Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta
Presunzione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato sei luglio due mila e ventiquattro oggi ci occuperemo del comitato nazionale di bioetica che Espresso il proprio parere
In seguito al richiesta del Comitato etico territoriale dell'Umbria sulla questione
Del trattamento di sostegno vitale ci occuperemo poi della maternità surrogata della legge che sta passando in Senato
Dei tre demo poi con Federico di vita il tema degli psichedelici
E infine anzi vorrei cominciare da questo leggendo di il comunicato rilasciata dall'associazione Luca Coscioni nella giornata di ieri nel Lazio sono stati tolti i fondi ai disabili gravissimi improvvisi cambiamenti nella gestione dei fondi regionali
Destinati ai disabili gravissimi stanno generando grande preoccupazione tra le famiglie dei beneficiari nella Regione Lazio
Secondo quanto riportato all'Associazione Luca Coscioni da alcune di loro in particolar modo dalla ASL di Viterbo
ASL e WTA è stato comunicato che i fondi regionali mensili di settecento euro non saranno più disponibili come contributo di cura erogato alla persona con disabilità gravissima ma solo attraverso l'intervento di cooperative o l'assunzione di personale qualificato questa delibera regionale lasciata in sonno dal dicembre due mila e ventuno
Senza nessuna applicazione preparazione è stata comunicata come esecutiva alle famiglie dal mese di luglio dunque attivata improvvisamente la normativa in questione impone peraltro che il personale assunto abbia almeno cinque anni di esperienza
è evidente come la somma con queste nuove regole non sia sufficiente a soddisfare le esigenze quotidiani e urgenti delle famiglie e al tempo stesso a coprire le spese relative ad un operatore qualificato se non per poche ore settimanali
Applicare in questo modo le riforme vuol dire gettare le famiglie in drammatiche difficoltà come se non bastasse con quelle che devono vivere quotidianamente le persone con disabilità gravissime
Così dichiara Rocco Berardo coordinatore delle iniziative per i diritti delle persone con disabilità dell'Associazione Luca Coscioni
Ci rivolgiamo alla Giunta regionale in primis al Presidente della Regione Lazio Francesco Rocca
Affinché intervenga con urgenza e chiediamo che le persone con disabilità gravissime i loro che ritirerà possano liberamente scegliere se ottenere un supporto domiciliare diretto ho un supporto economico come avvenuto finora e che qualsiasi cambiamento non cali come una mannaia da un giorno all'altro lasciando le famiglie delle persone disabili senza nessuna preparazione
Il Comitato nazionale per la bioetica ha reso pubblico il parere sul cosiddetto suicidio assistito
Negli stessi giorni in cui la Corte costituzionale riunita per deliberare sul tre sul tema del trattamento di sostegno vitale
Ne abbiamo parlato a lungo con il professor Maurizio Mori nella nelle scorse trasmissioni ma torniamo sull'argomento perché la tempistica scelta dal Comitato nazionale di bioetica che risponde dopo otto mesi di attese da alla richiesta da parte del Comitato etico territoriale della Regione Umbria
Dice un comunicato dell'Associazione Luca Coscioni va palesemente contro il proprio mandato che è quello di consulenza alle istituzioni politiche e non certo quello di interferire in un giudizio costituzionale in corso
Non per niente il Comitato nazionale di bioetica mette le mani avanti specificando che il ruolo del Cmb non è quello di intervenire nella disamina di casi singoli
Per questo motivo ogni risposta e la presente non fa eccezione deve essere intesa come di carattere generale
Ma entriamo nel merito quindi accanto alla documento che potete trovare sia sul sito l'incarto dell'Associazione Luca Coscioni che sul sito del Comitato
Nazionale di bioetica si è affiancata una risposta di minoranza
Sempre in merito al quesito del comitato etico dell'Umbria
Risposta di minoranza che è stata firmata da Luisella Battaglia da Cinzia Caporale Lorenzo dava che Silvio Garattini Maurizio Mori Luca Savarino e grazie azzuffa e al cui
Testo hanno aderito anche Carla Bernasconi e Mauri Mauro Biffoni
Guido giuste editto e Giovanni Manca presenti in quanto non componenti del CN Bin ma che intervengono abitualmente istituzionalmente
Per discutere di questo parere di minoranza ecco noi questo pomeriggio il professore Luca Savarino che saluto buon pomeriggio
Buongiorno a voi insegna bioetica presso un'Università del Piemonte Orientale e come abbiamo visto è tra i firmatari della relazione di minoranza del comitato nazionale di bioetica allora professor Luca Savarino con lei vorrei innanzitutto capire come essa come come è stata la dinamica perché leggendo il testo di risposta di minoranza sembrerebbe proprio che CCISS siano state delle posizioni nettamente contrapposte
Il primo ma a partire dal primo punto che del prendete in considerazione che è quello in cui viene detto che non è compito del Comitato etico di specificare la dipendenza da un trattamento di sostegno vitale
Poiché una valutazione affidata alla struttura pubblica del servizio sanitario nazionale in particolare in questo caso al Comitato etico territoriale dell'Umbria
