War Room - Elly scegli, Starmer o Mélenchon?

Cari amici di ruolo come il processo che i laburisti inglesi vuol dare illa a un nuovo ciclo lunghi la sinistra riformista in Europa è un interrogativo che sta sulla su questo clima post-elettorale dove però come abbiamo visto in Francia anche nelle elezioni del Parlamento europeo sono le destre ad avanzare
è in questo caloroso che oggi si disegna attorno ai listini della vecchia Europa un qualunque luogo può diventare un laboratorio di futuro e chissà che la Gran Bretagna non lo sia
Nella prospettiva futura anche del vecchio continente pur non facendone il più parte nella sua configurazione istituzionale e così quindi questo che star guerre al nuovo inquilino di Downing Street al fiere
Del pragmatismo che concilia web farm crescita nemico del populismo rosso e nero
Del radicalismo estremista del dispotismo Putignano e dell'antisemitismo prova lesina insomma un uomo nuovo può rappresentare un riferimento anche per esempio per è il Ravenna per gli altri protagonisti della sinistra italiana ed europea
Questa la domanda di oggi ci rivolgiamo e rivolgiamo i nostri ospiti impossibile ripristinare una politica della sinistra che recuperi fiducia nei confronti del mercato
Che sia ostile alla superfetazione della burocrazia statale all'espansione della Cassazione alla moltiplicazione della spesa pubblica e all'assistenzialismo generalizzato come quella che professa il partito laburista il quale voglio ricordarlo e si intesta la rappresentanza della classe operaia con di trentotto virgola quarantuno per cento della quota di voti mentre nel resto d'Europa i più deboli votano a destra
E starmene a spacca il fronte dell'elettorato debole lasciando alla destra dei pensionati e intercettando invece la voglia di riscatto delle classi subalterne ma a
E infatti tra i cittadini
Britannici nel registro lui il partito laburista e investe in ogni fascia di età eccetto per gli over cinquanta quindi a una nuova in un certo senso rappresentanza generazionale
Che fa su due politiche nella casa politiche dei trasporti della famiglia dello sviluppo dei mercati è delle innovazione della tecnologica insomma è una sinistra che tornano intestarsi la creazione di ricchezza alcune il suo obiettivo mentre in Italia si parla proprio in questi giorni ancora di patrimoniale a sinistra
Per gli inglesi quella è una parolaccia e poi ancora uno dei Giverny dalla politica star bene il contrasto all'immigrazione irregolare l'impegno ad esitare
Il due virgola cinque per cento del PIL alla difesa e alla collaborazione con la NATO temi molto di missili per la sinistra italiana
Ecco queste questi connotati del successo laburista e vediamo ingenuo misura
Questo profilo può essere un modello anche per le altre sinistre europee lo vediamo discutendo con tre ospiti autorevolissimi
Sanno dover ricorrere cestini giornalista della Repubblica
Per anni corrispondente da New York Washington mosse a Gerusalemme e Londra autore proprio in questi giorni del libro la mossa giusta uno aprile storico subissati ispirato all'Assessore alla ricerca di un ebreo ucraino realmente esistito benvenuto Franceschini
Grazie invece essere con voi
E poi Fabio Martini e editorialista della Stampa saggista anche lui grazie Fabio di aver aderito al momento invito grazie a voi e ancora una delle voci de riformismo italiano Enrico Morando già a considerare de dice il ministro del Pd presidente di Libertà eguale grazia di comando ragionevole come allora molto bene insomma io ho guardato un po'Ing coordinati in questo successo Oristano di questo stacco ma per il tema Enrico e Di Pietro con il bollino ai conservatori matti c'è il rinnovo
E un vero e proprio Scacco matto perché c'è qualcuno che fa notare
E in fondo starne abito gli stessi voti ricordino esisteva
E elettorale uninominale secco a forse l'ho aiutato nello scegliere i candidati più giusti e invece così non hanno fatto incongrui conservatori che hanno avuto un'emorragia per colpa delle delle proprie scelte comprimibili
Del vi rappresentanti anche per la
La rinascita per così dire la resurrezione Ninfa racimolare va sottratto un certo numero di voti insomma
è una vittoria per usura degli avversari nove una vittoria che segnala un luogo di fare politica secondo
Secondo me entrambe le cose
