War Room - Macron, grandeur o médiocrité?

Buonasera eventualmente di euro
Attivo attivissimo quasi frenetico più si avvicinano le elezioni europee del nove giugno in più
Emmanuel magro intensifica la sua presenza sulla scena internazionale con proposte persino provocazione su temi molto delicati come il futuro di un'Europa
Che potrebbe morire lo ha detto alla Sorbona o impossibile invio di truppe occidentali non crede evocato a più riprese come minaccia Putin ma senza il coinvolgimento degli altri Paesi europei
O l'apertura di trattative con la Cina in occasione della visita a Parigi del presidente Xi Jinping bisogna però capire se questa voglia di sparigliare del presidente francese risponda ad una visione la strategia magari figlia della tradizionale grandeur transalpina
Oppure se sia solo da un lato un tentativo di giocare una partita politica nel riassetto prossimo dei poteri comunitari
E dall'altro una tattica per oscurare i problemi domestici e provare a fermare l'avanzata dell'opposizione che i sondaggi accreditano com'è in grado di vincere le prossime presidenziali
Per esempio dopo cinque anni il presidente cinese torna in Europa e oltre due Paesi filo russi come Ungheria Serbia diceva la Francia la domanda è perché cosa vuole ma cromo incontrando evitare che Pechino continua a supportare Mosca
Nella guerra chiede discutere di un nuovo equilibrio internazionale evitare una guerra commerciale tra Europa e Cina oppure più semplicemente macro vuole difendere gli interessi nazionali oltre che i suoi personali
Marcando una distanza tra Stati Uniti ed Europa ribadendo il messaggio
Che aveva generato nell'aprile del ventitré applichino cioè che gli europei non devono seguire gli americani nella contrapposizione contro i cinesi sarebbe un modo per intestarsi la leadership di una rinnovata autonomia dell'Europa sullo scacchiere internazionale
Accade qualcosa di simile quando ma però dice che nel caso chiede case vecchie dovesse cedere
Non si esclude l'invio di soldati sul campo l'ipotesi che ha fatto balzare sulla sedia a tutti quanti e che soprattutto ha provocato la reazione di Mosca che per tutta risposta ha svolto dei test nucleari al confine con l'Ucraina e ha detto che potrebbe
Insomma ha detto potrebbe potremmo mandare noi
Truppe ecco perché ma trova voluto essere così dura è esplicito io potrei optare per l'ipotesi che abbia voluto far capire Agli Europei incline a sottovalutare il pericolo rosso che Putin non si fermerà a Kiev e che dunque posso aver fatto bene non foss'altro per accelerare il processo di integrazione continentale della difesa
E dare un ruolo più forte all'Europa nella NATO ma c'è anche chi pensa che in realtà
Ma trova abbia voluto più prosaicamente rimarcare la differenza tra lui e chi come la lepre ha legami con Putin insomma in lui cioè della grande orco della mediocrità e sentiamo cosa dicono di il nostro di tutto questo i nostri ospiti che più di me conosco la realtà francese e che mi presento subito sono Andrea Bonanni editorialista Repubblica Ciampi Albertini professore invita relazioni internazionali né avversità Costa Azzurra Nizza e di storia contemporanea alla LUISS e Massimo Nava editorialista Corriere della Sera sereno venute tutte buonasera
Allora dal professor Bernini proviamo tanto misurare il consenso interno di Macrone come sta lui come sta suo partito questa il governo che che è stato di salute all'economia
Cosa dicono i sondaggi per le prossime europee
Allora prima abbattuto che vorrei fare io vorrei esprimere un educato dissenso col titolo che mettere a un leader eletto democraticamente comunque eticamente in Europa l'aggettivo mediocri te
Io non mi sognerei mai ad esempio si facesse un commento sul governo italiano anche negativo di parlare di una Giorgia Meloni mediocre fatta questi incisa perché mi sembra molto importante voglio la mamma dunque non è una buona e Major comunque
Col sorriso ribadisco che questo tipo di qualificativi nell'interno dell'Unione Europea democratica non vanno non vanno usati il per leader legittimamente eletti anche ben due volte
Una volta detto questo il ceto politico nel quale matto sta adesso alieno l'interno ha un'espressione negativa in quanto i sondaggi
Stanno votando la lista del suo partito per le europee a un livello estremamente basso