Secondo lei perché il Comitato nazionale di bioetica ha deciso di rispondere in questo momento
In questo modo Anna credito pasto otto mesi fa sì buongiorno allora intanto grazie di avermi invitato guardi io non so dire
Per quale motivo il Comitato nazionale di bioetica abbia deciso di rispondere ora posso specialmente dire
Che alcuni esponenti di minoranza hanno messo in dubbio che si dovesse rispondere per prima cosa e in secondo luogo che si dovesse rispondere in questo preciso momento cioè nelle more di una nuova sentenza dalla Corte costituzionale
Noi abbiamo fatto notare due cose che secondo me sono fondamentali dapprima la già ricordata lei cioè il fatto che stabilire se un paziente in possesso dei requisiti previsti dalla sentenza due quattro due diciannove
Non è compito del Comitato etico ma e parte della valutazione affidato alla struttura pubblica del servizio sanitario nazionale
Questo fatto è stato riconosciuto dallo stesso Comitato nazionale di bioetica peraltro in un in una risposta a un quesito post toh dal ministero della Salute una risposta del ventitré febbraio due mila e ventitré in cui il Comitato nazionale di bioetica sostiene che il compito del Comitato etico e quello di valutare eventuali dell'eventuale sussistenza di situazioni che rendano la decisione del succitati alla volontà societaria del paziente non otto ma quindi diciamo che il comitato etico secondo comitato nazionale di bioetica deve valutare la stabilità della volontà la corretta informazione il fatto che al paziente sia stato offerto un percorso di cure palliative adeguato e non e non la presenza dei requisiti che la corte indica come necessari per poter accedere a un programma di Succiso radicalmente sito queste questo è il primo elemento per cui dal mio punto di vista il quesito cioè umbro e della Regione Umbria e mal posto
La seconda considerazione riguardo al fatto che il Thiessen Puccio il trattamento di sostegno vitale inteso come requisito presente nella sentenza due quattro due diciannove è una particolarità italiana cioè diciamo ritenere che essere attaccati ad un sistema di sostegno vitale
Sia una condizione necessaria per poter accedere alla procedura di Cicinho dica dunque assistito è una cosa che si ritrova solo in Italia che deriva dal fatto che il suicidio medicalmente assistita è stato realizzato in Italia conto da una sentenza dalla Corte costituzionale e non da una legge
La sentenza ovviamente Paola detta un caso particolare e ragiona su un caso particolare impaziente parzialmente dipendente da un sistema di sostenere in primo luogo in secondo luogo opera una giustificazione della legittimità del suicidio medicalmente assistita o sulla base di una comparazione tra la normativa vigente all'epoca che la duecentodiciannove due mila diciassette che consentirebbe comunque a quel paziente di chiedere di essere lasciato morire attraverso la sospensione
Del sostegno vitale appunto da cui dipende la Corte costituzionale giustifica il fatto di poter accedere un ha una procedura ci cineticamente assistito dicendo non si vede per quale motivo un paziente che già ossa a chiedere di essere lasciato morire sospendendo il trattamento non possa diciamo essere soddisfatto nella sua esigenza di avere una morte più rapida e più conforme alla sua concezione della del militarismo
Ecco per citare le parole di Andrea Pugiotto che avevamo già evocato in passato e che analizza in un articolo apparso sull'Unita
L'otto giugno dipendere da un trattamento di sostegno vitale per poter accedere al suicidio medicalmente assistita nel panorama comparato un unicum legislativo e giurisprudenziale e si capisce bene il perché tale condizioni infatti
Abbandona all'arbitrio del caso il destino del malato condannato da una prognosi infausta
Discrimina nelle possibili scelte ultime tra chi è mantenuto in vita artificialmente e chi malato terminale non lo è non ancora e quindi si crea secondo il professor Pugiotto ma anche secondo il professor morì che avevamo sentito e volevo sentire il suo parere su questo un discrimine
Tra il malato che paradossalmente potrebbe richiedere di essere trattato con un trattamento di sostegno vitale per porte per poi accedere al suicidio medicalmente assistito quindi veramente una specie di paradosso che anche nel vostro documento devo dire viene sottolineato nella parte finale ma forse ci arriveremo perché oltre che paradossale come lo definite e discriminatorio
L'altro aggettivo usato è inutile
Professor Savarino
Sì dunque il noi abbiamo giustamente ricordato che l'interpretazione che la maggioranza dei firmatari del documento del CNPI dico la maggioranza tra i firmatari perché in realtà il parere è stato sottoscritto da ventiquattro membri
Diciannove di questi hanno diciamo propendono
Per un'interpretazione del concetto di sostegno vitale che è particolarmente restrittiva di cui magari parleremo dopo questa interpretazione restrittiva
Del concetto di sostegno vitale e innanzitutto discriminatoria come abbiamo detto perché se pensiamo caso di pazienti oncologici terminali non dipendenti non si positivo meccanico in questo caso si pone una disparità irragionevole abbiamo tutte tra coloro che possono accedere al suicidio medicalmente assistita
E con loro alcuni invece questa possibilità è preclusa
