Scuola di Formazione della Federazione dei Giovani Socialisti (terza ed ultima giornata)

Sì sì i pinguini sono
Allora riprendono i lavori della scuola dettagli bravi
Non c'è trucco non c'è inganno allora riprendono i lavori della scuola di formazione politica delle SGS
Oggi purtroppo il professore Lisa Sambonet non è presente tra di noi purtroppo gli Successo un insomma un brutto
O in famiglia
Noi ovviamente lo ringraziamo ci ha mandato un video lo ascolteremo con grande attenzione e interesse
E veramente ci teniamo a ringraziarlo perché ha fatto di tutto per essere qui questo video me l'ha mandata alle tre del mattino quindi comprendiamo totalmente era
Poi non mancheranno insomma altre serie di per collaborare nuovamente io poi gli manderò un messaggio lo ringrazierò
E nulla quindi facciamo Rifle facciamo partire questo video e poi dopo seguirà un panel molto interessante con noi insomma c'è Pia Locatelli nostra grandissima amica
E poi si collegherà Patrizia De Grazia per un panel tutto sull'Internazionale socialista che verrà moderata dalla vice segretario Giorgio Natalino e ci sarà un intervento della Stracca are Eugenia che purtroppo non è potuta esserci però insomma ci teneva dice quattro cosine vai grazie
Dovremmo
Innanzitutto vorrei scrivere mio ringraziamento per l'invito che mi ha rivolto
Particolare seduta pietrificato infatti con i ringraziamenti e tutto bellici vincolante l'accanimento
Telefonici
In questi giorni cioè riti religiosi presente fisicamente ieri insicura Colucci
Personalmente nutro per cause punti sopra
Sono costretto resistere studenti chiedo scusa questo il
Ma subito al tema che mi è stato assegnato è quello relativo all'autonomia regionale sia sfida siccome cioè top si comincia a diffondere anche tre
A e la gente comincia disegnati ma
Questa cioè
Allora io desidero sottolinea
Trattare questo argomento prima che così
Secondo punto Tarantelli e quindi ripercorrere verso mica pastore
Cioè di che cosa certe così
Si prospetta per tutta su questa legge che cosa poi ossia fa
E in qualche modo ai ma conseguenze eletti
Cioè produrre fintanto che così
Senza
Dopo una differenziata innanzitutto non so
Che trovato la sua perquisizione
Enti consuntivo originario fondativo del
Se per qualche c'è l'altro che ci sono sono Tzipi
Gli altri progetti simili sono legittime quarantuno diventa incubi
Tre persone
Questo calcola perché trasformare fisico indiretti avvisi civiltà compromettente identica ora l'amministrazione di questo che mettiamo a rischio ITIS i diritti dell'Italia nel tempo in particolare metti Institute
Definite
E niente
Questo insomma
Oggi eccetera
Si tratta di un disegno di legge
Allora carriera attivate diciannove giugno coordinato
Significa che intitolata disposizioni per l'attuazione notturni differenziata
Del giù a statuto ordinario
Ai sensi degli articolo centosedici succo della Costituzione che è stato già approvato il ventitré gennaio di quest'anno anche se
Questo
Cosa prevede
Per il trasferimento di competenze chiave al suo scarto aggiunge statuto ordinario sedici
Aumentando incredibilmente
Gli anni queste competenze che ma giuridiche cittadini Sante istruzioni Cavone umanistica paesaggio culturale clienti sostegno prese così io
Attualmente religione esercito ma competenze danno solo mentalità esercita condominio sarà differenziate modalità e competenza
In tutto De Marinis
Per ciascuna di esse si definì ai massimi livelli i funzionari per un totale no circa cinquecento
Ora tutte le regioni eccetera tutte stesse competenze
Per cui alcuni di questi giù
Tante prepara ricco stato non è difficile comprendere come la gestione di queste competenze
E diventerà sempre più complicata sul piano amministrativo
Ci saranno sentiti costose perché si sa disfunzioni centralizzazione riscontro
Comunista
Inoltre questo sottolinea
In queste competenze che tuttavia
Di cui dobbiamo l'elenco
L'articolo centodiciassette della Costituzione tutti divisi
Quindi se convergenza scelto il tutto l'interesse
Il gruppo di lavoro
Emendamenti che
Si sono quindi Tertulia riprendere potrà invece settimo in epoche si immagina buon per loro
Interesse generale per esempio per sottolineare per un secondo
Brindisi Barroso
Può avvicinare professione
Presente legge il venticinque superiore
Disciplina regionali più
Può occuparsi allora dell'ordinamento della comunicazione
Comunicazione che innovative che sfugge cioè controllo stato il giudice potrebbe decidere sul prezzo
Infine
Luigi Ferraris produzione sfortunati distribuzioni dinanzi
Niente civile
Sì grazie
Leggi regionali disciplina disciplinare esibizione nazionale risiede
Insomma si comprende chiaramente statunitensi boh migliore
In una strategia
Finisco Yak delle regioni più ricche per cercare di saltare indistintamente se stesse in un momento di grande difficoltà
Invito il Pubblico
Dovremmo Conte
Sul
I ciclisti cosa
Visto che sicuramente le
I livelli essenziali di prestazione garantirà tutto il territorio nazionale rispetto il principio di uguaglianza
Assolutamente la prima perché le non sono difficili per tutti credo non soltanto una copertura
Con cinquanta per cento
Rispetto a per cui
Perché se dovessero essere effettivamente
Come sostituto il costumi su su cinque miliardi di euro
Subiti ci sono individuali dotati di più ci fornisce indebitarci ulteriormente
Ci sarà la stavolta l'aumento delle tasse percento in più richiesta
Circa dopo verso sì
Presso
Cosa ci finalmente dietro utilizzino dinamica dell'automobilista
Cioè quello che canta nella notte fa Pellicioli morti suo
Le regioni critica
Più su
Cioè detto in modo diverso
Le differenziate si nasconde l'antica questione fiscale poco come viene chiamata
I requisiti fiscale
Cos'è questo un residuo fiscale
Si può gli interventi semplici in questo modo
Per i più ricchi
Ma diventasse più quattordici un servizio questa l'espressione su sul complesso
Trattenute nei propri territori più bassi e quindi offrire maggiori servizi
Il migliore tutta complicità tu
Questi esibisco fiscale donne soltanto delle regioni conduzione insiste venne eletto riformatrice
La imprevedibile
Cordoba cinque sì
E sul vicepresidente
E questo è quello che ciclo
In realtà
Qui si rischia
Dove l'archiviazione è un'ingiustizia
Scontri furto alla fiscalità circa è un film tutti identificati all'antica tutte ricca innanzitutto perché io fuori ontologica
Infatti nessuna regione
Il PGT spesa pubblica sono di persone di singole persone che accontentarsi e che dicevamo spesa pubblica sulla base
Devi situazioni personali quattro
Dalla corruzione a davvero condizioni di salute l'ambiguità
Qui prodotti scontati accompagni uomini di ciascuno onorari sintetizza
Ora che restituisca riduce
L'assemblea della solidarietà boom più tanti per la stessa infrazione
Ho vissuto dalla Costituzione
Stringe sedici
Sì
Tutte le attività
Qui stiamo diventando sacrilegio
Eppure secondo
Insomma che giustizia perché in principio
Sì si accetta questo principio cioè
Che il sono solitari più internazionale sul territorio regionale
Finché mancante soprattutto i big secondario che chiede di perché crisi una provincia dev'essere subito sentirli sì per esempio della provincia di Brindisi comincerà oggi c'è un elenco perché nella mia provincia aiuti occorra che ha gettito IRPEF più battuti altri città della stessa provincia per quale motivo dovrei essere solidale con gli abitanti solamente all'inizio di Monica
Ufficiale
Nomi difficili
Il residuo fiscale
E
CIA
Sociale ruggini furono di società non vi furono solidarietà che una base due civiltà
Consentitemi più corto e più gli steccati principio secessionista umiltà a una molteplicità dalla comunità ventidue
Del principio di solidarietà alla indifferenza no
Mi viene in mente
Degli statuti domenica
Dice
Che portafogli becco trascurato
E Pluribus
Dai monti puro ricco
In principio bellissimo questo che apparse di una società Tremonti
Seviziata segui il principio verso dall'uomo
Principio se ci sono sta il principio secondo il
Vorrei sottolineare
Lista disuguaglianza che su un giornale sostituito
Ogni volta che possiamo interpretare la scommessa beh senza casco tutti oggi eroga hanno per il cittadino del centro
Diciassette in linea sessantacinque euro
Contribuire a interpretare
I servizi
Gratifiche
I loro diritti
Mentre per l'unicità subito
Detenuta l'importo di tredici trecentonovantaquattro ventitré differenze tra Nord e Sud femminile ottocentosettantuno entro per ciascun individuo
Nonostante
Definitivamente il nuovo comunque penso
E quindi con l'invenzione
Tecnico fiscale dentro però
Come pioniere territorio
Il novanta per cento dei voti esistono
Che corrisponde circa quaranta per cento tipi nazionale studente intuito da solo che verrà sottratta
Allora fiscalità generale via internet
L'ex di stringe ecco perché si parla di un
E
Questo è il motivo per cui chiediamo circa tutta la nostra forza ad opporre resistenza questa c'è una faccenda però in cartellina tutti nel senso etimologico del termine gli aveva cioè che sta tiepide
Che un pellicano in questo
Ora rotture senza così concretamente chiude così primo punto intervento disegna condizioni predilige per sì eccetera
Cresce le disuguaglianze cioè
Che sono soltanto responsabilità politiche pubbliche il cocktail scontati capistazione tutti
Di diretti
Secondo
Da tutti i clienti sta rispettate due studenti dell'emittente
Che propone provoca anche capi d'imputazione
Dicevo che questa autonomia differenziata e
Chi può sorprendere
Ma dichiarazione nostri ritenere
Amica questo sull'altro spunta proprio il centrosinistra
Che ci sta cercando di trovare
Questo quando costituzionale inquisiti si complice sinergici stelle
Insomma
Verso oscurati Totti
Buttiglione sì perché il primo che troverà il suo territorio circondati sconfitto comunque punto di vista lei compiute da sinistra
E quindi istintivamente rimane un prigioniero oggi prigionieri
Questo
Di questa
Tutto è iniziato negli anni novanta verso richiede confortato mostra Repubblica ventuno Conte chieste giudiziari ricordiamo
Francamente
Lì si presenta come quindi tutto identico
Il sistema politico tradizionale
Studia chissà dove trecentosettantuno
Furbetti
Il prodotto dunque
Stiamo pagando le conseguenze
Cominciamo prima il tema sul del mille novecentonovanta Bettino Craxi
Con appuntito proprio del territorio nichilista
Lo stato maggiore del suo partito
Il compito di illustrare stavolta il programma di risanamento da parte del Partito socialista
Sapete perché riguardi
Presidenzialismo
Tuttavia leggendola esattamente quello che completamente differenti sulle ma richiamati sulle stesse appuntita queste e presenti Giulia
Secondo
Questo punto sorella la questione settentrionale
Sull'onda scesa
Politica energetica mai si impone il nuovo dibattito pubblico a questo invito insomma
Dini realizzato ribaltamento concettuale Ostuni che acquistino vendendo diminuisce su il problema è che la cui più risulterà sull'arretratezza
Ma non certamente
Perché nessuno
Il sociologo riconosce a carico ritrattare
Con piano ideologico
C'è ritornò Craxi
Terzo al momento
Programma conclusivo durante
Il quale
