendibile è quella di una dichiarazione di parziale legittimità costituzionali o della sentenza interpretativa additiva manipolativo e sono probabilmente le strade che la corte può utilizzare gli strumenti che la corte può utilizzare credo che però per dare un giudizio pieno su questo dovremo aspettare la sentenza della Corte e ha ragione a Massimo villone a dire che io sarebbe opportuno anche rivederci riconvocarci per riflettere all'esito di questo primo passaggio la mia sensazione però da questo punto di vista è che la corte abbia preso sul serio questa vicenda dell'autonomia differenziata
Anche qui sulla base di una scelta politica non sono razionale perché evidentemente la razionalità imponeva che prima si trattasse della questione di costituzionalità e su dopo si si ponesse il problema dell'ammissibilità del referendum eventualmente dei passaggi successivi però la corte poteva anche in qualche modo lavarsi le mani no e attendere infantili aspettare
Per pronunciarsi sulla sulla sulla legittimità della legge Calderoli l'esito referendario no perché a quel punto poteva anche di cavarcela una semplice ammissibilità se il l'esito del referendum avesse dichiarato l'abrogazione della legge quindi
Il fatto che abbia deciso di intervenire prima secondo me è un segnale importante dell'attenzione che la corte presta
A questo problema io penso anche che se vuole dare un contributo significativo l'unico modo che ha di farlo non è quello di prendere di petto la legge Calderoli e le singole disposizioni che nel secondo sono contenute
Ma deve ripartire da un'interpretazione sistematica del titolo quinto della Costituzione nel suo completa il suo perché
Solo in questo modo può collocare il valore dell'articolo centosedici terzo comma e indicare eventualmente la strada con le quali questa previsione costituzionale che anch'io dubito possa essere spunta per le decisioni della corte
Posto e prova possa essere concretamente concretamente applicata quindi un po'come una sentenza alla mezzanotte quell'appunto del due mila tre che riscrive no come si disse allora il Titolo quinto se ho ancora due tre minuti Gaetano cioè volevo però diciamo sviluppare un ragionamento che riprende cose già dette
Che guarda più che alle specificità delle ragioni dell'ammissibilità inammissibilità del referendum alcun testo di riferimento generale
Ecco a questo proposito sono due le cose che vorrei dire la prima la richiesta di abrogare integralmente la legge ottantasei del due mila ventiquattro ci riporta lo spirito genuino era stato citato Mortati eccetera dell'articolo da da Alessandra D'Agostino dello dello spirito originario dell'articolo settantacinque
Della costituzione peraltro inizialmente applicato in questo modo con i passaggi del referendum del mille novecentosettantacinque del mille novecento settantotto divorzio porto quello era lo spirito
Ovvero un referendum che guarda all'atto in quanto tale norma ad alcune delle disposizioni addirittura delle norme
In esse contenuti e quindi non un referendum manipolativo ecco sostanzialmente o comunque un referendum di tipo parziale
E a questo riguardo aggiungo però mi ha anticipato Massimo siglati su questo vorrei appunto
Aggiungermi anch'io a questa considerazione
La giurisprudenza nata dalla sentenza Palladino nel mille novecentosettantotto è una giurisprudenza volta a contestare o a limitare
Accusa non contestare contrastare o limitare l'aggressione diciamo alla democrazia rappresentativa da parte di alcune minoranze che proponevano quesiti proprio per mettere in difficoltà in quel preciso momento storico le forze politiche le maggioranze parlamentari esistenti anche le opposizioni
Questo lo spiegano già benissimo mezzanotte Nania e nel contributo del mille novecentottantuno sul devi referendum e forma di governo in italiano cioè la corte nel mille novecentosettantotto si proponibile
