Eccellenze Afrodiscendenti - Intervista ad Afaf Ezzamouri, insegnante e membro di Teach For Italy

Radio radicale si torna a parlare di riforma della cittadinanza noi come fortezza Italia trasmissione sulle chiusure della politica dell'informazione sull'immigrazione non solo continuiamo a parlare dell'editore de il film di di l'origine stranieri attraverso lo spazio curato da Marinella del Monza sulle eccellenze afrodiscendenti più sono tante per lo più misconosciuto dall'informazione mainstream
Questo il contributo che il comunismo come trasgressione vogliamo dare alla battaglia per un diritto sacrosanto di cui si discute da decenni su cui la politica
Finora non ha fatto niente noi oggi come ospite di eccellenza afrodiscendenti abbiamo Haff Samorì insegnante e membro di TG formidabili benvenuto su Radio Radicale
Grazie grazie mille Andrea grafico le Marilena anche se noi non si tantissima sono Filisetti mi essere qui
Benissimo allora adesso non ci resta che dare la parola Marilena per condurre le danze
Benissimo ciabatte detti allora ciao a festa
Diciamo Andrea
Allora decise di invitare qui con noi a fare senza morì perché settembre è il mese in cui riaprono le scuole e quale ospite migliore potremo avere per parlare di pluralità e antirazzismo nel contesto scolastico
A testa insegnante presso l'istituto Ilaria Alpi di Torino volontarie della Croce Rossa promotrice di iniziative e laboratori culturali volti a combattere la povertà educativa in Italia
Membro del gruppo Teach for Italy un'organizzazione che mira a potenziare la scuola pubblica nei contesti svantaggiati
Affetta oggi insieme a noi parlerà di antirazzismo rappresentazione multiculturalità nella scuola pubblica dell'Italia di oggi
Quindi grazie ancora festa anche messe siamo emozionati di averti qui benvenuta eccellenze afrodiscendenti grazie grazie mille Marilena è un onore essere qui
Anche per noi senti apertura se appena rientrata da Lampedusa giusto e appena rientrata dall'ambito userà questa esperienza di volontariato che è durata una settimana
Inquilini appunto abbiamo avuto modo attraverso comunque anche il volontariato i volontari della Croce Rossa Italiana risorgere in servizio presso la mascotte di Lampedusa
Cioè come è stato
è stato intenso particolarmente intesa con esperienza sento di dover l'ancora
Metabolizzare il Regno Unito però sono contenta che si sia da dai dipendenti della presidenza italiana che hanno voglia
Quindi lavorare in crisi con i testi che lo fanno nel migliore dei modi quindi io veramente imparato tantissimo è stato all'esperienza supera arricchente
Grazie assenza
Allora
Parliamo allora di te e anzi Dinoi perché tempo fa io ho avuto il piacere di visitare l'istituto in cui i segnali per presentare il mio libro lettera di una madre altro discendente la scuola italiana
è stata la prima volta che ho ricevuto l'invito a entrare in una scuola
Italiana da parte di un insegnante come me afro discendente a otto pensata così segnale di un cambiamento di una scuola che che sta cambiando e da chi porre chiederti di di parlarci un po'del tuo background della tua formazione del tuo pensiero a proposito di una scuola in via di cambiamento
Sì io tengo a precisare che sono appunto nata cresciuta e mi sono fermata in Italia
E nello specifico nella Regione Veneto quindi vengo dalla provincia di Padova e offrì quinta sulla scuola italiana sin dall'infanzia e dopodiché mi sono iscritta al liceo linguistico
Quindi appunto questa passione verso le lingue verso il mondo verso comunque il conoscere altre cose da me no gli ho sempre coltivato diciamo
Sin da dall'età adolescenziale
E metto in contratto la filosofia la filosofia che mi ha mi ha aperto un mondo e di cui è in realtà anche a casa ho sentito sentito parlare mio mio papà è formato in sociologia e filosofia per qui la spesa si era appannata
Mi ha sempre accompagnato