A intorno ai sedici per cento avevano avevano avuto un risultato le ultime europeo superiore i mezzi ricordo bene ventuno ventidue qualcosa così ha molto vicino all'epoca alla Sonoma Nacional de lavarello Belka sui ventitré questa volta abbiamo un sedici perbacco e un quasi trenta per la lista di Jordan martella il pupillo di mare indoor anche qui a la lista sono ma nazionale questo è un fenomeno classico è un fenomeno di rigetto
Di un presidente che comunque scontano il misurarsi posso chiamarla così la fa la stanchezza del secondo mandato delle crisi molteplici che diventa anche il simbolo di tutta una serie di problematiche
La recente lontani
Riforme mancate o uno legge ad esempio quella sull'immigrazione che hanno suscitato molte critiche
Mobilitazione dei contadini più le cento la la riforma delle pensioni che fu un boccone amarissimo nell'ultimo anno ecco insomma sia tutta una serie di dico proditoriamente aggiungendo a questo uno stile personale questo sempre molto contestato lo stile che viene percepito a volte come eviti istanze non arrogante e fanno sì
Che in termini di popolarità nel contesto attuale lui certamente ne soffra
Dopodiché prosegue il suo mandato a una maggioranza l'abbiamo già detto insieme Merico ha una maggioranza abbastanza direi debole al Parlamento però c'era
E va avanti nel suo mandato e finirà secondo me i cinque anni
Guidando politicamente i Paesi affermandosi anche in politica estera però di questo magari riuniremo crema le hanno subito dopo voglio chiedere Andrea Bonanni
Berman macro è andato al di sull'Europa al di là nella mediocrità e ha detto che potrebbe morire
Naturalmente va detto con con spirito di dispiacere nel caso che accadesse immagino
Però volevo capire Dante perché secondo te in questo discorso alla Sorbona ha voluto alla vigilia siamo a un mese ormai dalle elezioni ha voluto usare una un'affermazione così forte
Perché secondo lui non c'è consapevolezza dei problemi dei ritardi europea e qual è qual è la tua interpretazione ma guardi CISL emettendo che previsione di Marco
Fortunatamente raramente serbe erano perché io mi ricordo quando lui aveva dichiarato che era nato era in stato di morte cerebrale
Salvo poi con l'invasione dell'ucraino aveva scoperto che narrato rimane un pilastro della difesa occidentale
Decidere fa delle previsioni che raramente si avverano ma che hanno sempre un fondamento di verità
Io credo che le sue dichiarazioni rispondono
Come hai detto tu sia delle logiche di politica interna cioè sollevare la questione russa
E la questione ucraina in questa campagna elettorale quando il suo principale opponente chiaramente legato a Mosca evidentemente almeno secondo lui il Gotha dei dividendi di politica interna ma io credo che lui abbia fatto un ragionamento
Molto corretto anche intermedi
Di politica europea reale cioè una vittoria dei sovrani stia alle elezioni europee soprattutto nella prospettiva di quello che l'Europa sarà chiamata a fare nei prossimi cinque anni vorrebbe dire una paralisi che equivarrebbe alla morte cioè l'Unione europea se non è in grado quindi fa un salto di qualità come le impone il mondo nuovo che deve affrontare destinata a fallire clamorosamente qualcuno dice che è già fallita io non ci credo anzi credo esattamente il contrario
Però è chiaro che nei prossimi mesi
Cinque anni dopo a fare delle scelte molto importanti e soprattutto nel campo della difesa e qui come si dice se il professore me lo consente casca l'asino perché
Da una pantera Francia forse motore principale di unificazione in materia di difesa dall'altra parte sicuramente anche l'ostacolo qui ci pare perché non può esistere
Una difesa europea senza un deterrente nucleare europeo
Macron anche recentemente ha detto che non è disposto a condividere la sua qualità su questo né può esistere una difese alla diplomazia europea senza un Intelligence comune e anche su questo credo che la Francia nutra delle profonde riserve quindi da una parte e lucido nell'esporre i problemi dall'altra parte Luigi insieme parte della soluzione è parte del problema
Nava guardiamo all'altro pezzo del del delle dichiarazioni di ultime di macro che è quello riguardante l'evocata possibilità che
