Comitato direttivo centrale dell'Associazione Nazionale Magistrati (ANM)

Diamo atto che è sicuramente uno come punti rispetto alla mi sembra di sì vero
Ritenuto il nuovo a tutti
Velocemente Domenico lo ha
Ci sarà
Grazie allora vicina
Cabaret sugli vorresti
Figura
In noi donne
Formazione
Tutto precisa ratifica
Disciplinato
Ho
Comunque
Necessità edizione del concorso
Non c'è scritto da nessuna e lo fa il punto
Miglior definizione
Fortress del comparto se
Che non ha un
Diciamo inutilizzate novanta puntini aiutare
Il nome denota
Questa è una vera
Credo che e
Va bene per
Sono disastrosi esatte trambusto mette spesso annota
Gli anni i due
Personalità
Sia che eccetera a da ultimo giorno riconducibili ovvero nella nostra sovente o ma
Ostilità
Viso del set il Pubblico ministero
Ho proprio giusto sta undici album ma i
Indica il leader nel due oggi fa questa questa stanza
Si potrebbe anche provare ma Naomi per testare psicotici sul profilo situazione del magistrato su questo nessuno sa nulla
Io credo che il Consiglio superiore della magistratura sia stato gravato di un compito difficilissimo ma anche il debito consiglio supero della magistratura non potrà colmare le lacune della legge e su questo noi abbiamo fatto questa opera secondo me molto importante molto utile che concentreremo in una pubblicazione
Settembre spero potremo avere settembre ottobre
Il volumetto che da pubblica gli atti e il nuovo offriremo all'attenzione del ministro della Giustizia per le sue
Dove rosse e considerazioni
Abbiamo ottenuto anche il quattro di luglio l'importantissima convegno sugli atti l'ufficio per il processo qui a Roma
Anche questa è una cosa importantissima abbiamo lavorato con la Commissione e le cover con la commissione sul ufficio per il processo abbiamo investito anche finanziariamente su un monitoraggio molto molto interessante che abbiamo fatto a cui hanno partecipato L'Unità mi correggerà sul se se ero circa ottanta per cento dei dei dirigenti degli uffici giudiziari che hanno risposto alle nostre quali dettagliate domande abbiamo avuto un quadro molto chiaro avevano lavorato Micaela sa più Luca Ponzi per Paolo Filippelli il risultato e che l'ufficio per il processo e che ha detto e l'ufficio del processo che accusa consentito a questo ufficio di camminare era sulla carta ma fino a quando non sono arrivati gli addetti con la con
Capire sentenza questo ufficio non non aveva un pure realtà non non vivevate
Una risorsa preziosa che vogliamo che venga mantenuto c'è stato una tavola rotonda molto importante vi dico sono i rappresentanti delle forze politiche hanno parlato l'onorevole varchi di Fratelli d'Italia e il senatore Bazoli
Il più importante partito di opposizione che il Partito Democratico
Entrambi convergono sulla assoluta utilità del mantenimento di questa struttura e quindi noi confidiamo che il Governo saprà trovare le risorse per un ampliamento dell'organico oggi l'organico
Della carta dei mille cinquecento unità mille cinquecento unità sarebbe assolutamente come non averli bisogna ampliarlo bisogna anche destinare questa risorsa
Agli uffici che oggi non lo hanno ci sono gli uffici di procura dell'Repubblica gli uffici sorveglianza istituendo tribunale persone nelle famiglia che lo ha solo sulla carta e non li ha mai avuti
Però su questo abbiamo registrato devo dire in maniera come cautamente ottimista la possibilità di vedere un risultato utile perché coloro che dovranno decidere si sono espressi
Entrambi il mantenimento di lettura l'onorevole varchi
Pertanto la sua voce che puntano sulla maggioranza ha riconosciuto di aver superato l'iniziale perplessità incertezze che si come dire convinta sulla importanza del mantenere queste strutture nel frattempo siamo sì efficiente nuovo decreto legge come tutti sapete siamo stati ha già chiamati in Commissione giustizia Senato per un'audizione sul decreto il nove luglio quindi qualcuno della Giunta
Parteciperà tre il decreto del detto decreto carcere ma sul decreto carceri
L'avete visto c'è poco
Io ricordo che noi abbiamo fatto un documento il sei sette aprile comitato direttivo centrale del sei sette aprile lo ricordo perché si è innescato una piccola fastidiosa inutile
E maliziosa polemica con non minore delle camere penali italiane avrete letto
Nel deliberato con cui indicono lo sciopero per tre giorni per il tema delle carceri in cui riservano due passaggi nel preambolo argomentativo alla posizione dell'Associazione nazionale magistrati
Ricordo questo importante perché i colleghi sappiano ma perché si sappia anche all'esterno che nostro con documento il come obiettivo centrale è stato abbastanza chiaro
Nei confronti del tema del carceri affrontando anche l'emergenza carceraria c'è un passaggio importante in cui oltre a definire le carenze strutturali quindi indicare la politica interventi di medio lungo
Periodi di ampio respiro che sono assolutamente necessario sì posto il dito anche l'attenzione sulla tema del sovraffollamento carcerario che l'emergenza che segna che dovrebbe essere la premessa dell'intervento per decreto legge straordinarietà
Urgenze del straordinaria urgenza e necessità che giustificano l'intervento per decreto quindi noi in quel documento checché ne dicano le camere penali stigmatizzando il fatto che non abbiamo voluto sottoscrivere con loro una lettera ma non lo abbiamo fatto perché ha spiegato nel nel di ritirarmi Giunta non lo abbiamo fatto perché analogia
Precedentemente all'invito delle camere penali redatto un documento che è abbastanza ampio
E articolato semmai una lettera avrebbe dovuto essere rimodulata per dare conto che non c'eravamo già espressi comuni fumetto che dico anche alcuni al direttivo centrale infatti giunta io immediatamente trasmesso all'attenzione del ministro da giustizia quindi non aveva grande senso
Sottoscrivere una lettera che riproduceva in maniera come dire
No non comprensibile contenuti che avevamo già espresso completamente questo per dare conto quindi che la magistratura associata marcia quel documento lo dice in tre mesi più volte siamo intervenuti sul tema delle carceri
Addirittura come voi sapete io ho partecipato con l'assenso del comitato direttivo centrale
Ad un convegno importantissimo a Roma tre con una visita fatta insieme alle Camere penali sostenuta da radio carcere un'articolazione
Di radio radicale insomma l'attenzione sul tema l'abbiamo fatta il confronto col ministro era avvenuto già in quella sede
Quello che ora al di là delle polemiche risponde e per fare chiarezza sul punto io non non non rispondo alle Camere penali con lo stesso tono e lo stesso stile per dare a ciò che la verità dei fatti
Noi sul tema non siamo mai stati distratti siamo stati presenti sia sui profili strutturali sia sui profili emergenziali devo dire che leggendo questo decreto carceri io trovò una di simmetria tra la premessa si interviene con decreto legge e i contenuti
Se si tratta di affrontare un'emergenza qual è quella del sovraffollamento carcerario mi chiedo quali sono gli strumenti di assunzioni che ben vengano sono due mila venticinque due mila ventisei di personale non vedo come queste possano risolvere nata emergenza
In atto sappiate che ma l'ho inviato la Giunta Massa
Anche su tutti i siti le associazioni gli studiosi di diritto penale del processo penale dei costituzionalisti autorità documento sul punto punto centrando l'attenzione delle forze politiche sul sovraffollamento carcerario ulteriore autorevole voce che si aggiunge anche alla mostra sul tema del sovraffollamento carcerario non abbiamo trovato nulla non vedo come questo restyling sulle procedure
Per la concessione della liberazione anticipata possa
Dico aggredire il problema ma nemmeno comunque sfiora il problema
E questo è quello che mi sento di dire su cui sud sul sul problema carcerario nessun riferimento peraltro a suo affollamento carcerario nemmeno nel preambolo
Si parla di necessità di intervenire sulle carceri ma non si può l'attenzione su quello che è il vero problema è questo credo che quando saremo chiamati martedì in giù in in commissione Giustizia al Senato lo dovremmo dire noi non abbiamo avuto la pretesa in quel documento del sei sette prive di suggerire soluzioni tecniche alla politica Boy
Come dire sederi anche costume quello di confrontarci con le soluzioni che la politica fa sul piano tecnico
Ma non non abbiamo suggerito come invece le camere penali hanno fatto una soluzione sono più gli strumenti con cui si possono si può intervenire per aggredire il tema del sovraffollamento che avevamo detto quanto la politica metterà sul tappeto una soluzione ci confronteremo perché eventuali criticità per per dare il nostro sito tecnico al tema ma certamente ci aspettavamo una soluzione qualche fosse qui soluzioni non ce ne sono cosa c'è anche in questo in questo decreto legge
C'è il rinvio del tribunale per le persone minori famiglia voi sapete non ce ne siamo occupati molto del tempo anche sollecitati dal dei colleghi del settore abbiamo oggi un rinvio di un anno
Ho sentito dire al ministro la giustizia che ha e ha detenuti in contrada magistrati avvocati no
No io su questo voglio essere
Su questo voglio esser chiaro nel nostro documento sul problema noi abbiamo detto che un rinvio o non sarebbe stato altro che l'attestazione di un fallimento delle politiche di sostegno alle riforme non era quello che chiedeva noi chiedevamo un intervento
Per tempo una definita evento adeguato di predisposizione di risorse umane materiali non era il rinvio volevamo vorrei
Far chiarezza sul punto ma il governo ha scelto questa strada necessitata ma per lei dopo altezze delle sue politiche di
Di sostegno alle riforme non certo per venire incontro ad una richiesta della magistratura e la magistratura non ha mai fatto questa richiesta era una scelta del legislatore che eravamo pronti a come dire a realizzare solo che il Governo il ministro della Giustizia kumite per Costituzione ci deve fornendo servizi indispensabili per le di l'amministrazione della giustizia fosse come dire capace di farlo e prendiamo atto che la ma l'invito così come preso atto sul per esempio l'applicativo Perna telematizzazione del processo penale e la attestazione della inadeguatezza delle politiche ministeriali sul punto
C'è un altro intervento di decreto legge che introduzione di una norma ora sul che il peculato per distrazione
Noi abbiamo detto tanto su questo io non voglio ritornare sul tema l'abuso d'ufficio è quello che interessa più
La la stampa l'opinione pubblica abbiamo detto quali sono le nostre conferita l'abbiamo detto in tutti in tutte le sedi possibili nulla che riguardi la magistratura fa veramente un contributo tecnico ma i tecnici che hanno hanno rappresentato al Governo e al Parlamento ma non finisce Scelta di abolire quella norma dico solo che introduzione
Del peculato per distrazione come tutti voi sapete quando su abrogato novanta la giurisprudenza che si formò disse benissimo
Quel tipo di disvalore viene assorbito come dire trova risposta nella norma dell'articolo trecentoventitré se si reintroduce perché la norma dell'articolo trecentoventitré viene eliminata questo è un dato come dire cristallizzate scolpito nella giurisprudenza che si è formato dagli anni novanta in poi è la prova
Come dire più più evidente che esce nella nella prevenzione dell'abuso d'ufficio crea crea delle difficoltà crea delle contraddizioni all'interno del sistema proprio quello che noi avevamo denunciato
Ma la cosa che più credo mi preoccupa perché si abolisce una norma si vedrà insomma per i magistrati l'abbiamo abbiamo fatto il nostro dovere poi si vedrà
Come il il sistema si assisterà e andrà
Il come dire approvazione definitiva il disegno di legge Nordio credo che prossima settimana diverrà legge ora al di là
L'abolizione dell'abuso d'ufficio che come dire
La causa dell'intervento per decreto legge Delisle autore del decreto legge prende atto di una necessità di intervento causata da ciò che sta per avvenire
In compì in in Assemblea cioè la la abolizione l'abuso d'ufficio io vorrei segnalare
Come dire le criticità maggiori che sono lo avevamo detto non è che siamo in ritardo sul punto la collegialità delle misure cautelari è vero è una norma che andrà a del prendere efficacia tra due anni tutto nel due mila ventisei test psicoattitudinale al due mila ventisei collegialità delle misure al due mila ventisei dominanti sei sarà un anno terribile
Per la giustizia si rinvia ma sul punto noi dobbiamo ancora ancora dire che la collegialità delle misure cautelari metterà in ginocchio gli uffici giudiziari
Metterà in ginocchio gli uffici giudiziari al in assenza di una almeno almeno di una politica mirata a ridurre gli uffici giudiziari a eliminare gli uffici giudiziari piccoli a fare una revisione seria se si vuol far questo delle degli uffici giudiziari ma pensare di coniugale collegialità nelle misure cautelari sistema rigido delle incompatibilità giustissimo
Nessuna nessuna riforma sul sistema delle quindi azioni cautelari dove la collegialità de misure cautelari non trova nessun tipo di compensazione dei meccanismi di controllo riesame collegiale
Che vi è che resta tale e quale questo sa e una riforma lo dobbiamo dire anche se ne avremo ne subiremo tutti come collettività le conseguenze nel due mila ventisei una riforma veramente che metterà in ginocchio
La giustizia la collegialità delle misure cautelari non troverà risposta nelle duecentocinquanta unità di organico de del dell'aumento che questa legge comporta e
Un meccanismo che incerta era la giustizia e costringerà ancora una volta il senatore lo sperimenta che alcune sue scelte infelici
Che vengono fatte con la mano destra troveranno risposta in un decreto legge la mano sinistra che in qualche modo farà
Giustizia prorogherà non può andare avanti così bisogna impostare politiche serie politiche di medio-lungo periodo sulla giustizia che tengono conto della realtà una collegialità di misure totale così non ha senso ecco
Uffici che non possono sostenere questo carico ulteriori in tema di organizzazione non li faccio un problema di valore sulla collegialità della misura cautelare non è questo è un problema di sostenibilità della riforma
E si mette mano la controriforma del sì insieme all'impugnazione ci sono due norme che sull'articolo cento cinquecentottantuno per cui sia abolisce si abolisce qui sulla pressione delle camere penali che gli tuonano contro i fuori ruolo in in magistratura
Presso i ministeri ma la ancora una volta la prova provata che si può non avere qualcuno al ministero ma si potrà si può avere una voce molto più ascoltata ben viene riformato l'articolo cinquecentottantuno
Di nuovo con
Detiene sottile che introdotto dalla riforma carta bianca e nera come dire ordinato il sistema delle impugnazioni vuol fare appello vuoi dire alla Corte d'appello dove ti dovrà notificare il decreto di citazione a giudizio lo può indicare con una dichiarazione elezione domicilio
Questo è stato
Questa riforma utilissima per dare ordine speditezza efficacia diffidenza gli uffici è stata
Cancellata sotto come dire una propaganda per cui questo leggeva i diritti della difesa nessuna smarrito la difesa anch'diritto di impugnare vuoi dire
Può dire dove dovranno notificati felicitazioni osserva fare un acquisto on line essendo undici qual è il tuo indirizzo di spedizione non ti arriva il pacco ora io non so perché non possiamo chiedere
Al cittadino che esercita un diritto assolutamente come dire importante fondamentale quale quello di rivolgersi al giudice l'impugnazione buoni bisogna notificare
Le gli atti perché lo diciamo
Perché abbiamo anche il dovere di testimonianza e non parliamo verso perché sapeva quattro giorni quindi io ma spero non credo che sia possibile una resipiscenza del legislatore ormai questo diventerà legge e quindi noi lo lo facciamo sta per diventare legge tra qualche giorno non pensando che si modificherà ma perché c'è un per dove l'intervento che a duplice fine quello di contribuire a che le leggi siano migliori portando il nostro contributo tecnico anche quello di dare una testimonianza nuovi lo abbiamo detto no per domani vorrei dire
Recriminare sul punto ma perché bisogna dire le cose come stanno bisogna che si sappia quali sono le ragioni di crisi
Lei riforme impugnazioni che avevano ripreso come dire fiato sì sì il sistema come lo stesso ministro della giustizia ad attuato nella sua relazione si incentrano nuovamente
Io rispondo
Al ministro della giustizia che dice che la giustizia è malata ora io non uso questo linguaggio il linguaggio ha anche una sua capacità per forma diversa il ministro dice che la giustizia è malata
Non dice solo una cosa fa qualcosa
Aumenta la sfiducia
De e ingiustamente dei cittadini nei confronti la giustizia perché se il ministro dice che la giustizia malate va radicalmente cambiata chi ha avuto torto ieri che ha avuto una condanna banchieri mediane l'ho avuto da un sistema malato tutto questo in genere un meccanismo perverso
Io non voglio usare queste parole roboanti però se si dice che e malata bisogna capire fosse
Non è malata la magistratura malata la giustizia beh dava emanata proprio perché mette in nemmeno una politica di sostegno all'attività giudiziaria al servizio
Se c'è una malattia andiamo avanti
Appartiene al meglio questo ma lo devo dire
Ma anche il TAR polemica ma perché manca
Veicolano messaggi sbagliati noi stiamo facendo tutto ciò che ci è richiesto in un periodo che ancora e come dire un paio di emergenza il Periodo del Piano nazionale di riprese resilienza siamo prontissima ad ogni sforzo stiamo migliorando tutte le performances possibili
Ma certo abbiamo necessità di un sostengo sia del ministro come attori della gestione delle risorse sia del ministro come
Protagonista dell'iniziativa legislativa e su questo noi registriamo oggi un arretramento lo dobbiamo dire perché domani nel due mila ventisei che una data degli ormai importante per la giustizia tutto questo possa
Possa essere possa essere tenuto in conto il ministro dice anche che bisogna di formare
A dispetto dell'Associazione nazionale magistrati
Noi non siamo contrari alle riforme che sappiamo che le leggi le fa il Parlamento ci ha ricordato anche questo non è l'unico che ce lo ricorda
Ogni tanto ogni tanto Elena verrebbe da dire ma e non del parlamento che fare viaggi compiuti questi decreti legge che usano lo strumento penale ma al di là della battuta non lo sappiamo che il Parlamento per questo ci ci rivolgiamo al Parlamento le facciamo in maniera rispettosa ogni assolutamente assolutamente niente nel rispetto della della sovranità che il Parlamento esprime parlare non significa contrastare parlare non significa come dire creare un ostacola le riforme significa solo individuare le riforme che non vanno abbiamo il diritto dovere di dirlo
Abbiamo ahimè il dovere di ribadirlo quando il ministro mette in campo quest'ulteriore come dire che litiga alla sua azione nazionale magistrati che si opporrebbe alle riforme non ci occupiamo poniamo alle riforme sbagliate
Retto non lo abbiamo fatto il quindici giugno il tema della separazione delle carriere
Ministro dice che non è negoziabile perché sta nel programma di governo io
Non
Come dire fisso capisco la come meglio ancora la la l'intransigenza riformatrice questo non ci toglie però il diritto dovere di dire le cose come stanno la separazione delle carriere lo abbiamo detto in tutte le lingue conteneva in atti è una riforma sbagliata ma guarda un po'è sbagliata io
Come dire ho ascoltato anche
Mi limito ad una scende al dibattito che c'è stato in Consiglio Superiore sulla circolare sulle procure ora
Nel rispetto delle posizioni di tutti noi difendiamo
Quantificano la separazione delle carriere questo assetto anche la diffusività del potere
Giudiziario che viene esercitato dagli uffici di procura della Repubblica
Pensare che l'accentramento gerarchico negli uffici di procura sia la migliore risposta per l'utenza è credo una posizione culturale sbagliata
Da rispettare
Assolutamente rispettare perché come dire tutte le voci sono sono hanno diritto di di cittadinanza mai sbagliata se il legislatore costituzionale avesse voluto questo non avrebbe speso una risorsa così preziosa qual è la magistratura tutto col suo carico statuto di garanzia cioè se io netto dei magistrati ad esercitare l'azione penale magistrati hanno stesso Statuto dei giudici lo faccio per una scelta precisa
Ha rifatto un altro tipo di scelta riaffidato l'azione penale noi abbiamo a dei magistrati che come sono costo per loro statuto di garanzia la perfida a funzionari
La parola non è come dire dispregiativa ormai un'altra causa di un'altra un'altra carica se avessi voluto puntare sull'accentramento gerarchico la risposta di giustizia che si dà all'utenza
è una risposta che deve coniugarsi coppe accanita gli uffici devono essere coordinati e devono avere una un'azione unitaria ma nel rispetto della indipendenza anche Terna
E l'indipendenza Interna che è la posizione della diffusività del potere è una garanzia di cittadini
Non è vero che su questo dovremo dovremmo come anche ispirare visto che trasformatore fuori
Specie pensano di dover vedere nei controlli di chi comanda solo un impedimento all'efficienza
Che per carità
Chi gestisce l'ufficio chi dirige l'ufficio ha il suo doveva vedi impartire direttive
Di organizzare di gestire ma controllo su quel potere e doveroso non è un controllo come dire che crea intralcio
è un controllo che assicura che quel potere direttivo sia
Si armonizzi e si coniughi con la diffusività del potere giudiziario che non è una prerogativa del magistrato infine assistenza