Cerca di riunire tutte le forze di centrosinistra sita e perché comprende che all'interno della lega vi è una percentuale molto elevata certo popolare che precedentemente sinistra sul programma nel mille novecentonovantasei
Matteo sul punto si legge autogoverno locale
Il federalismo concreti attrezzatissimo
Per introdurre ceduta
Poi appunto
Province Rizziconi viene affidata ad
Prodi affida al massimo il compito di chiudere supplementari cambierà che aveva il compito di realizzare una riforma costituzione basata sul
Sì presidenzialismo
Federalismo riforma della giustizia
Questione dibattuto ancora oggi Antinucci stop
Così comincia ad essere capo proprio
La Costituzione del quarantotto
Cito soltanto
Tex-mex
Che introduce principeschi sussidiarietà mi soffermo su questo pertinente
Per poterlo fare che vi si comincia sepolti discutere delle riforme costituzionali su questo un primo in prima persona ministro Giuliano Amato che
Allora purtroppo per ragioni di tempo ci fermiamo
E e ringraziamo ancora al professore nonostante
E allora io passo la parola Gabriele Zammillo che il padrone di casa che introdurrà il panel successivo
Cenni
Benissimo adesso iniziamo con il pane del dedicato all'Internazionale socialista
Passiamo ai saluti dell'euro insomma dei delegati internazionali insoliti internazionali ed europei
Problema
Poi
Comunque ora
Non hanno
Compagni e compagne la parola alla vicepresidente dell'Internazionale socialista Pia Locatelli
Ah no non adesso
Sedici
Però le
Sei
Sì sì sì verso no però mi ha deluso da qualche parte per Fernando D'Amata
Ma che due minuti che abbiamo la chiamata mi tanto ci saranno collegate con nomi Patrizia grazie presidente di radicali italiani Eugenio certa anche Anas responsabile estesi
Vediamo un attimo sì
Tutto funziona
Non lo stimo
Intanto
Brutti
Ad esempio ed una scuola sono andato a fare un po'di offre italiano sicuramente presente va
Bene
Gentile
Sì ok sentiamo anche a Taormina stanze
Allora si sente ben borgo a me
Allora stiamo iniziale saranno deriva ancora
Abbiamo prodiano inabili di Odessa iniziamo bene allora io sanno forza consegnata però diciamo compare come vede tutto tutta al femminile e quindi sino a mezza che ora Pia Locatelli anzi insomma avrebbe a
Parte festività era assente e che cosa dire io inizierei subito facendo parlare Anas responsabile io geniale che diciamo questo panel ovviamente con quella cioè preziose intervento allora io dovrei vedere legato tutto perfettamente quindi microfono sentite perfetto io minuto e a te la parola Eugenio
Grazie grazie a tutti veramente per queste splendida occasione che abbiamo creato per i nostri ragazzi di SGS e e che ci siamo riuniti in questa bellissima città di Brindisi che ahimè non conoscerò questa volta perché purtroppo sono fuori per lavoro però ci tenevo molto collegarmi comunque che appunto fare i ringraziamenti poca
Lupo a tutti e presentare comunque questo inizio del panel come ben sapete il nostro dipartimento esteri è uno dei molto attivi
Abbiamo dei membri del nostro dipartimento come Angela e Matteo che sono molto spesso fuori con delle nostre missioni chiamiamole così diplomatiche era presa di rappresentanza del nostro collettivo SGS all'estero in Europa e anche oltre
Il nostro dipartimento fornisce tanti documenti mozioni che presentiamo appunto a livello europeo e internazionale
Tutto questo giustamente il merito degli anni di SGS Inquiry davanti illustri passati membri Comerica do Galletti Roberto sei viveva e anche Enrico Maria Fratelli hanno contribuito a alla formazione sempre più seria di queste dipartimento
Ringrazio appunto Fia e Patrizia e di essere qui come le nostre rivelatrici infatti uno degli ultimi documenti che abbiamo iniziato a a al lavoro a lavorarci sopra fu proprio sui Newbury e infatti Patrizia qua sicuramente contribuirà molto di più
A quello che già sappiamo noi del piccolo dipartimento dello possiamo espandere anche a tutt'altra SGS
A intanto
Io personalmente volevo dire che stiamo lavorando per la prossima primavera fondo Jas di costruire una scuola formazione appunto in Italia
Insieme al partito socialista europeo per fare una scuola formazione la prossima primavera indi in più allora allora arriviamo alla primissima domanda
Che mi sento di di di fare per introdurre questo questo panel aprire le danze
E francese ha una grande attenzione verso metodologia di valori la storia e il futuro
Quindi la prima domanda qui iniziamo e la differenza e la convergenza tra internazionalismo e trans nazionali sul
A voi
Grazie al geniale sui mille Anna io direi che Patrizia sa che deve deve lasciarsi comunque
Ok quindi io chiederei a Tabriz se vuole rispondere a questa domanda iniziale e pare magari aggiungiamo qualcosa anche sul tema minoranze insomma e altri aspetti di questa di questo parere
Insomma adesso la connessione secondo te del potere perdere scusate non non sono un po'traballante
Allora la domanda era la differenza e la convergenza tra internazionalismo e transnazionali
Ma allora innanzitutto buongiorno avete spiace moltissimo non essere e non essere lì con voi ma promette devi provarci la prossima volta riparata da venti veramente piacere venire ma rispondo a questa domanda soprattutto poca da su quello che il nazionale molte come come per
Transnazionali
E sono qualcosa di percepiamo sempre veramente troppo poco anche antenne programmi questo incidente impartiti c'è questa parola poiché non c'è più nemmeno eccessivo perché da veramente sempre troppo poco socio
Filtra nazionale breve tutto ciò che usiamo tutto ciò che siamo come cittadini europei deriva da questo che quindi al a questa domanda dicendo e Palin come queste discussioni come queste sulle politiche transnazionali ma anche sui rapporti internazionali Trapani sono a maggior ragione tra persone giovani che poi dovranno dovranno alle San Giovanni hanno appunto
Entrare queste a è sarà veramente importante comincerà a svilupparsi poi si parla diritti umani in minoranza e a maggior ragione
Ok che abbiamo sentito un po'a a compartimenti prego allora di avvicinare il microfono a insomma quando parli perché ai
Sentirlo si vuole andare sormonta rivista sottomesso
Io non ho non sono riuscito a cogliere il messaggio vi Patrizia
La purtroppo la federazione internazionale infine che accende le singole nazioni sentire autore perché è un'isola rossa relazioni internazionali della relazione rassegnati
Tra anche tra nazioni e invece la politica transnazionale una politica che va oltre il faccio un esempio concreto di quello che noi donne nell'Internazionale socialista
Internazionale socialista donne nella organizzazione si affianca l'Internazionale socialista ci siamo dati nel mille novecentosei della nostra organizzazione allora perché ci pareva che l'Internazionale socialista e fossi disattenta alle tematiche
Femminili
E quindi siamo di organizzazioni parallele che naturalmente collaboriamo abbiamo in sintonia a volte un po'meno in sintonia quando i diritti delle Donelli politiche di genere
Non sono una priorità per la nostra organizzazione e capita sempre di meno anche perché adesso abbiamo un presidente
L'Internazionale socialista per l'Anno Santo si è molto attento a queste sue ma
A dicevo noi donò all'Internazionale socialista c'è Anno Internazionale socialista doveva essere fatta una politica
Transnazionale perché lì le relazioni e sono però noi donne dell'Internazionale crediamo da oltre cento paesi
Vigilante sequestro passare attraverso l'identità nazione non lo faccia e questo è il bello della transazione di Tatiana
Si sono comuni percorsi comuni
E problemi comuni da affrontare e quindi duello stracciando in modo transnazionali
Spero si sia sentito
Piccola allora aspettate che ho niente fondi ma i vari microfoni il sequestro
Parla piano
Ho confessi
Allora un molto la Finazzo pessimissimo così ecco insomma no
Viviamo dimezzamento
Sì si trova no no guardavo neanche lascio tutto il mancato frequenta no
Poi piramide cioè Paolo è un altro
Allora ha prepara unitaria un tema a ragazzi rotonde adesso una verso dico costano Stracuzzi troviamo siete qui
Ha funzionato minima parte
Poi accusato dai quando parlano loro devono percorreva
Troviamo così
Ok
Allora così Santini
Perfetto devo fare un po'di giorni microfoni allora no stavo dicendo che questa riflessione suo internazionalismo trans nazionalismo è qualcosa che in realtà attraversa anche quella che è la riflessione che voglio portare qui alla vostra attenzione siamo nell'ambito della scuola di formazione e io credo che appunto suoi formazione debba anche riflettere su su certi paradigmi che noi diamo per assodati e che a volte possono male interpretare il nostro il mondo che ci circonda possono non funzionare più possono essere in qualche modo degli equivoci possono creare degli equivoci
Uno tra uno di questi è un po'ad una riflessione saprà opposizioni
Oriente occidente vi spiego perché nel mille novecentosettantotto Edward Said pubblica questo saggio che Signa in modo irreversibile
Gli studi che poi saranno postcoloniali quindi pubblicando orientalis mo'con orientali Small Hui
Sostiene che l'Oriente quanto l'Occidente sia in realtà una costruzione
Una costruzione soprattutto in ambito culturale e che quindi queste due categorie che solitamente si contrappongono si conta e impongono come in un gioco di specchi
Quindi un'immagine è è allo specchio riflette la sua diciamo la sua stessa idea
Di fatto no quindi abbiamo da una parte un accidente che si specchia il riflesso venne l'idea che ha dell'Oriente non è non vede ciò che di fatto l'Oriente poi
Ciò che è l'Oriente Chuck nel Cilento adesso diciamo possiamo trovare interrogarci su questo
Io credo che lui scrive quanto sa che veramente innovativo per il suo tempo lo fa nell'ambito dell'anno Istica perché lui è un grande in vista
Nato a Gerusalemme nel trentacinque ma di origine palestinese
E naturalizzato statunitense quindi vide una serie ovviamente di di passaggi anche biografici Lina vive anche lo spostamento
E sa cosa vuol dire crearsi un'idea di sé che un un intreccio anche no per cui io penso che quindi questa questo paradigma
Il tutto io credo tutto occidentale pari del vedremo cosa magari può può significare questo occidentale sia proprio nel fatto che esiste una dicotomia
è un minimalismo di fondo che si diciamo risente anche in tanti altri aspetti per esempio se passate in siamo a maggioranza minoranza se pensiamo all'uomo o donna io e l'altro banalmente
Ciò appunto di leggo ciò che lui scrive appunto nella nelle premesse di rimesso suo saggio importantissimo
Sulla
Esteriori appello e la chiama esteriorità della rappresentazione cioè l'altro non si può rappresentare non è in grado di rappresentarsi deve essere rappresentato lui scrive nuovo dall'assunto che l'Oriente non sia un'entità naturale data qualcosa che semplicemente c'è
Così come non lo hanno Occidente dobbiamo prendere molto sul serio l'osservazione di vico che gli uomini sono gli artefici della loro storia
E che ciò che possono conoscere e quanto esse hanno fatto per trasportarla poi su un piano geografico quali entità geografiche e culturali oltre che storiche
Oriente e occidente sono il prodotto delle energie materiali intellettuali dell'uomo