Truppe possono militari possano doveva essere impiegate sul fronte ucraino per difenderlo questo fronte per evitare che Putin
Attenti io gli venga in mente anche solo di venga in mente di andare oltre l'obiettivo di Kiev
Tutta delle diverse interpretazioni che sono state date
Qualcuno in Europa si è adonta atto anche nel nostro governo perché è una dichiarazione non condivisa preventivamente
Qualcun altro invece ha detto bene l'unica potenza nucleare bene che queste cose le dica lui altri hanno sottolineato e io l'ho l'ho detto nella mia introduzione
Che in Europa c'è un deficit di comprensione del pericolo russo
Un po'perché qualcuno e filo putiniano e un po'perché qualcuno forse non calcola bene certe conseguenze soprattutto stessi che abbia fatto bene a fare questa dichiarazione che ovviamente non è una dichiarazione di guerra
è una come dire è un mettere e una pedina sul tavolo di un gioco complesso
Ma guarda come considerazione generale a me pare di capire che viviamo in un'epoca in cui la diplomazia
Esplicita o sotterranea è sostituita da una spettacolarizzazione e da una Bibbia tipizzazione di di di di ogni di ogni dichiarazione di ogni e esista una politica che appunto è solo spettacolarizzata in parte ad uso interno e in parte ad uso esterno
Dove poi però nel concreto non si capisce fino a che punto si possa arrivare anche alzando i toni in questo modo
E penso anche al fatto che forse a voler essere ottimisti
E questa alzata di toni dalla parte francese con la minaccia di truppe di terra ammesso che qualcuno abbia voglia di immaginare secondo lo sbarco in Normandia
E o Putin che risponde con le esercitazioni nucleari sia un modo allora essere ottimista
Di trattare o di cominciare veramente a immaginare una trattativa sull'Ucraina ovviamente da posizioni di forza
Ecco questo forse interpretazione più più più logico il traguardo che alza la voce per trattare
Sì per per far vedere che insomma tutto questo poi sulla pelle dell'Ucraina perché qui non si tratta di essere tiro putiniani o anti russi si tratta semplicemente di vedere le cose come stanno il paese è ormai alla frutta
Le capacità di resistenza sono ridotte per stessa ammissione degli ucraini e e dei suoi generali dei suoi dirigenti e le armi che l'Europa in via e gli Stati Uniti in via non arrivano col contagocce
Quando un regime come quello russo ha una capacità decisionale ovviamente superiore
E quindi tutto questo non può che portare a cercare di trovare una trattativa quanto al fronte interno e io vorrei ricordare due cose primo che ma crollò la sua maggioranza l'ha già persa e quindi non si fa troppe illusioni sul risultato delle europee in secondo luogo lui non può essere rieletto ricordiamocelo che poi dopo due mandati non sia rieletto quindi la partita è il trovare un candidato o o insomma qualcuno nel fronte del centro centrosinistra centro riformista centro moderato mamma come si vuole
Che sia in grado di contrastare l'ascesa delle dei ministri
E qui questa alzata di toni anche un po'antirussa e così va anche nella direzione di di di riuscire ad agganciare anche quell'elettorato che in questo momento guarda un personaggio in ascesa come Raphael Lux ma il figlio del grande filosofo del noto filosofo
Non così lo so sono dell'epoca sessantottina che un po'il campione della sinistra riformista in questo momento sta cercando di risollevare
Un po'le sorti di una di un'area che ha lo stomaco Cremona
Un riferimento preciso ma è anche il campione di una posizione fortemente ostile alla Russia
Non dimentichiamo che Grossman è stato
Molto vicino alla Georgia all'Ucraina che in tempi molto molto precedenti alla guerra e quindi tutto questo può portare a a disegnare degli scenari diversi
E chiaro che maturò gioca su più tavoli perché lo si vede anche nei confronti della Cina dove
Iter dà lettura di questa visita e che in fondo far vedere che sei comunque l'interlocutore privilegiato perché se è l'unico Paese europeo sia con la bomba sia nel Consiglio di sicurezza
Ma anche difendere una serie di interessi non dimentichiamo che la Francia è il Paese che ha la alla all'estensione
Territoriale sulle acque terrestri più grande del mondo
Quindi a interessi anche nel Pacifico molto forti e quindi avere dei buoni rapporti con Pechino
