Delegazione Radicale in visita al Carcere Due Palazzi di Padova. Intervista ad Angela Furlan

Radio radicale torniamo a parlare delle visite in carcere abbiamo ai nostri microfoni l'avvocato Angela Furlan è consigliere generale del partito radicale Angela buona sera benvenuta
Guarda era convenuti embedded grazie dell'invito no tendevano che a tutti gli ascoltatori che ci ascolta
Allora tu se è stata in visita la casa di reclusione di Padova il carcere il cosiddetto carcere due Palazzi
E naturalmente io come sempre ti chiedo con chi ti sei recata quale ITEA com'era costituita la delegazione e poi che cosa avete trovato
Allora alla delegazione questa volta era costituita da due soggetti quindi dalla sottoscritta
E da mia nipote neo iscritta a giurisprudenza e ma fatto estremamente piacere resta a questa richiesta è venuta assolutamente spontanea da lei
Perché ritengo che i ragazzini i ragazzi ma voi sia finita ma diciamo i giovani che abbiano intere e curiosità
A incontrare anche la realtà appunto dei ritenuti quindi delle carceri diano un segno di speranza e gli hanno anche speranza ai detenuti stilistiche comma forse nel vedere anche i giovani ragazzi e ragazze insomma possono trarne qualche vantaggio anche sono così da questi incontri
E quindi la delegazione è stata era era diciamo così costituita da noi due un duetto che con Duetto simboletto Forlan che è stato per me anche molto emozionata a livello personale perché insomma mi ha chiarito anche proprio come esperienza personale
Detto questo andiamo direi dentro al carcere e alla fiction è che abbiamo
Che abbiamo trovato
Allora innanzitutto come dicevi correttamente questo è la catena di la figura alla querela averli verso ma dire no
No la circondariale per quello sulle siamo andati in visita alla circolano perché c'è anche laccata di reclusione Piaggio il
Ma non è la critica abbiamo a allora chiedo scusa per l'errore
No no no l'oppositore che lei ha detto bene M cento che viene chiamato comunemente preparati però c'è e ci sono le due e le due case diciamola circondariale la casa di reclusione noi oggi abbiamo visitato alla circondariali
Detto questo come diciamo la situazione che abbiamo trovato
è quella comune purtroppo alle carceri attualmente in tutta Italia cioè sicuramente un problema di sovraffollamento
La diciamo la capienza regolamentare di cachet raddoppi di circa cento quarantacinque cinquanta persone attualmente ce ne sono duecento eventi
Quindi cioè anche all'interno della casa circondariale di Padova sicuramente un problema di sovraffollamento attualmente omicidi ribadiva sia il direttore che linea comandante
Ebbene delle guardie penitenziarie è ancora diciamo di indire a livello di sollevarsi di sovraffollamento beh no è un dato di fatto che i i dicevano che dal primo di gennaio due mila ventitré circa
Chi captato un incremento veramente importanti di Pechino insomma questo per per far capire in cella in genere in quanti sono
Allora le celle hanno diverse metrature chiaramente quindi possono ospitare un più o meno soggetti comunque la più piccolina indicativamente sono celle da tre persone indicativamente le più grandi due quattro sei otto perché sono due quattro sei
Quali sono tre scusate sono quattro letti a castello diciamo e quindi più ovvero cioè Centochiodi no otto otto soggetti
Tante persone una stanza non so anche se se grandicella insomma
No cioè assolutamente sono tante persone c'è Anna c'è da dire che tutte le istanze hanno il Baden cane ammonisce ripetizioni la doccia dotata di acqua calda d'acqua cheta
Che comunque fa qualcosa indubbiamente tante persone e soprattutto un'altra criticità bene a casa circondariale così come molte altre è il problema della in carpione insomma della della parte ambientale non credo che ci spiegava in linea direttore della cataratta dentale che pure Xhaka accompagnata insomma nella nostra visita
Che per quanto siano previste attività Panarello in campo nella nemmeno la società è dato previste eccetera però alla fine dagli ultrà ampia tra tutte queste attività si riescono ad occupare più o meno
Quarantacinque cinquanta persone quindi dotate di Solenghi quindi si capisce che le altre come spesso dice la nostra la tela tesorieri Pellicani
Gazzoni valida di purtroppo è una che è una situazione assolutamente disumana disumana eletto talmente veri
A grazie alle neanche anche educativa eccetera e purtroppo questo aspetto lunga molti