Mi sono laureata presso l'Università degli studi di Padova ha fatto questi quattro anni bellissimi stupendi influiscono trasferita a Padova ha studiato a Padova immissione diciamo specializzata in pratiche filosofiche pratici via logiche da da condurre da poter proporre sia i bambini e alle bambine che alle ai giovani sostanzialmente quindi quello che mi appassiona di più anche tutt'oggi quello che faccio più volentieri a scuola
è il proporre e laboratori filosofici
Che non è altro che proporre uno spazio e un tempo alle giovani generazioni per riflettere insieme sul futuro su questioni contrattuali che possono essere migrazioni in questione identitaria
Quistini etiche legate alla morte finita quindi questa cosa e l'altra cosa che mi arricchisce di più
E quindi un po'queste ore quelli relativamente al cambiamento della scuola mi sento di dire che chiaramente la scuola sta cambiando perché la siccità sta cambiando
C'è però bisogno ecco di articolare i nuovi discorsi e disegnare i nuovi strumenti perché di Hernan complessità molto anche all'interno della scuola così come nella società che va diciamo compresa accompagnata esistita perché la complessità varie riversa esige strumenti nuovi e con più è altrettanto concessi quindi credo che sia a scuola sia cambiando
Ci sia comunque voglia di innovazione mi riferisco all'innovazione digitale e a più inclusioni diciamo però che debbono essere introdotti ecco creati nuovi strumenti a partire forse da dei gruppi che appartengono alle minoranze mi sento di dire questo
Ecco a fare cioè qual è stata la tua esperienza nella scuola italiana cioè come era affetto da studentessa bambina e poi adolescente te lo chiedo perché questo è un tema a me caro che non a caso affronto spesso nei miei libri
Nel mio caso era un'unica studentessa
A non bianca della mia scuola dalle elementari all'università e non sempre è stato semplice
Non è stato sentito nemmeno che il
Permettevo di è stimabile in una io diciamo ci ha avuto un'esperienza un po'altalenanti nel senso che ho sempre amato andare a scuola tiri interagire con compagni Company per imparare così in una del ma nel mio percorso scolastico in realtà fin dalla scuola primaria ho incontrato diversi stati quindi questa quelli
Fatti di Company compagni che appunto proprio perché eravamo in un pochino ed io per lui ero tra comunque non non l'unica
Di nome a secco di norme altro che non fosse un italiano accidentale
E intero ero faccio parte di una minoranza e quindi e questa è una mia semplice facilitato le cose non mi ha aiutato
Di direi mi da una parte né dall'altra quindi mi da parte dei compagni ingerirci italiane mi da parte di studenti e studentesse Company compagni che avevano Gini Comini niente e ossia marocchini e quindi mi trovavo in quella Mentana inquina nero del tutte italiane ma neanche del tutto marocchina
Vennero distrutte italiana perché comunque questo non a me che non è ripeto italiana non è accidentale
E ma non ero del tutto marocchina perché Kimi sola scuola io frequentavo riduzioni cattolica i miei genitori hanno sentenzia il calcio di
Far condurre a me a mio fratello mi induca azioni di tipo light cara e quindi Carlyle che intendo dire valorizzazioni di tutte le religioni di tutte le culture
E e questo non è è sempre stato compreso quindi era un po'quella cosa strana che non era niente italiani marocchina e e quindi sì c'è stato anche un che io devo a livello proprio identitario di confusione
E tremenda che ho vissuto per lo più in età per adolescenti e adolescenti in qui manca più Tenin chi fossi cosa dovessi essere quindi non è sempre stato semplice
Durante l'università le cose sono cambiate l'università e quel concentrato di bellezza diversità complessità anche di che fin qui però essere diverso è un po'più normali tra virgolette quindi mi sentivo molto più a mio angelo se Padova ripeto è una città meravigliosa è molto giovane e molto internazionali quindi mi sono un po'ritrovata riscoperta
Ecco assenza tu fai parte dittici fuori Italia un'organizzazione che lavora per contrastare le disuguaglianze educative e rafforzare la scuola pubblica nei contesti più difficili portando giovani talenti e nuove energie nelle scuole più svantaggiate
