Consiglio di Presidenza della Giustizia Amministrativa

E o comunque proseguiamo nostri lavori passiamo appunto
Tu punto tre che riguarda il programma straordinario di riduzione dell'arretrato di Mila ventiquattro prego il Presidente Cestaro relatore
Sì grazie Presidente si tratta di un'istanza della collega Colagrande chiesi a messa la partecipazione dell'udienza straordinaria deduzione l'arretrato presso la quinta sezione fra Campanella il dodici settembre due mila ventiquattro a definito solo nove fascicoli anziché dieci chiede di poter recuperare entro l'anno e quindi il ventuno novembre due mila ventiquattro un ulteriore fascicoli in altra udienza di smaltimento a cui è stata messa al fine di raggiungere il numero di dieci udienze
La commissione ha favorevolmente delibato le istanze la collega all'unanimità e in tal senso si propone al plenum
Grazie ci sono richieste di intervento
No pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie per quanto riguarda il verbale della seduta pubblica dell'undici settembre due mila ventiquattro se non ci sono opposizioni verbale si intende approvato grazie passiamo appunto
Quattro relatore il consigliere Grauso prego
Sì grazie presidente qui si tratta del caso di un collega il quale ha chiesto di fruire
Del congedo di paternità disciplinato dall'articolo ventisette bis del decreto legislativo centocinquantuno del due mila uno
E contestualmente al revocato la propria disponibilità a partecipare a un'udienza straordinaria di smaltimento dell'arretrato fissata per l'otto ottobre prossimo venturo presso il TAR del Veneto
Delle questioni si sono occupati rispettivamente per il congedo la quarta Commissione e la terza invece per quanto riguarda la revoca della disponibilità trattandosi di questione che sia di caduto di opportuno di trattare in sede congiunta nella riunione
Di ieri
La quarta e la terza commissione congiunte hanno si son trovate appunto a dover affrontare il tema della eventuale
Interferenza fra i limiti alla revocabilità del consenso ha partecipato alle udienze straordinari di smaltimento dell'arretrato con la fruizione del congedo di paternità
Perché nella specie l'assenza del collega avrebbe determinato una disfunzione le la mancata costituzione di uno dei collegi previsti presso il TAR del Veneto per la udienza straordinaria dell'otto ottobre
La questione si è risolta grazie alla disponibilità di altra collega a sostituire il magistrato che si fosse assentato dalla udienza e quindi la deliberazione della che la proposta formulata dalle commissioni congiunte all'unanimità è stata quella di accogliere l'istanza di congedo
Di paternità di accogliere la revoca della disponibilità e di dispose la sostituzione del collega
Che fruisce del congedo con l'altra collega che ha dato la propria disponibilità
A far dichiarare a comporre il collegio prego il consigliere Lombardi si presidente io condivido le conclusioni delle commissioni congiunte ci tengo solo a osservare in questa sede
Che come ha detto giustamente anche il relatore Grauso in Commissione il congedo di paternità obbligatorio
Conferisce un diritto soggettivo potestativo al lavoratore e pur diciamo nella implica una durata che diciamo sarà stabilita in maniera secondo me inadeguata per il ruolo che oggi di avere il padre
Come quello della madre nella famiglia
Io ho qualche perplessità che se non si fosse risolta così diciamo di fatto la situazione
Avrebbe potuto prevalere la necessità dell'udienza di di di di poter comporre il collegio all'udienza di smaltimento su questo diritto soggetti o potestativo quindi comunque inviterei a una riflessione magari anche in quarta commissione ulteriore sulla regolamentazione di questa fattispecie che effettivamente
Ad oggi rischia di essere decisa caso per caso grazie
Grazie ci sono altri che si intervento
Prego il presidente c'è stato
Solo per puntualizza rispetto a quanto diceva il collega Lombardi è vero che si tratta di un diritto soggettivo potestativo ma anche vero che tale diritto a una regolazione trova una propria regolazione articolo ventisette bis comma sei
Del decreto legislativo centocinquantuno due mila uno che previde
Un che padre comuni in forma scritta datore di lavoro il giorno in cui intende offrire del congedo con anticipo non minore di cinque giorni
Sulla base la data presunta del parto ove possibile in relazione all'evento o nascita in questo caso la nascita io non vorrei ecco incorre in violazioni
Dei della normativa dei dati personali di soltanto se ne discuteva insomma la nascita e intervenuta prima dell'estate
E la richiesta e ben successiva e si riferiva addirittura un'udienza che appunto avrebbe avuto luogo se non sbaglio a fine settembre ora non o il carteggio sottomano questo atto indotto la Commissione a dubitare dell'accoglibilità dell'istanza rispetto alla revoca dello smaltimento che ricordiamo è ammessa solo in casi straordinari e sostanzialmente si consente solo la sostituzione quindi sebbene sia sicuramente ad accogliere con favore l'invito a regolamentare
La fattispecie
è anche vero che in questo caso contestato da parte del collega una discrezionalità diciamo Nilla scelta del periodo in cui fruire del congedo non in concomitanza nell'evento nascita
Chi avrebbe indotto la Commissione ominide a una impostazione più severa si non vi fosse stata la sostituzione perché come già segnalato
Il TAR Venezia dove appunto il collega avrebbe dovuto partecipare l'utilizzo sarebbe saltato uno dei collegi previsti quindi avrebbe creato un problema organizzativo
Insomma significativo limitatamente ovviamente all'udienza a ma al quale il collega era destinato a partecipare
Grazie ci sono altre mi è sembrato prego l'avvocato sono
Grazie presidente
Io
è indubitabile il mio fa vorrei rispetto alla famiglia rispetto al ruolo importante dei genitori sull'evento nascita
E sicuramente per una sensibilità particolare valorizzò entrambe le figure ed i compiti
Storia non posso che associarmi alle considerazioni del consigliere Lombardi
Perché ritengo che qui si debbano attentamente è valutare
E mettere in equilibrio questioni che sono altrettanto delicate
è vero che in questa situazione si è messo come dire un accomodamento si è raggiunto un accomodamento perché altri colleghi si sono resi disponibili ma nella mia esperienza professionale ultradecennale
Le modifiche del collegio
In in prossimità dell'udienza
A volte presentano delle ricadute disfunzionali sulla sulla trattazione delle cause per cui io credo che a livello proprio di indicazione
Morale in senso lato
Vorrei che fosse operato non richiamo ad una maggiore considerazione delle delle esigenze pur giuste legittime e ripeto per me assolutamente primarie
Da parte dei magistrati nella nell'esercizio di quella che il consigliere Lombardi a indicato come diritto potestativo
Perché non non abbiamo a che fare con l'assenza dal lavoro temporanea ma se sia dalla contemporanea
Dimon di un soggetto qualsiasi immagino soggetto che si occupa di una funzione vitale e delicata
Grazie stiamo parlando ovviamente di questioni giuridica di carattere generale estratto senza fare i nomi e cognomi quindi anche per questo la seduta queste pubblica ascoltabile ci sono altre richieste di intervento
No come applicate c'è una prego considerato Diego nella stessa seduta congiunta
A te chi termina revoca colgo con l'esito di questa discussione
Quindi pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti aprono prego serioso sì nella stessa seduta congiunta di ieri un caso assolutamente speculare una collega che ha chiesto di poter fruire
Del congedo di maternità
Il che compose avrebbe comportato
La sua mancata partecipazione all'udienza straordinaria smaltimento dell'arretrato che si terrà il venticinque ottobre due mila ventiquattro presso la quarta sezione del TAR Lazio
Roma anche in questo caso è sopravvenuta la disponibilità alla sostituzione
Della della collega sono pervenute per la verità due
Dichiarazioni di disponibilità e pertanto come nell'altro caso le Commissioni congiunte
Hanno la la proposta che qui è stata approvata all'unanimità dalle commissioni congiunte quella di consentirei accogliere l'istanza di congedo parentale della
Distante
Di dispone quindi la sostituzione con la collega più anziana tra i due che avevano manifestato la propria disponibilità seguendo i criteri che sono stati seguiti fino a oggi per la sostituzione nell'ambito dei collegi delle udienze di smaltimento dell'arretrato
Grazie ci sono chiese l'intervento
No pongo ai voti la proposta di contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano
Grazie sì sì d'accordo lecca provato grazie così inteso passiamo al punto cinque relatore l'avvocato Palazzolo prego
Sull'ordine dei lavori è presente c'è stato pure prendere la parola
Prego
Va bene il presidente ieri è stato inserito per la verità preannunciato ma non inserito tuttavia nel brogliaccio un punto quattro bis per un'esigenza che i in qualche modo alti carattere di urgenza
In relazione al programma di smaltimento dell'arretrato
In effetti
è emerso nelle interlocuzioni con alcuni colleghi
Sia nel consiglio di presidenza con i colleghi Patelli mancati con la collega Mameli che se n'è fatta portatrice in Commissione un'esigenza
Legata alle sedi non piena RR e in particolare lo sulla realtà c'è stato ma di questo argomento non è stato neanche preannunciato
Pd e mi chiedo come è possibile che oggi se ne parli senza neanche aver informato la presidenza prima
Non è all'ordine del giorno non sono stato informato perché se ne parla oggi
La presidente noi nella commissione del diciotto settembre con la segreteria prendemmo appunto o ci lasciamo nel senso che
Le sarebbe stato preannunciato che ci sarebbe stato un integrazione dello smaltimento delle nuove norme sul nulla
Più volte ho chiesto di informarmi più chiesto più volte ho chiesto interlocuzioni più volte ho chiesto di collaborare
Mi è stato detto che le è stato mandato una mail dove si tratta di una modifica tecnica
Sì ma
Di solito
Si preannunciano le questioni la presidenza
Si verifica la fattibilità delle cose
Apprendo che una cosa così importante viene trattata così persa altum e un foglietto mi è stato possibile adesso
Io le ripeto mi è stato forse nella nella nella nel nell'interlocuzione con la segreteria c'è stato un corto circuito per quanto ne so nella commissione del diciotto settembre
Non non riuscimmo a a deliberare perché avremmo potuto farlo sull'accordo di tutti perché mancava una proposta emersa solo un'esigenza urgente e in sede di ordine del giorno si è discusso sì già farlo inserire oppure no e alla fine si è concluso nel senso che appunto la la questione sarebbe stata preannunciata
Come di un possibile inserimento all'ordine del giorno di questa vicenda
Trattata nella commissione del di ieri qualche quattro settembre ma insomma credo che sia stata arrestarono io non sono in grado di affrontare questo argomento che non mi è stato preannunciato none
Ora le chiederei qual è l'urgenza della trattazione di oggi perché se è urgenza è seducente scusi mi faccia terminasse il sergente non pongo ostacoli però per queste questioni di carattere diciamo istituzionale importante
Bisogna prendere i contatti con la presidenza perché occorre far funzionare il collegio con correttezza lealtà disponibilità reciproca io l'ho chiesto più volte
Di ho chiesto direttamente famigliola felice di riavere interlocuzioni già nell'ordine dei lavori ordinari figuriamoci se è una cosa viene decisa la sera precedente quindi vuol dire questa urgenza specifica per questa questione
Presidente rappresento l'urgenza evidentemente appunto sull'interlocuzione non nel teatro si mangia un'interruzione di tipo diversamente risulta che la voce sia stata preannunciata dalla segreteria però evidentemente
C'è stato un interruzione in questo flusso
Nativo l'urgenza che relativa al fatto di interpello è aperto è un'esigenza in qualche modo limitata a alle sedi non piena RR in particolare a coloro che presso queste sedi svolgono funzioni direttive o semidirettive
Perché nell'interpello aveva interrotto la bene per quanto mi riguarda l'urgenza cioè se non ci sono opposizioni da parte degli altri componenti dell'organo possiamo andare avanti con l'ordine dei lavori ci sono posizioni
No allora trattiamo il caso prego sia relatore prego grazie presidente il appunto l'esigenza che dicevo è emersa nell'interlocuzione con alcuni colleghi relativa appunto ai colleghi che ricoprono funzioni direttive e semidirettive in sede non Pnr cifre come tutti ricorderanno noi abbiamo aperto il programma di smaltimento anche alle sedi non piena RR informa tuttavia limitata una delle limitazioni appunto che i colleghi che vogliano partecipare alle udienze presso queste sedi non PNR rendevano svolge otto udienze insedi pick and RR
Ebbene rispetto appunto i colleghi che svolgono funzioni direttive e semidirettive nel nelle sedi non PNR emersa l'esigenza di questi colleghi possano parteciparvi senza dover fare otto udienze INSEAD PNR R.
