Indipendenza energetica dal 2050 - Il contributo della geotermia

Con un suo saluto va al onorevole Tajani che essendo in Sudamerica a Egisto Gatto videomessaggio perché non voleva comunque mancare a questo evento
Ringrazio Luca Squeri responsabile del dipartimento Energia di Forza Italia per aver organizzato questo importante convegno e saluto tutti coloro che vi partecipano
Tanti impegni purtroppo mi impediscono di essere presente lì con voi o tuttavia ha ritenuto opportuno dare il mio contributo italiani del costo dell'energia e tre latitano questo vale per le famiglie vale per l'impresa nel due mila ventiquattro gli energivori italiani stanno pagando l'elettricità mediamente cento dieci euro per me è chiara contro i quaranta della Francia i sessanta della Germania e i sessantadue dalla Spagna
Per questo abbiamo lavorare ad un mercato unico europeo per l'Energia del disaccoppiamento dei prezzi con riferimento ai costi di generazione
Se vogliamo evitare la desertificazione industriale non possiamo perdere l'acciaio o l'alimento il cemento di fertilizzanti o altri prodotti strategici
In questo contesto la geotermia ricordare un grande contributo è una fonte rinnovabile che sfrutta il calore naturale della terra e questo calore può essere utilizzato per la produzione di elettricità
Ma anche per il termine e dunque riscaldamento degli edifici che ho anche per i processi industriali
Si tratta insomma di una fonte che a differenza delle fonti solare ed eolica non dipende dalle condizioni meteo potendo fornire energia costante tutto l'anno
Inoltre considerato sempre l'obiettivo di riduzione delle bollette anche dell'indipendenza energetica della geotermia e la fonte rinnovabile con la minor dipendenza da materie prime critiche siamo uno dei Paesi pionieri lo sfruttamento dell'energia geotermica grazie alle sue particolari condizioni geologiche che includono regioni con elevata attività geotermica e penso soprattutto alla cosca infatti la centrale geotermica di Larderello inaugurata all'inizio del ventesimo secolo è stata la prima al mondo a produrre elettricità tramite energia geotermica
Ancora oggi l'Italia è tra i leader mondiali nella produzione di energia da questa fonte e le potenzialità della geotermia in Italia sono notevoli
Grazie alla ricca presenza di bacini geotermici di media ed alta entra potremmo aumentare in modo significativo la nostra capacità geotermica sfruttando nuove aree e soprattutto guardando alle tecnologie avanzate oggi disponibili penso alla geotermia a bassa entalpia all'energia geotermica superficiale che abbondante può essere utilizzata per il riscaldamento di raffrescamento è il teleriscaldamento
Penso alle pompe di calore geotermiche una tecnologia emergente per l'uso residenziale commerciale che permette di sfruttare il calore del sottosuolo per il riscaldamento e il raffrescamento gli edifici riducendo così i costi dell'energia televisioni
Il Governo si sta muovendo nella direzione di un progressivo aumento del rapporto di questa fonte
Il piano nazionale prevede infatti un aumento delle capacità geotermiche entro il due mila e trenta con l'obiettivo di rendere la geotermia una componente chiave della transizione energetica italiana insieme alle fonti rinnovabili
Va detto però che possiamo e dobbiamo fare di più l'Agenzia Internazionale per l'Energia ha lanciato un piano per l'accelerazione dello sviluppo geotermico a livello globale è organizzato un workshop sull'energia geotermica che si terrà il prossimo undici ottobre a Parigi
I risultati questo corso confluiranno direttamente nel prossimo rapporto Elia sull'energia geotermica che mira a fornire raccomandazioni attuabili per accelerare l'adozione di questo tipo di energia in tutto il mondo
La pubblicazione prevista per la fine di questo novembre e noi guardiamo oggi un miglioramento del quadro normativo di regimi autorizzativi nonché ad un maggiore sostegno finanziario
Che potrebbero senz'altro facilitare lo sviluppo di nuovi progetti in Italia
La geotermia rappresenta una grande opportunità per la nostra nazione l'opportunità di consolidare la sua leadership nel settore delle energie rinnovabili
Attraverso le giuste politiche nuovi investimenti il sostegno allo sviluppo tecnologico l'Italia potrebbe sfruttare appieno il potenziale di questa fonte energetica
Contribuendo in modo significativo alla transizione energetica e la lotta contro il cambiamento climatico
Ecco questo è uno dei motivi per i quali noi siamo fortemente impegnati per una lotta al cambiamento climatico che sia pragmatica e non ideologica le soluzioni ci sono le proposte si sono grazie a tutti voi e buon lavoro
Devo dire che più di un saluto è stato qualche un intervento da che l'attore che Segre
Diciamo a avrei affrontato davvero a trecentosessanta gradi RAI commenta Alessio cedere la parola alla collega onorevole Battistoni il premier
è un saluto per ingaggiarlo per l'assistenza chieda come segretario della presidenza grazie Francesco
Grazie a tener Luca per tutto il lavoro che fai con nostro dipartimento che per la linea che ci contribuisce a tracciare
Naturalmente un saluto a tutti gli autorevoli relatore che a tutti voi intervenute permettere un saluto particolare al mio capogruppo Paolo Barelli che ci guida nell'esperienza legislativa
Io voglio solo complimentarmi per l'iniziativa ma Luca ci ha abituato a questo tipo di iniziative come un grande successo di
Partecipazione e di ospiti credo che noi come
Anche come gruppo di Forza Italia stiamo lavorando molto in sintonia con il nostro ministro Pichetto fra Tim che poi credo farà le conclusioni di questa splendida giornata
Purtroppo noi dopo il Covent e dopo il conflitto fra Russia e Ucraina abbiamo perso gran parte delle nostre certezze e quindi abbiamo dovuto rimodulare tutto quello che era il nostro pensiero quindi una spinta verso l'autonomia energetica
E naturalmente noi da due anni a questa parte stiamo facendo una
Serie di provvedimenti che vanno in questa direzione quindi da dal decreto rigassificatori vedere l'Energia
Adesso stiamo discutendo un testo unico delle rinnovabili lei c'era messa in campo dal nostro ministro tutte queste cose vanno proprio nella potenziamento dell'energia rinnovabile proprio per raggiungere questa
Desiderata indipendenza energetica sono convinto che qui abbiamo
Le idee le persone giuste per portare avanti anche in provvedimenti
Legislativi tutti questi procedimenti quindi è come ringraziando gli ascolteremo molto attentamente anche suggerimenti che verranno oggi caro Luca che poi anche all'interno nostro saranno Fonte di dibattito approfondimento grazie buon lavoro
Grazie Francesco diciamo che rapporto sinergico su temi intenso essendo lui
In Commissione Ambiente peraltro che la voi adesso per il testo unico sulle rinnovabili adesso la parola al nostro presidente onorevoli Barelli grazie
Grazie grazie un saluto veramente rapido perché diciamo la la l'importanza di questo ennesimo evento su temi caldi non perché la geotermia si basa sul fra virgolette il caldo ma proprio perché tutto il tema della conversione riconversione energetica ambientale si poggia su temi di grande spessore per la nostra la nostra società per questo questo questo tempo
Il periodo molto delicato della vita della della terra dell'umanità le guerre tutto quanto quello che affatto mette ha messo in luce e diciamo il la delicatezza o la criticità del nostro sistema fra virgolette energetico noi abbiamo tenuto proprio sabato un importantissimo convegno sulla sull'economia
E la metà degli interventi delli oratori e deprime che era in ambito economico finanziario del nostro paese per metà del loro tempo hanno parlato direttamente o indirettamente
Del problema della crisi energetica hanno parlato
Direttamente o indirettamente della necessità e che una conversione energetica e importante anche ovviamente fondamentalmente per l'ambiente oltre che per i costi e per le diversità
Ittiti disequilibri che anche il ministro degli anni discendente degli anni ha messo in luce e appunto si poggia sulla possibilità di giungere a un equilibrio compatibile con la possibilità che gli esseri umani cioè noi le nostre famiglie i cittadini possono conto continuare a vivere e quindi certi obiettivi
Abbastanza
Voglio dire
Più basati sulla Filosofia ambientalista
Politicizzata vorrei dire sono obiettivi che non sono raggiungibili e credo che quindi questo ennesimo incontro su un tema così specifico come la geotermia che a seguito un paio di convegni molto importanti molto seguiti su il l'energia nucleare quindi con la nuova generazione con in obiettivi che la tecnologia pone
E ci mette come dibattimento di energia di forza Italia come parlamentari come
Persone che devono dare degli indirizzi rapidi perché parliamo di temi
La cui la cui risoluzione poi comporta come nucleare anni e anni prima di giungere quindi prima si comincia meglio e il tema che trattiamo oggi che trattate oggi e quindi ringrazio anch'io
Gli importanti interventi intervenuti e grazie di essere voi presenti peraltro grazie anche alla nostro
Collega Battistoni
Che dell'ufficio di presidenza in streaming che sarà registrato tutto il convegno registrato significa potere poi
Averi dei documenti precisi su cui ragionare su cui criteri incontrarci ancora
Per focalizzare meglio le cose che oggi verranno dette verranno enunciate punto mette Forza Italia il nostro gruppo sicuramente nelle condizioni di dimostrare con certezza un'attenzione veramente particolare a tutto il problema dell'energia in questo caso come è stato detto anche Antonio Tajani
Diciamo un è un è un attività quella della geotermia che ci vede già in prima linea dal punto di vista tecnico e tecnologico nel mondo e e diciamo le caratteristiche
Del nostro Paese possono garantire un ulteriore sviluppo
Benefico ai fini del raggiungimento strada molto lunga ancora da compiere per la nostra indipendenza
Energetica che è l'obiettivo che non ci poniamo dove ovviamente
E l'eolico dipende dal vento
Il il resto dipende dal sole o dipende dal dalla pioggia dalle nuvole no che mi quindi riferisco alle altre forme di energia pulita che offre diciamo la tecnologia quindi la geotermia sicuramente può avere un elemento di sviluppo e di valore aggiunto molto interessante poi e è chiaro che l'obiettivo noi che non siamo non c'abbiamo altre fonti anche diciamo in rapporto a quello che accade negli altri Paesi che al di là degli tecnicismi della legislazione europea a cui ha fatto riferimento Tagliani per un mercato unico
Dell'energia è chiaro che l'obiettivo finale deve essere quello nei tempi dovuti etiche del del nucleare questo credo che su questo Forza Italia
Aperto proprio questa legislatura con un convegno importantissimo su questo tema e sul tema in chiave generale dell'energia non ci siamo peraltro
Luca Squeri un martello cromatico sulla sul sul sul su questa tipologia di argomenti che noi siamo felici di essere diciamo stimolati in mezzo a mille problemi che oggi tutta la nostra società vive però avere una concentrazione una competenza su la materia d'energie fondamentale perché ne va del futuro alla nostra società grazie
Grazie Paolo come sapete siamo in un bicameralismo perfetto e abbiamo nel momento perfetto Rai vivo del presidente dei senatori di Forza Italia senatori Gaspari per un saluto grazie Maurizio
Buongiorno a tutti come ha detto il mio collega Barelli tra corte costituzionale Commissione antimafia e quant'altro gli impegni sono notevoli però non volevo far mancare un saluto diciamo anche non nel merito della questione che peraltro voglio ringraziare l'amico Squeri Gianna capigruppo è stata portata a conoscenza da parte degli aspetti ovviamente di nostra cultura personale di quello che è stato sempre definito un dono dalla natura della geotermia
Ma anche per la seguita con cui come gli è stato preparato con tutta una serie di dati nel documento
Che ci ha fatto pervenire voglio soltanto dire che la indicazione dell'indipendenza energetica sta accompagnando un percorso di voglio ringraziare l'onorevole Squeri come responsabile del Forza Italia per l'Energia di grande serietà noi ci siamo messi in questo anno così
Difficile per noi di riorganizzazione di rilancio di Forza Italia
Dopo tuttologo è successo che secondo alcuni poteva portare addirittura la scomparsa di un movimento politico che essendo
Così fortemente caratterizzato da una guida politica autorevole irripetibile ineguagliabile come quella del presidente Berlusconi molti e e si chiedevano insomma quale sarebbe stato il nostro destino e passato pedinano abbia avuto elezioni territoriali elezioni europee credo che abbiamo dimostrato con la forza dei numeri coll'impegno coordinato è guidato dal nostro segretario Tajani l'approccio non lei non non non siamo dei fenomeni siamo gente normale che ha esperienza che si occupa di problemi concreti con serietà
E questo sforzo mi pare che venga apprezzato e premiato dalle categorie dagli operatori
Dagli elettori e così come sta facendo le ore Squeri con un percorso che attraversa di vari settori dal gas al nucleare
Ad altre risorse energetiche oggi affronta il capitolo geotermia offrendo anche a noi che abbiamo molte cose da fare ma il dovere di conoscete sugli avveduti e documenti di pressioni perché questa componente non sto qui a dire cifre vicende sulle quali ha avuto modo di meditare che voi conoscete approfondirete
E un'altra delle risorse un altro dei capitoli nessuno si illude di risolvere i problemi del futuro energetico italiano con la geotermia però riteniamo che sia una componente importante che alcuni territori rappresenta una risorsa storica
L'alimentazione delle reti elettriche delle alimentazioni energetiche velatura che dovrà essere uno delle voci però l'obiettivo è quello del titolo
Per indipendenza energetica che si raggiunge col nucleare in cui crediamo fortemente con la geotermia con le risorse fosse lì quando non ne abbiamo insomma granché l'Italia storicamente potranno essere utilizzate con realismo
E concludo dicendo che nei giorni scorsi proprio nostro convegno se gli stati generali dell'economia che abbiamo dovuto a Milano
è lì alcuni hanno detto con chiarezza che alcuni obiettivi
Auto verde dopodomani auto elettrica e tutto il resto sono vedi obiettivi il re artistici
E quindi questo percorso di indipendenza energetica che amorevole Squeri con tutte le competenze e ringrazio anch'io a nome dei gruppi che riesce così a convogliare a ad ascoltare perché sono occasioni per raccogliere
Dati
Credo che sia un altro dei capitoli per questa indipendenza energetica italiana che va perseguita perché tutti i problemi e le debolezze storiche del Paese riconosciamo ma ne vogliamo costruire un percorso realistico indolori grazie rispedisco usarmi
Per d'impedire la mattinata che non ci consentono di ascoltare tutto ma deve Giannetto quello che ci hai dato superpotere anche essere interrogato ascolteremo quello che poi scaturita da questo convegno perché l'obiettivo è quello del titolo e anche questa componente questo settore ci aiuterà a una maggiore indipendenza energetica del nostro Paese
Strategica ai fini dello sviluppo economico e del nostro futuro mentre altri parlano di tutto prima dopodomani che è una cosa irrealistica non siamo sul piano della realtà questo serve questo convegno anche di oggi grazie buon lavoro
Grazie Maurizio io non aggiungo altri a parola chi mi ha preceduto le faccio mie dico solo che questo rappresenta un altro passo di quella voi sapete come abbia definito la tradizione energetico una marcia dove di ritmo vedesse che sostenuto ma senza mai far mancare il contatto di almeno un piede sul tema questo è un passo in tal senso cedo il timore alla direttrice coprirà Maurizi
Vigliacco ma di tempi degli assegni un sergente di ferro grazie buon convegno
Grazie io a mia volta mi raccomando ai relatori che però sono diciamo sono stati già informati allora buongiorno a tutti
è grazie a Luca Squeri per questo invito grazie a che ci sta seguendo allora
Come chiaro oggi metteremo a fuoco il settore della geotermia a luglio abbiamo avuto occasione sempre su iniziativa del dell'onorevole Squeri di parlare di Dio energie in una logica come li hanno resi raccontate relatori che hanno aperto nella mattinata di approfondire il contributo anche di altre fonti rinnovabili in una logica di diversificazione delle anche all'interno delle stesse fonti rinnovabili perché si parla molto di eolico
Fotovoltaico ma ci sono altre fonti che certo possono dare un contributo inferiore a un contributo possono darlo
Di geotermia non se ne parla molto la geotermia però insieme alle altre fonti rinnovabili condivide anche alcune criticità le accennate
