Speciale Giustizia

Buonasera ebbene ritrovati all'ascolto dello Speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera sarà dedicato alle vicende giudiziarie che riguardano le navi ONG le organizzazioni umanitarie che sono state portate in vari tribunali in questi anni come sapete il diciannove aprile scorso si è concluso il processo diventa quindi parleremo di questo con un focus abbiamo intervistato l'avvocato di Medici senza frontiere
E poi torneremo sulla vicenda dei fermi
Amministrativi perché nello stesso giorno in cui il giudice Samuele corsa Trapani prosciogliere Valle ONG sul processo dei processi sul caso diventa che investito appunto anche le ONG Medici senza frontiere Save the children
Il tribunale di Crotone decideva sui fermi amministrativi annullando gli affetti in modo definitivo
Del delle stazioni comminate dal Governo attraverso il decreto Piantedosi con il fermo di una nave in questo caso la nave romani Tiguan
Peraltro vittima di aggressioni colpi d'arma da fuoco sparati dalla cosiddetta Guardia costiera libica e lo faremo o su questo su queste motivazioni
Del tribunale di col di Crotone molto articolate anche inedite per certi aspetti lo faremo con il giurista Fulvio Vassallo Paleologo quindi in questa prima parte ascolteremo questi due focus di approfondimento nella seconda torneremo ancora completeremo
Praticamente l'ascolto dell'esame testimoniale di Riccardo Gatti capo missione di open arms nel processo a Palermo che ormai alle battute finali e che vede sul banco degli imputati l'ex ministro degli interni Matteo Salvini attuale vicepremier del governo Meloni
Dunque il diciannove aprile scorso Radadi importante non solo perché si è concluso il processo
Davanti peraltro la sede del giudice per le udienze preliminari gruppo ormai con alcune riforme intervenute sta diventando sempre più di fatto un organo di primo grado
Su questo forse dovrebbe aprire un giorno magari anche una riflessione rispetto a alcune riforme che sono intervenute soprattutto durante la reggenza del ministero Cartabia ma è intervenuto un proscioglimento importante nel processo dei processi sul caso diventa a Trapani ma lo stesso giorno appunto
Il governo Meloni Piantedosi usciva sconfitto perché se indossi costituito parte civile sia sul caso diventa sia sui nei tribunali che sono più di uno
Che hanno accolto i ricorsi contro le sanzioni il fermo amministrativo
Verso di noi medici non è che il governo ne scapoli così bene sostanzialmente ne esce sconfitto ma se proprio vogliamo essere impietosi potremmo dire che nel giro di ventiquattro ore il governo Meloni Piantedosi uscito sconfitto nelle aule di tribunale
Non in quelle parlamentari perché c'è una maggioranza diciamo abbastanza
Corposa lo sappiamo
Perché il giorno dopo il di giorno il diciannove aprile quindi giorno venti interviene anche il tribunale di Brindisi
Che ha definitivamente stabilità alla alla diciamo la la sospensione
Degli affetti del decreto Piantedosi nel caso di un'altra nave fermata
Che la Ocean Maritime della della ONG SOS mediterranea al momento siamo a tre tribunali che hanno accolto ricorsi
Brindisi
Tutte sezione civile ovviamente quindi Brindisi Crotone e Ragusa
Brindisi e Crotone dopo varie udienza interlocutoria in cui diciamo di rito sono state chieste anche delle memorie da parte delle delle sia dei ricorrenti quindi delle ONG che dell'Avvocatura dello Stato
Che rappresenta il Governo è il ministero dell'Interno o Brindisi a Crotone hanno confermato ormai definitivamente i provvedimenti che hanno accolto i ricorsi leggi resta ancora da USA sul caso Di Sivo cinque
Vedremo cosa deciderà sempre Ragusa sullo sbarco a Pozzallo per quanto riguarda mare Jonio che ha presentato pure un ricorso d'urgenza però insomma l'orientamento di molti tribunali è di netta censura del decreto Piantedosi di questo ne parleremo poi con Fulvio Vassallo Paleologo ma apriamo invece col caso io Venta perché appunto il diciannove scorso finalmente dopo sette anni sette anni di indagine