La garanzia migliori di eguaglianza
Dei dei cittadini di fronte alla legge e
Quindi la miglior modo per attuare il principio di obbligatorietà lo abbiamo sperimentato si può coordinare avere un'azione coordinata efficace in uniforme sul territorio senza lettere l'indipendenza interna dei magistrati
Per questo che noi difendiamo quando difendiamo la separazione delle carriere e ci rendiamo conto che toccare lo statuto costituzionale avrà il sette a cascata enormi
Perché c'è un contesto culturale come si muovono le riforme che viene ora Espresso per esempio con questa critica una normativa di dettaglio non entro nel il tema non so nulla sulla circolare sulle proprie ma sono nazionalsocialismo
Quando si forma il potere lo si fa in funzione di controllo non si vuole creare un intralcio un inceppamento al potere si deve fare in modo che quel potere psicologico
Esigenze superiori di garanzia di uno Statuto e di indipendenza che deve restare tale magistrati e giudici stanno dentro all'ordine perché sono la stessa cosa sul piano delle garanzie Ardina mentale costituzionale
Ancora una volta abbiamo prova che toccare quello storico costituzionale che che ci sia scritto oggi nella norma
Si rispetta l'autonomia dei meeting evidenza è qualcosa di assai pericoloso
Per il sempre a stretto della giustizia e su questo dobbiamo come dire continuare a spendere tutte le nostre risorse anche con le star imminente per non verremmo meno al nostro dovere così come lo abbiamo proclamato in sedi grazie
Mark
Esprimo
Esprimo innanzitutto apprezzamento per il lavoro fatto dalla Commissione riforme copre l'interessato un lavoro egregio nel corso di questo convegno che abbiamo fatto il il quattro luglio che hanno condotto il presidente della commissione Luca Poniz se le due coordinatore Michela satiro e della Filippelli è stato un utile importante momento di di confronto per certi versi anche lì inedito perché questa analisi che è stata fatta questo monitoraggio degli uffici con una larga rappresentatività degli uffici come è stato detto che circa l'ottanta per cento ha testimoniato tutta una serie di cose
Come ad esempio che in parte per un'aliquota importante il personale dell'ufficio del professor è stato dirottato ad altri compiti cosa che negli uffici giudiziari
Sì costata quotidianamente e ed è stato dirottato per colmare alle rilevanti carenze scopertura dell'organico del personale amministrativo
E si è constatato che la magistratura lungi dall'essere refrattaria alle riforme anzi le le riforme giuste le riforme che funzionano le abbraccia con coraggio ed entusiasmo
Questi giovani
Ragazzi giuristi sono stati accolti non solo con entusiasmo ma sono stati inseriti ripensando modelli organizzativi radicalmente Diversi rispetto al passato adattandosi ha un lavoro in team
E uscendo anche a organizzare cosa che è un assoluto l'inedito nell'ambito delle pubbliche amministrazioni
Una capacità di controllo di gestione e quindi dei risultati
Dell'operato di questi ragazzi ragazzi che arrivavano senza alcuna preparazione da parte del ministero degli uffici giudiziari e quindi la preparazione essa
A tale data come testimonia anche lo stesso monitoraggio
Per l'altissima parte proprio dagli stessi magistrati presenti degli uffici
Tutto ciò che è stato poi che l'ufficio del processo anche in termini di evoluzione successiva lo si deve all'apporto della magistratura
Anche della magistratura associata perché è stata la magistratura associata a segnalare per prima
Il problema legato lei sotto nel
Su questo tentativo di questi ragazzi trovare soluzioni diciamo professionali per loro più concrete e soprattutto più durevoli nel tempo a fronte di questi contratti temporali
è stata la magistratura associata a individuare e a proporre al ministro delle soluzioni e quindi quello del prolungamento dei contratti e non è un caso che nel novembre nel novembre dello scorso anno si è andati in Commissione europea chiedere proprio questo
E a chiedere con forza anche la copertura della dell'organico mancante perché degli otto mila e cinquecento
Addetti all'ufficio del professor ne erano rimasti pochi più di cinque mila e questo tono appunto trattato prima dal presidente Santa Lucia
La giustizia è malata
Ma la giustizia fa
Qualcosa che impensabile perché il ministro aggiunge
Gli obiettivi del del detiene alle tiene di stiamo perseguendo snocciola dati positivi sull'aggiustamento degli obiettivi ma questi obiettivi come è stato impossibile
Se non raggiungendo in alcuni casi li abbiamo già raggiunti molti uffici sono stati aggiunti ma comunque tendere in qualche modo a perseguibili se non grazie al lo straordinario lavoro diciamo della
Magistratura italiana e del personale amministrativo
Solo grazie a questo lavoro che è stato possibile farlo perché in questi anni abbiamo avuto una riduzione sensibile dell'organico dei magistrati
Abbiamo come attestati i dati una scopertura adesso del quindici per cento no
Una riduzione dell'organico del personale amministrativo il dottor campo il il a capo del dipartimento organizzazione ci ha consegnato un livello di scopertura di tredici mila unità nel personale amministrativo
E noi dovevamo raggiungere questi obiettivi lo stanziamento di circa tre miliardi per la la giustizia del PM
Di cui l'ottanta per cento cioè il grosso
La la task force che doveva consentirci di raggiungere gli obiettivi erano
Gli addetti all'ufficio del processo
Ed è
Di questi addetti dell'ufficio processo che ci avevano promesso otto mila cento unità ne erano rimasti cinque mila e ciononostante c'è stato chiesto di raggiungere gli obiettivi pur nella assoluta diciamo mancanza da parte della della politica nel suo insieme DTT capacità di mantenere le le promesse in merito a le risorse necessarie per raggiungere degli obiettivi tra l'altro
In qualche modo calati dall'alto neanche in quartiere
Concertati diciamo con le categorie interessate per questo ecco doppio apprezzamento
Lo sforzo immane che si è fatto in questi anni e l'altisonante di trovare nuove occasioni d'incontro ma questo in qualche modo l'abbiamo già raccolto nel corso di questo dibattito
Del
Punti qualche giorno fa sull'ufficio del processo di può seguire ovviamente in un'attività anche di di pressing per quello che è possibile perché sappiamo che l'ultimo decreto legge quello di pochi settimane fa a previsto sia pure in termini molto generici una possibilità di stabilizzazione
In rapporto al fabbisogno attualmente il fabbisogno e i mille cinquecento unità l'auspicio e che si possa ecco addivenire anche piazza una convergenza da
Delle forze politiche nel loro complesso a un
Pieno
Completamente o del del del del fabbisogno organico dell'azione alle effettive esigenze e quanto meno mantenere
Le all'attuale dotazione della dell'ufficio per il processo
Al di là di di questo aspetto cioè poco da aggiungere a quanto è stato già
Detto nella relazione introduttiva per questo vorrei limitarmi soprattutto alcuni aspetti per così dire in termini
Fosse non è il caso mantenere
Sul punto il collegamento con Radio radicale per motivi di interromperlo temporaneamente
E mi riferisco due aspetti interni
Sapete benissimo un un microcosmo abbiamo fatto in materia creditizia e lo facciamo a maggior ragione in materia assicurativa non per dissipare tutto quello che attualmente abbiamo ma per cercare di diversificare
Lo abbiamo già fatto un un altro bravo che ci ha suggerito una copertura assicurativa vorremmo adesso fare le opere
Diciamo in qualche modo ristrutturare il nostro
Ambito di polizze assicurative senza ovviamente nulla toglierei cioè al quelle situazioni di vantaggio che
Abbiamo ma cercando appunto di diversificare e in qualche modo di migliorare abbiamo ha udito voi Ufficio sindacale diverse società di brokeraggio assicurativo ne abbiamo individuato uno l'abbiamo proposto nel Jack e adesso insomma siamo c'era sembrato che questa fosse la società che ci dava maggiori garanzie di successo anche perché
Si si è dato diciamo il compito di studiare tutta la nostra
Il il Complesso delle nostre polizze e si è visto che noi abbiamo i rischi che sono assicurati due o tre volte questo ovviamente poi non è che consente di avere una copertura assicurativa altri la
E quindi sa ma sono una serie di dettagli che necessitano di una ristrutturazione a livello globale
E quindi adesso vedremo che cosa che cosa succederà però insomma volevo intanto dire che questo
Essi è stato nel corso di questi anni uno dei punti sui quali in ufficio si India sindacale a lavorato e c'è sembrato doveroso diciamo al termine arrivare con una proposta concreta per il resto tutte le novità dell'ufficio sindacale le trovate e mi riferisco anche ai colleghi che eventualmente ascoltano da casa nell'aria riservata
Del dell'ente il sito dell'Associazione nazionale magistrati che invitiamo a consultare perché noi riceviamo molti inquisiti
Ho molte telefonate anche esame richieste a livello individuale
Per le quali le risposte sono contenute nell'area riservata dell'ufficio sindacale ci sono tutte le convenzioni che abbiamo in atto e quindi
Mi rivolgo ai colleghi affinché ci sia una consultazione
Una consultazione costante per tutta l'attività dell'ufficio sindacale ci sono anche delle newsletter che noi abbiamo pubblicato di recente però io su diciamo alcune attività e quindi di risultati di queste attività che sono state portate avanti dall'Ufficio sindacale
E che
Qualcuna ha raggiunto l'obiettivo e quindi anche di trovate il resoconto qualcun'altro è ancora
In essere e dovremmo avere qualche e risposta alla fine dell'estate in autunno grazie
Sono iscritti a parlare per l'attività delle commissioni Stefano scende in campo inizia e quasi iscritta a parlare miliardarie
Ok allora Celli Purple mezza poi Mariotti
Se vuoi venirmi a tempo
No no se
Presento rapidissimamente guardate visto che lavoriamo solo oggi
Per i noti problemi logistici
Non sto a leggere il documento
Dello portato stamattina
Se qualcuno lo vuole volesse proprio diciamo così è se così masochista delle subito glielo posso girare zattera
è una brevissima analisi della riforma
A cui ha accennato il presidente inizio di seduta
Chiaramente ci fermiamo essenzialmente sui profili strettamente penitenziario intanto sull'assunzione degli agenti di custodia
Gli psicologi su scorrimenti della graduatorie lasciatemi dire però che è significativo il fatto oltre quelli già detti dal presidente che come spesso accade per aprire forze disponibili più rapidamente che cosa si fa si abbreviati periodo di tirocinio e questa è una delle norme che riguarda la polizia penitenziaria
Con tutto quello tutto quello che ne consegue
Mi consolo perché a fronte della mia modesta caratura di giurista di politico anch'io avevo avuto la stessa impressione che ha già riferito il presidente e abbiamo cercato di scriverla in questa breve relazione
Cioè che di strumenti effettivi
Che incidano sull'emergenza quali non ci sono
C'è una mezza fintanto sulla liberazione anticipata che resta quella di prima la differenza le due differenze significative sono e così vengo al merito e non faccio troppo lunga
E le due differenze significative sono che fin dall'ordine di esecuzione il Pubblico ministero dirà
Guai una pena da scontare di tre anni lasciando perdere se sospesa non è sospesa non non un campo siccome se fai il bravo ti diamo la liberazione anticipata per nove Nesi direi a occhio sempre a Brindisi
E allora in realtà agli atti di consacrato appena non è tre anni ma sarà due anni e tre mesi Perotti avviso che se non fai il bravo anche se non partecipa all'opera di medicazioni in realtà non te la do cioè è una specie di è un Bignami interpretativo cioè diceva
L'abbiamo scritto qualunque detenuto anche in un incallito il giorno che entra il carcere un minuto dopo già sa che se fai il bravo in tre anni diventano due anni e tre mesi
L'altra novità che mi era sfuggito a una prima lettura ma grazie alla collega dalla sorveglianza è stata più chiara
è che in qualunque momento il tribunale di sorveglianza Battista sorveglianza si occupa di benefici o misure alternative è tenuto anche in assenza di domanda a calcolare e ad applicare la liberazione anticipata
E per i semestri che ancora non siano stati valutati ecco diciamo
E va be e cui c'è quest'ulteriore cosa
Che però per quello che so io tipo dalla sorveglianza prima no nessuno però forse dalla procura generale
No no e lì
Stanno fuori perché se chi è più importante di me ed è lui che sta parlando hanno segua e allora va bene Carlos Carnero vedrà
Eh eh li capisco
Allora
No e poi sei Papetti questa norma organizzativa note ma si sa sorveglianza novanta giorni prima del termine che diventerebbe il nuovo fine pena deve decidere sulla liberazione anticipata ma per quello che so io tutti i tribunali di sorveglianza fanno così
Tant'è che i casi in cui vengono dati famosi giorni che siedono quelli già scontati
Si contano sulle dita di una mano si parla normalmente di tre quattro cinque giorni e normalmente perché c'è stato un inghippo saltata un'udienza c'è stato un impedimento
Perché i tribunali sorveglianza sono già i orientati in questo termine e del resto insomma va be'come dire glielo ricordiamo
C'è un allargamento dei colloqui
E telefonici e anche questo per carità come dire
Quando piove anche anche un libro pendente cioè sarebbe meglio l'ombrello però se agli Bertoletti sulla testa ti bagnano la testa però francamente i colloqui sono utili se ne fanno di più non si dice quando ovviamente
E
Mi dicono che in Romania fanno telefonate una volta al giorno i detenuti non sembra che sia sì ecco sì adesso al pesto io lo capisco però no però adesso dodici no io lo capisco però visto che siamo anche udienza cioè lo so che ci sono i detenuti delinquenti che hanno telefono però non ci dobbiamo preoccupare dei poveri cristi e soprattutto ci dobbiamo preoccupare del fatto che molti dei detenuti che non riescono ad Adr misure alternative non ce l'hanno proprio perché non hanno riferimenti soci sociali familiari lavorativi e quindi potrebbero andare
Potrebbero andare
In misura alternativa ma non si fanno perché non hanno questi riferimenti Flor questi atti telefono telefono amico quindi per loro non sia il assolutamente l'ultima cosa su cui mi soffermo dieci secondi in più che poi è una delle quattro fa un'entità delle quattro pagine del documento è questa cosa delle comunità residenziale ora
Io
Personalmente ma anche la commissione nel suo complesso
Ha sempre nominato questa possibilità e ha incoraggiato questa possibilità io personalmente vengo da un territorio in cui c'è questa famosa comunità per carcerati
Che una struttura emanazione della comunità Giovanni ventitreesimo io posso dire siccome riconosco li conosco proprio fisicamente le persone che se ne occupano le conosco alcuni sono miei amici da da trent'anni quindi
E conosco la loro passione e soprattutto la loro sincerità
Però nel momento in cui si
Istituisce sostanzialmente la possibilità di espiare la pena in una struttura privata
E la si presenta come possibilità di
Come dire come si dice va be di diminuire sovraffollamento di sfoltire
Bisogna che i criteri di individuazioni non si basano sul fatto che questa comunità e altre analoghe ce ne saranno altre due tre in tutta Italia sono fatte da persone perbene che stanno lì con una forte idealità
E che sono assolutamente auto controllate non so come dire
Perché
Bisogna che ci rendiamo conto che in Italia ci sono i CDR che sono peggio delle galere perché sono lasciati a cooperative che non hanno nessun interesse
L'Aventino devono Rieti quale nessuno ma non mi interessa semplicemente economico di arrivare alla fine del mese ed avere un pentito
Da dare ai partecipanti ora non saranno il Cpr come tutti come quello di via Corelli però è successo a Milano o no va bene non un posto proprio drammaticamente
Ultimo nella classifica della vivibilità
Le immagini si Pierre eliminando ce le ricordiamo allora io vorrei segnalare a tutti
E la delicatezza di questo passaggio perché non possiamo pensare che affidare come negli Stati Uniti l'esecuzione della pena a soggetti privati sia un modo per risolvere il problema se possibile
Riusciamo a fare peggio di quello che già ora io non voglio arrivare a dire al allora lasciamo tutto così perché e giusto individuare soprattutto proprio per cui soggetti che non hanno riferimenti sociali familiari lavorativo entrati in questa comunità questa che conosco io
Novanta per cento di quelli sonori sono quelli che sono stranieri senza famiglia e o comunque insomma
Senta ripeto che non ha riferimenti e che sconta benissimamente alla leva la sua pena tra l'altro pare un mestiere insomma è un bel risultato
Però il problema sono sempre le risorse perché questi amici sbandierano il loro tasso di recidiva bassissimo
E io ne parlava con un agente e ho finito di polizia penitenziaria gran guazzabuglio dice comandante di Rimini con cui abbiamo un rapporto di di Titus di amicizia da tanto tempo dice ma allora cosa dice questa cosa qui
E dice sì sì è vero loro fanno dei si va però si era in quarta il tasso di recidiva di opera e meglio perché è ok è meglio
Perché è un carcere moderno in cui l'Amministrazione investito un sacco di soldi e che nonostante la contenzione a programmi educativi interni esterni e ammette anch'e quindi si può fare il problema e metterci i soldi ora se tu non ci metti i soldi in questa cosa qui è ovvio che non funziona
Allora io non vorrei che troviamo i soldi per le comunità a
Che sarebbe sinceramente paradossale perché un organismo pubblico prima nel salto proprio interno no e poi eventualmente dal privato e poi troviamo magari anche tanti e poi questo diventa un modo lasciatemelo dire
Per finanziare le cooperative degli amici parenti dei conoscenti quali che siano è perché non è che è una questione di maggioranza o di minoranza quante sia e questo secondo me è un punto molto delicato teniamo aperti gli occhi questa ovviamente è una segnalazione che da
Da giurista da quattro soldi di Sancho
Grazie
Diamo atto che quindi mi si viene allegata alla verbale
Relazione presentata
Dalla commissione di diritto penitenziari sì scritto poi a parlare il corpo sì sempre con riferimento allora appunto
Paolo io buongiorno a tutti mi riferisco all'intervento che ha fatto Salvatore
Casciaro sul convento di giovedì sul lavoro quindi della commissione la commissione ricoveri perché è stato un convegno in quell'occasione vedere abbiamo su un argomento per scaldarmi anche all'altro punto di cui oggi discutiamo c'è quello della comunicazione
Perché l'avvento è stato in presenza non c'erano moltissime persone purtroppo la giornata è stata sfortunata giovedì
Registrato anche poca presentati non ci dici ma era largamente prevedibile avendo poiché questo altro lento subito dopo però oltre al Festival tramonti addetti dell'ufficio del processo ho avuto la segnalazione di moltissime di sollecitazione dei lavori a seguire ci sono tanti miliardi di colluttazione alcune diciamo in presa diretta
Mi pare possiamo pontico di trecento durante l'evento che insomma non è una cosa da poco per un evento comunque il tecnico come dire non ma ampi così pubblicizzato bevuto migliaia di visualizzazioni il canale questo ci dice che un lavoro mirato come è stato fatto in questa occasione molte altre come sta facendo benissimo
Non detto al Tampa amplia notevolmente
Non soltanto la forza per esempio sui canali comunicativi ma la disponibilità dei risultati di quegli atti perché quello che ci interessa ma semplicemente senza fili collegati al punto presentati disorientati per quello che diciamo
è quello che abbiamo detto in quel convegno amoroso come una cosa molto importante
E nobilmente ci costituisce come dire la dal il punto del Sassuolo su che cosa fare dopo come abbiamo fatto prima per arrivare a quell'evento poterci per interessare dopo perché l'ufficio per il processo come ha detto benissimo un appunto Lella rappresentante dei degli addetti il giovane che era presente al tavolo e ha chiuso ottanta mentre l'espressione è che il problema per la stabilizzazione degli addetti non è il problema di andare incontro delle aspettative di carriera degli addetti peraltro non sono certamente trascurabili e quando si parla di posizioni da loro vedere una particolare sensibilità ma il problema di cosa fare ed una struttura che Cervantes alla giurisdizione
Quel trattato il senso di questo convegno il tormentato come stato bene sintetizzato sia da Peppe dal presidente Santa Lucia sia segretario generale Casciaro
E vorrei evidenziare che Grassi certamente al lavoro dell'appassionato dei colleghi che ci hanno aiutato lottato Micaela per paura me questa elaborazione
Però segreto è stato anche quello di ricorrere alla professionalità inesperto che l'esperienza delle materie elemento fondamentale
A Roma aveva fatto un primo passaggio vi ricordate
Di presentazione dei risultati di una questionario interessato decisamente più cadere scivolano costruito in casa normale che è stato riconosciuto poi dal nostro esperto per essere come dire dagli artigiani ed hanno fatto tutto da noi però questa volta sono stati aiutati
Nella selezione degli argomenti della scelta di un metodo che è stato innovativo rispetto a quello del rilievo statistico dei dati abbiamo deciso non certo per l'autoreferenzialità riflessione sulle zeppa di rivolgerci in un primo momento
Ai dirigenti degli uffici giudiziari che sono quelli che dovrebbero avere una conoscenza diretta di uno strumento di cui dispongono è ovviamente adesso ci dobbiamo chiedere