Andando in giro visita perché alcune stanze sono aperti variegati letti fa i e quindi sommati danno un attimo di senso di giorno e notte insomma come dire la il ciclo delle ore del tempo che sarta altre Khaled erano scure ancora come nelle persone sotto le coperte e tutto e mandati sommariamente locali dice trenta siamo usciti ad una quindi voglio dire assolutamente il volume infatti diurna e addirittura abbiamo intercettato Irina la pausa pranzo quindi insomma
Certe situazioni non mi hanno mantenuto una Fini
Ovviamente senti ci sono di straniere
Sì cento all'Inter quanto il Chaibi infine allora alla essendo peraltro casa circondariale circondariale abbiamo quali settanta per cento di stranieri
Quindi una percentuale assolutamente altissima
E tanti italiani in conto peraltro che il carcere strutturato in due padiglioni più una terza palla Fiacchini insieme gli articoli ventuno e più uno dei due padiglioni c'è il cast quindi l'istituto a a custodia attenuata con me indipendentemente trattamenti sovietiche hanno problemi di tossicodipendenza
E avvenuto insomma di sostanze accuse di abuso di sostanze e infatti all'interno del dica che ci sono anche di trattamenti intensificati
è specifici proprio nel periodo cercare informali trattare nel migliore dei modi quindi il questi soggetti
Cuore del mondo riguarda le sostanze per quanto riguarda come spesso ci viene raccontato persone con notevoli problemi psicologici che Orassi chiamati
Sì allora questo è l'altro problema l'altra criticità che però è strettamente legato con il è strettamente legato Condit
Il problema del sovraffollamento
Un problema strettamente collegato alla sovraffollamento
Si è il il problema del disagio e che qualche psichico e citiate ricco e naturalmente non è certo un compito delle guardie potere distinguere il disagio psichico da quello psichiatrico e tantomeno trattare
Entrambe le tipologie di Lazio e e quindi questo CD dicevano proprio sia il direttore che il comandante è il problema fondamentale e principale
Che in questo momento affligge Nakata circondariale ad esempio proprio oggi finché eravamo linea di vita uno dei detenuti
Al penalmente bloccato come si suol dire e ha allagato tutto un piano del meta di milioni organico rendendo naturalmente
Ma ma creando i dati OCSE fino all'osso per le guardie per tutta l'impresa a Tuturano peraltro l'acqua iniziato
A infiltrarsi intona quel terribile in generale quindi è cominciato ad infiltrarsi è andata sotto hanno dovuto interrompere nei colloqui che stavano facendo al piano di sotto insomma sono tutte situazioni è chiaramente l'emergenza e poi torna di il il corpo dei punti di terziario gestisce assolutamente anche a regola d'arte ciò non toglie che Restano delle criticità importanti e soprattutto questi soggetti poi non si riuniscono
A trattare e quindi spesso e volentieri vengono trasferiti altrove in qualche modo il problema viene allontanato ma non viene risolto diversamente viene esportato e chiaramente non non può essere questo un metodo era intelligente e risolutivo soprattutto appunto dei problemi
Sentito dicevi del corpo penitenziario loro lo sai bene ci capita spesso di sentire che sono in sotto organico la pianta organica era rispettata o no anche qui
Allora la pianta organica diciamo che al momento ad oggi non è rispettata però giusto oggi sempre nella vita di oggi l'abbiamo fatta eccomi sono entrata di via noi ingresso
L'abbiamo fatta scortata da cinque studenti
Della scuola penitenziaria che e che diciamo a cosa che dicevano Raul mese dovrebbero terminare insomma a a vede dovrebbero terminare la scuola il quindi entrare e a tutti gli affetti nell'organigramma insomma in del corpo penitenziario quindi è evidente che evidentemente qualche qualche assunzione
è in atto in alcuni parchi e in alcuni strutture in alcuni istituti e ti avvenuta in altri sta avvenendo in altri ancora essi si sta andando in quella direzione
Dopodiché come si diceva anche con appunto nel durante la visita di oggi anche la formazione ci sarebbe da dire che sulla formazione dello stesso corto penitenziario svecchiare una formazione tendenzialmente generica
Invece probabilmente potrebbe essere i più Sperotto Peppe Barra dovrebbe essere più specifica
Soprattutto per andare a come dire ornare quelle che possono essere le attuali maggiori criticità anche se come ci siamo dette probabilmente le attuali maggiori criticità riguardano comunque in ambito sanitario e alla fine più che quello penitenziario stretto
Anche se devo dire partì nel carcere di Padova
A la guardia medica ventiquattro h quindi comunque sia non da tutte le parti lato non da tutte le parti garantita storicamente cerca di UniCredit perde c'è la psichiatria nonna ventiquattro h però al quali quotidianamente e quindi voglio dire c'è una cumulativamente evidentemente con diciamo il la parte sanitaria