E questo per favorire la partecipazione di questi colleghi che sia sul piano organizzativo sia sul piano di garantire l'uniformità della giurisprudenza sono particolarmente indicati per partecipare a queste udienze faccio l'esempio di collega che presiede una sezione staccata
Mono sezionale
O anche un TAR non lo sezionale ammesso al programma come sede non piano RR non potrebbe partecipare all'udienza presso la propria sede se non
Dopo aver svolto otto udienze presso una sede PNR il che appunto ci è parso un risultato eccessivo rispetto al nostro scopo chiaramente di favorire maggiormente lo smaltimento nelle sedi Pnr
E qui e comunque recessivo rispetto all'esigenza di consentire di agevolare la partecipazione di questa specifica categoria di colleghi che per
Competenze organizzative e anche per essere incarico appunto delle sezioni nelle udienze ordinarie possono garantire
Maggiormente l'uniformità della giurisprudenza quindi il il la modifica proposta all'interpello e relativa all'inserimento di un punto due bis dal seguente tenore terrore riferendosi
Dopo il punto due dell'interpello quindi dopo il punto due dell'interpello che quello che prevede questo limite di otto udienze insedi PM RR per poter partecipare alle udienze in sedi non PNR si inserisce il seguente punto gli due bis i presidenti di TAR e i consiglieri di TAR con funzione di presidente di sezione in servizio in sedi non PM RR potranno partecipare alle udienze nella propria sede anche nel caso in cui non partecipino a udienze nelle sedi PM RR
Il deliberato si compone poi io una
Normetta diciamo tecnica transitoria cioè per coloro che si trovino nella condizione di cui appunto del bis quindi per i presidenti di larga e per coloro che svolgono funzioni cosiddette semidirettive dice
I consiglieri di TAR con funzioni di presidente di sezione il termine per l'inserimento della domanda è prorogato al tre ottobre due mila ventiquattro quindi per consentire ai colleghi di modificare comunque quinto mettili presentando di integrare la domanda già presentate
Questa è la proposta la commissione approvata all'unanimità
Grazie ci sono i suoi interventi prego pesante Manelli
Sì grazie presidente io intanto la ringrazio di aver
Ha consentito alla trattazione di questo punto che come ha rappresentato il presidente Cestaro è indubbiamente un punto urgente perché importa sulla programma di smaltimento che ha un termine di scadenza nella data di domani e
Ritengo che sia peraltro un una modifica essenziale per garantire il migliore e più efficiente raggiungimento degli obiettivi consentendo anche a chi organizza e sì assume l'onere come presidente di un tribunale di organizzare lo smaltimento pure in sedi non Pnr R. D. concorre comunque al raggiungimento complessivo della della riduzione dell'arretrato grazie
Grazie a lei ci sono altre richieste di intervento
No pongo voti la proposta della commissione voti contrari nessuno voti
Astenuti
Il Consigliere
Lamberti e il Consiglio lombardi e gli altri approvano grazie
Abbiamo terminato con i fuori sacco
Allora non fuori sacco delle la prima Commissione che mi sono state preannunciate peraltro si chiude il trenta esaminiamo secondo l'ordine del giorno consueto va bene quindi passiamo al punto cinque chiedo scusa avvocato parla solo se prima l'ho interrotta prego
Grazie presidente così come deciso dal plenum in data venticinque giugno due mila ventiquattro si è provveduto a un'ispezione ordinaria della sesta sezione del Consiglio di Stato il collegio ispettivo oltre che da me
Era formato dal consigliere Grauso al quale va il mio ringraziamento per il tecnico apporto ispezione siamo stati coadiuvati io il Consigliere Grauso anche loro vanno miei ma penso anche quelli del consigliere Grauso ringraziamenti dalle dottoresse perché Honda Gatta
La di primo approccio ha riguardato La sette per cercare di comprendere se la stessa potesse risultare decorosa è funzionale per quanto riguarda il decoro
Inutile dire che l'esito non poteva che essere e positivo visto che si tratta di una parte prestigiosissima di Palazzo Spada
Mentre per quanto riguarda la funzionalità come si avrà modo poi successivamente di e specificare
Emergeranno sicuramente non solo problemi di accessibilità
Difficilmente superabili perché chiaramente parliamo di un palazzo storico dove gli interventi non possono che essere limitati a problematicità anche in relazione allora spaccio della dotazione
Organica ora per quanto riguarda la dotazione organica segnatamente come ha rilevato dalla dirigente di sezione la dottoressa della vigna per il momento gli spazi risultano essere sufficienti perché non c'è stata ancora la stabilizzazione del personale dell'ufficio del processo
Questo personale Vaime Smart un working due volte la settimana e quindi per ora alternandosi
Con il personale già presente e si riesce a colmare la problematicità nel momento in cui ci sarà la stabilizzazione belli dipendenti dell'ufficio del processo questi avranno diritto anche loro
A un un minor numero di ore di smart working s'ci saranno dei problemi logistici che per ora vengono superati con l'alternanza tra i dipendenti e che poi difficilmente potranno essere potranno essere superati
E questo è un rilievo che sicuramente dobbiamo prenderne atto in termini organizzativi per cercare poi di trovare una soluzione l'attenzione del collegio ispettivo si è
Centrata poi sull'ufficio di segreteria in una parte iniziale dell'ispezione vedendo innanzitutto se venivano rispettate le modalità informatiche relativa al deposito degli atti
E anche il mantenimento dei vari registri l'esito è stato positivo c'è una una sostanziale completa informatizzazione dell'ufficio che mostra dei benefici particolari e certamente lodevoli anche in fase di archiviazione dei fascicoli
Dove abbiamo una gran parte dei fascicoli archiviati archiviati già digitalizzati
Anche questo sotto che sotto questo profilo quindi all'esito del collegio ispettivo non poteva che essere e positiva positivo l'attenzione si è
Posta poi in modo particolare sull'applicazione dei criteri e delle direttive indette dal consiglio di presidenza
Si è riscontrato che vengono perfettamente rispettati sia in relazione ai criteri di assegnazione dei fascicoli
Sia in relazione alla composizione dei collegi giudicanti sia in relazione al calendario delle udienze sia in relazione all'assegnazione dei fascicoli di causa
Sia h nel momento in cui si stabilisce il carico dei lavori del lavoro delle singolo magistrato durante il la visita ispettiva il presidente volpe a ha interloquito con il collegio
Sostanzialmente parlava e questo è un dato sicuramente positivo di un nuovo di una dotazione organica di magistrati
Perfettamente adeguata alle esigenze
Del della sezione anche la dotazione organica del personale amministrativo perfettamente
Adeguata manifestando quindi un buon funzionamento nel complesso della sezione il presidente volte contro il garbo che gli è sempre appartenuto
Anzio ha fatto un rilievo per quanto riguarda lo smaltimento dell'arretrato
Un ha evidenziato che la centralizzazione
Contro conseguente imputazione del relativi fascicoli nonno alle singole sezioni
Ma all'ufficio nella sua interezza
Seppur non risponde a canoni di equilibrio e di efficienza
Inevitabilmente dal punto di vista del presidente Volpe comporta comunque una poca qualificazione del collegio in relazione alla singola causa nel senso che può capitare che ci sia il collegio sia costituito da
Tutta una serie di magistrati che nulla hanno avuto a che vedere con quella determinata materia il presidente volpe oltre a a muovere quest'osservazione comunque da anche una ipotetica soluzione al problema ricordando l'esperienza delle TAR Lazio di quanto successo
Durante la sua presidenza se non ricordo male in cui nel di collegi feriali veniva garantita comunque la presenza di un magistrato competente in quella determinata materia del presidente volte quindi ultima analisi consiglio eventualmente di fare questo correttivo dell'azione alla centralizzazione dell'arretrato
Ed ancora
Il colloquio si è svolto anche con loro la dottoressa Lavinia la dirigente che Allo stesso modo del presidente
A manifestato un buon funzionamento della sezione cosa che è stata accertata anche dall'attenta analisi dei singoli fascicoli dell'arretrato pendente dello smaltimento delle cause che vengono immediatamente inserite in ruolo e da tutto quello che riguarda la vita
Giudiziaria della sesta sezione
Motivo per il quale signor Presidente né in Commissione si è fatta la seguente proposta di conclusione del del lavoro del collegio ispettivo proposta che è stata approvata all'unanimità dalla commissione
Si conclude dicendo che la visite ispettiva ha consentito di verificare il rispetto da parte della stessa sezione
Del consiglio di stato di tutte le delibere del consiglio di presidenza
Sì e piedi evidenzia la notevole efficienza organizzativa e gestionale della sezione
è ci si permette anche di è scrivere questo buon funzionamento della stessa con sezione del Consiglio di Stato al merito del presidente di sezione nonché ai magistrati tutti e per il relativo ambito di competenze alla dirigente a tutto il personale amministrativo
Grazie inedito alla difesa interista
Sì grazie presidente solo per una notazione mi associo ovviamente alle considerazioni e l'avvocato Palazzolo che unitamente al collega Grauso ringrazio verrà l'attività svolta in sede d'ispezione in Commissione emerso che i nella nell'esame delle tabelle relative al carico di lavoro dei magistrati
Il tendenziale rispetto si traduce in realtà in un tendenziale superamento costante della delibera intima di carichi di lavoro quindi senza che nessuno allo Stato abbia inteso manifestare difficoltà in tal senso i magistrati quindi senza andare oltre però credo che vada rivolto un sincero apprezzamento oltre che alla ai presidenti quindi mi associo all'apprezzamento del coro della dell'avvocato Palazzo rispetto ai magistrati anche da questo punto di vista perché hanno mostrato una laboriosità dal mio punto di vista commendevole proprio nella nel
Esaurire un carico di lavoro che superiore o talvolta ben superiore a quanto previsto dalle nostre delibere
Grazie presidente lei parla di tendenziali superamento avete anche fatto Nanda indagini concreto ad esempio sulle cause seriali
La il modello che viene
Compilato per la rilevazione il carico di lavoro previde appunto anche la rilevazione dei dati delle cause seriali sì
E quindi la risposta è affermativa grazie ci sono altri che se prego il Consigliere Lamberti prego
Presidente io volevo anzitutto unisco al plauso per i colleghi della stessa sezione che peraltro sono noti per la prossima e qualità del loro lavoro non è qui il caso di citare le complesse materie di cui la sesta sezione si occupa volevo solo sottolineare l'attenzione sottolineare l'importanza
Di un'affermazione del presidente colto il presidente aggiunto di questi istituto
Che ha rilevato che risulta eccessivo carico di dieci fascicoli per udienza straordinaria col presso il Consiglio è stato considerata complessità del giudizio di appello questo secondo me linea generale rimanda l'attenzione sulla diversità unto logica che c'è fra un fascicolo di secondo grado e uno di primo