Questo uomo peserà molto per gli studi invece femministi no però lui lo intende umanità diciamo perciò proprio come l'Occidente l'Oriente è un'idea che ha una storia una tradizione di pensiero immagini e linguaggio che gli hanno dato la realtà presenza dell'Occidente
Quindi io da da questa riflessione mi pongo questo quesito esistente esistono ancora queste card due K farà due categorie
Esistono ancora per esempio come schema mentale come paradigma per quanto riguarda per esempio delle minoranze
E quindi The passaparola Patrizia settimo ai anche raccontare no di ciò che abbia neanche lui in Cina e cosa tua invece sperimentato perché so che sia stata anche lì
Oltre i vari parte di del mondo tosare attivista in giro per il mondo però se vuoi appunto risponderà questo mio diciamo un quesito
Cioè
Pubblico copre
Walter Zenga
Centrale all'interno di questa riflessione che orienta il divismo
Perché perché l'utente animismo e spesso e volentieri foto con qui noi europei non gli occidentali se vogliamo guardiamo analisi sulla Cina e sull'Oriente
Orientalis mo'e una parola che gli ho sempre vissuto in maniera molto negativa nel senso che di dividere in maniera euro eccentrica lui che diamo giudizi morali tendenzialmente che hanno disvalore nei confronti di ciò che non riusciamo a rappresentarci perciò che Emma sui balli le basi Tagliavini parti i nostri modelli di pensiero che appunto
Riproponiamo nei confronti di ciò che è anche molto diverso da qui al punto che e mamma veramente da sempre è stato così cioè la Cina è stata considerata un posto senza diritto
Cioè si considera che i cinesi non avessero un diritto semplicemente perché era molto molto diverso da come lo intendevamo diritto per cui certamente la la parola orientalis Malinverno timidi questa test analisi e e molto importante perché anche si contano veramente se si si parla vicina si contano veramente sulle punta delle sue punte delle dita
Le persone che non hanno questo approccio orientalista all'interno delle loro analisi geopolitiche puntura sulla sulla Cina e sulla gente in generale
E questo è un gran
Non è un gran peccato io in questi anni mi sono interrogata più che sull'opposizione tra Oriente e Occidente sull'opposizione di modelli io credo molto molto fortemente nel nel modello liberaldemocratico credo davvero che il modello appunto liberaldemocratico che sta alla base del nostro paese ma anche della nostra Europa sia il modello vincente potrebbe il nostro modo di vivere
Perché chiaramente andrebbe andrebbe migliorato ma lo ritengo fermamente come il miglior modello possibile
Da alcuni Stati dell'Oriente arriva un modello che completamente diverso
In alcuni casi che mette addirittura in crisi
Il parenti mai le cose che ha detto annunciata detterà assodate cento e ci siamo sempre detti per esempio che l'Unione Sovietica si è dissolta perché aveva in sé i germi
Ieri l'autodistruzione perché un una potenza così grande non ha sarebbe mai potuta diventare una potenza economica a lungo termine mondiale senza diventare liberaldemocratica senza diventare democratica
La Cina presto questo parecchi ma lo sta stirando la Russia non proprio ma la Cina sì
Perché essendo la seconda potenza economica mondiale riesce comunque ad avere all'interno quello che non è una dittatura dittatore cinese era sotto Mao Ze Dong anche qui del del parole sono importanti si parla spesso di dittatura cinese in Cina non c'è una dittatura non ancora potete arrivare
Per sta già dando tu insegni molto preoccupanti in questo senso a maggior ragione vista una nana grandissima in grandissimo controllo sociale dato da da
Tecnologie che sono veramente impiegate nel caso degli in cui rima non solo fine addirittura di giustizia preventiva gli gli inviare e cioè ci sono città nella Cina in cui le telecamere ti seguono fino a quando non non indica all'interno della soglia di casa e spesso anche oltre che la sorte casa per cui sta sicuramente dando questo terzo mandato disincentivi ne è una prova c'è sta sicuramente dando segni di in quella direzione
D'altra parte è un sistema autocratico molto molto severo chiamarla dittatura attualmente sarebbe anche appunto e come dare un punteggio della scala del dolore si taglia un punteggio equivalente al dieci qua do non insegna ancora dieci non è chiuso in merito poi per andare e su per cui anche monitorando bisogna fare attenzione a distinguere gli slogan politicità quello che effettivamente è un'analisi di quel Paese
Ora appunto io ho studiato in Cina ero Paolo Hong durante le feste del due mila diciannove due mila venti ho visto
Quindi persona piccole può anche molto bene le persone che mi avevano portato in quel Paese le persone con cui avevo lavorato per mesi dall'Italia dagli venire arrestati e Piero
Non avevo fatto nulla nella maggior parte dei casi ho visto il diritto penale essere utilizzati in maniera retroattiva quando faceva più comodo visto delle persone che per le libertà che noi riteniamo fondamentali ma che lo sono anche insieme gli ha sulla carta
Per hongkonghesi nello specifico ma per la Cina anche appunto essere in prigione da ormai oltre quattro anni e mezzo e avere delle condanne anche molto pesanti all'ergastolo Chiampo per qui
Ti trovi un una violazione dei diritti eviti qualsiasi trattato internazionale che abbia mai letto ancora maggior ragione del della dichiarazione congiunta sino britannica per cui la l'autonomia di un com'è stata violata il pagamento di un condono più un'opposizione non esiste più quel in quel quel territorio in quanto autonomia
Questo è un moderno autocratico che appunto continua a a a essere in moderno cinese
E io non lo ricordo comune
Il nostro mini come non no no il concetto di NewCo all'interno del del mio poca bonario almeno quando quando quando penso a queste cose or concetto di avversari sistematico quel sì
E laici malore
Dopodiché appunto la stessa Cina
Si trova di fronte ad il poeta sempre maggiori della quale non è detto che ha che sbagliamo quando diciamo che la seconda potenza economica mondiale non potrebbe essere se non una potenza De Luca lo vedremo lo vedremo con il tempo
Fino a pochissimo tempo fa pochissimi anni fa si dava per scontato che la Cina sarebbe grado disperare gli Stati Uniti sia economicamente che militarmente questa cosa non non è minimamente vicina né da un punto di vista né dall'altro
D'altra parte esiste un confitto d'interessi tra gli stessi occidentali e qui Pallottini d'Europa e spaccio entità nemica nel senso che
Seppure siamo parte di uno stesso concetto di occidentali i nostri interessi non sempre collimano e la nostra forza in quanto l'Unione Europea noi per esempio abbiamo sempre sostenuto gli Stati Uniti d'Europa
Avremmo una un un avversario molto pesante anche all'interno degli Stati Uniti d'America nel momento in cui presto dovesse dovesse effettivamente prendere corpo come idea la costruzione degli Stati Uniti d'Europa
E l'abbiamo visto quando quando non era la Cina minacciare il primato economico mondiale per il del degli Stati Uniti d'America ma era in Giappone
è una potenza e in pratica orientali che minacciava per internato statunitense gli statunitensi gli Stati Uniti d'America trattarono in Giappone in quel caso con un avversario sistematico per cui
A prescindere dal dal dal modello appunto liberaldemocratico dei valori che leggo che reggono il modello liberaldemocratico ci sono poi anche all'interno dello stesso Occidente come all'interno dello stesso niente
Delle differenze sistematiche anche degli interessi ma anche di valori anche di società anche di storia elemento concetti molto molto generalisti
Per cui anche con quella pioniere della storia quella storia che costruiremo riprende tanto questi due questi due concetti rendono ancora nella nel mondo di oggi questo ENI Santo la la riflessione che che ho da mettere sul campo
Applauso
Va bene
Lo teniamo questo si noi ci siamo dimenticati dell'applauso perché era così interessante quello che ha detto che restavamo riflettete infrastrutture sulle tue parole nel patriziato
Scusa più interrotta
Io volevo solo aggiungere appunto che quello che tu dici mette effettivamente in crisi questi due concetti cioè all'interno le avversità creano forse ultimo ulteriori binomi come dire no che appunto che e creano delle complicazioni inevitabilmente e quindi non non è detto che ci siano due poli distinti
Necessariamente distinti così nettamente ecco io ma sopra la tempia perché su questo movimento spesa integrazione diciamo
A io ovviamente ho sposato il modello liberaldemocratico e continua a pensare che sia un bel modello ecco cosa abbiamo sbagliato noi Occidente e non parlerei di contrapposizione tra occidente e Oriente
Usare il concetto di du queste depresso
Che è un poco più largo perché perché il mondo è largo ecco io credo che noi noi dobbiamo fare una sorta di autocritica non sui valori perché il concetto di libertà di democrazia dove abbiamo dei concetti
Che sono fondamentali quali noi non possiamo né vogliamo rinunciare ma noi abbiamo sbagliato in una cosa perché noi abbiamo avuto la pretesa di declinare questi valori questi principi in un unico modo secondo me questo è l'errore fondamentale
E
Non abbiamo preso nemmeno in considerazione l'idea che che possono essere declinati in modo diverso e ricordo che
Abbiamo come donne in particolare una forte contraddizione
Rispetto a questo atteggiamento questa pretesa di far declinare i mostri i nostri valori in un modo solo noi donne movimento femminista ma non solo il movimento femminista abbiamo sempre parlato o no non sempre da diversi anni a questa parte delle differenze
Ed è il rifiuto del concetto di omologazione e io sono tanto convinta del principe della democrazia e della libertà
Quanto della necessità dell'obbligo del dovere del riconoscere le differenze ed rifiutare l'omologazione
E allora questi principi vanno applicati in tutte le situazioni e quindi questa nostra pretesa di far declinare i nostri valori nostri principi in un unico modo è chiaramente sbagliata
E faccio un esempio che mi aveva fatto pensare molto non si parla da tanti anni di diritti umani
Perché davvero la grande esplosione di attenzione con le dovute eccezioni ovviamente perché si era di carichi socialisti l'attenzione ai diritti umani l'hanno sempre avuta ma in particolare ne abbiamo incominciato a a far diventare discorso diffuso il tema dei diritti umani quando abbiamo incominciato alla fine degli anni Novanta preparare i cinquant'anni della Dichiarazione dei diritti umani
E allora lì c'è stato tutto un fervore
E quindi un approfondimento del tema dei diritti umani io allora facevo parte della commissione nazionale di parità e delle pari opportunità della presidenza del Consiglio
E abbiamo voluto celebrare questa questo questo in appuntamento importante intanto dedicando un grande impegno alle alle donne afgane
Vi ricordate la campagna che era stata lanciata dalla Commissione nazionale di parità insieme ad Emma Bonino un fiore per le donne di Kabul Madrid poi il discorso si è allargato abbiamo organizzato a Napoli a Castel dell'Ovo
Un convegno
Il cui titolo era culture diverse e diritti universali