All'esigenza di bilanciare gli istituti della democrazia diretta con quelli di democrazia rappresentativa per usare un gergo mezze mezzanotte hanno di stabilire qual è l'innesto del referendum all'interno della nostra forma di governo fino a quale punto e in quali misure tollerabile
Per cui tutta la superfetazione successiva in qualche modo è la conseguenza di questa origine che dovrebbe in qualche modo essere accantonati abbandonata da una corte responsabile nel momento in cui si torna appunto ad una richiesta di applicare in maniera genuina l'articolo settantacinque della Costituzione
La seconda considerazione poi chiudo lo scenario politico è costante anche questo credo abbia un rilievo ora forse non sono argomenti che possono essere utilizzati iscritti in un documento
Come quello che è stato proposto in questa sede Mark la contrarietà alla legge Calderoli e da questo modo integrale un integralista di intendere da applicare l'autonomia differenziata non è espressione di una mia non è spesso non è da una minoranza radicale nel doppio senso di riferimento al partito radicale e di una visione di questo di questo tipo che vuole aggredire appunto la democrazia rappresentativa ma è diciamo la posizione tenuta da un fronte ampio di forze politiche che mette in campo un contrasto tra Maggio forze di maggioranza da una parte e un forze di opposizione dall'altra tra regioni del nord e regioni del sud quindi in qualche modo queste è una decisione fondativa del sistema regionale
Tutte le forme di ordinamenti pluralisti e in particolare quelli di tipo federale hanno alla base un patto un Fergus
Non è che una parte diciamo decide per gli altri
C'è un accordo retrostante che in qualche modo definisce quelle che sono le coordinate dei rapporti complessivi tra i territori e tra i poteri periferici e il potere centrale allora di fronte a questa situazione politica
Può la corte utilizzare la giurisprudenza precedente per impedire un confronto di questa portata che potrebbe in qualche modo acquistare anche un surplus di valore politico perché l'eventuale abrogazione referendaria della legge Calderoli
Non significherebbe soltanto una manifestazione di contabilità della maggioranza del popolo italiano nei confronti di un atto di un singolo atto ma proprio in una visione complessiva del regionalismo e della sua diciamo
E Riva differenziata che si vuole fargli fargli intraprendere quindi in questo caso la corte se vuole mantenere quella linea di innesto ragionevole del referendum nella nostra forma di governo deve in qualche modo assumere una posizione di salto restraint e quindi garantire che ci sia quel confronto politico nelle urne tra maggioranza e opposizione e con i cittadini chiaro italiani chiamati diciamo così a proseguire a progredire l'ultima l'ultima l'ultima parola ovviamente poi si tratterà di appunto ragionare dopo la decisione della Corte sulla legittimità della legge Calderoli
E soprattutto sì sarà ammesso il referendum di lavorare per convincere gli italiani andare a votare e aspetta esprimere liberamente la loro opinione grazie
Grazie anche al professor Tarchi adesso però il professor Balduzzi Renato Balduzzi chiedo di avvicinarci
Che è stanco e l'altra no credo sapete
Grazie calano grazie
Chi ha promosso grazie a noi come associazione che e alla via maestra che abbiamo promosso questo seminario che a me pare
Direi per quello che sono riuscito ad ascoltare cioè circa l'ottanta per cento salvo qualche spostamento tra
Treno e e cui ma direi riuscitissimo forse addirittura potrebbe essere il primo di tanti altri no perché è un contesto nel quale
Non essendo appunto salviamo la Costituzione una associazione
Caratterizzata partitica mente può essere davvero un momento che poi si i cui risultati si possono anche rappresentare ad altri in contesti anch'essi non caratterizza il pateticamente come associazioni tra costituzionalisti per esempio ecco quindi una cosa
Interessante partirei da un prenda una considerazione che faceva chiedo scusa Gaetano quanti minuti o
Che faceva all'inizio Barbara Pezzini meglio da una parola che è usato se ho capito bene perché all'inizio c'era qualche difficoltà collegamento audio