Come sei entrata in contatto con questo ente come influito sulla tua carriera
Sì grazie mille interviste domanda anche io adoro perché adoro parlare di Tissue vitalizio conosciute durante l'università durante l'epoca colpiti in qui eravamo tutti a casa a seguire l'Uebi NARS su due binari
L'Università degli studi di Padova aveva proposto questa diciamo rassegna di start-up innovative in Italia e mentre c'era anche chi solitari quindi ho avuto l'occasione di seguire la presentazione di Andrea Pastorelli che ai direttori di chi cioè vitali che è durata davvero poco ma che mi è rimasta tantissimo in cui presentava questo Progetto questo programma
E tipo Italy come
I quesiti diciamo a quello della laureati del conseguimento della laurea magistrale quindi ho atteso la fine della mia carriera universitaria e la laurea magistrale in scienze filosofiche
Per poi mandare l'applicazione Teach peritali ed è andata bene nel senso che adesso appunto s'faccio parte l'ITC ferita mi sono Shell o del primo anno appena concluso il mio primo Anna che ora mi aspetta un secondo anno perché il programma appunto
Ha l'obiettivo di contrastare le diseguaglianze educative in Italia fa parte di un movimento internazionale che si chiama Teach corolle
Che è composto di oltre sessanta Paesi quindi così come esistenti cioè ritagli esistenti su perché Iñaki cioè messi corti cioè Palestina per esempio
E tutti hanno lo stesso obiettivo quello di contrastare le diseguaglianze educative appartare a partire dalla scuola delle dall'educazione ma non tralasciando elasticità
E
Questo programma punto è
Fatto di questi due anni inquinati impegnano formati seminiamo selezionati veniamo informati costantemente veniamo osservati in classe per qui riceviamo dei feedback rispetto a come insegnano e a cosa dobbiamo migliorare che avere un impatto sulle nostre classi semiassi studenti e studentesse e le loro famiglie
E dopodiché dopo l'appello si di questi due anni si diventa Alumni quindi chi sui ritagli
Coro continuo inseguirsi ad accompagnarci in questa bellissima avventura d'impatto sociale a partire dall'educazione nella scuola
Ma si cerca anche di capire un po'meglio che tipo di Rio orientamento vogliamo coltivare quindi che ne so c'è chi
Dall'un inizia a fare politica piuttosto che inizia a capire come diventare dirigente scolastico piuttosto che si butta nel terzo settore cerca di anche
Trovare una chiave per avere un impatto sulla siccità partire dall'educazione
Ecco grazie al sito dittici puritani posso anche snocciolare alcuni dati sulla presente situazione nelle scuole italiane
In Italia un giovane suo otto non finisce le scuole superiori una quota tra le più alte in Europa
Insegnanti italiani sono tra i più anziani dei paesi ad alto reddito guadagnano molto meno dei loro pari in altri Paesi e soprattutto nelle materie scientifiche ne mancano a migliaia
In questo contesto l'Italia continua a spendere per la scuola meno della media OCSE e per l'università ancora meno
Affetto poi come intere questi dati spiegarci in che modo Teach for Italy combatte la povertà educativa e la mancanza di risorse
Sì
Come commenta direi che sono dati che ogni volta che io ascolto
E Nimis muovono qualcosa dentro che identificherà i commessi in cemento dirà via perché non non riesco a comprendere come mai ci sia quasi
Così tanto un problema anche strutturali no
Quello che è bello incisi sulla vita di quello che sta dimostrandoci su ritagli eh
Pugni l'importanza di selezionare degli insegnanti delle insegnanti molto motivati
Quindi presenza di selezione indizi sui vitali non va attraenti curricula cioè si viene a capire che tipo di formazione uno ha avuto che tipo di esperienza una persona coltivato negli anni dopo ok le prime le prime cose le prime caratteristiche che si vogliono individuare in un cenno in una cello suora totalmente interdisciplinari e si tratta di capire se la persona figli insegnante in grado di vestire una classe
Sia in termini di contenuto sia in termini di modalità in partita di modalità comunicativa quindi non si fa per cui i cui gol ok però