Non è un fatto secondario non solo dal punto di vista strettamente commerciale ma anche geopolitico
Ho preso da lei secondo lei che che che tipo di obiettivi Amato Ron
Rispetto a alle elezioni europee che ci saranno fra un mese
Al di là del del bel risultato del del suo raggruppamento ma qual è l'obiettivo Luther esempio mi è parso se sente è stato l'idea che non ci debba essere una riconferma della presidente uscente della Commissione
Per andare in quale altra direzione quale quale raggruppamento quale coalizione politica secondo le lui vuole mettere insieme la stessa uscente cambiando semplicemente
Il candidato testa qualcos'altro somma
Che partita gioca i a livello continentale ma allora la partita secondo me non è adesso o mai per il prossimo turno quindi due mila ventinove e io vi siete in qualche modo questo mio ragionamento
La prima cosa che io non so che che consuetudine avete con le fonti militari ma da queste estati in poi le fonti militari europee esprimano dei una grandissima occupazioni incluso ovviamente le fonti italiane
Includono grazie esprimono grandissima pubblicazione tentazioni per l'eventuale crollo ucraino dicendo che dopo potrebbe essere un problema diretto per l'Europa parlo ovviamente delle frontiere la Polonia o degli Stati baltici nonché di qualche ha situato altra situazione in Georgia poco
Poco sicura
Questa questa analisi Casey fa nei circoli di direi militari da alcuni mesi
A conduce a morti a pensare a un aiuto diretto e quindi con truppe
Alla all'Ucraina ed è un'ipotesi sul quale la NATO sta ragionando ovviamente sta ragionando senza che un consenso in tal senso fosse emerso
Però è un dibattito che esiste da vari mesi Marco l'ha reso esplicito suscitando un'alzata di scudi a fine febbraio
Vi ricordate il ventisette febbraio quando lui a margine di un vertice ecologico ricavato su questo è però
Ma quando può sarebbe tutto questo nel nel col nella nella rivista inglese che tutti leggono perché va di moda pensare che ieri si inventano la
Qualche qualche elemento di novità pochi giorni fa
Ma le reazioni sono state ben diverso incluso quella tedesca
Incluso il pranzo che ha subito avuto dopo col cancelliere Scholes
Che probabilmente non ha la stessa posizione di Marco ma certamente
Non si è arrampicato in modo fatta ieri perché beh perché molti stanno dicendo negli ambienti militari che Maicon ha posto il problema e la Poste in termini di costo se consideriamo e queste in un'analisi abbastanza
Voi vi è univoca che è un crollo delle della dell'Ucraina sarebbe una minaccia diretta per noi
Abbiamo tutto interessa anche da una vita questa cosa non succede allora
Stime le forniture stanno arrivando perché lo sblocco dell'aiuto americano ha fatto sì che alcune sto predisposti alla frontiera polacca insomma stante la situazione rimane critica c'è un momento fino all'estate
Molto duro poi secondo chi pianifica la cosa potrebbe migliorare
Però fino all'estate in una situazione molto critica certamente se ci fosse qualcosa di estremamente pericolosa entro l'estate alcuni Paesi e non soltanto la Francia penso al Regno Unito ma anche penso a Paesi d'Europa del nord stanno sicuramente ed in considerazione di dare aiuti anche superiori per fare in modo che questa cosa non avvenga
Quindi
Prima acque questa questa battuta che secondo me ovviamente io ti parlo avendo parlato con fonti militari dopodiché la la la la visione di Marco secondo me e più sul due mila ventinove perché
Senta e adesso lui finisce il mandato e nel due due mila ventisette secondo mandato a livello interno un po'presentarsi di nuovo si non si capisce bene chi ci sarà dopo insomma
Stazione non estremamente favorevole dopodiché rimane il giovane rimane con una una una una fortissima esperienza
Oggi sarebbe in questo caso un buco di due anni si e va bene però non è che si taglia dell'istituzione per fronteggiavano lo dico per per ragioni lei sa che in politica due anni sono nell'eternità sarà
Sì
Però voglio dire quando si vendono come dire le operazione di Enrico Letta e di Mario Draghi recentemente che stanno andando un po'appresso a Macron per far passare i loro agenda economico con un'agenda di Oropa più integrata nel quale loro hanno suggerito cose che è stato ripreso nel discorso da sorvoli macro