E stato mentre i giorni bellissima abbiamo fatto mille cose ma alla fine mi pare che una nostra amica compagna tunisina
E voglio ricordare che la Tunisia rispetto alla situazione delle donne del sud del Mediterraneo che era una situazione avanzata rispetto così a la la situazione nelle media della della regione
Ha fatto un intervento accorato gli diceva non siamo d'accordo con tutto quell'istinto è quello che dite valori la differenza la libertà la democrazia l'uguaglianza nelle diversità ma per favore
Fate attenzione a una cosa rispettate i nostri ritmi e i nostri tempi noi abbiamo chiaro
La metà stiamo costruendo il percorso ma vi chiediamo di rispettarci nei nostri tempi ed è la cosa che più mi è rimasta nel cuore da quel convegno proprio questo senso del rispetto la mente chiara
Però ci sono dei percorsi da fare rispettiamo il ritmo dei percorsi
Sì
Colgo l'occasione per per chiedere a Patrizia invece per esempio qual è il ritmo del percorso del degli uiguri secondo sì
Uno questo non entra nel senso purtroppo si occupa di diritti umani Pepe gli ammanchi Pound ad una battaglia vita
Spesso traduttori dell'ascolto e Pepe esaltazione del dell'indennità delle Vedrai cioè le bellezze dell'Italia ne avrai mai il nome di Franco
Io quali mi sono occupata appunto di Hong Kong
Ed era non sto mai perfettamente nel senso appena era era saranno impegnati in un po'Resto del Mondo specie in quel momento a depauperamento è una speranza battere qualcosa nonostante loro sapessero Shirin
Cioè non
La terranno conto un gigante pensiamo a Puccini usami Vaillant potrà Podestà bisogna il microfono Siglienti Symphony mi sentite Jommelli scusate rappers
Per quanto la loro battaglia fosse probabilmente invincibile sin dall'inizio nel senso che ti batti contro contro un regime ed appuntita indirette e quindi poi il tuo governo non combatte anziché sono fantocci del tuo coperte del governo della Cina continentale per cui forse non era non era possibile evincere nemmeno all'inizio tutto vedere una cosa
Ha fatto vedere che l'identità di quel popolo era diversa che loro ne rivendicavano come diverse che erano disposti a tutto a mettere in gioco la propria libertà la propria vita delle persone torturate uccidere costretti all'esilio che non non non
Aldo
Otto ragazzi diciassette diciotto che intanto Crocs universitari protoni che piangeva per non aver saputo combattere prima e quindi ha repertato questo questo peso alla nuova generazione c'è era popolo in cui c'erano uomini donne ragazzi giovani e persone anziane che combattevano per la stessa identità di popolo
Questo anni ha lasciato
E non avevo mai visto qualcosa di così incredibile c'era la violenza della polizia da una parte la non violenza delle delle proteste dello stare insieme o uno aiutava l'altro io stessa sono stata colpita dai gas del della polizia più volte ed è la grande non la prima volta che l'ho sentito
Muore di paura cioè sente
Poi gli occhi si chiudono cominci a non ha hanno respirare più ma perché ti viene il panico perché non vedi la gente curate in giro
Sono stata presa da due persone che io non conoscevo trasportata farmela pagare da una persona che non conosce poche ha messo la sua pompa del negozio a a servizi di chi stava scappando dalla polizia per lavare integralmente la persone toglierne ripetibili gas lacrimogeno
Non parlavano nemmeno la stessa lingua
Eppure è stato qualcosa Chiatti ENPA delle e noi potenzialità proprio per la forza intrinseca di quella protesta
Quando venne approvata la legge sulla sicurezza nazionale per cui persone di un complesso internazionali cominciarono a perdere la libertà o estere di perderla in questi processi farsa perché non si sa che non si sapeva allora a maggior ragione che cosa era reato e che cosa non poeta
Abbiamo capito tutti hongkonghesi compresi di aver perso la battaglia
E allora adesso per quanto ci sia e sia importante la coda di auto prassi Swan pongo quella è una battaglia persa
Che non vuol dire che non ha più valore ne ha moltissimo anche perché quelle persone continuano a chiudere a combattere silenziosamente in altri modi all'interno di quel Paese che è il duro
Ho buoni se non possono tornare non potranno mai più tornare ma a consenso parlare Kyon Convertini però solo quando parleremo di una Cina libera e questa non è una cosa è un'amica sicuramente
Attualmente non ha nessuna possibilità di essere vinta e che più in cui è uguale le tappe utili poiché che appunto parliamo che della minoranza etnica e religiosa più
E io utente
Massacrata torturata rinchiusa sorvegliata da parte del regime cinese che non vuol dire che non ce ne siano altre ad esempio i cattolici Sox uno e saranno non c'è ragione ancora più perseguiti all'interno del del della Cina le religioni e le non tutte le minoranze etniche né tutte le minoranze religiose sono egualmente perseguitati in Cina
Ad esempio ci sono alcune minoranze etniche per cui il regime cinese veramente molto vantaggioso nel senso che i loro figli al pari di qualsiasi altra persona
Se ai meriti riescono ad accedere all'università avranno presente tutto pagato cioè il regime molto meritocratico dal privato a questo punto di vista troppo nel senso che è il motivo per cui si sollecitano ogni anno
Moltissimi cinesi di varie etnie a seguito del GAL cauti e questo esame per accedere all'università per cui ci moltissima pressione sui ragazzi e ci sono sanciti veramente indiani cinesi quando quando questo esame non viene passato però e allo stesso tempo meritocratico anche verso fasce sociali fasce culturali Taché religiose che altrimenti non avrebbero capito nessun accesso a all'università per cui appunto ci sono pari aspetti da guardare certamente la persecuzione della della minoranza uigura tra l'altro vissuta anche in maniera non così negativa nemmeno da da altre persone musulmane perché lui in cui anche nel termine cinese sono considerati esterni esterni anche alla religione musulmana esterni a tutto
Per cui il fatto è che però anche noi come Europa
Che noi come come come Occidente se vogliamo riprendere questo questo concetto facciamo talmente poco che addirittura in Italia arriva un treno dall'Cynthia ampolle merci frutto della pro Forza impuro
E allora
E come se avessi moto ecco accettata insomma mettere la parola genocidio quello degli oculisti con minore
Al punto che vengono importanti cui Kouhili perché vengono utilizzati come merce vengono importati in cui dalla Turchia tengono chiamati con la scusa di documenti poi venivano incarcerati in patria censite se c'è anche una persecuzione vendibili all'estero non solo all'interno della sincera
E ma una una questione che noi abbiamo in qualche modo integrità sì crediamo allo scandalo ma
Non non ci sono battaglie perché in cui non ci sono manifestazioni per in cui non ci sono provvedimenti seri in cui questo treno no in Italia non l'abbiamo fermato
Per cui è un
è uno sterminio che che con o chiama se abbiano accettato anche noi non è o popolate
Ma questa è sicuramente uno di quelli
Ed è il motivo per cui anche le associazioni per i diritti umani anche le amici che si occupano strettamente vicine lo fanno perenne se ne occupano chi stimo perché i risultati sono incredibilmente lontanissima ce ne saranno prima dello sterminio dell'intero popolo in puro
Allora ti ringrazio naturalmente anche da noi avessimo ignoranza Dossena affabile ma
Vogliamo strisce Randazzo che tu mi hai assistito
E io continuasse poiché lo però per arrivare mi sembra comunque aver luogo veramente che vanifica sociale sento quello che tu hai vissuto quello che possedeva secolo fa secondo me è un modo possiamo dirlo molto delle donne c'è racconto personale se soffrono a causa più più più grande ecco
Infatti proprio ieri parlavamo della della diciamo
Del panel del femminismo fare del femminismo dicevano molte cose una tra queste che appunto a un certo punto della storia anche del femminismo il personale diventato politico
Diventato uno degli slogan fondamentali è ancora oggi molto molto importante volevo appunto iniziare un un giro di domande su questo vorrei anche appunto un contributo di di TA nel personale anche in questo senso
Che
Che appunto sulla questione della lotta femminista internazionale perché dico questo perché io penso fortemente che sui corpi delle donne si decida gran parte delle sorti del mondo dico questo perché proprio in riferimento al paradigma che vi dicevo prima
Cioè se è vero che esiste un pensiero dominante quale pensiero più originario no
Del controllo soprattutto dei corpi delle donne dei corsi riproduttivi insieme
Esatto del corpo sessuato delle donne e questo lo vediamo molto bene finiranno lo vediamo molto bene l'Afghanistan e corna Patrizia abbiamo avuto modo di sentire delle testimonianze dirette grazie radicali a Roma
Diciamo che è uno di quei temi che
La lotta femminista internazionale sta attraversando secondo me un periodo diciamo di
Come dire critico nel senso che Sabbadin tornando fuori questa tendenza che era del femminismo occidentale proprio per riprendere le nostre contrapposizione di imposizione in qualche modo quasi ingerenza proprio sui percorsi delle donne in altri Paesi
Questo non vuol dire appunto come diceva prima prima che certi valori per noi non sono più niente questo vuol dire che la modalità secondo secondo me appunto può essere diversa può essere di ascolto può essere di aiuto di non tanto di sorellanza quanto di solidarietà delle lotte
Perché sorellanza bisogna anche ritirarlo correttamente diciamo porterà anche molto abusato
Quindi io credo che ci sono delle delle lotte e ci sono delle notti ancora significativi da questo punto di vista e penso che molto spesso aiutino queste storie storie delle nostre
Delle donne di altre donne meno queste compagnie anche in altri Paesi possa aiutare noi a ridimensionare quello che facciamo quindi perché ascoltare e di donne che non possono più studiare
Donne costrette appunto a rimanere chiusa in casa donne che non possono cioè esercitare autonomamente e liberamente la propria libertà
E autodeterminarsi questo è qualcosa che ci riporta Noemi
Occidentali vogliamo dire così indietro di moltissimi anni quindi pensare a questo pensare che ci sono ancora queste questo tipo di sofferenze
E di battaglie ancora vive presente io
Quello che reputo un gesto veramente molto simbolico è il taglio di capelli dell'altro teste iraniano
E l'ho detto anche li ha la la discussione che abbiamo fatto con i radicali c'è quella un gesto
A livello simbolico rappresenta il fatto che sul mio corpo e su qualcosa che caratterizza specificatamente il corpo femminile insomma i capelli e anche l'imposizione del può essere quella del velo
è molto forte e vedere tutte queste donne che
Che insieme per una privati dall'altra e c'è questa questa forma di protesta me emozionato molto però volevo sentire appunto anche esperienza di via degli anni Settanta se ce la vuole raccontare perché era un Iran anche
Molto più avanti di noi su alcune questioni lo dico appunto perché
Penso che che mentre noi stavamo facendo qualche le battaglie per un per uscire fuori di casa loro erano già fuori anche nelle università molto spesso ok passava la mi taccio