Cinque anni fa leader guidato ricorribili quindi radicali di sinistra subito la peggiore sconfitta degli ultimi novanta nessuno si sarebbe immaginato che avrebbe finito le elezioni successive tanto meno che avrebbe raddoppiato i propri voti passando i propri seggi passando da circa duecento a oltre quattrocento seggi con una maggioranza le biglie centosettanta e più senza immaginare però e anche nelle ore come cinque è stato c'è stato avvantaggiato delle divisioni degli avversari altri partiti
Http il nuovo partito di nasce farà risposta partito diciamo così populista di estrema destra ha portato via Conte conservatori indagato ci fa capire come stanno le cose non sono corpi prese più voti e realtà
Di sta dieci milioni nove milioni e mezzo proprio come Rosi ma percentualmente il ora preso soltanto il trentaquattro per cento dei consensi in queste elezioni
Johnson il mille diciannove Boris Johnson per i conservatori poteri quarantadue Tony Blair nel mille novecentonovantasette ottenne il quarantatré per cento ma sistema maggioritario come sappiamo non importa quanti voti prende in tutto fa parte prendi un voto in più degli altri nella maggior parte dei e questo con grande abilità sfruttando sì le deficienze del fronte avversario sia una nuova formula politica
Conquistare o dei voti che Corbino
Quindi seggi che voi che aveva per soprattutto non avrebbe nella cintura rossa postindustriale dove molti elettori laburisti sono patrioti sono patriottici andarlo a parte la monarchia i servizi il forze armate la polizia e i emigrano traduca Recordings quindi e incontrando le cose sono variante ultima cosa sicuramente stanno progressista
Un uomo di sinistra iscritto al partito laburista a sedici anni è stato ribadito tutta la vita lo ha fatto anche nel sul presidente incarnazioni di avvocato dei diritti umani ed il procuratore capo d'Inghilterra dimostrando di che pasta è fatto però capisce anche in cosa occorre fare per vincere c'è dare gambo largo per dirla all'italiana in un unico partito però non senza bisogno di una coalizione
Emma questo è il punto perché il profilo di come hai fatto notare il profilo di stare molto diverso da quello di Collina ma non ha la forza sinistra chi li fa concorrenza
Cioè standard una l'election a sinistra ecco queste coordinate Fabio Martini sono in qualche possono rappresentare un modello oppure
Lana la diversità proprio di sistemi politici di struttura delle culture politiche fra per esempio la Francia l'Italia e la Gran Bretagna
E non ci consente di di di indagine aree che stia accadendo qualcosa che ci riguarda
Ma possiamo serenamente dire che entrambi gli esempi quello francese inglese non costituiscono dei modelli da recepire in modo automatico per in questi giorni si è manifestato un fenomeno assai curioso divise senza precedenti sia sulla Rete che sui media tradizionali nel senso che le elezioni francesi e inglesi mai come questa volta sono state oggetto dei commenti più i commenti diffusissimi
Appassionatissimi faziosi Issime ognuno se la tirava
Dalla sua quindi da questo punto di vista tra la la la la rimessa di Alessandro Barbano
A cioè ci ha consentito ci consente di come dire di fare una una sorta di di presente concettuale anche fattuale e ovviamente anche quello che nasce raccontato Franceschini su il largo
Non non sono un modello ma lo diciamo freddamente senza snobismi
Ma non parliamo della Francia ovviamente
Almeno in questo momento e tuttavia il labor ovviamente come dire da quando è nato nel mille novecento si è sempre è sempre stato chiamato a confrontarsi con un sistema maggioritario e quindi è sempre stato un partito a vocazione maggioritaria
E quindi è sempre veleggiando su su percentuali non importanti dal punto di vista proporzionale massive Sydney col nei collegi quindi come la convenzione essere un partito diciamo di schieramento esso stesso
E e se guardiamo anche all'attuale assetto
Per il leader il nuovo premier Craig Unicoop definirsi tale
è un uomo che ha
La madre è una infermiera
Diciamo non non è paragonabile in nessun modo a alla leadership del PD sia nella sua leader che come sappiamo diciamo una un alto borghese ma neanche dei suoi gruppi dirigenti che esprimono non a caso e qui è stato molto utile la premessa che è stata falcata
A Barbato
Oramai buona
Stratificazione sociale
Assai diversa da quella della Bur di oggi ma anche del Partito Socialista delle origini del partito comunista almeno fino agli anni Settanta se noi andiamo ad alloggiare
Non quelli istante quei sondaggi stante che sono quanto di più diseducativo esistano ma invece e ricerche che fa un istituto o assai
Serio come interesse e che