Volendo prescindere da considerazioni qualitative che pure ritengo siano importanti c'è un fatto oggettivo dirimente che fascicolo il secondo grado è doppio perché bisogna studiare quello di primo eccolo di secondo
Spesso il fascicolo di secondo grado consta di più fascicoli di primo grado che vengono riuniti ognuno dei quali con le proprie specificità le proprie questioni di merito
E diritto che in appello sì come dire arricchiscono ulteriormente
E quindi colgo l'occasione di questa affermazione che mi vede perfettamente concorde presidente volte terzo otto premiare che in prospettiva forse questo Consiglio potrà potrebbe anche valutare se effettivamente risponde a esigenze di buon andamento della pubblica amministrazione parificare sempre e comunque
Il carico di lavoro esigibile in primo o in secondo grado
Quanto all'opportunità concludo brevemente presidente che il presidente Volpi ha rilevato circa l'opportunità di assicurare la presenza in ciascun collegio di un componente della sezione di provenienza del fascicolo
L'opportunità in effetti ci sarebbe però la partecipazione allo smaltimento dell'arretrato volontaria come sappiamo e non è sempre possibile assicura diciamo così avere questa possibilità che effettivamente sarebbe opportuna
Per la conseguenza qual è che possono esserci casi essi danno casi in cui il collegio di smaltimento composto tutto da colleghi che non fanno parte della sezione che tratta quella materia questo si traduce in un onere ulteriore a carico di questi colleghi che dicono andarsi a vedere la giurisprudenza di quella della sezione di provenienza
Di cui loro non fanno parte e di cui appunto non vi sono componente del collegio di smaltimento medesimo questo sotterraneo ulteriormente la gradito del carico di lavoro del resto
Poc'anzi il Consiglio ha approvato una modifica del piano di smaltimento dell'arretrato volta proprio a favorire l'omogeneità della giudice di prestanza presso i TAR questo presso il Consiglio è stato non è probabilmente possibile
Ma questo per così dire specularmente dimostra di è più
Come da un punto di vista oggettivo ci sia una differenza di Onlus di carico fra primo e secondo grado e che a mio avviso collide con la sistematica parificazione del carico medesimo disposta dalla normativa interna grazie
Grazie a lei
Ci sono altre richieste di intervento
No pongo ai voti e la proposta del relatore e della Commissione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie do la parola al Consigliere signori sul punto sei dell'ordine del giorno
Grazie presidente riferisco svilente ispettivi presso il TAR Abruzzo l'ispezione sarà condotto il ventinove e trenta maggio due mila ventiquattro dei voli di tessuto il Patelli gli esiti sono positivi all'esito della dell'esame della documentazione dell'audizione del personale di magistratura del presidente degli avvocati emerge un quadro positivo di funzionamento dell'ufficio
Sia con riguardo al rispetto delle libere sia con riguardo allo smaltimento dell'arretrato emergono solo solo due profili che la commissione ha ritenuto di sottolineare
Di tipo amministrativo in particolare il il personale amministrativa sottolineato due esigenze una che riguarda la necessità di una formazione aggiornate continuative in materia di contributo unificato cioè rilevano che c'è una difficoltà nella dare applicazione concreta e direttive che sono state approvate e la seconda riguarda la gestione più flessibile dello smart working riferiscono in particolare chi l'articolo sette del Regolamento segretario generale in materia di lavoro agile viene interpretata nel senso di non consentire due giornate così per s'consecutive di smart working e soprattutto a cavallo con il week-end
E questa è una criticità soprattutto per coloro chi che vivono fuori siede qui si devono recare in sede dopo con Biagio
E quindi la commissione all'unanimità dei scia deciso ha deliberato di approvare la relazione e nel contempo di segnalare al segretario generale di considerare questi due profili cioè sia quello relativo Abdullah formazione aggiornata in materia di contributo unificato sia quella di verificare la possibilità di una gestione più flessibile e lo SMA working
Grazie grazie a lei non ci sono richieste di intervento pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano passiamo appunto sette relatore presidente Cestaro prego
Grazie presidente nuovo
Si tratta di una questione in qualche modo tecnica che tentano di riassumere
Il presidente Tare Umbria ha chiesto crea i tirocinanti Illy in cioè Pulsano svolgendo il tirocinio presso quella sede fossero assegnati dei computer portatili
La commissione ha rilevato che appunto la competenza in materia come prevista dalle linee guida che prego appunto le dotazioni informatiche e in capo all'ospite al segretariato generale rilevando chi le stesse linee guida prevedono che ai tirocinanti vengano conseguente ha consentito l'utilizzo delle postazioni fisse già esistenti
Lo spia il segretariato generale hanno svolto l'istruttoria che appunto a addivenuta alle medesime conclusioni e quindi la Commissione approva alla relazione che è stata fatta pervenire dagli uffici i
I approva quindi il delibera quindi prende atto della relazione
Predisposta dagli uffici nel senso di consentire tirocinanti come previsto l'utilizzo delle sole postazioni fisse senza invece la possibilità di assegnare tirocinanti ricordiamo sul territorio nazionale sono molte decine
Anche dei computer portatili i in tal senso si propone al plenum mo'quindi di comunicare Alta Umbria che ai tirocinanti può essere consentito l'utilizzo delle sul posto postazioni fisse
Grazie ci sono il suo intervento no proprio voti la proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano io scusa ma solo due minuti devo fare una telefonata urgente purtroppo e rientro solo per niente due minuti vi chiedo
Se non ci sono opposizioni sul punto otto smaltimento dell'arretrato diamo il letto e approvato grazie così è deciso
Passando appunto otto dell'ordine del giorno prego la relatrice presidenti pensano
Viene oggi per la prova proprio per per l'approvazione in plenum ma un un importante protocollo d'intesa la bozza di un importantissimo protocollo d'intesa tra è il Ministero per l'Istruzione il merito è la giustizia amministrativa che riguarda una una iniziativa ha molto delicata di cui anche la giustizia amministrativa si è voluta
Fare promotrice e cioè promuovere i principi della parità di genere la sensibilità per questo tema
Attraverso convegni attraverso seminari
Attraverso iniziative presso tutte le sedi della giustizia amministrativa a cui collaborino anche tutti i Magistretti magistrati amministrativi la bozza
Era pervenuta al consiglio di presidenza da parte del Comitato Pari opportunità
Che come sapete è una diramazione della terza commissione è stata rivista in Commissione nei termini che ho già descritto quindi prevedendo la partecipazione di tutte le sedi della giustizia amministrativa e e invito di rileggere tutto il testo ma nella sostanza si tratta
Come vi dicevo di promuovere ogni iniziativa utile in tal senso la commissione ha dato ovviamente all'unanimità parere per per l'approvazione di questo protocollo d'intesa l'unico aspetto che ci si è riservati visto che in questi in questo momento parliamo tantissimo di protezione dati personali qualora il Presidente lo ritenga di fare
Rileggere il il testo scritto semplicemente per quanto riguarda l'articolo cinque alla al nostro responsabile a protezione dati personali
Affinché eventualmente suggerisca se ritiene necessario qualche modifica o meno per il resto la commissione ritiene che il testo vado ovviamente proposto votato
Grazie io ringrazio i lavori della commissione segnalo il consiglio del bar Dino ha inviato una nota segretario generale ingaggiato nella quale segnala che non si ravvisano criticità o lacune di sorta
Va bene
Prego chi gli parla li presenta c'è stato
Davvero solo brevemente per ringraziare il Comitato Pari opportunità che pro tempore presiedo quale presidente la terza commissione ha svolto davvero un ottimo lavoro di questa si si tratta di un'iniziativa assolutamente Nobile e utile si spera sul piano
Culturale non solo ecco quindi mi credo che sia Giusto associarmi ai ringraziamenti appunto al Comitato Pari opportunità che Challant che ha lavorato alacremente segnalo che rispetto al testo originariamente approvato l'intervento della Commissione è stato comunque significativo in quanto a previsto l'estensione del protocollo all'intera giustizia amministrativa e ha previsto anche la
Coerentemente con tale modifica l'individuazione dei di differenti di progetto presso le singole sedi
Grazie per il consigliere Verdi no anche segnalato l'opportunità che nella fase di esecuzione
Del protocollo d'intesa siano rispettate ovviamente le regole sulla trattamento dati personali è una un avvertimento che di carattere generale che segue il suo nulla osta
Se non ci sono ulteriori interventi pongo ai voti la proposta della commissione che ringrazio vivamente voti contrari nessuno voti a strati astenuti nessuno tutti approvano grazie passiamo al successivo punto
Nove relatore il consigliere Toscani credo che cominci prego Consigliere sì grazie Presidente
Primo richiesta di autorizzazione del Consigliere di Stato Fabrizio Cafaggi si tratta dell'autorizzazione a svolgendo un corso presso la LUISS si tratta di un corso che per il quale è stato già autorizzato negli anni precedenti il corso stesso ha una durata dal primo febbraio al trenta aprile ma l'impegno di quarantotto ore
Nell'arco di tre Nisi la modalità di insegnamento e da remoto il compenso indicato
La commissione non ha rilevato alle sedi sul storia alcun elemento ostativo e quindi vi è la proposta all'unanimità dei autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie ci sono richieste di intervento no come ago della proposta voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano prego
Consigliere di Stato Giuseppe la Greca si tratta della richiesta di autorizzazione a svolgere un incarico ragiono docenza all'interno del corso per aspiranti segretari comunali
Conferito da una società privata la durata e dal quattro ottobre due mila ventiquattro al ventidue novembre due mila ventiquattro si tratta e venticinque ore di insegnamento oltre dieci ore di Focus eventuali due incontri
Eventuali per un massimo di dieci ore oltre al tempo di correzione delle prove la modalità è in presenza il compenso indicato analiticamente sia per le ore di insegnamento
Che per il rimborso spinse per il viaggio sia per il la condizione degli elaborati
All'ex l'istruttoria la commissione non ha rilevato elementi ostativi e quindi propone all'unanimità di autorizzare lo svolgimento dell'incarico
Grazie ci sono richieste di intervento
No proprio così la proposta voti contrari nessuno astenuti
L'avvocato Sala è professore Doria elaborato un raro
E gli altri approvano
Grazie prego consigliere evitare Luigi violata toscana chiede di essere autorizzato a svolge un incarico di insegnamento nell'ambito del corso di laurea magistrale in scienze e tecniche di attività motorie preventive e adattate
La materia del diritto sportivo presso l'Università degli studi di Udine anche qui si tratta di un incarico che egli lui ha già svolto in epoche precedenti con autorizzazione la durata è da ottobre a dicembre due mila ventiquattro si tratta di otto giornate a quattro ore ciascuna trentadue ore totali la modalità e in presenza il compenso indicato all'esito dell'istruttoria la commissione non è individuato elementi ostativi