Un'integrazione europea massiccia con debito comune ma anche con tassazione comma
Notate bene voi lo sapete che è una vecchia idea questa di Mario Draghi
E che è stata esplicitamente citato da Emmanuel macro
Sì ne e comunque quel questo rafforzamento questo chiamo richiamo cento miliardi di investimenti necessari per una strategia europea che non è militare ma anche industriale ma sarebbe un balzo in avanti che poi cambierebbe di fatto le istituzioni europee e
Guidare ed è una forza che magari un leader che si vede come dire con un percorso storico forte che passa dalla Francia all'Europa Po aver prima di abbracciare io non vi sto dicendo che questo scenario improbabile
Perché io ho dei forti dubbi ma vi sto dicendo che se mi chiedete la proiezione di Marco in termini europei e quella ben sapendo che adesso le elezioni europee Errico durando più o meno la stessa maggioranza
Del della scorsa volta certamente ci sarà una forma di slittamento a destra ma non della maggioranza ma si vede l'evoluzione dei democratici cristiani tedeschi da quel punto di vista è molto netta
Ma anche che comunque lui peserà nei giochi malgrado la debolezza del partito in quanto
In quanto rappresenta la Francia e quindi giocherà una partita ma secondo me quella partita quindi sentiamo analoghe un ulteriore cerca cose bonaria d'accordo su questa ipotesi aggiungo Bonanni
Personalmente se io si ha avuto la possibilità di parlare comma però e avesse avuto la bontà di ascoltare un consiglio gli avrei detto di giocarsi adesso
Rinunciando a a quel pezzo di mandato che che anni giocasse la partita perché in questo momento a grande partita per le ragioni corrette che diceva professor Bernini circa la la situazione Ucraina e quindi europea e per il fatto che in questo momento l'Europa è priva di leadership importanti a cominciare dalla Germania
Probabilmente forse ci sarebbe stato un grande un grande è una grande opportunità per lui certo rinunciando a a tre anni di mandato presidenziale francese io l'avrei fatta così ma tu che pensa
Ma guarda io francamente credo che il professore abbia ragione credo che il suggerimento che tu avessi dato ma con
Non sarebbe stato o altro non sarebbe stato suo suggerimento per un motivo per stanza semplici quest'Europa più di quello che fa non può fare non molto insomma
Per
Ma ci sono due
O meno sulle gambe degli uomini se ci sono uomini con gli attributi camminano e se sono senza tributi sassi camminano su gambe degli uomini credo che la partita di Mantova sia
Forse mi sbaglio quella dei giocarsi nei prossimi anni la trasformazione dell'Europa in qualcosa che abbia una personalità politica militare eccetera e allora eventualmente
Candidarsi per quel ruolo anche perché in quella in questi per fare questo salto non c'è bisogno
Di una Francia che abbia una visione che abbia una leadership cosa che non non so se lui lasciasse adesso
Con la probabile vittoria delle destre che Francia ci sarebbe per fare quel salto quindi sono però d'accordo sia con quello che diceva Massimo con quello che diceva il professore
Sul fatto che obiettivamente da una da noi tendiamo a sottovalutare come ha fatto il nostro governo lei poco passione dei militari la questione di una possibile via di top è una questione in discussione negli ambienti militari non è che Marcona solo agitato lo spauracchio e d'altra parte credo che quella come diceva Massimo quella mossa sia anche una mossa chiara
Una visione diplomatica Djerba matrona messo dei paletti
Mettere dei paletti nel nel nel nello stato in cui ella la situazione del conflitto in Ucraina volanti ed elevate benché Sardelli
Va bene l'inglese passate
Questo confine non va più bene vuol dire già delimitare se io ho capito bene un possibile
L'idea di mediazione per per un cessate il fuoco io io viola intende in quel sito cioè se gli i russi stanno dove stanno adesso va be'possono PG prende un villaggio due va bene se sfondano arrivando verso noi non lo possiamo accettare
Credo quindi credo che abbiano ragione sia Massimo se il professor
Nava
Dice Bonanni sì se oggi Macron giocasse la partita europea direttamente l'Europa guadagnerebbe un Tour leadership per oggettivamente forte c'è
Tanto più se confrontata con quella dei che esprimono gli altri paesi ma perderebbe diciamo la forza della Francia perché finirebbe in mano le destre Tough sei convinto che se domani mattina si dovesse votare