Stavo beh intanto una una premessa e poi il racconto cosa alla mia esperienza in Iran proprio cinque quanta due anni fa la prima volta che sono state in Iran è stato nel settantadue ma volevo sottolineare una cosa
Quando ci sono dimezzo le donne il c'è sempre di mezzo il corpo delle donne
Provate a pensare
Mutilazioni
Dei genitali femminili
Corpo
Diritto all'autodeterminazione per scegliere di abortire
Corpo
Obbligo di vestirsi in un certo modo
Corpo
Obbligo di usare o di non usare la voce è una cosa recente una presa di posizione non so quale articolo di quale Regolamento recente che è stato immesso Inés in Afghanistan per cui le donne devono non usare la voce
E
Forse due anni fa o forse qualche quattro anni fa
La polemica in Turchia perché il ministro dell'Interno mi pare aveva detto insomma le donne non devono ridere
Corpo
C'è sempre di mezzo il corpo delle donne perché il corpo delle donne non è il sei ma secondo una certa cultura è cosa di altri altri non casualmente maschile guardati c'è sempre di mezzo a questo il corpo delle donne il corpo sessuato delle donne
A proposito di corpo delle donne
Nel mille novecentosettantadue un gruppetto di di amici eravamo sette siamo andati in Iran e abbiamo girato dirama su un pulmino
E ed eravamo ramo in sette cinque uomini giovani uomini e due giovani donne
In Iran le donne nella zona che noi abbiamo visto naturalmente non siamo arrivati fin Belucistan e manda la zona abbastanza settentrionale
Le ragazze giovani giravano con la minigonna
E con un leggerissimo velo bellissimo
Per cui non ci siamo sentite un po'a disagio perché vedevamo questi nostri compagni di viaggio affascinati da queste donne che con grande eleganza e grande disinvoltura giravano in Iran con la minigonna con questo leggerissimo velo che andava vedeva e e siccome avevamo appena attraversato la Turchia è stato un bar in viaggio un minibus e noi avevamo visto che in Turchia di fatto allora gran come posso dire
Divisa a metà forse ancora un po'adesso e vedevamo la trasformazione dell'abbigliamento delle donne man mano ci spostavamo Adeste
Le donne di Istanbul le le donne di mare Marie se le donne di silicio che anche e poi arrivate più o meno nella zona centrale a da Kaiser i verso est
Le donne erano molto coperte
Arriviamo in Iran
E la situazione cambia soprattutto tra le giovani donne
E per e forse eravamo anche abbastanza ignoranti e non avevamo così contezza di come l'allora lo Scià resa Falleri avesse forzato una occidentalizzazione
Per cui alcuni aspetti positivi e negativi non non non sto valutando questo erano stati assunti dalla società soprattutto dalle giovani generazioni e c'era stato proprio insomma San trovati assolutamente spiazzati no nel venire a conoscere questa parte del mondo che aveva in pochissimo tempo assunto questo cambiamento di costume
Il problema è che c'è sempre di mezzo
Ci sono sempre dimezza i tempi i ritmi la reazione a questa imposizione forzata dell'occidentalizzazione ha poi portato ad una reazione violenta
Nel mille novecentosettantanove quando da Parigi arrivato a Khomeini
E ha portato la cosiddetta rivoluzione la situazione da allora è diventata drammatica sono passati quarantacinque anni quarantacinque anni e adesso vediamo come la situazione in Iran
Con una particolarità che non sempre le ciambelle escono con il buco
Voglio far riferirmi a questo
Khomeini tra le varie imposizioni aveva imposto la separazione tra scuole maschili e scuole femminili
E questo ha comportato un aumento della scolarizzazione femminile perché le famiglie anche le più tradizionali si sentivano sicure nel mandare le figlie a scuola perché era un ambiente separato e controllato
E la scolarizzazione delle giovani donne
Ha portato a questa ad esempio a distanza di quarantacinque anni quindi generazione sul generazione ad una consapevolezza di sé e adesso sono le donne che guidano questa ribellione
è significativo poi BPER adesso in Iran per una donna per una giovane donna è durissimo io in questi cinquant'anni sono ritornata credo una quindicina di do di volte in Iran
Io ho visto questo questo cambiamento e vedevi questa capacità soprattutto delle giovani generazioni di cogliere le opportunità per aprire in questo momento la situazione è davvero tragica
Non perdono il coraggio lo perdiamo noi e stiamo perdendo interesse per quello che sta succedendo in Iran e stiamo venendo meno a questo nostro dovere in Tevere
è il faro acceso su quella situazione perché non so se parlare di Soler sorellanza di solidarietà ma il fatto che una situazione sia sotto come posso dire sotto l'attenzione della
Comunità internazionale dà coraggio e aiuta concretamente queste donne non solo le donne ma stiamo parlando di donne che sono in difficoltà
Dobbiamo incoraggiare mannaggia in no io stavo riflettendo sul fatto che
Su su quanto dice via danzo ovvero la forza di una di uscire no poi al di fatto dei confini della visibilità di una lotta per esempio quella afgana vive un'altra
Diciamo un'altra situazione rispetto a quella iraniana
Quella Ghana è vissuta e combattuta silenziosamente anche perché molto più pericolosa in realtà nel nella nella diciamo possibilità che venga fuori
E questo è molto è molto triste diciamo vedere come in realtà quasi si crei una sovrapposizione per questo dicevo che prima e il mogli la lotta internazione femminista lasci movimento femminista tutto sta vivendo anche un poi una crisi in questo perché non riesce a porre l'attenzione su tutte quante queste questioni perché non non ne vede diciamo il fulcro principale secondo me che la e come la narrazioni in realtà e la forza di una narrazione o di un governo di una politica diciamo di oppressione
Sia in realtà giocata tutta sui corpi delle donne questo a volte fa fatica a a a rendersene conto sin si valutano altre estati si valutano altre questioni forse più diciamo sviscerate ecco diciamo proprio perché il femminismo a volte tende a essere relegato solo alle donne allora se ne occupano solo le donne
è invece questo secondo me può essere e in realtà la chiave per per guardare
E a riflettere sulle questioni internazionali cioè può essere un filtro molto importante da da valutare
Insomma in relazione alle questioni internazionali io
Appunto chiederei a Patrizia sa qualcosa da aggiungere rispetto a questo se se anche quello che che ha potuto apprendere insomma dalla compagnia iraniana anche che comunque entrata in contatto se se vuole raccontarci questo
Non
Sono piaciute moltissimo moltissimo e aggiungo che il un un libero che affittavo pensando mentre lei parlava in un libro che lo finendo in questo momento che leggere Lolita a Teheran
Il genocidio splendido e che se non l'avete letto merita veramente una lettura perché dice esattamente questo cioè qui su quel perché insolita
Tra l'opera e la storia vera di questa di questa donna e ed è lei con a alle donne per cui parla delle donne all'interno della Repubblica islamica ma l'OPA anche attraverso la letteratura per lei analizza L'Unità
Leggono L'Unità
Perché di corretta mente commentare all'interno della Repubblica islamica ne vediamo uno l'intera
Tramite gli occhi del suo carceriere stupratore le ha tolto tutto le ha tolto l'identità e il e la la fantasia di Lolita quella che noi vediamo non lei al punto che le ha tolto il nome lei sì
Ho patologo Ress
Le ha tolto tutto le ha tolto il corpo le ha tolto la criticità è e la la la sua fantasia di uomo carceriere stupratore nei confronti di una bambina e questo è esattamente come loro si sia come come appunto l'autrice descrive la loro vita in Iran e noi non possiamo essere noi stessi al punto che quando le ragazze arrivano all'interno di casa sua per questo seminario di letteratura all'interno del per il suo discorso giorno
Si tolgono vitello si tolgono la tunica nera che sotto ci sono anche i jeans gli orecchini le unghie smaltate cose chiaramente illegali anche sotto la tunica Roma
In quel momento in quel soggiorno parlando con altre donne riescono a riappropriarsi della loro identità anche al di fuori in invece è la fantasia degli uomini su come deve essere Madonna per cui credo che questo libro sia veramente molto indicativo di quella che è la vita delle donne all'interno della Repubblica islamica dell'Iran
Ed è anche un modo di vedere come loro stesse però un tetto né il coraggio di combattere contro questa cosa nei mezzi che riescono per i modi che possono ma lo fanno e poi la la seconda apparizione che mi sento di aggiungere sull'ipocrisia del nostro paese della nostra Europa ancora una volta anche nei confronti dell'Iran perché quando le proteste sentiate quando Marsan Lines a è stata uccisa quando sono poi state cominciate le condanne a morte chiaramente non sono incline manches sono andati e anche a danno delle persone che semplicemente partecipavano alle proteste si sono levati gli scudi della solidarietà verso l'Iran in quel gesto momento in carcere in Italia da accendere c'è una ragazza iraniana
Che è arrivata quel barcone Tallink che scappando dall'Iran insieme al fratello perché erano perseguitati dal regime della Repubblica islamica sono arrivati in Italia lei era la persona chi guidava la barca
Per il semplice fatto di saperlo fare e attualmente sotto processo per essere una scacchista nel nostro Paese per cui una vittima della Repubblica islamica dell'Iran cerca salvezza in Europa e nonostante i nostri stili solidarietà depresso dove si trova in carcere con il diniego dei dei dei domiciliari
Adesso a settembre ci sarà la sentenza che come ma sarà un viaggio di li stimo e non è la primo caso in cui questo succede c'è un'altra donna sempre accusa riscatti is my domiciliari in questo momento sempre iraniana
Per cui la difesa dei diritti umani la difesa di queste persone parte dal nostro Paese parte dalla nostra Europa e non farlo significasse dei varietà vuota che non serve assolutamente a nulla se non a fare il titolista del giornale quando serve
Allora gli assalti dei andare ad analizzare i divieti lascia libera e in bocca al lupo
A
Va bene mente venire alla Scala suonato alla prossima a grazie
Ok allora io direi che se se ci sono interventi domande a a disegno tutto carente allora Enrico se vuoi venire
C'è Patrizia
Sì tra l'altro volevo anche salutare le le scriverò un messaggio sì io volevo tornare sul tema Oriente Occidente perché ho fatto questa riflessione appunto cui discutevo anche con Giorgia prima del Pannella che vorrei ieri e riportare vi vorrei sentire la l'auto più ignoto e pia
Perché io credo che su questa contrapposizione Oriente Occidente tornata perché si sta tentando di come dire combatto rapporto battaglia tutta politica sia dall'estrema destra che della stemma sinistra in che senso
All'estrema destra se tutto questo concetto dell'Occidente come civiltà giudaico-cristiana dell'identità del
Che che è la cosa che poi permette a Giorgia Meloni diciamo dei di tenere insieme
Di ditemi di tenere insieme diciamo un passato fascista ama poi di anche di solidarizzare con con Israele no che in teoria dovrebbe essere una contrapposizione una contraddizione