Per la proposta di autorizzare l'incarico e quindi all'unanimità propone di autorizzare
Grazie ci sono richieste di intervento no ponga voti la proposta voti contrari nessuno astenuti
L'avvocato Sala l'avvocatura rare professore Doria e gli altri approvano
Questo punto do la parola Presidente Batelli grazie
Il referendario massima zen Piccinini ha chiesto tempestivamente a suo tempo di essere autorizzato lo svolgimento della decenza per il modulo di diritto amministrativo del corso di preparazione
Al concorso di magistratura Conte conferite dall'ex Joris centro studi giuridici la domanda tempestivamente proposta a suo tempo ma ad un diciamo non protocollata perché inviato ad un indizio non corretto è stata poi integrata con l'utilizzo del modulo costretto esaminata dalla commissione da commissioni ha valutato che ci fossero i presupposti per concedere l'autorizzazione il compenso indicato si tratta di tre lezioni e così come d'impegno
E ora l'impegno di tre pignorare previste tre ore per ogni lezione e quindi propone l'autorizzazione
Grazie ci sono richieste di intervento
No pongo ai voti la proposta della Commissione i voti contrari nessuno astenuti
L'avvocato pur raro la paradossale professore Doria e gli altri approvano grazie proceda prego
Grazie consigliere di Italia Germania Zecchini ha chiesto all'integrazione di un'altra legge aziende già rilasciata sto attento
Per la docenza nell'ambito del corso di diritto processuale amministrativo dell'Università degli Studi di Milano nascono in specie presso la Scuola di specializzazione in ispecie scuole specializzate per le professioni legali di questa università
Si tratta di nove ore svolti in aggiunta rispetto alla al all'autorizzazione già passatempo rilanciata in altri lato nissena ritenuto e per terra
Autorizzare questa integrazione oraria rispetto alle autorizzazioni originaria già rilasciate a fine corsa e quindi propone l'autorizzazione
Grazie ci sono richieste di intervento no pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti l'avvocato Sala l'avvocato un raro il professore Doria e il presidente Pezzuto
Gli altri approvano
Grazie passiamo
Presidente Carlotti successivo sei punto segrete solo un chiarimento i sul modo di procedere perché io ho due lenti si una di di un giorno cioè una seduta di commissione del diciassette settembre nella seduta di commissione del ventiquattro settembre
Preferisce o meglio e mi mi gli impegni autorizzare riferire su entrambi oppure così seguiamo l'ordine cronologico delle proposte delle commissioni va benissimo
Allora comincio con la gli incarichi discussi nella diciassette quindi così l'allegretto cit del la seduta del diciassette settembre due mila e ventiquattro il consigliere chitarra del TAR Puglia sede di Bari Alfredo Allegretta
Ha rivolto al Consiglio un'istanza di autorizzazione per lo svolgimento di un incarico extraistituzionale di consulente giuridico per il dipartimento per le pari opportunità della presidenza del Consiglio dei ministri conferito dalla Formazza pubblica amministrazione Pia
La durata dell'incarico è di ventuno mesi con un impegno di due o tre giorni al mese è previsto un compenso lordo di circa quaranta mila trentotto mila euro
E il la commissione ha discusso non arriva rilevato o causa ostativa rilascio dell'autorizzazione e quindi a all'unanimità ha proposto l'autorizzazione dell'incarico
Grazie ci sono richieste di intervento no ponga voti la proposta di prego il presente a Melito scusa prego presidente
Sì grazie presidente allora
Noi ci troviamo di fronte ad una autorizzazione
Per un incarico che conseguente all'avvenuta selezione di un magistrato che ha partecipato ad una selezione per una risorsa all'interno del dipartimento per le pari opportunità o selezione organizzato dal Formez
Allora di requisiti per partecipare a questa selezione
Oltre ai requisiti generali quindi cittadinanza godimento dei diritti civili eccetera i requisiti specifici sono i seguenti
Livello di seniority
Confesso che faccio fatica a capire che cosa sia comunque esplicitato in questi termini due punti
Oltre cinque anni fino a dieci di esperienza lavorativa maturata con rapporto di lavoro subordinato autonoma Ōtomo in materia di atti amministrativi
Titolo di laurea specialistica lauree in giurisprudenza ed equipollenti ex legge
Sarà considerato elemento preferenziale aver maturato la suddetta esperienza nell'ambito della violenza di genere
Ora
Il Progetto è sicuramente un progetto come dire di estrema rilevanza anche sociale visto il periodo purtroppo drammatico che da anni stiamo vivendo sulla violenza di genere e
Quindi sulla necessità che non si abbandoni come dire l'attenzione rispetto alle pari opportunità io però mi chiedo se sia rispondente
A quanto meno all'idea che o io continuo ad avere io del la magistrato
Quella di un magistrato che partecipa ad una selezione
E partecipa ad una selezione che ha questi Ricco visiti
Specifici
Che come dire
Sono riscontrabili in tanti bravi funzionari che ci sono nella pubblica amministrazione
Fermo restando che è sicuramente un attività di rilievo
Io vengo dalla pubblica amministrazione presidente ho svolto delle attività di grandissimo rilievo mi occupavo di aiuti di Stato mi occupavo di controllo sulle fondazioni associazioni private
Però non facevo il magistrato c'è un'altra cosa
Quello che voglio dire
E mi scuso per come dire l'esempio personale
Io non credo che un magistrato Cossa partecipato una selezione che ha questi requisiti perché fa parte di un corpo che ha come dire una dignità
Una funzione sociale che dovrebbe portare a indirizzare le proprie risorse all'interno del plesso che non a servizio così cioè quando
Mo'parlando di una scelta in ragione del fatto che
Il consigliere in questione è un magistrato è un magistrato che è stato selezionato con in un bando che ha questi requisiti quindi quanto mi riguarda preannuncio il mio voto contrario
Grazie per l'esempio c'è stato
Ma molto brevemente replicò alle osservazioni la collega Mameli
L'incarico va letto per quello che è il c'è un incarico di consulente giuridico incarico che pacificamente
Autorizzabile magistrati amministrativi
Abbiamo decine di precedenti anzi un incarico
Fa rispetto ai quali magistrati amministrativi sono particolarmente vocati e qualificati interrogato non ce l'ha si tratta di un incarico di consulenza giuridica
Presso la Presidenza del Consiglio dei ministri
In particolare presso il dipartimento per le pari opportunità quindi
Il livello istituzionale e alto e il fine e certamente particolarmente rispondente all'interesse pubblico come la stessa collega Mameli
Ricordava
La circostanza ostativa sarebbe che il collega anziché avere avuto quest'incarico fiduciariamente senza alcuna procedura
Ha invece partecipato a una procedura selettiva
Ecco dal mio punto di vista l'aver partecipato alla procedura selettiva
Rende ancora più autorizzabile l'incarico in quanto appunto
E ancora più trasparente la procedura con cui l'incarico viene appunto conferito al collega medesimo
Per cui francamente mi nell'associarmi alla proposta della commissione di cui non faccio parte ritengo che l'incarico sia pacificamente autorizzabile in tal senso dovrebbe essere il deliberato del plenum
Presidente Carlotti prego
Grazie sul tema della insufficienza come dire non adeguatezza dei vedete delle competenze dei di requisiti delle capacità di un magistrato
In relazione a come dire alla pochezza mi sembra di capire dell'élite delle dei dei requisiti specifici richiesti dal bando
Vorrei fare solo due osservazioni
Sì
Oltre a livello di seniority ma insomma di di esperienza forse nota dovrà così in questo caso di specie in italiano
Insomma da da cinque a dieci anni di esperienza lavorativa maturata con atti amministrativi
Non mi sembra un requisito come dire indifferente o in possesso di moltissime persone ma comunque richiesta anche la laurea specialistica
In giurisprudenza
Per di più come ha detto il presidente Cestaro il collega partecipato la selezione quindi questo incarico di consulenza comunque autorizzabile e forse una rarità cioè la massima trasparenza del procedimento per di più una sola risorsa quindi si cercava soltanto un una persona quindi se sì diciamo è stato selezionate il collega vuol dire che in effetti sui requisiti erano particolarmente alti
Per di più mi sembra va vado a memoria però mi sembra di ricordare che quando
Personalmente ho partecipato al concorso per la la come dire il concorso pubblico per professori di di di di CEO insomma di scuola secondaria nelle materie
Economiche giuridiche credo che fosse richiesta sono la laurea specialistica lavorava gestuali giurisprudenza quindi evidentemente anch'io
Ho come dire ed ero già magistrato ordinario anch'io ho leso la dignità della magistratura e di questo occorre darne atto anche se invece sono molto fiero sono molto contento di essere stato il partecipato anche a quel concorso e di averlo vinto grazie
Grazie consigliere Lombardi prego allora
Le parole le parole la consigliera Mameli non devono essere interpretate però io vorrei fare
Una precisazione almeno per come vedo io quest'incarico ha senz'altro ragione il presidente Cestaro l'incarico di consigliere giuridico ci mancherebbe e abbiamo autorizzati tantissime poi uno può essere d'accordo oppure no che un collega della targa da fare il consigliere giuridico la presidenza del consiglio però questo è un altro discorso discorso di merito quello che mi lascia perplesso perché penso volesse evidenziare la collega Mameli
E proprio la procedura cioè questi o parlando di un bando
A cui ha partecipato il consigliere Allegretta
In quanto magistrato non in quanto qualsiasi dipendente pubblico cioè io fare attenzione a questo dato
è vero è il consigliere Allegretta aveva i requisiti ma io penso che se avessimo fatto domande il trenta quaranta Dinoi ce l'avevamo probabilmente tutti i requisiti la domanda che io faccio Monte questa possiamo avallare una situazione nella quale il magistrato vada a partecipare a selezioni in cui trovano accanto a sé dei dipendenti pubblici funzionari di vario tipo
Laddove la nostra funzione per per forza di cose
è una funzione che si differenzia differenza decisamente che sicuramente secondo me e incompatibile non con il ruolo di consigliere giuridico ma con la possibilità che si acceda questa nomina tramite una selezione aperta al pubblico tutto qui
Grazie a una richiesta d'informazioni ma la procedura riguarda valutazione di titoli par titoli colloquio perché sembrerebbe che ci sia ancora stato un colloquio della selezione
Cioè ci sono cioè possibili agli avere un chiarimento su questo punto
Quando esso guardo presidente sicuramente per titoli
C'è anche un colloquio si
Avvocato prego aveva chiesto di parlare il professore Doria prego
No Presidente io a nome anche della vice Presidente Sala e dell'Avvocatura raro
Non ho considerazioni da svolgeremo nel merito
Stiamo assistendo a questo dibattito
E quindi dobbiamo semplicemente rilevare una cosa cioè si sta discutendo se non mi sbaglio se non arriviamo ma temo di non arrivare errando
Che laddove un incarico
Anche a figure apicali della magistratura amministrativa venga affidato da società private