La franchi francesi sceglierebbero la rete
Ma guardare anche qui sul piano mediatico la lettera n sempre agitata come un fantasma come uno spauracchio scratch nei sondaggi poi al momento della sfida decisiva che poi per i francesi è sempre solo al solo e soltanto l'Eliseo
Qualcosa succede che la lettera in o chi per lei tenga venga frenata
Quindi quante cose all'aperto due o tre non mi ricordo ha già perso due volte ma adesso ovviamente premette il prossimo ossidante sarà questo giovane Bardella
Ma anche qui personaggio anche qui è uscito un po'dal cilindro che si carismatico intelligente brillante anche direi abbastanza moderato per catturare quella parte di gollisti delusi ma insomma non mi pare un personaggio all'altezza di di di di conquistare l'Eliseo staremo a vedere
Però invece se vi posso tornare sulla questione
Ucraina truppe di terra c'è da aggiungere un fatto primo che non nascondiamoci dietro un dito nel senso che truppe di terra mascherate in Ucraina ci sono già e da tempo
Parliamo di consiglieri forse di mercenari
Di consiglieri militari distruttori cioè diciamo dove ci sono gli stivali sul terreno ma comunque pezzi di europei
Oltre alle armi sono già dentro Lucrezio
L'altra cosa che secondo me mi pare importante anche qui sempre pensando sempre rischiando il filo punti Nismo ma a questo punto un giornale locale o il telecomando che gli angeli non proviamo a metterci dalla parte della Russia
Allora che cosa interessa perché qui si fa anche un grande ventaglio di ipotesi sulla Russia imperiale sulle nostalgie imperiali sul fatto di mangiarsi prima l'Ucraina poi anche la Polonia poi magari tornare a a Kaliningrad e non so dove
Vagamente a Berlino a questo punto visto che ci sono già arrivati una volta perché no
Ecco io credo invece che il problema sia quella prima dichiarazione che fece puntino all'indomani dell'invasione dicendo a Zaleski tratta oggi perché dopo sarà peggio ma a che cosa che cosa interessa veramente alla Russia sta
Vero è che il confine della NATO che che sarebbe teoricamente di più di due mila chilometri non si spinga oltre un certo limite
Quindi nel momento in cui puntini potesse non dico cantar vittoria ma ottenere almeno quel che erano poi le condizioni degli accordi di Wye sia del due mila e quindici ossia una forte autonomia o addirittura sovranità delle repubbliche secessioniste del don bassa
E ovviamente alla Crimea che ormai data per persa da tutti secondo me anche dagli ucraini
E dopodiché si ferma
Lascerà lasciando agli europei le i cocci di questa sciagurata politica di questa sciagurata guerra ossia la ricostruzione dell'Ucraina
A spese sostanzialmente nostre questo sarai grande fardello dell'Europa José avevano ragione lasciando addirittura che l'Ucraina e intrighi in Europa
Scavalcando anche i Balcani facendo facendo creando ulteriori problemi di gestione di allargamento però quell'atto io spero che il congresso linee che la NATO non arrivi a Kiev
Vuoi trovasse classe Mosca per Anna
Per guardare l'altra nel e di comunicare
Beh insomma
A me preoccupa e e l'idea così anche nominale preoccupati della se Pechino Pechino mostra assolutamente la maggioranza e poi
Ci mettiamo anche Pechino quinquies ossia il tempo che vorrei che tu avessi ragione utenti sono divergenti nuova a condividere ma voglio sentirlo sorda lei cosa pensa
A questo punto le faccio la doppia domanda questo questo questo pezzo di discussione su sulla Russia ma anche il ragionamento interno sono curiosi di sapere se lei ritiene che questa questo tentativo di
Trasformazione moderata della le Pen poi alla fine passa paga i francesi mi faccia dire ci cascano oppure lo considero marketing
Allora due battute su due livelli abbastanza sconnessi la prima è che la Francia è rimasta molto scottata dall'esperienza del due mila tredici
Quando Barack Obama fermo ieri quasi in aria per andare a bombardare la Siria causati gas in violazione di tutte le le leggi la Francia il Regno Unito è tarato
E di ovviamente poi abbiamo visto che dopo un modo indiretto ma concreto quelli non rispettare con la forse le linee reo rosse stabilite è stato un'apertura un certo ruolo della Russia