Ma non solo discriminatoria anche inutile nel senso che se noi intendiamo il trattamento di sostegno vitale colonne un dispositivo che sostituisce e non integrale
Le e non sostiene semplicemente le funzioni vitali tra o altro la stessa terminologia sostegno vitale indica che non necessariamente questo dispositivo debba sostituire ma posso anche semplicemente sostenere nel gli le funzioni vitali se se così fosse cioè se il sostegno vitale e interpretato come un dispositivo dalla cui eliminazione sopraggiunge una morte estremamente rapida
Cioè una morte
Che sopraggiunge nell'arco di pochi minuti a questo punto non si capisce nemmeno per quale motivo
Una persona dovrebbe chiedere di potersi sui citare dal momento che lo stesso risulta poco conforme alla sua idea il dignità del morire cerca una morte rapida potrebbe sopraggiungere sospende
Semplice merce va be papà Laterza diciamo ma terza notazione che abbiamo fatto quella secondo cui interpretare in termini restrittivi concetto di trattamento di sostegno vitale e paradossale
Perché un paziente che volesse accedere ad una procedura Shishido medicamento assistito dovrebbe chiedere Yesser ha varcato
Ha un dispositivo di cui non ha bisogno per poter morire come ritiene di dover morire che scemo scemo
Infilata scienza c'è una cosa che le volevo chiedere perché al terzo punto della vostra
Risposta come
Come documento di minoranza
Giustamente sottolineato il fatto che non ci sia un criterio oggettivo che definisca che cosa sia il trattamento di sostegno vitale
Nel senso che impossibilità a stabilire con oggettività che cosa sia un trattamento di sostegno vitale da un punto di vista clinico da un punto di vista medico e da un punto di vista giuridico
E quindi voi stessi vi rendete conto che il criterio non può che essere un ragionamento bioetico però al tempo stesso di ditte dite che è mal posto il quesito alla al CN bit come
Koné conciliare in questi due no allora noi diciamo che è mal posto un quesito uno perché non è compito del Comitato etico valutare la presenza del requisito due perché non è opportuno rispondere diciamo ad un quesito
Legga ad una dispositivo che la Corte Costituzionale introduce all'interno della normativa sul suicidio medicalmente assistito nelle more di una nuova sentenza dalla Corte costituzionale cioè noi ritenevamo che fosse più opportuno che il nuovamente ma intanto dobbiamo che non è una menzogna Valeria altre che posso e la Corte costituzionale stessa a precisare che cosa ha ritiene essere un sostegno vitale all'interno della logica argomentativa che poi diciamo è evidente che se analizziamo la letteratura medica sull'argomento vediamo
Che esistono delle definizioni discordanti in letteratura su che cosa sia un sostegno vitale esistono dei criteri declinazioni di carattere maggiormente restrittivo
Tipo quella sostenuta dalla maggioranza del Cmb secondo cui sostegno vitale sostituisce
E non integra una funzione vitale e dalla sua eliminazione sopraggiunge la morte in tempi molto rapidi
Ed esistono invece accezioni molto più ampie che ritengono che sostegno vitale sia qualsiasi tipo di trattamento che per cui dall'accusa sospensione discenderebbe la morte
Paziente in termini anche non rapiti questa definizione quella della corte d'appello
Della corte d'assise di massa dalla Corte d'assise d'appello di Genova
E e quindi diciamo non è un criterio medico
A cui ci si può affidare per giustificare una posizione che di carattere squisitamente e no
Ecco e da questo punto di vista molto interessante ma io direi confortante il vostro parere rispetto alla all'esercizio della propria soggettività del malato e quindi all'importanza di definire il limite dell'intervento Esterno quindi giuridico medico
E il rapporto con l'autonomia della persona
Commenta su questo ma sì cioè noi abbiamo semplicemente ricordato che diciamo un intervento preventivo di carattere sanitario o socio sanitario non può essere inteso come un limite comune dignità all'esercizio della propria soggettività da parte del malato stesso io su questo punto ricorderei anche il fatto che il desiderio da parte di molti pazienti di accedere ad una procedura di suicidio radicalmente assistito
Non è solo una cava una questione di carattere squisitamente medico ma è una questione di carattere valoriale e direi quasi antropologico cioè
Molto
Di
Di vivere e di decidere l'ultimo momento della vita da parte di pazienti molto gravi
Che desiderano morire in un modo piuttosto che in un altro quindi una questione che richiama dei valori e non tanto semplicemente richiede una tutela esterna per proteggere la Poule rapidità del malato stesso tutti riconosciamo
Che le persone alla fine della vita siano persone particolarmente una rapida almeno io credo però non si tutela questa un rapidità attraverso un sorta di intervento esterno di carattere penale che impedisce ad alcune persone di esercitare la propria autonomia decisionale quello che garantisce che per importante garantire diciamo all'interno di una buona normativa sul suicidio medicalmente assistita l'autonomia della decisione cioè il fatto che questa decisione autonoma non sia resa Parma dalla mancata assistenza sociale da una condizione di abbandono dal fatto che non esistono delle cure palliative adeguate