Il ministro taglia nell'inizio problema degli iter autorizzativi in mano basta citazione locale volte dei Progetti
Quindi oggi cercheremo di approfondire cosa si sta facendo le potenzialità quanto può può crescere realmente questa ponte e lo faremo sentendo chi nella determina ci lavora chi la gemellaggio la geotermia la studia perché abbiamo anche rappresentanti del mondo della ricerca e quindi quanto davvero appunto si può fare di più qualcuno in sostegni servono per rendere concreto questo obiettivo confrontando anche l'esperienza internazionale perché l'abbiamo anche rappresentanti di associazioni europei allora mi taccio appunto perché tempo i tempi sono molto stretti e quindi iniziamo il primo panel primo giro di tavolo e lo facciamo proprio partendo dal mondo della ricerca da Monia per cessi ricercatrice di INGV
I n Gv che ha firmato di recente nei mesi scorsi un accordo con RSD cui qui abbiamo l'amministratore delegato Franco Tanaka ascolteremo poi
Dicevamo questo accordo ok tratto mira
Ad approfondire anche per le applicazioni per la tecnologia assieme di entalpia
E quindi le chiedo sia insomma di raccontarci cosa prevede questa iniziativa in generale cosa fagli NI gi bocche insomma particolarmente importanti in questo ambito essendo l'Istituto di geofisica e di vulcanologia
Per la ricerca l'esplorazione il controllo anche Dini di questa tecnologia prego altresì
Mi sentite ora si volevo spendere qualche secondo dei sei minuti a disposizione per ringraziare di aver invitato Istituto nazionale di geofisica e vulcanologia questo momento di confronto
Con i nostri legislatori esperti nel settore geotermico
Sono contenta di rappresentare la ricerca scientifica in questo ambito insieme alla dottoressa Manzella ma soprattutto il genere femminile che ha sempre poco rappresentato in questo campo di studi allora l'Istituto nazionale di geofisica sicuramente a una grande missione nella ricerca sismologi Carcano logica probabilmente sono i motivi per cui meglio ci conoscete
Nel tempo abbiamo trasferito le le competenze e le conoscenze troppi in questi due grandi ambiti anche a alla ricerca applicata agli studi sulle georisorse anche alla ricerca geotermica
Non solo per la caratterizzazione dei sistemi geotermici attualmente stiamo lavorando proprio coordinando un grande progetto sulle isole Eolie che ha proprio l'obiettivo di individuare caratterizzare i potenziali sistemi geotermici nell'arcipelago sia per utilizzi di bassa media e alta temperatura
Ecco riallacciandomi un po'ai discorsi fatti precedentemente sicuramente è la risorsa geotermica non è una risorsa risolutiva
A scala nazionale ma può essere risolutiva per delle realtà locali come ad esempio il caso dell'arcipelago vogliano
E nell'accordo firmato con R. S. noi abbiamo individuato dei punti comuni di interesse tra cui appunto l'approfondimento delle degli studi sulle risorse di bassa e media temperatura
Anche studi che riguardano diciamole georisorse in altri settori
E ritornando a a quello che ne stiamo facendo ad esempio il la la competenza maturata in campo sismologico voi conoscete benissimo le nostre sale di monitoraggio sismico abbiamo trasferito queste conoscenze anche nella monitoraggio del sottosuolo da un punto di vista di usi antropici cosa vuol dire questo
Alieni di buona presente il centro di monitoraggio sottosuolo sia circo occupiamo di monitorare a livello sismico
E questi sistemi geologici che vengono utilizzati per attività antropiche tra cui anche i sistemi geotermici
Come ad esempio i i sistemi toscani
Quindi alla ricerca scientifica continua a ad andare avanti siamo sempre andati avanti sia nel campo della dell'alla ricerca di esplorazione che nell'area circa sul monitoraggio
Nonostante nonostante abbiamo visto e vediamo un ha un regime costante diciamo di di sviluppo del del settore geotermico italiano ossia mentre tanti altri paesi intorno a noi
Gli ultimi vent'anni hanno avuto delle dei grandi sviluppi in Italia siamo stati bravi a rimanere costanti però sui soliti diciamo più o meno novecento megawatt elettrici di potenza installata
E più o meno i sei mila GWh di produzione giocheremo Elettrica
Quindi noi continuiamo a ricercare a studiare anche da un punto di vista di ricerca sociale abbiamo capito che e uno dei grossi ostacoli allo sviluppo geotermico è la poca citazione sociale verso questa fonte di energia perché è poco conosciuta o a volte si hanno delle informazioni
Errati e confuse abbiamo quindi compreso che per agevolare e accelerare lo sviluppo di questo settore è fondamentale sviluppare anche dei programmi di divulgazione disseminazioni educazione energetica
Perché molto spesso questa tecnologia questa fonte di energia è totalmente non conosciuta
E la popolazione ha fiducia nel mondo della ricerca quindi ricercatori le ricercatrici possono essere un ottimo veicolo per trasferire l'informazione
Noi stiamo cercando di faccende di di fare dei dei programmi di questo tipo
Molto spesso all'interno dei nostri Progetti con delle risorse anche interne ma crediamo sicuramente che che è un aspetto cruciale per agevolare lo sviluppo della risorsa geotermica
Mi chiedo quale passaggio potrebbe esser fatto anche per agevolare i tanti risultati che la ricerca italiana
Colleziona nel tempo degli eccellenti risultati scientifici ideato cosa si può fare per tradurre in sviluppo dei risultati che molto spesso rimangono sulle bello più teorico quindi questo è un po'una riflessione una domanda aperta che lasciò con il mio contributo
Grazie
Allora e dunque grazie dottoressa passiamo Alessandro Politi ha di di Saipem e il suo intervento insomma arriva all'indomani di un annuncio importanti della società proprio nel campo della legge terminati ieri infatti
Avete comunicato alla firma del memorandum o con i gialloblu Ignis H due NRG per sviluppare soluzioni innovative nella geotermia anche al off-shore
Quindi le chiedo non siete nuovi voi e questo settore perché comunque anche a partire dagli anni Settanta leggevo ieri avete iniziato a muovervi in questo ambito ma quali sono gli chiedo i vostri obiettivi oggi e dal vostro punto di vista quanto può crescere realmente la geotermia
Forse grazie innanzitutto grazie tu sai questo questo convegno il
Allora sette me conosciuta nel mondo per essere una grande società di ingegneria e costruzioni nel settore dell'Oil&Gas sia terra che off-shore è anche una grande società di perforazione sempre nel settore del dell'Oil & Gas
Quando è conosciuta molti non conoscono neanche sette però chi la conosce certamente non l'associazione geotermia è invece Saipem storicamente è stato un grande la linea della geotermia fin dagli anni dagli anni Settanta come è stato giustamente ricordato
Ha lavorato in Italia ma soprattutto ha lavorato all'estero si contano almeno una settantina di progetti geotermici a cui ha partecipato Saipem sia in Italia che all'estero
Chiaramente il luogo di lezione per La sette nella gettoniera perforazione per accedere afflusso geotermico al gradiente geotermico bisogna entrare dentro la superficie terrestre e qui su cui si può fare solo con la perforazione quindi essendo una società di perforazione capite subito dove l'affinità fra Saipem e la e la geotermia e ha contribuito alla realizzazione direttamente o con studi di ingegneria di perforazione di almeno quaranta pozzi geotermici in giro per tutto in giro per tutto il mondo
E abbiamo continuato a lavorare attivamente sulla geotermia fino al due mila e diciotto
Adesso tali circo Empire danni chiaramente nell'ambito di tutte le iniziative che devono essere intraprese da aziende come assai anche nell'ambito della transizione energetica la geotermia chiaramente abbiamo quasi riscoperta ce ne stiamo riappropriandosi ci stiamo via complicando del nostro know how e questo è quello che sta facendo Saipem in questo momento non solo internamente ma anche facendo come dicono gli inglesi Joint Forces con tutti quegli altri enti istituzioni e società che hanno questo no quindi Stato in questo quadro si voglio dire che si inserisce il comunicato di ieri
Quindi
Con vere Gheddafi non avremmo più con due importanti società che lavorano anche nel lavoro di geotermia quando lavoriamo anche con istituzione niente
Con il CNR coniugi fu Politecnico di Torino universitari pesano cioè quindi voglio dire cerchiamo di attrezzarci al meglio per essere pronti alla domanda che ci aspettiamo ai clienti che ci chiedono di re che ci chiederanno in futuro di realizzare progetti geotermici perché come ben sapete sette non investe realizzare gli investimenti dei propri clienti per fare questo bisogna essere capaci ecco quindi questo quello che sta facendo Saipem in questo momento a livello di ricerca e facendo leva su tutte le proprie competenze quindi non c'è dubbio che siamo capaci perforare non c'è dubbio che siamo in grado di realizzare grandi impianti non c'è alcun dubbio che siamo in grado di realizzare dirle paillettes la per portare i fluidi geotermici da dove vengono estratti a dove vengono poi dopo trasformati
In Energia non c'è dubbio che siamo in grado di realizzare gli impianti geotermici impianti geotermici che poi dopo hanno anche
Spesso
Una diciamo un by prodotto estremamente interessante perché presente nei fluidi geotermici si trovano spesso il litio il Borodin sono due elementi che sono un po'di elementi chiave della della diciamo della della transizione cioè e sappiamo bene che senza le batterie al litio
Il TAR quasi impossibile realizzare la transizione energetica il litio sta diventando un elemento anticipo politicamente importante tanto quanto
Il petrolio gas ecco ma facciamo adesso quindi voglio dire la geotermia a tanti aspetti positivi non c'è solo la diretta produzione di energia elettrica ma c'è anche la voglio dire l'accesso a risorse minerali che sono scarse e sono e sono importante quindi noi dove abbiamo lavorato giusto per dirvi quante all'esperienza di sette in giro in giro per il mondo
Tutto il Sudamerica in Africa nella Rift Valley chiaramente che nuovo voglio dire di elezione di coraggio nel della geotermia quindi Kenya Etiopia Gibuti
Indonesia altro luogo molto importante per la geotermia nel mondo ma non solo Cina Turchia Polonia
Quindi siamo veramente in grado di e abbiamo portato la nostra internazionalità pesantemente pienamente internazionale novantanove per cento di quello che facciamo è all'estero quindi in giro in giro per tutto
Adesso non so come sono messi i cui tempi ma probabilmente sono già oltre quel no no no ancora ancora lunga e dovevamo dire però vi dico quali sono i tre ambiti su cui noi stiamo investendo
In termini di know-how
Che
Essere pronti per realizzare i progetti dei nostri clienti sicuramente c'è tutto il campo del dello short geotermia noi siamo grandi consumatori off-shore e come sapete ci sono luoghi della della del del fondamentale Marino dove il gradiente geotermico e molto più forte che non a terra normalmente adesso dico delle cose magari lungo corretto Lograto ogni trent'Giusto più o meno e amare invece abbiamo zone dove possiamo avere lucrato ogni dieci metri un grado di quindici metri quindi capite l'interesse e andare dal punto di vista energetico nel nell'ambiente marino quindi noi siamo pronti a realizzare anche questo tipo di di perforazione
Poi si è parlato tanto della bassa e lei diventa il via anche qui ci stiamo muovendo in maniera molto importante soprattutto per ibridi Zare la generazione geotermica fu il flusso di calore geotermico con sistemi tradizionali o altre o altre applicazioni per esempio il nostro sistema di cattura della CO due l'UE Zimmer
Può andare che ha un sistema disegnato proprio per consentire alle piccole e medie imprese di catturare la C o due lavora a differenza di sistemi tradizionali a medie temperature fra gli ottanta i sessanta e gli ottanta gradi e quindi si sposa benissimo
Con un recupero di calore attraverso la geotermia questo poi consente al sistema di cattura faccio due chi non emettere a sua volta C o due per i suoi duty energetici quindi capite che ne aumenta in maniera importantissima l'efficienza e poi c'è tutto un altro argomento su cui chiaramente stiamo lavorando che fa parte un po'del nostro DNA
L'hub il riutilizzo dei pozzi oil&gas affini Ciconte sapete bene che pozioni venga assassine del loro del loro servizio come produttori poi alla fine devono essere abbandonati cerchi farli chi proprietario della concessione deve spendere dei soldi per abbandonarli
Però abbandonandolo sì abbandonerà un punto d'accesso afflusso giuste quindi quello che stiamo facendo è di studiare proprio come recuperare in un'ottica di economia circolare questi pozzi per non più estrarre olio ma estrarre efficientemente calore dalla dalla crosta terrestre questo un po'quello che sta facendo sai l'unica cosa che ci manca
Dico io cosa ci manca il cliente per cui se volete farla delibera salvo intese anche pace fa però oggi soprattutto in età via Ugo questo
è quello che volevo dire
Grazie
E lei adesso ha raccontato vediamo insomma creazioni avrà allora proseguiamo in questo approfondimento della tecnologia torniamo da Franco Cortana di di arresti che richiamavo prima allora
Tra le tante cose che avete l'ingegner Peak Politi anche diciamo dell'arte
Valorizzazione della risorsa geotermica a bassa e media entalpia che è uno degli ambiti via di questo raccordo che richiama o prima cameriere firmato con INGV quindi le chiedo suo punto di vista su che prospettive povere e ai livelli per la climatizzazione in particolare anche insomma come si può far fronte ai costi che sicuramente fino alla fase iniziale sono sicuramente più altre situazioni volevo ringraziare innanzitutto in giro
L'onorevole Luca Squeri per aver organizzato quest'evento estremamente importante la geotermia
Un settore non solo importante per l'Italia perché Collu diciamo il settore che può dare per contribuire all'indipendenza energetica ma per le sue caratteristiche
Essendo energia rinnovabile essendo programmabile come è stato già detto
Ma può contribuire a stabilizzare quelli che sono le oscillazioni dell'energia prodotta dalle fonti non rinnovabili come l'eolico e il fotovoltaico
Oltre a questo è stato già ricordato dalla geotermia possiamo estrarre materie prime critiche liti opporre è stato detto ed altre ancora da libri invece il termine quindi è un settore estremamente importante intanto si è detto già alta media e bassa entalpia l'alta entalpia quella superiore a centocinquanta gradi la media è quella da novanta a centocinquanta la bassa è sotto i novanta gradi abbiamo sentito
Come in questa prospettiva tutti i tre settori sono importanti direi che RS è impegnata da anni nel mettere a disposizione degli operatori e delle industrie tutti quei dati che servono per sviluppare i progetti RS fa a diciamo Atlante eolico l'Atlante solare l'Atlante della geotermia noi già abbiamo sviluppato per l'alta entalpia
Una mappatura dell'Italia adesso l'accordo che veniva citato INGV vuole affinare questa granulometria e questa particolarità dell'anche nella media e bassa entalpia perché riteniamo che qui veramente c'è una grande potenzialità di sviluppo pensiamo infatti alle pompe di calore che dovranno essere come sapete rassegna impegnata anche nella lavorare e dare il supporto al ministro Pichetto Fratin per il più niente terrà il Piano integrato in energia e clima
E in questa prospettiva l'aumento dell'energia elettrica come vettore energetico consentirà anche nel settore del riscaldamento il raffrescamento uno sviluppo importante ora diciamo che tra l'altro forse ricorre quest'anno un evento importante la geotermia centoventi anni era il mille novecentoquattro quando ad ardere il cinque lampadine funzionavano per la prima volta nel mondo quindi noi abbiamo anche una bella storia
Da questo però possiamo partire per dare una prospettiva per il futuro e dicevo per quanto riguarda le pompe di calore
Che potrebbero rappresentare sicuramente
Una tecnologia intanto anche locale italiana
Insieme a quella della geotermia che è una risorsa locale quindi con un risvolto e con una ricaduta nel mondo economico produttivo molto importante
Dobbiamo immaginare che in molti settori soprattutto anche nel settore civile penso agli edifici storici come questo che oggi sono riscaldati magari con il gas metano
A la possibilità di avere uno scambio termico a Luca chiuso con la falda che qui a Roma per esempio a pochi metri di profondità
Consentirebbe di avere un'efficienza energetica elevatissima quindi con un kilowattora di energia elettrica anni potremmo fare quattro c'