Abbastanza positiva
Dopodiché è chiaro poi altra cosa che segnalo anche proprio alla luce anche del e l'incarico di averne Modena dottor Marco d'olio come commissario pedinare da o per l'edilizia penitenziaria eccetera certo anche a Padova all'interno della casa circondariale include locali attualmente inagibili
Ce ne sono parecchi
Piccolo locale più o meno dichiarata coca allora la struttura sono questi due padiglioni del padiglione al tema ed è è diciamo quello originario
Più più antico
Che nasce proprio come carcere da sempre come istituto penitenziario e quindi anche delle caratteristiche particolari non saprei dire adesso sinceramente so che è stato ristrutturato mi dicevano pepato ristrutturato più o meno una decina d'anni fa visibili comunque sia insomma
Non è non è dei peggiori anche proprio a livello turistico strutturale mentre il padiglione Euganea che è quello diciamo l'altro padiglione dove ci stanno gli articoli trentadue e gli articoli trentatré
è più è più complicato perché era una Averna e quindi naturalmente strutturalmente a delle come dire a delle indicazioni logistiche dovute proprio a alla
Era stata tentata comunista dall'altra cosa sarei catanese e quindi è stata tali elementi Antigua tagliata nata nel migliore dei modi possibili però si capisce cioè proprio se vai abilitare come abbiamo fatto oggi due padiglioni
Anche nelle ospita deve proprio di una nota proprio la diversità non c'è niente da fare
E quindi queste quante insomma se poi qualcuno no scusami che ti ho interrotto Ventimila o no no ma figurative io vado avanti voglio che adesso lo straniero che insegnata deroghe quindi adesso tornava antistranieri avevo chiesto articola le le le nazionalità degli stranieri capire Acea
E più o meno mi avevano detto che sono quali pre tunisini marocchini
Nigeriani quindi insomma africani qualche albanese in percentuali più o meno paritetici poi a volte un po'di più giudiziale però voglio dire queste quattro date razionalità sono più o meno
Il Creeper rappresentano quel famoso cinquantacinque settanta per cento di infermieri di cui che ad un anno problemi tra di loro
Allora non particolarmente salvo però e si torna sempre al disagio psichico Barack mediatico quando Iccrea hanno delle situazioni di tensioni dovute magari a pochi elementi
E quindi quello chiaramente crea ereditario c'è da dire che
Alla fine però il sovraffollamento tra periferiche o certa ambienti ristretti eccetera in qualche modo i detenuti comunque sono abituati evidentemente ad una convivenza
Di scuola TAC ma in qualche modo civile perché alla fine vivono tutti insieme soprattutto appunto nelle nel nel bene nei reparti diciamo aperti insomma uccisi erano tutti insieme e quindi in qualche modo
Riescono evidentemente a convivere gli citazioni più o meno di serenità salvo appunto i piloti sporadici che però accadono fu
Presenta insomma costretti non così il praticamente no
Senti ci sono mediatori culturali visto che dicevamo soltanto allora Ranieri
Ci sono mediatori culturali pochi e più che altro a chiamata quindi non diciamo non garantiti insomma non non strutturati all'interno del carcere
Ci sono delle cooperative sociali in particolare i due Lara coi dati che fino organizzano culturale poiché è una roba del genere
E che la la città degli alibi che portano avanti dentro Pieck appuntamento Grazioli
La prima nello specifico si occupa appunto di lavora laboratorio di cucina
E e devo dire che ci hanno portato all'interno di questa cucina senz'altro molto molto interessante fatta bene il proscenio sicuramente a cucinare eccetera però restiamo
Stiamo a parlare sempre di numeri chiaramente va fonda marginali l'altra cooperativa
E lo dico perché sono quanto condividiamo l'amore per gli animali sta portando avanti in Comune Progetto di pet therapy che io trovato assolutamente straordinario
Anche perché sono altamente convinta della della bontà essenziale del rapporto animale uomo sì il quante realtà ci possano essere ci possano essere d'aiuto
Gli amici pelosi per cui credo che insomma si aumenta il Progetto un me ne hanno parlato molto bene i detenuti che l'hanno frequentato con i quali abbiamo parlato erano entusiasti chiarito
Stiamo parlando sempre di piccoli momenti e quindi e quindi le realtà non so poi alto nel guidare il incidano esatto però devo dire che
Quello che manca secondo me purtroppo questo decreto sicurezza non fa che aggravare insomma una situazione perché non può essere quotato finalizzazione