La postura no quand'ecco qui direi non soltanto la postura nei confronti della giurisprudenza costituzionale su cui abbiamo avuto questa mattina anche qualche interessantissimo contrappunto anche nell'ultimo intervento ma nei confronti dell'articolo centosedici terzo comma della legge ottantasei cioè dove c'è veramente un un profilo di postura
Perché è chiaro che centosedici terzo comma
Va interpretato in senso costituzionalmente orientato
Quando si incontravamo il nostro maestro e amico Leopoldo Elia e veniva discorso su questo Elia aveva l'incertezza si alzava gli occhi al cielo poi con la terra
E poi è stato uno dei primi a porre la questione della possibile
L'incostituzionalità del centosedici persone
La legge ottantasei non soltanto
Non si caratterizza per una interpretazione costituzionalmente orientata del centosedici terzo comma ma
Sembrerebbe quasi ecco orientando in una direzione opposta miei ostinata e contraria
E sta qui allora il nucleo politico
Della richiesta di referendum abrogativo di questa legge
Che nel contempo però anche delle conseguenze giuridiche ecco su questo la mattinata acuto diciamo anche qualche varietà di sottolineatura cioè non soltanto per via
E Barbara della eccedenza naturale norme di quello che il l'intervento del corpo elettorale può comportare ma
Anche perché esercita proprio là sul funzione interpretativa
Sulle future ed eventuali leggi l'intesa
E
Il nucleo della
Del dissenso interpretativo diciamo di cui uno dei coloni ha rappresentato dalla legge ottantasei e e l'altro è rappresentato da tutti coloro che valgono che il centosedici terzo comma vada interpretato
In senso costituzionalmente orientato a me sembra stare nella nell'ambito semantico di cura il
Termine concernenti
Di cui alla alla disposizione costituzionale lepre intese e poi anche
I successivi accordi opere accordi e anche direi soprattutto
Quella sorta di interpretazione autentica legge ottantasei da sulle prime intese sugli accordi
Credo che vadano in un'altra direzione ecco se concernenti le materie nello leggiamo
Come significato
O meglio come significante la riconducibilità
Dell'intera materia
E dunque anche dei principi fondamentali almeno per quanto riguarda il centodiciassette terzo comma un discorso analogo potrebbe valere almeno per le norme generali sull'istruzione
Nel secondo comma tre questo comporta lo stravolgimento dell'assetto
Che viene fuori dal disposto combinato sistematico di cinque centosedici centodiciassette e centodiciannove
E non cambia serie
Invece di chiedere la materia Aprilia si chiedono tante funzioni che vanno a esaurire però lambito gestuale della materia istruzione salute naturalmente
Sono
Di esempi chiave ma potremmo anche
Allargarci ad esempio quanto riguarda la tutela dell'ambiente soprattutto alla alla luce della della revisione del di due anni fa
Si obietta questa considerazione che no ma perché sottolineato e questo sono fatti i saldi i lettori
E però è proprio questo il punto che è politico e giuridico insieme
La garanzia delle
Perché non si modifichino in se stessi cioè non diventino LNP livelli minimi delle prestazioni
Deve essere
Ponderata molto bene ed è tale quando Yvette non dipendono dalla decisione discrezionale del potere politico quale che sia a livello territoriali sulle risorse
Perché altrimenti noi ritorniamo ad una diverso da
Costituzione
Che ha avuto anche degli antecedenti diciamo di tonno costituzionali e sto pensando al Progetto del al primo progetto della Bicamerale del novantasette dove l'espressione era a livelli minimi
Ma poi questo è stato superato e
Tradizione costituzionale ha recuperato semmai l'altra
L'altra lettura che era quella che era nata in sanità con il i LEA i livelli essenziali di assistenza
E
E invece se noi andiamo a scavare in questo procedimento che è in corso ma perché noi abbiamo