Direttamente non si erge talora una voce sul criterio di selezione sulla compatibilità tra il ruolo il lo svolgimento di questi compiti presso società private
Ora invece assistiamo a un dibattito Dovi addirittura ci si interroga se un magistrato amministrativo
Che pur può svolgere l'incarico di consulente giuridico in canto incarico particolarmente prestigioso e quindi presso un'istituzione pubblica
In realtà
Le perplessità sarebbero per il fatto che a che non ha avuto una diciamo un affidamento diretto ma ha dovuto esporre titoli e fare un collo
Ecco annuali con franchezza diciamo vedendo la dal lato del popolo tutto questo sembra a dir poco bizzarro e quindi ritenevamo a sottolinea grazie
Grazie a lei chiede di parlare la presidente Amelie prego
Io non so a quale voce assente si riferisca il professor D'Oria quando fa riferimento a e differenze il dibattito attuale dal dibattito che si è tenuto in altri luoghi sì per se fa latamente riferimento delle posizioni contraddittorie potremmo fare un elenco di posizioni contraddittorie tenuti dalla componente laica
Ma questo non non è questo il punto mi serve pallido apre gli occhi del figlio un po'più sì sì no certamente alla però Lione insomma
Mi si dice che non si non si è sentita mai una voce rispetto all'affidamento da parte di società private sicuramente sono certa che questa rilievo non sia indirizzato a me
Sul caso specifico io ribadisco forse non sono stata chiara che trovo francamente anche da un punto di vista estetico plastico noi immaginiamoci un un magistrato chiamato lo svolgimento di funzioni elevate
Che si presenta e fa la domanda e sostenuti colloco insieme ad altri funzionari che devono essere selezionati
Vogliamo questo modello di magistratura ne prendo atto io ritengo che dovremmo essere molto distanti da questa figura
Grazie consigliere Lombardi prego
Presidente senza ulteriormente del diario volevo solo precisare questo che fortunatamente esistono i verbali ci si può rileggere i verbali si vedrà che in tante circostanze almeno al sottoscritto
Ha posto questioni ben più rilevanti di questa ma questa è un'altra questione che dobbiamo necessariamente decidere quindi non è che c'è una contraddizione
Ci sono questioni più importanti questioni meno importanti ma non è che le questioni meno importanti perché non ci appassionano nel discutiamo quindi io ribadisco quello che ho già detto
Grazie il presidente prego così presidente ma veramente trenta secondi io credo che qui stiamo discutendo di qualcosa che ci stanno all'oggetto
Invece al tema decidendum noi dobbiamo decidere se l'incarico di consulente giuridico presso il dipartimento per le pari opportunità della presidenza del Consiglio sia o meno autorizzabile
Fra virgolette quello che viene prima sì interessa molto secondariamente
E comunque mi rifaccio quello che diceva prima il collega c'è stato
Poiché credo sulla base della attuale normativa diciamo regolamentare quindi il il il DPR quattrocentodiciotto
è della normativa in terra questo tipo di incarico e pacificamente autorizzabile e poiché tendenzialmente noi dobbiamo muoverci all'interno di un quadro normativo
Diciamo Esterno all'interno temo che l'incarico temo nel senso per chi in qualche maniera non ha manifestato
Un fa volo verso questo tipo di incarico ma e il Allo stato all'incarico sia autorizzabile chi poi ha delle perplessità tutto discutibile in futuro potremmo anche modificare la normativa precludere determinati tipi di selezione ma lo Stato questo è questo profilo estraneo al tema decidendum
Grazie ci sono altre richieste di intervento
Perché il presepe Carlo io Presidente solo per vorrei soltanto ricordare qual è l'oggetto di questa incarico di consulenza
è il monitoraggio rendicontazione degli interventi per il contrasto alla violenza maschile contro la donna cioè quindi contro l'arroganza di genere
Rafforzare il ruolo di indirizzo di coordinamento del dipartimento degli interventi per il contrasto alle della violenza maschile analisi della normativa nazionale e comunitaria internazionale giurisprudenza dottrine narrante la violenza contro le donne problematiche correlate
Poi la redazione di nuovo note tecniche in materia
E altre cose ora a me sembra
Che l'incarico di consulenza sia molto delicato e penso che un magistrato posso svolgerlo meglio gli altri e concorrenti no e questo evidentemente è stato anche il convincimento del Formez
In ragione dei titoli ma anche forse in ragione della delicatezza della preparazione che occorre per svolgere quest'incarico e che evidentemente sarebbe sarà il colloquio immagino solo fra segnalare la delicatezza dei compiti che vengono affidati
Grazie ci sono altre richieste di intervento
No
E allora a titolo meramente personale osservo che mi colpiscono le osservazioni della Presidente non è lì
Mi colpiscono perché effettivamente dobbiamo fare una riflessione anche su questa immagine che Paul provenire in relazione alla partecipazione a selezioni di questo tipo
Caratterizzate anche da colloqui quindi magistrato amministrativo che si sottopone all'esame di una commissione ed è il fatto che sicuramente dire farci riflettere
E che potrebbe indurre anche a proposte della competente commissione di modifica del nostro Regolamento
Tuttavia allo stato non mi risultano norme ostative per questo svolgimento di tipo d'attività quindi voterò a favore della proposta ma auspico
Che le approfondite ragionevoli osservazioni del presidente Mameli possano portare a una discussione in commissione perché effettivamente vedete
Facciamo l'ipotesi si è impossessato anche certamente non voglio mettere in discussione l'equiparazione normativa tra consigli tardi Consigli di Stato ho immaginato un Consiglio di Stato che si fa esaminare
Ripeto sempre avvisi team di aver Visco tutti rispetto anche per i consigli targhe sono equiparati per legge per carità però immaginare un sensato che si fa esaminare dei funzionari amministrativi per un incarico del genere
Che francamente non mi convince quindi poiché manca una normativa specifica sul punto e
Come giustamente tipo il presidente manca bisogna vedere l'attività oggetto dell'autorizzazione non vedo ostacoli testuali attuali
Ma auspico vivamente che possano a commissione al più presto fare una riflessione su queste tematiche
Ci sono altri che se il presidente più una battuta che osservazione io avrei votato a favore agenzia cosa è stato il Consigliere di Stato
Carità però dobbiamo renderci conto per carità però abbiate pazienza ognuno di noi io sto qui da trentasei anni non non penserei di farmi sottoporre a una valutazione di funzione amministrativi
Perché non è consono la figura del magistrato e se fosse stato superato da altri
L'immagine che del magistrato che fine fa
Cioè paradossalmente l'incarico fiduciario sotto questo aspetto protegge la magistratura
Protegge la magistratura
Prego l'avvocato Palazzo
Grazie presidente chiedo scusa se intervengo ma dopo di lei che era intervenuto un po'a chiusura di questa importante discussione ma proprio le sue argomentazioni di comici spingono un poi
Ad un intervento che la costringerà probabilmente poi intervenire nuovamente mi scuso
Parlando direttamente al presidente Carlotti
Straordinaria dico veramente mi ha stupito questa sua esperienza personale da magistrato ordinario di fare un concorso come docente di materie giuridiche
Però mi permetto di dire che è una cosa diversa in che senso
I che se il presidente Carlotti avesse voluto accettava quell'incarico e non era più un magistrato
E questo rende legittimo
E ed etico il il comportamento qual è una situazione diversa perché comunque parliamo di un magistrato che se riesce ad raggiungere un determinato obiettivo avrà l'incarico continuerà a fare il magistrato
Questo mi permetto di dirlo se non altro perché veramente l'esperienza umana mi ha colpito e mi ha sensibilizzato che ero quasi indeciso sulle valutazioni da fare però credo che alla fine siano due cose differenti credo che il presidente ma vuoti coglie nel senso o fondamentale di questa vicenda quando dice per fortuna è stato selezionato è arrivato primo
Cioè ha fatto correre un rischio con questo comportamento il presidente perché se non fosse stato selezionati ci trovavamo dinanzi alla situazione paradossale di un ufficio amministrativo che riteneva un magistrato o del Consiglio di Stato non idonea a svolgere determinate funzioni
Però alla fine prevale il ragionamento sempre del presidente del Consiglio di Stato e del consigliere manca a mio avviso
Che vanno quindi sostanzialmente in una prospettiva diversa rispetto a quella enunciata dalla consigliera Mameli
Io ho poc'anzi utilizzato il termine etica morale ma lui come CPC a siamo chiamati a valutazioni etiche morali credo di no credo che siamo chiamati prevalentemente a una valutazione giuridica della norma
E è innegabile che a prescindere dalle nostre varie considerazioni a prescindere dalle nostre sensibilità a prescindere da quello che avremmo fatto notorio che vorremmo che si potesse fare in futuro la richiesta di autorizzazione non può che essere raccolte in quanto vi è una norma che la rende legittima
Approfitto di in questo momento
è volendo dare un'importanza che va al di là del caso singolo
Alla fine dopo tanti incontri tanti plenum in cui si è discusso dei singoli incarichi della possibilità o meno oggi si è concretizzato secondo me è un momento di pacificazione all'interno del plenum nel senso che ci c'è stata anche indicata la strada di un'attività lavorativa per il futuro
Delle commissioni che possano trovare il giusto equilibrio tra ciò che è autorizzabile acciocché non è autorizzabile
Il proseguo di questa discussione dico deve essere questo
Cioè il prendere atto che ci vogliono delle nuove normative e che quella è la sede sulla quale dobbiamo andare a intervenire
E quindi l'auspicio che così come si è fatto una si è fatta una commissione speciale
Per quanto riguarda il trattamento dei dati personali l'auspicio che da queste considerazioni che sono state fatte su questa singola autorizzazione Possa sorgere nel futuro anche una commissione speciale ciò sarebbe giustificato dalla peculiarità e dall'importanza della materia trattata
Che possano delimitare nuovamente quelli che sono gli incarichi autorizzabili in maniera tale che possono essere positivi Zatti in termini di diritto anche quelle sensibilità
Quelle valutazioni etiche o morali che in questa sede purtroppo non siamo chiamati a fare grazie presidente piazza delle tre lustri di Torino
è chiaro quindi che per questo motivo voterò l'autorizzazione
Grazie Presidente anche a me è chiarissima le sue perplessità che
Se vogliamo posso anche condividere no
Perché per esempio come professore universitario non mi sottoporre certamente è una valutazione comparativa che mi viene fatta da un funzionario amministrativo quindi sono perfettamente d'accordo con lei con questo ragionamento
Però l'osso tempo faccio una riflessione che questo punto involge più in generale il tema degli incarichi
Quando gli incarichi vengono affidati da società private
Il soggetto che seleziona il magistrato amministrativo
Chi è
Il preside della facoltà di giurisprudenza della Bocconi
Il direttore dell'università di Harvard law School di Harvard
Probabilmente non sfuggono neanche la qualifica di funzionari amministrativo la preparazione neanche sappiamo chi sono coloro che individuano il magistrato amministrativo che svolge un incarico allora io mi chiedo