Sono stati prosciolti tutti gli imputati delle ONG coinvolte nel caso you entra perché il fatto non sussiste
Il presidente Samuele corso giudice per l'udienza preliminare del Tribunale di Trapani annunciato che avrà tempo entro trenta giorni dall'emanazione della del proscioglimento il annunciato il deposito delle motivazioni su questo caso caso incredibile che iniziato proprio nel due mila e diciassette durante il Governo
Gentiloni Minniti da lì parte diciamo una campagna avversa alle alle navi ONG con il sequestro clamoroso al tempo nell'agosto del due mila diciassette della nave Juventus
L'inchiesta in realtà è una un po'nicchie sta mostra perché fondata su un'informativa dello Sco il semplice il Servizio centrale operativo della polizia
Puzza parecchio di un in di un'attività di intelligenza trasposta pari pari in un'indagine della Procura
Si ingaggiano tre membri della sicurezza della Security privata delle navi che erano state affittate da armatori
Alle ONG nel caso della cosa ex ceo di Save the Children vostro utenze di Medici senza frontiere quindi coinvolgendo più operazioni di soccorso e più navi dunque più MG
Dentro questa indagine che si è conclusa appunto con il proscioglimento ma con delle caratteristiche molto discutibili per uno Stato di diritto c'erano già le prove che potevano scagionare
Le persone che sono state coinvolte
La Procura indaga la procura di Trapani indagato verrà quattro anni tenuto per sette anni sotto indagine ventuno persone tra marittimi soccorritori civili delle ONG
Con una massiva attività di intercettazioni telefoniche e ambientali nelle trenta mila pagine intercettato avvocati giornalisti incluso chi vi parla peraltro una parte poi di queste intercettazioni sono state distrutte dopo una ispezione del ministero inviata allora dal dicastero guidato da Marta Cartabia
Ma la Procura usato anche Troia anzi invasivi sui medici senza frontiere infiltrato poi un agente speciale dello Sco della polizia su una nave ONG e anche speso tre milioni di euro
E la procura dopo aver chiesto due anni fa perché l'udienza preliminare è durata due anni dopo aver sentito anche i testimoni chiave della procura che poi non ci sono diventati poi così tanti
Quindi i tre membri della sicurezza privata galle Balestra e Montanino
Autori di missive contatti e i servizi segreti italiani anche lì insomma una vicenda che forse andrebbe approfondita in altro fascicolo magari come si usa dire che hanno cercato contatti con gli staff di alcuni politici tra cui Matteo Salvini che avvenne pure incontrato in prima persona da Ballestra ma anche il deputato
Dance Cinquestelle di allora le sta dando del Alessandro Di Battista il tentativo di Gallo di proporsi anche verso Giorgia Meloni insomma dopo queste presentazioni anche ripetiamo i testimoni chiave che non si sono rivelati tali la procura all'improvviso ha chiesto il non luogo a procedere
Ma con la formula perché il fatto non costituisce reato
Quindi nelle conclusioni invece totalmente assolutoria del
Del giudice
Che è invece ha stabilito il proscioglimento perché il fatto non sussiste il giudice ha dato ovviamente ha ragione ai collegi difensivi degli degli indagati
Quindi non c'erano le situazioni sospette in mare non c'erano copertura da scafisti e trafficanti non c'erano contatti con i trafficanti mai provati non è stata mai portato una prova in questo in questo processo procedimento violenta
Non c'erano neppure dello se i sacchetti di droga sospetti perché guardate che c'è stato anche questo infilato nell'inchiesta sacchetto sospetto gettato in mare dalla nave di sei deciderne che poi si è scoperto essere la terra di origine che le donne eritree si sono trascinate nel loro lungo sofferente viaggio dall'Eritrea fino al soccorso in mare passando terra l'inferno della Libia
E quindi non erano certo sostanze sospette però si è andati avanti per sette anni con una qua con un accanimento giudiziario e stile Tortora
E anche mediaticamente no trafficanti scafisti criminali contigui consegne concordate pirati taxi del mare talebani dell'accoglienza insomma