Ha avuto un ulteriore non l'ho sentita menzionare stamane ma forse perché è stato menzionato in qualche momento in cui non ero riuscito a collegarmi noi abbiamo avuto abbiamo un un percorso di attuazione dell'ottantasei che nasce prima dell'ottantasei o quindi seguito della dice di Bilancio due anni fa
Dove però se andiamo a vedere e mettendo insieme il frutto dei lavori del club con quello che di questo percorso era già andato avanti noi siamo è in grado di
Constatare che
Non
Il rapporto tra livelli e risorse tra livelli essenziali e risorse non è inteso secondo quello la relazione che la giurisprudenza costituzionale più recente a a consolidato e che però stava dentro nozione di essenziali per quanto riguarda il mondo diciamo l'aspetto sanitario poi trasferito nel
Nella dizione generale del centosedici del del centodiciassette
Comma comma due
Eh sì uno no il tempo per
Articolare questi passaggi però ecco andando a a vedere il il punto di caduta attuale almeno dei lavori del comitato sui livelli essenziali l'impressione che alcuni di noi hanno avuto
è proprio che sia in corso una strisciante
Modifica della dell'annotazione che questi livelli essenziali siano diciamo minimizzati ecco in qualche misura e ed è possibile dimostrarlo
E allora questo dice cosa c'entra con il nostro tema centrale moltissimo perché
Proprio
Riprendendo le battute
Che
Rolando Tarchi riferiva
Al massimo Siclari nascevano solo cito sentirlo
C'è è proprio una una grande questione di
Di civiltà e di società quella che è sottesa alla richiesta di referendum abrogativo contro legge ottantasei da due punti di vista quello che riguarda i rapporti tra
Il tutte le parti e le diverse parti di una di una repubblica
E quello che riguarda le connotazione sociale della Repubblica stessa
Perché appunto ma hanno toccati alcuni degli elementi fondamentali dei diritti sociali e quindi cioè in parte confina inerenza anche sui diritti no e quindi dal questo punto di vista ecco concludo dicendo che se
No aggiungo una cosa però perché ce ne tra ribelli e risorse in sanità permettetemi un vezzo e in sanità
A un certo punto di una riforma delle riforme della otto tre tre si trovò un accordo che ancora oggi è diciamo norma vigente su un avverbio contestualmente cioè nell'ambito delle risorse generali denunciamo nel della
Della definizione complessiva dell'attribuzione delle risorse che si fa nel documento
Di economia e finanza poi l'assegnazione delle risorse destinate alla tutela della salute non è dischi il signor Nale ma dipende dai livelli necessari appropriativa fatta contestualmente sulla base degli esami appropriati
Questo è qualche cosa che entra dentro al nostro tema
Perché indubbiamente la linea
Scelta dalla legge ottantasei da in un'altra direzione ultima battuta se c'è un visto che possiamo
è vero che quod abundat non viziaccio qualche volta quod abundat forse il Polo eccezionalmente viziare però ecco
Davvero gli argomenti sono stati sono e sono stati sovrabbondanti se c'è fosse qualche cosa d'altro condire io suggerirei sommessamente di incentrare ci su quella
Evidente finalità intrinseca del quesito che però è anche il nucleo su cui ora incentrato il mio intervento perché l'evidente finalità intrinseca del quesito sta proprio su queste cose e in particolare sulla
Lettura nel senso costituzionalmente orientato non soltanto per quanto riguarda i rapporti tra livelli territoriali ma anche per quanto riguarda i rapporti tra appunto tutela dei diritti a prestazione e complessivo ordinamento costituzionale
Grazie
Grazie grazie anche al professor Balduzzi abbiamo più o meno no abbiamo finito anzi interventi di raid lasciare una battuta
Alla professoressa pizzini per prendere un attimo le questioni compresso e poi magari una battuta dalla concernente anche a me Barbara prego Montino non più che però
Battuta ma veramente abbattute
Giù le aggiungo guardando specificamente Paola Patuelli cioè perché ciò perché e nei che spesso richiama
L'esigenza che le nostre discussioni e che Dust sono come discussioni specialistica