Attraverso il carcere in qualche modo i soldi dei problemi anzi probabilmente gli agrari detto questo è proprio la
Aspetto trattamentale quindici cercare in te e secondo me perché gli auguri le cose sono importantissimi ci mancherebbe quando esci è chiaro che anche cliente
A combattere la recidiva e quant'altro ebbene aver imparato Weekly erogati dall'inserimento pelle arretramento cosa che però come sappiamo nelle quali circondariali anche molto difficile e che ai tempi hai un turnover elevato e i tempi di reclusione sono relativamente dei libri in cui è sempre molto difficile
La parte appunto e rieducativa curativa la prevenzione secondo me sono grandi carenti all'interno di grandi carenze all'interno del carcere e devo dire che questi tre obiettivi pet-therapy
E altri per carità sono parlo di questo perché il fisco però in fondo hanno proprio una la linfa curativa perché piano
A affrontare e Mosca interni all'individuo quello che poi probabilmente che ha portato anche a delinquere e in una condizione detentiva insomma
Senti corsi scolastici ci sono
Sì allora c'è un po'tutto qui ci sono dei corsi scolastici cioè voglio dire è un carcere assoluta c'è un po'tutto il problema però che su duecento eventi Vertone ne occupiamo una quarantacinque
Quindi c'è un po'tutto però solo seguiti da
Quattro e quindi infortunati che riescono in qualche modo ha fin qui dire qualcosa sicuramente non passano tutta la giornata in branda e anche su fosse anche solo per questo
Va bene qualsiasi attività
Certo si capisce e su un numero così elevato e quaranta persone sono quaranta quarantacinque che siano è veramente poca roba insomma e questa cosa proprio la percepisce andando in visita perché capisci guardi dentro le stanze
E dediche la stragrande maggioranza delle stanze sono occupate se ne intende fare vedi le persone fondamentalmente stanno in carcere fanno in camera
Balleranno quattro mura
Sì perché anche qui poi mi dicevano appunto delle guardie che anche nelle nei reparti in cui possono uscire libri diciamo naturalmente quelli dell'istituto
E c'è anche lui quintali sulle carceri e quindi gli stessi detenuti sono i primi che si allontanano malvolentieri perché temo la magari che qualcuno può insomma
Innanzi haitiane che dinamiche che si diventerà Noshi reiterano al di fuori della Società aperta figurati se non si verificheranno all'interno di un carcere in una in un istituto chiuso e quindi Toma
Senti Angela Martuccelli già stata in questa struttura è la prima volta che
Allora io sono già data sicuramente nella casa di reclusione che la famosa casa di reclusione dove c'è la Cooperativa Giotto che a Padova è particolarmente famosa perché e quella operativo io credo che ormai è diventato l'industria perché è quella che produce i panettoni pandori nel periodo natalizio in particolare insomma è diventata veramente
Molto importanti il serve a all'interno della città
Parecchi punti vendita per cui serve sia interni che esterni insomma è diventata torna a dire proprio un'auto nato elettrofiltri
La addirittura non è sì c'ero stata
Al che anni fa almeno cinque anni fa prima del compite e una era o nuovo dicono un altro direttore e tant'è che anche i non l'ha detto il direttore con contratto oggi è il direttore che nel novembre e tale fondatore Irminio giovane mi è piaciuta perché come mi è capitato anche prima dell'estate di incontrare la direttrice del carcere di Porta duro
Devo dire che comunque incontrare i direttori Giovanni a guida speranza perché comunque li vedo ancora carichi rivelò che hanno voglia di fare sono disponibili anche i Progetti Jalla
Insomma sono aperti e disponibili ad aprire il carcere e a non tenere chiuso l'istituto e questo secondo me e comunque positivo a Pecorella ritiene non semplici
Esattamente che che va bene coi cento sono giovani e quindi dalla loro hanno meno esperienza mi batterò e insomma
E quindi niente questo illeggibile territorio conosciuto per la prima volta oggi anche perché appunto appiglio si evitano vince quindi assolutamente l'altro ieri
Angela io non so se c'è qualcos'altro che voi aggiungere che non non abbiamo non hai detto
Guarda mi sembra di aver detto assolutamente tutto i di più per cui ti ringrazio di questa telefonata ed è la possibilità che la radio radicale comunque di riportare tutte le nostre liriche
Quindi io ed è vero conclude e io invece ringrazia e te naturalmente ringraziamo l'avvocato Angela a Furlan è che ricorda i nostri ascoltatori al consigliere generale del Partito radicale grazie
A voi arrivederci