Cinque o addirittura sei se l'impianto e a pavimento riscaldamento a pavimento perché tanto più piccola è la distanza di temperatura
Rara sorgente Esterna che sarebbe la falda in questo caso e l'ambiente
E nel pavimento possiamo arrivare a trenta gradi la falda sta dodici
E tanto maggiore è l'efficienza delle pompe di calore come dice la parola pompano il calore quindi parliamo nel calore dalla falda e lo portano nell'ambiente ma anche viceversa per le raffrescamento estivo
Quando noi preleviamo il calore da un ambiente e lo ringraziamo all'esterno soprattutto nelle grandi città purtroppo siamo abituati a vedere in moto condensa anti all'esterno delle facciate anche storiche veramente brutto anche come impatto
Ebbene questo può essere evitato proprio con la geotermia a bassa entalpia scambiando calore lasciando calore
Nel terreno o nella falda e questo ci permette di avere anche qui un'efficienza elevata non secondario è l'effetto di Urbani tagliando e certi isola di calore nelle grandi città anche Roma
Lì l'estate abbiamo temperature che possono arrivare anche a dieci gradi in più nell'ambiente urbano rispetto alla campagna e questo è dovuto al fatto che tutti gli impianti di condizionamento riversano il calore nelle strade nelle vie ecco pensate che cosa succede a una pompa di calore che è costretta
Ad andare a sessanta settanta gradi per poter smaltire il calore fuori sì invece scambiasse il calore con la falda quel terreno avremo un tentativo molto basso e quindi un'efficienza di del ripeto
Che può andare da quattro cinque sei
Ecco questo è un aspetto anche interessante importante perché dimostra come
In questo campo al di là
Diciamo della efficienza di lusso corretto termodinamicamente dell'energia si può ottenere anche un benessere urbano estremamente importante tanto più calore si è riversato nell'ambiente esterno tanto più energia viene assorbita dalle pompe di calore quindi immaginiamo le reti elettriche che quanto devono essere potenziate per poter alimentare tutti i condizionatori
Anni ricordati il blackout di New York che erano gli occhi nel due mila e tre era un caldo terribile e andò in fuoco una centrale elettrica proprio per l'immane consumo energetico dei condizionatori volevo ricordare alcuni esempi in cui RS coinvolta come stiamo abbiamo fatto delle mappature anche locali per esempio
La zonizzazione geotermica della campagna con centocinquantasette comuni selezionati
Con rilevando un potenziale geotermico pari a un gigawatt termico per otto virgola cinque terawattora termici all'anno e inoltre diciamo che RS
Impegnata nell'attestare queste tecnologie valutarne tutte le prospettive
Per quanto riguarda lo sviluppo futuro
Noi stimiamo che sarà importante produrre energia elettrica dalla geotermia ma sarà altrettanto importante
Utilizzare la fonte di calore a bassa entalpia per poterla trasferire riscaldare gli arrivi negli ambienti e nelle abitazioni ma anche per smaltire il calore questo
In una prospettiva due mila cinquanta in cui
Mi immaginiamo che la decarbonizzazione abbia raggiunto il suo massimo sviluppo potremmo pensare che metà dell'energia che serve a questo Paese cioè tutta l'energia sarà intorno a circa mille terawattora oggi ne consegniamo un po'di più mille centocinquanta mila e duecento negli usi finali ecco riducendo un po'i consumi arriveremo a mille ma di questi mille almeno la metà potere
Però essere rappresentati dall'energia elettrica l'altra metà da energia termica sotto forma di idrogeno o di calore che che utilizziamo ecco in questa prospettiva il contributo che la geotermia a bassa entalpia può dare è molto significativo stiamo parlando di oltre cento terawattora quindi un dieci per cento diciamo del totale dell'energia che potremo consumare quindi in questa prospettiva veramente questo settore va sviluppato incentivato i problemi che oggi incontriamo sono i costi maggiori perché una pompa di calore con il condizionato dall'esterno costa di meno le autorizzazioni ma su questo
Ci stiamo lavorando intanto i costi possono essere in parte recuperati con il conto termico e le autorizzazioni abbiamo delle proposte anche di semplificazione per l'edilizia libera perché il decreto
Tre sette otto del trentanove ventidue già diciamo favorisce la diffusione di questa tecnologia a bassa entalpia
Per quanto riguarda l'edilizia libera
Potendo utilizzare fino a una profondità di ottanta metri e due metri in orizzontale le sonde e il regime di passi invece fino a centosettanta metri grazie grazie
Grazie ma
Siamo tantissimi quindi come ci dicevano nei giorni scorsi ne va dell'approfondimento ma insomma ne guadagniamo Intruder pluralità di voci da ascoltare
Quindi allora e grazie Cortana allora Bruno e Della Vedova e presidente dell'Unione geotermica italiana facciamo un discorso
Più ampia partendo da questa premessa nei giorni scorsi quando ci siamo sentiti lei traballanti base di mi ha raccontato emette il premier fra e non non riflette e i numeri che il settore in grado di esprimere Unione geotermica italiana assieme Daijiro coordina un tavolo sulla geotermia che chiede un piano nazionale ad hoc richiedo
In sintesi quali dovrebbero essere i punti essenziali di che sappiamo grazie
Sì sì grazie per l'introduzione grazie agli organizzatori e promotori di questa iniziativa che è veramente importante
Stiamo provando a mettere a sistema la ricerca l'industria i professionisti territori e le istituzioni servono le istituzioni
Abbiamo sentito
Degli degli impegni molto importanti oggi qui da chi ha presentato questa giornata a partire dal vice Presidente del Consiglio onorevole Tajani in poi abbiamo sentito che è ora di cambiare marcia
Bene l'Unione geotermica italiana da venticinque anni si sta impegnando sulla ricerca promozione sviluppo messa a terra di geotermia a trecentosessanta gradi con tutte le tecnologie di cui abbiamo già avuto
E stamattina qui delle in delle proposte iniziali e durante la giornata ce ne saranno altre io non parlo solo a nome dell'Unione geotermica italiana vorrei parlare anche come proponente del Piano nazionale di Azione per la geotermia
Che abbiamo presentato al ministro il mese di febbraio del ventitré a cui fanno parte oltre all'Unione geotermica italiana l'Associazione italiana riscaldamento urbano fa fanno parte inoltre la piattaforma geotermia nazionale geotermia coordinata dalla consiglio nazionale dei geologi e anche gli European giro termale energica un segno c'è la istituzione a livello europeo che coordina la messa a terra di questo
Tutti i Paesi la nostra economia ne ha bisogno stiamo consumando centoventi milioni di tonnellate equivalenti di petrolio all'anno circa un quarto di questo consumo va per la produzione di energia elettrica un quarto di questo consumo va per i trasporti metà fate gli usi termici gli usi termici sono ostili
Cova principale
Di questi anni a venire la geotermia può dare un contributo a tutti e questi tre settori
Per la parte elettrica stiamo producendo circa sei terawattora l'anno due per cento della domanda nazionale di corrente elettrica il trentacinque per cento della domanda della regione Toscana bene siamo in grado al due mila trenta
Di arrivare quasi saremmo in grado comunque tutti i progetti in sviluppo dagli operatori italiani e anche qualche operatore straniero saremo in grado di arrivare a dieci Terranova
Al due mila quaranta potremmo addio arrivare addirittura a diciotto a triplicare come da tutte le parti le unione europea ci chiede la capacità e la produzione della geotermia la geotermia non si può fare
Per la produzione elettrica da qualsiasi parte
Ma c'è un numero limitato di posti necessario come qualcuno ha già accennato che noi andiamo oltre
Quella che è la geotermia
Non convenzionale
C'è stato un progetto IMI in Toscana del due mila quattordici che ha trovato cinquecento gradi a poco più di due chilometri risorse non convenzionali risorse oltre il diciamo il punto critico delle temperatura dell'acqua oltre trecentosettanta quattro gradi
C'è la potenzialità assolutamente gli operatori sono qui le istituzioni sono disponibili i professionisti ci sono perché non partiamo
Ottimo questo incontro di oggi la geotermia può contribuire ai trasporti
Non è facile
Valutare e quantificare di quanto sono già stati menzionati l'estrazione di materiali materia prima strategiche oltre il litio ce n'è ben altre
Ma io vorrei menzionare anche la produzione dei cosiddetti is US
I i carburanti sintetici di cui l'Islanda e capofila in Europa che già produce metanolo dalla CO due della geotermia e dall'idrogeno verde
Questo è un altro contributo importante il più grosso di tutti e la parte termica la parte termica e quella che attualmente sta crescendo di molto in Italia
Ma abbiamo ampi margini di miglioramento siamo ancora a livelli molto minimali
Percentuali molto basse stiamo parlando sia del gelo scambio circuito aperto circuito chiuso dei sistemi di accumulo stagionale di calore
Stiamo parlando del teleriscaldamento che sicuramente più tardi verrà affrontato in maniera un attimo più focalizzata il mirata attualmente distribuisce dieci terawattora termici all'anno
Ma il due mila trenta ne potrebbe distribuire cinque volte tanto
Un terzo di queste cinque volte potrebbe provenire dalla geotermia
Questo nel come aree urbane
Un'altra cosa molto importante sono le reti di quinta generazione che condividono i cascami commerciali industriali di altri servizi per distribuire caldo e il freddo senza avere bisogno di una sorgente di temperatura in profondità
Perché un conto è la geotermia che va a cercare la cosiddetta media alta entalpia nelle altre medie alte temperature
Un conto è l'utilizzo dell'eccesso di calore che esiste nei nostri territori che li acquisisce li ridistribuisce
Queste reti già sono in ampio sviluppo per le in Europa in Italia il centro nord Italia ci sono reti di teleriscaldamento
Ma reti al sud non ce ne e tele resta raffrescamento di cui abbiamo sempre più bisogno parte non c'è non se ne debba parlare
Siamo qui e c'è un'amplissima
Potenzialità di risorsa di professionisti di impresa le istituzioni sono disponibili a questo bellissimo oggi è una bella giornata signore acquisiti alla pioggia fra un paio d'ore
Di che cosa ancora mi piacerebbe dirvi rispetto alla domanda come fa poco su quali sono le quali sono le azioni che noi vorremmo non solo nel più niente
Ma nella
Decisioni investire sulla conoscenza e consapevolezza della risorsa progetti di ricerca e sviluppo e l'Atlante della risorsa che è già stato menzionato
Definire strumenti di supporto strumenti di supporto per la generazione elettrica con visione non solo al due mila trenta ma ben oltre
Nel paniere vorremmo guardare oltre due mila trentadue mila trentatré posto umani
Per la produzione termica
Importante fondamentale non entro nei dettagli per la mitigazione del rischio
Per la semplificazione armonizzazione delle procedure che sono la causa principale per cui le proposte si fanno non si riesce ad andare avanti
Attuare le disposizioni relative al nette Sironi Industrial la
Che l'Europa ci spinge a proporre
In modo tale da inserire la geotermia all'interno del contratti di sviluppo del ministero dell'industria del made in Italy e ha lanciato ma che non ricomprende la geotermia non sappiamo perché perché non si possono fare investimenti
E che vanno verso la neutralità climatica all'interno quindi abbiamo bisogno di armonizzare la la procedura
Serve l'acqua la formazione professionale ho chiuso
La visione
Le normative i professionisti e l'industria i soldi magari ci sono tutti han bisogno dei professionisti abbiamo bisogno
Di ingegneri abbia bisogno di perforatore di realizzatori di impianti di installatori e manutentori per ottimizzare il loro funzionamento
Abbiamo bisogno che anche la ricerca che anche la formazione professionale scenda in campo grazie
Allora grazie professore e Riccardo Bani di diverso e presidenti di atti associazione riscaldamento senza emissioni
Alla citava tale canterà sette professore sviluppi sulla geotermia è lasciar lei la parte finale approfondirla prego grazie buongiorno a tutti ringrazio anch'io l'onorevole Squeri per l'organizzazione questa iniziativa estremamente importante che di gente mia
Purtroppo se ne parla poco ma perché cominciamo ad affrontare un po'di temi io mi concentrerò Paride accetti che cosa anticipato quotidiani quindi credo di essere riuscì a essere sintetico
Mi concentrerò sull'aggiungermi a quella che viene definita a bassa entalpia la chiamo per semplicità piccola Giustiniano
E perché diciamo l'obiettivo è quello di recuperare il calore a bassa profondità dai trenta metri fino ai centocinquanta metri circa e a bassa temperatura appunto per alimentare le pompe di calore
Che come diceva ministro Tajani pompe di calore geotermiche nove l'ingegnere Putaggio evidenziato l'efficienza che questa tecnologia
Applicata punto giudice mi applicata alle pompe di calore rispetto a quelle d'aria può comportare io lo dico in maniera diversa con quei numeri basati sulle esperienze organizzative di alcuni progetti
Teneva dice sulla base di atti del superbonus che oggi costo di punti diciamo il costo in euro a chilowattora termico risparmiato per anno
Di una impianto a pompa di calore Daria stento mentre il tre virgola cinque ecco i giù Termoli costa intorno ai due quindi per spiegare due due virgola due cui sono i nostri risultati cioè uno questo non vuol dire che i costi sono basse vuol dire che il denominatore l'ideologia termica che viene primaria fossile viene risparmiata è molto elevato
Quindi è uno strumento fondamentale Congia fondamentale per portare avanti processi di rettificazione decarbonizzazione in quel settore ricordarlo Della Vedova
Che il consumo termico che il cinquanta per cento dei nostri consumi io ricordo è stato già citato il tema dell'indipendenza energetica ma traguardare l'obiettivo dare carbonizzazione in questo settore e quindi i consumi termici porta a a quattro almeno a quattro risultati importanti il perimetro della sicurezza energetica quindi di indipendenza di cui si parlava prima ogni sostituzione di incantare con pompa di calore in mezzo a consumarli del mio paese oltre azzerare i consumi di gas laddove diciamoci li scartiamo azzera emissioni là dove viviamo e quindi diciamo anche un impatto sulla qualità dell'aria delle aree urbane in particolare penso al mondo l'aria della Pianura Padana rilevanti forse più importante riduce la parte più importante la bolletta energetica le famiglie che sono i due terzi della spesa e ultimo incrementa il valore dell'immobile perché Chamorro riducendone già prima che fosse la classe energetica cresce
Dove siamo è purtroppo questo vale in generale per per le pompe di calore siamo abbastanza farlo perché se salvo due mila ventitré dove siamo passati da sotto quattro per cento sopra scusa sotto il cinque per cento appello sopra il cinque per cento quindi negli ultimi cinque anni viaggiamo intorno al cinque per cento dei consumi di energia penale fossile legata a questo settore
Leggendo in altro modo in Italia abbiamo quindici sedici mila impianti geotermici a pompa di calore in Austria che a un terzo della superficie dell'Italia dobbiamo centodieci mila la Germania che ha una superficie poco più grandi di noi quindici per cento di Atene a quattrocento mila quindi la tecnologia c'è l'abbiamo sentito c'è il mondo della ricerca ci sulle imprese capaci acquisti apparati bassa entalpia ma capace di realizzarlo ecco quindi dobbiamo alla fine a mettere in campo nei nostri sforzi perché poi questo possa accadere
Come associazione che rappresento l'associazione scadono Agenzia missioni con eleganza abbiamo fatto uno studio sul potenziale che potremmo avere tra i tre sei dieci anni mettendo l'orizzonte un po'più più ampio poté
Ma arrivare a duecentocinquanta mila edifici riscaldati con pompe di calore geotermiche questo vuol dire non solo indirizzario per i temi di cui parlavo prima ma anche un giro d'affari che in questo arco temporale vale circa quaranta miliardi e di nuovo come regina ricorda il gergo Tana tutta la parte geotermiche anche la parte pompe di calore
E a ricadere nel nostro Paese
Che cosa serve va innanzitutto serve che le imprese abbiano capacità di ridurre i costi perché la tecnologia costosa e qui c'è grande spazio nel mondo delle pompe di calore per arginare efficienza come credo così anche la parte geotermica
Diciamo facendo un po'di trasferte risulterà la bassa entalpia latte entalpia perché è dobbiamo diciamo cappella Pascal Pia dobbiamo imparare molto in termini di costi di perforazione e e di ottimizzazione