Dall'altra parte c'è un'estrema sinistra che con queste protesta anche molto forte soprattutto negli Stati Uniti pro Palestina stata portando avanti un discorso che era già latente da tanto tempo anche dietro a questi studi postcoloniali eccetera a una certa interpretazione di questi studi per cui diciamo che
La cultura occidentale sarebbe quasi tutta contato tutta tossica e quindi noi non avremmo nessun primato a morale a a dire agli altri per il mondo cosa devono fare
Che però un falso argomento perché qui nessuno sta dicendo che c'è un buon abbiamo un primato morale come dicevi tu all'inizio ci sono dei valori
Che a meno a meno di essere razzisti non possiamo dire che la democrazia vale solo per i bianchi se sei nero non vale o la libertà se sei nero non vale oro
Ma se sei nato in Cina
Non vale appunto quello che invece potrebbe balere per noi no
E invece io vedo che c'è molto questo discorso latente
E che trovo veramente pericoloso ammette capita molto spesso di parlare con anche dei compagni africani
Per nei quali questo discorso ha fatto molto breccia ma io vedo che dietro questo discorso c'è la realtà poi una certa propaganda di alcuni regimi
Nel discorso pro palestinese evidente è una una certa retro pensiero iraniano per cui appunto alla fine una giustificazione
Come dire va be'allora questi qua e impongono il velo alle donne non non c'è la democrazia non c'era democrazia non c'è la libertà però è come dire porno non potete usare questo argomento per dire che all'ora c'è insomma
E io lo vedo anche in questi discorsi come dire africani per cui ok l'Occidente se ne sta andando la Francia
Ci ha rotto le scatole allora SS ritorna la dittatura o se iniziamo ad ammazzare gli omosessuali cosa che purtroppo succede ad alcuni Paesi eccetera eccetera Non ci dovete rompe le scatole perché dobbiamo fare il nostro percorso perché la nostra e ma è una cosa che io purtroppo sento molto spesso da compagni anche africani che però io io capisco la loro diciamo anche paura o no questa con insofferenza verso anni di colonialismo
E anni in cui tante guerre che sono state fatte per motivi geopolitici che vuoi il petrolio guai i ruoli il colonialismo eccetera magari sono state giustificate poi
Dalla religione o da da da dalla la lotta alla difesa democrazia e la difesa dei diritti delle donne eccetera
Però voglio anche dire che in tutto il mondo nessuno ha mai fatto la guerra per portare democrazia o per portare i diritti delle donne forse la lo lo faceva Garibaldi ma era un altro discorso no
Però concludo cosa voglio dire voglio dire questo io credo che tutti questi discorsi siano viziati da una cosa di fondo e cioè son tutti i discorsi che si fermano al Mediterraneo nel senso che questa roba anche Oriente Occidente tutta una contrapposizione che è come se derivasse dalle Crociate no cioè l'Oriente l'Oriente arabo gli Stati africani diciamo quello cura oltre mediterranea l'Occidente sarebbe
Dimenticandoci mi dispiace che non c'è più Patrizia che c'è in realtà
Ormai gran parte del mondo forse la parte ormai più importante ecco anche economicamente culturalmente che se vogliamo l'Estremo Oriente da questo punto di vista la Cina la Corea all'India il Giappone
Che questo discorso non lo condividono per nulla perché
Patrizia ha parlato di Cina è vero la Cina un modello che è un modello alternativo che ci io io io direi nemico io userei questa parola invece però porca miseria abbiamo lì in via che di fatto la più grande democrazia del mondo con tutte le sue contraddizioni però a l'India è molto simile alla ai nostri modelli in tutto e per tutto
A partire anche da un incerto laicismo diciamo così
Detenzione alchene dei però però diciamo Rispetto sicuramente a tanti paesi arabi
Lindi è un modello che già si avvicina molto al ai nostri pensiamo al fatto che in India ci sono ottocento mila cooperative ma non cooperative fatte dallo Stato come sono in Cina come sono com'era nella Russia sovietica
Quindi somma e lacci la l'India un Paese che sfido tutti a dire che è un Paese controllato dagli stati occidentali che sta acquisendo proprio quei valori che sono nati diciamo in
Secoli orsono in Occidente lo sta facendo perché convengono perché
Perché li vogliono anche loro insomma
La Corea uguale la Corea tra l'altro sta facendo cinema sta facendo anche un'operazione culturale che sembrano i film di Elio Petri negli anni settanta cioè la la Corea li sta facendo ora conoscere te avrete visto pare assai per esempio c'è insomma questa col questa grande critica sociale che ripeto sembrare di vedere i film di Elio Petri ma vengono viene da Oriente cioè non è che gliel'abbiamo imposto a noi l'anno lana lavorata a loro
Io sto vedendo sempre un'altra serie coreana che si chiama avvocato da un dollaro che che è tutta sui temi della del garantismo e ma è una roba che viene da Oriente aveva una roba occidentale che abbiamo imposto noi
Il Giappone non vi parlo della cultura quanto la cultura giapponese ci abbia influenzato però dalla cultura giapponese venuto fuori non entro insomma non vi voglio annoiare però diciamo se oggi abbiamo la grande distribuzione organizzata perché è stata elaborata in giù e in Giappone dalla Toyota alcuni concetti
Appunto anche qui cioè lo lo abbia e non è stata una roba occidentale che abbiamo imposto quindi il gioco di specchi no come si diceva all'inizio l'Oceania
Somma
Io credo che appunto dietro a questa cosa per cui l'Occidente dovrebbe anche criticare sia eccessivamente
Ci sia poi dietro un discorso che non è neanche orientale appunto perché alla fine da anche anche da Oriente
E Labaro le stesse cose nostre e quindi forse ci sono invece degli Stati
Russi era Anna o insomma tanti altri stati che invece cerca hanno di insinuarsi in questi discorsi che alla fine una che vogliono legittimare l'Oriente volge intimare solo loro stessi scusate se ho fatto troppo lunga
Poi
Io Errico involontariamente abbiamo avuto più o meno la stessa idea di come voler intervenire perché anche voleva andare su un po'su questo punto
No ovviamente non ritoccano le cosa ha detto lui faccio un una chiosa no perché butto visto che si parlava di India secondo me su questo discorso è interessante non partire da quel bellissimo libro lì del libretto di Amartya Sen la democrazia degli altri
Che un un bellissimo specchio di come anche tutta questa narrazione che non siamo noi a importare e quindi coloni diamo spesso e involontariamente anche questo un riflesso razzista perché queste
Spesa esattamente
Esatto siamo cioè alla fine questi Paesi queste persone questi questi popoli civiltà hanno una con loro elaborazione e la stanno portando avanti e lo stesso Sendi cent'noi abbiamo una tradizione anche in un altro libro diciamo che sull'azione all'ISMU in India cioè c'è una loro tradizione che quando ha incontrato il modello occidentale
Anche in maniera cruenta col colonialismo però poi a elaborato una via propria una via propria e questo ci porta secondo me anche a una questione no ora nel Monti nel mondo euro atlantico giusto per non usare occidentale
C'abbiamo è tornato tanto questo discorso che idee puramente identitario di scontro orientale e occidentale
E e noi
Dico noia nel centrosinistra siamo stiamo cadendo vittima no di questa narrazione perché un perché per contrastarla ci facciamo dettare quella che un'agenda politica fondamentalmente della destra che riporre ribatte su questi temi e e l'unico modo in cui ribaltiamo e no ma allora è meglio l'Oriente invece di rompere questa dicotomia
Questa dicotomia che noi dovremo presentarci e dire cioè non è un discorso identitario la la civiltà giudaico cristiane meglio di quella musulmana un qualsiasi altra quando il discorso è puramente valoriale almeno per noi socialisti noi siamo internazionalisti
Io mi sento molto più vicino alle donne iraniane
Hai il la popolazione tailandese che si ribella contro il re piuttosto che al generale parlarci
Cioè ma no però
è quello che noi non non siamo non dobbiamo difendere né degli Stati né una narrazione noi difendiamo le persone i nostri valori sì e questi valori sono condivisi con tutte le sfumature diverse con che vogliamo nel resto del mondo noi siamo la quella parte
Beh noi non l'abbiamo siamo più lontani da la quella parte di popolazione italiana che si rivede nelle politiche della Meloni e della Salvini piuttosto che a tutti
Quelle quelle popolazioni quelle che combattono contro i loro governi che aspirano alla libertà all'uguaglianza la democrazia
Quindi io penso che alla fine sia un po'questo il cioè fondamentalmente il gioco di specchi te dice D'Errico queste narrazioni si rinforza la vicenda l'Iran e Giorgia Meloni si grande rinforza la vicenda con la stessa narrazione degli opposti siamo meglio noi sì che siamo incompatibili con l'altro
Ma io raccogliere Tosato con no faremo un commento certi
Sono d'accordo con quello che hai detto
A volte io vedo
Ti cadiamo appunto nel rischio opposto quello che dicevi tu no viva l'altra parte siamo tutti nel colpevoli
Adesso Vieri vi racconto la la storia del del mio impegno contro quelle che io continuo a definire le mutilazioni dei genitali femminili
A
In Italia si è incominciato a parlare di questo tema
Più di quarant'anni fa quando una coraggiosi stima organizzazione che ha indosso associazione italiana donne per lo sviluppo che era stata fondata da due
Due amiche vede del mondo socialista bianca pone Ranzini e Daniela Colombo ed era nata proprio impegnate nella cooperazione internazionale
E impegnate a contrastare a combattere il le mutilazioni dei genitali femminili
Questa associazione proprio per questo impegno loro
è stata criticata
Perché si permetteva
Di mettere il naso nelle culture e nelle tradizioni e quindi
La non andava bene questo comportamento
Allora il problema è se noi crediamo nei valori e per me uno dei valori è e l'integrità il mio diritto umano
è il mio diritto all'autodeterminazione l'auto diritto alla salute
L'auto diritto all'integrità del mio corpo io non devo lasciarmi
Bloccare dal rispetto delle culture delle tradizione perché questa la mutilazione di una parte del mio corpo è chiaramente una violazione dei diritti umani
Hanno avuto vita difficile all'inizio degli anni Ottanta proprio per questo ma come vi permettete voi
E questo relativismo culturale su questa spetta è una cosa che mi mi aveva proprio impressionate ferite Rin concepibile per me ma la situazione in qualche modo è un po'continuata
Perché c'è stata persino alla discussione sull'uso della terminologia io continuo a usare mutilazioni
Convinta che anche la definizione abbia un significato è una mutilazione e c'è un giudizio mio
E non
No voglio mantenere questo giudizio negativo perché si è discusso molto si è parlato di Catti si è parlato di modificazione dei genitali femminile io trovo che questo sia grandemente ipocrita
Io vengo considerato un arbitro femministe perché mantengo alcune cose forse anche rigidamente ma di fronte a certe violazione dei diritti umani io non riesco a stare zitta
Grazie via cristiano
Grazie mille
Io volevo passare a un altro argomento che comunque riguarda l'Internazionale socialista perché comunque tra i nostri valori c'è comunque anche la difesa dall'imperialismo no
Soprattutto visto che le aggressioni imperialista e non sono finite neanche