Si cerca di capire qual è il tipo di motivazioni che muove quella persona per poter avere un impatto sulla sua città e quindi processo di selezione molto complesse molto lungo ci sono questi cinque fasi in cui
Una persona viene
Diciamo ferita nel processo di selezione che prevede diversi scenari ci vengono proposti quindi Diversi sono gli esempi che posso farti però ecco si tratta di proporre degli scenari alle persone e vedere con
Questi reagiscono
E la formazione gratuita cattiva informazione totalmente gratuita nel momento in cui si entra e programmati cioè i tagli
Non non si parla assolutamente niente
E entrare in interrogati sull'Italia non significa solo
Accedere ai contenuti didattici no tramite la fame Sculli sei settimane che ci offre Ciccioli tali che si chiami tra luglio e settembre sia on line che in presenza Torino
Si tratta appunto di essere osservati in classe un tot di volte all'anno e ricevere feedback da Dale corsi didattici di a ricevere una formazione sia nazionali ma anche da esperti internazionali di didattica e pedagogia
Innovativo per esempio
Si tratta di anche e costruire reti tra di noi
Quindi noi tre volte all'anno anche l'esempio ci troviamo in una città italiana in cui facciamo dei lavoratori dei workshop ma in cui visitiamo anche nei contesti di svantaggio e sì che questi momenti si chiamano ritrite ce ne sono tre Allan per esempio ed è tutto totalmente unito
Stiamo parlando di scuola pubblica sì totali si si si diciamo che abbiamo Intini beni Esperti
Che cerca di individuare quelle scuole che hanno gli indici di diseguaglianze di svantaggio economico sociali didattico e così via più alto
Dopodiché cerco questa lista di scuole inquinamento igname chiamati e in qui insegnano che il minimo qui due anni di salire in città
Quindi si
A me sembra una un programma meraviglioso per chi vuole S avere maggiori informazioni per ricordarci forse il sito dittici Affori Vitelli a festa si
Stemma rinasco una scrive
Mentre tutta la cerchia festa umbre se voi ne parliamo alla fine
Io so che tu dallo scorso e gennaio ai ideatore avviato assieme ai membri della Commissione intercultura dell'istituto comprensivo in quei lavori
Un percorso autogestito chiamato pillole interculturali carico può approfondire parlarcene un po'più da vicino
Assolutamente sì titoli interculturali è una proposta che diciamo avanzato e io ho avuto il piacere di condurre con la Commissione intercultura dell'istituto comprensivo Hilary alta indire Ilaria Alpi di Torino
Ma è un progetto che in realtà io avevo già proposto Milvio stesse istituto comprensivo
Che si chiama comuni della Sculdascia della provincia di Padova
Fin qui tutto oggi risulto come mediatrice interculturale quindi è un qualcosa che io continua a coltivare il perché ovviamente mi tocca in interessa tantissimo qui quanti degli insegnanti le insegnanti
In queste tematiche
E Alinari anche abbiamo proposto questo percorso formativo di dieci ore
Quindi due ore al mese da gennaio a maggio in cui si trovavano presso il plesso Perotti dell'istituto comprensivo Ilaria Alpi
E ed era un percorso assolutamente facoltativo in quegli insegnanti si scrivevano titoli e ad ogni pillola interculturale c'era un tema tema che abbiamo sviscerato io e un altro collega ma tema che hanno sincerato anche altri esperti esterni quindi per esempio all'ultimissima pillola Marilena si rinuncia a tuo che sia in cavilli per parlare il bellissimo libro
Che è lì che era di mia mamma afrodiscendenti alla scuola italiana
Ma alla quarta latin ultima pillola per esempio avevamo invitato anche Brahms in baia che referente e direttore dell'Associazione gli all'Aurora di Torino c'è un'associazione di riferimento per tantissime famiglie
Per lo più era Boffo né della del quartiere Barriera di Milano e di Torino in cui insegno
Quindi altre tematiche che abbiamo sviscerato Timişoara la valorizzazione delle ricorrenze culturali religiose e nella scuola di qualità molto interessante