E poi ci sono comunque che necessita di strumenti di sostegno e che penso a una così lanciando una possibilità una certa Ernica come oggi le celle letti che si portano un beneficio reagire etica condivisa tra gli ottanta e centodieci centoventi alla metratura
Perché una certa Ernica condominiale o di un quartiere o di una comunità non può portarsi a casa lo stesso beneficio condiviso questo sarebbe uno strumento importante
Per dare uno slancio questa tecnologia così come il tema dell'iter autorizzativi cercasi procederà su edilizia libera
Se la passa che oggi arriva a cento kW vuol dire un edificio da quindici unità abitative riuscissimo innalzarla al Mw beh potremmo veramente perseguire questi obiettivi che ci siamo prefissati grazie
Grazie grazie anche per la sintesi che abbiamo recuperato un po'allora e adesso dalla parola Marco Parisi che vicepresidente Jack e ti rettore il turbo del nord quindi diciamo con con lei
Ampliamo sguardo anche a livello europeo insomma perché essendo vicepresidente dell'associazione europea di settore e ascoltiamo anche il punto di vista della manifattura come rappresentanti di Turboden
Quindi le chiedo che aria si respira in Europa sulla geotermia comici posizionammo noi rispetto allo scenario europeo e
Sulla manifattura che opportunità ci sono per la manifattura italiana l'ingegnere puliti prima diceva di clienti noi non ne vediamo molti vero per le tecnologie non so se voi mi vedete qualcuno in più
Innanzitutto volevo chiedere avendo due cappelle pro quattordici punti ma non si può fare ma Taddeo etiope ha detto che lei e quindi abbiamo sbrigando condividere velocemente per punti ringraziando per per quest'sono irritando qualche numero che viene dall'associazione geotermica accettò il pranzo Terni che ci rappresenta a Bruxelles a chi porta avanti le iniziative appunto in ambito geotermico oggi ci sono circa undici milioni di consumatori in Europa che usano energia elettrica il calore raffrescamento viene fornito a circa venti milioni di persone ci sono oltre quattrocento città imprese che sono
Che utilizzano geotermia
Un altro dato è uscito la settimana scorsa per uno studio la geotermia grazie alle sue caratteristiche sono state citate può contribuire a risparmiare sui costi di adeguamento delle reti elettriche
Si parla dal cinque al dieci per cento perché essendo una fonte Baise Lord può intervenire in in supporto delle altre fonti che invece sono intermittenti però andando al primo punto di cosa stiamo facendo a Bruxelles con l'Associazione europea prima di tutto stiamo lavorando per un piano di azione europeo sulla geotermia
E quindi su spinta prima del parlamento europeo poi del consiglio entro fine anno molto probabilmente la Commissione europea lancerà questo Piano di azione piani di azione che significa avere degli obiettivi cioè nel gilet Trika calore sulle critica Roma tiri Asquini sul sul litio ma anche sui sistemi di mitigazione del rischio
Sulle Skeets quindi sulla forza lavoro e sulle autorizzazioni che su un altro tema un'ottima chiave quindi primo punto action plan europeo in fase di definizione secondo punto è già stato citato la l'Europa ha definito diciannove tecnologie netti Siro come tecnologie strategiche ovvero quelle tecnologie che hanno un livello di prontezza tecnologica
Che hanno possono contribuire la decarbonizzazione e danno un contributo alla competitività sia del sistema elettrico se dell'impresa ecco tra le diciannove e tecnologie
Due sono geotermia e pompe di calore perché è importante questo perché nell'implementazione di questo atto la l'Europa dice dobbiamo arrivare in Europa produrre almeno il quaranta per cento di queste tecnologie su base europea
Per poi raggiungere come targata almeno un quindici per cento mondiale quindi per rispondere a domande su pochi clienti d'Italia anche noi e vengo all'ultima parte si lavora soprattutto all'estero adesso ma ci sono a mio parere ed è il terzo punto delle straordinarie opportunità
Legate alla geotermia legate la pompa di calore proprio perché
Basta dare un una un'ipotesi basta dare un dato dico oggi siamo qui a parlarvi geotermia e martedì venerdì come citava anche il ministro Tajani saremo a Parigi per un piano di accelerazione lanciato dal che verrà lanciato dalla interne cioè energie Agency
Globale e s'annuncia intessere un centinaio di attori per discutere di questo quindi l'opportunità ci sono e ci sono al di fuori vengo all'ultimo punto
è una straordinaria opportunità e quindi metto il cappello della della manifattura della della produzione industriale
Come Turboden vi porto quello che stiamo facendo oggi negli Stati Uniti è in fase di costruzione il più grande impianto geotermico attualmente
Da circa centoventi megawatt per darci un'idea centoventi megawatt è è una prima fase fermo NRG e la società che l'ha commissionato
Anche loro va in onda l'oil&gas quindi c'è gente che ha mitigato dall'esperienza di thrilling dell'oil&gas trasferite sulla geotermia centoventi Mw prima fase quattro circa quattrocento la seconda fase quindi mezzo gigawatt per poi scalare lì entro il due mila trenta circa un gigawatt ecco quando entrerà in esercizio di impianti primi centoventi megawatt avrà un cuore italiano avrà tecnologia nata in Italia progettata e realizzata sviluppata in Italia
Ma anche si citava il litio prima c'è un altro importante progetto geotermico in Germania che vede vulcani energico e protagonista anche lì le turbine sono italiane Santo ordine di Turboden che aiuteranno produrre energia elettrica e calore
E la parte di estrazione del litio
Potrei farmi altro esempio nella prima circa cinquantadue Paesi anche nelle Filippine Progetti impianti simili a quelli che abbiamo Larderello Fréchet oggi prima della RAI iniezione
Per citarne permette di estrarre ulteriore calore di produrre altri circa venti megawatt termici solo andando a recuperare dal dalle prime geotermiche pensate quando dicevo come straordinaria opportunità
Che si citano nel mondo circa tre gigawatt di potenziale di progetti si chiamano di botto Mincio è vado su progetti geotermici esistenti a metterci un ulteriore recupero diciamo quindi anche questa è un'opportunità per il per il sistema per il sistema italiano chiudo dicendo cosa serve è già stato detto dai colleghi secondo me due cose la prima un piano di azione nazionale sulla geotermia ma non dobbiamo inventarci nulla perché Francia Germania Polonia Ungheria hanno già definito le basi di come farlo quindi basterebbe casto Mezzano diciamo sul livello italiano custom Italo significa dare una visione chiara sugli incentivi elettrici
Dare un una visione chiara sugli incentivi sul termico ciò che se ne sta discutendo al masse perché oggi diciamo che i sistemi di incentivazione dell'energia termica
Non sono così efficace o sono pochi quindi va va valorizzato e poi bisogna lavorare sull'iter autorizzativi ovviamente sul sistema di mitigazione del rischio anche quelli già esistenti in Francia e in altri Paesi
Il secondo aspetto legato alla alla capacità di attrarre investimenti lo citava prima Bruno
La geotermia è considerata una tecnologia strategica nel nel giro industrie questo Regolamento perché comunque diciamo a delle fasi attuative stiam parlando di giugno luglio di quest'anno non è ancora stato attuato nel mio al limite per i contratti di sviluppo faccio un esempio Turboden ha un piano di investimento industriale per adeguarsi a questa capacità produttiva che servirà nei prossimi anni oggi non possiamo usare i contratti di sviluppo per la geotermia perché non è ancora stata recepita quindi questo aiuterebbe
E penso lo diranno poi i colleghi ad attrarre investimenti da fuori attrarre investimenti a mettere a terra diciamo degli investimenti anche nazionali
E stiam parlando di milioni di euro che potrebbero che che possono appunto essere messi a terra concretamente
Grazie perfetto chiaramente fermava il tram allora ascoltiamo nel suo intervento di questo primo tavolo che quella di Andrea Ferrara responsabile sviluppo differire Geo e si diceva prima abbiamo parlato molto delle il calore di pompe di calore la la sua società indici attiva nella diciamo assolutamente la geotermia per il teleriscaldamento avete Progetti
In pianura padana su questo cioè il giorno impossibilità aerei Reality chiamandomi all'ultimo intervento anche lei spesso sono letto che ha dichiarato ci sono fondi pronti a venire in Italia investire e aspettano che ci siano le condizioni giuste quali sono immagino che siano insomma le cose abbiamo raccontato però insomma prego
Grazie
Grazie onorevole Square il re questa relazione di questo evento che è molto importante soprattutto in questo momento proprio per rispondo subito all'ultima domanda noi come gruppo siamo trent'anni e facciamo energia rinnovabile da energia elettrica da fonti rinnovabili
Per cinque anni ci siamo spostati anche sulla geotermia l'ultima fonte che ci mancava e oggi ci siamo tarati
Sulla decarbonizzazione delle reti di teleriscaldamento perché perché come sapete è stato detto prima che sicuramente da presidente di Agusta era approfondita questa cosa
Il riscaldamento nelle città soprattutto una grande città è la causa di inquinamento più grande che abbiamo in Italia
Quindi andando a bassa entalpia con perforazioni
Fino ai tre mila metri in più una padana si possono fare impianti di fra i venti e quaranta Mw che possono in del carbonizzate intorno al trenta fra il trenta quaranta per cento le reti testamento ad oggi esistenti quindi l'importanza la geotermia oggi è molto alta
Investimenti Investimenti
Nostro piano oggi sviluppato su circa ventiquattro venticinque Progetti che partono ogni Romagna passano in Lombardia e Piemonte
Con un investimento previsto di circa due miliardi negli ultimi prossimi dieci anni
E abbiamo incontrato in questi anni diversi investitori esteri che vogliono entrare Italia e e qui passo subito al punto focale del perché qualcuno ha buttato la la domanda
Perché non parte la geotermia
La geotermia bisogno come le altre fonti rinnovabili di una situazione normativa e contributivo i Stabile che non che non cambi e esattamente com'è la fonte e programmabile è continuo
E e e questo è fondamentale ci sono miliardi miliardi all'estero ma toccati con mano
Che sono pronti ad entrare fu non fondi aziende
Grossi gruppi e aspettano solo questo noi forse
Siamo quelli che grazie a alla alla proprietà del gruppo la famiglia cose che crede moltissimo questa risorsa abbiamo già stanziato diversi milioni di euro e abbiamo cominciato con la decolonizzazione di una nostra prende che delle sale troppo ricca provincia di Ferrara
Che andremo entro due mila ventisette Aden carbonizzate completamente quasi quaranta ettari di serie Giupponi Capra produzioni pomodori a grappolo cetriolo
Questa è l'aspetto diciamo industriale produttiva ma con raccordi ormai quasi giornalieri e
E e stabili con le multiutilities più grandi nel nord d'Europa Angie Iren A due A era
Stiamo cercando di sviluppare insieme con loro questa decarbonizzazione questo ripeto ha bisogno e su questo ringrazio il ministro picchetto la sua squadra perché in due anni di Martella menti da parte nostra
Nostra come associazioni come
Si è messo a disposizione e se messo a scrutare a studiare cosa
Era
C'ha portato a al primo
Grande evento che il premier che con l'inserimento del fondo di garanzia per la mitigazione del rischio
è un documento programmatico lo sappiamo ma da scriverlo hanno scrivono ne passa tanto e qui oggi ci aspettiamo che ci sia quel piano
Che nient'altro che lo francese da mettere in opera in Italia ma ci devono essere come dicevano i colleghi degli incentivi il far due siamo lì ma bisogna aggiornare con lettere tariffe oggi i quella tariffa che c'è è di cinque anni fa con l'aumento di tutte le materie prime è difficile fare di impianti traduzioni geriatrica
E ma sappiamo che il Ministero ci sta adoperando per per farlo
Oggi abbiamo bisogno dei contributi per la il il teleriscaldamento per produrre energia termica perché
E e anche questo grazie a Dio sappiamo che il ministro ha dato l'ok per lavorarci speriamo che ci sia una prima luce entro l'anno
Perché le è vero che costa la tecnologia ma siamo sicuri che il momento che la normativa sarà Flat
Gli investimenti saranno
Norme in Italia
E e questo
è fondamentale per la nostra nazione quindi penso consuma più questi due punti
Siamo veramente il leader anche con quello che dirà poi sicuramente il ministro picchetto ed e quello che porterà più porterete avanti come nei gruppi parlamentari bassi finite
Grazie
Allora vi ringraziamo e i missili vi potete accomodare facciamo il cambio di relatori sono che sta arrivando il Ministero appena arriva lo facciamo parlare però intanto
Sì comandate
Allora
E sono la la dottoressa Adele Manzella prima ricercatore Cnr Salvatore Bernabei a.d. di ENEL Green Power intanto perché non c'è tanto che sistemano i cavalieri ed Diego Righini ha di di geotermia in Italia Alessandro Cecchi presidente di Airone
E Umberto Corbellini a di riconvertire Corbellini ingegneria e Paolo Ruggieri vicepresidente in opinione dei girl groups e Fausto Battini presidente di ricche geotermica
Allora
Allora
Buongiorno benvenuti anche a voi e iniziamo il a nel ma non aria appena arriva il ministro Ciampi cambio di programma il ministro parlerà ora invece che alla fine pranzo ma intanto noi iniziamo a parlare allora ripartiamo ed alla ricerca come nel primo tavolo diamo anche una la dottoressa prima riuscì primo ricercatore prima ricercatrice non so mai come devo c'è sempre questo dubbio allora
Dettare sedici si sta parla spesso l'abbiamo sentito parlare sta anche stamani di ricerca legata ad applicazioni industriali
Ma c'è un filone della ricerca importante che è quella ricerca di base la ricerca di frontiera ce l'avete anche voi Podini andare un po'avanti no quello facciamo giorno per giorno quindi letta la parola su questo prego
Ecco arrivato il il ministro Buongiorno
Ministro appena data la parola alla dottoressa parliamo di ricerca poi faccio salire lei Ettore ascoltiamo il suo intervento prego per
Grazie grazie l'occasione grazie dell'invito sono onorata di essere qui rappresentando ricerca rappresentante scende il e rappresentando ambizioni rappresentando il futuro vogliamo essere ambiziosi abbiamo sentito parlare finora di implementazione del naturalmente fondamentale senza questa senza un interesse pratico non si può andare avanti
Ritorniamo un attimo anche a che cosa noi possiamo fare che parta oltre abbiamo visto ricerca abbiamo sentito già parlare di un alcune parti della della ricerca e come CNR noi siamo diverse migliaia di ricercatori che guardiamo in una in una forma che multidisciplinare ai problemi alle questioni e dello sviluppo tecnologico ma non è soltanto sviluppo tecnologico quando entriamo in un ambito energetico se vogliamo arrivare all'indipendenza dell'Energia dobbiamo arrivare anche al benessere della società
Questo significa coniugare sviluppo tecnologico fibrosi sviluppo delle infrastrutture anche alla alle necessità della società
Questo significa anche
Procedere in una forma che guardi alla e i cambiamenti ambientali non soltanto chi magici
Ai cambiamenti dei del comportamento anche della società non è più il tempo in cui alla società si poteva dire si fa così perché questo è la scelta dei tecnici che che conoscono il problema la società risponde e pone delle questioni
La comunicazione è fondamentale non riaccendere la facciamo da la lista c'era un istituto totalmente dedicato gli ultimi a che partito negli anni nemmeno centosettanta chili è una comunicazione che è è andata avanti nel tempo però sempre è rimasta sempre e in un settore abbastanza ristretto perché la geotermia per diversi anni ha avuto grande interesse poi gli interessi in Italia e nel mondo e è scemato per poi riprendere negli ultimi anni
Siamo pronti già in Italia fare comunicazione vi facciamo Gianni possiamo fare ancora e meglio facciamo qualificazione e quindi come mi diceva
Il il presidente Della Vedova
Occorre anche qualificare la la sfida è anche avere dei tecnici preparati a ad andare avanti in questo senso Gianni abbiamo tantissimi
Facciamo una ricerca in Italia di grande importanza nel vecchio niente la geotermia non brillava anni come produzione nei come scenari di crescita però già brillava come ricerca se voi leggete il vecchio né che già si vedevano diciamo una grande attività di ricerca a livello europeo
Con i fondi nazionali noi andiamo avanti per diversi anni con i fonti industriali anni fa come già citato a cura della vedova è stato fatto un progetto pionieristico coordinato da ENEL con fondi europei ma anche largamente finanziato da Enel Green Power