In questo nuovo millennio in cui ci si sperava che si potesse aprire una nuova fa sì della storia dell'umanità mentre invece si sono ripetute situazioni che non si dovevano ripetere
E
Mi ha stupito molto mentre stavo ascoltando
Di bellissimi interventi del panel mi ha stupito molto arrivare chi è arrivato un aggiornamento di una dichiarazione della segretaria gli slide che è la segretario di un partito che dell'Internazionale solo no non più mi ero perso questo che sta aggiornamento
La stessa
No lei il partito democratico era entrato a far parte quando nel mille novecentonovanta Due Milano centonovantadue era il allora PDS mi pare era entrato nell'Internazionale socialista
C'è rimasto per circa una ventina d'anni e poi ha deciso che basta
Comunque è un partito che si richiama comunque ha dei valori democratici e credo è l'intervento è stato sulla guerra in Ucraina la la segretaria Sly in ha dichiarato che non condivide
La linea del governo su un mancato impegno diplomatico su un cessate il fuoco nonostante le condizioni proposte dalla Russia siano siano assolutamente inique per l'Ucraina
E soprattutto ha dichiarato che a non è d'accordo sull'utilizzo di armi italiane da parte dell'Ucraina
Sul suolo suo al di fuori dei confini nonostante quelle armi vengono utilizzate non per aggressioni vengono utilizzate per difendersi da una guerra che una violazione del diritto internazionale d'una guerra di aggressione una guerra imperialista
Perché Vladimir Putin ha più volte dichiarato che l'Ucraina non esiste che l'Ucraina e Russia
Ecco io volevo uno Pagnoni al proposito perché io assolutamente non condivido questa linea o amici altre grazie
Io ho amici di partitica comunque sono della nostra stessa area un amico degli addirittura un amico che fa parte di alleanza né di sinistra mi ha detto e su questo siamo stati fortemente in contrasto che bisogna rispettare quello che nella storia dell'umanità
Siamo entrambi storici nella storia umanità sono le aree di influenza perché le aree di influenza sono sempre stati quelle per questo
Vanno disperate io non sono assolutamente d'accordo perché io mi richiama l'autodeterminazione di popoli il popolo ucraino ha detto molto chiaramente che vuole far parte dell'Unione Europea
Vuole fa uscire fuori dalla influenza della Russia e vuole essere un popolo indipendente e potere a vivere la decisione di poter prendere le proprie scelte senza che qualcun altro le prenda al posto loro tali grazie
Ok
No nel senso che non c'era un più Patrizia perché lede avrebbe sicuramente è stata da poco in Ucraina ogni
Farebbe avrebbe risposto al piacere voglio aggiungere doveva io do una risposta personale perché l'Internazionale socialista che si riunirà
Il venticinque venticinque venticinque adesso a settembre quindi a e chiaramente per il rispetto del diritto internazionale quindi la
Così l'aggressione russa al territorio e noi abbiamo anche rappresentanti dentro l'internazionale del presente dei piccoli partiti su un paio di partiti ucraini che sono lì a difendere la posizione a chiedere il sostegno non c'è stato una come posso dire una dichiarazione puntuale sul l'uso o meno delle armi
Ecco in questi tra virgolette dettagli non no no non c'è una dichiarazione dell'Internazionale posso dire quello che penso io
E naturalmente è una guerra è stata una guerra di aggressione il popolo ucraino stato incredibilmente coraggioso
A resistere e a resistere a queste condizioni di aggressione ma anche di di di vita che diventa sempre più difficile perché noi abbiamo continuato ad incontrarci con con queste soprattutto sono due donne che che partecipano a queste riunioni
E e io non sono in disaccordo che si continui
Per la via diplomatica trovare una una via perché la diplomazia comunque va avanti con uno o senza come mi pare sia il caso in questo momento senza risultato
Certo che vorrei la pace
Certo che io non voglio la pace a ad ogni costo
Noi parliamo di fare Peace una pace giusta e io credo che la integrità territoriale vada difesa
E l'uso delle armi italiani che insomma questo è l'argomento dell'oggetto e dico che è una mia opinione personale
L'uso delle armi per attaccare quelle postazioni dalle quali partono
Gli attacchi all'Ucraina non sembra una forma di legittima difesa
Ok Mario
Un giorno
Faccio un po'l'avvocato del diavolo
Mi spiego
Si è detto prima e dicono anche amici e compagni del africani asiatici entro i vari paesi Africa di rispettare i loro tempi
Ora io prendo un esempio nel due mila e sette
Delle cinque pardon
L'età del ritiro israeliano ragazza
Poi ne possiamo discutere se è stato giusto o meno ma c'è stato il ritiro
C'è stata una guerra civile e e gazze caduta sotto il controllo di Hamas no
Che ha instaurato un regime che conosciamo i tunnel del terrore l'indottrinamento dei bambini all'antisemitismo
Non antisionismo antisemitismo perché
Dire eliminiamo gli ebrei dalla loro terra antisemitismo comunque
All'odio verso l'Occidente alla misoginia eccetera
Ora
I palestinesi diciamo in generale consola marzo hanno avuto anni e anni e anni per
Potere sviluppare una coscienza democratica
Eppure hanno prodotto questo
Diciamoci la verità perché il sette ottobre non c'era solo a marzo a colpire leciti i kibbutz SIM rimossa prima le città israeliane ma c'era la popolazione civile c'erano anche nel
Va beh ma ma ma ma ma c'erano persone che non sono membri di Hamas che però si sono unite hanno imbracciato un kalashnikov sono André massacrare persone tra l'altro la la stranezza della realtà
Persone che molto spesso lavoravano per la pace
Per tra le due comunità
Quindi io penso in certi momenti
Bisogna forzare i tempi
Mi mi spiego cioè c'è la necessità di un atto di forza
Che è quello che sta succedendo ora cioè dire sì
Diciamo dei popoli hanno la libertà devono avere la libertà di sviluppare né i loro tempi le le loro come dire alle loro o le loro forme di progresso diciamo così
Il loro percorso
Però di fronte a a a a situazioni simili
Voglio dire è notizia di oggi sono stati trovati altri sei ragazzi uccisi
Bisogna dire semplicemente no interveniamo intervieni Israele in questo caso ma in altri casi penso all'Afghanistan non poi finita come è finita però
L'idea era giusta videro giusta
Si può pensare quello che si vuole di Bush Marida era giusta Celli non era era era era perché era un non solo un regime mancano centra il terrore gerarca e da lì
Quindi in certi momenti io penso forse è un è un ragionamento un po'
Colonialista potrebbe essere preso ma non è questa l'idea
Che teme che che che noi che siamo comunque il mondo libero nei fatti sentenza siamo il mondo delle libertà della democrazia pur con i nostri limiti pur con i nostri limiti non abbiamo ancora raggiunto una piena parità dei generi dire non penso all'Italia l'Italia tra i Paesi europei e quello sul fronte dei diritti civili per l'LGBT il meno però comunque con le nostre contraddizioni i nostri limiti quello che vogliamo siamo l'avanguardia quindi noi abbiamo a mio avviso un il dovere anche di dire
Bisogna andare stivali sul fango e distruggere delle realtà che sono tirannica pericolosa per il mondo e in questo caso lo quello perché
Stare loro tempi
In molti casi porta a situazioni più pericolose di quello che
Poi si si può immaginare nelle nostre riflessioni e nelle loro
No una risposta difficile ma
Io sento che
Pensando alla posizione dell'Internazionale socialista non siamo stati i primi che hanno fatto dialogare
Palestinesi e israeliani da sempre io sono nelle partiva l'Internazionale socialista dal novanta ed e e sempre abbiamo continuato a questo il Messico
Certo certo Shimon Peres era una però uno dei dei vicepresidenti che hanno lavorato moltissimo per questo
Io
Posso posso vedere
Una responsabilità nostra
La responsabilità nostre che noi non abbiamo aiutato
L'Autorità nazionale palestinese
Per a a riforme e e non è
Va
Poi
Da forse essere un pochino più presenti e no no son d'accordo con te è che c'è un problema di corruzione
Sì sì no no sono d'accordo con che c'è un problema di corruzione
Ma di fatto noi noi io lo sento anche come responsabilità dell'Internazionale socialista abbiamo mollato un po'la presa
Da questo punto di vista essendo questa responsabilità come del resto credo che ci sia stato una come posso dire passività nelle non reagire all'occupazione dei territori da parte dei coloni questa è un'altra grande responsabilità che abbiamo
Così come abbiamo responsabilità e io voglio distinguere tra governo di Netanyahu e popolo israeliano perché questa differenza la fatica questa differenza la fa tra
A
Ma mi interrogo anche sul perché siamo diventati così deboli noi come partiti di sinistra israeliani
Il partito e lei doveva il Meretz e che adesso si sono messe insieme cercando di reagire e io credo che no no non si mette in discussione lei l'esistenza del del dallo Stato parli dello Stato israeliano c'è
è un diritto tutto giusto però noi non abbiamo aiutato sufficientemente questa posizione e io non sento che
Non sia possibile reagire ad una provocazione gravissima perché il sette di ottobre è stato una cosa atroce
La responsabilità è di Hamas e di chi sta dietro a bassa
Ira Hezbollah e tutto quanto lo sforzo per trovare una soluzione difficile la mia sensazione è che l'esercito israeliano abbia over ubriaca cede
E e dire che bisogna fare piazza pulita io ho qualche difficoltà a dirlo no oggi
Aggiungo che in realtà e la sua la sua parola che veniva Mentana era proprio quella di responsabilità o più che di dovere no
Il riferimento a quello che ci dicevamo Ajaria volte sembrano anche delle scelte di comodo cioè lasciamoli fare no in realtà è una responsabilità grande non sempre si prende con insomma con tutti i i criteri giusti diciamo
Claudia
E poi
A se
Allora io volevo legare un po'ai discorsi che hanno fatto già ricco e e Mughini
Perché recentemente grazie a alla Meletti femminista sono riuscito a parlare con un attivista iraniana
E lei era molto critica non solo verso il regime iraniano ma anche verso questa operazione Oriente contro Occidente come diceva Enrico cioè che tutta mediterranea comunque
Ha mi ha detto che è una retorica che da un lato è usata dal regime iraniano per fomentare gli animi contro diciamo il mondo occidentale libero
Per corrotto rispetto alle loro tradizioni ha mentre da un lato è usato da noi a partire dalle teorie post moderniste relati viste come una sorta di fardello dell'uomo bianco insomma come con una sorta di idea moralista mi ha fatto molto spesse sentirlo dire da lei perché comunque noi
Critichiamo un po'questa cultura relativista e sentirmelo dire cioè però siamo occidentali quindi di Cova e noi abbiamo dei valori da rispettare mentre lei da iraniana mi ha detto che lo lo trova un un controsenso molto grande
Mi ha detto che rifiuta tutte e due le narrazioni ovviamente e
è
è la sua narrazione è che comunque lei iraniane si stanno liberando da da sole
Soprattutto parlo di Aniane perché comunque lei gli ismi ha detto che la questa è partita dalle donne comunque quest'ultimo quest'ultimo moto di di di lotta
E che questo sentimento ha anti occidentale proprio un grimaldello della lotta della propaganda mediorientali islamica che ha detto che pervasiva molto anche in Italia tant'è che lei