Sì al nuovo fortemente orientate tengano presente questa necessità di fornire strumenti a tutte e tutti coloro che poi si impennano concretamente nelle campagne referendarie allora
Lo sviluppo di aggiungere due passaggi che dell'India in ragionamenti c'erano e che sono stati forse meno toccati o sfiorati don perché ce ne sia particolare necessità ma così per raggiungere
Per aggiungere qualche materiale
Allora largo Bendetto della necessità costituzionale vocato come necessità costituzionale di una legge quadro
E nel senso di una legge quadro che sarebbe necessaria disciplinare organicamente a una materia in cui è coinvolta
Una pluralità di interessi costituzionalmente rilevanti e diverrebbe per questo irrinunciabile alla toccato in realtà anche Michele della morte e chi ha vocati in questo direzione compio direzione insomma
L'argomento ha fatto riferimento alla sentenza quarantacinque del due mila e quattro
Che ha dichiarato inammissibile il quesito referendario di abrogazione totale delle norme in materia di procreazione mezzi medicalmente assistita perché ha detto sul cambio del di un livello minimo di tutela legislativa
è un argomento che presta il fianco a diverse obiezioni
Innanzitutto le critiche radicalmente rivolte a quell'impostazione che non assicura in realtà attraverso la quale la Corte non assicura un livello minimo di tutela costituzionale ma finisce per assicurare la vera discrezionalità del legislatore mai dev'esserci molto chiara la sostanziale differenza rispetto agli interessi
Costituzionalmente rilevanti considerate nelle due ipotesi Luna interveniva in materia eticamente sensibile
Relativa ai limiti dell'uso della tecnologia nella riproduzione umana in un contesto che comunque la si pensi coinvolge direttamente diritti inviolabili della persona
L'altra quella di cui stiamo parlando definisce una dimensione
Articolato prevalentemente procedurale giù l'impatto di attribuzione funzione tra Stato e Regioni quindi tocca sicuramente
No di centrali è stato tratto del pedibus del patto costituzionale del riparto del decentramento territoriale ma siamo in un contesto molto diverso dal punto di vista del camion e di un livello minimo di tutela legislativa e di contemperamento
L'altro sempre brevemente il riferimento al la omogeneità è in re ipsa di un quesito sull'intera legge
Abbiamo forse possiamo anche citare le applicazioni che la giurisprudenza costituzionale ha fatto introducendo configurando questo
Criterio nella sentenza sedici del settantotto inquiniamo interpretato il limite derivante dalle idee eterogeneità della materia
Regolata da una stessa legge
Ma la gente applicato interpretato adottando una prospettiva sostanziale quindi ispirata dal fatto che laddove si la scontri una varietà di contenuti normativi della legge
Andrà ulteriormente indagato se la richiesta in questione non si concreti in uso
Così artificioso del referendum abrogativo da parla considerare eccellente le previsioni dell'articolo settantacinque quindi l'eterogeneità in termini di artificiosità rispetto
Alla razionali intervento di una decisione sulla matrice organicamente unitaria e nel caso di specie anni ha detto con riferimento al quesito abrogativo totale dell'ordinamento giudiziario militare
Il quesito non è tanto formato in questa come in tutte le ipotesi del genere
Dalla serie delle singole disposizioni da abrogare quanto dal Comune principio che se ne ricava
E l'ha applicato anche alla al lei cosiddetta legge Reale alle disposizioni a tutela dell'ordine pubblico anche qui
Andando a individuare pur in una complessità e relativa eterogeneità di misure
Il fatto che il Parlamento aveva disposto tutte queste misure dentro una medesima legge nel comune intento Diplo
Nel comune intento politico che allora Indirizzo politico che era a fronteggiare una situazione di crisi dell'ordine pubblico con particolare riguardo alla criminalità politica e para politica quindi cercando il principio ispiratore
L'ultimissima breve osservazione che faccio invece e sulla sulla questione del rapporto con l'eventuale dichiarazione