E che era veramente estremamente avveniristico negli anni negli obiettivi per poi fermarsi e mentre il resto del mondo procede su questi sistemi Super otto sistemi super critici e la le ambizioni sarebbe sarebbe fantastico che venissero mantenute per ma per mantenere le ambizioni bisogna creare quelle condizioni di sviluppo che sono fondamentali
Le condizioni di sviluppo per la ricerca e innovazione si affiancano al piano nazionale che di cui abbiamo appena sentito parlare occorre anche un piano la ricerca e l'innovazione italiana con finanziamenti e pubblico-privati
Un coordinamento di azioni e che coinvolga tutti gli enti di ricerca ma che avvenga oramai con conti criteri simili a quelli europei
Io insieme ad altre persone che sono quindi la sala partecipiamo attivamente alla programmazione della ricerca innovazioni Judith mia a livello europeo abbiamo un'idea molto chiara dei temi e che sono anche futuribili quindi non soltanto i temi e di ricerca industriale prossima alla commercializzazione
E che c'hanno portato tanti frutti di cui abbiamo già sentito parlare ma anche e sistemi molto più avanzati e che possono essere raggiunti in un futuro non immediato e come per esempio io sono io vengo dalle geoscienze come per esempio i scandito di calore profondi sono sicuramente cose che oggi sembrano assolutamente da film di fantascienza ma che stanno vedendo un grande interesse nel mondo e e che potrebbero essere facilmente tra virgolette e se c'è la volontà se c'è la pressione il Piano e la ricerca innovazione e pronta abbiamo le competenze e l'abbiamo già dimostrato in tutte le occasioni europee
E manca però no mancano diversi presupposti oggi anche per lavorare a livello europeo negli ultimi anni noi abbiamo perso diverse occasioni perché non essendoci fonti nazionali non abbiamo potuto per esempio partecipare cosiddetti e Progetti transnazionali europea cioè progetti che sono finanziati da fondi nazionali ma coordinati a livello europeo ne abbiamo già persi diversi anni di questi progetti
E questo ci fa perdere anche una competitività nel momento in cui andiamo
A
è assolutamente dei progetti a livello con fondi puramente europei
Per fare questo occorre finanziamenti nazionali questo sembra ovvio e scontato ma quello che io propongo è un piano una visione di un piano in modo da vedere e chiari
Le tematiche nel tempo le priorità nel tempo i finanziamenti con una certa continuità perché senza una certa continuità è un degli obiettivi chiari noi non possiamo lavoriamo e in una forma scarsi finanziamenti ma soprattutto se farsi finanziamenti facciamo delle cose che rimangono troppo rinchiuse nel cassetto ripartiamo da zero quando ci sono già dei prodotti e pronti per da cui ripartire da cui da ampliare e e arricchire quindi la mia proposta la mia richiesta
Qui per il rilancio del per andare da una giuria mia che produce valore per l'indipendenza energetica anche investire in ricerca tutti i livelli tecnologici dalla ricerca di base fino alla ricerca più prossima alla commercializzazione con un piano
Io l'ho proposto a livello di piattaforma geotermia
Però la proposta rimane
E ferma la volontà del singolo qui ci vuole un vero mandato del Governo e come a livello europeo la collaborazione di tutti quelli che siamo qui oggi quindi poi mi piace moltissimo queste metto perché veramente rappresenta tutti gli stakeholder ci vuole
E cioè che l'innovazione ci vuole industriali interesse dell'industria ci vuole il governo e gli interessi del governo per definire le priorità e di finire quanto si vuole investire sulle diverse tematiche perché la geotermia grazie al cielo
Estremamente poliedrica l'abbiamo visto oggi e fa tante cose produce energia ma produce anche valore valore che è la fuga industriale produce valore per i territori perché con la geotermia non non c'è soltanto la produzione ha mai anche e creare quelle condizioni e economiche locali
Che arricchiscono i territori e qualche cosa di molto speciale nelle risorse rinnovabili e quindi diciamo richiede molta organizzazione però può dare veramente tantissimi frutti e tantissimi risulta grazie grazie
Alti dopo ma andiamo avanti ok perfetto allora grazie dottoressa allora ascoltiamo
Salvatore Bernabei a.d. di ENEL Green Power
Insomma
Non c'è lei nello storico operatore della geotermia abbiamo parlato molto di calore finora le applicazioni insomma su calore della geotermia ENEL ci produce elettricità con la geotermia
Pioniera in questa tecnologia in Toscana è stato richiamato primaria i Larderello in questo momento è nella impegnata proprio in Toscana diciamo in una
Trattativa per il rinnovo delle concessioni sono anche lei
Insomma è un argomento delicato una trattativa che state facendo con la Regione però diciamo in qui tutto questo per via di là della stretta attualità
E che abbiamo solo ascoltare gli altri interventi le ricadute sul territorio le sinergie che si possono creare per una fonte di questo tipo sono sicuramente importanti insomma ci racconti la la sua esperienza tre
Grazie grazie anzitutto per l'invito l'onorevole speri ma anche Barelli nove Battistoni Gasparri i ministri italiani Pietro pertinenti e tutti i parlamentari presenti oggi perché se voi siete qui presenti persona testimonianza dell'interesse per questo tema che coinciso con il nome della dell'evento indipendenza energetica contributo aggiungermi a maggio termine strategica dell'Italia cercano anche di darti la mia opinione rispetto al fatto perché così importante anche per indipendenza del Paese
Sono emozionato nel parlare della Giunta Erminia un po'perché son ENEL da venticinque anni ho lavorato tre anni e mezzo a Larderello costruendo anche se centrali e poi anche in Cile costruendo l'impianto geotermico più alto del mondo a quattro mila ottocento metri e questo a testimoniare un po'anche la leadership di ENEL questa tecnologia che è una leadership che come si diceva in Italia in particolare a più di cento anni di vita nomi da novecentoquattro prima lampadine accese mille novecentotredici la prima centrale ciao termoelettrica e dall'epoca diciamo in Italia si è arrivati a circa novecento megawatt oggi installati
Che ci fanno punto leader mondiale e abbiamo un sette di conoscenze e di nuovo accumulato nel tempo ci permettono di gestire cinquecento corsi ora questo numero enorme se voi ci pensate la difficoltà di fare un polso basta vedere quanti voti sono stati fatti diciamo negli ultimi anni per esempio in Italia per capire quanto il difficoltoso arrivare a questo livello di avanzamento per il rischio minerario Pecce
Ma gestire cinquecento così significa anche fare quello che si chiama una coltivazione di corsi ecco a me piace molto la metafora diciamo dell'aggio termine dell'agricoltore
Una volta che uno ha dei Oz sia una riferiva corrotti bisogna poi gestirli mantenere la produzione negli anni è un qualcosa che non tutti sanno fare ci vuole una enorme competenza noi siamo fortunati in Italia perché abbiamo tutti questi anni di storia
Tra l'altro molte volte io sento in qualche dibattito dire no ma la geotermia non è rinnovabile aggiungermi a rinnovargli anche perché in Italia negli anni settanta abbiamo inventato la ricognizione e quindi la possibilità di iniettare favore condensato e prolungare quindi la vita dei bacini
Ora questa leadership alla voglio mettere a servizio dell'Italia e e lo facciamo perché indipendenza energetica significa anche poter contare su una fonte stabile su una generazione di otto mila e più ore bivalenti l'anno
Sette la fattura oggi è il contributo della geotermia a all'Italia Queen
Trentatré per cento del fabbisogno dalla Toscana il settanta per cento di tutta l'energia
Rinnovabile prodotta in Toscana ma anche un risparmio di tre milioni di tonnellate C o due che come se fosse equivalente di un milione quattrocento mila auto che sono diciamo dei carbonizzate
Senza la fattura sono anche tre milioni di tonnellate equivalenti di petrolio quindi sono grandi numeri ecco per dare questo contributo chiaramente c'è bisogno di fare diciamo passò un passo oltre no tenendo presente che però nel mix energetico sono importanti tutte le tecnologie e vorrei utilizzare la metafora anche di una squadra di calcio no serve a buona parte non venne a centrocampo ma anche una buona difesa
Ecco la geotermia con le sue caratteristiche per me è una buona difesa ma con i difensori quelli di una volta che tiravano una estrema solidità per poter vincere una partita bisogna anche non prendere gol
Quindi probabilmente non sarà mai la tecnologia che economica nel mondo ci sono altre tecnologie che hanno un e lesioni più basso anche in prospettiva ma se ne consideriamo che mira questa solidità questo zoccolo duro di generazione pesi lorda
E quindi a una difesa che non mi fa subire gol mi dà anche all'interno di un mix equilibrato il fatto diverse tecnologie fa il suo ruolo e mi dalla mia parte l'indipendenza energetica anche perché ricordiamoci in italiano e abbiamo la sa tredicenne della geotermia
Noi possiamo essere indipendenti da un punto di vista di saprà incensi diceva prima l'onorevole italiani che non dipende da minerari critici e rari è vero ma anche abbiamo le competenze qui per costruire turbine compressore è pari lenti e così via
Quindi se c'è una tecnologia oggi in Italia potrei citare anche l'idroelettrico che comunque da una grado importante l'indipendenza è una ricaduta importante sul territorio ostaggio per mia
Dopodiché la ricaduta sul territorio è importante anche in termini numerici
Inanella lavorano settecento persone circa la geotermia ma c'è un indotto che arriva a più di cinque mila persone con più di centocinquanta società ora in RAI caduta non è solo da un punto di vista di posti di lavoro si parlava prima anche dell'integrazione con il territorio così come l'agricoltore
Cura il suo territorio anche chi lavora nella geotermia cura le relazioni e deve farlo perché intimamente integrato quel territorio parliamo di turismo sostenibile noi abbiamo annualmente più di sessanta mila visite aggio parco dell'UNESCO delle bianca né Monterotondo piuttosto che al parco del fumaiolo di Sasso Pisano al Museo di Larderello
Ci sono dei percorsi di trekking che possono essere fatte anche Mountan bike per cui parliamo di turismo sostenibile ET economia di ricaduta sul territorio concreta ma parliamo anche di operatori locali nel mondo dell'agricoltura che hanno di Fini è che hanno deciso diciamo di consorziarsi per collaborare con noi a ricerca di calore geotermico per produrre formaggi salumi birre piuttosto che per la Floricoltura
Vi cito un aneddoto io tanti anni fa quando stavo negoziando con le comunità indigene in Cile nel deserto di Atacama proposi loro di venire a vedere l'Italia per far vedere loro questa simbiosi che avevamo creato in Italia cioè come la geotermia era inserita nel territorio il grado di collaborazione con tutti gli stakeholders per dire possiamo fare la stessa cosa quindi Cile seguì diffidate di noi tenete presente che loro stavano in un ambiente in cui c'erano state solo società minerario per l'estrazione di rame
Ed altri minerali per cui ci vedevano come una società mineraria no quindi riportando in Italia rimasero
Sorpresi diciamo da quello che avevamo costruito quindi una ricaduta importante sul territorio in termini di posti di lavoro ma in termini di sostituti di turismo sostenibile in termini anche di agricoltura
Quindi per far andare avanti chiaramente dobbiamo dare adesso un passo ulteriore come dicevo all'inizio
Noi tra l'altro in Italia diciamo abbiamo una peculiarità no che siamo l'unico Paese nel mondo in cui son previste delle gare del rinnovo delle concessioni abbiamo fatto un grande lavoro per cui anche lì abbiamo cercato di diciamo mettere un po'una pezza questa anomalia dell'Italia per questo stiamo in questo processo di negoziazione che si diceva prima
Tuttavia quello che io voglio lasciarmi come messaggio e non limitare solo la discussione all'ENEL perché siamo qui per parlare dell'Italia della geotermia con la speranza che si possa fare geotermia più player anche in Italia sicuramente bisogna dare una visibilità di lungo termine
Visibilità di lungo termine è una difesa fatta dai difensori che non si infortuna no
E quindi noi dobbiamo anche dare le varie aziende un framework regolatorio ottimo punto quello che si ricordava prima con l'introduzione tecnica non solo gli obiettivi quantitativi ma anche del fondo per la riduzione del rischio che qua c'è un rischio migliora l'importante
Questa è una cosa sempre da ricordare ma fa soprattutto creare un framework regolatorio anche di remunerazione di lungo termine
Vorrei saltare anche quello che si diceva prima da parte di FIAT che comunque la tariffa che oggi è previsto un debba giornata perché comunque di vari anni fa nel frattempo c'è stata l'inflazione vari guerre ed oggi se noi ci illudiamo di poter fare aggiungermi a a quel costo purtroppo devo dire che non è possibile
Quindi l'indipendenza un prezzo ma anche dei vantaggi
Delle ricadute sul territorio e una stabilità
Che altre tecnologie non ci possono dare quindi sicuramente ve lo dico anche dall'alto della mia esperienza nel senso che son venticinque anni che gira il mondo e mi occupo di varie tecnologie rinnovabili o no
La geotermia un ruolo importante all'interno di un mix ed avendo noi tra le mani una potenziale di questa tipologia
Do dobbiamo sicuramente fare di tutto per poterlo diciamo sviluppare molto di più di quello che stiamo facendo oggi è comunque risultato del lavoro che facciamo tutti quindi grazie ancora per l'invito oggi perché facendo ognuno la propria parte sicuramente riusciremo a dare all'Italia un po'più di indipendenza energetica anche con la geotermia grazie
Grazie allora dà la parola al ministro che interviene ora tre
Vengo vengo grazie grazie buongiorno a tutti anzitutto un grazie
Grazie al mio gruppo a Forza Italia alla all'amico Luca Squeri che Paul molto solamente su indicazione del presidente tre anni
Ringrazio anche anche Romina per il fatto che al direttore
Del del di Quotidiano Energia altrimenti poi mi tratta male
E quindi ho un contratto diciamo un tacito contratto citarla di modo che errori mi tratta meglio onde corte quando scrive quel che ora subito il dato no tutto gran grazie
Per
Per l'interesse che che genera il fenomeno guardate e fenoli sono termini che voi avete citato
Che comasca a cento anni e centoventi addirittura centoventi anni
E e che e che quindi è un elemento di produzione che hai messo nel nulla freddamente con le nuove tecnologie non c'è più un problema raggiungere obiettivi dei ti decarbonizzazione
Utilizza ciò che Parma più naturale abbiamo dalla dalla terra dal riscaldamento
Del nucleo ad globo terrestre anche dal dal Collection quel movimento delle placche che in alcuni territori d'Italia
Diventare vantaggioso là dove nato per porta
Ad aprire e addirittura meno di trentasei chilometri la meno di cinquanta chilometri la profondità della dalla parte
Diciamo
Rocciosa
Uso questo termine
Perché non è ingegneristico proprio fondo non non è Dolcenera averne
Le le chiedo scusa ed è come citato fra diciamo
Con la Toscana polmone del modello della della nostra geotermia quindi con ogni francese trentaquattro centrali geotermiche trentasette gruppi con tra province rilevanti Fabbri al ruolo cantata per cento il fabbisogno regionale
Questo è il dato della sicurezza energetica che noi dobbiamo abbiamo sempre l'ente ricordare e quindi che è un qualcosa che ha una una rilevanza proprio anche quantitativo
Raggiungendo i novecento Mw
Di di potenza di potenza nominale critico volevo dire significa Noceto meglio otto le otto mila ore all'anno qui ci sono non è che non è come il fotovoltaico che che che viaggia a mille e due mila tre mille quattro dove proprio ne abbiamo ne abbiamo tante e quindi la possibilità di una produzione di di giudizio sei terawattora una produzione
Rilevante a livello paese quel quarto cure quando che dobbiamo considerare importante da parte nostra
Ed è come valutazione nostro potere ipotizza nell'ipotesi di una valutazione del tiene
State fare fatte varie indagini di scenario e naturalmente quando da un lato ci sono i target dall'altro sì ci sono gli scenari e che nel nello scenario una la raccomandazione che
Sono state fatte alla struttura faceva le le valutazione da parte mia sono state voglio dire prudenza dove deve essere realistico non dobbiamo esagerare dobbiamo spararla grossa
Al punto che mi ricordo che in quel momento
Perché non so se fosse stato poi approfondito ma è vero purtroppo programmi sovente alla mente
I i famosi lasciatemi la perforazione di tieni
Fatte nel tempo che
Che probabilmente slovacco un patrimonio che dobbiamo andare a Ray vedere