Poiché è corretto
Che il il giudice amministrativo sia esso il giudice Di Caro Consigliere di Stato non partecipa una selezione la cui commissione di valutazione sia composta da soggetti che evidentemente possono avere in astratto
Una preparazione inferiore a Julio che devono esaminare ma allora a maggior ragione ci debba porre il problema quando l'incarico è diretto e arriva da una società privata perché siamo pure all'oscuro di compie questa valutazione
E allora dovremmo dire
Ma come un magistrato amministrativo viene individuato in via diretta da non sappiamo chi
E se la ministro delegato icona società non avesse neanche la laurea
Oli anche diploma disco la mia superiore
Come la compie la valutazione quindi
Allora o facciamo un discorso di carattere generale
Su cui la componente laica assolutamente d'accordo però ecco sezionare dire quando c'è una valutazione da un incarico pubblico il magistrato non può essere valutato sul privato va bene una qualunque mi sembra una diciamo valutazione claudicante
Grazie professor ci sono altri che se l'intervento è presente Carlo tipo il Conseil lombardi sino io io presidente
Sinceramente non vedo in tutti i casi una lesione della dignità del magistrato qualora il magistrato decida di sottoporsi a una valutazione sinceramente
E dato però che lei ha dato questa ha fatto questa sollecitazione quindi in prima Commissione dovremmo cominciare a lavorarci è io però vorrei capire
In che senso la partecipazione alla selezione in quali casi la partecipazione alla selezione sia lesiva della nostra dignità
Banalmente un incarico qualora uno intende ruotino intendesse partecipare una selezione per un dottorato
Che penso che si possano fa questa le ingeneri dottorati sia esso come dire esaminati da professori allora i professori sono equiparati a magistrati a questi fini oppure sono diciamo dei dirigenti amministrativi divorate dirigenti e quindi la dono la nostra dignità perché anche questa indicazione potrebbe essere data ai colleghi che volessero fare un dottorato
Ma le esigenze della cultura dell'approfondimento culturale hanno una loro
Totale autonomia
Agrari se avessi tempo anch'io vorrei approfondire tematiche giuridiche o anche non giuridica il terzo altre facoltà qui parliamo di un incarico che ha una certa retribuzioni insomma diciamo
Definiamo i singoli casi poi magari si allarga la casistica ma di dire di parlare calcisticamente prego così lombarde e presidente una chiosa velocissima in replica a quello che ha detto l'avvocato Palazzolo io penso che non dobbiamo dimenticarci che noi non siamo in un sistema il sistema autogoverno in cui esisteva norma autorizziamo non esistiamo autorizziamo a stesso articolo due del DPR
Quattrocentodiciotto del mille novecentonovantatré lascia uno spazio di discrezionalità all'organo di autogoverno laddove l'incarico sia suscettibile di ledere l'immagine della magistratura messa primo ora
E chiaro che l'incarico di per sé in questo caso non è suscettibile di ledere l'incarico è suscettibile di là delle mani l'Inter immagine
Il procedimento che ha portato al conferimento di questo incarico che secondo me è un procedimento del tutto anomala e ne possiamo in questa sede
Richiamando questa norma quindi non al di fuori delle norme qui non stiamo parlando di forte le norme abbiamo uno spazio di discrezionalità che io credo debba essere esercitato su questo caso specifico
Grazie qualche altra richiesta d'intervento
No
Beh dunque credo che la però la discussione sia matura per andare al voto
E quindi pongo ai voti la proposta della Commissione favorevole all'accoglimento dell'istanza di autorizzazione voti contrari presidente Mameli con sé lombardi astenuti
Nessuno e gli altri approvano grazie a questo punto pregherei il presente Carlotti conferire ancora sul secondo caso grazie presidente allora il presidente di sezione del Consiglio di Stato a Verdun Forlenza
Chiede di essere autorizzato lo svolgimento dell'incarico di presidente e membro del consiglio di amministrazione dell'Italian Institute for la netto ricavo
De una questo ente un ente privato la società consortile senza scopo di lucro
A finalità di carattere scientifico si occupa di tematiche relative alla a promozione della ricerca sia in campo alimentare sia nel campo della salute e anche volta a promuovere collaborazioni con enti anche sovranazionali operanti in questo settore fra l'altro diciamo
Uno del partner di questa società comunque uno dei soci dell'Università Cattolica del Sacro Cuore quindi sicuramente un ente un ateneo di di di rilievo scientifico
La durata dell'incarico è triennale l'impegno è saltuario e incarico e totalmente a titolo gratuito
E comunque il istante ha dichiarato che in ogni caso rinuncerebbe a qualunque compenso in una prima riunione
La commissione ha ritenuto necessario svolgere istruttoria e si acquisito lo statuto una volta acquisito
La Commissione a maggioranza a un diciamo con un voto contrario a proposto ripropone
Diciamo appunto
Tramite chi sta parlando al plenum di autorizzare lo svolgimento dell'incarico in quanto autorizzabile ai sensi dell'articolo tre comma sei lettera f del DPR quattrocentodiciotto del novantatré
Grazie ci sono richieste di intervento
No io allora pongo ai voti prego il consigliere Lombardi ma io presidente se è possibile ma solo se ovviamente la collega Sala vuole esternare le motivazioni al suo contrario giusto per capire io che non faccio parte della Commissione se effettivamente c'è qualche aspetto che mi sfugge
Voto se no non intendo non credo di essere obbligata a dare giustificazioni è in atto un dibattito e un confronto interno fra componente laica e quindi queste la conseguenza della scienza
Grazie chiarimento Graziani talvolta di richieste di intervento canta la componente laica non è abituata chiedere conto al componente togata diversi orientamenti
Grazie del chiarimento ci sono altre richieste di intervento
No pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari
Professore Doria avvocato Sala avvocato un raro astenuti
Consigliere lombardi
E gli altri approvano grazie
E abbiamo terminato con questo Elenco passiamo a quello redatto ieri e pregherei la presidente Patelli relazionale
Grazie presidente il Nancy evitare
Alberto Di Mario ha chiesto l'autorizzazione per una quarta docenza nell'ambito di un master
Materia di Governo del Territorio pianificazione urbanistica per una lezione appunto che si terrà il quattro ottobre del mille ventiquattro
Master organizzato da formazione avvocati amministrativisti S.r.l.
Il collega fare ha già svolto tre lezioni e le ha rendicontate trattandosi al in quel momento in cui le svolgeva di docenza occasionale ha mandato la comunicazione
Prevista edittale comunicazione la commissione propone di prendere atto successivamente
Dalla medesima società nell'ambito del medesimo master ha chiesto al collega di poter svolgere una quarta lezione e per tale ragione esulando questo punto per ragioni sopravvenute dalla disciplina sulle docenze occasionali il collega ci chiede
L'autorizzazione per la quarta edizione da commissioni propone a maggioranza deve autorizzare lo svolgimento dell'incarico di docenza sussistendone tutti i presupposti grazie
Grazie ci sono richieste di intervento
No pongo ai voti la proposta della Commissione i voti contrari
Nessuno astenuti
Professore Doria l'avvocato Sala provato un raro gli altri approvano grazie
Adesso perché il presidente Carlo ti prego grazie presidente allora il presidente di sezione del Consiglio di Stato Ermanno De Francesco chiede di essere autorizzato
All'Ospol cimento di un incarico consistente in un arbitrato sportivo conferito dal Coni questi incarichi
Vengono conferite appunto i componenti del collegio di garanzia dello sport organo del quale il presidente De Francesco fa parte
Sulla base di una nostra autorizzazione
La l'incarico alla durata di circa sessanta giorni quindi immagino avverrà anche redigere la la decisione l'impegno di due tre sedute
In questo arco temporale oltre alla redazione del lodo
Il compenso stimato sulla base delle tariffe delle tabelle del Coni delle controverse fino a cinquanta mila euro è di mille mille cinquecento euro quindi varia in questo margine rappresento anche che è stata come dire comunicata una certa urgenza per l'autorizzazione di quest'incarico
E anche perché appunto doveva essere come dire formato il collegio da da tempo
E per quanto riguarda l'esito della votazione in commissione diciamo c'è stato un voto a maggioranza con un'astensione
Grazie ci sono richieste di intervento
No ponga Prodi la proposta voti contrari nessuno astenuti l'avvocato Sala l'avvocatura professore Doria e gli altri approvano grazie può procedere presidente grazie presidente
La referendario
Ida tascone in servizio presso il TAR Lazio sede di Roma
Chiese di poter svolgere l'incarico di presidente della comma si della commissione
Per la valutazione delle candidature per la posizione di direttore di un centro internazionale e per gli altri studi agronomici per il Mediterraneo
Di Bari sede di Bari avente sede in bare scusate conferito dal Ministero per gli affari esteri e l'operazione internazionale l'incarico ha una durata brevissima un giorno al per di più un impegno nell'arco di quel giorno di sole tre ore è un è un incarico
A titolo gratuito
Va detto che c'è una particolarità cioè che questo incarico in è stato già svolto dalla collega passato ed era un incarico conferito ora in questo caso diciamo non passa con incarico conferito però va detto che la la situazione molto particolare perché c'è una rappresentata significativa urgenza
Del ministero affinché venga svolta questa selezione
E quindi si tratta di un caso come dire del tutto particolare e soprattutto un incarico che in fondo prosegue è in proseguimento a quello a suo tempo conferito quindi sulla base di queste argomentazioni facendo rilevare l'urgenza e anche la diciamo l'accezione alita
Della sua valutazione la commissione ancorché soltanto a maggioranza ha ritenuto di poter proporre al plenum l'autorizzazione dell'incarico
Grazie di palla le Presidente Mameli
Grazie presidente
Io devo dare atto che con grande onestà intellettuale in Commissione si è fortemente dibattuto sulla su questo incarico in termini di autorizzabilità barra conferibili Time presidente il precedente incarico dato alla collega era stato conferito
Quindi come dire devo assolutamente riconoscere la non superficialità non lo è mai in questo caso in particolare dell'istruttoria e anche la correttezza con cui sono stati affrontati tutti gli aspetti addivenendo a questa come dire soluzione tra virgolette di compromesso che Bacco e va incontro alle esigenze manifestate dal Ministero
Io tuttavia dovrò astenermi su su questa posizione perché ritengo che comunque ci sia una prevalenza della ordinata come dire organizzazione della della nostra attività e questo sia comunque un incarico getto che dovrebbe essere oggetto di conferimento
Grazie prego presente nel Sud
Grazie presidente
Io mi associo alle parole del presidente Carlotti con riferimento alla eccezionalità di questa di questa situazione dal momento che senza dubbio
è un incarico oggetto abitualmente di conferimento secondo le nostre disposizioni e non di autorizzazione