Cioè in qualche modo tutti quei dispositivi legati alla valutazione no
Della autonomia aveva decisione malato sono opportuni ma tra questi non compare
Il fatto che debba esistere una condizione presunto oggettiva che oggettiva non è come il trattamento di sostegno vitale
Ecco in questo senso voi di riferite anche al parere che già era stato dato dal cenni BE che a suo tempo avevamo commentato con il presidente dava anca che risale al due mila e diciannove sul suicidio medicalmente assistito
In cui veniva detto la presenza di un trattamento di sostegno vitale considerata una condizione aggiuntiva solo eventuale ritenere la necessaria creerebbe una discriminazione irragionevole e incostituzionale ai sensi dell'articolo tre della Costituzione
Per quanti come dicevamo prima sono mantenuti in vita artificialmente quanti pure affetti da patologie anche gravissime Conforti
Sofferenze non lo sono non lo sono ancora
Come come Cillo abbiamo e come il mondo politico si deve porre quando il Comitato nazionale di bioetica o che è l'organo consultivo
Sulle questioni bioetiche del Governo che si esprime così chiaramente nel due mila e diciannove e oggi con il documento approvato invece sembra sembra cambiare direzione
Ma questo sta nella normale logica istituzionale legata al fatto che il Comitato nazionale di bioetica viene nominato da un organismo governativo
E la nomina talvolta legata a orientamenti culturali che logici tipo diverso quindi almeno stupisce
Il fatto che un comitato nazionale di bioetica ossa distanza di anni ire
Qualcosa che parzialmente in contraddizione con quanto la maggioranza di un comitato di nazionale bioetica passato
Abbia detto questo secondo me è legittimo io francamente non lo ritengo clamoroso concludendo un fatto clamoroso
Quello che noi abbiamo detto che secondo me è importante ricordare i invece è un'altra cosa e cioè che la Corte costituzionale stessa nella sentenza due quattro due diciannove dichiara che è necessario un intervento del legislatore per precisare le condizioni
Di accesso suicidio medicalmente assistita intervento deciso attore e non è avvenuto la Corte costituzionale era certamente consapevole del fatto che la sentenza era relativa ad un caso particolare all'annuncio di una norma particolare invitava legislatore provvede quindi quando lei richiamiamo il nostro fare due mila diciannove siamo consapevoli che una diciamo eliminazione del requisito del trattamento di sostegno vitale come requisito necessario per l'accesso sui cimeli talmente assistito non è compito né di un comitato etico netti una commissione medica istituita
Dal servizio sanitario nazionale ma sarebbe compito o di una nuova sentenza dalla Corte costituzionale o di un intervento legislativo invitiamo tuttavia coloro che dovranno stabilire nell'attuale situazione legislativa italiana che cos'è un sistema di sostegno vitale hanno adottare dei criteri troppo riciti nel definire questa nazione perché dal punto di vista e dico questi criteri eccessivamente rigidi potrebbero rivelarsi come abbiamo detto primi prima discriminatori inutilità e paradossali
Perché segue questa cosa dal di fuori diciamo così
Può sembrare che ci sia un po'di rimpallo perché appunto la Corte Costituzionale invita il Parlamento il Parlamento investe il CN bici a Nervi si esprime proprio a ridosso della
Sentenza
E della decisione della Corte costituzionale insomma che non ci sia una natura
Pienamente politica come dice il comunicato dell'Associazione Luca Coscioni è difficile non
Non vuol vedere e non vedere che il CN B in qualche modo da una ma un forte al governo ricordiamoci che il governo si è costituito
Controlla e la la la posizione
Di Chiara Lalli felicità maltese e e Marco Cappato che sono il l'origine di questa
Discussione di incostituzionalità per aver aiutato Massimiliano che appunto non era attaccato ad un sostegno vitale inteso come quello che abbiamo fatto non crede questo non crede che ci sia no al ruolo di io
Precisa lei diciamo quello che lei ha detto in un senso più più più definito cioè il fatto che un organo che è nominato dalla Presidenza del Consiglio
Abbiamo ruolo di tipo politico tra virgolette non mi scandalizza noi non siamo stati diciamo interpellati né dal Governo
A essere franchi né dal governo né dal Parlamento esprimerci su questo tema
Noi rispondiamo sebbene con qualche mese di ritardo e in un momento che dal mio punto di vista è inopportuno ad un quesito posto dal accetta della Regione Umbria
Quindi non mi spingerei a dire diciamo che c'è una logica stretta legata archi Nanni che di tipo politico quello che in qualche modo posso registrare nella logica degli due anni trascorsi del lavoro CNP che rispetto a mandati passati dell'organismo Noemi certamente abbiamo lattine densa intervenire in maniera più o
Più immediata su questioni di enorme rilevanza politica di per sé questo non è illegittimo in alcuni momenti dal mio punto di vista potrebbe rivelarsi si rivela inopportuno senza contare un'altra questione fondamentale e cioè che se la questione su cui CNP si pronuncia e una questione di immediata urgenza politica diventa molto più rilevante un fatto