Che cosa fare in una fase seconda e di cui dirò magari magari qualcosa certo perché ed è il risultato peraltro di tantissimo dal punto di vista quantitativo hanno risposto veramente in tanti ciò offre la una valutazione certa che quanto ad uno strumento che non può essere legato alla stagione del contingente del Piano nazionale di riprese resilienza
Non può essere consegnato solo alla strumentalità rispetto raggiungimento di obiettivi quantitativi
Peraltro ampiamente raggiunti nel penale e come dire abbastanza vicine Ferracuti e civile anche se abbiamo letto tutti
La delibera del Consiglio necessita di regole di applicazione per vendere alcuni TAR ma questo però scontato anche sì situazioni pregresse particolarmente complesse non sono riducibili semplicemente al problema della laboriosità dei magistrati
Il problema è che e questo Truman Show doveva essere attuato già nel due mila dodici la sua attuazione concreta è stata
Ripresa in relazione all'obiettivo contingente ma oggi abbiamo compreso tutti gli irrinunciabili età
Che non è semplicemente ci dice l'imputato la circostanza palese che abbiamo sperimentato tutti non oltre la quotidianità del lavoro che questi tra ragazzi e ragazze si adattano a fare anche ciò che non sarebbe loro affidato
E cioè sostanzialmente ad andare in udienza e redigere verbali perfetti più delle volte si tratta di ragazzi giovani con grandi capacità informatica interamente vigente grande flessibilità intellettuale che fosse
è anche il frutto di una nuova generazione di di persone appuntita non si direbbe oggi
Ma non sapevo neppure i magistrati e questo è un nuovo modello organizzativo irrinunciabile
Chiunque di noi io sono in Procura il no no la disponibilità dell'ufficio per il processo e questa è una lacuna che speriamo di colmare ma chi di noi ha avuto relazioni con i giudici jeep del dibattimento e ha visto la proficuità del lavoro degli addetti ufficio in un senso tenendo conto che questi non si limitano a colmare nella culla del cancelliere
Preparando il vero e proprio relazione per i propri giudici
Borse di partito di provvedimenti su riducendo semplificare la vita del giudice incoerente impatta con quello che rovinare previsto nel due mila dodici ora non di torno a riassumere i risultati che sono disponibile anzi e le schede di presentazione del conto il dei risultati sono e non solo che accessibile a tutti il torneo tra Vaticano e Keith peraltro sono naturalmente disponibili a tutti noi di CDC
Però questo ci dice la come dire la lo screening che abbiamo fatto molto capillare con le domande molto vera
C'è naturalmente non vi posso ad una fase successiva che quella che si dovrebbe impegnare ecco Michele si dovrà impegnare per la fase due che cosa fare ora
Similmente a quello che il presidente Clinton si è ricordato sarà fatto per il convegno sul sui terza cicatrici chiudiamolo così perché dei processi tratta anche in questo quadro questo convegno forse andrebbe presentato
Nella sua completezza perché la testimonianza della politica migliore di quello dell'avvocatura mi sentirei di dire sono state significative
La consapevolezza dell'importante la disponibilità a quella che viene chiamata semplicemente una stabilizzazione delle forme miele fermentato con una razionalizzazione di questa formidabile strumento mi si crede di cogliere anche qualcosa che forse si tratterà di risorse preziose per coloro che poi vuol entrare in magistratura
Perché questi avvertiti che avranno fatto un'esperienza straordinaria di formazione sul campo hanno anche una conoscenza enorme
Di meccanismi che sono cupi conoscono e forse il legislatore teatrali pensarlo integrare il concorso in magistratura un giorno potrebbe tenere conto dell'utilità
Non dico di concorsi privilegiati ma certamente di utilizzare questa esperienza come è stato derivi dal passato per i tirocinanti pedante degli come uno strumento ulteriore per una valorizzazione fede concorsuale questa forse
Direi in maniera unica nell'ordinamento che figura come questa proviamo mai avuta
Sta aspettando disse il migliore e il risultato vincente di commissione anche grazie alla sollecitazione accusa Stefano un attimo solo tratte alla sollecitazione che ci ha fatto un altro aspetto dottor Rossi loro
Che ancora una volta ringrazio per il momento i nomi degli altri sarebbe forse il caso di continuare il nostro Walter rilevazione questa volta facendo parlare direttamente gli addetti in ufficio con il processo
Non è che ce ne siamo dimenticati in questa sede come tono di Roma abbiamo fatto una scelta autoreferenziale impossibile in tempo abbastanza prende forma l'elevazione così capillare anche perché non dispongono ancora di reti di rappresentanza immediatamente confutabili
Allora capitano costituendo l'abbiamo anche visto col magnifico intervento che ha fatto questo questo giovane ha detto
Rifare selvaggio pensando a loro quindi ascoltando la loro voce che è la voce di chi fa questo lavoro qui non di dirigente che ne vedo valutato con loro per lo fanno sarebbe interessante per cogliere l'aspettativa critici spaccano rivelato l'utilizzazione del molto improbabile a marzo è anche disponibile a sapere che ci possono essere dei casi nei quali le ha dette vengono utilizzati impropriamente ma semplicemente perché sappiamo tutti quale condizione lavoriamo tutti noi credo che siamo consapevole del fatto che la scelta di limitare nell'ufficio con il processo a pochissima domestici non ad altri addirittura prima osservazione al merito e poi è stato scelto la cassazione
E senza senso
Non parlo per la procura perché gli si dice che lo abbiamo la polizia militare sicuramente è è una cosa completamente diverso ma la sorveglianza e e altri uffici esclusi da questo
Da questo strumento fondamentale sembra a me ed altri francamente un'assurdità dunque
In sintesi
Credo dunque anche Michela forse Pier Paolo
Se vorranno ascoltarmi dove qualcos'altro credo che il lavoro non sia finito qui che è stato ho un ottimo lavoro per che ci ha fornito dall'esposto molto importante avete visto
Che la politica riporto con attenzione alle nostre sollecitazioni ebbene completare la nostra ricerca con le voci
Di chi lavora una Pompei e poi presentare uno con con un un libro di sintesi nutrizione sono anche delle proposte
L'ultimo ci decibel contro quello che sarà dopo che avrebbe limitato i completi formalizzerà pro perché peraltro già dalle cose
No di stabilizzazione che è una brutta parola sembra mi seguire la contingenza ma di definizione di un aspetto irrinunciabile quale peraltro era già nelle intenzioni originarie del legislatore lo ricordo a me stesso come direbbero
Gli avvocati nel da recapitare gli acefali
Bene tutto quanto rientrato che io i colleghi che hanno risposto perché sono stati alcuni che non hanno fatto in tempo perché avevamo alla fine in tempi abbastanza brevi hanno telefonato anche scusandosi per non averlo
Allora ho potuto fare in tempo i colleghi del mio gruppo PPI che ci hanno offerto uno strumento l'entusiasmo notevole anche nelle norme che abbiamo fatto di corsa e come tutte pennichella Pier Paolo
Senza far tutti noi siamo molto impegnati in onda hanno trovato nei ritagli di tempo l'energia tutti anche un lavoro che abitualmente poteva sembrare come dire una cosa poco interessante effettuata facendolo diventato molto anche perché abbiamo uno stile tra sul mondo nuovo che questo degli addetti ufficio del processo che io trovo estremamente interessante son c'è ed è l'unica vera novità positiva
Di questi anni
E per quanto mi riguarda ne percepisco con particolare sedici tanto entusiasmo forse l'unico l'unica occasione di entusiasmo per l'azione che abbiamo l'interlocutrice di questo parlando dei truffati gli addetti naturalmente perché davvero occhi rivedere la quotidianità sacrestano lavoro per noi irrinunciabile praticare grazie
Marinotti poi Giacomo Ebner e poi pensiamo al punto uno pensiamo
Ok Micaela va bene
Se non si concretezza Silicon Valley la parola mito
Allora sappia Marotti ebbe nere
Con la consueta signorilità
Video giusto poche battute naturalmente mi associo anche io ai ringraziamenti di Luca la commissione interna al gruppo di studio sull'ufficio del processo
Ai colleghi c'è anche degli uffici giudiziari che hanno risposto con grande entusiasmo Luca credo che lo abbia detto sarà troppo tardi perdonatemi
In una percentuale superiore all'ottanta per cento quindi anche testimonianza di grande vitalità dell'Associazione nazionale magistrati oltre che di interesse per il tema e naturalmente gli addetti all'ufficio per il processo oltre che per l'impegno che quotidianamente spendono i nostri uffici giudiziari
Ma la presenza l'interesse all'evento abbiamo veneto è stato trasmesso in diretta streaming con circa trecento accessi abbiamo avuto abbiamo registrato fino a ieri più di quattro mila visualizzazioni
Quindi davvero insomma non dentro che ha riscosso
Il successo ma in realtà proprio l'interesse della Chiti gli addetti e di tutti coloro che sono coinvolti le prospettive i dirigenti hanno formulato oltre che alcune considerazioni di cui abbiamo già detto durante il momento congressuale come Nisticò e oggi Luca delle ha dato atto
La segreteria dei trasmetterà non so se l'abbia già fatto l'esilarante quindi il contenuto i risultati del monitoraggio
E questi di questi cosa faremo oltre a pubblicarle sul sito nell'archivio dei lavori della commissione
Vorremmo vorremmo in realtà di pubblicarli attraverso delle pillole quindi una presentazione in pillole delle schede che sono cioè delle slide che sono più significative
Di quelle che rappresenta hanno le criticità e i tecnici dell'organizzazione dell'ufficio e l'altro in ufficio giudiziario e dell'impatto dell'ufficio per il processo nell'organizzazione e nell'esercizio della giurisdizione
Di quelle che sono le considerazioni sul raggiungimento degli Obiettivi del Pnr R.
E sul ruolo o futuro dell'ufficio per il processo nell'organizzazione giudiziaria e del magistrato del lavoro del magistrato rispetto alla gestione dell'ufficio del processo perché poi questo tema ha sollecitato anche considerazioni sulla nuova competenza gestionale del vertice dell'ufficio giudiziario pensiline
Le richieste molto interessante questo aspetto che i i i dirigenti di uffici giudiziari hanno rivolto oltre che al ministero e sono che quelle che abbiamo sentito e quelle che tutti naturalmente sentiamo
Hanno voi cioè hanno chiesto di patrocinare proprio letteralmente di patrocinare l'istanza di stabilizzazione o comunque in definizione che il nuovo ruolo dell'ufficio per il processo nell'ufficio giudiziario
Hanno chiesto anche di stimolare il confronto tra uffici giudiziari per questo che ne abbiamo ne abbiamo già parlato all'interno della Commissione vorremmo entro fine anno promuove una sorta di laboratorio cui invitare nel quale coinvolgere e i presidenti di corti di appello il tribunale presso ci sembra significativo
Infine grazie tutti grazie anche a voi per il sostegno credo che si possano ragionare anche in futuro appunto oltre che nel senso di confrontarsi con gli uffici tra gli uffici anche con gli addetti all'ufficio per il processo che rappresentano comunque una recante che hanno dato che continua a dare grande contributo agli uffici giudiziari anche se sappiamo di questo diciamo il il direttore del doc il capo dipartimento il doppio del dottore campo ci ha dato
Una risposta anche se diciamo sia riservato di valutarne la concretezza cioè rispetto alla al contingente numerico che previsto da CN
Di mille cinquecento sappiamo per chi perché non è sufficiente naturalmente e di questo si è fatto carico rispetto al tema della stabilizzazione prevista dal decreto legge piene per il due mila ventiquattro
Ma naturalmente rispetto al quale non è previsto un numero e quindi la compatibilità con quelle che sono le capacità assunzionali
Dell'amministrazione della giustizia e questo è un tema aperti tale è un tema di riflessione importante su cui l'Anm deve quindi vigilare grazie
Marco Mariotti
Intanto volevo aprire una piccola grossa
Sul punto del dell'UPT Luca fatto presente che è una delle obiezioni fatte sulla mancata previsione degli uffici di procura la presenza del Perseo polizia giudiziaria
Io vorrei soltanto ricordare laddove viene fatto ricorso alla polizia giudiziaria relazioni Bossi presidenti e del tutto improprio sostanze integrano il servizio dovrebbe far che ci procura ben altro e quindi un'obiezione che non regge secondo me ed è un motivo in più per superare questa discriminazione che non ha alcun nel senso di esistere
Sempre sul piano PPI ma collegato al se leggesse vorrei anche ricordare che credo sia giusto farlo il contributo che il legge è stato dato nell'attività di monitoraggio perché là dove era i dirigenti di alcuni uffici non hanno risposto in prima battuta alla alla mail di richiesta di informazioni commenta Luca Micaela sa
Il presidente leggessi ci hanno dato una mano per colmare queste lacune
Però l'intervento non è una relazione ma testimonianza parte dalla contenuto dall'ultima parte contrazione servono generale
Che ha parlato si è soffermato ma io spero che lo faremo più diffusamente la trattazione del punto cinque disse
Appunto della quelle che sono il lavoro che è stato fatto in Giunta in cerca sulla rafforzamento meglio di comunicazione
E lo ha fatto con riferimento anche alla necessità che questa rafforzamento riguardi e tenga conto del lavoro delle Jess
Allora io vorrei dire porta la testimonianza del fatto che come dottor passare lo sa benissimo noi in realtà questo tentativo lo abbiamo già fatto in via sperimentale ma del tutto inconsapevole diciamo da quasi un anno perché sin dal suo dalla sua presa di servizio diciamo
Al servizio all'associazione
La Commissione che presiedo ha avuto la giusta intuizione secondo me di chiedere al dottor pastello di entrare nella sua leggersi per cui questa sinergia diciamo va avanti ormai già da un po'di tempo io dico ritengo sia del tutto positiva sia nei rapporti personali anche nella monitoraggio che lui ha delle attività da leggersi che come avete visto
Hanno un'evidenza sui social che prima non avevano perché quello che accadeva nei distretti purtroppo rimaneva limitato a quell'ambito territoriale molto ristretto
Noi invece abbiamo sempre detto già quattro anni fa che siamo convinti che la diciamo la presenza dell'associazione sia soprattutto nei nei termini in cui quell'associazione riesce a essere presente negli uffici e nei territori anche perché leggersi sono ventisette mentre noi siamo un unico organismo pensiamo diciamo operativi qui a livello centrale
Invece quello che riescono a fare in termini mobilitazione di organizzazione di promozione di iniziative nei territori le giunte chiaramente molto di più è un aspetto moltiplicatore
Quindi era solo per dire
Negli ultimi eventi che hanno avuto rilievo Catanzaro Lamezia Terme altri
Io poi cerco ovviamente di condividere anche sulla sorte CDC quasi tutto quello che leggessi fanno ovviamente abortivo sfuggire qualcosa l'avete già visto che c'è grande fermento ma soprattutto ecco era solo per testimoniare spero che
Anzi io chiedo formalmente questo che quando tratteremo il punto cinque bis
Un po'in deroga al Regolamento se il dottor pastello costanti e lui va esprimerci rappresentarci più di quello che ha fatto il segretario generale quali sono
I maggiori contenuti che questa proposta di rafforzare reazione possa venire perché credo che sia utile che anche i colleghi del gesto sacchiano qual è il progetto di investimento che si sta facendo si sta facendo anche per valorizzare il loro lavoro
E quindi ecco sono testimonianza del dire che noi un piccolo laboratorio sotto questo profilo l'abbiamo iniziato credo con buoni risultati poi chiaramente ci dirà anche lui
Cosa di meglio si può fare cosa si può fare per migliorare rafforzare l'impegno delle delle giunte sotto questo profilo però se uno non una relazione ma una testimonianza di una richiesta diciamo di di intervento del dottor Passarello che spiegarci bene i contenuti di questa proposta
Già comune delle e poi di Arbore
Giacomo Ebner e l'affetto apprezzo molto perché conteniamo i tempi d'insetti
Allora passi riceve l'avviso del passato presenti
Nei prossimi posto tornando da Cossiga sull'altro costume Carla giorno sono sua comunicazione o non passare il Pirandello da quattro
Può
Grave scambio tra tra centrale se il signor basato modestamente
Passato recente la cosa rilevante che abbiamo fatto
Sono stati inseriti nella
La fondazione che si occupa di tutti Rino Falcone Borsellino
E abbiamo cominciato a faccio le riunioni cioè
Poi ai sensi
Attuale stavolta hanno
Sulla vita dei magistrati abbiamo preso contatti con grossi network nazionale
Soddisfazione puliamo iscrivere il docu-film al Festival di Roma
Sormontata credo del carbone lancio
Si avvicina
Esigenza
Uscito dal
Credo che sia solo fretta perché nessuno
Allora intanto
In questo precetto appunto la vita del magistrato di cui parlava Giacomo e si inserisce in questo momento particolarmente importante nel tema della comunicazioni quindi di far vedere cos'è veramente l'ufficio di una procura mise veramente il lavoro del magistrato quali sono le cose a cui nella vita quotidiana appunto normalmente si rinuncia e insomma anche la fatica poi del decidere il decidere da soli e tutto il resto quindi ambendo spaccato Chiesa disperati posta inserirsi proprio in questo momento in cui c'è necessità di emergere all'esterno per quello che realmente siamo e non per quello per il modo in cui deviando strumentalmente maliziosamente o intensi più o meno intenzionalmente dipinti diciamo per quanto riguarda il lavoro della nostra Commissione e noi avremmo le proposte e panche pizzerie o meglio
E nella prima in realtà sarebbe una proposta di inserimento stabile delle ammissioni
Tra le missioni permanenti per evitare un è un lavoro iniziato insomma poi possa anche non proseguire nel futuro perché poi abbiamo visto né come interazione il buon la società civile ci dà modo appunto di affrontare i vari settori che sono tutti particolarmente importanti specie per le spalle e se le generazioni del futuro quindi vorremmo proporre poi una modifica allo statuto per inserirla
L'ente dovrebbe poi passare da un'assemblea quella procedura
Standard
Così conclusa ottantuno della potenza della
Poco
Se dovessimo gratificazione mal si concilia
L'albergatore immerso nella lo scopo della della commissione
Cioè l'abbassamento di trenta centimetri ottantanove scelto stasera dal film e poi
Vorremmo fare appunto apriamo il precetto di fare un evento conclusivo prima della fine della insomma di del nostro quadriennio
Auspicabilmente diciamo verso fine anno quindi prima poi c'è quindi novembre dicembre
Per dare in qualche modo un fil rouge a tutti i progetti e e ci sono stati e per dare anche in qualche modo un input perché è chiaro che la fine del quadriennio comunque tutti distanti abbiamo fatto una grande Fatima però recuperare anche nelle risorse e poi potrebbero essere anche una spinta per i futuri
Candidati al CDC anche per vedere insomma quello che può essere il futuro di questa delle attività che abbiamo
Iniziato insomma ci sembrava una degna conclusione di un percorso
Che insomma è stato fatto
E niente quindi diciamo meno quello ne cercheremo appunto di presentare il poi prima possibile anche perché ovviamente anche dei tempi di organizzazione
E accanto il progetto per un evento conclusivo insomma trovando poi uomini fatti modalità una anche con le scuole
No glorioso posso apprezzare
Grazie
Ma ancora
Allora c'era infatti ma grazie
Allora Arsenal fresca parlare
Ragazzo vi prego
Vi ricordo attaccano qualificati
Si era iscritta a parlare miliardaria generalisti famiglie inversione dell'ordine del giorno
Sì mi sembra come dire logica conseguenza di quanto abbiamo fin qui detto questo punto proporre l'anticipazione
Del punto cinque bis che è quello relativo al rafforzamento delle modalità di comunicazione che per l'aggiunta importante aprire le valutazioni la condivisione da parte del CDC
E anche giusto il suggerimento di Rocco ma ci avevamo già pensato ieri pomeriggio di chiedere al dottor Passarello anche un'esposizione del Progetto quindi assolutamente come gruppo proporremo l'inversione di questo manca anche nel successivo Cinque Terre valutazioni di professionalità causarne sapete un punto sul quale non testo un'integrazione
Ci sarebbe una bozza di documento ma eventualmente su questo poi ci ragioniamo sospendiamo però vorremmo aprire il confronto su questa tematica questo anche nella prospettiva di una ottimizzazione dei tempi visto che dobbiamo concludere i lavori entro oggi pomeriggio grazie
Non
Allora Ida Moretti sempre sull'ordine del giorno
Inviterei quattro in verità sono stati richiesti dei componenti dicendo un insieme ai colleghi di IBM Dida addirittura punto trenta quand'era ancora nelle CDC Giuliano Castiglia saremo veloci cioè un documento che hanno redatto con lui e sinceramente insomma vorrei poter ridiscutere grazie
Grazie
Allora Ida Moretti chiede che vengano trattati pervicacemente il punto utile e quattro
Allora
Sulla inversione dell'ordine del giorno
Esatto
Allora per velocizzare possiamo dire quindi che
L'ordine del giorno viene invertito in quest'ordine cinque bis cinque terra tre e quattro
Sì allora vogliamo fare sì vogliamo fare questi cinque bis sette che quattro e eventualmente previa sospensione preannunciata
Dagli Cinque Terre pensiamo a dare per approvata perché con essa inversione ok quindi mettiamo in trattazione il punto cinque bis
Rafforzamento delle modalità di comunicazione dei contenuti della NL chi si iscrive a parlare su questo punto
Cinque bis fra tre e quattro e eventualmente a Praga sospensione cinque ter