Pronuncia sulla sui ricorsi in via principale delle regioni il dubbio sollevato la questione prospettata Massimo villone dell'interpretativa di rigetto quale rispetto potrebbe avere a cui che è stato toccato soltanto da di tale da Volpi
Quale aspetto potrebbe avere una formulazione di un interpretativa di rigetto lasciando intatta la lettera della legge e lascia aperto uno spazio di interpretazione
Differente da quello costituzionalmente orientato dalla dalla motivazione
Interpretazione che rimane sia pure gravata da una sorta di onere di rimessione
Essendo già come dire argomentata preventivamente alla nonna manifesta infondatezza e quindi lascio dentro la lettera della legge i principi ispiratori dell'originaria disciplina
A prescindere dal da ogni valutazione ulteriore di apprezzamento possibile parte dell'ufficio centrale di quali variazioni dei principi aspiratori potrebbero derivare dall'interpretazione costituzionalmente orientata alla lettera della legge
E la possibilità dell'interpretazione originaria permangono quindi direi che
Questo vada possa essere argomenta
Cioè d'accordo d'accordo grazie io un'ultimissima battuta e poi torniamo a casa vuole riprendere un attimo quello che diceva presidente professor Silvestri
Abbiamo con impegno discusso dell'oppio
Però credo che sia stato necessario sia necessario perché non sempre l'odio si trasforma in realtà e non sempre questo avviene anzi quando proprio non si trasformi in realtà molto spesso si trasformavano la situazione si trasformino distopia e io credo che questo abbiamo abbiamo di fronte allo prevale no un paio che noi abbiamo discusso semplice con poco
Oppure avremmo uno scenario distopico permette usare questa espressione forse un poco
Troppo impegnativa percorse no ovvio siccome io figlio io credo che debba essere forse col tantopiù non sembra sia permetterà al corpo elettorale al popolo come dice la nostra Costituzione esercitare la sua sovranità nelle forme nei limiti della Costituzione stessa cioè ai sensi dell'articolo settantacinque nostro adesso se è vero come computer la mattina abbiamo comprato da dire sostenere che questo è un referendum che certamente il più tipico il più tipico
Di cui all'articolo settantacinque che prevede abrogazioni parziali ma anche provocazioni totali ecco circola della legge non avendo timore io non credo che si debba timore immuni giuridici e costituzionali nei politici
Della partecipazione del corpo elettorale decisioni importanti come quelle che si stanno prendendo usate scusate se uso Guicciardini razzo spiazzo che stiamo prendendo nel palazzo alla piazza non è così distante non deve essere così sta più divisa non bisogna aver paura per la partecipazione neppure della divisione soprattutto quando la divisione riguarda visioni compressive perché si io penso questo poi sta legge sull'autonomia differenziata non per questo che non solo per quel che ma per quel che rappresenta e per quel che porta con sé
In qualche modo è analoga a i primi nostri referendum nel suo senso politico culturale il costituzionale
E così come ai tempi in cui l'Italia si è divisa ed ha fatto dei passi avanti ai tempi del divorzio e dell'aborto
Ma perché non si può verificare oggi ancora oggi se se chissà se la maggior parte la maggioranza reale non quella del trenta per cento del quaranta per cento per una volta una maggioranza effettiva superiore al cinquanta per cento degli aventi diritto
Al voto
Sostanzialmente i nostri concittadini siano e qui certo esprime un giudizio di merito politico culturale sull'autonomia differenziata siamo qui perché certamente non la mia ottobre differenziata localmente ci vogliono confrontare invece l'anima
Indire a favore
Questo giudizio giugno
A favore dell'egoismo regionale
A favore della divisione frammentazione territoriale perché questo si può affermare oppure si voglia finalmente pensare a un regionalismo solidale
Quello scritto la Costituzione