Si basano su un secondo campione di cinque mila persone seguite le stesse nel corso dei dei degli anni e quindi se ne rilevando le differenze i cambiamenti bene per farla breve
Il partito democratico oramai a una presenza ridotta nelle classi
Lavoratrici quanto ai lettori pur significativa intendiamoci ma bisogna neanche qui esagerare molto forte tra i pensionati sostanzialmente esprime
Delle classi sociali abbastanza conservatrici nel senso buono del termine intendiamoci non
Realmente
Anche queste parole bisogna saperle Busani calibrare quindi
Andando rapidamente averli alla conclusione di questo primo ragionamento
Per tante ragioni numeri non possiamo in nessun modo ritenere quell'esempio un un prototipo modello se non se non nel segnale più forte ci ha segnalato molto bene Franceschini
Se fosse rimasto ancora Corben
Il bar il partito laburista avrebbe di nuovo perso quindi quel radicalismo che peraltro assegnato l'ascesa della leadership di lisce Line unione un sadismo che può portare a con la vittoria corale per tante ragioni e non ultima quella che c'era indicato
L'esempio del partito laburista inglese entrambi gli episodi quando uguale a fare una mappatura per così dire socio grafica dell'elettorato del Pitino
E lavare per esempio a guardare sulla base delle elezioni europee o anche rispetto alla alla sinistra a diciamo ai partiti del della della della democrazia liberale repubblicana francese Zubeidi Archibugi
Che nel centro di Parigi nei quartieri più alti nuotano tutti vince la crono vince vincoli socialisti
In con il i non c'è la testa cioè tu vai a vedere in Italia nelle città verbo europeo sopra il duecento mila abitanti nei quartieri più benestanti vince abbondantemente talvolta la sinistra e tutto attorno invece cioè perché
La i sensi ingenuamente e quindi quando si dice no b la sinistra deve tornare a dire cose di sinistra e qui mi rivolgo a Enrico Morando per poter recuperare quella base di popolazione lavoratori fasce più deboli quelli che che la sinistra storicamente ha sempre rappresentato poi però invece Storiche da oltre la Manica cioè un avvocato che recupera questa elettorale ora Longo volevano andando a a a volte quindi saggi
Storicamente tradizionali di una sinistra dure pura anzi trascinando
Queste queste fasce deboli dentro un progetto di crescita un progetto di scommessa un progetto liberale un progetto che rimette in discussione alcune categorie no alcuni schermi allora non è vero che bisogna dire cose di sinistra
Per vincere la sinistra Enrico Morando sto sbagliando
Ma bisogna dire delle cose imprecise sui problemi fondamentali delle persone
Naturalmente se è una forza di sinistra che che dice sia per le cose che promuove quelle iniziative saranno cose di ispirate ai principi e ai valori fondamentali della sinistra
Ma l'importante è occuparci dei problemi di delle persone quelli concreti quelli reali quelli che in questo momento ha approntato stanno con grande efficacia
Perché se voi andate a cercare quale il nucleo fondamentale
No dentro la posizione della visione vista voi trovate
La centralità del problema della crescita che deve coniugarsi con l'obiettivo della redistribuzione
Se voi guardate le posizioni della sinistra massimalista compresa quella italiana e naturalmente uso massimalista
Cioè lo so anch'io che non è più vivo Giacinto Menotti serrati no il massimalismo così come oggi no così com'era
Mi hai non è per subito vengo interrotto nuova massimalismo non c'è più stai parlando cioè
Diciamo qui almeno penso di poter e poi ancora condividere ma stavolta è stato aperto alle novità ai c'è un massimalismo l'antagonismo di tipo sistemico che naturalmente tutto moderno è una cosa del tutto diversa da quella del Papa marce bene sangue a affrontato il il problema della presenza del massimalismo del partito laburista che era riuscita ad affermarsi con un'affermazione schiacciante dopo la grande esperienza di governo per cui ha vinto ori vinto e rivinto Toni Blair esattamente ponendo l'accento dopo sui problemi della del nesso tra crescita e redistribuzione Massimo la redistribuzione assistenzialismo di uno ora
Le questioni fondamentali che hanno interessato secondo me hanno influenzato soprattutto in Europa occidentale in maniera molto precisa il voto alle europee diciamo anche al di là dell'Inghilterra ma i dell'Asia visto meglio del c'è stato il il predominio del tema per esempio del carovita
Dei salari che faticano a a in seguito all'aumento dei prezzi che nell'ultima fase è stato è stato significativo