Ma
Io ho intesa allora io chiesta come diciamo unanime approvazione di questa elezione degli obiettivi
Carne scusate sei introdurre è una mera presa d'atto passiamo approvarlo
Se
Allora se invece ci sono discussioni non invertono l'ordine in cui abbiamo già deliberato d'investire il prosieguo della seduta e quindi cominciamo a discutere del tutte le è stata al continuamente un impegno per la giurisdizione ad invarianza finanziaria no no perché non è una cosa veloce e quindi sarà approvato sarà ora discusso alla signora
Allora mettiamo trattazione del punto il continuo aumento di impegno per la giurisdizione di invarianza finanziaria
Valutazioni ed eventuali iniziative è pervenuto al tavolo della Presidenza
è pervenuta al tavolo presenza una mozione che viene presentata alle componenti di articolo centouno chiedo quindi se Giovanni Onida intendano presentarlo
Brevemente
Come aveva anticipato questa mozione che addirittura presentato da gennaio e naturalmente segue quelle che sono le continue richieste diciamo che vengono fatte dai magistrati di
Colmare alcune lacune della nostra società e di stare dietro a diverse modifiche che vengono fatte sempre a costo zero ve ne do lettura perché in effetti è molto completa ormai da svariati anni la politica si determina a far fronte a sostegni sociali di vario genere anche riportata sovranazionale
Con risposte a volte esclusive di tipo giudiziario e quindi con un continuo e progressivo incremento dell'impegno della giurisdizione
Enormi ambiti di nuovi interventi con corrispondenti assai gravosi compiti sono stati negli ultimi anni previsti sia in materia civile sia in materia penale
Per fare solo pochissimi esempi si pensi agli ambiti della protezione internazionale dello stato di crisi o di insolvenza del debitore
Del nuovo processo di famiglia nel settore civile a quelli della messa alla prova del cosiddetto Codice rosso delle sanzioni sostitutive della giustizia riparativa in ambito penale ripeto il documento addirittura risale a gennaio sarebbe da integrare pressoché tutti gli interventi legislativi in questione si caratterizzano negativamente perché a fronte di sempre maggiori Plenty impegni non ha prestato le ovvie necessarie risorse per farvi fronte
La costante di tutti questi variegati provvedimenti legislativi infatti è la norma contenente l'ormai famigerata clausola di invarianza finanziaria
Con i quali essi si concludono dall'attuazione della presente legge non devono derivare nuovi o maggiori oneri a carico della finanza pubblica le amministrazioni interessate provvedano all'attuazione dei compiti derivante dalla presente legge con le risorse umane
Strumentali e finanziarie disponibili a legislazione vigente
Si tratta di una legislazione che non solo si pone in palese contrasto con la Costituzione in particolare con l'articolo ottantuno secondo cui ogni legge che importi nuovi o maggiori oneri provvede ai mezzi per farvi fronte
Ma comporta altresì un inesigibili appesentimento del lavoro un grave abbassamento della qualità
E in definitiva una pericolosa Buratti dei burocratizzazione della giurisdizione
Il rendere giustizia che dovrebbe essere il lavoro del magistrato si va sempre più traducendo in un'attività di smaltimento dei fascicoli
Di raggiungimento di obiettivi puramente numerici di aggiustamento delle statistiche alle quali la giurisdizione finisce per essere soggetta più che alla legge
Tutto questo porta con sé gravi problemi anche per l'indipendenza di giudici e pubblici ministeri sempre più impegnati a mettere a posto carte i numeri in questo quadro risulta apprezzabile finalmente l'attuazione dell'articolo trentasette decreto legge novantotto due mila undici da parte del CSM con il varo di carichi esigibili adottato con la delibera del venticinque ottobre due mila e ventitré
Ovviamente la sola formale approvazione di detta delibera non può in alcun modo ritenesse sufficiente
E radicale di quanto precede il CDC impegna la giacca ed era indenne anche attraverso leggesse locali a sporgere di propria iniziativa senza attendere segnalazioni di singoli magistrati un'attenta vigilanza sul rispetto dei carichi esigibili dei singoli uffici
Impegna altresì la getta a vigilare sulla produzione legislativa intervenendo tempestivamente
E denunciando le proposte che introducono nuovi impegni per la giurisdizione senza la corrispondente apposizione delle necessarie risorse umane e materiali
Manda la gente per segnalare la situazione
Alle istituzioni e organizzazioni europee internazionale chiamate la vigilanza sull'indipendenza della giurisdizione alla sua promozione questo era il documento che intendevamo ripeto da tempo grazie
Allora mi dà un attimo la parola su questo punto rispettando chiaramente il tempo che di cinque minuti
Va tutto benissimo condivido approva Sarcinelli alla necessità di gridare a squarciagola che non si fanno le nozze con i fichi secchi sono stufa di lavorare in condizioni in cui si pretende dai sessanta punto senza danni anche la zappa
Che mi porto la casa detto questo tipico AN
Fa un po'Guerre stellari nel senso che permessi brevi scendi sul fatto che io trovo pessima lacunosa e ampiamente perfettibile la delibera sui carichi esigibili che non considera penale
Non considera le peculiarità del giudice penale che è esclusivamente collegiale talvolta e che quindi è schiacciato sul presidente che s'è marcata determina le sorti dei giudici a latere sei al Mugello comprendenti tutti neri giudice tuttavia non trovo condivisibile l'idea che sia compito leggesse monitorare i carichi esigibili cioè il Consiglio giudiziario per questo per cui molto più semplicemente vi propongo di tagliare gli ultimi quattro capoversi del nostro documento di gridare a squarciagola tennis lo devi fare quello che l'articolo centodieci della Costituzione gli ordina di fare ho terminato
Allora tedesco o
Chi altri articolisti
Cani
Fatturato a muoversi quindi non chiamare il ministro all'attuazione dell'articolo centoundici Izzo integralmente quanto detto da Paolo insomma ringrazio il gruppo Vincenzo uno grammo
Sottoposto alla nostra attenzione verso documento
Eliminerei anche gli ultimi quattro capoversi il PQM
E molto semplice ministro fai il tuo come dire ogni volta più la legge ci assegna un compito il ministero ci deve garantire che noi possiamo assolvere a questo compito basso verso il piccolo
Con lui precario Fini pena dal che rinuncio all'intervento canili e per Maddalena
Scusate io non ho il documento sottomano però mi sembra che tutti e due argomenti separati che prevalente gli occhiali grazie grazie fase appena
Appena assenti
Chiedo scusa no ma ce l'ha appena letto io da e la mia memoria è labile ma ancora se qualche minuto regge
Trovo che sembra due argomenti separati che non viaggiano insieme e cioè un conto è pretendere di avere le risorse economiche organizzative per fare le cose che ci si chiede di fare questo è sacrosanto Lolli vediamo tutti i giorni stiamo per parlare della collegialità dell'ufficio Gip che dovrà essere integrato nelle sue competenze con un un aumento di organico di una virgola virgola tre unità assoluta piano territoriale sono calcoli che avevamo fatto quando abbiamo affrontato l'argomento per la prima volta mesi fa sappiamo benissimo di cosa stiamo parlando io però non credo e non voglio credere e mi rifiuto di lavorare in conseguenza il conto in questa sotto convinzione di fondo che il metterci i bastoni tra le ruote aumentando le competenze senza darci le risorse per fare le cose
Ci renda dei burocrati questo passaggio non lo condivido e non lo penso non lo pratico nel l'esercizio della giurisdizione deve restare quello nella nell'espressione delle finalità costituzionali che ci caratterizzano e quindi semplicemente potremmo essere rallentati potremmo essere messi in difficoltà ma questo non vuol dire trasformarci in burocrati la trasformazione della magistratura in un organo burocratico poggia su altre cose
Poggia sulla verticalizzazione della della concezione poggia sulla separazione delle carriere
Poggia sulla pagella sui volti
Poggia su nulla del messi sulla sul rilievo disciplinare del mancato rispetto degli standard
Di di produzione e questo ci rende dei burocrati non darci da fare delle cose che potrebbero essere anche meravigliose e che possiamo sforzarci di fare perché comunque siamo un potere dello Stato che offre un servizio pubblico alla cittadinanza
E quindi francamente se lo dobbiamo fare senza soldi comunque proviamo a farlo e e questo non svilisce non svilisce la nostra funzione e non svilisce la dignità del nostro lavoro
Che è benna minata assunto altri fronti purtroppo
Quindi richiamo arredarli
Ai tanti esigibili lo trovo poco connesso con il tema iniziale
E escludo che sia nelle competenze della Jack sostituirsi consigli giudiziari per il controllo delle delle attività dei singoli uffici quindi sotto questo punto concordo sulla necessità di eliminare sulla parte del del piccone
Grazie Alessandra Maddalena
Non sono d'accordissimo con con me passò Summa
Passaggio sei
Aumentare ricarichi aumentare le competenze introdurre nuovi a compiti senza le risorse il produce sicuramente anche il rischio di una burocratizzazione è un effetto indiretto ma non credo che si possa negarlo quindi io il nesso anche con i carichi esigibili invece loro lo colgo quello che effettivamente invece non reputo opportuno è un richiamo alla c'è un controllo delle giunte non credo che spetti assolutamente alle giunte locale dando neanche non è un problema di locali o anche delle Giunta centrale
La sulla Rispetto o meno dei carichi esigibile questo non lo inserirei quindi nel PQM però non trovo assolutamente incongruo riferimento ai carichi esigibili
Probabilmente per ora detto Ida questo documento forse non è o attuale non lo so se si può immaginare anche di in qualche modo o fare un discorso più generale allora questo non è un discorso che non abbiamo mai fatto credo che ogni volta che c'è stata una riforma che è stata fatta senza prevederne gli strumenti necessari il personale lo abbiamo detto l'abbiamo detto adesso per il tribunale famiglie minori l'abbiamo detto a quando non è stata realizzata Lapa del penale perché non si è evidentemente dissi va bene
Comunque non so se erano risorse umane risorse economiche che non erano adeguate e quindi si tratta semplicemente di ribadire qualcosa nei conti nell'immagine ma ci può anche stare un'affermazione di carattere generale su questo
Tema probabilmente eliminando riferimento ai miei casi specifici perché potrebbe appunto non essere attuale oppure integrandolo quindi possiamo anche valutare farlo adesso oppure fare un gruppo di lavoro e quindi però pensarci e non necessariamente a arrivare oggi a chiuderlo
Però davano ripeto secondo me il riferimento ai carichi esigibili non è scollegato e comunque riferimento alla capacità del magistrato di produrre in maniera adeguata rispetto a quelle che sono anche le risorse a quello che si pretende non è non è un tema Alonso anche dal resto ed è comunque un riconoscimento di un merito al Consiglio Superiore della Magistratura che attraverso questa delibera ha comunque raggiunto un risultato come ha detto Paola
Probabilmente su cui bisogna lavorare ma credo che sia stato riconosciuto viene anche dalla al CSM che ha adottato questa delibera ma sicuramente un passo importante quindi trovare un'occasione anche per dare questo riconoscimento secondo me non non è sbagliato non quel di quelle finale valutiamo si farlo adesso sicuramente forse corsi il documento potrebbe essere o no completa o comunque liberando ebbe modificato impazziti su questo magari non adesso al prossimo ci diceva che un gruppo di lavoro a tempo che oggi non lo perché si potrebbe fare per direi tra oggi e domani domani non c'è domande quindi rimane il problema
Allora fantastica la vicepresidente perché diciamo tre minuti tredici splendida prendiamo tutti esente da lei ha Camadini Ternana verrà replicato da nove per lasciare
Cioè replica
Ma telegrafica tra le cose che si che sono state introdotte dopo la proposta del dei cento uno c'è ci sono i test psicoattitudinali che anche quelli sono a costo zero e abbiamo proprio nel senso conigli introdotti andargli Ansa finanziaria
Abbiamo proprio sentita il ventotto
Da dal collega che si occupa di questi temi su scala internazionale che nell'esperienza francese dopo essere stati introdotti sono stati eliminati non solo perché inutili e non Previti condannato anche molto costosi
E ci tenevo nel caso chiede che venga ricordata anche questa legge
Beta notiamo
A mio parere proprio perché lì questo punto all'ordine del giorno assume invece un'importanza nevralgica dovremmo valorizzarlo attualizzando la delle tematiche sono veramente di stringente attualità perché contrariamente a quello che dice la Beta anch'io
Vice evitando che questa sia una tematica essenziale che mai sulla quale veramente viene puntata l'attenzione proprio perché
Si scarica si tende a scaricare completamente la responsabilità di ogni innovazione
Sulla magistratura senza apportare risorse mi viene da pensare a adesso ad esempio come diceva il presidente alla la riforma imminente introduzione del Gico collegiale ad esempio
Che determinerà concretamente degli aggravi e addirittura l'impossibilità di comporre i collegi senza incompatibilità nei tribunali più piccoli quindi io credo che vada valorizzata al contrario perché è un aspetto che l'ENEL non può non sottovalutare e quindi forse non c'era possibilità oggi di sederci ad un tavolo credo che io propongo il rinvio cioè o
Perché la ragione per la quale è stata rinviata Ida dipendeva proprio da questo cioè dalla dalla necessità di voler attualizzare potenziale come delibera proprio perché esca diciamo con una portata con un abisso particolare e quindi questa mia proposta o oggi usciamo militanti purtroppo ristretti dovuti allo sciopero
A raffinare la a mio parere senza togliere il riferimento ai candidi perché secondo me giustissime strettamente correlato va valorizzato anche il ruolo del CSM su questo punto perché strettamente connesso attuato la mi viene da pensare il problema di affitti sono stata recentemente a Scandicci
Ho partecipato a questo costo sul penale telematico sono emerse delle criticità macroscopiche e soprattutto delle contrapposizioni culturali fra magistratura fasto tra ministero la mancanza proprio di di individuazione neanche di pensiero ad una formazione specifica Lockwood relativamente all'applicazione all'utilizzo di un'applicazione che invece inverse lavoro
Dei magistrati nella loro quotidianità la riduzione delle risorse adesso i ticket sono stati tagliati ci troviamo proprio e paradossalmente soltanto grazie all'intervento del Consiglio superiore la magistratura si è ridotto
L'ambito applicativo di sole attivazione altrimenti dal primo gennaio del due mila ventiquattro ci sarebbe stato uno sui ciò non voglio dire farneticante mi dispiace doverlo definire così su tutta la materia delle indagini preliminari addirittura creando così travolgendo
L'attività della dei magistrati dell'attività di pubblici ministeri del personale amministrativo ho assistito a dei beni in armi padri funzionari amministrativi dovevano attendere attività quotidiane quindi alle alla lavoro del pubblico al contatto col pubblico e nello stesso tempo essere collegati in Benin per tentare di comprendere come funzionasse al PPI
Quindi la proposta se non riusciamo a istituire un tavolo di lavoro oggi è quella di rinviare
Bravissima Roberta e grazie per il rispetto dei tempi Salvatore cassonetto amica sappia
No io devo dire che ho letto la la mozione dei cento uno inizialmente mi mici ritrovato
Tutta diciamo la prima parte convinceva mi convinceva purtroppo diciamo la l'approdo finale secondo me assolutamente il rapporto perché non non è che possiamo attribuirci noi come associazione nazionale magistrati i compiti di vigilare sulla produzione normativa anche così come formulata
Non non possiamo vigilare sulla Prodi io già mi immagino i titoli Bonolis uscisse un comunicato di questo tipo l'Anm vuole mettere sotto tutela il Parlamento Manzoni vigilare sulla produzione normativa hanno altro discorso e inverificabili quali sono le conseguenze in termini di necessità di implementazione delle risorse
Che derivano dall'intervento normativo ma non di non ecco anche le parole soprattutto in questo periodo che noi
Ci teniamo tanto alla comunicazione sono importanti e poi l'altra cosa anche quello una una funzione assolutamente impropria
Che non ci possiamo attribuire quella di fare la vigilanza
Sulla violazione dei carichi esigibili all'interno dei singoli uffici giudiziari ma poi scusate se dovessimo sconta la che cosa facciamo
Facciamo una con la denunciato il capo dell'ufficio al Consiglio superiore che che cosa
Cioè nominano i nostri tempi per quello di mettere sotto tutela un ufficio per controllare se ci sono Senghor altro discorso se ci fosse un dei casi particolari che ci vengono segnalati
Noi li esaminiamo e tanto più Jesi ammainiamo se sono la stia di un problema più generale che investe interessa tutta la categoria
Per questo io dico pigliamoci fase di di riflessione momento per rifletterci e magari anche con le integrazioni legate all'attualità del momento torniamo su questo tema che è un tema importante che sta a cuore a tutti
Va bene si è innestata magari tu cosa Casciaro due minuti e zero tre Micaela Sato e prego
Allora io
Due minuti veramente duello che il tema delle risorse è un tema dolente
Per tornare al monitoraggio sull'ufficio per il processo alla fine abbiamo posto una serie di questioni ai capi degli uffici i quali quindi direi la parola in territori la parola ai colleghi che lavorano
Negli uffici giudiziari con minori d'altronde ma noi siamo una rappresentanza i dirigenti di uffici giudiziari ci hanno detto cose molto precise hanno espresso un giudizio molto positivo sull'impatto dell'ufficio per il processo ma hanno anche avvertito
E hanno detto guardate noi abbiamo degli obiettivi da raggiungere sono quelli imposti dall'Europa
Io ittiti al trentuno dicembre due mila ventiquattro sono quasi raggiunti siamo tutti ottimisti siamo tutti quasi Sereni ma abbiamo degli obiettivi importanti che sono quelli al trenta giugno due mila ventisei che riguardano sostanzialmente il settore civile e che concernono e la riduzione dei tempi di durata
E la abbattimento Ghiglia arretrati e su questi noi non solo siamo lontani ma hanno avvertito ci hanno detto proprio questo
Se non apporremo rimedio alle forti criticità che evitiamo giorno per giorno nei nostri uffici e che riguardano preminentemente la le risorse e quindi motivi potenziare quelle che sono le risorse digitali i processi informatici e torniamo al discorso di acqua che il tema recente e ancora irrisolto
E le risorse in termini di organico organico di magistrati organico degli amministrativi in termini di insufficienza numerica del contingente organico dell'ufficio per il processo anche oggi me
Semmai non risolveremo anche il tema della dirigenza amministrativa perché è emerso che nel cinquantasette per cento degli uffici
Il dirigente amministrativo non c'è e il presidente del tribunale deve fare anche il dirigente amministrativo che non solo ha meno risorse e se c'è una scopertura anche di un'unica unità
Noi che lavoriamo nemico al tribunale sappiamo che lo faceva in crisi ma deve fare anche il dirigente amministrativo qui le scoperture addirittura arrivano al sessanta per cento noi non saremo in grado di raggiungere gli obiettivi
E allora partendo diciamo da queste considerazioni io direi il tema delle risorse e notare il tema dell'impegno della giurisdizione ma anche dell'organizzazione degli uffici giudiziari
Senza risorse e naturalmente un tema di cui l'Anm si sta facendo carico deve farsene carico
è importante inerenti anche il tema dei carichi esigibili perché è evidente che se parliamo di impegno dobbiamo parlare anche di qualità della giurisdizione solo di quantità perché a tutela non di un privilegio del magistrato ma dei diritti dei cittadini
E dunque
SuperQuark Rai non sono d'accordo mi riporto quanto già è stato detto prima di me
Enfatizzare un invito al ministero ad assumersi le responsabilità e ad evitare di cadere diciamo nella provocazione che soli solita rivolgerci e che però rischia quali tradusse in un'accusa alla fine quando dopo trenta giugno due mila ventisei
Gli obiettivi non saranno raggiunti e non vorrei che qualcuno dicesse che è colpa dei magistrati a Brasilia in tutto ai soggetti che sono responsabili per costituzione e probabilmente evitiamo di fare come si suol dire un workshop del dei dei dirigenti degli uffici nel caso di mancato rispetto carichi esigibili
E quindi si riterrei che il caso insomma di riaggiornarci su questo di lavorare ad un documento che sia meglio articolato
Grazie Micaela sappiamo non ci sono altre richieste di intervento quindi pongo in votazione
Al vicepresidente segretario generale li richiamo Aldo no dicevo non ci siano alternative intervento
Cioè
Allora viene viene a fare una lettera
Allora fino fino ad ora scusatemi al perfetto quindi Stefano Cerri rinuncia al suo intervento in via preliminare devo porre in votazione la richiesta di
La richiesta di inizio clienti favorevole
Favorevoli al rinvio per a per la sua cerchio
Unica riesce
Stezzano avviene al microfono perché questa interlocuzione non lascia traccia
Negli anni
Secondo le buona l'accusa di rinvio siamo tutti d'accordo però con un mandato a qualcuno non so se è stato esplicitato non ho colpe cioè a una commissione a a permanenti alla Zecca vendute dal settantasette purtroppo io faccio questa proposta