Che tradizionalmente invece passava in secondo ordine cioè chi è maggioranza chi è minoranza quanti membri sono la maggioranza quanti membri sono la minoranza del CNPI perché è evidente che se il punto e decisionale allora conta che cosa tu hai deciso ma Cmb lo ripeto un organo consultivo organo consultivo vuol dire che M una serie Tapperi che possono indirizzare certamente l'azione legislativa ma non attraverso una logica diciamo di direi danno emanazione dell'azione legislativa stessa cerchia inverni è un organismo
I tra virgolette saggi o Esperti che liste chiara nelle sue posizioni il è varie posizioni che esistono all'interno di un contesto culturale e politico di un determinato Paese
Quindi da questo punto di vista al fatto con una posizione abbia cinque voti l'altra viadotti ci sono due numeri presi a caso
E meno rilevante della diciamo invece del del contenuto nella posizione stessa
Sì ne abbiamo discusso varie volte al maratoneta verso come a un comitato di bioetica dovrebbe contribuire alla riflessioni locali si dice allora sì sì ecco troppo prometto
E anche perché sennò noi poi entriamo all'interno di una logica cui a distanza di cinque anni il comitato può cambiare no orientamento però il punto è che le posizioni rappresentate che ora possono essere di maggioranza e un domani potranno essere di minoranza i viceversa
Hanno una loro legittimità a prescindere dal numero delle persone che lo sottoscrivono che dipende
Dalle nomine che sono state fatte già esaurito per quello che dicevo i meccanismi di funzionamento perché magari
Quello della votazione non è poi in realtà applicabile forse in quest'ambito io vorrei ricordare che alla risposta di minoranza hanno aderito anche delle personalità che non avevano diritto al voto ma che sono diciamo appartenenti al mondo tecnico quindi il presidente dell'Istituto superiore di sanità
Attraverso il delegato ma ormai il dottor Mauro Biffoni
Per il presidente del Cnr il delegato il dottor Giovanni Marga per il presidente della novità la delegata dottoressa Carla Bernasconi per il presidente della FNOMCeO
Il delegato tutto Guido giuste eletto e voglio dire mi sembra significativo che personalità appunto del mondo diciamo più indirettamente implicato nelle questioni di gestione della della salute in questo caso abbiano sotto abbiano aderito a questo importante documento di minoranza che lo ripeto
Lo potete trovare sia sul sito dell'Associazione Luca Coscioni ma ovviamente sul sito del CN bit
Posizione se vuole aggiungere ancora qualcosa nel ringraziarla uno aggiungerei il fatto che questa adesione diciamo se vuole
Io la io interpreto l'adesione di tutti i membri delegati non votanti si presenti CNP cioè i delegati e i rappresentanti istituzioni della del mondo sanitario grossi facile che non hanno diritto di voto ma possono aderire oppure no parere abbia aderito
Alla relazione di minoranza questo dal mio punto di vista è significativo in ordine al fatto che il documento di maggioranza prende delle posizioni molto radicali
Che probabilmente avrebbero invece dovuto essere maggiormente sfumate per poter trovare la visioni soggetti terzi
Che appunto fanno parte di un contesto peccato le professioni sanitarie alla società civile qualcosa
Secondo me preoccupante del documento di maggioranza e comunque qui mi riferisco non tanto all'opposizione abbastanza ragionevole preso dai cinque membri
Che hanno l'ho spiegato prima cioè il documento di maggioranza scritto da ventiquattro membri diciannove hanno dato una certa interpretazione sostegno vitale altri cinque andato una interpretazione molto più sfumata per certi aspetti meno restrittiva l'aspetto più preoccupante dal mio punto di vista della posizione preso a Tahiti cioè al nove non dei ventiquattro Paesi diciannove
Consiste nel fatto che secondo alcune affermazioni non direttamente esplicita de momento ma implicite
Alimentazione e idratazione artificiali non sarebbero considerati trattamenti sanitari bisogna evitare questo naturalmente implica una regressione del dibattito io etico italiano tempi diciamo per i ritmi della bioetica piuttosto antichi cioè significa tornare a prima duecentodiciannove e significa tornare a posizioni
Certamente del cittadino e come tutte le posizioni bioetiche esistenti certamente posizioni che sono in forte controtendenza rispetto quella che la direzione della dialettica della bioetica
Dei Paesi diciamo
Modernizzati economicamente sviluppati via dicendo
Questo naturalmente non è che necessariamente tolga legittimità questo tipo di posizione ma io credo debba essere un elemento e per essere considerato un elemento di forte preoccupazione debba essere combattuto con una certa fermezza
Ecco in conclusione voglio ricordare un acquisto perché che tra i cinque membri che hanno votato che hanno approvato il documento macché in qualche modo di sono discostati pensando che il sostegno appunto possa avvenire tramite piani di assistenza Complessi
Che quindi l'impatto sull'individuo e la sua percezione personali siano di rilievo quindi che insomma attenua hanno proprio questa
Spalletti no questa definizione di alimentazione e idratazione forzata come non appartenente ai trattamenti di sostegno vitale fra questi membri vi sono Alessandro Nanni Costa
Già presidente del centro nazionale trapianti e Lucetta Scaraffia che conosciamo bene