E Sardella molto insistito su questo così come sulla sanità attraverso presentando una visione diciamo che in ordine da sinistra radicale con l'aggiunta di un po'di chic che non fa male diciamo ma è invece l'età sinistra vorrei dire persino un po'tradizionale no dalla parte di quelli che stanno peggio ma hanno un ruolo attivo nel processo produttivo Vostok parlando degli ultimi sto parlando di quelli che hanno problemi
E devono essere aiutati a risolverli anche dalla politica perché
Sono i protagonisti della vita economica della vita sociale
Hanno un peso hanno un ruolo dobbiamo tornare dice Sandro sistematicamente ad alimentare una speranza soluzione di questi problemi
Il sol dell'avvenire è costituito dalla soluzione di questi problemi le liste d'attesa troppo lunga nella sanità la vicenda del salario che insegue contraddica l'aumento dei prezzi
Allora è ce n'è scusami se ti interrompo per ogni pallone avvocato del diavolo voglio farlo
Perché la presenti se vogliamo l'ala riformista di quel partito epperò standard non ci fa Giuseppe Conte alla sua sinistra
E quindi mentre perché Ulivo e di un'architettura istituzionale e politicante innervata nella società per cui il labour ora di qua ora di là e non perde pezzi
Mentre l'Islam in una Conte ha costantemente alla preoccupazione di acchiappare in lingua hindi la per il timore di essere scavalcata sui su diversi fronti e quindi la sua problema
La questione sta proprio qui il partito a vocazione maggioritaria asse dell'alternativa di governo del centrodestra
Non devi avere paura di essere non deve pensare di essere vincolata ad inseguire nessuno
Deve fornire all'intera coalizione perché poi alla fine di coalizione si tratta
Deve fornire all'indiana coalizione un una visione d'insieme dei problemi del Paese della collocazione del Paese in Europa in e nel mondo che guerra abbastanza naturalmente della il ponte con cosa vuol dire essere partito a vocazione maggioritaria
Pensare quando si prende una posizione ora testimoniare di una priorità assoluta di una minoranza di persone che come tale sente di dover portare la sua testimonianza al mondo
Ma pensare ogni volta di costruire una soluzione che tra i protagonisti potenziali di un'alternativa di governo costituisce il direi quasi tra virgolette il senso comune
Sardo arrestato forte su questo versante e voglio aggiungere che i numeri assoluti di voti
Riportati
Sono determinati in larga misura dall'astensione ora in quelle elezioni voi lo sapete bene
Il risultato vero e alla troppo scontato perché ci fosse elevatissima partecipazione
Non c'era un sondaggio che non desse venti punti di distacco in termini i seggi agli laburisti voi capite che una partita così basta guardare all'esempio francese no entra anche è successo è successo l'opposto
E attenzione
Badate non è stato secondo ludico in Francia angolo sottovalutare impatto che certo che la il tema aveva avuto quel risultato non l'avevo tenuto in un contesto di fortissima astensione
Ha scelto immediatamente di reagire mobilitando gli astenuti di centro e di sinistra e ha vinto la partita si ha un bel dire che non è vero è indubbiamente vero che matrone oggi non è quello del delle elezioni il giorno dopo le elezioni europee ecco io penso che il problema del partito democratico è questo è quello di perseguire cioè il obiettivi anche condivisibili ma in un contesto dove non è chiarissimo
Diciamo un soldo riferimento andati della realtà faccio un esempio benissimo la proposta di legge su cui si fanno insiste sulla questione
Del sistema sanitario Nobel delle code un'iniziativa per affrontare il tema della lista d'attesa che è un problema che riguarda un cittadino su due ed è la parte che noi dovremmo rappresentare quella che a questo questo problema
Certo che se fai il disegno di legge sulle code riesce a porre questo terreno in qualche misura persino al governo che si rende conto che l'argomento forte quindi far qualcosa
E poi presenti in disegno di legge via come copertura gli effetti sul bilancio pubblico della crescita economica che come è noto a chiunque si occupi di bilancio fanno parte del bilancio a legislazione vigente e quindi non possono coprire alcuna norma
è chiaro che dà il segno rosso che i cittadini questa ultima cosa non la sanno ma quando si dice ma è un disegno di legge senza copertura corretta
Immediatamente si smonta le tempo dell'iniziativa cioè c'è un problema di cultura di governo e di preparazione di competenza sul versante del governo che sarde raffrontato abbi brutalmente