Si è tolta il velo quand'è arrivata in Italia e ha detto che ha ricevuto delle minacce celle sono l'hanno rintracciata attraverso i sociale e ha ricevuto delle minacce di questa cosa qua
Però mi ha detto che nonostante l'Occidente e comunque lei non lo consideri perfetto
Sparito che sta in Italia visto che ci sono molte contraddizioni e le vede anche lei ha detto che comunque non si è mai sentita così libera
Inviterei segretario un ultimo intervento cosa c'è qualcun altro che vuole out
Diciamo più che altro si è parlato tanto di questione di conflitto tra Oriente e Occidente in generale o comunque di un tipo di cultura Saud occidentale rispetta uno diciamo uno stereotipo di cultura orientale o comunque la pluralità
Se no non sarebbe anche il caso comunque di ritornare a parlare del conflitto tra nord e sud del mondo cioè tra il più che il mondo occidentale e mondo orientale tornare a riparlare ancora ancora una volta ancora più forte
Delle enormi rischia se ci sono tra il mondo tra la parte diciamo al nord dell'equatore la parte a sud dell'equatore
Se noi andiamo a vedere a parte il Sudafrica dove nel G venti non ci sia nessuno Stato africano correggetemi se sbaglio forse subisce una bestialità la Ferrante
E tra i Paesi tra i Paesi dell'America Latina superarlo soltanto quelli del Brixia stanno emergendo mane e mane arresto anche in quegli Stati stessi ci sono livelli di povertà atroce
E il problema secondo me del sia delle migrazioni sia in generale di questo attuale assetto che tiene più conto del conflitto tra mondo occidentale e mondo orientale
La c'è non per cioè perde di vista
Per in rete non solo la questione del terzo mondo ma la questione della espansione delle del del tessuto sociale povero in povertà assoluta e relativa che ma purtroppo salendo ma quasi oserei dire pare come se fosse un un un patogeno sta contagiando
Anche parte dei paesi a nord dell'equatore del mondo settentrionale per così dire cioè né noi lo vediamo ora si parva licet comparare mani se lo vediamo anche in Italia dove anno dopo anno comunque sia il tessuto sociale che vive in condizioni di povertà assoluta o relativa cresce altre c'è di queste condizioni crescono anche le condizioni di disagio umano economico sociale eccetera
Quindi
Su questa situazione io tornerei a fare dei focus magari Pompilia sarebbe bello riprendere questo discorso perché oggettivamente a parte i Brics io ho davvero il terrore che con le nuove tecnologie von il progresso con quello che abbiamo all'orizzonte di qual due mila trenta più o meno
Cioè nei prossimi dieci anni io ho il terrore che ci sia una terzo mondo Ytzhak sezione molto forte
Nel G venti c'è l'Unione africana
Scusami grazie
In fatto
No sto minerario
Allora qui c'è un convitato di pietra che è presente un po'nella mia mozione che secondo me è un po'il filo rosso che collega il tutto che il relativismo
Relativismo del pensiero occidentale cioè a un certo punto
è uscita fuori questa vulgata fondamentalmente dove sì esistono dei diritti dei diritti umani universali però un'invenzione appunto ci dentale etc etc vedo già fiale scuote il capo ma contro
Esatto
E lo riprendo lo riprendo
Diritti Manni universali
Quell'universale non è inderogabile
E però qui c'è un altro tema visto io o morbo le menti di questi poveri giovani non delle letture molto brutte in primis Machiavelli
E sulle SV esatta non era
Siamo
Soldi da in una brutta copia
E cancelletto punto dice
Che il politico deve valutare l'utilizzo del male
è un tema vecchissimo della politica eppure attualissimo
è ora ne parliamo in pubblico
Quali sono i limiti nell'uso del male il Novecento ce lo ha spiegato molto bene
Eppure oggi
Di fronte a quel principio della proporzionalità
I problemi internazionale invece che dissolversi si sono amplificati
Mentre la Fiorina politica precedente ti diceva estirpato il male subito
Più un lasci crescere qualcosa più si ingigantire più esploderà
Lascia un problema irrisolto un piccolo problema è risolto
E dei sottili travolgerà
Quando è successo una settimana o un mese dopo che le ultime truppe francesi hanno lasciato il Burkina Faso c'è stato un massacro di quattrocento persone in un giorno solo
Cataste di morti di bambini e di donne
E in Mali
Quelli certo grazie
Anche lì questioni irrisolte l'Afghanistan i talebani che non sono altro che i portabandiera di un ente mia dell'Afghanistan quando l'Afghanistan a cento il termine
E quindi non c'entra neanche la religione ma più che altro la supremazia tribale
Dei pashtun sua Azzarà Palos ci eccetera eccetera
E su questo punto
Noi ci siamo illusi
Per questa è un'illusione nostra che col contagocce si potesse spendere un incendio se me lo potete permettere
Quante volte abbiamo lasciato che una cosa per morire dovesse prima crescere avviluppa Rizzi strutturarsi acquisire potere economico-sociale militare nel vero
Per me sono stati errori madornali
Cioè nel due mila sei forse non avessimo lasciato che un regime islamico fascista prendesse una città da due milioni di persone ora da mesi il dibattito non sarebbe avvelenati Simo
E non avrebbe avuto ritrosie nei confronti di un'altra minoranza in Europa di cui abbiamo già parlato Europa nel mondo ovviamente
Ecco la mia domanda forse queste più che una domanda una riflessione
è la fine del principio di proporzionalità hanno il diritto internazionale o ci si inizia solo ammettere una posizione di crisi di questo principio per ritornare a ripensare soluzioni drastiche
Però subito e per tempo
Non sono in grado di di dare una risposta argomento di riflessione io rispondo con un grandissimo punto di domanda perché la definizione di bene e male non è proprio una cosa semplicissima
Non lo so non sono in grado di risponderti
Rifletterò
Ok io direi che con questa grandissimo punto di domanda che poi magari darà spunto a ai nostri prossimi incontri ci ci salutiamo
Era stata bellissima vestono incontra Brindisi
Spero che ci rivedremo presto ringrazio la radio radicale per averci seguito in questi giorni sì certo lascio la parola la a Gabriele Zammillo le riserve saluti finali grazie a tutte e atto per
Allora grazie a tutti
Adesso che si è chiuso il pane del
Dell'interazione socialista
C'è
Cioè degni Sanders che vorrebbe leggere un comunicato perché è accaduto anche lo sappiamo tutti una cosa terribile
Cosa specie
Noi dell'unione dei giovani ebrei d'Italia apprendiamo contro fondo dolore l'ennesima tragica notizia
La barbarica uccisione da parte di fa massa di sei ostaggi dopo oltre undici mesi di sofferenze agonia discute in cattività
Esce oggi al mobile alle aziende ed erano Giovani come noi
Sono stati strappati alla vita mentre celebravano la libertà la pace al nove ammise Castro un evento che doveva rappresentare condivisione serenità
Carmela è stata rapita dal kibbutz belli
Uno dei villaggi più colpiti dal massacro perpetrato da Hamas
La loro storia non deve essere dimenticata
Il mondo non può continuare a chiudere gli occhi di fronte alle sorti degli ostaggi questa sofferenza dire finire
Esortiamo la comunità internazionale esercitare pressione sulle parti in causa affinché venga raggiunto immediato rilascio degli ostaggi e si ponga fine a questa agonia
De tanto brinda ma non Snowy
La parola adesso la parola fine alla segreteria nazionale
Poco
Allora io venti Maremma va be
Va be'esce intraviste sono la rovina del socialismo italiano allora
Proviamo a riparare il danno allora
Basta c'è voluto poco o no
Ora allora
I sopravvissuti ma siamo tanti per essere all'ultimo giorno in questo caldo
Ringraziamo il Comune di Brindisi per l'ospitalità è ovviamente l'accoglienza non che l'efficienza del sistema direttrice rammento delle Aule
Ringrazio di nuovo a radio radicale che in maniera storica eroica impassibile rima è rimasta qui con noi fino alla fine veramente senza filtri no qui c'è stata
Mentre sono passate i giornalisti del TGR dei media locali no sono entrati due foto scusi un'intervista trenta secondi arrivederci
Invece radio radicale come vedete e come vi ripeto sempre forse l'ultimo vero organo libero e trasparente di informazione in questo Paese
Io ringrazio di nuovo Pia Locatelli sì veramente molto bello averti quindi con noi
Punti interrogativi non abbiamo solo questi patti le nostre scuole di formazione sono finalizzate a questo a farci delle domande
E in futuro a darci delle risposte non solo parlando tra di noi ma per esempio interloquendo con altri mondi
Mondo radicale
Mondo riformista di cui abbiamo tanto parlato e di cui si abusa
C'è stato quell'onorevole su Moro rappresentante della comunità africana
Abbiamo avuto una serie di panel su più puntine forse questa forse mi sbaglio ma io ho sentito tante voci che non sono solo quelle dell'area socialista
Perché questo è un punto fondamentale e l'ha detto anche Bobo non più conservare restaurare essere testimoni
Abbiamo già fatto
Ora il punto è cosa si vuole fare dopo io credo che questa sera una delle prime scuole di formazione che poi delineerà hanno forse almeno io me lo auguro
Anche in continuità con Harry poco il suo meraviglioso contro manifesto di cui insomma mi ha dato lo l'onore di partecipare
Che sia forse l'inizio che la SGS torni centrale nel dibattito culturale politico di questo Paese
E non è vanità
Non è una chimera
Insieme a questo lo possiamo fare ce la possiamo fare
Tutti quanti lasciando qualcosa della nostra formazione della nostra storia della nostra esperienza
E io come segretario nazionale di voglio ringraziare tutti
Che da costo con un caldo becco
Affaticati potevate andare al mare invece vi siete fatti ore di treno aereo macchina come cavolo siete arrivati
Pensare a studiare pensare a confrontarvi
Perché politica questa è la grande parola insomma di ogni attività politica e sacrificio prima scherzavamo compia quando si fa politica non si dorme
Io durante questa scuola di formazione era a trattare per delle candidature Mattia lo sai reale inviare ex terrazzo
è una costante nacque il perché estate dominicana i cioè il Coniglio di Pasqua allora si fa nulla
Politica e passione però nel senso più a utenti con il nucleare della parola passione
Perché voi non dovete pensare alla passione mi piace cucinare allora uno stalle ai fornelli si fa una frittate voi dovevate Panza pensare quando sentite passione al Cristo in croce
Siamo
La i camei interno Gesù di Nazareth figura storica che ci ha messo tanta passione non è poi a dire la sua attività
E ora io non non dico che non ce l'hanno se non Mugnaini minaccia la borraccia esatto ora però ecco questo è il punto mettersi in gioco essere avere anche un senso della competizione con il panorama cosa voglio dire io cosa voglio apportare io
E cosa vogliamo fare noi
Oggi noi abbiamo fatto qualcosa di grandioso
Davvero
Spero di non avervi tediato lo troppo
Ringrazio anche Danny per Luigi Eiffel rimasto qui con noi c'ha portato anche quest'ultima triste notizia
Le nostre posizioni l'abbiamo ribattute trecento mila volte non c'è bisogno di un'altra
A questo punto io vi saluto non dirò messa Ester
E nulla compagni e compagne ci vediamo al prossimo appuntamento