Che dopo si è sentita autorizzata a portiere aiutini in Siria e poi a un espansionismo militare in Africa in e in Ucraina
Questa lezione che era sotto la presidenza Hollande è rimasta molto presente negli ambiente stateri francesi e britannici
E quindi la la volontà di ristabilire linee russo fu queste mosse ai confronti di un attore che si considera obbedire soltanto al nord vanno logica di forza ce e quindi questo era e anche la mia analisi perché io lo spettro qua guardare insomma concezione di del signor Putin quando lì va bene la babele ciondoli va male fa saltare in aria ex agli atti no Tosi che gli ho fatto un finto Pucci insomma
Livello di affidabilità di un certo tipo però certamente la lezione del linguaggio della forza ce e va maternità
La valutazione interna del dell'altro della trasformazione del ruolo delle Vassallo non nazionali coupon Jordan Barbella
Allora e Hans
Cioè voglio dire è il partito degli scontenti è il partito di chi su offre Richini porta su questo partito una serie di
Di battaglie e via dicendo tra l'altro ogni volta cresce senza fare campagna alla quale programma per le europee veramente del Visombala Bandera che lo guardava con zone un qualcosa di estremamente leggero hanno detto che non vogliono più uscire Lelio europea
Ancora nel due mila diciassette voleva uscire
Vogliono fare in fretta Seat hanno capito che questo non andava
E adesso vivono sì vogliamo un'Europa à la carte vogliamo nuova OPA dei popoli ma non si capisce bene tra l'altro non sono molto interessate perché subito
Vanno a pestare sui temi nazionali per interni
E e non sui temi europei quindi il loro progetto europeo abbastanza austero e tra l'altro loro saranno i relativi solamente al Parlamento europeo lo erano nella prossima a presidente di statura saranno della prossima
Questo però
Che significa in termini comunque di di presentazione rimanendo ben alle prossime residenziali ogni giorno a mare perché lì la questione secondo me non è chiarissima su sarà candidato
Quando me l'hanno tredici vorrebbe tornare ma comunque facciamo finta che sia la stessa cosa
A la la la piattaforma ideologica sarà sempre quella sarà una di posizione però c'è un problema ma che può essere una una novità non ci sarà più magro
Perché pensa forse armi non può esserci
E quindi apriti cielo si aprono nuova ridati e ancora e molto presto per determinare il sì una tali si Glucksmann sugli altri possono emergere al secondo turno come si Dante Dini un candidato dello Stato nazionale che già sembra posizionato del passare il ballottaggio
Lì vero Rocco la sinistra ancora testato assume lasciavano o bolle qualche cosa in quella pennelli bisogna vedere perché meno Shawn comunque che gioca una una versione anche pro palestinesi e di un certo tipo
Rimane nei sondaggi per le europee abbastanza basso ma entra sta riprendendo
La il ceto più moderato è stato ben descritto questo da Massimo nato a precedentemente
Quello del diciamo del socialismo della socialdemocrazia moderata rinnovata con un po'di Società Civile
Nella quale vediamo anche Kiave votato ma con che sta un po'andando da da quell'atto perché ad esempio la legge sull'immigrazione
è stata vissuta male dall'altra sinistra dei manzoniani quindi c'è una in Africa ci sarà una dinamica in torto qualche donna qualche uomo ma veramente è ancora troppo presto però quello che volevo dire che si presenterà di fronte alla famosa talvolta la macro
E non sconterà in qualche modo quella pesantezza dell'accusa di essere stato il simbolo di una gestione ormai odiata
E quindi questo e un rinnovo che comunque in qualche modo non rende così facile quel quell'accesso al potere che tutti in qualche modo vedono con la forza delle non solo nazionale ma che potrebbe anche questa volta non succedere
Accomunare professore stava dicendo una gestione ordinata
Perché qual qual è stato l'elemento per cui un soggetto
Che veniva fuori da da un mondo tecnocratico non non rende compra una battuta lo era con la la gestione odiata allora con tutti fra
C'è un fenomeno diciamo che in quelle questa è una stagione in cui potere in Francia avviata dal rientrano non solo in Francia tutti quelli che vanno al potere o malati
Dalla presente la Repubblica francese si fa odiare è un sistema abbastanza classico ma c'è una c'è una componente anche nella persona Makarov secondo tenga giocato sarà quindi voglio dire lui erano pianto