E che noi continuiamo ad ignorare può sembrare un particolare come si dice de minimis ma io non credo affatto che lo sia
Respingono ma avendo prima sopprime adamantini legge questo accenno che ha fatto Morando diciamo
Parla al governo perché intenda erano proprio strani perché penso che volando abbia letto come che come nell'intervista questa mattina di all'Islam sul Corriere della Sera nella quale appunto
E ci sono una serie di engineering
O diciamo opzioni programmatiche peraltro non definite
Riferibili proprio impegno Narnia il salario minimo della scuola senza poi investimenti comuni sul sul piano del piano industriale in Europa che non si capisce bene di che si tratti poi quando la giornalista chiede ai livelli entrare nel merito delle coperture
Il discorso ritorna sulla sulla sul sulla cifra identitario nel battere le destre e nessuno capisce come con cui si va a parare ecco anche se condotte questa diciamo questa indeterminatezza di di proposte di contenuti di mezzi per realizzarli continua a essere un uno degli elementi di debolezza di questa leadership
Democratica in Italia
Fino ad oggi al di là delle nostre opinioni personali questo è stato evidentemente il problema nel senso che per dirla in modo un po'brutale ma per farci capire
Non era mai accaduto nella storia dei partiti del mondo
Che
Fosse dichiarata illeggibile una candidata alla segreteria di un partito che fino a poche settimane prima non era iscritta
E questo ha consentito Irish rende di essere eletta a dispetto degli eletti dei degli scritti del quindi da una parte degli elettori che gli impartì non avevano mai votato Pd o non lo votavano da da tempo
Legittimo perché è stato legittimato dalle dalle regole congressuali
Incredibilmente modificate nella disattenzione generale
E tuttavia per un anno che passa Elisha ed ha proseguito ad essere coerente con questo con la con la sua base elettorale con la base elettorale chiederà eletta cioè in parte elettori e
Iscritti al Pd in parte perché elettori non iscritti o addirittura in in passato ostativi
Ha continuato a fare diciamo fa legittimamente diciamo la la
La capote la la la la la leader della della mozione Shrine
Il risultato elettorale credo che abbia modificato qualcosa
Nella segretario del PD
Come non eravate voi come lontani tu Alessandro
Per ora abbiamo delle dei dei segnali così improbabili di e tuttavia non mi stupirei se nei prossimi mesi
Tutto questo
Finisse per avere una una migliore e una maggiore definizione perché il solo parlare di Investimenti per l'industria
E il Corriere della Sera ne fa un titolo verserà residente o
Quattro settimane fa
Avrei immaginato in una fetta di USA ma non non so non so sto scherzando
E e chiudo Edition alimentare portatrice di una cultura movimentista
E a usufruito nella
E l'avanzata dalle europee di un dato che
Diciamo diciamo con un eufemismo pochi hanno sottolineato
In in i numerosi e importanti candidati
Di cultura riformista che non avevano votato Shrine al congresso
Hanno ottenuto complessivamente
Più di un milione e mezzo di preferenze un milione e mezzo due quindi dentro quel ventiquattro per cento c'è una importante quota di elettori
Che
Chiamiamoli riformisti che se non avessero trovato in lista
Quei
I dati
Non sarebbero andati a votare o avrebbero montato come qualcuno ha fatto anche altre liste che peraltro non Norman hanno brillato
E quindi direi giudizio sospeso proprio per quell'intervista vada che tu sottolineare ma che pur tuttavia contiene qualche elemento da non sottovalutare
E lo facciamo governa no forte di una maggioranza che ovviamente e tutt'uno col sistema
Inglese elettorale istituzionale e invece è una frattura nel suo omologo Coruscant
In vive giorni di grande apprezzino ha avuto un risultato elettorale positivo perché passato da trentuno a sessantanove anche se c'è il contributo di Orlando di diciamo di altre componenti però e il è un bel risultato positivo se vogliamo
E vero per poter giocare una una una politica riformista che governano il Paese forse dovrà allearsi come adesso o forse dovrà tentare una coabitazione anche con quell'area
Gollista che e poco sensibile ai temi di una politica riformista progressista no quindi il campo è un po'diverso in Italia allo stesso modo RAI invece non ha nessuna prospettiva di governo però interesse delle relazioni adesso Vicenzo Santa Chiara una sorta di campo largo che non disdegna più neanche quelle componenti centriste
Rotti assistere come quella di Renzi come quella di Calenda nell'ipotetica prospettiva futura che la storia anziani