Assolutamente sì assolutamente sì abbiamo parlato di quanto sia importante adottare un linguaggio interculturale nella scuola di quanto faccia la differenza che nei confronti di studenti e studentesse commenterà migratorio e delle delle famiglie
Abbiamo parlato poi di identità di come sia difficile appunto accompagnare questi queste persone commenterà migratorio questi giovani a contendere il suono in questo mondo e come sono posizionati e in che cosa si identificano perché tanti volte nella scuola
Pubblica italiana nera la la domanda diciamo un più più spontanea che può fare un un insegnante anche inconsciamente è ti senti più italiano ti senti più marocchino per esempio che questa cosa in realtà può essere fatta
Con un buon senso e tutto senza malizia però porta veramente a ad una crisi anche identitari se vogliamo il nuovo a lungo andare perché sembra quasi che ci si debba identificare in una cosa sola e chi non si possano mantenere i diversivi entità
E quindi aveva sincerato questo problema qui e e niente poi abbiamo parlato di di comunità educante assieme a Branchini Baia Chia scenette appunto di una scuola antirazzista
De coloniali intersezionale
Le due ore erano sempre programmate in questo modo si era una parte frontale il quaranta minuti circa
Una pausa per fare riflette che e processare i nostri colleghi colleghi perché comunque i temi sono molto ostici molto intensi e poi una parte di dibattito quindicinale in ultima ora circa in cui c'erano condivisione delle esperienze di docenti piuttosto che riflessioni
Piuttosto che dibattiti e confronti è stato molto interessante ecco fare tu prima parlavi di linguaggio no
E anche di come a volte le parole vengono utilizzate dagli da ed alle insegnanti a in una maniera non sempre consapevole
Spesso a proposito degli studenti e delle studentesse con Bergamo migratorio si parla anche di un concetto ormai obsoleto integrazione fra l'altro in contesti scolastici in cui sono presenti studenti e studentesse di etnie diverse nate e cresciute in Italia
Per cui il concetto addirittura di inclusione esteso sarebbe superato
è chiaro poi approfondire questi punti e si può anche riflettere su magari altre parole o espressioni che vengono utilizzati nel contesto scolastico
Ma appunto sono ormai obsolete errate utilizzate in modo inconsapevole che possono in qualche modo urtare anche l'identità di uno studente una studentessa come gramo migratorio
Caro chiare la parola Hakkinen sarà però le integrazioni mi porta a pensare non solo alle persone con vecchia migratorio ma anche elettricista nicchiano una disabilità fisica o intellettiva per esempio non fare qui
Ci debba essere integrazione in una scuola e quindi si debba integrare in qualche cosa che appunto è carente di un qualcos'altro e questo concetto questo tipo di linguaggio
Non è per niente non aprì a nuove strade mamma chiude sostanzialmente porta a a chiudersi nelle categorie
E ad adottare questo questo linguaggio che non non porta a niente di buono nei contesti scolastici ed educativi
A me viene in mente che iniziò anche banalmente la che poi non è banalmente però la parola stranieri non per qui si tratta di bimbi stranieri
Questa parola ai mi ancora per mia molto le scuole gli squali italiane e gli stanziamenti pubblici quindi non perché poi di riflesso la scuola significa la società e e quindi la parola straniero con tante volte questa citazione in atti negativa e viene utilizzata nelle classi oppure mi viene in mente anche in la la questione e che dall'infanzia alla primaria per lo più viene utilizzata in maniera molto naturali in un altro spontanea
Che la la terminologia color carnicino quindi di far fare dei disegni bambini ai ragazzi di chiedere loro di prendere il colore Carmen mostrando loro dirci cosa non affrontando una questione in per cui i colori della pelle
Possono essere devono essere i sono molteplici e che ognuno di noi si possa identificare disegnando sì con il colore della propria ne ho avuto diversi studenti e studentesse quest'anno per esempio