Il guaio qualche qualche segno Pascariello sei tracciato sarebbe stato il passaggio successivo ovviamente allora quindi ritornando un attimo indietro dalla Silvana di marginalizzate penso che ci sia una quasi una schiacciante maggioranza di favorevoli al rinvio e approfondimenti
Ovviamente questo indica per approfondimento postula che o i presentatori del documento o un delegato per ciascun gruppo si
Confrontino per arrivare ad una integrazione per il prossimo CIPE su certi per il prossimo cinque x
Allora dobbiamo secondo lei
Dobbiamo secondo me scusate scusate possiamo aggiornarci al prossimo CIPE vicini prevedendo che entro
Quella data che ancora non conosciamo questo documento venga integrato emendato
Da delegati che ciascun gruppo si riserva di indicare probabilmente così in questo modo non ce li abdichiamo su questa definizione
Rinviamo esatto o
Era per fare in modo che la prossima volta ci fosse un testo che su questa falsariga perché mi pare di capire che la parte emotiva mette tutto sommato d'accordo tutti anche diciamo con questo passaggio sui carichi esigibili sui quali penso che nessuno voglia impiccarsi a fare guerre di religione
Però il problema è il PQM per cui se possiamo aggiornarci in questo modo c'è il CDC rinvia la deliberazione alla prossima seduta
Riservandosi di e ciascun gruppo si riserva di indicare un proprio delegato perché si lavori insieme perché sarebbe auspicabile penso che arrivassimo ad un testo condiviso il più possibile
Perché si lavori ad integrale ad attualizzare e ad emendare questo testo quindi in questi termini passiamo a ritenere che il CDC
Con il voto il Coppi due componenti di articolo centouno su questa proposta
Di rinvio che trova si associano quindi all'unanimità il CDC delle delibere quindi io della deliberazione su questo punto alla prossima seduta nei termini che abbiamo detto dunque
Pausa pranzo fino alle quattro
Alle quattordici alle quattordici e zero zero in no
No alle quindici e cinquanta così alle quattordici siamo
Allora è stata presentata al tavolo della Presidenza un'annotazione degli elementi di articolo centouno in relazione al punto quattro
All'ordine del giorno ora Giovanni voglio dire a spiegare Giovanni ridarli femminile arido scarsi quella davanti prima anticipa infernali niente
Allora tenendo presente che non partiamo da questo dato messa però novembre due mila venti
Venticinque novembre del mille ventitré il CDC nel corso con pochi voti rilascia calore è stato deliberato
A maggioranza maggioranza ha ritenuto di condividere quello che era il parere espresso dal Collegio dei probiviri per il quale si devono considerare inutilizzabili le ciabatte le famose sciatta nell'ambito dei nostri precedenti disciplinari in quella sede naturalmente molti di noi argomentare una sul perché e il percome la sentenza della Corte Costituzionale non era rilevante nel nostro caso Rossi perché per come vietare i cambi recente disciplinare avremmo dovuto in ogni caso acquisire queste Cia
Comunque d'allora abbiamo oggi veneta pronuncia delle Sezioni Unite
Che econdo oltre trenta pagine di motivazione in particolare a pagina cinquantadue a pagina ottantanove hanno adottato andranno scritta andato ad uno disattesi Totti motivi formulati dei ricorrenti in ordine di organizzarvi vita dall'intercettazione ambientale e alla ritualità dell'acquisizione
Rigettando quindi tutte le varie eccezioni anche quelle che erano state poste a fondamento della delibera del venticinque novembre due mila e ventitré a questo punto senza che ve ne do lettura la delibera insomma della nostra mozione della girata
Però a questo punto chiederemo che ci che ci invita il collegio dei probiviri ad utilizzare le esatte dei precedenti disciplinari interni
Precedente in ogni caso la liberalizzazione questo punto vice ulteriori che hanno già in mente da un po'c'è richiede in ogni casa realizzazioni dell'opinione di minoranza emesse nel suo consenso affine Grazia C dieci ogni spunto necessario per una corretta di liberazione perché anche in quella delle quindici del numero quindici del mille ventidue vi era una minoranza che non viene preso in considerazione e quindi noi non ne potremmo discutere qui non credo che c'è bisogno di abbia leggo la mozione richiamate non passi di questa sezione riunite
E questa
Allora Susanna richieste di intervento è sul punto quanti però
O comunque prego
Voglio dire che io mi riporto a tutto quanto avevo detto all'epoca della votazione di quella delibera mi riporto
Nel senso che poi tutte le mie argomentazioni sono state
Gli agenti dalla dalle sezioni unite il sommerso la modesta perché
Eccetto da allora l'unità cosa quindi sono assolutamente d'accordo sulla richiesta di da fare al collegio dei probiviri
L'unica cosa sulla quale delle perplessità è che vengano riportate le opinioni di minoranza allora il collegio dei probiviri se non ricordo male un collegio che decide a maggioranza
Ora come tutte le decisioni prese da organi che decidono a maggioranza non so quanto noi possiamo richiedere che le opinioni di minoranza vengano ci vengano rese per rese note non lo so fosse questa nessuno è solo una mia trasposizione delle decisioni collegiali negli organi collegiali giudiziarie dove ovviamente la decisione quella presa dalla maggioranza cioè non esiste altera altra altra ipotesi però non lo so quest'anno mi mi lascia molto perplessa
Tedesco
Allora ma la questione è molto semplice su nello scorso nel novembre due mila il ventitré il CDC sostanzialmente ha condiviso insomma l'idea del collegio dei probiviri diventa di diciamo ritiene inutilizzabili queste non c'è
Con una risicata maggioranza
Ma la questione è stata riproposta
è stato chiesto un rinvio inattesa di questa pronuncia della corte di cassazione la pronuncia della Corte di Cassazione arrivata io credo che sia doveroso per evitare una figuraccia
Fra noi stessi che forse già abbiamo fatto perché diciamo non conta il fatto che io abbia votato contro abbia invece insomma argomentato in senso contrario alla deliberazione della maggioranza
Sono coinvolto come componente dell'intero CDC nella figuraccia del secondo me l'intero CDC affatto quindi oggi secondo me doveroso revocare in auto tutela quasi quella precedente delibera e invitare il collegio dei probiviri al adeguarsi alla nuova giunta alloggio spaesato grazie condivido
Il rilievo di Tiziana
Perché
Questa esplicitazione dell'opinione della minoranza il provvedimento del collegio dei Trombini può essere adottato all'unanimità o a maggioranza e il provvedimento è quello ma ma proposta dei probiviri e quella cresce dal dibattito al loro interno appesantiremo ancora di più il compito del collegio dei probiviri se dovesse essere esplicitata e argomentata nel provvedimento ante la proposta di minore i questo lo eliminare per il resto condivido in toto documento promosso dal Centro
Domando a fare la guerra
Anche nei collegi prevista la sfida di dissenso sono siamo favorevoli a
Riarticolare questa proposta
Nel senso di perlomeno ed efficace
Sì allora come tutti noi sappiamo anche nei collegi giurisdizionali è previsto l'ha spiegato il senso quindi lo pongo anche a nome di idea di precisa la proposta nel senso che sia nove alcuni dei la minoranza ricordi di lo richiedano espressamente di consentire Cocco negativo obbligo di l'acquisizione di questa tra virgolette scriveva il dissenso conformemente a quello che accade
Con tutti gli organi giurisdizionali colto grazie ci sono altre richieste di intervento
Salvatore
No questo delle telefonate un tema molto delicato che sta a cuore a tutti
E fin dall'inizio noi della nostra attività associativa mettemmo al centro la questione la questione etica la questione delle delle delle ciabatte di messaggistica che inevitabilmente
Atteneva all'accertamento delle delle responsabilità che ci dicemmo tra l'altro anche in quel primo comitato direttivo doveva essere all'insegna nella pienezza delle garanzie del contraddittorio dell'accertamento dei fatti con rigore imparzialità insomma quasi
In qualche modo delle delle cose naturali connaturate all'associazione diciamo che ha una caratura tecnica come come la sta e e siamo andati avanti molto abbiamo fatto tantissimi procedimenti
Applicato tante sanzioni abbiamo fatto tanti proscioglimenti e abbiamo vissuto tutti quanti spesso il disagio
Avvertito trasversalmente per soluzioni
Che non lei vanno
Almeno nel sentimento di giustizia di tutti noi spesso avevano pienamente collimanti in cui qualche volta c'erano situazioni in cui ci sono veniva al pensiero ebbe molto simile all'altra in cui ecco fosse si poteva fare una valutazione un po'diversa
Perché perché sono temi inevitabilmente delicati e sfuggenti che involgono una serie di aspetti
E aspetti che sono stati messi al cento anche di una meditazione sulla base della disciplina europea attenti importanti
Pronunce nella della coltre tutti Strasburgo di Lussemburgo
Che hanno in qualche modo dimesso il tema della della privacy come un tema di portata a per l'Italia presente nella Convenzione europea diritti dell'uomo se non ricordo bene all'articolo otto
E sulla base di questa questo guaio
Ci fu
Un padre del collegio dei probiviri un parere del Collegio dei probiviri che ha assunto una posizione
Se ricordo bene famosa maggioranza se ricordo bene
L'opposizione e maggioranza in quel collegio dei capitoli ha detto chiaramente che non intendeva considerare come materiale probatorio l'utilizzo di queste
Di questi i documenti di questi documenti ritenendo che fosse una pura illecitamente acquisita
Ora
Cosa per completare la la cronistoria per completare la cronistoria quotarsi è successo dopo il successo che il comitato direttivo puntati su questa valutazione a maggioranza ma con giudizio
Poi ci sono stati
Impulsi di per un iniziative per un cambiamento una lievitazione sulla questione e sapevamo che c'erano
Vestì le sezioni riunite che dovevano affrontare questa questione
E in particolar modo si attendeva le sezioni riunite
Ultime in quelle che adesso difensive di parentela l'estensore di palo redattrice Di Paolantonio
Che ha affrontato la questione
Però delle intercettazioni cioè non ha toccato specificando in modo specifico la questione del dei dei documenti dei diritti e della diciate di messaggistica e dei documenti
Citando
Pensi che sia mediante indicazione dei microprocessori sembrano va be'se ne hai altre magari li possiamo sviluppare adesso sospendiamo un attimo per soddisfare le curiosità era solo questa
Allora dicevo le le sezioni unite ecco Di Paolantonio hanno detto che sulla questione della messaggistica
Si tratta di documenti hanno richiamato ma sezioni del due mila ventitré e nel due mila e ventitré che afferma che si tratta di documenti e hanno detto non è il caso di valutare
Quelle pronunce alla luce alla luce
Della corte costituzionale sembra in centosettanta non è il caso perché qui manca la prova di resistenza sarebbe diciamo un esercizio parte in modo opaco di approfondimento giuridico finalizzato alla risoluzione della controversia qui sostanzialmente non sono state decisive nel segno che noi
Ci c'è prefiggeva insomma
E quindi qual è la la situazione allora innanzitutto ecco la situazione che in questa materia secondo me continui cambiamenti di fronte utilizzabili sazi utilizzabilità no
L'inutilizzabilità si è assolutamente non capirete niente
Quindi quindi poi che se ci fosse una rimeditazione fosse
Effettivamente
Pronunciata su su su su su basi assolutamente assolutamente sicure
Secondo aspetto e mi chiedo ma questo è una è un approfondimento giuridico finora diciamo non ha svolto visto il comitato direttivo
Il secondo aspetto è quello legato a la possibilità di incidenza
Sull'autonomia del collegio dei probiviri io mi chiedo il collegio dei pulpiti giudizi ha dichiarato giacché non intende valutare come prova comandò portatile giudica giusta o sbagliata che sia il comitato direttivo dire al collegio dei probiviri quali poi deve valutare quali godere valutare un fatto un'altra via d'uscita c'è un'altra cosa Sampeyre Pian francamente chiamare collega tedesco mantengo sita scusate se consentono saudita perdonami allora per favore non interrompiamo sono stiamo parlando
Salvatore ha già avuto un minuto di recupero nell'interlocuzione precedente in cui sono in questo passaggio diciamo un po'delicato in cui poi pagano completato se è un negozio no assolutamente sì un'ulteriore minuta diciamo
Abbiamo bisogno di tante soluzioni cioè a quello che quello che voglio dire è che il collegio repubblichini svolge la sua attività istruttoria diretta il mento diciamo della notizia sta virgolette
Istruttorie di valutazioni in piena autonomia in piena autonomia probabilmente già al fondo Opera andarmi a sindacare le valutazioni che loro hanno fatto e che ci hanno comunicato per conoscenza
Nel momento in cui loro fanno una valutazione di archiviazione sulla base di nonché violenze probatoria che loro hanno deciso in piena autonomia
Di assecondare i tipi di valutare come manchevolezze Trapattoni non potendoli ve ne è una prova perché ritenuta illecita
Però il comitato direttivo direttamente pesi e quali proprietà secondo me secondo me secondo me sistema quantomeno da approfondire quanto per non fare decisioni e come sempre sull'onda delle dell'emotività
Ma
In un settore come questo l'emotività deve essere lasciata da parte lasciando altre ci sono richieste di intervento Simonelli
Cinque minuti anche i testi scrivono
Antonione allora come si dice come dicono ossia all'incasso azionisti delle ultime
Dicevo delle due l'una
O potevamo potevamo parlarne e allora possiamo riparlarne o non potevamo parlarne e allora almeno dovremmo dire censuriamo quella vecchia delibera in cui mi ha abbiano deciso di parlare non vedo spiegare perché a casa
Il sono
Io e non solo io tanti altri hanno sempre ritenuto che questa decisione
No quel questa domanda se usare usare cose che stanno sul giornale si torna forse una specie di pazzia per un'associazione privata accetti ripetiamo se ma non sa come sono sette un'associazione per la siamo un'associazione tra cioè come dire sa casa mia no
E arriva un'intercettazione in cui io leggo che mio figlio fa lo spacciatore di cocaina
E dico però siccome non c'è il decreto del CIPE io non la posso utilizzare e faccio finta che mio figlio non faccia lo spacciatore di cocaina e stiamo a scrivergli qui dal mio punto di vista pochi rispetto anche il punto di vista degli altri
Io ho già finito e quindi sto nei tre minuti però inserito i gruppi che non si sono espressi non dico tutti di singoli gruppi a dire perché io mi ricordo e vorrei che si ricordasse anche loro
Per esempio Alessandro Maddalena per dire una pellicola ma non sarà stata l'unica dice ma perché non possiamo aspettare adesso arrivano le Sezioni Unite allora le sezioni unite sono arrivate vorrei sapere se in coerenza con quello che si intendeva con quell'intervento
E Alessandra Madeline il gruppo di Unicost è disposta a rinverdire il punto di vista e cioè che c'era stato che era stato approdato l'altra volta sempre fermo restando che secondo me non c'era bisogno che le sezioni unite
Però visto che ci sono le sezioni unite è fermo restando sì e questo ci tengo che poi non è che noi vincoliamo improvvide però tutti parlano nel mondo tutti si esprimono e sono i civici non può dire la sua su questa azienda
Poi i probiviri faranno quello che ritengono opportuno
E però forse è bene che glielo diciamo che hanno preso un granchio grande come una casa che si devono ricordare che non sono più seduti in un collegio di cassazione ma sono un organo di un'associazione privata
Altrimenti poi vien da dire ma quelli che erano prima eran tutti suonati eppure fior di giuristi anche quelli che c'erano prima che hanno sempre utilizzato cose che stanno sul libri cioè voglio dire uno pur poi digitali esotiche voi date
E ultima cosa davvero davvero rimediamo questa figura serate abbiamo fatto cerchiamo di rimediare sempre su questo quotidiano
Grazie Santana per sette due minuti e cinquantotto altre non ci sono altri intervento a
Da come devo dire due parole anche chiamato a fare sto dopo condannato tutti essere socialmente integri ma anche allora come all'intervento di Stefano Cerri cioè
Scusate io ricordo se abbiamo discusso qui
Ho discutevamo proprio e allora da da giudici ci mettevamo deliberare l'assoluzione o la condanna ma se abbiamo discusso in questa sede incidente al ventre decidono che sono chiamati a rendere di diritto
Anch'io lo ricordo come Stefano rinviando le sezioni unite subordinandola rosa definitiva deliberazione a volte si versa in unica e queste sono arrivate ora non è che perché decidono contrariamente a quello che magari qualcuno se non curata la questione archiviata attuazione e li abbiamo discusso ma a volte e ridiscutiamo né oggi allora Salvatore poi anche ordiniamo con la la con il progredire non abbiano più potere ne sta tutta
è una discussione che avevamo fatto delle attinenza politica dei quattro Garri quindi
Prendiamone atto
Se si vuole una lunga ed argomenti diversi a sostegno dello yen avvertendo il mondo libero di farlo anch'io come Stefan convincente sono rispettoso passa dell'opinione degli altri però da Trenord mi sembra tartufo fresco
Dire e noi non possiamo dare ordine provvedere una questo il tema tema abbiamo trasformato una situazione politica
Questo è il nostro compito ora
Visto che abbiate da Vincent tenta questa animata prendiamone atto anche a me pare che abbiamo deciso male l'altra volta ma ripeto soprattutto per coloro che si sono rimessi alle finestre mobili teorie augurabile che si esprimano sul perché poi oggi
Questo evento che ci si attendeva non sia a questo punto dirimente quanto il punto politico
Per quale questa sì sarebbe una figura brutta pennacchio porcherie che tutti si pronunciò per quanto mi riguarda sono l'idea che ogni il comitato direttivo debba esprimere un indirizzo di modifica il precedente quei corpi vivi nell'esercizio delle loro funzioni decideranno come credono io continuerò a dire che sono d'accordo oppure no secondo decisione
Grazie dunque a due minuti perfetti Maddalena Mariotti Amelio c'era o
No io vorrei chiarire un punto perché secondo me c'è c'è stato un equivoco noi abbiamo adottato una delibera maggioranza neanche io ricordo
Quando e misteriose sentito dire che è una figuraccia soltanto perché in quel caso la minoranza non era d'accordo con noi è una una diversità di opinioni gestisce allora ne abbiamo fatto dei ragionamenti e quindi parlare di figuraccia credo che sia impongono anche offensivo e a parte questo noi avevamo adottato una delibera
E stanchi
Poi è intervenuto un altra un altro elemento c'è una richiesta di revoca
Di una sanzione che era stata presa lo stratega radicale giusto Cynthia mente che era stata inflitta e in quel momento abbiamo detto eventualmente si potrebbe quindi è il contrario rimeditare quella delibera che era stata adottata a maggioranza ma comunque una maggioranza valida vediamo che cosa dicono le Sezioni Unite le sezioni unite sono intervenute non hanno detto nulla sul punto
Perché la questione è stata ritenuta in quel caso non rilevante e per le ragioni che aveva spiegato Salvatori quindi ragionamenti al contrario
Una delibera adottata a maggioranza in cui si era stabilito che quell'esatto non dovevano considerarsi io utilizzabili per una serie di ragione tra l'altro c'erano richiami anche nella delibera nel parere dei probiviri
Anche alla giurisprudenza europea quindi erano erano profili più ampie Noè anche su quello fondando una sua ragionamento e bisognerebbe ricordarlo e per questo dico parlare
Di grandi figuracce ancora più inopportuno perché erano ragionamenti di ampio respiro condivisibili o meno
E adesso quindi noi siamo semplicemente attendevamo una pronuncia per stabilire se ci fossero dei consigli che ci consentissero di superare quella delibera
Allo stato non ci sono queste il ragionamento che li stiamo facendo il contrario di quello che è stato detto non è che ne aspettavamo la pronuncia delle sezioni riunite per stabilire se no questo è stato detto Luca capisco a viadana difficoltà ad disperato sguardo però è stato detto il contrario noi adesso semplicemente abbiamo detto aspettiamo per vedere se viene letto qualcosa conterraneo
A quello che noi avevamo deciso ripeto sia pure a maggioranza sulla base di quello che ci avevano sulla base delle indicazioni
Dai probiviri e tra l'altro avevo fatto un discorso anche sempre più ampio come ha anche ricordato Salvatore c'era un problema di coerenza delle decisioni
Che spiace ricordarlo ancora una volta è mancata in moltissimi casi e che insomma ci ci fa un poco almeno parlo per me altrui forse no e perché non lo pensa non credo che sia una una figuraccia perché i pensa diversamente ammettere un certo disagio
Vedere che situazioni analoghe se non identico vengono poi decise in maniera diversa quindi c'era anche questo profilo da affrontare perplesso io ritengo che quella delibera allo stato conservi la sua dignità sia pure adottata a maggioranza e che quindi debba essere mantenuta firma perché non è intervenuto nessun altro elementi quindi gli aggiornamenti che abbiamo fatto allora
Almeno nonché eravamo maggioranza
Io mi sento di ribadirli Stefano Cellino ha chiesto di lire e parlo per me ma parlo anche per gli altri del gruppo se avevo ragioni per votare per cambiare idea
Dico di no soprattutto perché non tratto nessun elemento da dal se ci riuscite quindi permette il ragionamento che abbiamo fatto è ancora valido grazie
Raccomandato tipo estraneo io