Una campagna senza soste al mattino mezzogiorno e sera per sette anni a reti unificate interregionali e torchio a l'elenco dei procedimenti che sono finiti a favore delle ore nel gergo veramente lungo ma parecchio lungo arrivato anche investire in in tre casi la Corte Suprema di Cassazione che il comincia a fare una sua giurisprudenza
Sul tema e che a favore del soccorso in mare non certo a favore di narrazioni tossiche e false che sono state imbastita e cavalcate dal due mila diciassette a oggi diciamo questo è il quadro in cui si inserisce il procedimento Hugh Grant e quindi iniziamo il focus con uno degli avvocati perché appunto vi dicevamo
Non è che c'è stato solo il caso dell'equipaggio della diventa già quando la Procura formulo al proscioglimento abbiamo avuto modo di sentire negli scorsi mercoledì dello Speciale giustizia l'avvocato
Alessandro Gamberini oggi invece ascolteremo
Verrebbe da dire per la prima volta anzi dobbiamo dire per la prima volta l'avvocato difensore di Medici senza frontiere perché dal punto di vista mediatico Medici senza frontiere su questo caso ha preferito mantenere il silenzio per lunghi sette anni
E anche diciamo per una richiesta degli stessi indagati rispettabilissima quindi abbiamo ottenuto la liberatoria come si usa dire da MSI F e non resta a questo punto che ascoltare questo primo approfondimento proprio con l'avvocato Stefano Greco che appunto a curato gli interessi legali di Medici senza frontiere perché si perché c'era anche un aspetto nelle imputazioni che riguardava non solo il il favoreggiamento aggravato il favoreggiamento all'IMI al migrazione clandestina ma anche una sorta di aggravamento in quanto soggetto nel giro organizzatore o comunque parte di questo favoreggiamento attraverso un un articolo della legge sull'anticorruzione che riguarda gli enti
Questo anche un aspetto interessante che è stato diciamo cavalcato
Tra i tanti capi di imputazione dalla procura di Trapani che uscito ovviamente sconfitta con il proscioglimento di tutti di tutti gli imputati ma a questo punto ce ne parla molto più approfonditamente anche con alcuni alcuni racconti inediti su quanto è accaduto in questo procedimento con l'avvocato
Stefano Greco che sentiamo subito in questa intervista a Radio Radicale avventurare nei microfoni di Radio Radicale o buonasera Molise insomma questo è un processo veramente che dovrebbe far scuola diciamo perché ha una sensibilità garantista vero che da quanto abbiamo capito in questi anni questo questa indagine la popolarità parità fondata esclusivamente sulla famosa informativa dello Sco è però per diversi anni alla fine abbiamo capito che sono state comunque
Diremmo in un modo un po'diciamo dozzinale nei cassetti le prove città poi erano a discarico degli degli indagati ovvero tutte quelle documentazioni dalla guardia costiera italiana che dimostravano appunto il coordinamento indiani da cui la si trovi comandi veri e propri dette promozione ceduta era concordato un centro di coordinamento e soccorso
Della guardia costiera Emilio c'erano diciamo Accordino scacchistico trafficanti conseguire concordati credo che questo sia il punto centrale che ho già portato a questo procedimento o no te così penso che il cambio ineludibile prospettiva per il giudice della procura sia venuto il momento in cui sono state raccolte all'istanza
Nelle difesa nel processo per l'acquisizione la richiesta e acquisizione nonché trascrizione telefonate che erano in corso tra la Guardia costiera una sala operativa ma se si Nardi per numerose
Abile parliamo di dieci quindici navi c'erano in quel momento che venivano tutte le coordinate
E ogni nave si raccontava alla alla sala operativa della della guardia costiera e la guardia costiera da anni
Registra tutte le telefonate in entrata e in uscita sui prevengono istituzionale
Perché tutto questo materiale nella fase delle indagini è stato completamente omesso
Nel senso che quando abbiamo avuto possibilità cioè al fascicolo fu l'indagine con il quattrocentoquindici bis quindi con la Discovery