Questa sinistra il nuovo ha una responsabilità ecco Enrico Franceschini c'è una certa differenza fra la prospettiva diciamo dei riformisti inglesi e queste Guede bene su prospettive di gruppi continentali
Senza differenza tutto mentale di una che la politica britannica come quello forse anche gli altri Paesi ma in questo caso va a cicli
Abbiamo avuto diciassette anni di governi conservatori come il Margaret Thatcher e John majors
O in tredici anni di governi laburisti con Tony Blair e Gordon Brown ora quattordici anni di governi conservatori con ben cinque primi ministri
Per il ciclo deve esaurirsi o comunque il pendolo della politica oscillano in un'altra direzione naturalmente oltre a questi temi quattordici anni passati governi conservatori gli osservatori hanno fatto di quanto di peggio potevano fare
L'ora della verità insiste Scandelli durante la pandemia con i fanti legali a dai ministeri
La premia registrarsi per un vero Stato mandando in paese in bancarotta legati in campagna elettorale bilici suona cioè hanno preparato il terreno per un cambiamento lo hanno accelerato ulteriormente
Il riformismo britannico
Penso che rappresenti comunque un modello come lo è stato in passato con Tony Blair
Oggi molto vituperato per la guerra in Iraq ma si dimentica che porto
Progressi nella scuola nella sanità nell'economia Achille Grandi aveva l'economia più forte il PIL più forti d'Europa la disoccupazione più bassi in quegli anni per tacere della pace in Irlanda del Nord
E di altri riformista può essere una figura simile per lo meno un esempio al di là dell'impresa e dei sistemi dice giustamente Enrico Morando parlava di speranza per la precisione Starman parla di di soddisfare una ragionevole speranza non la speranza irragionevole
Rivoluzionarie dare qualcosa la politica è diventata più volubile in Europa tutti sanno che questa grande vittoria potrebbe lì quel farsi sempre a cinque anni lui non ha
Migliorato un po'
Le condizioni di vita in generale della gente
Però è partito bene
Rovesciando un vecchio assioma della politica americana
Di Mario Cuomo governatore di New York che diceva si fa campagne elettorali in cui sia si governa in prosa qualcuno dice che forse starmene ha fatto campagna elettorale in prosa molto cauto che non aveva bisogno di doveva soltanto dire sarò pragmatico non avete non abbiate paura
Non arriva il socialismo ribelli vinco delle ma governerà corso in Polesine le prime cioè si sorprenderà con delle iniziative positive perché sa chi deve farlo
Se vuole vincere tra cinque
Rimasto davanti agli Apple lavorando perché voglio sapere invece questi due profili no quell'ordine non ci sono i lo dico in che misura si assomigliano segni su qualcosa si assomigliano oppure riflettono una diversità in fondo dei due
Populismi e quindi dei due mondi essere populista un modo francese un modo d'Italia
Ma
Sono due storie molto diverse
Senso che www
E e le storie personali
E contano
Conte oltre ad essere stato un un docente universitario è stato anche un un avvocato d'affari dopodiché tra cui dato
Un governo
Con la lega un Governo forse il governo più di destra che in Italia abbiamo avuto da da dalla dall'inizio della Repubblica ad oggi poi Goran governato insieme
Alpini Goya appoggiato ma un governo P unità nazionale
Diciamo che è un un personaggio e elementi come lascio
Invece nasce nella nella sinistra socialista
E poi a assunto un atteggiamento come dire
Radicale populista tuttavia c'è un elemento che forse nelle analisi
Quelle nostrane non quelle di chi sa come il nostro manico Franceschini
Mi ero un po'sottovalutato
Il for nuovo fronte popolare a conquistato il circa il trentuno per cento dei seggi pur avendo ottenuto al primo turno poco poco del poco più del ventotto bad in questo trentuno
La formazione di meno ci sono
Al tredici virgola tre dei dei seggi quindi abbastanza eloquente voleva fronti con l'Italia ma forse si può fare proprio con il Movimento cinque Stelle
Che
O oscilla tra il nove virgola nove delle ultime europee il quindici virgola sette delle delle politiche
C'è un elemento che ieri
Unifica quello di essere entrambi in declino
In evidente declino perché il Movimento cinque stelle ancora pochi anni fa
Anzi nel nelle elezioni
Nel due mila tredici
O addirittura il primo partito già dall'ora poi rimase all'opposizione direi si confermò primo partito nel due mila diciotto
E ha detto precipitato ha perso milioni e milioni di voti e anche nella ciò diciamo sono momento di di Massimo come pure
E e alle spalle