Bene professor Savarino la ringrazio molto di queste considerazioni siamo inattesa restiamo in attesa dei prossimi giorni
Di che cosa dirà la corte costituzionale buon pomeriggio popolo risolvo io a tutti gli ascoltatori grazie ancora
Nei giorni scorsi c'è stata l'approvazione della nella Commissione giustizia del Senato della proposta di legge di Fratelli d'Italia che introduce il reato universale di maternità surrogata
Il centrodestra si è spaccato durante le votazioni in commissione per chi alza di più le pene sul reato di maternità su quei canta universale
Continuando a ignorare l'inapplicabilità tecnica di un reato che vuole punire condotte illecite in altri Paesi
A fronte di questa situazione italiana l'Irlanda in questi giorni ha promulgato una legge che introduce la gravidanza per altri la GPA
E ne consente l'accesso non solo agli irlandesi ma anche a tutti i residenti in Irlanda
Inclusi quelli anche italiani
Trovate questa notizia naturalmente sul sito
Della Associazione Luca Coscioni io vi voglio riportare una intervista apparsa sulla sulla rivista il di Filomena Gallo
Avvocato e segretario nazionale dell'Associazione Luca Coscioni che ha commentato si tratta di un testo propagandistico privo di fondamento giuridico e che mira a punire per il reato di utero surrogato
Non solo il cittadino italiano ma chiunque anche gli stranieri in tutto il mondo
Non fa i conti continua Filomena Gallo con il diritto internazionale è giuridicamente inapplicabile e irragionevole perseguire l'utero in affitto come reato universale risulta una scelta di politica criminale
Censura bile sotto molti punti di vista un fatto per essere considerato reato e quindi essere punibile in Italia se commesso all'estero
Deve necessariamente essere reato nel Paese straniero
Dove lo stesso connesso la legge quaranta ricorda Filomena Gallo
Perché vede che in atti a seguito dell'applicazione delle tecniche di procreazione
Medicalmente assistite tra cui la gestazione per altri hanno lo stato di figli illegittimi o di figli riconosciuti della coppia che ha espresso la volontà di ricorrere alle tecniche medesime
Punire con il carcere
I genitori con la conseguenza inevitabile di allontanarli dai loro figli appena nati
Significa forse tutelare questo i bambini
E a questo proposito c'è un post su x da di Alessandra Mussolini che scrive un reato universale per la maternità surrogata è una profonda ingiustizia
Non si dovrebbe mai in alcun modo associare il concetto di maternità a un reato
Si tratta di un inaccettabile contraddizione in termini tra il desiderio di genitorialità da proteggere è un reato che invece ti scrive est censure a un comportamento che sarebbe da punire
Chi sostiene questo provvedimento entra a gamba tesa nelle vite altrui
Ledendo la sfera privata dell'individuo e condizionando gravemente il nascituro
I figli del reato universale saranno condannati a vita senza appello un'unica cosa universale conclude Alessandra Mussolini e in questo provvedimento è la violenta visione che la ispira rinvenuta nei giorni scorsi c'è stata la notizia della strana morte di alla ex Marangon un giovane che aveva partecipato ad un incontro una cerimonia di musica cosiddetta musica medica
In cui è stato
Attribuito all'assunzione della ayahuasca una pianta allucinogena illegale in Italia
La causa della morte per tre spiegarci meglio questa notizia
Ecco noi questo pomeriggio Federico di vita che saluto e che ringrazio di essere con noi buon pomeriggio nel pomeriggio grazie dell'invito
Federico di vita cura il post cassa lanciato nel due mila e venti dall'associazione Luca Coscioni dal titolo illuminismo psichedelico
E si occupa appunto dei del tema degli psichedelici attraverso interventi culturali scientifici legali
Artistici e letterari allora Federico di vita ci vuoi raccontato in questa vicenda che è uscita come cronaca ma anche sul significato che può avere una notizia di cronaca
Sul sul tuo approfondimento rispetto alle sostanze psichedeliche
Sì incerto allora intanto
C'è una cosa da dire nel senso che quando capitano queste cose
Purtroppo la stampa italiana reagisce in un modo molto molto molto ignorante molti con molta malafede con molto pregiudizio
E si sostengono così assurda Sempre istantaneamente il presunto rituale sciamani che è diventato subito ovviamente satanico subito
E poi in realtà spesso i giornalisti come è successo pure su Repubblica sommati gente non sanno bene di cosa parlano
Perché basterebbe avere voglio approfondire ma non ce l'hanno perché per esempio se ha detto che la già si parla dell'Iowa scuse possono piantare una strana pianta è un decotto c'è un o diciamo che si ottiene bollendo due piante per lo meno una fiaba misteriosi ci scappi che Unali Anna è spesso l'altra la psicotica viridis in una c'è la sostanza visionaria che gli elmetti e nell'altra c'è non sostanza Maurin inventrice che consente di ingerire gli emetti per via orale così viene non viene distrutto dai succhi gastrici ok
Il
Ci sono molte cose da dire dove sull'ayahuasca intanto bisogna vedere se il se il décolleté realizzato proprio così non c'è ci sono molte variabili questo può aprire diverse città pari ma ma soprattutto ci sono anche molte cose da dire su questo tragico fatto di cronaca questo ragazzo di ventiquattro anni purtroppo è morto ma ancora si sa o di cosa è successo perché non è stata ancora fatta l'autopsia