Nell'archivio e vedere a oggi con le tecnologie di oggi ciò che è risultato dalle sette mila perforazione nell'ambito paese circa sette mila mi mi si dice possono aver avere avere prodotto perché aver prodotto ciò che possono darci come elemento oggi di valutazione rispetto l'utilizzo del del riscaldamento terrestre
C'è fatto una previsione anche che l'Italia riesca a valorizzare circa il due per cento
Del potenziale presente quindi un'autovalutazione molto molto prudente interpretare presente legge nei primi cinque
Cinque mila metri di
Profondità
Però potrebbe determinare una una contribuzione in termini di produzione elettrica pare al dieci per cento al due mila cinquanta e quando dico dieci per cento come ci pare vorrei ricordare che
La previsione due mila cinquanta di aumento della domanda o comunque di consumo fra
Più del doppio di quella che previsto c'è questo a livello è una valutazione a livello europeo
E e a livello nazionale non pensiamo solo cosa quale sarà qual è già alla domanda l'aumento domande consumo di energia ad oggi pensiamo col col significherà anche l'intelligenza artificiale pertanto il dire il dieci per cento significa ha grande stima
Dei sessanta e sessanta ter ai settanta terawattora
Un valore rilevante
è vero che io sto arrivando da da forti quassù e in Brasile dove ero avuto la possibilità di vedere andare a a vedere
La centralità il pool centrale idroelettrica
Che produce cento terawattora c'era anche Franco conta ombre cento terawattora che vuol dire
Il quaranta per cento di quello che sembra riprodurre con tutte le nostre fonti di di produzione energetica nazionale qualcosa di veramente Peck eccezionale
E quindi a livello di energia termica no io credo che si ritiene che potrebbe contribuire anche al venticinque per cento dei consumi finali interni si che oggi che oggi vediamo quindi di ridurre quel
Gli attuali consumi di gas a livello nazionale
Siamo Sandretto leader a livello a livello europeo con con la Germania siamo appena dopo la la la Germania e quindi comunque un un dato decisamente rilevante
Lascio già è stato detto dalla rappresentante Bernabei la quello che può anche essere l'impatto occupazionale l'impatto sociale
E quindi il ruolo di partecipazione al al tutto è parte di quello che è l'obiettivo di arrivare ai ai centotrenta dunque gigawatt al due mila trenta è parte integrante due mila trenta noi calcoliamo
Di di aggiungere almeno circa ottanta
Gigawatt quindi ventotto di eolico diciannove cioè nove venti di ricco e lo sforzo sarà aumentarla sarà concentrato Better attenzione alle modalità di concessione così come è già stato una un percorso
Cauto vellutato ma culturalmente abbiamo raggiunto sul con il decreto energia sul fronte del
Dalla geotermia
Una quota importante possiamo Les Halles di Bione DP energie e un gigawatt almeno da fonte geotermica
Arrivare quindi a una a quello che è l'obiettivo al due mila quarantadue mila quarantuno bis più a dire violarle settanta per cento di rinnovabili elettriche questo l'obiettivo che noi dobbiamo avere per mantenere di target di decarbonizzazione e quindi è l'azione da portare avanti sul geotermico specifico neanche il piano prevede
Un intervento normativo intervento normativo
Che dobbiamo costruire va a costruire per com con l'obiettivo
Sapete bene parlo a una sera un come se vedi esperte che il problema è quando la perforazione del quando il buco a bocca quando la perforazione non funzionano quando fatto l'investimento dalla perforazione
Non mi riesce neanche aria fresca
E ed è chiaro che dobbiamo trovare un meccanismo e io ho chiesto di uffici di di studiarne il il modello francese raccolgono soltanto al quarto esclude al modello francese per arrivare a a vedere come
Come riusciamo a fare una norma che la norma la norma
è un sistema di garanzie
Che permetta quindi che che sarebbe addirittura
La legge sul geotermico successivo alla legge presidente che
Se ricordo bene del due mila dieci
Ed era al governo Berlusconi non solo dal governo Berlusconi ma era del governo Berlusconi apre anche e del ministro dello sviluppo economico Silvio Berlusconi
Quando il decreto ministeriale di successivo corretto permetto a Forza Italia motivo anche di Vivalto e di soddisfazione
Far due Samuel
Ci siamo a uno stanziamento anche rilevante un percorso due mila trentacinque cioè dobbiamo lavorarci sopra è un'opportunità importante
Perché riguarda proprio il sistema degli impianti di geotermia lettrice quindi emissione nulle e così come
La la la valutazione già citata atti aver chiuso la parte concessoria con
Con le regioni che per loro competenza devono agire il futuro ai futuro futuro dobbiamo partire da una considerazione che il il geotermico può essere parte integrante di quella che l'accelerazione della della transizione energetica
Perché noi porsi la l'agevolazione forse un gadget che industriale ha necessità assoluta di materie prime a necessità assoluto materie prime critiche e
Kohler queste materie prime di quelli avrà necessità ellittico
Il geotermico moderno geotermia di profondità può permettersi di produrre lettino
Per questo è uno degli elementi che che ne caratterizzano anche l'uso quindi non solo quindi per produzione di quella storica tradizionale
Di energie calore ma in questo caso produzione di materie prime critiche che sono essenziale per noi quindi riuscendo a questo punto
Però ha forse il più
Complessivo posso a posso generale il massimo del beneficio al al nostro al nostro Paese
Massimo del beneficio questo punto davvero significa creare tutte le condizioni per quel mix energetico che altrimenti noi non
Non ci permettono per chiudere quello che erano perché l'obiettivo l'obiettivo ecco quello assolutamente di riuscire crea le condizioni non solo per soddisfare l'attuale consumo complessivo di energia attuale consumo complessivo ideologia potevo parlare di circa mille ottocento consumo è più basso lui dispendio di circa mille ottocento terawattora
Se pensiamo tutto il grazie ma va be'Armando C alla valutazione sull'elettrico che dietro centocinque per cento dieci per cento terawattora hanno interno già adesso non siamo in grado di produrlo ne produciamo almeno un quindici per cento in meno
Neanche non solo dobbiamo raggiungere l'obiettivo di
Questo significa sicurezza di produrcelo ma dobbiamo anche pensare a quello che un treno
Che mediamente ci porterà a un aumento della domanda di dieci quindici terawatt ancora all'anno
E credo che le moderne tecnologie
Le moderne formula borgo e produzione d'energia a cui certamente io aggiungo anche il nucleare perché altrimenti se togliamo e proletario geotermico le altre cinque non non hanno la caratteristica la continuità ecco geotermico alla caratteriste continuità
Non possono reggere se non ci aggiungiamo una quota del nucleare poi è una è una valutazione poi specifica di merito e di scelta del del prossimo decennio quando ci saranno i prodotti in questo caso in questo momento manca il prodotto ma noi dobbiamo andare avanti nel quadro giuridico e nella ricerca sperimentazione ma proprio da questo dossier per quindi noi possiamo davvero
Consegnare alle future generazioni un Paese gran in grado di di rispondere a quella a quella che è l'esigenza ed è avere qual è la sicurezza per poter naturalmente guardare avanti
Io vi ringrazio vi chiedo scusa ma devo passare sono passi alla sarda con l'altra parte politica anche in in questo palazzo perché c'è un voto fra fra mezz'ora
Però grazie davvero dall'iniziativa grazie a te Luca grazie grazie al mio partito
Allora grazie grazie ministro per il suo intervento
Noi preserviamo insomma in questo approfondimento della tecnologia visto c'ha detto tante cose ma anche Sanza andando via insomma è come è stato già pittorica è un convegni e registrato in una sede istituzionale per cui sono spunti un'occasione sicuramente per mettere sul tavolo le cose che vi stanno insomma più a cuore diciamo allora riprendiamo leggi e Guerini nativi geotermia Italia e presidente di geotermia zero emissioni allora io la riprenderei da un davo dizione che ha fatto la scorsa settimana mi ha insomma filo ascoltata
Sul testo unico rinnovabili proprio qua parco alla Camera lei ha parlato di diciamo la sostenuto i vantaggi delle pompe di calore geotermiche mai ha sottolineato anche un un punto sull'acriticità
Degli iter autorizzativi sostenendo che a suo avviso per più che fare un nuove norme forse ci sarebbe bisogno di riorganizzare gli uffici che si occupano autorizzare qui abbiamo detto tante cose oggi ecco anche per allargare un pochino assoluta delle riflessioni
è tutto grazie all'onorevole Squeri iniziativa pregevole portante so tutto se come dire da da domani voi siano José quelli che tutti gli altri che non sono intervenuti qui sì grigi o le maniche della camicia che si rendono parte attiva
La giudica un veto verso il ministro prende un nuovo corso perché superato il trust dell'unico produttore nel due mila e dieci viene messa in campo normativa quadro utile a permettere a tanti altri fedi sviluppare progetti Cervone dieci e di geotermia
Occorre lungimiranza del Presidente Berlusconi allora non c'era sottosegretario Stefano Saglia scaglionata da poco rimesso
O c'era un capo ufficio legislativo del ministero per fortuna oggi di fare il capo di gabinetto che l'avvocato Antonio Scino un cavo dipartimento Bortone un direttore generale Franco delizie S e devo dire questo non puoi padri della geotermia
Qui in Italia se non era per loro mostri neanche suo convegno c'era forse tante altre come dire argomenti trattati a tanti altri interlocutori sarebbero stati di tutt'altro avviso tutt'altro argomento
Devo dire che da lì in poi c'è stato un grande difficoltà di carattere istituzionale proprio l'idea della come si approvano di progetti
Sento che si è pensato affronta il tema raggi del mia come esattamente una materia semplice oggi lo una vanno così esponenti politici perché dopo la guerra Ucraina Russia è facile dire che come dire dobbiamo correre no ceppo un'esigenza reale rispetta discorso energetico ma approvare i progetti non è stato per niente facile anzi assolutamente molto complesso
Non è un tema di risorse finanziarie come han detto anche altri
Quando è facile mettere a terra Investimenti soldi ce ne stanno internazionali nazionali fondi anzi speranza chiedo per evitare che Italia italiani e i miei figli in futuro facciamo da camerieri gli investitori europei
Che in realtà
I progetti di vitali divenne nota fondi di imprenditori italiani che hanno raggiunto dei traguardi nella loro vita e poi con i soldi che hanno sono usciti a fare lì mesta ultimamente vediamo l'Italia un po'tutti settori come dire questi imprenditori arrivato voi arriva il magnate straniero spendono tutto e poi si mettono a fare da oggi non dico una cameriera in alcuni casi ma come dire lascia afferra ai grandi investitori internazionali cioè ci vorrebbe un po'più anche di sistema nazionale no dà potestà economico
Stato fatto qualcosa di importante e coraggioso prima mi ricordo quando si è rotto gli indugi e l'attuazione a centrare nostra perché in realtà la Gelmini ha se la firma in Toscana questo dico San fatto storico che attua andrà come riscritto riletto Harry interpretato per fortuna che come dire sia cercate di allargarci e quindi non varia e poi io spero nel Lazio in Campania spero in Sicilia distanti ciglia
Se a Forattini aderente alla cosa semplicissima e quindi non capisco ancora perché lager Sicilia una decentrati cedere Ugoletti attive quanto è dieci volte difficile farlo in Toscana che in che in Sicilia però speriamo che con l'aiuto ore Squeri che sarà che il punto diciamo centrale adesso rispetto al precedente consiglio a tutti gli altri si ottenga un anti sultanato
Ottimo è stato per la parte termina il lavoro fatto dal ministro Cingolani perché ha messo a terra finalmente il decreto potrà sonde come ho detto bene prima con degli errori di fondo fatti la burocrazia perché non mettere il limite a un Mw è stato io c'ho provato alzato anche tanto la voce del dibattito che mi ha permesso di fare il ministro Cingolani con difficili ma non c'è stato niente da fare a questo punto di vista ci siamo di accontentarlo almeno un qualcosa da questo punto di vista cioè ottimo intervento del ministro per dare continuità all'ENEL perché la confisca dell'ENEL e centrale
L'ENEL è un grande vetrina Jellicoe che secondo me può vivere una seconda giovinezza geotermica ricominciando darlo scarlatto facendo un grande lavoro in tutto il territorio nazionale di conseguenza tutti noi possiamo fare da questo punto di vista un lavoro a seguito permetterà terra quello che l'utilizzo di questa risorsa veramente non è è incomprensibile notizie audizione questa idea di rimanere schiacciati sul consumo del gas soprattutto per la bassa entalpia
Diventato ridicolo utilizzare questi grandi quantitativi di gas di energia elettrica per riscaldare di difficile per fare le piccole utilizzazioni produttiva è veramente una cosa e cioè da da dementi dice quindi c'è abbiamo atteggiamento industriale e stiamo scavando la fossa ai nostri figli e questo non è più possibile un non non non si può fare una cosa del genere
Siamo rovinando la la Food futuro di nuove generazioni
Bisogna utilizzare le cose esattamente ragionando su quanto ci costano e per il quale è meglio utilizzare finché esisteranno utilizzeremo sto gas fare il termoelettrico speriamo che nucleare dell'aumento di Tonetto dico ICI termoelettrico può far sostituire termoelettrico perché anche nel termoelettrico al sessantacinque per cento
è un abominio visto che noi non rinunciamo piuttosto gas che stiamo turbogas articoli italiano
Allora ecco un piano industriale concreto a questo punto peccato che sia nato perché come dire centinaia di migliaia di persone sono vittime di una guerra però dico tra la guerra guerra dato almeno l'idea
Che l'Italia possono svolgere un ruolo importante quindi abbiamo detto prima
Speriamo impedito italiane
Speriamo in un nuovo pacchetto energetico italiano da questo punto di vista
E l'Italia protagonista perché lo siamo siamo siamo delle menti geniali lo abbiamo dimostrato quando parla delle Manzella che da sempre impegnata tutto rispetto alla ricerca quattro il lavoro fatto anche i in passato l'RS anche prima che venisse posso kodama marzo sono lavori strepitosi persone geniali tre persone ce l'abbiamo degli elementi genialità di grandi capacità
L'ambito italiano una grande impresa come quelle bene quindi dobbiamo fare in modo che però tutte le cose migliori vengano messe insieme e Natta cambiano il futuro di questo Paese lo dobbiamo fare dei nostri sorto
Quindi questo da va fatta la geotermia deve essere un elemento di produzione si elettrico e termico maggiori di maggio l'utilizzo in questo paziente spese sarebbe al di là primo abiti dal massimo notte c'è quel fuori quel quel contatore ecco se se se Pichetto Fratin il ministro e coraggioso mette un secondo contatore sulla geotermia perché ci sia la mente lo commettere dice oggi quanta energia elettrica prodotta quante accedervi Carlotta così tutti i giorni passando tempestava Colombo vediamo finalmente se questa geotermia aumenta visto che ci sono tanti politici ne parlano bene e tante eccellenze italiane la fossa rizzare seriamente a vuol dire che
Il pollice stati coerenti e non ci stiamo lavorando siamo ancora capaci di fare cose importanti incrinato
La guerra per per richiamare una cosa e lei ha detto sì sicuramente insomma ci sono tanti ma si possono fare breccia anche insegnato che è un percorso completo sia per la dimensione di sicurezza energetica da temere quindi tutte le fonti sono importanti ma il percorso diciamo l'abbiamo di
Gli ATO colpe mie che per decarbonizzazione serve energetico perché si fosse così no per sanare una battuta in Slovacchia locale cosa che vanno scritti sui biglietti può diventino realtà è un altro questo questo è un'altra è un altro indubbiamente vero insomma e su questo bisogna essere battuti attenti nel seguire poi le cose accadano allora Alessandro Cecchi presidente di di Airone
Connette abbiamo a parlare di termico
Quali prospettive lei vede il settore costoro diciamo giudizio sul lavoro in corso per la per lo sviluppo della geotermia prego
Buongiorno buongiorno a tutti tutti presenti che ringrazio per essere quale onorevole Squeri per l'organizzazione dell'evento
Ai parlamentari di Forza Italia ovviamente anche al vice ministro miliardaria nel dischetto cinese agli anziani specchietto allora
Assolutamente come agrumi Associazione italiana riscaldamento urbano a portiamo a complemento a corredo ed era in totale sinergia con molti dei messaggi tutti e tanti dei colleghi hanno via via