Ci sono ancora immediatamente che mancava un pezzo era come vedere sui ormai senza l'audio quindi non si capiva nulla perché c'erano c'era questo materiale importante l'intercettazione non Sanzo centoventi visibili ambientali tarda di fonica
Che quindi andava sentivo ed è stato un lavoro molto complesso sentirlo pur per capire
Che cosa ci fosse ricettazione ma quello che mancava e ha essenzialmente il rapporto una le autorità italiane
E queste Prato nel fascicolo
In banca con la mia prima memoria per quanto riguarda sei Ljuba Rosa Antonia Mazza per non di quella che sarebbe stata vocabolario d'inglese
Ma io di Cosenza e grano altri fatti e altre situazioni però sostanzialmente
Corre longobardo aveva lo stesso quindi mancavano questa in questa deve suonare tra le sale operative delle qui
Per insomma si arriva a a recuperare questa importantissima documentazione se ho capito bene soltanto quando c'è l'avviso di conclusione indagini subirono l'ora
Il non difese chiaramente una volta regista dalla scopre io per primo voi assemblea dei colleghi
Abbiamo richiesto alla alla sala operativa con indagini difensive questa telefonata
E devo dire che la Guardia costiera vostro punto di vista ci siamo incrociati di Regolamento e con alla sala operativa custodisce questa telefonata immediatamente sull'altare
Abbiamo fatto più richiesta che mano mano de ricevevamo questa documentazione
Si aprivano altre situazioni quindi ricercavamo altre telefonate
E quindi piano piano abbiamo raccolto le imprese ma noi andiamo consegnarono apre la Guardia costiera per mandare a norma in campo irregolarmente da mandare alla procura
E noi le abbiamo consegnate alla alla al GIP
La cosa che non sapevamo che d'accordo invece durante il processo
Per la questione della Londra e angeli ribelli che ci son tre venga
Ovvero il sistema di identificazione delle navi di tracciamento delle navi fatto col satellite fino a quel momento non si era sempre parlato della tracciamento attraverso sistemare is
Piantumati invece un sistema che è una trasmissione assumeva così trasponder rende schiavi
Ma i famosi trasfondere analitiche però è inizialmente si pensava solamente alla ex che praticamente si appoggia su punti terrestre
E invece con il comandante Campania con l'antenato del Lodigiano e le nostre navi sono dotate di questo Londra Angelo Birindelli decentrate in mente avviene attraverso Söderling
Per iniziare ad un altro mondo perché a quel punto il GIP su nostra istanza avrei chiesto i tracciamenti e i dati di questi Longer Ranger litigation facendo slittare su
Carta nautica informatizzata no e quindi abbiamo potuto vedere che
Le navi ogni dieci minuti inviavano la propria posizione copie velocizzate la propria rotta
Allenarsi siano emersi si registrava questa posizione è questa quelle quello che analisi del vento che eliminare
Stendevano i trasponder si avvicinavano in maniera nascoste clandestino Amigos libiche
Già quello con questa trasmissione caduta perché l'Anas si sapeva in ogni momento in ogni istante governava Ravel cosa stava facendo
Certo perché si sono rivelati importanti Che cosa hanno dimostrato questi tracciati ai fini delle accuse che venivano contestate agli imputati questo è stato importante disillusi tralasciare perché
Interfacciando i tracciati qui il momento in cui la nave era in un certo posto con le telefonate che arrivavano dalle diverse Siviglia sono state così gli appunto dall'intesa con l'invenzione
Si è visto che la nave riceveva la telefonata e a quel punto si prediligeva le zona Sarra
Quindi fino a quel momento stava in un pattugliamento a trenta trentacinque mila io parlo della nave di Medici senza frontiere come ricevevano la telefonata conto si avvicinavano alle al limite delle acque territoriali alle dodici miglia per fare il
Quindi il recupero
Il la cosa interessante appunto che andavano direttamente sul punto di soccorso nel senso che esattamente si vedeva la nave perché in quel momento andava al mento un modo in direzione Nord Est verso Malta oppure parallelo alla costa trentacinque mila come dicevo la telefonata pagare