Sappiamo che è stato ritrovato su questi solo otto del Piave
Cosa sia successo quella sera no io non non essendo diventa faccio fatica a dirlo
Probabilmente però mi viene in mente leggendo le ricostruzioni che
Sì che c'è stato un qualche rituale spirituale sciamani Coppa sedi ayahuasca forse non solo
E secondo me
Questo ragazzo in qualche modo in un certo momento avuto paura oppure ha avuto voglia di allontanarsi semplicemente senza neanche la paura
Oppure ho avuto
Un episodio ospitate dal punto di vista psichico e sentiva appunto comunque desiderio di allontanarsi ma ci sono stati degli errori sicuramente da parte degli organizzatori perché erano molto vicini al pianoforte
Probabilmente questo ragazzo intanto l'errore è stato farlo allontanare probabilità Storace scivolato nel fiume oppure chi lo sa oppure voleva farsi non notata ma di notte nel fiume con il morto cioè cioè che questo tipo di morte non sarebbe imputabile direttamente secondo me alla sostanza cioè non è morto per indizi indiretti affetti dell'ayahuasca ma è morto perché la situazione MOL
Delicato gestito rituale d'ayahuasca è stata gestita male probabilmente
Probabilmente non va fatto notare nessuno pure se c'è ancora un vero Osama chi gestisce la cerimonia deve essere in grado di poter trattare eventuali stati psicologici impegnativi o accessi psicotici deve dare delle regole di condotta come livello di allontanarsi magari deve fare uno screening prima delle cerimonie per capire se
I partecipanti sono in grado di suoni farlo quindi realtà più che la sostanza in questo caso il rischio cioè non il rischio diciamo
Quello che può essere pericolosa se chi conduce cerimonia del genere non è in grado di farlo probabilmente ha capito quello così insediatisi allora una domanda che mi viene
Da direttive si leghi le le le illuso
L'uso di questo farmaco psichedelico deve per no è stupito che io dica deve per forza venire in un contesto sciamare unico insomma di riunioni di questo tipo
Però in realtà è proprio quello che vorrei chiederti trovato in questo caso l'assenso questo domanda
Perché proprio in questo caso insomma direi quasi sì
Non è come abbiamo detto non è un
Non è una pianta non è una nato Rover virgolette di sintesi ma questo è un è una è una ricetta è un cocktail è un decotto che si ottiene miscelando più più piante
Ed è molto legato alla tradizione amazzonica
Treviso non Sonica che si esplica attraverso questi questi rituali che sono molto codificati naturalmente questi fanno da secoli sono molto bravi a farli
Quindi è normale nell'Amazzonia se uno va parteciparono ricchi ore nel nel nella foresta intorno al fuoco però lei lo fanno da secoli sanno perfettamente insomma quello che sta succedendo più una mozione diciamo coscia umano è un po'la figura chiave del rilancio come se fosse perlomeno un primario cui ecco insomma per fare un paragone
Invece qui tanto magari non sappiamo bene chi è magari è uno che si è improvvisato soprattutto qui anche dal lato nostro non c'è la cultura dell'uso dell'ayahuasca per cui uno magari sia veramente si allontana e può fare delle scemenze
Ma poi sopra quindi diciamo certamente io non non ho mai gestito nessuna cerimonia distruttivo ma se dovessi mai pensare come fare lontano dal fiume comunque diciamo italiano prego si dovevano fare sicuramente Casale diciamo sovrapposto comunque più facilmente controllabili a essere sì aver cura e attenzione verso verso i partecipanti adesso io faccio un esempio letto delle cose assurde in questi giorni
Ma se noi presentassimo così come superata di sensazionalismo ogni morte che avviene a causa dell'alcol in eccesso Lecce non Sarene sarebbero pieni giornali no io nemmeno scritto una cosa oggi
Una donna è morta alla guida della sua vettura dove travolto dei passanti passanti ignorando un semaforo rosso da ragazza durante un misterioso baccanale aveva assunto il temibile vino distillato di colore rosso come il sangue
Nonché potente droga usata da millenni rituali statalisti
Il vino induce forti accessi psicoterapie una parziale narcosi uno stato alterato fori per pericolosissimo domani scrivete così molte capitolo delle altre si riferisce che il senso del tenente Lions che rischia di Cosima Pazzini poi uno va a contare i morti perché che vengono posati dall'altro anche tollerato ormai la cocaina contro l'Iowa scale
Dieci mila zero umor no no questo non lo capisco erano però vorrei continua inseguiti
Proprio come un divulgatore anche approfondito insomma del dell'uso degli psichedelici aldilà adesso di questa specifica episodio
Qual è la la motivazione
Che che che spinge compresa l'associazione Luca Coscioni di cui faccio parte quindi tu mi spieghi qualcosa della mia associazione che far sì che si sostenga
La possibilità di ricorrere a sostanze psichedeliche al di là adesso ho capito delle cerimoniere
Lasciamo da parte questo questo casolare insomma diciamo che
Le sostanze psichedeliche
Quindi diventa diverse sostanze sono siamo in una fase che viene definita Rinascimento psichedelico