Della miseria in stato di origini nigeriane che essi colorava di rosa rosa fucsia perché abituati da sempre a identificarsi con quella cosa dice però può produrre uno scollamento molto importante in un letto
Pericoloso anche se vogliamo movimenta adolescente e adolescente
A sera Milingo abituato a curarsi con il fucsia e e ed essendo che mi fa appunto di origini nigeriane
Trova trova una incoerenza poi livello adolescenziale chi non è gli sci chi non è semplice nei listini nell'accettare da comprendere è molto difficile questo discorso
Per esempio queste parole che non sono per niente affrontati a scuola che terminano tutt'oggi la scuola italiana dovrebbero essere
Sostituite con il minimo mi verrebbe da dire certo a fare tagliamo di rappresentazione e che ha sentito parlare di questo argomento su un podcast molto bello dedicato alla scuola scuole
Sì quindi rappresentazioni cioè il fatto che molti dei bambini e delle bambine qui insegni come gran migratorio possano riconoscersi intere
Cosa che purtroppo non è comune no ecco
Naturalmente se tu sei uno studente no magari altro discendente come noi trovi un insegnante comete afrori afro discendente ecco in quel caso si crea una maggiore empatia inoltre esiste una maggiore con precisione anche delle dinamiche culturali per esempio da parte tua
Il poter aiutare studenti e studentesse magari anche laddove possano sorgere problematiche legate alla lingua come spiega ritorni molto beni scuole allora ti chiedo di riparlarne cono in questura di radicale
Questo lavoro
Pone anche per questo motivo ossia che la cultura politica che incarna l'insegnante con vecchia migratorio perché non è scontato perché a me non è successe perché credo sia potentissima
E credo che sia così incisivo perché poi vedo le reazioni appunto dei bambini che le bambine dei ragazzi
Che quando dico mi chiamo che e conosco la lingua araba o parlò in arabo marocchino illuminano si accendono e quindi non certo
Non certo gioco linguistico delle parole chiave vi dell'arabo marocchino piuttosto di dell'arabo standard riusciamo identificarle
Docenti e discenti questa cosa è estremamente potenti per qui quello che continua ad attivarmi in queste lavoriamo direi che è prettamente questo sia il fatto che sì estremamente importanti ma purtroppo ancora
Poco presidente i riconoscimenti da parte di studenti con le cranica torio
Nei propri insegnanti nei propri insegnanti non questo sin dall'infanzia dalla scuola dell'infanzia fino alla realtà forse al liceo perché già all'università si tratta di un contesto un po'più diverso già molto più aperto rispetto ad esso internazionale quindi quello è un altro tipo di discorso però fino alle superiori e molto raro trovare persone ci insegna non è chiaro veterano migratorio ci significa anche quindi portarsi tutta una storia culturale e linguistica particolari diverso sei quindi chiaramente distinte in empatia fin zero due e queste estremamente
Affascinanti dal mio punto di vista si e ripeto purtroppo siamo siamo in pochissimi nella scuola italiana nella squadra italiana pubblica in realtà anche nelle pubbliche amministrazioni nella politica insomma di rappresentazione ancora io non mi percepisco
E e di di rappresentazioni non solo di di persone non vi anche ma di rappresentazione anche in quanto donna mi verrebbe da dire o di rappresentazioni
Di molteplici identità quindi Chiesa mi viene in mente l'identità di genere
Piuttosto che gli si le disabilità quindi tutto questo dovrà non è in realtà rappresentato nella scuola quindi nella scuola si trova ad insegnare il privilegio sostanzialmente no
Come scusate mi sentite e allora che fare pronto
Scusami al teste ma Andrea voleva fare il le conclusioni finali della trasmissione si sì sì perché siamo giunti alla fine del nostro mandato
Beh sì allora grazie mille intanto alla festa io volevo semplicemente menzionare il sito dittici fuori italiche etici solita lì punto orga per chi lo usa pensato grazie mille grazie di cuore Andrea grazie a festa grazie mille a voi davvero buon lavoro
Grazie un appuntamento la prossima puntata di eccellenza afrodiscendenti