Perché io vorrei direi di Columbia personalmente ma spero di non dire soltanto la mia io penso che mollare nel territorio che va il discorso del dibattito politico forse anche culturale culturali ricevuto molto spesso si dice che se contro l'otto una differenza perché si contro il regionalismo è questo
E questo invece la dimostrazione del contrario credo che sarebbe essa per la nostra nuova prospettiva sapere dove cenano a dirigere
Perché gli assegni ripeto la maggioranza del corpo elettorale volesse in qualche modo ripensare il regionalismo
Muovendo dall'abrogazione di una legge del referendum abrogativo è chiaro non potremmo neppure come io auspico
Abrogando finalmente autonomia difensore la legge Calderoli la legge Calderoli è unico tassello il Mosaico ben più complesso che però è chiaro chiarissimo utilizzo politico culturale
Che io nuovi perché siamo tutti qui quindi possedere questo provare contrastiamo altri evidentemente ammonito
Io credo che si possa muovere da qui da nell'eventuale abrogazione per riprendere un cammino è un cammino simpatico usare termini anche qui degli spaghetti e che molto spesso vengono ribaltati perché oggi sembra che chi è per l'autonomia un progressista e chi è contro proprio conservatore esattamente il contrario in concreto
E allora io penso che come la organizzazione che ha organizzato questo convegno insomma non solo salviamo la Costituzione ma speriamo la Costituzione perché la vogliamo aggiornare non demolire ecco senza di voi tornare alla costituzione per aggiornarla io mi permetto di dire dunque finalmente approvarlo nei suoi principi regionalismo solidale Edmondo
L'obiettivo non può e non vuole invece demolirla così come vogliono passi passerete era & Mazzi
Indebolire i fautori di una democrazia il regionalismo sul scusate appunto egoistico frammentario e appropriativo
Bene io credo che questa sia la partirà un gioco certo non saranno i costituzionalisti a fare tutto ciò sarà il corpo elettorale se può raccontarlo
Io credo che oggi abbiamo espresso buone ragioni buone buone ragioni
Per pezzi che ciò possa avvenire
Da ultimo sulla è stato detto e scritto tutto tanto molte volte molto spesso
Noi abbiamo presentato diciamo all'inizio molti abbiamo fatto riferimento un documento che mi sembra di poter dire è stato confermato abbondantemente da chiunque ha parlato perché chiunque ha parlato ecco da lo dico e costituzionalisti questa va anche a chi costituzionali sono ecco ripartiamo da quelle buone ragioni perché qualunque cosa succeda alla costituzionalità della legge davvero lo ripeto ne abbiamo parlato ci sono alcune questioni molto delicati ci rivedremo penso che dovremmo chiederci
Per fare una valutazione alla luce di quello che sarà la sentenza prossima sulla legittimità costituzionale
Però credo che dovremmo ripartire ai danni bieticola il documento ma insomma dei nostri discorsi per poi fare il secondo tempo della partita cioè il tempo e toccante il secondo tempo della partita che quello dell'ammissibilità del referendum San
Scordarci come qualcuno ricordare perché poi c'è il terzo tempo e porta adottare venticinque milioni di italiani scontando le scorrettezze di gioco che hanno fatto in tanti i nuovi io ma anche qui posso usare procedurale li abbiamo sempre condannati perché certamente c'è una prassi
Politica che in qualche modo dimostra come dire la caduta della politica in cui ci si sottrae al confronto e si invita ad andare al mare invece io credo che dobbiamo invitare la corte con mosse commenti
Allora a rendere possibile
Il referendum mettere il referendum quindi renderlo possibile e poi convincere venticinque milioni più gli italiani anche qui sequestro più pillole dinanzi alla mostra che andassero comporta legittimo confronto
Divorzio aborto ben era legittimo il confronto con chi non voleva lo scioglimento del vincolo matrimoniale occhi non voglio dall'introduzione da grande la gravidanza e poi l'Italia ha tratto alcun sì
Permettetemi di dire basta voce
Grazie a tutti