Tuttavia ieri io pur non essendo componente della commissione o partecipato ai lavori ed è stato riferito come il ministero abbia fatto conoscere nelle vie brevi le esigenze di urgenza dal momento che questa procedura selettiva da quello che è stato riferito ieri in Commissione è imminente
Allora io voterò a favore in ragione della eccezionalità delle circostanze che il presidente Carlotti ha avuto la cortesia di ricordare
Tuttavia chiedo se ci sia la possibilità magari perlustrando i dello stesso Canale che ha fatto pervenire informalmente dal ministero del degli affari esteri la segnalazione di urgenza se ci sia la possibilità utilizzando lo stesso canale di far conoscere diciamo che l'eventuale decisione favorevole legata all'eccezionalità
Ma che per il tratto avvenire sarà opportuno che il ministero tenga conto delle nostre esigenze organizzative dal momento che trattandosi di una procedura selettiva non credo che il ministero degli affari esteri abbia organizzato questa procedura selettiva
Non credo che agli occhi delle il lato sinistro ho sognato prego presidio contro un potere Presidente dicevo siccome si tratta di una procedura selettiva devo ritenere che il ministero si sia organizzato già da tempo per questa procedura selettiva facendo un bando quello greco
Per cui non credo che l'esigenza si sia manifestata in questi ultimi giorni come è arrivata a noi per cui chiedo che chi ha avuto questa segnalazione
Tramite diciamo un canale informale dal ma esci Possa altrettanto informalmente far presente che per il tratto avvenire urgenza o non urgenza ci facciano arrivare le richieste del tempo grazie presidente grazie a lei
Chiederei al relatore o anche al presidente della Commissione un chiarimento
I conferimenti del sono effettuati sulla base di tanti elementi mi chiedo
è in base al Regolamento possibile definire
Come conferimento quest'incarico vista l'eccezionalità e soprattutto la connessione con incarico già conferito cioè si può ritenere che la commissione proponga espellono disponga
Un conferimento in considerazione della stretta connessione e interpretare la nota del ministero
Come manifestazione di una esigenza di continuità e di coerenza dell'azione amministrativa ci dà il regolamento questa possibilità di riqualificazione recente Arlotti
Presidente e la discussione che si è svolta appunto commissione
E penso di interpretare anche il pensiero del del collega Pezzuto il cui intervento condivido totalmente
è stata nel senso di ritenere che tra le due categorie di incarichi appunto vi sia una differenza
E diversamente opinando come dire le norme sui conferimenti e quelle sull'autorizzazioni come dire verrebbero superate o meglio quel sui conferimenti
Boh potendosi verificare un caso come dire tra virgolette non è questo di fidelizzazione di di di del magistrato che abbia ottenuto un incarico per conferimento rispetta un determinato tipo di incarico mentre l'idea alla base appunto della disciplina degli incarichi conferiti e di come dire
Farley e svolgere a a più colleghi quindi sulla base di un criterio di rotazione sostanzialmente quindi credo che sulla base della norma vigente questa possibilità sia difficile da sostenere in via interpretativa forse potrebbe semmai al limite modificarsi la norma in questo caso specifico appunto che ha caratteri di eccezionalità anche ragione dell'urgenza è rappresentato dal ministero si è pensato di poter riconoscere una deroga stiamo parlando di un incarico gratuito peraltro e svolto molto bene dalla collega nella precedente occasione tanto che il ministero questa circostanza l'ha rappresentata quindi la risposta Presidente signor Presidente alla sua domanda che credo che Allo stato attuale sia difficile fare un'Inter secondo la mia opinione ovviamente
Per quel che vale sia difficile dare un interpretazione
Come dire
Sistematica
Nel senso di poter ad aggirare quella che è la disciplina dei degli incarichi conferiti però sento anche la presidente che magari ha un'opinione difforme grazie presidente Patelli
Grazie presidente sì e io posso aggiungere presidente Gallotti ha rappresentato fedelmente l'esito del dibattito in commissioni e abbiamo ritenuto di poter proporre l'autorizzazione evidenziando tutte queste ragioni di eccezionalità
Per chiarire che la regola resta quella del del conferimento
La ragione di eccezionalità che in questo caso abbiamo ritenuto di evidenziare è che pare diciamo potrebbe essere inteso e così potrebbe essere stato inteso anche dal ministero come una prosecuzione dell'incarico già a suo tempo conferito
Solo per aggiungere che le ragioni di urgenza rappresentate da presentatoci dal consigliere adesso consigliere diplomatico presidente consiste nel fatto che il ministero
Confidando evidente a torto o a ragione nella autorizzazione di questo incarico ha organizzato la procedura selettiva per questa settimana sono per i prossimi
Niente giorni grazie siete Cestaro
Sì il presidente solo uno non voglio aggiungere ulteriore carne al fuoco di questo dibattito Roma solo in termini diciamo di competenze la motivazione vorrei fare due elementi tecnici e poi un elemento generale come elemento tecnico ha detto che lo stesso ministero qualifica come
La difesa questa selezione con una procedura non concorsuale lo precisa nella richiesta è una selezione chi non ha natura concorsuale ne prevede la formazione di una graduatoria quindi è pur vero che e una procedura selettiva è vero che in qualche modo similare una complice di concorso ma non è esattamente una commissione di concorso
In secondo luogo questo per l'esclusione dalla disciplina che vari conferimenti e pongo questa osservazione anche in chiave dubitativa assolutamente
Inoltre vi è stato un precedente molto simile per un caso molto simile una procedura molto simile in cui il col plenum ha votato favorevolmente rispetto alla collega che era già investita di una incarico apicale presso un ministero che ha svolto poi funzioni in una commissione di selezione analoga alla presente
Da ultimo aggiungo una considerazione che forse quella cui tengo di più non tecnica
Sappiamo che appunto le commissioni di concorso usualmente appunto questo probabilmente non era come se di concorso ma faccio un discorso generale la partecipazione dei magistrati amministrativi a queste procedure e alle procedure alle commissioni di concorso e legata la normativa sui conferimenti passa per i conferimenti va detto che queste questi incarichi sono ne parlo proprio per l'esperienza da Presidente Commissione sono normalmente nei letti
Senso che noi sappiamo che anche quando la legge impone la presenza di un magistrato in alcune commissioni di concorso
Abbiamo avuto difficoltà a trovare i colleghi disponibili in alcuni casi proprio procedure in quel caso sicuramente concorsuale del ministero degli Esteri abbiamo dovuto indicare
Il il più giovane il ruolo qui che abbiamo dovuto mandarlo d'ufficio in queste Commissioni per cui come considerazione di ordine assolutamente generale
La circostanza che appunto la collega si presti per un incarico gratuito per cui Malisse il ministero manifestano urgenza di sicura utilità pubblica ecco è da valutare positivamente appunto il signor Roma considerazione di natura non tecnica ma che tenevo a fare
Grazie presidente Pezzuto
Grazie Presidente chiedo scusa se richiedo la parola sullo stesso a fare
Però gli interventi che hanno fatto seguito al mio mi mi inducono a farlo ma intanto se ho ben compreso il caso al quale si riferisce il presidente Cestaro se ne è parlato anche in commissione anche in quella sede ho sottolineato le differenze
Ontologia che fondamentali tra il caso ripeto se ho compreso quale caso si riferisce per caso in questione è il caso deve essere qui oggi oggetto di di approfondimento
E vero che in alcuni casi il proprio col medici se non ricordo male
Ci sono state difficoltà ai a conferire un incarico di presidente di una commissione perché quella commissione si svolgeva a fine luglio dello scorso anno se non ricordo male
E chiaro che come dire andandosi ad accavallare col periodo feriale dei magistrati diventa più complicato individuare trovare dei colleghi che diamo la disponibilità per presiedere una commissione ministeriale a fine luglio
Ma questo dipende poi da esigenze organizzative del ministero più dei singoli ministeri che non credo che possano incidere in maniera così pesante sulle esigenze organizzative del nostro plesso
Anzi semmai dovrebbe essere il contrario cioè visto che hanno l'esigenza di chiedere un contributo al nostro plesso forse si dovrebbero porre il problema contrario
Ecco io ribadisco quello che ho detto prima ma sono ispirato esclusivamente da un senso profondo di collaborazione istituzionale quindi vista l'eccezionalità del caso per non incidere negativamente sulle procedure del ministero richiedente
Io voterò a favore della proposta
Avanzata dal presidente Carlotti sulla base dei lavori della commissione
Ma a questo punto mi chiedo se non sia più che fare riferimento al canale informale di valutare anche se non sia opportuna
Una missiva ufficiale a questo ministero con la quale nel comunicare che è stata data l'autorizzazione da loro richiesta
E tuttavia segnaliamo che si tratta di incarichi che che il caso eccezionale per le peculiarità che sono state esposte
E che per il tratto avvenire si richiede invece di di richiedere il conferimento così come le disposizioni prevedono perché a questo punto se diventa
Un problema di questo tipo forse può essere opportuno formalizzarlo grazie grazie a lei presidente ci sono altre richieste di intervento
No quindi pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari
Nessuno astenuti di cozze Lombardi e presidente Mameli gli altri approvano
Passiamo al presidente di mezza prego presidente grazie la proposta della commissione Della Rosa la proposta della Commissione e passata naturalmente poi ci sarà questa segnalazione perché a cura della segreteria Maio stesso formulerò no no no volevo Presidente mi perdoni malgrado sia irrituale
Ho votato ci tenevo positivamente ci tenevo a confermare la mia posizione sull'eccezionalità del caso
Rende necessaria questa scelta la collaborazione istituzionale
La finale acclarato che godeva di non fare l'errore di tv e Cuneo a votare a favore della sì sì sì sì va bene può motivare la io voto favorevole da parte era stata già ampiamente motivate
Questo se volevo evidenziare la positività del comportamento per certi versi grazie scusi la relazione di cui sono intervenuto pregare grazie Presidente qui sono tre incarichi di presidente di collegio consultivo tecnico che avrebbero dovuto essere esaminati nella seduta del diciassette settembre ma rinviati a quella del ventiquattro settembre di commissione perché per ragioni di carico di lavoro della prima commissione e che sono stati quindi esaminati nella nella seduta di ieri il primo e del Consigliere di Stato Fabio Franco Niero l'appalto concerne i lavori di manutenzione straordinaria della sede del Consiglio regionale del Piemonte
In la documentazione è completa certo attestazioni ritardi nostro del Presidente
La scheda incarichi quindi nulla osta alla autorizzazione della
Beh l'incarico in questione grazie ci sono richieste di intervento chiedo scusa termino col dire che la Commissione ha proposto a maggioranza con l'astensione di un componente l'autorizzazione allo svolgimento di incarico grazie ancora chiusa perché se l'intervento