Chiudo con la riflessione oggettiva come si spera di farne sempre
Dopo le elezioni europee
E le consegne
Dice entro adesso in Italia
E anche una parte del del sistema informativo
Ce l'ho parlato di vittoria dell'ingresso in Europa ha ovviamente non c'era nessun riscontro diciamo c'era stata un'avanzata di alcuni movimenti naturalmente in Francia soprattutto ma questa avanzata complessiva delle azioni non c'è stata
La maggioranza Ursula ha mantenuto grosso modo i suoi numeri
E dopo quel risultato delle europee
In Gran Bretagna hanno rivinto i laburisti
In Francia c'è stata la Resistenza non la rivoluzione come qualcuno scrivono
Una resistenza molto efficace all'avanzata pendere verso il risultato
In
Tre dei cinque Paesi più importanti d'Europa più popolosi diciamo così
Primo Ministro
è socialista
Gran Bretagna
Germania Spagna
Qualcosa vorrà dire
Dice Fabio Martini che andiamo verso la chiusura Enrico Morando nell'aria che definiamo anche con una certa diciamo
Una certa licenza linguistica Pearson polista perché in ogni sistema è un'area di confine con quella alla quale lui appartiene Norzi segnale protagonismo presento di alcuni un soggetti politici penso all'iniziativa di Martini di proporremo in qualche modo anzi di stimolare le dimissioni dei due leader
Dei partiti che la compongono Matteo Renzi Carlo Calenda quali non ci pensano proprio naturalmente di dimettersi ma insomma stimolare queste dimissioni per aprire un fronte nuovo
Corno contendibile immaginare che nasca all'interno di quel fronte
Forse anche una prospettiva riformista generi di fa fatica a germogliare
Come si metterà la riformista del Pd di fronte a questi fermenti è del tutto diciamo scettica indifferente con si mette velleità chiaramente come Ulisse oppure è un po'qualche sirena suona anche nel suo caso
Dunque scettica indifferente sicuramente sicuramente no si tratta
Molto più di un milione di elettori che ancora una volta hanno ricevuto la delusione drammatica dell'esito poi del voto per quello che riguarda l'assegnazione dei seggi a causa della divisione con cui sono andati al voto e così via ma è una parte di elettorato assolutamente rilevante ai fini della costruzione di un'alternativa di governo che sia seria e vocata all'innovazione nel senso di cui parlavo parlavo prima ora però c'è una novità
Le elezioni europee in Italia hanno segnato la fine
Del Progetto del centro ora per il centro o si parla di di di di cose che diciamo non rispondono Aldo eh
Per il centro si intende una cosa che sia autonoma da destra e da sinistra e quei cento nuovi quel quella cosa lì autonoma da destra e sinistra le elezioni europee che hanno segnato un'evidente ripresa della spinta tra gli elettori anti alla ragionare in termini bipolari e a decidere Carmen bipolari
è qualcosa che in sé non esiste quindi la la questione di cui stiamo discutendo norme più la costruzione del centro autonomo da destra sinistra che era un progetto sbagliato in sé e privo di fondamenti adesso si può anche dire privo di fondi base elettorale
Quello che si può invece discutere si deve discutere è la presenza dei riformisti nella coalizione di centro sinistra si deve articolare
Come dice il mio mi consenta so che non si offende se lo dico io io al Chievo malati
Perché Barattini è venuta la politica nazionale con Libertà eguale o nelle relazioni alle ai convegni di Orvieto eccetera quindi io sono molto piano di avere allevato tra l'altro uno dei deputati
E dei senatori con maggiore competenza nel campo economico in questa legislatura è sicuramente sicuramente non sono molto contento ma la soluzione a cui lui pensa è sostanzialmente costruiamo uno junior partner una cosa seria naturalmente junior parla non è un'offesa
Poiché è evidente che la questione dell'egemonia nel nel campo dell'opposizione dal punto di vista elettorale è stata risolta dagli elettori è PD il riferimento fondamentale della opposizione non il Movimento cinque Stelle
Il le l'idea costruiamo un'iniziativa diciamo con un forte connotato caratteristica riformista di Bindi liberaldemocratico di di garantisti di sinistra di centro sinistra che sia in grado di riequilibrare all'interno dell'opposizione i i rapporti questa è una soluzione contro la quale io non mi non mi scagliò perché diciamo rispetto all'attuale situazione è comunque un'evoluzione sarebbe comunque l'evoluzione in avanti se fossero in grado di farne uno di partito perché si collochi in questo modo e non naturalmente due