Sa intanto le di sistema elettorale francese l'unico sistema dove in qualche modo poi votare conto
Non cioè popoli da un voto contro acconto qualcuno in questo da ora il sistema è stabile il sistema elettorale dai governi stabili
Però è evidentemente questioni di simpatia e antipatia sul contano molto Marco ha comunque vinto le elezioni e quindi secondo mandato cioè non simpatico o antipatico il suo consenso l'ha avuto io credo che sia molto presto adesso permetterci qua a fare ipotesi su quali saranno i risultati elettorali delle prossime presidenziali francesi anche perché hanno non conosciamo gli di protagonisti e soprattutto perché Dio
Temo cosa sono l'unico pessimista in questa in questo video col che il mondo tra tre anni sarà molto molto molto diverso da quello che noi stiamo vedendo adesso
Ed è importante secondo me ne avremo gli avversari a novembre no quando autorevole saggio novembre ce ne ha dato un assaggio anche il va del leader cinese perché il leader cinese a parte la visita a Parigi
Andando a visitare due amici di puntine adesso potuta visitare
Il protagonista della lotta questa Europa questo ci manda un messaggio secondo me molto chiaro il fatto che Pechino non vuole
Che l'Europa a Padova dove sta cercando di andare Putin ha dato ancora più chiaro invadendo invadendo l'Ucraina cioè quando Marco non ci richiama l'importanza della posta in gioco queste opere
Secondo me ci richiama un problema reale
Sci ci ha richiamato anche l'originale c'ha fatto vedere anche lui si era posta in gioco altissima come lo sta facendo da da alcuni anni Putin io credo che
Noi non siamo consapevoli di quanto ci giochiamo alle prossime elezioni perché abbiamo l'idea che si come diceva il professor comunque la maggioranza
Più o meno sarà sempre la stessa ma il problema è che cosa dovrà fare questa maggioranza
Una decisione al Partito popolare più spostato a destra sarà in grado di fare un accordo con i socialisti devi fare le riforme che sono necessarie io non lo so
Ci sarà un ingresso dei conservatori magari al posto dei neri io non lo so ma sicuramente fra tre anni quando si sposa il problema delle presidenziali francesi mondo sarà molto diverso da quello che stiamo vedendo adesso abbiamo bene al nostro tempo ma voglio chiedere di conclusione Nava tutti gli aspetti
Dopo le elezioni ma però ANCI fortemente la carta Draghi
Tesi che i due siano ancora molto molto vicini
Ma certamente quando tu parli di mere Mediocredito e credo che a me è venuta in mente soprattutto uso la condanna e quindi credo che la sostituzione
Sia assolutamente necessaria per rilanciare queste Europa quel che resta delle aggravi preferirebbe andare al posto di Michelle a queste comunque lasciami dire che
Io più dei missili russi temo una vittoria di dei le Pen visti
E uno spostamento oltre verso l'estrema destra della Francia perché a quel punto si che tra l'altro punto sappiamo che un partito davvero tiro intimista
E a questo punto si moltiplichi avrebbero gli attori vicini alla Russia in Europa e questo sarebbe veramente catastrofi aggiornamento ad entrambe darebbe spazio le previste o no
Ma una vittoria di Taranto creerebbe forse inizialmente uno scompiglio di varia natura anche se poi rampa spara che Luigi lui la pace computi la farebbe in due giorni ma anche qui c'è una grandissima confusione anche la visita del leader cinese lo ha dimostrato
Cioè noi no l'Europa non è riuscita ad avere
Un atteggiamento
Univoco sia nei confronti della Russia ma anche nei confronti della Cina e se se si riuscisse se si fosse riusciti ad avere una linea chiara almeno nei confronti della Cina
Anche la possibilità di introdurre degli elementi differenziazione tra Mosca e Pechino sarebbero stati più utili considerato che la Cina probabilmente guarda molto più gli interessi commerciali ed economici cioè non solo a quelli diciamo diplomatici e strategici invece rimanendo in questo limbo di confusione alla fine siamo sempre il vaso di coccio
Bene grazie ad Andrea Bonanni a Massimo Nava professor Gianpiero D'Armento
Vi ricordo che domani sabato e lunedì ci sono gli altri appuntamenti del palinsesto di volume io ritorno martedì prossimo grazie arrivederci rovinarci