A posto da poco la voce del settore termico che utilizza un tipo di tecnologia
A Chianella parola il concetto della distanza
E attese riscaldamento ma che in realtà è vicinissima perché è una tecnologia di prossimità calore non possiamo portarlo per decine o centinaia di chilometri
La seconda dimensione te porto è quella della collettività
Cioè semplici pensiamo il teleriscaldamento è una comunità in Argentina ante litteram nel senso che fa delle della soluzione che utilizzano infrastrutture comuni e fornisce tanti cittadini tanti utenti il suo essere soltanto da questo punto di vista delle economie di scala che sono certamente sempre molto importanti perché schede su cui tratteremo andiamo sull'indipendenza energetica
Ma anche nel richiamo della Commissione rispetto al tema della competitività e la forte biglietti quindi del tenero e comunque le tariffe adeguatamente bassi ovviamente se riusciamo sul tardi all'economia di scala questo certamente un elemento di favore
Allora
Il ruolo che può diciamo portare il settore del teleriscaldamento è un ruolo che parte dall'oggi
è un settore che non è molto noto questo aspetto ma mi piace un dovere di sottolinearlo ha già concluso alcuni dei percorsi che altri settori via Pantano a fare allora il ferita ottanta al carbone e dall'olio combustibile il teleriscaldamento lo ha già fatto
Siamo già diciamo a zero
Abbiamo ancora un ruolo importante del gas di gas naturale certamente ancora circa l'ottanta per cento
Ma abbiamo una traiettoria molto interessante dal passato ad oggi sull'uso delle fonti non fossili ok al tre per cento nel novantacinque siamo al ventuno per cento nel due mila ventidue
E soprattutto abbiamo col teleriscaldamento di quarta di quel quinta generazione e l'ambizione di coinvolgere sempre di più le fonti rinnovabili è evidente che quella geotermia entro più nel merito con un ruolo centrale
Po'comportare il suo il suo sviluppo tutta una serie di vantaggi
E rispetto ai quali apro una parentesi su quello che è un tema che è importante fare nostro cioè l'esperienza europea
Allora Ayew come associazione italiana del settore e Jorge Tempa ora che l'Associazione europea di riferimento per il teleriscaldamento
A e in questo tipo di contesto nel board ma anche in tutti gli eventi convegni le occasioni di incontro di approfondimento devo dire che mai come nell'ultimo anno abbiamo visto emergere
Io le potrei chiamare potremo tenere degli elementi divisione delle progettualità visionaria
Che ci di cui cito solo rapidità due o tre esempi uno e Hannover in Germania l'altro in Olanda per la parte del Nord ma soprattutto Vienna
Dove pensate hanno usato riteniamo anche alla geotermia tutto la diagnostica tre dieci avevano perché la poi nel comma cioè la società o il Hellas compagnia austriaca aveva questo patrimonio di dati ha fatto una joint con viene ingredienti in grandi Utility diciamo l'equivalente delle nostre ITT
Del teleriscaldamento e quindi hanno creato una progettualità che andrà completamente a rovesciare il paradigma del sistema del testamento di Vienna questo devo dire
è una bellissima testimonianza lo ricevuta il rapporto
Altri Paesi oltre che progettualità stanno sviluppando gli strumenti di polizia e questo è un tassello già richiamato ma lo riprendo persino la Polonia che certamente sulla decarbonizzazione un Paese che deve fare ancora molta strada e il caso francese
Il caso francese che devo dire
Molto richiamato abbondantemente il ministro stesso picchetto ne ha fatto cenno
Molto apprezzabile lo diciamo anche come allievo il fatto che il per niente introduca questo tipo di elemento ovvero la possibilità mutuando l'esperienza francese di utilizzare uno strumento che è il fondo di garanzia
E l'esperienza francese realtà è fatta di due pilastri uno e il fondo di garanzia e l'altro eh
Una Keith Fund quindi sono risorse in conto capitale che possono essere destinata alle progettualità quindi si lavora sul dei rischi Ing a tutto tondo della filiera sia in fase e diciamo nell'upstream e quindi il thrilling ma poi anche la manutenzione diciamo la coltivazione e commercio al collega viene dei pozzi che sulla parte diciamo di mid downstream quindi la centrale di generazione termica e la rete di teleriscaldamento è un esempio tozzo purezza davvero molto interessante vediamo un po'l'Italia torniamo all'Italia
Il teleriscaldamento ha un potenziale e se lo ha quanta e poi come spaccato tra le diverse fonti
Che potrebbero contribuire e la risposta assolutamente sì e noi per dovere associativo dovere istituzionale abbiamo fatto fare al Politecnico di Milano uno studio un anno e mezzo fa circa e appunto la riconferma ha ricordato il
Il presidente Della Vedova è un multiplo cinque quello che noi proiettiamo tramite questo studio dallo stato attuale circa dieci terawattora termici a uno scenario il due mila trenta
Centocinquantatré terawattora termici ma c'è di più perché appunto è interessante capire come questo più quarantatré si può scomporre
E benissimo la cogenerazione ad alto rendimento specie se alimentata anche da gas rinnovabili
In via fisica o virtuale con meccanismi di garanzia e questo continuerà potrebbe conseguire un tredici per cento
Molto bene il recupero del calore di scarto
Ah sì ad alta Camassa entalpia equity c'è un potenziale straordinari d'ingaggio delle pompe di calore proprio per la parte a bassa entalpia ma un trentadue per cento quindi circa un terzo in questo nostro studio può derivare dall'uso nella geotermia
Quindi un terzo e tantissimo e addirittura regionali usando lo studio abbiamo Lombardia Piemonte Lazio Veneto Emilia Romagna e altre che seguono come amare di potenziale sviluppo
Potrebbe questo tipo di scenario determinare dei vantaggi simili quantificando lì in tre flash a un risparmio di circa due punto cinque miliardi di metri cubi di gas all'anno diciamo l'importazione disapprovo zanzare
è ridotta una riduzione molto importante otto milioni di tonnellate all'anno di CO due emessa una riduzione di un elemento che sin qui non è stato tracciato ma ci corre l'obbligo per il mestiere che facciamo interi territori che serviamo di contributo alla miglioramento dei parametri e la qualità dell'aria
Quindi con queste minori emissioni meno quindici per cento su via Nizza meno venti per cento sul PM dieci polveri ultra sottili
Chiudo
Futuro cosa ci aspettiamo anche come Iron che cosa oltre a metterci a disposizione ovviamente delle istituzioni auspichiamo che si possa fare ma sicuramente
Prendere esempio da questi da questo modello francese quindi diciamo che il pacchetto che
Diciamo costruendo sulla base degli input del tenente sul fondo di garanzia e che potrebbe essere completato con il sistema di incentivazione per gli impianti termici
Abbiamo molto apprezzato che nella consultazione Masa del conto termico
Molto chiaramente indicato un capitolo che sarà poi sviluppando in una diciamo percorso adottato e questo un passaggio assolutamente importante perché di nuovo torniamo al modello francese sono due vedete due recante diciamo il tavolo
E questo è un tema assolutamente importantissimo un ultimo cenno
Perché il nostro comunque un settore che ha nel rapporto con l'utenza una caratteristica distintiva di un servizio che deve essere competitivo attrattivo e può quindi ora non c'è il ministro Pichetto ma ciò mi rivolgo all'onorevole Squeri poi come altro contavamo naturalmente di farlo anche in una sede più formali ufficiale vorremmo chiedere un impegno e l'avvio di un ragionamento sul bonus sociale tedesca
Già già sulla luce sul gas sul dittico quindi sentiamo che questo tipo di responsabilità e crediamo che sia una dimensione che è corretto tre
Chiudo
Portando a voi intorno stavolta all'Europa loro slogan molto per me accattivante affascinante che io ero Kitten Paola ha coniato che Bring It copula
Bring Chicco qui ovviamente dobbiamo portare il calore nelle case dei cittadini ma dobbiamo anche riportare nei nostri territori dentro l'Europa dentro l'Italia defunti di produzione
Grazie
Allora grazie c'è che allora io adesso do la parola Umberto Corbellini l'ingegnere che ama definirsi con una citazione letteraria scelti terrestre si spiegherà
E ci racconterà esempi concreti di applicazione geotermiche risultati difficoltà che sono un po'anche questa differenza geografica che citava
Primari inchini insomma nella sua esperienza alla l'ha toccata con mano prego
Grazie buongiorno io appartengo quella grande folla di vili meccanici della del Manzoni che stanno in cantiere con le scatola punta rifare approvano provar pietà sforiamo perché erano fuori sabbia fanno tentativi
Per risanare e applicare la geotermia
Un a Milano voi sapete che dal due mila e sei più o meno c'è stata una forte ripresa di questa applicazione tutte grandi grattacieli che caratterizzano gli scandali milanesi Porta Nuova Varesine Porta Nuova Garibaldi l'Isola il Bosco verticale
Torre Galfa CityLife tutti questi grattacieli ormai sono aumentati con sistemica si basano sull'acqua di falda questo fatto sì che si creasse tutta una serie di di
Di capacità di competenze da parte di impresa e di fabbricanti di componenti di progettisti tecnici manutentori che ormai da
Una decina d'anni sanno usare l'acqua di falda non è una cosa così ovvia perché all'inizio ci sono stati grossi errori ho partecipato di collaudi
Di questi grattacieli Enna dipendono imparato perché non si sono tubi in ferro per tirar fuori l'acqua di falda pachistano che si batte ricchissima denunciarlo ribatte risponde non saranno
Quando li tiri fuori a quindici gradi e li porti a ventuno loro si sveglia e comincia a mangiare alla grande
Cadere chilometri di tubi
Divorati dai batteri perché a me è stata una brutta esperienza qualcuno non ha dormito la notte
Così pure abbiamo bruciato un untore singoli delle punte
Pensate per essere alimentate direttamente con intercede diretto elettromeccanica legame sui vari attori e frequenza variabile e questi creano dei picchi di tensione nell'alimentazione in che forma
I gli avvolgimenti islamiche cogenti storici dei motori asincroni e quindi abbiamo bruciato nove complesso dodici in due anni no Hawkes
Quindi fa e queste esperienze nei primi anni adesso o mai comincia a esserci tutta una serie di persone che hanno una particolare esperienza
A me è capitato ndr vince la gara con degli architetti ai compongono una società genieri ha molto grande internazionale architetti spagnoli che e ampiamente ho capito di dover progettare gli impianti allora mi proposero di di fare a questo progetto e la prima cosa che feci parlando con interlocutori del committente né internazionale assistenza hanno organizzato che ha una testa diciamo a Roma
I propositi applicare oggi Terminal dicendo guardate io vengo da questa esperienza milanese e quindi in questo caso di Ciccio quattro mila seicento metri quadrati impianta trentacinque metri d'altezza
Con dentro un data center che assorbe cinquecento chilowatt più o meno perché fare il controllo al volo aereo tutte queste cose qua ufficio strategico invece di usare sistemi più tradizionali potremmo trovare quelli che a Milano ormai sono ben collaudati
E dopo quella l'ingegner Michele Milone
L'architetto Fabiano Parisi è piena mi hanno preso sul serio mi ha sbalordito nel primo momento ripreso questa meraviglia aperto allora possiamo fare e allora ci siamo messi a progettare sta cosa ho chiamato un giorno il geologo Marco Crippa di Monza il quale si era formato proprio in questo contesto quindi ragazzo serio Simona Gazzo che aveva già fatto parecchie cose lui ha concepito questa cosa sei Pozzi
Andiamo a prendere l'acqua a diciassette gradi più o meno
Diciamo a trenta metri di profondità alla porta in uno scambiatore e la riportiamo in una piccola cava che cioè abbandonata la cava e profonda quaranta metri quindi di fatto non è altro che l'acqua di falda che riemerge poco più lontano
L'impatto ambientale di questo processo è nullo perché prendo l'acqua da cento metri la reputo dirò
Nell'acqua parte diciassette gradi eletto a me l'ha detto Venturin gratis
In una torrida giornata estiva negli anni
E se quella superficie d'acqua sarà ventiquattro quindi paradossalmente noi
Realizziamo questo picconi angolo di termodinamica cioè prendiamo un palazzo che consumava un fabbisogno energetico il due virgola due megawatt quindi due virgola due milioni di gioca secondo umilmente il picco e l'ora se diamo raffreddando l'ambiente
Le rane i tritoni punteggiate Nisticò perché coprono un laghetto non si accorgono di niente e quindi l'impatto ambientale e praticamente nullo questa energia elettrica la prendiamo da un fotovoltaico duecentottanta kw di picco unica sul tetto
E nel fare questo progetto non abbiamo fatto niente di geniale abbiamo semplicemente rispettato le regole che già ci sono perché sono stati diciamo portati a fare questo Progetto grazie si muove disposizioni legislative che ci costringono gli adottare fonti rinnovabili per fare per soddisfare questo campione è stata un'esperienza positiva in itinere complesso ma cosa andrà avanti
Molto lunghe sono le attività retail cittadino approvazione e questi sono qualche volta anche talmente lunga che equivalgono a quelle di progettazione
In questo l'esperienza di grattacieli milanesi cappottato molti capitali estere anche a Milano
Mi ha fatto a vedere questa cosa noi in in Italia abbiamo questa burocrazia imperante che fa sì che diciamo quando io propongo una cosa qualcuno mila controllare che uno come De Bus controlla sono d'accordo vedere Felipe follia entro i limiti accettabili
Però evidentemente a fuori non succede così nel senso che in in Inghilterra in Francia in Germania e negli Stati Uniti se uno propone un progetto e lo fa e a e sessanta anni non è ancora in galera probabilmente se dice lo firmo e ne rispondo facciamoglielo fare no invece noi abbiamo una grosse difficoltà perché un anno un anno e mezzo il Progetto un anno un anno e mezzo per avere un sito
Per carità Sinpar ci si confronta si crescere un approvazione però e in tempo
Troppo lungo un investitore americano mi ha detto alle urne in Grecia Gretchen tra milizie rivali impianto che stiamo costruendo questo quindi è un problema e potente va gestito
Perché è un aspetto che CD scoraggiato gli investimenti approvato risposta stop esperienze positive nell'aria niente anche fuori dal prato un po'di difficoltà una degli operai sempre applicazioni ma Santarpia come le sonde geotermiche ah che era perviene imposti così addirittura alcune imprese investono normale non veniamo in fila a fare un corso fu efficace saranno di latte Falco insomma tira ma pare di no magari ma questo no io non sono di Matera il tracciato sì però io non l'ho trovato allora no
Non ho trovato quei ventotto mila euro in più nell'appalto pubblico per la scuola però nello sviluppo il piccolo stadio del della città
Per il teatro per fare dei pozzi giornalisti fabbisogni energetica perché vicine kW potrà sul fronte accettabili
Ma nel Baggio non c'erano e quindi siamo tornati e fare le pompe di calore condensata allargare
Come come sempre si fa buttando come si diceva prima nella calda funzione estiva tutto il calore generato e invierà diciamo che mila quindi dal nuoto
Milano l'esperienza anche funzionato un ha creato una classe di di tecnici capaci dobbiamo proseguire in questa direzione perché probabilmente appunto con molte cose promettenti si realizza
Grazie
Allora Paolo Ruggieri vicepresidente di nuovo Pignone Becker lo sta quelle interne ma parlare di tecnologie con le ha fatto già nel primo tavolo allora quali sono le tecnologie che il vostro gruppo a offre per lo sfruttamento delle risorse anche che tipo di collaborazione avete va be'su questo
Grazie cercherò di essere sintetico ormai raggiunto ora rompono il tempo però ci siamo quasi non si preoccupi lieto del rosso diciamo innanzitutto ringraziare l'onorevole Squeri
Con cui intratteniamo da tempo una proficua relazione ci confrontiamo su questi temi diciamo energetici ormai da anni e
Dinanzi penso anziché che la nostra azienda perché Lewis Nuovo Pignone forse meriti
Un cenno di introduzione non tutti ci conoscono
Siamo un'azienda che lavora appunto come le ha detto sulla tecnologia emergente dati manifattura che costruisce componenti macchine sostanzialmente
Ingiusto energetica viene dall'Oil & Gas
Parte oggi di un gruppo bicchieri Hooks chi è ovviamente si porta dietro
Competenze diciamo direi pluri decennali anche su tutto quello che il tema della
Perforazione e diciamo operazioni sul sottosuolo particolare pillole incassano anche per la Georgia Delirious opera sostanzialmente dall'Italia attraverso un'opinione di