Più o meno dal due mila sei si non si sono cominciate su seguire ricerche e scoperte scientifiche che testimoniano come l'uso di di queste sostanze che di solito non viene usato nelle sedi sono che il fortissimo stigma anche ricercatori fanno fatica procure ricerche sulle sedie quindi di solito non sono le sedi il campo di ricerca però alcuni siti quindi solide la psilocibina o anche appunto ordine metti che il principio attivo della vasca
Ah non altissima efficacia contro certe malattie no per esempio tuttora la il diciamo il ventaglio delle malattie depressive con risultati eccezionali fino diciamo siamo già al secondo livello i trial con la psilocibina contro la depressione maggiore depressione maggiore si intendono depressione resistente ad altri trattamenti farmacologici fondamentalmente incurabile con la depressi con la sì la Cimina riesce a precedere fino all'ottanta per cento dei casi
Qui quattro cinque depressioni considerato oggi incurabili penisola si è visto che hanno effetti molto molto promettenti per tutta una serie di patologie ma ce ne sono altre
Sì sì più paura della morte Venara determinati no questo è molto importante anche per la soluzione Coscioni che si occupa o anche fibromialgia Salerno che tesi terreni più che altro
La gestione diciamo transazione sul dolore cioè Valeria era Oro insomma no
Perché abbiamo cominciato a riparlarne sulla base di isola solida base di queste ricerche scientifiche anche contro le corsi queste si mettono nel calderone delle droghe Mario Artali psichedelici non danno dipendenza e anzi sono ottimi per combattere dipendenze da altre sostanze quindi vengono utilizzate esattamente come antidoto praticamente alle dipendenze quindi contro le rovina tabacco la cocaina nell'alcol oppure no
Già negli anni Cinquanta in America erano usi utilizzate dei gruppi di alcolisti anonimi assetti perché funziona
Quindi diciamo spesso il motivo insomma sia un certo punto è è diciamo nel inquadrandolo nella prospettiva dell'associazione Coscioni io parlerei di diritto alla scienza cioè persiste la scienza ci sta dicendo che queste sono
Sostanze molto promettente né che facciamo perché non le usiamo per pregiudizio somma guardiamo le meglio
Esatto
In effetti
Credo che sia proprio questa la la chiave di lettura la difficoltà anche
Proprio di superare
Questa Ruocco con questo modo di di di legare a episodi di cronaca come quello che abbiamo commentato a questo tipo di di sostanze io vorrei ricordare il libro di Piero Cipriano
Che si chiama ayahuasca e cura del mondo per le edizioni Politi segna free Segafredo freddo
Che Piero Cipriani aveva partecipato anche al congresso dell'Associazione Luca Coscioni di Modena e quindi credo che ai centrato il punto di di contatto con la nostra associazione
Ti ringrazio
Più ringrazio per per l'invito ricordo Federico di vita è il suo il suo illuminismo psichedelico
Trovate numerosi post caste on line grazie ancora grazie a tutti siamo in chiusura vorrei
Segnalarvi un articolo che è uscito come lettere al direttore su quotidiana sanità e che trovate
On line a firma di Angela Spinelli e Michele Grandolfo dal titolo restrizioni sull'i pugili interruzione volontaria di gravidanza
Sono dannose non solo per la salute della donna ma anche per quella dei bambini
E
Importante credo articolo che riporta un recente studio pubblicato sul giammai che il giornale dell'American Medical Association Pediatrics anch'effettuato dalla John Hopkins University ed alla Michigan State University che mostra come a seguito delle severe restrizioni riguardo all'accesso all'interruzione volontaria di gravidanza introdotte nel Texas nel due mila e ventuno
Sì sì ha osservato l'aumento della mortalità neonatale cioè entro i primi ventotto giorni di vita e di quella infelice infantile entro il primo anno di vita molto probabilmente questo è avvenuto a causa del proseguimento della gravidanza nonostante la diagnosi prenatale sfavorevole per difetti congeniti e o genetica infatti tra le prime dieci cause di mortalità infantile
I ricercatori hanno osservato un aumento del ventidue virgola nove per cento dei difetti congeniti in Texas
Rispetto a un decremento del tre virgola un per cento nel resto degli Stati Uniti inoltre il Texas è l'unico Stato ad aver avuto un notevole aumento della mortalità infantile
Attribuite a lesioni non intenzionali rispetto al resto del Paese e alla intero colite necrotizzante
Non proseguo nella lettura dell'articolo che però mi sembra molto significativo quando i dati delle ricerche della scienza
Vengono confrontati con le scelte politiche sbagliate in questo caso e le conseguenze che questo ha sulla salute a alla faccia mi viene da dire di chi parla di difesa della vita siamo davvero in chiusura
Vi ricordo che tutte queste notizie le potete trovare anche sulla sito dell'Associazione Luca Coscioni e potete ancora destinare il vostro cinque per mille all'associazione Luca Coscioni nonché sostenere le sue battaglie
Sia con il tesseramento che con altre forme di sostegno economico che potete trovare sul sito dell'Associazione Luca Coscioni con questa con questo sì sollecito puntuale è sincero da Mirella Paracchini un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta dismissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica