L'intervista è stata registrata venerdì 21 marzo 1986 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Cultura, Economia, Libro, Pound.
La registrazione audio ha una durata di 21 minuti.
Rubrica
Dibattito
9:30 - Roma
10:00 - Manduria
11:30 - Manduria
12:30 - Manduria
Si è svolto a Roma nella sala della Protomoteca Di Campli del Campidoglio un pomeriggio in onore di entra Pound
Questo questa manifestazione questa celebrazione
In concomitanza con la presentazione era per la presentazione di un volume un po'strano di questo grande poeta americano e grande voi l'americana za Pound perché è un volume che raccoglie dei saggi di economia pochi sanno che Ezra Pound sì occupata si interessa Aldo di questo tipo di problemi scrivendo appunto questi saggi che sono stati riproposti dall'editore Antonio Pantano con il titolo l'economia orto logica del poeta storno punto articoli quello che interessante risalgono alla era la buccia mute Periodo tra le due guerre prima della seconda guerra mondiale dunque questo pomeriggio in Campidoglio si è parlato di questo di bravo ed era presente come ospite d'onore Olga raggi che la è stata la compagna mi pare per cinquant'anni di ed la Pound adesso a novantuno anni ed è appunto la donna che ha seguito la parte più importante della vita di questo poeta soprattutto quella che egli ha vissuto in Italia e il periodo che ha passato poi dopo la guerra in manicomio quando venne ivi rinchiuso
Perché accusato di aver parlato alla radio italiana contro l'America si trovò questo sistema questo éscamotage per non infliggergli altre pene fu riconosciuto pazzo e chiuso per anni in Manicone
Hanno parlato a questa manifestazione Giano Accame vinta cento Centore amen Franz Maria D'Asaro Francesco Grisi Antonio Landolfi e Gaetano prassi sa altri interventi che devono essere presenti sono mancati Giano Accame a me Franz Maria D'Asaro insieme a Francesco Grisi e Gianfranco De Turris sono anche tra coloro che hanno presentato il libro nel senso che hanno comincia accompagnato i tre articoli a compagnie di tre articoli di Pound con loro e saggi e interventi di chiarimento di questi tre testi insieme a con la prefettura punto di Pantano dell'editore
Sono i vogliamo sentire da Giano Accame qualcosa dovrà questa strano libro sopra questa strana presentazione e poi parlare un momentino di questa della presenza inquietante di questo poeta americano nella panorama lettera Mario americana ma anche del panorama politico e culturale europeo perché in questo senso se è un grande poeta americano Pound un uomo della cultura europea che ha partecipato allo Sco al grande scontro degli anni tre in tal in atto che si è avuto nella cultura europea tra diversi schieramenti ed è uno scontro in cui noi portiamo ancora conseguenze lacerazione vogliamo dunque a dire da Giano Accame innanzitutto questo
Convegno questa manifestazione nulli Pound come si Osborne pure come si è svolto l'hai già raccontato tu elencando gli interventi la particolarità del convegno è consistita nel centrare soprattutto dell'opera di questo poeta
I suoi interessi per l'economia perché Pound il poeta che più decisamente rompe queste alcuno sperati fondo reciproca ripugnanza o almeno di insofferenza che c'è tra la poesia e l'economia
Se se vogliamo togliere l'eccezione dei mondi lui che era un grande appassionato lettore
Gli economisti inglesi del Settecento tutti naturale ma senza una battuta allora no la battuta ci sono dei precedenti molto illustri allora cominciamo con ricordare che ancor prima dei saggi gli attuali definì lei l'abate Galiani in appendice ai suoi saggi sulla moneta affatto una completa rilettura dell'opera
A più o meno assoluto dell'Iliade ricostruire per la vita economica degli Achei sette sette quindi è stata la medaglia l'economista che s'interessa di cui FIAT
No giocavano a mio avviso dell'animale l'economista che si interessa e poi io di letteratura si è avuta anche nella manifestazione di ieri perché resta assegnato il premio letterario Ardengo Soffici alpino del Po che apre un illustre banchiere oltre che un uomo politico ma due naturalmente c'è il ricordo di Mattioli che che era più arriverà dunque ma
Che sono interessanti non so se importanti interessanti gli scritti di questo poeta americano in quel periodo storico in particolare
Io non so se questi scritti di producano in tutto in parte delle elezioni che a quanto mi costa Pound tenne nientepopodimeno in quegli anni che alla une da Bocconi a Milano tempio appunto delle
L'economia italiana dicono trattano questi articoli e commi giuridico a camme dunque le lezioni di Pound alla Bocconi si sono perdute lei conservato soltanto il programma con l'invito che fece l'allora rettore Ulisse Coppi è e comunque Ronnie un caso direi quasi unico di apertura di una università che invita un poeta a a parlare di economia insomma se se noi pensiamo a quali siano le le chiusure corporative de I professori dei cattedratici anche oggi questa apertura fatta un po'at ma per fargli tenere delle lezioni di Storia economica è un poeta poiché che era economista eretico non legato alle correnti vertici Fonsai gorgo addosso Chinaglia dicono questi questi dicono il di di Pound nomi di dominio di soliti Pound che sono stati ora riprodotto in anastatica sono non seri e di articoli che Luís pubblico sulla assegna monetaria una importante rivista romana scientifica
Diretta da Francesco Spinelli allora rassegna monetaria lunedì intitolò queste sfide dirti Colli verso un'economia Horton logica apporto Lucia una parola complicato è la la scienza della retta definizione delle parole Pound riteneva che non ci fosse ancora hanno una la giusta definizione dei vari termini economici
Naturalmente poi quando c'ha provato lui andare questa definizione è stato sempre molto più efficace quando ha dato delle definizione di carattere politico che delle definizioni puramente scientifico quindi solo questo l'interesse di cui questi saggi
Bette l'interesse di questi saggi è e me ne vado e nell'alone forse nella bisogna tener conto di un fatto che e Carlitos di Pound sono gremiti di economia ad esempio tutta la quinta dedicate dei Cantos dal quarantadue al cinquantuno sono tutti dedicati alla alla nascita e alla politica contro l'usura
Del Monte dei Paschi di Siena
Alcuni testi Cantos contengono dei veri e propri collage dove sono inseriti negli statuti Rifondazione del Monte dei Paschi
Ed è quindi per capire l'opera di Pound politica di Pound bisogna riff pare si anche i suoi scritti l'economia perché poi sono così frequenti le allusioni e i riferimenti nella poesia
Qui l'interesse per il letterato dico del critico letterario di chi sia corso alla poesia di capire
L'economia di Pound è indiscutibile non si capisce Pound poeta se non si capisce Pound economista
Che può essere anche un certo interesse per lo meno storico dell'economista il nell'avvicinarsi all'economia di Pound per quanto fosse
Ma legato la dottrina eretiche un po'dilettante mischie oggi completamente dimenticate de de dei due autori Douglas chiese nel
Che Keynes aveva preso abbastanza sul serio ma che oggi non sono più nemmeno citati in genere nelle storie del pensiero economico
Senti Accame
Pasolini
Ha scritto Suppa und due paginette che mi sembra di ricordare che mi sono molto piaciute dice non certo boom dice in queste paginette che l'apposito di Pound tutta una grande Poesia del Mitologia diciamo di agricola miti del mi diciamo drammi mitologie apre industriale del Fondo agricolo e Rizzi si riferisce Pasolini anche al confucianesimo recitazione di Confucio di Pound eccetera
In realtà questa costatazione di Pasolini tra parentesi possiamo dire poche anche Pasolini forse tradisce l'odio è un morirò d'amore ma lasciò la realtà ma un fondo ci danno un dato di interesse in qualche modo notevole Pound
Appartiene a quella grande dico grande in senso serio non soltanto geometrico quella grande corrente di pensiero reazione
Aria anche qui non voglio dare una valutazione negativa questa euro anche perché forse non era del tutto vediamo vediamo che espongo un pochino
La mia tesi politici perché non è esatta dia nelle finanziarie che diciamo così un certo brio dalla storia guarda a una all'industrializzazione come a qualcosa di drammatico di pericolosa di sconvolgente e in qualche modo circa di controbattere di dialoga re attraverso varie formule attraverso varie indicazione e Pound in fondo col suo liberti col suo tentativo di preraffaelliti istmo diciamo in cui culturale la la sua ricerca Dante e Cavalcanti eccetera
In qualche modo si rifà a un'epoca della storia
Europea e italiana in particolare quando il mondo aveva una diversa conformazione etica e morale e dunque quindi un rappresentante di una grande corrente del dibattito politico e storico che ti ha avuto in quegli anni e in questo secondo me e l'importanza di Pound anche più vogliamo dirlo per gli ascoltatori di Radio Radicale Centro alle venti dopo accanto
Ecco io non concordo con una forzatura anche Pasolini fa nel tentare di disegnare un pound un po'vicino a se stesso anche Pasolini
Era in fondo
Norme più populista che che che ho progressista scientifica nel fondo tutto meno che populista campano no no non io parlo di Pasolini esiste un certo sì sì certo found
A mio avviso non era affatto reazionario se vediamo momento ad esempio due economisti a cui moderni a cui lui si riferiva uno Silvio che SEL è un tedesco che è stato minimal per pochi giorni ministro del effimero governo sovietico bavarese del mille novecentodiciannove
Segno che le stelle
L'altro è il tuo Ras la nasce come scrittore nella rivista tempo luogo ogni nuova legge di io fece nel diciotto diciannove era una rivista laburista di impronta a sorvegliare la che prendeva a pendeva più per il sindacalismo rivoluzionario io e che polemizza aveva all'interno del movimento laburista per un'azione più decisa sì questo colonnello Douglas del credito sociale
Con queste sue teorie del credito sociale si rifaceva Proudhon come del resto a Proudhon si rifaceva anche che Sella e quindi le le le origini l'armonia sociale
è l'armonia sociale
Diciamo così sono teorici dell'armonia sociale
No no no come teoria Bruton è il teorico la proprietà è un furto e loro prendono da Proudhon questa avversione per il capitale finanziario alle banchine e tutta la Poli e mica di Pound contro l'usura una polemica in gran parte anche molto attuale se se pensiamo quale la responsabilità a il disordine monetario finanziario né la fame nel mondo nella disoccupazione di ticinesi milioni di giovani in Occidente
Insomma si questa
Crescente divaricazione che si sta creando tra i mercati finanziari e mercati delle merci
Con la moneta che segue valutazione valutazione quotazioni completamente indipendenti dalle merci siamo arrivati a pagare il dollaro due mila duecento lire quando il suo valore d'acquisto immersi in America era a mille duecento lire
Dove sono andati a finire le le mille lire di differenza chi se le riprese insomma storno siano degli interrogativi che non con credo che non dobbiamo considerarli reazionari sono sono io
E i grossi interrogativi della nostra epoca
Se dunque allora spaccatura che ci fu in America
Tra tra finanza e produzione e che portò alla grande depressione l'irrazionalità mostruosa del della della diffusione della miseria per sovrabbondanza perché ci sono problemi
Economici di una gravità di un peso enorme che tra l'altro minacciano acidi di ripetersi spazi
Quindi a differenza l'unica seria polemica che Pound rivolgeva amare se di non aver approfondito il problema della moneta sufficiente ma ieri ad esempio al nostro dibattito anche uno studioso economista socialista come Antonio Landolfi mi sembra abbia riconosciuto questa debolezza del pensiero marxista proprio
In ordine ai fenomeni maneggiare
Che che posizione aveva così piano storico Pound in quegli anni nell'ambito della cultura del dibattito politico Anco Gordon diciamo economico evidentemente o etico secondo tema
Punto in cui scrivevo questi saggi beh per rapporto con la politica
Direi che in Italia ci si accorse poco di lui cioè viveva a Rapallo
La o o uno straniero che che che che aveva giudicato bene il fascismo
Era fascista ma non molto attivo se non proprio nell'ultima parte
E uscì una volta a credere Mussolini e quali sono appunto secondo dei motivi di questo interesse di questa adesione di questa simpatia se non altro di Pound per il fascismo
Va
Non contro USA e Unione proprio per non banalizzare nel parlamentare e c'è un
Un saggio che lui pubblicò prima a Londra nel trentacinque adesso è stato ripubblicato Jefferson allora un Mussolini
E dove lui si chiede che cosa avrebbe fatto Mussolini se si fosse trovato in America al tempo dei padri figli fondatori cosa avrebbe fatto Jefferson se si fosse trovato