Allora io ho la sensazione che noi non ci rendiamo conto forse non cogliamo
Lo scollamento che c'è tra noi che siamo qui ma diciamo in rappresentanza dei dei colleghi sono tanto dalla magistratura
E i colleghi che vivono negli uffici
Io dico nell'ufficio piccolo ma insomma un milione di confronto anzi forse perché ufficio piccolo diciamo il confronto è agevolato da una
Conoscenza profonda di tutti i colleghi
Che
Purtroppo pur non avendo la possibilità di riconoscere nel merito le vicende disciplinari hanno colto perché voi
Alcune realtà hanno superato diciamo i limiti della riservatezza le abbiamo lette anche sui giornali altro altresì ha saputo si è saputo di dimissioni eccellenti di colleghi che erano stati componenti di questo consesso consiglieri superiori si sono dimessi questo è una cosa che si sa perché quella lividi più partecipare alle alle iniziative dell'associazione che si sono dimessi per sottrarsi al giudizio ma insomma quando fra cinquant'anni no quando verrà meno il segreto su questi atti ci svelerà si toglierà il velo e noi dovremo rispondere no
Per fortuna i verbali ci sono e quindi ognuno dovrà rispondere del voto che Espresso di valutazioni di cui io provo vergogna
Noi non possiamo perché c'è il collegamento radicale fare nomi riportare discende ma noi che le abbiamo votate quelle cose ognuno che l'ha votato secondo la propria coscienza sa di che cosa sto parlando
Quando io questo deliberato del venticinque novembre lo lo cassieri
Ma anche per il solo fatto che nell'ultimo capoverso si legge il fondamentale impegno dell'associazione a portare avanti un'incisiva azione volta al rafforzamento del tensione etica nei confronti di tutti i magistrati
Noi non abbiamo fatto nulla di questo e io ripeto mi vergogno a volte quando mi si chiede conto non potendo spiegare in realtà come ho votato perché queste cose nessuno le sa nessuno le può conoscere
La sentenza a Sezioni Unite fa riferimento a vicende processuali giudiziarie e quindi diciamo profilo giurisdizionale che non è quello disciplinare in senso stretto
Quindi diciamo non è che possiamo dire che noi dobbiamo sentirci vincolati a quel giudizio perché riguardante il disciplinare perché non parla espressamente delle chat
Le sentenze richiamati in questo liberato erano presente corti di giustizia nel nove settembre ventitré all'epoca ci precipitammo perché questo è il dato del novembre venduta ventitré
Ci perché ci precipita alcuni dei presenti si precipitarono per condire con la palla al balzo e passò con tre voti di scarto e diciamolo questo lo possiamo dire
Io non l'ho votato ecco almeno questo pubblicamente così io questa roba qui non l'ho votata me ne vergogno e chiedo che oggi l'Anm abbia faccia un colpo di reni
Super in questa pagina
Semplicemente prendendo atto di che cosa di un'ulteriore evoluzione giurisprudenziale
O anche aggiungo di quello che il sentiment dei colleghi perché noi siamo qui non siamo torrenziale non rappresentiamo negli stessi
E dobbiamo cercare di colmare quel gatto che c'è attualmente tra quello che succede qui sul profilo disciplinare e quello che i colleghi molto ingenuamente ma secondo me con molta coerenza dopo la pagina di cui ricordiamo lo scorso CDC Luca ne sono stati protagonisti si aspettavano di vedere in questo comitato direttivo centrale
Di Rocco io poi Italo segretissimo
Io nell'ascoltare alcuni
Vi voglio la sensazione che abbiamo letto due sentenze diverse
Perché la sentenza delle sezioni unite che abbiamo inteso attendere
Anche voglio dire con tanta umiltà per vedere che cosa ci fosse scritto che ragionare riflettere se avessimo deciso correttamente non correttamente anche a fronte del fatto che è stato assunto una decisione a maggioranza non dice quello che a me pare di aver ascoltato qua oggi perché il punto è dieci punto due punto sei siamo a pagina settantatré se qualcuno diciamo da verificare quello che sto dicendo ma quanto poi alla questione possiede ricorrenti Tizio e Caio dell'utilizzazione della messaggistica Whatsapp conservata nella memoria del telefono cellulare in uso a medio
Questione sulla quale queste sezioni unite si sono già pronunciate
Ritenendo che i messaggi integrino una prova documentale sottratta all'applicazione sia della disciplina dettata in tema di intercettazioni sia di quelle inerenti al sequestro di corrispondenza e cita la sezione unite di aprile
Non è questa la sede per valutare se il richiamato riempimento debba essere di meritato e in che termini all'esito della plancia della Corte Costituzionale centosettanta del ventitré allora in questo tratto di motivazione le sezioni unite fanno passi indietro e dicono che non è questa la sede per affrontare la tematica e non solo vanno oltre perché ci dicono qual è la piattaforma probatoria
Che sono invece andati ad analizzare perché ci dicono si è già più volte detto cioè ci ribadisce che l'azione disciplinare della quale quasi discute si fonda su un compendio probatorio risultante dalle intercettazioni ambientali
Quindi la piattaforma probatoria l'analisi delle sezioni unite investite nel disciplinare
Sale intercettazioni ambientali dopodiché mi conforto diciamo nel leggere la rispetto a quello che sta dicendo pianoforte nel leggere della mozione presentata eh centouno no nel virgolettato nel corsivo io non trovo una parola di quello che si sostiene che le Sezioni Unite abbiano asseritamente letto perché si portano degli stralci di motivazione
Che non arrivano assolutamente a concludere nel senso dell'utilizzabilità o dell'inutilizzabilità
Quindi
Io sono stata esteri ero d'accordo nell'attendere la pronuncia delle sezioni riunite
Anche per evitare che avviene oggi di decidere in un modo nei confronti di uno domani decidere in modo diverso nei confronti di un altro e dopodomani ancora diversamente perché dobbiamo cercare di avere anche una coerenza anche etica
Ma abbiamo atteso ho atteso insieme a voi ma non mi pare che questa pronuncia sia dirimente nel farci cambiare in maniera netta le nostre determinazioni
Grazie signora
Soltanto diciamo
Pochissimo sia pochissime parole
Io li conosco molto in quello che ha detto Rocco sullo scollamento con tutte le nostre decisioni in materia disciplinare
Riscontrano scontato rispetto al sentimento di quindi
Salvatore dice è una questione di privacy ma non è una questione visiva ai tassi
Alla a darsi abbiamo ritenuto di intravvedere con modalità che non mi persuade l'ovale quali naturalmente mi inchino perché il vuoto che la maggioranza del comitato direttivo centrale procedendo a porte chiuse a procedendo senza dare pubblicità alla seduto
L'utilizzazione della messaggistica l'utilizzazione dei charter che sono state pubblicati dovunque
Lo lo pensavo a novembre penso tutti ancora oggi non può essere negata mentre cedimento disciplinare Henderson scientifico
Non mi persuade meno quello che diceva Salvatore non possiamo dare indicazioni al collegio di Brindisi
Il collegio dei probiviri viene a suo modo con le sue peculiarità un giudice un giudice che non Puppin non tenerne conto della giurisprudenza di legittimità
Io dico sempre che la Cassazione può dire quello che vuole prima della Cassazione ha detto il giudice di merito però sono anche persuaso del fatto che le pronunce asserzioni semplici possono essere diciamo disattese con una leggerezza che invece non ci possiamo permettere quando vogliamo disattende le sezioni riunite possiamo sfumare il testo dell'articolo del la mozione proposta dagli eletti articolo cento uno
Indica il collegio dei carabinieri ad utilizzare le ciabatte può diventare indica al collegio dei probiviri gli asili nido tale a rimeditare la propria decisione in tema di Sat ma
Non potranno non tenerne conto e concludo veramente
Espellendo fin da ora il mio voto a favore della revocata di quelli la delibera in autotutela
Conclude evidenziando proprio l'imbarazzo che io trovo ho provato e continuo trova ogni volta in cui sono non possiamo raccontare che cosa accade in questa sede quando parliamo dello scandalo cigno ambizioso pensa da quando io sono in magistratura
Ma quando devo anche diciamo mettere la faccia su un deliberato quello assunto novembre due mila ventitré che credetemi l'agente non cresce grazie
Ad essere nell'impresa eroica contenere Federici in cinque minuti
Addio il cognome avvio del cronometro
Ma allora
Ho sentito parlare di di vergogna dovrebbe provare
Ha sostenuto una tesi
Che magari può anche essere come dire discutibile non corrette
Ma del Coni
Non stiamo cui il sabato fosse anche domani
Giorno in cui ognuno di noi poteva tranquillamente stare
Sul su qualche spiaggia prendere il sole e siamo stati anche tante settimane tanti fine settimana tosse nell'anno alla Rodari solo laddove ritmico
E certamente e certamente non ci dobbiamo vergognare nulla
Perché guardate
Quelle deliberato
è stato assunto con un voto di chi comincia non sapeva nulla TTT
Ma per l'India
E allora dobbiamo semplicemente e con il dovuto rispetto che si deve avere nei confronti di chi non la pensa come noi riconoscere che questa e una persona giuridica estremamente equilibrata
Il miglior libro quando del Coritiba improbabile che le questioni estremamente delicate giuridicamente dedicati vadano affrontate sempre il suo intervento chi non si sa di chi e di dover nelle decisioni generiche vanno affrontate con novanta una pancia ma perde la testa
Noi dobbiamo aspirare ad un procedimento che venga poi proseguendo ragionamenti generico decidono il procedimento era penso al privato
Allora io vi dico anch'io spetta aspettava la sezione la la sentenza della Cassazione
E la aspetterete ancorché citando allora arrivò la capacità evidentemente qualcuno di noia qui a dire che la certezza della risposta
Non lo sapevo perché io ho convinto evidentemente c'è chi per fortuna questi limiti non gli altri ci ha superato
Ma attenzione
Io a me non sembra che quella sentenza abbia dato una risposta per la fiducia Gaetano perché altra e l'utilizzabilità risultati d'intercettazione altri invece il contenuto delle ciabatte dove c'è un principio se non ricordo male salvo che la Costituzione non si è stata sul punto cambiato che tutela la riservatezza nella corrispondenza ok
E qui lo stiamo parlando di un processo penale stiamo parlando dei procedimenti disciplinari che riguarda dalle persone che invento propellente anzi la maggior parte delle quali quelle questioni penali non ha mai avuto a che fare
Ok
Il progredire basta andiamo a controllare i nostri telefonini chissà cosa c'è dentro lo sciopero è questo l'argomento diciamo
Non giuridico e che magari li spenderebbe ettari di piacere potrebbe essere non Turok in un ragionamento da bar quando appunto si parla con la pancia e non con la testa
A me non sembra che quella sentenza del dato una risposta quelli che sono i nostri problemi e dico di più
Qui fosse diciamo
Scontro nei limiti è molto probabile che sul punto ci saranno altri
Arresti giurisprudenziali
Altri i primi arresti tu giurisprudenziale
Il fatto stesso che la Corte di Cassazione abbia distinto il posto su due piani diversi la questione delle intercettazioni dalle questioni delle ciabatte significa che evidentemente non è dico io che di dovuti limiti denunciati poc'anzi
Significa che le questioni non sono sovrapponibili
Ma solo cinque o sei distinte perché se fossero stati sovrapponibile a tassazione non verrebbe distinti avrebbe detto ok via libera
Lo ha fatto e ha detto sulle intercettazioni mi pronuncio sulle chat non mi pronuncio perché in questo caso un certi sogni pronunciati
Noi invece siamo così bravi che non abbiamo bisogno di fare un distinguo e che utilizziamo di motivazioni
Richiamate le attestazioni pervenuti perduti per peculato e situazioni per risolvere situazioni diverse da quelle per le quali a tassazione si pronuncia
A me non sembra il massimo del rigore logico giuridico mettiamo qui sono ragionamenti di testa e non sono ragionamenti di Panucci
Io chiudo qui
Inutile dire che noi non abbiamo il potere indirizzava collegio dei probiviri su quelle che possono essere decisioni te lo dice uno che spesso ha detto
Che il collegio dei probiviri non deve fare l'Inter non deve intervenire su quelle che sono le competenze e le prerogative del CDC vale anche l'inverso
Il CDC un organo di consulenza e a me sembrerebbe molto strano
Che noi diamo i principi giuridici appunto il collegio si chiede ispirare inventarci
La sua consulenza e quindi il suo parere sulle questioni disciplinari a me sembra molto strano quindi secondo me non possiamo farlo
Ma ad ogni modo poi nel momento in cui si arriva a discutere i singoli procedimenti disciplinari è chiaro che poi diciamo il CDC sarebbe libero anche di allontanarsi da quelle che sono le indicazioni che lei stessa avrebbe dato al collegio al politico di
Finisco quindi
Dicendo che
I riferimenti si possono sostenere le proprie tesi
Si possono sostenere le proprie tesi
Valorizzandone gli argomenti a supporto senza necessariamente tacciati di vergogna o di scarso pregio le tesi ha perso
è una questione di rispetto me alcuna questione di dignità per la funzione che non svolgiamo anche in questa sede
Allora io non ho altre richieste di intervento era stato nel corso della discussione che quindi a questo punto saluterà richiusa
Era stato avanzato non ricordo da chi l'emendamento relativo alla soppressione della verbalizzazione dell'opinione dissenziente fosse Tiziana
Nel suo intervento ne aveva fatto sennò
Non ricordo in questo momento è chiaro però abilità amore spesso queste
Questo intendimento quindi voglio comprendere che si tratta di una siamo nati altri altre a
Vieni al microfono Giovanni scusano come
No va be'come presentatore della mozione se tu Stoppini
Eventualmente queste due righe io non devo chiedere se c'è un emendamento sul credito quindi la mozione può essere trasformato nel senso di invito altro vivibilità per conto di opinione dissenziente
Per lo meno quando vi siano spiega tra virgolette dissenso penso che nella logica quello
Vi disse in una serie senza urbane per questo dal punto presa dal punto di vista giuridico come avviene nei collegi penali penso che possa avvenire tanti dei colleghi sì questi termini accettabile possiamo sorpresi la questione
Va bene allora pongo in votazione questo emendamento che viene proposto dai promotori
Quindi i giornali per capire
E il testo scusate un attimo Giovanni per capire il testo dell'ultim'
Ho capoverso verrebbe riformulato in quali termini predetta ce lo considera il bar rinviamo
Darcelo direttamente caro perché pagliacciate non ci siamo tutti e quindi si crea
Gliela leggo io grazie
Lentamente in modo tale che pensiamo anche trascriverlo
Dopo verbalizzazione al posto di delle opinioni di minoranza al penultimo rigo sì
Penultimo rigo dopo le parole alla verbalizzazione
Alla verbalizzazione dopo le parole alla globalizzazione al posto delle opinioni di minoranza
Si sostituisce con
Di eventuali tra
Gabriele eventuali tra virgolette perché non Schede di dissenso
Emersa nel suo consesso
Già c'è traccia
Quindi il documento si intende così modificato
Ci sono altre proposte di emendamento o mettiamo ai voti così come va bene quindi pongo in votazione la mozione
Presentata dagli eletti articolo centouno ci sono
Sì
Allora americana
Contraria Antolini
Il testo venda il documento proposta dagli eletti articolo centouno come teste emendato David Giovanni farli favorevole Bernardo Siciliano
Canini Elisabetta
Bernardo sì sì sì
Canevini
Cristina sente Casciaro saldatura stesso macelli
Paisiello favorevole Roberta D'Onofrio
Giacomo ebbe
Campione
Ad aspettarli Amato
Canino salvo le azioni
Giovanni finali
Italia sei dodici per fare un figurone
Salvatore Giannino
Gilardino Agrigento
Foto
Sì
Sì
Il
Punto
Oggi
Virgola settantuno famiglia
Ora che Gaetano grazie
Cioè precedente sei non paga
Ad oggi
Grazie
Dei
è andata erano stati già presentate all'inizio al tavolo di presidenza con la precisazione che Giovanni aveva già stretto secondo comma sensazione è stata trovata quella che abbiamo appena spinta la seconda mozione si interveniva ritirata perché quella non è stata approvata quindi esaminiamo
C'era
Allora mozione subordinata voto del CDC contro l'utilizzabilità degli shuttle dovendo in caso contrario la presente mozione utensili ritirata siccome non si è verificata la consulenza intendo tirata
Visto l'invito del presidente Mattarella recente la vita ricerca verità completa è un dovere che non si distingue
A prescindere dal tempo trascorso in gioco la cui disastri istituzioni democratiche i civici indica il collegio dei probiviri a utilizzare tutti i mezzi consentiti
Rispettare l'istruttoria dei procedimenti disciplinari intrapresi procedendo ad esempio all'audizione di tutti i colleghi coinvolti trattativa tutto Palamara
Fitto cedendo assente alla pubblicazione delle verso la sfida sempreché il colletto aperto a ripetizione
Delle schede di dissenso nel senso consesso consiglio stili artistici ogni spunto necessario per una corretta indicazione questa delibera sì Roseland assistant tanto la tecnico-giuridico iberiche ho letto anche da tutti giustizia non voglio essere cerca di essere onesto fino in fondo il suo possono sono questioni complesse
Va bene sono questioni complesse ferma la mia opinione personale ma ci tengo a dirlo letto la potete ucciso chissà punito dagli sposi ultima prestazione un po'meno però questo però se il problema è soltanto tecnico-giuridico i soliti ignoti differenti siamo tutti accomunati
In conformità trenta Repubblica a mia intenzione cerca la verità questi problemi tecnici non ci sono caso del la possibilità dei colleghi evito di ridiscutere nettamente dei soggetti ecco questo votare a favore di questa delibera e un'occasione per dimostrare che da una parte il problema è soltanto tecnico giuridico e dall'altra si vuole fare soltanto la scena
Di votare una mozione che si sappia non passerà ecco quindi invito tutti a localmente rispetti opinioni di ognuno a valutare di valutarli favorevolmente a questa delibera anzi
Grazie ci sono richieste di intervento
Prego
Sì al microfono perché altrimenti rimane tra di noi
Scusa Giovanni ma
Io non ho capito voglio dirmi che escutere tutti chi con quali forme con quali garanzie il collegio dei probiviri giorni
Ma vorrei sapere chi con quali forme e con quali garanzie
Osservando le norme dei tecnici dei problemi giuridici io volevo escludere chi comunque poche foto perché le garanzie sono del tematiche che sono pari alla ricerca della verità grazie
Va bene quindi fuori microfono Giovanni Fabris non spetta a voi allora
Voi
Ecco
Giovanni scusami il la possibilità per il collegio riuniti a spuntare le persone la città cioè non Villongo vicenda c'è stilato occupazione e del tipo diamo nuovo strumento alcune agibili per fare indagini più accertate non ci dice una di loro la cena boh
Possiamo cioè voglio dire e pacifico che possono essere ascoltati
No scatenato una galleria in Italia sono competenze Edoardo stuoli la possibilità delle prove testimoniali o documentali non c'è bisogno di un sollecito per farlo cioè non lo posso fare e diciamo fatelo per forza
In ogni caso chiedo allora gelosie all'incolpato tra l'altro sia sempre chiamato davanti Arcole ma a maggior ragione c'erano Giorgio
Nel momento in cui ci si è c'è l'esigenza di sentire terzi se chiaramente a quel punto non sarebbero coercitive sì ma ma ma non c'è dubbio che il sollecito di glielo posso fare a meno che non insulti dopo che parte qui da te lo confesso di garanzia che non siano concluse allora in quel caso sarei d'accordo con te ad esplicita ma ma se non c'è
Allora intervengo perché non deve essere non deve essere un dialogo tra giugno no ho capito sì ho capito altrimenti si crea diciamo un dialogo che non che non si percepisce in tutte le sue parti avesse no detto questo se non ci sono chioschi all'intervento e sì ecco pongo in votazione la mozione presentata in via subordinata
Senta nonché seduti al tavolo di presidenza allora ci sono voti ci tiene a favore di questa mozione Moretti e Fabio
Chi è contrario a questa mozione
Allora sia chi si astiene tedesco ognuno Santa Lucia Margutti c'è
Maruotti e Celli la mozione respinta
Il signor X
Dobbiamo sì
Grazie
Dobbiamo quindi affronta e Anna esaminare il punto cinque eterna valutazioni di professionalità confine uniformità di applicazione da parte del CSM
Nato perso il primato annulliamo le aveva chiesto l'inversione degli ordini del giorno era stata avanzata una eventuale richiesta digitale una sospensione di un anno sul punto
Che cosa fare di quella richiesta di sospensione viene cinquecento viene coltivata in questa sede
Diciamo vorrei
Rinviamo
Nel
Caso va bene
Allora al tavolo della presidenza è arrivata andiamo
Fra
Il testo scusate un attimo il testo che pervenuto al tavolo della presidenza è diverso rispetto a quello che è stato inviato no
Perché ci sono
No
Quindi
Anch'io
Scusate
Hanno vengono poi contestualmente presentate
Va bene
Sì
Scusate la niña santa parziale fiscali ci dice in corsa per due minuti
Vengono presentate altre due opzioni una davanti struttura indipendente e da Unità per la Costituzione allora assolutamente no quindi il tramonto e i presentatori che documenta chiaramente
Ha la parola per Perlini
Questa è la proposta io come come diciamo corretto d'Area
Tra le sue complesse e delicate funzioni il Consiglio superiore annovera anche l'attività discrezionale necessaria per il conseguimento delle valutazioni di professionalità e Telecom farne dei presidenti dei procuratori dei procuratori aggiunti
Si tratta di discrezionalità tecnica che deve essere motivata attiene a momenti essenziali nella ditta di un magistrato la valutazione professionalità d'ufficio dove il presidente o col procuratore svolgono la loro funzione