Dirà aumenta la velocità fino al nove dieci nuovi raggiunge immediatamente il punto di soccorso per il recupero quindi insomma questo gioco di tracciati o è stato dimostrato
In aula cioè con diciamo il signor in modo multimediale immaginiamo
Dimostra che tutte queste attività di soccorso che sono state contestate nel processo diventa non hanno nulla a che fare con le famose consegne concordate
Che poi Gino è una definizione la procura di Trapani affatto nel contestare da sempre sin dall'inizio nelle imputazioni
L'ammenda
Insomma ma perché la Procura non ha preso in considerazione clima questi importanti elementi a discarico
Diciamo che se non vuole o non sarebbe pure tenuta a farlo perché allora questa vicenda durata sette anni no finisce dopo sette anni con un procedimento peraltro lo dobbiamo pure dire sottolineare perché il fatto non sussiste
Però appunto prima dell'inizio di questo udienza preliminare lunghissima dorata le armi
Sono passati altrettanti quattro anni quattro irrigua troppo il sunto in cui non ci si è premurati di sentire anche l'organo principale che è sulla scena sa aratro della guardia costiera come mai
Allora sono stati sentiti alcuni ufficiali della Guardia costiera ma loro governi fatto non ha tenuto in alcun conto
Il le dichiarazione diverse due alti ufficiali della Giunta uno dei due attualmente un ammiraglio quindi
Persone particolarmente a conoscenza che serve questo tipo di
Ripreso vigore ha uno dei due all'epoca dei fatti era comandante una proprio delle masse si della sala operativa verrà che gestiva dire raramente Lenate nel senso che
Nelle telefonate che abbiamo acquisito Zerbino alcune telefonate migliore farsi riconoscere chiaramente la voce timbro in questa quei soldi sono spesso secondo me assunta o molto cambio propongo venuto il titolare del bar del fascicolo
Inizialmente lascerò tutto a lungo e successione dal dottor però un valore ma cambiato il danaro inviato una il in Colombia vedi fascicolo è stato riassegnato a due pubblici ministeri suppone una l'aggiunto con il procuratore aggiunto che procedevano supervisionando sono uscito e probabilmente sono introvabili davanti a una situazione estremamente caotica di questo di gestione dell'Expo conoscitivo
Di fronte a questa gestione stranamente cronica quello che è stato fatto salvo far credo che probabilmente c'erano i termini l'indagine stavano Salerno
Hanno chiesto a chi aveva fatto indagini fino a quel momento di produrre una l'informativa riassuntiva di tutte le attività che erano state fatte negli anni precedenti
Non si sono ancora assolta Cobas sicuramente non hanno solo dalle intercettazioni ambientali e telefoniche si sono fidati di quello che dei nostri questa informativa riassuntiva e fidandosi di questo documento hanno richiesto sanno cambiato anche le iscrizioni nel senso che alcune alcune persone inizialmente risultavano indagare
Ventinove euro per e vennero inserite a persona
Desideriamo così alla formulazione dei ventinove capi di imputazione destinato al momento non esiste la la cosa interessante che
In queste riprese le difese bene lo formare
Dei cari Rifondazione molto dopo rispetto alla
Alla tutto quello che succederebbe praticamente
Fino all'ultimo abbiano ci siamo fasciati con il Gip sulla questione delle
Del
Il l'argine senza poter conoscere esattamente quali erano le accuse che ci venivano formulate e e quindi voto parlare di delle intercettazioni senza avviene il sapere quali erano i dati che venivano contestati stranamente Honduras
Così sia democraticamente avanti Sovere seriola Discovery all'Assolombarda trovare a esaminare queste il pagine questi
Cento conoscendo dissimili intercettazione e a scoprire soprattutto che mancava la parte più importante che era quella del coordinamento della dell'attività ora perché mancasse
Noi non lo sappiamo
Quello che appare sorprende che l'NSA nucleo di investigazione aumentando la Guardia costiera che sapeva benissimo che questa telefonare esistevano devono registrare insieme fascicoli