La cui
I
Annuncia una una frase che tipi singolare è una constatazione singolare che dipinge però il giudizio pragmatico di uno straniero in Italia dice elitari già era o un paese dove tutto era in vendita con una finanza piuttosto corrotta marzo dopo dieci anni Mussolini avviso molto chiaro a tutti che sarebbe è stato estremamente pericoloso il tentativo di comperare il governo sì è un giudizio che su a a un fondo moralistico su cui si può convenire o meno
Ma che esprime anche quello che frulla stradale l'affermazione prepotentemente
Decisa di Mussolini del primato della politica sull'economia Firth questo fu uno nel Rizzati importanti dicendo è un primariato a
Tecniche Carlo naturalmente gli economisti
Ma mi pare che ci troviamo anche oggi su un di un dibattito sullo spinoso su questi spiovente o o con un no è è chiara e naturale
Somma quando i meccanismi del libero mercato non risolvono certi problemi drammatici allora correttivo politico bisogna pure
Introdurlo
Che non sia soltanto un pretesto per porre delle tangenti naturalmente Rava eccessiva un primato di carattere strutturale e non dei pedaggi certo
Bene allora non sono stati raggiunti lo condurrà per
Così rievocare ancora per dare un'immagine un po'più densa di precisare questa figura di Pound
Ecco non so facciamo ecco no lo conclude diciamo seri per concludere visto che abbiamo parlato di Pound economista
Non vorrei che da questa conversazione derivasse l'impressione che noi si sia voluto presentare Pound
Coco come un grande economista come il nuovo o ad Amos mentre ex eccetera era un poeta e si era anche hanno un po'sbagliato le i punti di riferimento concreto prova a cui si era rivolto ma di fronte come Capitalia malati quando la medicina ufficiale non riesce a risolvere i loro problemi e naturale che in ultima istanza ci si rivolga nata ai guarito ora io parcheggi io voglio agopunturista dalla speranza che loro possano fare qualcosa e siccome la scienza economica ufficiale
Non aveva risolto e non ancora risolto adesso
I problemi ecco l'intuito e la sensibilità
Del poeta porta a al di là questa denuncia rivolgendosi anche
A degli irregolari ma di rimane importante in lui la sensibilità con cui D'accolto dei motivi Gravity disagio ai Tilley anche di pericolo per
Per il genere umano perché fondo dal disordine finanziario dall'usura
Vengano far gravi pericoli
Gravi disagi la ripeto la fame nel mondo la la disoccupazione di massa insomma problemi non risolti che hanno in parte non in tutto ma in gran parte della loro
Dice
Nel disordine monetario internazionale e direi anche in quelle terre insomma certo
Dubbiamente ma non volevamo fare una trattazione del Pound economista ma era certo interessante queste tra questi Enti diciamo così questa penetrazione questa in una irruzione di un poeta in anni in anni estremamente importanti per questo Paese per l'Europa
In domini da non specialisti evidentemente in cui li penetrava
Lei se mi consente Accame più che ho contato di sensibilità con data di quel dibattito che infonde coinvolge tutte le persone civili in un momento diciamo così il mondo più o meno dei momenti importanti della storia
E in quegli anni Pound partecipa a un dibattito al di là dell'economia credo ha un grosso dibattito europeo per lo meno sopra gli assetti nuovi Tc morali economici e politici di quel del continente e dei suoi Paesi da questo a me sembrava che fosse interessato no questa rievocazione e la ringraziamo Giano Accame
Che così con noia rievocato questa figura e questa manifestazione che si è svolta ieri in Campidoglio per ricordare entra Pound in una sua particolare avverte grazie ancora Giano Accame o
Ma
Lo
Ma
Allora
Firme vaschette mare date e ciò attenersi Pezzotta la Sat e cristiani onesti e sfortunate per inquietate disoccupate o occupate bastasse mancare Foetus mano stesso allora attempati famiglia sistemate fichi impostate Sogeri e nere cognate siciliane di tutto il mondo ascoltati inascoltati si era Tati e guardate su tema runa porre al teste nessuna magari pure debba alcuna denuncia importunare avere ballato una rapito Cantarano tarate sotto De Bac
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