Discrezionalità amministrativa non significa arbitrio
E se c'è legittimo il diretto interessato a ricorrere alla giustizia amministrativa quando ritiene errato un giudizio tecnico quella stessa constatazione legittima o un magistrato da aspettarsi uniformità di giudizio per i casi di anzi di preparati giudizio la legge dica quali pre requisiti di imparzialità e indipendenza del magistrato che ben possono essere ricercati nei comportamenti extra funzionale di ciascuno di noi in tempi recenti taluni giudizi positivi hanno destato più di una perplessità
E il caso recente di quanti hanno visto appoggerebbero domanda Presidente di sezione a presidenti di tribunale convergenti forte appello sebbene fossero costantemente compromessi nell'enunciato divulgate dalla stampa dopo lo standard per champagne
Fortunatamente in tutti questi casi il voto non è stato
Obietta alle precedenti sono stati i precedenti sono stati recentemente contraddetti da altre decisioni in tema di conferma il conseguimento della valutazione di professionalità in cui si è ridotto il giudicare negativamente i comportamenti extra funziona
Soggetto valutato tale comportamento italiano un sistema guerre correntizie mesi in rapporti amicali con un amministratore pubblico inizialmente nemmeno indagato
Ciascuno valuterà come crede esentare i rapporti si strinse cassoni o meno forme opportune tutte vi è certo che quei rapporti non hanno scalfito i prerequisiti imparzialità e indipendenza porcospino giudiziaria non avrebbe espresso il parere favorevolmente rimane
E quindi legittimo chiedersi cosa possa aver determinato valutazioni conferma professionalità così diverse tra di loro il solo dato oggettivo è rappresentato dalla qualità non capo corrente del soggetto con cui magistrato interloquiva
L'Anm ribadisce che non intende sottrarsi alla riflessione sull'imparzialità del magistrato in tutte le sue declinazioni
Ma ancora una volta deve respingere con forza divieti si possano evitare con imparzialità in virtù di comportamenti ex funzionali di non sia stata dimostrata la ricaduta sull'esercizio delle funzioni giurisdizionali
Grazie quindi questa terza allegata al verbale dal documento Magistratura indipendente chi rappresenta
Sì
Va bene
Allora
Allora le carte costituzione canta voglio dire
Allora
Allora le
La magistratura rappresenta l'unica categoria professionale dei componenti vengono sottoposti nel corso alla casella di sette nell'azione di professionalità con cadenza quadriennale si ravvisa l'esigenza di trovare un bellissimo punto di equilibrio tra necessità di garantire elevatissimi star standard di professionalità il pericolo che l'ha voluto se lo posso trasmutare ho visto solo dalla posizione orizzontale della palestra
Invero alla luce delle recenti riforme ordinamentali non bisogna sottovalutare il pericolo che le produzioni continentali si Pierino alla deriva aziendalistica tesa raggiungimento degli obiettivi stabiliti a degli uffici e la drastica riduzione dei tempi della complessiva risposta alla domanda di giustizia
Con innegabile sacrifici dei profili qualitativi della risposta giurisdizionale il quotidiano lavoro del magistrato affronta il delicatissimo compito di composizione dei conflitti passa per uno studente non agevola l'interpretazione per farlo normativo
Non può ridursi ad una valutazione in termini meramente numerici
In tale ottica occorre sempre maggior responsabilizzazione dei capi degli uffici il QT disse voluto dire eventualmente positive espresse motivato rapporti informativi se condiviso dal Consiglio Giudiziario portarlo procedure semplificate
Altra fonte di preoccupazione legata alla tendenza alla verifica restituite a Roma di lavoro svolto dal singolo magistrato
Che spesso si traduce in un'attenta analisi della tenuta dei provvedimenti emessi dal magistrato alle fasi successive del possibile come se l'impugnazione senza competere ricerca delle cause della fisiologica riforma dello stesso se la comprava la certezza che la valutazione non può ricordare l'attività di interpretazione di norme udito né quella di valutazione del fatto delle prove
Vuole invece nell'analisi quadriennale la professione del magistrato vengono ravvisabili posi negligenza inescusabile o di ignoranza farmela determinano grande violazione di legge presidente dei fatti o ancora emissione di provvedimenti di l'azione la candidatura di Alleanza dalle patologie non può essere quella nell'evoluzione di personalità bensì quella del procedimento disciplinare
Con il carattere giurisdizionale ad esso connesso sia con riferimento alle tipicità del nei cd che rispetto del contraddittorio delle garanzie pena la indebita trasformazione procedimento valutativo dalla professionalità in udienza disciplinare mascherato privo delle garanzie incolpato
L'istituto della Russia e l'usura deve pertanto essere riportato al suo naturale alberi felicità della capacità del singolo magistrato e riorganizzare il proprio lavoro conosce cosa attenzione prerequisiti indipendenza imparzialità ed equilibrio nell'assoluto rispetto alle parole della capacità laboriosità richiesta intendo
Anche con riferimento alle procedure di conferma degli incarichi direttivi semidirettivi appare necessario da un lato che si proceda con assoluta tempestività al fine di garantire effettività all'istituto
E che l'iter valutativo settembre rigidamente ai parametri previsti dalla normativa di riferimento senza introduzione di fattori esogeni la cui origine giuridica strumenti difficile va agli occhi che rischiano di trasformare il presidente Alvise di velocità sull'onda privo di adeguato contraddittorio grazie
Grazie si presenta il documento di Magistratura indipendente intanto si è già iscritto a parlare tramite visto se ci sono altre richieste di intervento nelle falde profonde
Inaffidabile
Sì grazie
Anemie Sandor Clegane
Se qualcuno il canto può girare il nostro terzo
Una ventina di dipendenti girare al teste Linciano da
Grazie
Allora tra le supplenze delicati funzioni abbiano ripreso anche le parti insomma gli altri documenti
Frasi complesse e delicate funzioni cecene annovera anche attività discrezionale necessaria per il conseguimento delle valutazioni di professionalità e per le conferme dei presidenti dei procuratori di procuratori aggiunti
Sì la critica di discrezionalità tecnica deve essere motivata che tiene momenti essenziali nella vita di un magistrato come la valutazione di professionalità o dell'ufficio dove quel Presidente col procuratore svolgono la loro delicata funzione
La discrezionalità la discrezionalità amministrativa deve essere sempre ancorato a parametri oggettivi criteri uniformi il mancato rispetto legittima dirette interessate a ricorrere alla giustizia amministrativa quanto ritiene vada al giudizio tecnico intende rimuoverlo
Quella stessa una stazione della necessità dell'esercizio di attività discrezionali da consigliare legittima ogni magistrato ad aspettarsi un'infermità della tradizione rimase analoghi
Intendiamo a prescindere unanimità specie penultimo agenzie certamente ribadire una questo principio generale valido in ogni tempo ricordando come non sempre sia stata uniforme la valutazione delle ormai note charter
Avvertiamo il contante all'esigenza di escludere riferimenti a casi specifici al momento in discussione davanti al giudice amministrativo il quale finora peraltro dall'all'esercizio della discrezionalità del CSM
Questo non proviene proprio rivestiva il confronto per l'ampio è sempre preferivano ma perché una fase delicata di attacco all'organo di autogoverno della magistratura critiche ingiuste ingenerose offrirebbero il destro a tutti coloro che muovono trasversalmente per brevissima svilimento del CSM e Deutsche Börse andamentale ruolo
Nell'architettura costituzionale
Attiene poi certamente a questo punto dell'ordine del giorno la di cui il presidente Santa Lucia aveva dato notizia in apertura di seduta
Si uccide si trasmette in allegato l'appello
Periodiche sigarette di libero pensiero dei magistrati così intitolato
Con l'auspicio che il CDC posso esaminarlo e valutarlo ai fini dell'adozione delle iniziative che eventualmente riterrà anche questo appello con delle sottoscritto viene allegate
Alla verbale della seduta donando descritta palmare
Allora
Economica nominato credo si possa fare accordato la liberatoria fa quando venne quindi non certo
La vicenda diciamo la ragione per cui peculiare assieme ai colleghi MT ha chiesto l'inserimento all'ordine del giorno possa posta e proprio
Questa diciamo sottoscrizione fissava elegantina
Fra
Numerosi colleghi nonché esponenti della società civile
Diciamo
Curzi chiede stato dato atto rinunci alla presidenza Andalusia sia data
L'MD prendere qualche posizione su su questa
A lui diciamo
E andare a montepremi scendere nel merito
Del singole discende
Che nel corso dell'ultimo anno e mezzo o due anni hanno vissuto il CSM vendere provvedimenti o non prenderlo in senso o nella
Però c'è un'esigenza pertanto il nuova corsa parole di prevedibilità
Di comprensibilità
Delle decisioni in questa materia da parte del con
Da noi non sentirete mai dice
Oggi
Perché io al massimo rispetto per le singole decisioni dell'auto
Sì è una pratica doveva andare secondo me in un modo con una non è questo il il punto è che una visione complessiva di quello che il lavoro in questa materia del Consiglio superiore
Deve portare ha una riconoscibilità facile e oggettiva
Per cui vi direi che non mollare analogo a un altro
Le situazioni non sono mai va bene no
Sono situazioni comunque analoghe
Perché
E alla maggior parte dei colleghi incomprensibile ed è questo il punto che secondo me ne ho polpo Abruzzo alla sua dizione non vorrei essere non voglio offendere nessuno
Appare incomprensibile ammette e Asti tantissimi colleghi
Che lei dicono le decisioni del Consiglio superiore comunque partecipano al dibattito sulle sciatta vengono vele assente
Il fatto che chi dà perorare
La propria persona una persona del suo diciamo sodali correntizie uso questo termine in senso buono essendo io
Uno il nuovo di di corrente insomma quindi non assolutamente voglio citarne il il disvalore di questa va
Chi la perorare per un incarico direttivo o semidirettivo
è stato sfortunato perché è uscito nelle nelle nelle chart affidarlo perorato con altri lo sappiamo siamo consapevoli di questa cosa e non sono stati saltati
O comunque desiderò lasciati non non sono uscite sono i dati e immacolati
Però ci pare al tantissimi colleghi che queste cose siano un po'più della
Perché incidono
Sulla sul tentativo di condizionare
Le nomine
A posti semidirettivi
Siano leggermente più grandi quelli di parlare liberamente
In opportunamente opportunamente ognuno fa la sua idea di questa cosa
Senza in Asia in alcun modo con le condizionare
L'attività del Consiglio superiore Cannon sorgono allora
Decidiamo
Sono tutti colpevoli sono tutti che non devono passare valutazione non lo è nessuno ma che sia comprensibile
Che sia comprensibile Dorothy i tre documenti
è chiaro che non si può quello di NI dice sostanzialmente quello che dice il documento avviare ancora più specifico perché fa riferimento hanno cosa cioè
Non si capisce se no cioè se non facciamo qui inserimenti anche astratti senza fare nomi e cognomi cosa c'è tant'è che abbiamo espunto cunicoli ferimento effettivamente insomma specifico che avevamo dato era alquanto scivoloso e lo abbiamo avuto emendato
Quello di un ricorso e condivisibilissima ma stiamo parlando i massimi sistemi delle valutazioni di professionalità oggi l'occasione di aver messo all'ordine del giorno questo punto è una specifica vicenda è una specifica richiesta di numerosi colleghi dello
Si è
Mi
Li scrive che
Un colossale
Allora veramente pochissimi secondi
Il documento nemmeno in cresta corregge Elisa talmente prove il motivo per cui non solo tante persone hanno sottoscritto l'appello che ci è stato chiesto di esaminare ma coglie esattamente il motivo per cui tanti magistrati pur non avendo sottoscritto quell'appello
Hanno alzato le antenne
Bisogna garantire che non vengano introdotti i fattori esogeni la fuliggine genuinità e sovente difficile vaglia
Che in tema di trasformare il procedimento amministrativo in un disciplinare surrogato
Privo di adeguate contraddittorio sta tra la priorità la preoccupazione e forse anche l'ingiustizia per la violazione qualora questo rischio si verifichi di tutte quelle garanzie che abbiamo questi ampiamente evocato per dire che non si possono utilizzare diciamo
E questo i
Vero cinque tanto ci siamo occupati del caso personale molto molto tempo fa
Abbiamo detto che nella vita privata del magistrato i comportamenti della vita privata e i suoi comportamenti extra funzionali non devono essere utilizzati come surrettizia modalità per sanzionare uno stile di vita che non ci piace un modo di pensare che non ci piace un modo di vivere che non ci piace
Quando e nei limiti in cui quei comportamenti
Effettivamente ridonda di un pregiudizio dell'indipendenza e della imparzialità augurarsi occorre la valutazione negativa occorre la firma occorre il rigetto di qualunque domanda
Ma fino a quel momento la vita privata è un diritto che ha che il magistrato può esercitare
Vorrei che si arrivasse ad una sintesi di questi testi sintesi che vedo possibile perché non mi sembra di cogliere impostazioni ideologiche inconciliabili è un bel segnale perché credo che la paura di fattori esogeni difficile omicidi difficile il cui di cui diventa difficile vagliare l'origine e la genuinità che rischino di trasformare il procedimento amministrativo non disciplinare soffocato
Credo che questa paura sia di tutti perché al momento opportuno potrebbe toccare a ciascuno di loro
Una verifica
Non ci sono altre richieste di intervento
Oggi
A segnale il relatore
Allora Attolini Cassano offre
Paola il conto il novantanove per cento di quello che si è voluto dire perché o i comportamenti tra virgolette costituiscono illecito disciplinare e quindi devono pagare un prezzo al tassatività della tipicità dei comportamenti disciplinare di decisi prima e quindi devono essere valutati
Con le garanzie giurisdizionali del procedimento di cui si nutre il presidente disciplinare oppure sono fattori esotismi che non possono essere utilizzati per negare la produzione professionalità o la conferma dell'incarico semidirettivo io ritengo con un pizzico di modestia che possiate aderire tutti al nostro documento perché lo spirito e comune
E fosse vola diciamo al di là del tasso comprare Zinaida Grazia
Pro
Va
Allora
Lasciano logistica parlare
Allora osservazione allora avverto l'imbarazzo di una discussione in qualche modo
Occasione nata dal montata legata una petizione ma secondo me ognitempo pronto un testo perché diciamo siamo tutti d'accordo tutti comportamenti extra funzionali del magistrato possano rilevanza
Siamo tutti d'accordo
Devo dire siamo stati anche raccolto insieme larga parte con riferimento anche a fattispecie io ho aperto un po'di imbarazzo a dover parlare al sicuro discorso di radio radicale
Siamo stati anche il racconto siccome
Alcuni attentati interventi o percepito che si tratta di neve libere manifestazioni del pensiero ruppe molti di voi li hanno valutati diversamente questi comportamenti
No come li manifestazione del pensiero come comportamenti dischi cioè scorretti sanzionabili parte adesso abitudine pensionamento si tratta di libera manifestazione del pensiero liberi manifestazione dei pezzi
E in un caso in un caso come questo in un caso come questo in cui c'è stato un po'c'è stato un bando ma leggi era perché nessuno penso io adesso anche devo dare atto dai documenti nessuno si è sognato di dire che alcuni comportamenti possano essere valutati disciplinarmente e se l'esito è favorevole per l'incolpato non possono più essere rallentati in autori diversi ambiti perché attualmente la disciplina consigliare questo Paese prevede che anche a all'esito di una soluzione disciplinare ci possa essere un approfondimento della questione sul piano dell'incompatibilità ex articolo due e ancora sul piano delle valutazioni di professionalità ma ben venga
Ma ci mancherebbe altro ma ci sogniamo di dire che questa discrezionalità debba essere soppressa cioè che se non è un'ipotesi viene in qualche modo scagionata intanto disciplinare
Per tardi stratosferici positivi dei provvedimenti cosa che può succedere
Persa comunque Alda sui biglietti del semidirettivo e quell'aspetto non debba in alcun modo essere toccato il il nel raffronto è un collega che comunque e tengono in tali tipi nessun tipo nell'assolvimento dei suoi doveri professionali ditino
Questo è sempre l'esempio lampante di come
Giustamente alcuni condotte debbano essere rivalutati in altri ambiti e qui sono state rivalutate in altri ambiti allora mi sorge un dubbio sono state mandate valutati
Sono state ma lentamente latte riteniamo di dovere censurare il Consiglio superiore all'epoca del mal valutato queste condotte in questo caso de ecco dalmate accolgo la prenotazione rispetto agli anni detiene Astrid associativi
Ma anche lasciando in disparte in quest'aspetto
Ma noi abbiamo una pronuncia comunque che l'autorità giurisdizionale
E in qualche modo ha già detto che il Consiglio ha ben operato e allora intervenire adesso ma in un contesto come promesso sull'onda presente mentre nacque Mariotti il sentimento prima base
In un momento in cui c'è sembra è sostanzialmente sotto attacco è prevista il prossimo empietà citato le sue prerogative consiliari e la sua discrezionalità che tutti noi difendiamo fino adesso fino a prova contraria correttamente anche se magari perché per per motivazioni diverse possiamo possiamo avere dei dei personali opinioni al riguardo ma ricordi sembra per cento gli sembra proficuo dobbiamo lì c'è il personale creare una miscellanea ritornare una sintesi verso il documento ma perché cosa
Nessuno più bravi si sente almeno penso come Magistrature indipendenti di centro grave in questa occasione il Consiglio superiore per nulla perduta non c'è nulla da censurare
E credo che sia una grave responsabilità entrare adesso
Questo in questo ambito in un momento tanto delicato nella nel negli equilibri complessivi
Anche di legati finito a disegni informa che mettono a rischio proprio la discrezionalità e qui e la valenza non solo politico-istituzionale dell'organo autogoverno cercando inutile discredito questo sarebbe l'effetto di una pronunciamento così verrebbe letto all'esterno del comitato direttivo ci
Sì iscritto a parlare Tiziano gruppo turco condizioni
Sì ok sì
La a me sembra chiara quale fosse quale fosse l'intendimento del documento che noi abbiamo presentato e cioè quello di stigmatizzare semplicemente una disparità di trattamento cioè tutto quello che ha detto Salvatore Casciaro
Possiamo essere d'accordo lo possiamo non essere d'accordo ma trascende il significato davvero della nostra proposta e che il nostro documento cioè quello che noi diciamo è che alcune condotte
Di padre oggi d'estate la vita ma comunque gravi sono state trattate in maniera diverso dal Consiglio superiore della magistratura questo è il significato profondo e l'unico bene il significato del nostro intervento qui oggi
Non ho altro da dire a me volevo sapere se Giovanni io per fare io personalmente aderisco quindi alla alla proposta è una proposta di Paolo terzo allora iscritto a parlare Giovanni
Il disavanzo vorrei busto commemorativo presidente segretario di questa seduta sarda chiedono Giovanni no no
Non mi ero rotto per rotto solo da scontare perché al momento è difficile come gli studenti alcune volte impreparati libretto minuti consiglio sperando che il possessore poi non le prendo un argomento più più scivoloso però sabato col modo stimolato dall'intervento di Salvatore come intervento naturalmente intelligente
Naturalmente perché pone dei problemi diciamo così Lucidi ma però parziale se poi va be'se mi posso permettere perché se è vero che è sempre scivoloso o fascicolo fu il suo solo sul Consiglio
Alcuni anni fa quando un gruppo pretendeva che l'associazione facessero assoluta di vigilanza
Sulle nomine e sui loro criteri nero posto radical manca questo mio intervento perché come altri hanno già detto non è compito nostro non perché intendiamo l'avrei mai fatta perché e il Consiglio sottogoverno sono beni fondamentali reazioni Kingdom preservare rispetto guardi ogni attacco quello che posso per il Natale rischia di andare nella direzione che noi contrastiamo
Qui però alla vicenda che ordinò di esaminiamo che sullo sfondo ma che però alla corretta simbolo che è importante è quella che Benedetto Tizzano momento fa
Non tanto sei mesi siamo in quel caso sia stata giusta oppure no e qui però si deve dire che non è per forza perché il TAR ha dato ragione
Come dire e finita lì
Ma se anche fosse finita lì il tema è quello nonché la base Matteo comunità dei magistrati oggi trova difficile da comprendere perché di fronte a situazioni che magari grosso localmente ma fecondo ma soltanto un'altra vengono preparate questi sono i prerequisiti che sono l'immissione del nostro modo di essere magistrati
Cioè l'equilibro l'imparzialità agli atti prerequisiti per apprezzati contingente manca davvero diverso e consentitemi di dire in ragione sembrerà da
Di quello che di volta in volta quella pretesa violazione è valutata dalla maggioranza politica di turno
Allora quand'è che il magistrato non è imparziale
Equilibrato quando maneggia la materia politica che ha qualche maggioranza tutti gli altri non piace