La nostra è un'azienda che fa tutto diciamo quasi tutto per l'esportazione ecco c'è una piccola parte che non va sull'esportazione
Non ovviamente relativa allora legga ASS
Che diciamo la geotermia su cui lavoriamo direi anche per una coincidenza geografica
Se non lo sapete siamo sostanzialmente basati in Toscana a Firenze dal mille ottocentoquarantadue Toscana è una delle regioni diciamo anzi va regione geotermica per eccellenza e quindi anche questa diciamo questa situazione diciamo ci ha spinto nel passato ad accedere diciamo a questo a questo mondo
Ecco oggi credo che che che stiamo facendo qualcosa di molto importante ma perché a me non è mai capitato personalmente nella mia pluri trentacinquenne alle o più che trentacinquenne all'esperienza di industria di azienda di esse in un consesso dove diciamo ci sono tutti gli attori diciamo dalla tecnologia a chi diciamo fa impresa
Akio diciamo al mondo delle associazioni che lavorano su questo tema
Ecco c'è da chiedersi vado su questo punto Piero che ha un'azienda come la nostra è un'azienda internazionale diciamo globale che lavora diciamo
In settori energetici a trecentosessanta gradi ponga tutta questa attenzione sulla geotermia un polo detto diciamo una questione se vogliamo di di di heritage ma diciamo c'è un profondo oltre a questo anzi soprattutto questo è quell'evento tanto è dunque in principio un convincimento importante è stato detto quindi lo sottolineo perché fa parte un po'della nostra cultura
Che la transizione energetica la decarbonizzazione deve diciamo fare leva un po'su tutte le armi possibili quelle che abbiamo a disposizione sicuramente la geotermia non sarà il fattore risolutivo né a livello mondiale né a livello nazionale
Ma è un fattore importante che non può essere trascurato e non sto a ripetere tutti gli argomenti che sono stati citati dai vari relatori e che sottoscrivo diciamo pienamente
Tra l'altro noi diciamo abbiamo compilato tratta da qualche tempo quello che è un po'il Piano strategico di sviluppo delle tecnologie per la transizione energetica
Lo chiamiamo forse un po'pomposamente libro bianco delle tecnologie
E e la geotermia e parte del di queste tecnologie parte delle sei traiettorie di sviluppo tecnologico su cui noi stiamo lavorando investendo diciamo in maniera significativa conto che un'azienda che lavora sulla tecnologia è un'azienda che vende stile capitale diciamo significativi ogni anno diciamo sulla ricerca e sviluppo nel nostro caso vuoto per pieno globalmente si fanno ogni anno l'investimento che superato il mezzo miliardo di euro
Ecco cioè vedere Hillary ecologia può può sorprendere nella nella scelta del mia chiedo scusa poco pompo sorprende no ma ma non non lo deve diciamo perché
Riteniamo appunto che lavorando posso tutti gli aspetti diciamo di quello che potranno essere le soluzioni del futuro diamoci Fossa in qualche modo arrivare diciamo ad una combinazione di effetti che ci possa permettere di raggiungere il risultato
Di quello che diciamo la soluzione se vogliamo di quello che il thriller ma energetico no un'energia che sia ovviamente diciamo sostenibile cioè possibilmente dei carbonizzata
Ma che sia anche sicura da qui il tema dell'indipendenza energetica credo che sia un tema assolutamente irrilevante
E apporti accessi ora forse sulla CIT fermi ancora e costi diciamo è un aspetto su cui si deve lavorare ma non deve essere diciamo aspetto pregiudiziale per per non lavora ecco detto questo cosa facciamo ovviamente nostra diciamo competenza fa ho parlato della dell'operazione sul sottosuolo vengono più dalla dalla dall'Heritage dalla tradizione alle competenze perché gli USA sulla parte macchinari impianti da più di trent'anni diciamo abbiamo sostanzialmente installazioni in Italia e all'estero
Sviluppiamo diciamo queste tecnologie nei nostri stabilimenti italiani particolare diciamo quello di Firenze ma anche gli altri stabilimenti ne abbiamo otto in Italia
E ovviamente lavoriamo sulla quello che il nostro core product quindi turbine e compressori compressori per la rielezione è stata citata poco fa
Che mi ha fatto molto piacere come uno come dire degli aspetti su cui vitale paese diciamo ha portato innovazione
Compressori ovviamente anche stazione gas e altri vari sistemi più la capacità di integrare tutto questo in impianti di piccole e medie dimensioni sia per la media diciamo che per l'alta entalpia
Un po'la nuova frontiera è anche questa una novità se ne è parlato e quello sostanzialmente di sviluppare soluzioni che permettano di di utilizzare ozio aumentasse esauriti su questo
Stiamo lavorando in questo caso con i colleghi americani nostro laboratorio di ricerche Nuklon ma per
Completare diciamo tazze mette il primo impianto pilotati potrà dare diciamo risultati su CUP fare uno sviluppo industriale
Ecco questo è un po'sostanzialmente il panorama di quello che facciamo però niente premerebbe diciamo anche commentare noi ovviamente non no no non facciamo investimenti sull'interni forniamo soluzioni tecnologiche diciamo per per appunto i clienti che mancano diciamo e ci auguriamo che possano arrivare diciamo in futuro prossimo futuro prossimo diciamo il maggior numero di opportunità mi preme sottolineare che anche questo detto ma lo voglio sottolineare che
La geotermia richiede diciamo attori evoluti
Non è diciamo qualcosa che può essere lasciata all'iniziativa di tutti ecco ma in questa sala io credo diciamo e in Italia in generale e anche chi non è presente oggi in questa sala esistano diciamo attori evoluti esistono competenze assolutamente di altissimo livello
E questo dimostra il fatto che se andiamo in giro per il mondo con laddove si parla di sui termini ha ovviamente la componente italiana e senz'altro una di quelle più diffuso equity non solo nel nostro Paese ma anche e anche questo è stato detto diciamo
In applicazioni sull'estero in paesi diciamo se sono senz'altro molto sviluppati anche dal punto di vista tecnologico quindi duri evoluti ce ne sono
Accredito diciamo che lavorare diciamo
Facendo sistema possa permettere di fare la differenza e penso che questo possa essere un messaggio da portarsi tutte a sansa oggetti
Esistono altre diciamo come dire azioni da fare ma anche queste le sottolinea perché sono state dette c'è un tema di mitigazione del rischio
C'è un tema strazio ammette di processi procedimenti Lo Tesoriere normativi chiudo subito e ovviamente poi c'è il tema della pianificazione e credo sia quello più importante e la possibilità anche per lo sviluppo
Delle tecnologie quindi chi lavora sulle tecnologie
Chiaramente beneficiato da poter avere una visione di lungo termine grazie grazie
Allora
Fausto Battini presidenti reti geotermica a lei diciamo è l'ultimo intervento della giornata e rete geotermica una rete che riunisce Società e servizi aziende tic di chi costruisce impianti avete promosso uno studio sulla potenzialità e la geotermia
Il l'arduo compito di sintetizzarlo come ultimo intervento inferiore e prima di dare quella parola a Luca Squeri per lei conclusioni prego
Primario del reparto tanto grazie dell'invito a partecipare questo evento grazie
L'onorevole escludere avevamo avuto ospite viene qualche mese fa in una tavola rotonda già abbiamo organizzato con lo studio Ambrosetti al quale avevamo commissionò appunto uno studio soprattutto il mio come la rete via potesse contribuire transizione energetica del nostro Paese
Arriva per ultimo a parlare
Non è facile no anche perché preparato una scaletta ma adesso tutti gli argomenti sono stati affrontati allora però però ci tengo a sottolineare addirittura parole sul sul vertice termica chi siamo perché ci siamo costituiti
Prima si faceva fa riferimento al gli aggiornamenti normativi del due mila dieci due mila undici che arrivano di fatto aperto il mercato geotermico ad altri operatori oltre nella
E e quindi c'è stato un po'una corsa a presentare permessi di ricerca
E attività di di ricerca su tutto il territorio italiano
Siccome io
Ho alle spalle passato geotermico somma notevole quindi credo che il mio mio passaggio termica il doppio degli anni di veniva scollegata rivela che amico Salvatore
Allora PAC
Serviva anche una e quindi de
La stessa per cui io lavoro che grazie alla green Paola ma mai leggi l'ho messa subito in guardia di attenzione non possiamo affrontare progetti geotermici di questa natura quindi si parla di pozzi profondità tre quattro mila metri senza avere
Una solida a struttura e
Un plus solito ambiente su cui appoggia appoggiarci quindi le le proprie salita servono non si inventa geotermia dall'oggi al domani quindi per questo se in questo senso io ho spinto verrà della Costituzione della rete geotermica quindi ci siamo associati con altre aziende presenti Sorgenia fa parte dell'ufficio termica
Digit sei s'era già recentemente alla società Milano parecchie che
Sono quali vorrei spendere anche due parole
E in più ci sono società ingegneria per esempio e e di servizi Renate Goetschl convergente è parte
Di
Di deve geotermica accessi tecnica cioè l'idrogeno e ci sono dei costruttori come Turboden ex oggi qualche anno fa Gilbert puliti e noi abbiamo approcciato anche Saipem abbiamo chiesto per esempio di
Entrare a far parte del nostro
Del nostro gruppo così pure abbiamo approcciato Becheri Hooks
Però ovviamente non è che vogliamo
Monopolizzare tutti ma diciamo l'obiettivo era quello di creare una filiera tutta italiana in grado di sviluppare progetti geotermici dalla dall'a alla zeta cioè dall'esplorazione fino alla perforazione del pozzo di costruzione di impianti e anche di gestione
L'obiettivo un altro obiettivo che ci siamo dati concreti su termiche quello di realizzare impianti a zero emissioni o emissioni nulle di processo come stabilito nel decreto recitativo del due mila dieci
Facciamo parte del tavolo tecnico citato dal professor ora Della Vedova credo che nel corso di questi ultimi due anni abbiamo dato il nostro contributo e abbiamo anche lavorato come singoli prese anche come avete già termica in ambiti progetti europei cito uno per tutti Joanne finché qualcuno forse tredici credo riconosce che affrontava le problematiche legate allo sviluppo del premier perché c'è questa opposizione appunto dal punto di vista ambientale
Il piano di sviluppo complessivo quindi considerando di vari operatori che ho prima citato
Cuba
Circa ottocento venti Mw cioè abbiamo quarantaquattro progetti distribuiti in Toscana Lazio Veneto Emilia Romagna in Lombardia
Che portano a sì tutti sviluppati sono in diverse fasi di sviluppo alcuni sono più avanzati e altri
Sono ancora in fase di astrazione potrebbero portare a produrre ottocentoventi per salvare l'ottocento netti Mw ecco una capacità di produzione di circa sei virgola cinque terawattora l'anno quindi equivalenti più o meno alla produzione elettrica attuale tiene
Tutto questo comporta come dicevo prima il coinvolgimento di tutta la filiera che è quasi tutta presente all'interno dell'energia termica
Con un investimento di circa otto dodici dichiarati dipende Rita di euro da qui al due mila quaranta
Se riusciamo e e la nostra volontà è quella di istituire riuscirci a sviluppare questi progetti copriremo il fabbisogno di due mila cinquecento di di due milioni e mezzo di famiglie
Italiane eviteremo circa tre milioni all'anno
Tre milioni di tonnellate all'anno di
CO due
Lo studio l'approccio noi abbiamo per la realizzazione di progetti e di minimizzare gli impatti ambientali
Noi tutti sia come me lavorato Larderello lavorato anche all'estero
Complesso e Stati Uniti a presenti delle centrali geotermiche sono emettono
Deve
Abilissimi a riforme la maggior parte del vapore insieme al vapore c'è anche ci sono anche altre
Componenti chimici
Allora la l'altro obiettivo è realizzare impianti senza missioni a riforme in atmosfera quindi remissione totale come prevede il decreto legge del decreto legislativo del due mila dieci e e impianti raffreddati ad aria non solo ma abbiamo curato in modo particolare l'inserimento ambientale perché molti di questi progetti sono in Toscana Toscana sapete chi la regione di fino dei turisti cedettero quindi dovevamo minimizzare gli impatti quindi per esempio molti progetti prevede una riorganizzazione dei pozzi nella stessa piazzola senza
Avviare le le tubazioni che sono tipiche era esaurita Trivello e quindi minimizzare al massimo
Questi impianti
Purtroppo devo dire che questi impianti
Il decreto è stato due mila dieci molte richieste di neutralizzazione sono partite nel due mila dodici due mila tredici forse richiede partito addirittura anche un po'prima
Dal due mila tredici ad oggi dispiace dirlo ma non c'è un progetto nel frattempo le imprese di cui ho parlato prima hanno investito decine e decine di milioni perché non è solo la preparazione dello studio di impatto ambientale sono stati fatti
Minuta intestati ai sensi son state fatte indagini geologiche che costano tali sono state pagate i le concessioni per i permessi di ricerca
Va bene Pera
Quindi alla fine non siamo arrivati al mondo allora qual è che cosa che noi proponiamo in concreto ok tre quattro punti uno riconoscimento del ruolo strategico della geotermia emissioni nulle nel piano
Nel più niente adesso c'è la geotermia ma non c'è emissioni nulle
Adozione di meccanismi di incentivazione economica per avviare il settore verso l'alto sostenibilità come è stato fatto in passato per il per il fotovoltaico se vi ricordate nel due mila di il incentivo per il fotovoltaico nero quattrocento euro a megawattora chiare dati alla mano Studio Ambrosetti la se volete semplificazione all'armonizzazione delle procedure questo l'abbiamo detto tutti una puntualizzazione che vorrei fare la geotermia è per definizione del suo giardino va bene perché valorizza il calore non influì gli estratti occhiali quindi sì si fanno le leggi ancora alla legge mineraria
Non è una risorsa mineraria da tecnologia per estrarla in qualche modo coinvolgendo i due gemelli rare ma non è una risorsa mineraria quindi non è sfruttata e valorizzata
Ultima cosa importante secondo me
Avviare che è già stato detto campagne di comunicazione informazione ai nelle scuole perché ad oggi esistono ancora falsi miti che creano difficoltà a livello locale e impediscono lo sviluppo di progetti
Grazie
Grazie
Non è un compito ingrato però corso della le devo per forza di chiamare rispetto ai tempi allora io vi ringrazio tutti ringrazio l'onorevole Squeri per l'invito credo insomma abbiamo detto tante cose poi se a voi farne site sì prego le dà la parola a delle conclusioni
Sì Garcia commina grazie paio prendo la parola per salutarli fondamentalmente fai una sintesi molto sintetica
Ho sentito la più relatori definire la geotermia non risolutivo
Condivido pienamente ma è una fonte in grande compagnia perché nessuna fonte informativa non c'è il nucleare chissà risolutivo concede ogni conosce fotovoltaico eccetera eccetera
Per cui su questo siamo tutti d'accordo e siccome nessuna fonte i frutti va ma tutte insieme non devono essere ecco diciamo il nostro impegno piega e integra ed eticamente appunto anche in argomenti che sono poco trattati fruita perché si parla di oltre Olimpio fotovoltaico punto abbiam parlato di invece nucleari di Biocca lidio Menghini dice il sei mia non è finita a novembre
Sì Priscilla vuole disturberemo ancora chi è interessato a partecipare che a questi acquisti convegni concludo dicendo che mi piace molto la metafora della squadra di calcio
Se voi nato a vedere
Se le quali spesso diciamo di le squadre che vincono gli scudetti anni migliore attacco spesso sempre che hanno la miglior difesa tempi aveva definito geotermia comunque
Nella metafora del calcio una buona il giocatore di difesa mi fa piacere anche perché io facevo lo stop perché ogni tanto andavano e di terza ceniamo e per cui dunque per la difesa dinamica per cui io ritengo che sia stato un incontro molto interessante tenne arrestato sicuramente i messaggi sono arrivati folte Chiavarini sintetizzo in un in
Pochissime parole c'è un piano nazionale per l'aviazione cioè se siamo capaci
Sa che diciamo
Un ragionamento complessivo di tutto quello che ci è stato detto ecco che poteva venir fuori con il governo che sicuramente attento con tutte le realtà che stanno intorno al governo che abbiamo autorevole presenza dell'AIDS ma non solo ci sono tanti altri esperienze e alta di grande competenza che contribuiscono a raggiungere l'obiettivo io sono certo che insomma con un con la miglior difesa potevo vincere lo scudetto
Grazie a tutti grazie acquisirla che non vedo assiste
Massonico grazie contributo dei commesse che hanno sempre modo di confermare la loro professionalità lì a fare l'attore ma soprattutto grazie a voi che siete fatti precedenti