Prego il cose lombardi
Presidente solo per precisare
Per non far perdere tempo al treno che per questa e per le posizioni successive io mi asterrò
Ma non perché se e come ho già detto varie volte però lo ripeto diciamo ad abbondanza non perché se l'incarico di CCT sia della da demonizzare a perché si tratta di colleghi che hanno già altri incarichi e quindi diciamo la mia astensione è legata al alcun ruolo che trovo eccessivo di questi incarichi tutto quel
Grazie altre richieste di intervento
No quindi pongo acute la proposta con riferimento alla CIT tra l'incarico per il consigliere tratte Cancogni Milo voti contrari
Nessuno astenuti
L'avvocatura raro il professore Doria e l'avvocato sanata il presidente Mameli consiglieri lombardi
Qui di cinque e gli altri approvano grazie può procedere precisi il successivo incarico del presidente di sezione del Consiglio di Stato dico Sabatino d'appalto riguarda la realizzazione della strada a scorrimento veloce stralcio funzionale completamento tra tubi a diciannove S S sei centottantatré anche in questo caso la documentazione e
Regolare abbiamo il Nibali nulla osta venderla disclosure
E la commissione anche qui a maggioranza quindi con l'astensione di un componente ha proposto al plenum di autorizzare lo svolgimento dell'incarico con l'invito a chiarire l'entità delle compenso presumibile abbiamo già secondo la prassi del Consiglio di presidenza
Grazie ci sono richieste di intervento noi come voti la proposta voti contrari nessuno astenuti avvocato Sala l'avvocato un raro il professore Dorian presidente Mameli consiglieri lombardi
E gli altri approvano siglati con carico ed consiglieri ritardo Filippo Trupiano
E il contratto e l'esecuzione del primo lotto funzionale del nuovo porto di Fiumicino tra l'autorità di sistema portuale mar Tirreno centrosettentrionale altre ditte private anche qui la documentazione e completa la commissione ed è anche indicato il compenso per la parte fissa presumibile la commissione a maggioranza con l'astensione componente propone l'autorizzazione allo svolgimento dell'incarico
Grazie ci sono richieste di intervento
No voti contrari nessuno astenuti professore doriano ha violato un raro il presidente Mameli consiglieri lombardi
Quattro voti di astensione
E gli altri approvano gli atti presenti
Nel su quattordici votanti grazie se siete d'accordo che tutti questi letti e approvati di allora così resta inteso anche dei precedenti autorizzati o conferiti
Abbiamo terminato questo punto all'ordine del giorno
C'è una Giunta che mi viene sollecitata dal presidente padre di prego presidente
Grazie presidente
La prima Commissione a nella seduta di ieri
Dopo una lavori che erano iniziati in in Commissione già prima dell'estate
A ritenuto che sia necessario indire l'interpello per il conferimento degli incarichi che l'articolo cinque della delibera diciotto dicembre mille uno prevede sia indetto ogni due anni in quest'occasione durante questi lavori la
Proposta è stata quella di pre vedere un aggiornamento periodico di questo elenco dal momento che viene formato solo ogni due anni e quindi prevedere una procedura di aggiornamento periodico di questo elenco garantisce la massima garantirebbe la massima partecipazione dei colleghi all'elenco per il conferimento di incarichi e appunto anche una procedura limpida in a fronte di richieste di inserimento nell'elenco eventualmente tardive rispetto all'interpello pertanto la commissione propone anzitutto una modifica dell'articolo cinque della delibera diciotto dicembre due mila e uno articolo cinque Cal comma uno prevede l'interpello e che questo interpello si svolga ogni due anni
La modifica è nel senso dell'inserimento di un comma due bis a questa norma
Che recita resterebbe la commissione permanente competente procede ad aggiornare in con cadenza semestrale l'elenco
Mediante l'inserimento di quanti manifesti una disponibilità in un momento successivo alla scadenza del termine dell'interpello di cui al comma uno
Questo consentirebbe appunto un aggiornamento periodico considerata comunque e considerato il fatto che l'interpello Dini solo ogni due anni e anche ad una data
Fissa semestrale onde evitare continui rimaneggiamenti dell'Elenco inserimenti last minute
Si è poi
Rilevato che la delibera diciotto dicembre mille uno prevede a fronte della del conferimento dell'incarico anche la compilazione di una scheda
Con nella quale devono essere rese una serie di dichiarazioni tutte previste relative alla mancata pendenza del procedimento disciplinare alla tempestività nel deposito dei dei provvedimenti giurisdizionali eccetera
Per agevolare
Il lavoro del di verifica rispetto a queste dichiarazioni ciò che vengano effettivamente rese nel momento in cui l'incarico viene conferito è stata predisposta a questa schiera a cui effettivamente la delibera fa riferimento ma mancava un modello
E chiaramente la scrivente meramente riproduttiva del testo della delibera
Infine
La proposta la commissione
Previa queste modifiche sulla disciplina regolamentare è di indire l'interpello nel quale con usuale testo nel quale verrà evidenziato anche nel testo di interpello che la commissione procederà poi all'aggiornamento semestrale per cui la proposta dalla Commissione è quella di modificare su di modificare l'articolo cinque con l'inserimento del comma due bis
Una seconda proposta di approvazione della scheda
A corredo
Dito di questa delibera diciotto diciamo che non è uno e la terza proposta dell'indizione dell'interpello per l'acquisizione delle disponibilità di conferimento di incarichi secondo il modello che è stato predisposto
Presidente finanza se quale precedente annata razziali Ponsonby distinte votazioni ciclo di situazioni ci sono richieste di intervento
No allora pongo acuti la prima proposta non certamente la modifica dell'articolo cinque della delibera del diciotto dicembre due mila uno e successive modificazioni voti contrari
Nessuno astenuti di professore doriani l'avvocato raro
E gli altri approvano
Un luogo alcuni la secondo proposto a concernente dopo sua
Di interpello come presente sulla tratta potrà share Point e con la scheda per l'accettazione dell'incarico non ci sono richieste di intervento pongo ai voti la proposta voti contrari nessuno astenuti il professore Doria e l'avvocato un raro
E gli altri approvano anche questi le Titti approvati
Vi ringrazio a questo punto torniamo al punto undici dell'ordine del giorno relatore il consigliere Lombardi prego sì presidente colleghi si tratta di una richiesta di autorizzazione a ricoprire un incarico in fuori ruolo da parte della consigliera di Stato Giulia Ferrari
La collega già ricopriva l'incarico di vice capo di gabinetto
Secondo autorizzazione che ne era stata data successivamente vi è stato un altro ulteriore richiesta di autorizzazione a ricoprire l'incarico di vice capo di gabinetto vicario del ministero che la salute
Ora allo scorso plenum ma è stato autorizzato lo svolgimento dell'incarico noi oggi dobbiamo verificare se sussistono i presupposti anche per il fuori ruolo da questo punto di vista la normativa applicabile al caso di specie
Quella del decreto legislativo numero quarantacinque del due mila ventiquattro
Che contiene le norme almeno per questo caso specifico che ci permettono tranquillamente di poter addivenire a una decisione favorevole per il fuori ruolo senza diciamo dover in un qualche modo confrontarci con la normativa nostra precedenti Interna sulla quale stanno lavorando i colleghi del gruppo di lavoro appositamente istituito
L'istruttoria che è stata svolta è stata quella tesa ad acquisire alcuni elementi che mancavano inizialmente in particolare il presidente
Della terza sezione del Consiglio di Stato Michele Corradino il quale sostanzialmente dato un parere favorevole all'applicazione in fuori ruolo
Subordinandolo alla diciamo Aldo una provvista immediata di due magistrati all'interno della sua sezione ovviamente non dobbiamo fare delle valutazioni che riguardano l'organo di autogoverno quest'altra valutazione
Qui era stato subordinato questo parere compete almeno la commissione così ha pensato e così propone compete al presidente del Consiglio di Stato e qui diciamo verrà affrontata in una sede diversa e quindi abbiamo considerato come sostanzialmente favorevole questo parere
Altro elemento specifico di questo tipo di fuori ruolo
E che ai sensi della nuova normativa un fuori ruolo obbligatorio dal fuori ruolo obbligatorio senza dubbio perché l'articolo due comma due del decreto legislativo numero quarantacinque del due mila e ventiquattro richiama sul punto quanto l'incarico ricoperto l'articolo venti comma uno della legge diciassette giugno due mila e ventidue numero settantuno
In questa norma è stabilito che questo tipo di incarichi quindi indicare sostanzialmente nel gabinetto del ministero deve essere necessariamente ricoperto in fuori ruolo
E lo strano altro stabilisce anche una sorta di cuscinetto successivo alla fine dell'incarico per il soggetto che poi ritorna nei ruoli della magistratura amministrativa la collega Ferrari ha specificato con la sua istanza che il il fuori ruolo sarà
Con diciamo legato al mandato di governo e quindi anche da questo punto di vista non ci sono condizioni ostative non ci sono condizioni ostative neanche dal punto di vista del numero complessivo di magistrati amministrativi che sono in fuori ruolo che allo stato non è stato superato e non viene superato con il fuori ruolo della collega Ferrari non ci sono condizioni ostative anche per quanto riguarda la scopertura delle organico
Che anzi probabilmente diminuirà adesso con l'ingresso di nuovi Consiglieri di Stato nata il sito del concorso
Per cui la commissione propone sostanzialmente
A una proposta favorevole all'accoglimento della fuori ruolo richiesto alla collega
Grazie prego tenente Carlotti
Volevo volevo soltanto dire Presidente che la considera Ferrari a delle capacità dirà lavoro straordinarie
Prima
Che punto fosse costretta a chiedere l'autorizzazione al sorvolo perché come ha spiegato benissimo il collega Lombardi è obbligatorio
Pur svolgendo l'incarico Madison sostanzialmente il medesimo incarico a continuato a lavorare con un indice di produttività altissimo molto superiore alla media
E di questa diciamo laboriosità volevo soltanto dare testimonianza
Presidente del Senato Pera sussurrarmi quest'ultima valutazione del presidente Carlo grazie
Grazie a lei
Personalmente posso dire che il consigliere Ferrari
Ha mostrato sempre una grandissima abnegazione di una sensibilità delle esigenze di istituto nei vari duri che ha ricoperto e d'altra parte ha avuto un fulgido esempio di tale che ha dato per decenni un contributo anche se eccezionale all'attività
Svolta dal tribunale amministrativi ci dal Consiglio di Stato quindi io da un lato sono rammaricato del consigliere Ferrari non svolga temporaneamente le funzioni presso l'istituto ma sono felice per la nazione che potrà il ministero avvalersi delle sue enormi qualità
E allora pongo ai voti la proposta della commissione voti contrari nessuno astenuti nessuno tutti approvano grazie cioè l'ordine del giorno letta approvata anche questo
Se non ci sono osservazioni anche l'ordine del giorno si può approvare in blocco possiamo terminare i lavori e vi ringrazio vi auguro buon giorno