Quando invece argomenta e addirittura si mette d'accordo con o componenti politiche per avere un posto quello non è un proposito da valutare questo è l'argomento che oggi molto importante nel senso che io ho soltanto lui si preoccupa
Che il proprio organo di autogoverno autonomia tenga Giannotti dalle decisioni coerenti nel tempo verificabili perché i loro elicotteri continuano possa apparire non possano essere sospetto de quel farsi rifarti ardita decisore lo una cosa di poco conto
Perché ricco il risultato di contraddittorio moderno di pre requisito del magistrato che sembra essere gradito al Polo viene definito e alcuni altri
Perché al termine della quale noi possiamo occuparci è materia che può suscitare la nostra preoccupazione
Materia che se a questa attitudine a incidere significativamente sulla dieta del magistrato dev'essere maneggiato rudimentalmente Maniero più prudente di quanto non sia avvenuto nel caso tre come sapete io questo nome associato quando lo sfruttatore è toccata una valutazione su questa vicenda
Con un atteggiamento non indulgente
Una vanno quindi non credo nessuno possa possa accusato Coulthard distruggerli come dire che ci fa sul modello le pretese vicinanze di amicizia o di corrente però la riflessione altra
Quindi so bene perché noi non siamo un tribunale di rivalutazione del Consiglio superiore edifici io ci guardi dall'essere ma qui il tema è un altro
è il tema è quarto siamo sicuri che in questi in questo biennio costituendo il Consiglio abbia coerentemente aumento di un punto nelle nelle forme
Verificabile prevedibile nella valutazione che riguardano i magistrati uomini che non siamo convinti quarto e ci pare possibile richiamare
è il nostro autogoverno
A verificare i propri giudizi perché non sempre questi sono stati riconosciuti nella loro credibilità grazie Lazio un
Iscritto a parlare Giovanni Tedesco
Pasta e allora all'esito di questo bel dibattito e anche con il confronto dei colleghi di area aria ritira il proprio documento e aderisce integralmente al documento presentato dall'Unità per la Costituzione la ragione è molto semplice sostanzialmente
Dicono che se si dice le stesse cose sulla vicenda di che anno interessava per la vicenda di partenza che e diciamo e l'occasione ma estende l'argomentazione più ampia e quindi vanno a tutto tondo delle valutazioni di professionalità in modo devo dire rispettoso
Per la funzione dell'otto governo perché a noi preme che di queste cose Varenne mi posso parlare ma sempre con il rispetto delle prerogative all'autogoverno quindi ritiriamo il documento voteremo convintamente il documento
Ma tutto Stefano sei
Sembrano
Tanto cinque minuti sono
Sì sì manda allora preannuncio
E che io avrei un piccolo emendamento che stava cominciando a scrivere di una riga in mezzo
Qualora ci sia una convergenza sui livelli mento di di Unità per la Costituzione
Poi non riesco a finire faccio l'intervento eh no io devo finire dischi perché col voglio essere stare in una riga in mezzo
Allora mi dispiace che sia andato via Salvatore ma intanto perché ho la pretesa di fargli cambiare idea
Ecco io penso che è già tornato fantastico allora non c'è dubbio che
La stessa la stessa questione la stessa condotta
Possa essere valutata sotto più di un profilo lo sanno anche i bambini
E e quindi non penso che fosse quello io adesso non lo ha letto attentamente e documento tiare capitoletto velocemente ma non mi pare che fosse quello
Del resto io ricordo
Nei tempi passati che più di una volta si è detto e non potete dire che è stato assolto perché e l'esempio che ha fatto Salvatore dirette perfetto dicesse Tucciarelli
Il ritardi pazzeschi magari ti assolvo disciplinarmente però magari non ti faccio organizzare una sezione perché non se non sei capace di organizzare il tuo ruolo all'opposizione forse la crisi ancora peggio tendenzialmente non
E su questo sono d'accordissimo
Ma diciamo la verità le condotte contestate Emilio Sirianni glielo dico universitarie voleva che fosse mandate radio radicale no no
No no no dico lo dico di voleva che il suo processo fosse il mandante del suo procedimento qui
Deontologico fosse mandato su radio radicale di Stoccarda
Poi lo dico anche per chi politico sempre con i diversi atteso che se c'è una persona più lontane dal mio modo di sentire di parlare Emilio Sirianni però quando si fa una schifezza sita scherza e anche se la facessero per dire ricco Infante
Lontano quasi
Io Mistral sorelle testi hanno acquistato simpatizzante di sei anni insoluti posso dire proprio trentuno
Il cranio intanto camminare accanto al canale
Mirare in concreto in concreto
Quale di queste condotte contestata siriani ha avuto una ricaduta sulla giurisdizione quale con quale di queste condotte ha avuto una ricaduta sulla stima dei colleghi che siriani a da parte dei colleghi
E quali di queste condotte appunto una ricaduta sulla società civile sugli utenti nessuna lo dico non lo dico io lo dice il Consiglio giudiziario che siccome
Aveva detto bene
Sì gli anni va benissimo date della valutazione all'unanimità immagino tipo sarete quelli medi dice adesso dei nuovi diciamo perché sono saltate fuori queste cose dimmi se conserva confermo all'unanimità datemi la settima valutazione
E allora che cosa è stato fatto è questo il punto fondamentale secondo me
è
Che Dino una valutazione di professionalità è stata inserita una valutazione di un procedimento disciplinare con un metro disciplinare e con un giudizio disciplinare e poi è stato cambiato il PQM
Cioè siccome hai fatto queste cose che secondo noi sono disdicevoli
Noi non possiamo darti disciplinare perché sei stato assolto dalla Presidente sezione e non ti possiamo fare riprese ma siccome adesso noi siamo la maggioranza in tasca uniamo IBA scoliamo perché non si sa bene quello che tu dici
Questa è la verità
E questa è la verità cioè quindi va benissimo rivalutare però non è che può qui non è la questione della rivalutazione la registrazione va fatta con il metro della professionalità cosa c'entra la professionalità
Caro Enrico infamante e lo dico a te non per rimarcare una tua incoerenza ma una tua coerenza su che spero rimanga
Cosa c'entra con la valutazione data personalità quello che io faccio a casa mia cosa c'entra quello che io dico con mia moglie un'impostazione potrebbe anche Centax ecco se io dicessi se io dicessi
Se io dicessi adesso
Sì sì per carità per carità se dicessi adesso
Vado a spiazzare tutti di cocaina ad un reato per carità e qui nato dove dal
Parlare come ringrazi da Moretti che me l'ha fatto notare al procedimento passato
Tutte le condotte riguardavano esclusivamente la questioni amministrative dopo che si è saputo che Pienza chiedo chiedo scusa del processo penale con la misura cautelare in corso la condotta di stile anni è stata hai fatto sto casalinghe sale perché se non fai il riesame cioè questo Consiglio l'avrebbe reso ho finito
Quindi io penso che questo modo di andare sia inaccettabile e non è che io tengo meno
Il venti o meno la stima del consiglio se dico che il consiglio ha sbagliato ma per carità ma non posso dire che il consiglio ha sbagliato lo devo fare in termini di continenza anche perché anche perché oltretutto in questo mondo
Sei mila infrazioni sutura al limite anche un trasferimento io male che vada nello prenda una scocciatura va bene
Qui siamo a un passo dalla rimozione senza garanzie
Perché non ho non posso per il difensore e senza ricorso alle sezioni unite ma alta che giudica con diciamo così dei criteri molto vincolati e Mina oggetto di giudizio altrettanto anche
Ancora
Nel frattempo scusate nel frattempo volevo comprendere aerea il listino entro il documento e aderisce quello di Unità per la Costituzione
Magistratura indipendente mantiene il proprio documento o dodici mila negli stessi termini di area
Allora
Poi la valutare intanto a Stanford scrive l'emendamento la seduta è sospesa fatto tempo riserve Salvatore
Un quarto d'ora allora sì vediamo alle quindici e cinquanta
Allora riteniamo
Dunque
Ammesse diventa
Sì allora vengono presentati
Emendamento al documento di Unicost da parte di Stefano Shelley e un emendamento da parte del gruppo di magistratura indipendente così
Allora chiedo cortesemente di portare al tavolo della Presidenza il testo degli emendamenti
No
Ce ne sono due quello di stress erano di Magistratura indipendente mondo ancora
Allora Stefano per cercare il tuo
Allora
Disabili
Rizzo le
Resa
Guardi
Attanasi presidente Certosa ecco vengono no stava cercando il testo così però anche in sala eccelso chirurgo edizione lo uno allora no
Allora nella capoverso non mi ricordo quello che comincia con l'istituto delle valutazioni
Della della valutazione chiedo scusa
E va be'quello di esistono strumenti potranno dopo le parole laboriosità diligenza impegno che sono alla fine del capoverso
La Giunta essenza che nello stesso contesto vengano utilizzati elementi valutati con il metro proprio del giudizio disciplinare fu dell'incompatibilità ambientale
Non si può
Procediamo una
Signori
Un attimo soltanto per verbalizziamo
Questo emendamento
Facoltà agli enti
L'assegno
Allora invece l'emendamento quindi a questo punto
L'emendamento rischia il carcere recepito dai presentatori del documento
L'emendamento di Magistratura indipendente invece io rappresenta
In realtà sono nei nostri delle piccole modifiche il perito ingenua affermava prima cioè di estraniarsi da specifiche momenti incensi e quindi di riportare l'obiettivo dal del CDC a quello di affermare principi generali quindi negli ultimi due incisi che abbiamo Chaplin ultimi due incide il documento negli ultimi Jacopo Bezzi scusate
No che sì penultimo capoverso
Sì
Ebbene modificata in questo modo da da verificare i particolari e quindi anche solo modificare una parte comune
L'ambito della valutazione di professionalità
Quello della
E poi riparte dal verifica
Beh la capacità del singolo magistrato eccetera eccetera disuguale affari negli ultimi due capoversi intanto il penultimo tentiamo diventa l'ambito della valutazione di professionalità è quello di
è quello della
E ovviamente ce ne investe integrazioni gli abbiamo fatto proprio nell'ottica di un vecchio tutti su un documento che attiene ai principi quindi
Al di là di quello che avevamo detto nostra mozione visto proprio finalizzati a divergenze
L'ambito ok mentre l'ultimo
Dopo la normativa di riferimento punto
Nel senso che viene tagliata d'assistenza fina contraddittorio
Sì sì l'ho letto ho letto la leggo
Quindi diventa anche con riferimento alle procedure di conferma degli incarichi direttivi e semidirettivi appare necessario che si proceda come solitamente Steely Dan fine di garantire l'effettività dell'istituto e che l'iter valutativo si attenga rigidamente
Ai parametri previsti dalla normativa di riferimento punto
Senta l'introduzione dei fattori esogeni Galderisi grigi casomai difficile voglio che rischia di trasformare
Ma io ho solo detto qual è la nostra proposta che è conforme a quello che era le nostre emozioni affermiamo dei principi generali senza scende nello specifico perché e compiuto basta no
Però voglio spiegare il signor
Allora l'emendamento
Scusate niente poniamo quindi in votazione di emendamenti che ha presentato Magistratura indipendente pensiamo votarli congiuntamente o preferiamo puntare un minuto per
Votiamo riaccendersi mutata anche il fatto che sul punto identità ticket proposte Raffaella su
Due diventiamo congiuntamente o rivolgiamo separatamente infine
Io direi congiuntamente
Sì dichiarazione di voto usciva possente Marcucci
Ci si sotto il peso minuto sugli emendamenti ma Occhetto un minuto non di Tiny anche meno
Bravi
è un documento che non dice più niente completamente svuotato
Cioè se tu di sintesi che dire deve essere riportata nell'alveo sì eh dice una banalità Cheryl Porter riporti quello che gestito e quindi dico cosa signor parliamo a fare se dobbiamo dire quello che è lo sappiamo invece non sappiamo che siamo qui e ne parliamo perché è stato secondo noi
Una travalica il vento una un'applicazione non proprio corre e se togliamo le ultime tre quattro righe senza riferimento è stato risolto stessa cosa
è chiaro il io personalmente mi va bene il documento di Unicost piuttosto che quello di area anche se non abbiamo presentato novi perché almeno c'è una valutazione critica con toni pacati moderati auspici eccetera
Con le due modifiche proposte ai miei diventa semplicemente il documento di MD quel cioè una lezione su che cos'è la valutazione di professionalità secondo la legge e il mio voto contro questione pezzetto
Tonini cascata
Un minuto anche descrivere ovvero dal Re Artù del motivo per cui Buttiglione a proposito recepisce gli emendamenti dei perché come ha detto Stefano è una diventa una dissertazione sulla produzione solarità Barozzi dato qualcosa
Una pattuglia inglese è stata senza entrare nello specifico
Come fosse fa opinioni dove troviamo aveva comunque ormai è stato ritirato lo diamo atto che qualcosa una frizione cessata
E noi chiediamo che queste frizioni devono essere riportate nell'istinto naturale devono essere emendato nel vissuto alcuna delle produzioni salita e conferma incarichi direttivi e semidirettivi altrimenti come ha detto Stefano Di Lello labilissimo dissertazione sulle produzioni dove sta l'Italvolley questo il motivo per cui e il oggi siamo qui a discutere di questo
Vicende per cui gruppo quota console della verso gli ebrei
Grazie allora quindi a questo punto mettiamo ai voti gli emendamenti
Prego
Volevo dire che
Una un'anomalia festante comodo questo non lo vogliamo di nicchia riteniamo nociva salvano Maria e tre penso sia inopportuno sommamente opportuno dirlo anche perché non c'è non c'è modo di dirlo lui che gli unici argomenti che avete tirato fuori alcuni di voi riscosso comparativo ma contadino con che cosa perché per rabbia
Nessun termine specifico di azoto quindi diventa veramente una fiera delle banalità in cui si dice che in altri casi e e in altre epoche con casi analoghi che non si capisce quali sono consistenti sono stati disparità di trattamento ma per ma dove sta scritto che il giudizio il giudice non debba essere accorato al caso concreto Sorocaba caso concreto come si fa raggiungere il documento il fatto che che io non si debba in qualche modo propongo è quasi una seconda valutazione disciplinare ma cosa c'entra Sezze ce lo dice tanto il la la circolare del consiliari
Quanto la magistratura amministrativa che si tratta di fatti che possono essere valutati diversamente in ambiti diversi ma perché qui si dice che è stata fatta a darne una valutazione disciplinarla dovesse anche spiegarlo
Ai ai ai colleghi
Per questo penso che sia veramente documento che meramente attacca desiderio diciamo di rispondere alla base ma che difetta di quello che spesso non dichiariamo spesso alla razionalità
Difetta di razionalità e mi dispiace che la MM in questo caso se dovesse passare questo documento difetti di razionalità
Grazie incartare vale per una dichiarazione di voto negli Arbore
Un minuto
Uno del gruppo di area voglio dire che non recepiamo gli emendamenti Tierney e vorrei solo per un attimo Presidente replicare
Che il riferimento alla disparità di trattamento non è pertinenti a mio avviso perché è sparito diciamo ritirando il documento nel testo del documento che stiamo per approvare non c'è alcun riferimento disparità di trattamento ma sono un richiamo alla corretta diciamo valutazione della procedura di valutazione prossimamente al corretto esercizio di questa procedura senza introdurre non si è detto nel testo che vogliamo approvare senza rifare celtici finale bensì si è detto che così si introduce un procedimento disciplinare surrettizio cioè no coerente
Per la procedura di valutazione professionalità non vedo perché noi come Anm non possiamo dire queste cose non vedo perché noi non possiamo intervenire per un modello di magistratura libera autonoma indipendente ex senza entrare nel merito della questione non vedo anche forse questa paura comunque Chirico cediamo alla valutazione
Grazie non ho richiamato al circo grazie allora pongo in votazione gli emendamenti di magistratura indipendente chi è favorevole alla loro approvazione
Allora Amerio
Bernardo
Casciaro
Sacro
Ma Zocca incessante
Chi è contrario
Gli emendamenti di Magistratura indipendente
Chi si astiene
Tutto il resto dell'Assemblea è contraria quindi gli emendamenti sono disciplinati
Pongo adesso in votazione il documento nel testo emendato da Stefano scendi così come dice il titolo banda dai proponenti
Chi è favorevole all'approvazione
Come
Chi è contrario
Ok quindi Pezzimenti possiamo dire che
Apprezzabile che ogni sostanzialmente gli eletti di Magistratura Indipendente sono contrari
Il resto dell'Assemblea e favorevolmente il documento nessuno si astiene e quindi il documento e approvato
Pongo in trattazione il punto due vedo
Non l'avevate litigato
Avevo inteso distinte Saviano devono
Quindi poi pongo in votazione il documento presentato da Magistratura indipendente per il quale è stata data lettura Minna
Ci sono emendamenti rispetto questo documento
Ruolo
Va bene no
Pongo in bocca votazione del documento di Magistratura indipendente chi è favorevole all'approvazione
Va bene
Tono chi è contrario
Chi si astiene
Allora astenuta andiamo dritti il resto dell'Assemblea e contraria e quindi il documento ellissi insomma
Poi
Poniamo in trattazione del punto due approvazione del bilancio per l'anno due mila venti trenta qualcuno si iscrive a parlare
L'idea prego
Cinque minuti
Sul bilancio insomma li rimetterà il nostro i collegi di revisori tirando in Senato Ziva commercialisti sterminati gli eccessi proprie approvato evidenziare che il collegio c'è vendita attorno a diciamo con delle sezioni quelli che a me interessa adesso evidenziare sono in particolare due un abbiamo già proposto più volte Editrice sindacale sia sempre negato diciamo l'approvazione c'è stata tradizionale dove dice si indica la Jack
A ridurre le giacenze in conti correnti al fine di poter investire una parte delle somme in titoli e certificati fruttiferi al miglior diventa possibile edili destinarli ad attività di sostegno agli aderenti dell'Anm
E siamo a prescindere dai contributi erogabili dell'Istituto di mutualità per i magistrati auspicando miglior raccordo con lo stesso
Questa è un tema che abbiamo già trattato in precedenza già più volte ci è stato detto che non abbiamo funzionalità mutualistico lo dico da Serra
Ed è evidenziare benedico nessuna naturalmente visto l'invito del collegio dei revisori io richiamo brevemente l'argomentazione
Che aveva già richiamato il Presidente si medesimi
All'articolo due numero tre del nostro Statuto che comunque ci chiede di tutelare gli interessi di mora ed economici dei magistrati quindi vedere queste plusvalenze servire ci stanno queste difficoltà colleghi in malattia che hanno queste forte deportazioni e purtroppo l'istituto di mutualità non riesce a sostenere interamente queste spese
Secondo me sì ci dovrebbe spingere ad accorgere quest'invito del collegio dei revisori a l'invito che mi piaceva era Antimo che chiedeva di inserire indicava esibite CBCA inserire il bilancio relativo all'anno due mila e ventitré sul sito internet trentenne questi due inviti che mi sento il dovere di evidenziare garanzie pazza
Però questi sono amiche ci teneva insomma
Grazie io da
A tende a cambiare gelano i sardi
Altre richieste di intervento
Soltanto continua ad allineare chi ci sono alcuni colleghi sotto affetti da patologie gravi
E siccome poi il tempo non lo ferma nessuno
Con un pochino di esplicita magari mediando una destinazione di un contributo di istituto Acampora si potrebbero contribuire a risolvere tamponare in modo concreto la distruzione sono realmente gravi
Non è materia non hanno abbia finalità mutualistiche al massimo e non è nemmeno vietata non faremo nulla di illecito i interverremo subito su situazioni che sono poco quindi non tanto per non una grave sostenibile che però non non non non sono suscettibili tesa
Grazie
Altri altre richieste di intervento
Va bene quindi viene spaziano pur con votazione
Ci sono qualcuno contrario Rossi se non voti contrari all'approvazione dei bilanci
Potremmo fare
Auguri prego potrebbe fare diciamo approvazione del bilancio con pubblicazione nave riservata all'editore oggetti a valutare come abbiamo fatto negli anni passati le raccomandazioni della devo leggere o rileggere deve essere più va bene allora su questa proposta della segretario generale chi è favorevole
Penso
Tutti di
Gli atti approva cioè approvare il bilancio riferirglielo nell'area riservata della M M delegando l'agente a valutare le raccomandazioni dei revisori di un
Ragionando invece si astiene Mohammed Giovanni Sardi si astiene quindi il punto due
E praticato
Ora
Giovanni Fenaroli ex
Allora a questo punto riferibile diciamo l'ordine
Progressivo ma dell'ordine del giorno però da un attimo la parola
Bisogna
Grazie allora prima che all'assemblea come ne approfittano va visto che al microfono per dire che i prossimi due anni centrale il quattordici e quindici circa
Detto questo volevo solo per i pernottamenti già figli in modo da poter
Sì un'altra ma
Arrivati
Vengono
Allora questo supplemento per proseguire la seduta affrontiamo
Nella rete allora scusatemi mozione d'ordine si dispone lo scollegamento di radio radicale perché adesso affrontiamo significa divinità laica ai procedimenti disciplinari dopodiché credo che per sopravvivenza
Non non la sentiamo la mia proposta era per sopravvivenza assistita presidente il segretario
Sospendere
Sulla risulta
Anche perché
Mi mi pare di capire che c'è qualcuno parte cinque insomma c'è tantissimo stiamo allora
E di scommesse radio radicale