Ma bene la soluzione che io prediligo è quella inglese è quella delle pure è quella del PD per metodi di perché il PD del Lingotto è di Epic il partito a vocazione maggioritaria
Assente il centrosinistra ed è assai no perché manda i carabinieri a casa degli elettori grovigli abbiamo parlava perché lo dicono gli elettori perché il leader del Partito Democratico è leader automaticamente pacificamente della popolazione per questo viene letto dagli elettori dico Martini
E non solo dagli iscritti perché l'idea è quella rischiano scegliendo non solo il leader del partito ma anche del capo del governo qualora il centrosinistra vada addio così reso necessario per andare a governare io prediligo questa secondo
Una soluzione i riformisti dentro al Partito Democratico se quelli che ne sono usciti ritornassero e ci aiutassero andare alla battaglia politica sulle posizioni giuste
Sarebbero certamente più forti e avrebbero più influenza nel decidere l'agenda dell'intera opposizione
Molto di più che se si formò un nuovo partito junior partner del di di con
I riformisti dentro il Pd che anima che certamente devono dare battaglia migliori ed essere più efficaci certamente lo faranno
In occasione del dei prossimi congressi del dei prossimi appuntamenti ma sarebbero molto più forte se ci fosse un progetto di riunificazione
Nel partito democratico non lo dico io lo dice la scienza della politica i partiti a vocazione maggioritaria hanno bisogno di due presenze
Nel caso di dei partiti di centrosinistra quella della sinistra massimalista moderna
Perché se non c'è quella
Se si favorisce che quelli se ne vadano Paggioro partitini
Più o meno in lotta per avere per superare la soglia di sbarramento si fa un'operazione che apparentemente rende più coerente alla linea politica del partito ma in realtà lo indebolisce perché l'Italia ha rapporti con la società
Allo stesso modo però si sa che segue le forze prendono la maggioranza del partito a vocazione maggioritaria
Purtroppo si perdono le elezioni come ha dimostrato la vicenda inglese concordi nei confronti del centrodestra
Speriamo che di tutto questo si tenga conto nel lavorare alla costruzione di una prospettiva anche per quegli elettori per quelli per quei militanti che diciamo hanno dedicato attenzione anche al voto per le forze del cosiddetto centro che in realtà proprio centro non è ma è un pezzo di centro sinistra
Che ha deciso di INCE nelle circostanze date di uscire dal partito democratico e di creare nuove formazioni
Va be'l'appello chiarore lo gireremo a mentre la mattina e non solo alcuni naturalmente e la condizione droghe quest'appello sia poi produttivo e che poi come dice giustamente margini non si lega un segretario non iscritto al partito
Da parte di soggetti che non sono tesserati perché altrimenti puntiamo
Poi purché non voglio dire che non leggo gli elettori perché io i testi per la ragione che ho appena spiegato penso che debbono continuarlo ad continuare ad eleggerlo gli elettori sulla base
Della selezione delle candidature che fanno gli scritti gli scritti parlò mestiere gli elettori ne fa un altro
Va bene
è Enrico Franceschini chiudiamo ma
Siccome ne ho imparato nel tempo di libri Libardi stanchi Pagliano Lucy un retrogusto politico noi il modo la mossa giusta questo libro
Che ai pubblicato in questi giorni da Baldini Castoldi e che immagino essere un romanzo ecco ma incide o contiene qualche addentellato alcune questioni che abbiamo qui fin qui affrontato
Le contiene nel senso che storia di un ebreo Peraino oggi potremmo dire due guerre una solo persona resistito grande giocatore di scacchi grande avvocato d'affari e che si trova a a lecco con le radici dei convinti che abbiamo oggi in Europa
Prenda e anche il fatto
Di Oriente e la guerra di Gaza leggendolo ci capisce e che i drammi delle grandi del Novecento si capiscono Meli le guerre che abbiamo di fronte in questo momento è che gli scarpini e spagnoli a volte bisogna attaccare lo estendere e a volte bisogna invece aspetta
E allora una mostra giurista Baldini Castoldi Enrico Franceschini grazie grazie anche a Fabio Martini grazie ai comandi Brando e noi cari amici di voci rivediamo domani parleremo
Di carceri purtroppo uno dei temi drammatici il numero di su vicini dice diventato sconvolgente e per le condizioni di sovraffollamento di invivibilità
Spesso occultate nel dibattito pubblico ma una democrazia si riconosce anche per quello
Buonasera a tutti i cimiteri vediamo domani alle diciassette e trenta parleremo di carcere vi dicevo Marta cacciati Mauro Palma e Claudio Giostra a domani