Abbiamo finito i fascicoli nulla registrazione Kumar
Perché questo sola
Passo Giove qualche dubbio sulla Gorgoni o sulla
Con correttezza dello svolgimento sullo svolgimento delle indagini
Ma ossa usato questa parola avvocato greco che caos Cauzzo cioè acquisire Aung è un caos dica significativo
E non è la prima volta è che le procure diciamo ubriacano il giudice per le udienze preliminari chiedendo il rinvio a giudizio sperando nel villino magari Desy sta nell'approfondire
E e magari di cava pertanto il dibattimento luogo di formazione la prova vedetevela in un primo grado qui pare di capire che le cose siano andate in modo diverso cioè questo giudice
Sangue nel corso giudice per l'udienza preliminare rettangolare di Trapani ha voluto vederci apporto a quanto pare fino in fondo non deve essere stato un lavoro semplice
Diciamo per come leggiamo i cliché che in pelle per le giurisdizioni da questo punto di vista in questa dinamica ecco
Se devo dire il dottor con sosta a voi opinabile in questa vicenda perché
Di fronte a a so vedeva benissimo fare comunque colleghi miei dare passare la palla al dibattimento in udienza rinviarci rinvio a giudizio invece ha voluto chiaramente capire di che cosa si stava pannelliani sorride lì include queste carte ci sono procura in nell'ufficio GIP di di gravi sono circa due armadi pieni di essere a sono stati sfociare bisogno di nuovo un punto corso uno uno e a dove arrivava la la cancelleria Sorrento e e devo dire che stava interessante non abbiamo fatto circa quaranta udienze complessivamente di udienza preliminare
è stato interessante perché a gestito
Vi è Sas bacchettando i gli articoli nel vortice quindi siamo partiti con le questioni preliminari
Sono state importanti complesse prima quelle sulla problematiche riguardo all'ammissibilità delle intercettazioni telefoniche e ambientali su cui c'erano numerosi problemi poi quelle sulla conferenza sulla sulla giurisdizione
Così andando avanti in basso basso da una parte noi abbiamo dovuto esprimendo le nostre perplessità in ordine alla questa indagine il dall'altro lui ha avuto il tempo di immergersi gastrica per quindi di approfondire fino ad arrivare alla ma un periodo settembre dello scorso anno in cui aveva complessivamente il club fascicolo ben presente e voluto abbiamo chiesto appunto ha accolto le nostre istanze riacquisizione delle telefonate di trascrizione
Vedrei con la la rassegna noi abbiamo assistito anni di procedimenti sulle sulle ore di leggi ormai si perde il conto di archiviazioni proscioglimenti e assoluzioni o anche ordinanze importanti della Cassazione si inizia a caso al caso di Carola racchette
In un'ordinanza diciamo che spesso ormai viene anche ripresa in a alcuni provvedimenti recenti sessisti Unali cioè hanno dimostrato non solo le stabilità ma anche l'agibilità dell'operato delle regole rigide nella Pacini soccorso in mare
Nelle acque internazionali eppure abbiamo assistito a sette anni senza sosta perché poi il giro di boa sostanzialmente del due mila diciassette hanno con il Codice di condotta Minniti insomma si parte si parte da sinistra per arrivare al testo
E eppure c'è stata una campagna senza sosta dal punto di vista
Mediatico che ha sposato anche diverse frecce Mimosa
Qual è la morale della conclusione di questo che è stato il Processo retrocessi perché qui sostanzialmente non c'era solo una banale contestazione di favoreggiamento all'immigrazione clandestina
L'appunto
Del del testo unico c'era di più c'era proprio profilo organizzativo no di questa di questa attività come la pedinava corruzione Diego curvate così li chiamava
Ma ma quello che che è stato sorprendente secondo me l'utilizzo cessarono fa della della procura e dello stato paese le indagini sono in parte a livello centrale Galles dallo sono del ministero dell'Interno
è stato l'utilizzo di strumenti sia materiali giuridici nel senso che le navi sono state riempite di microspie
Anche molto complesse che arrivando vicino alla costa scaricavano tutti i ritardi dell'intercettazione avvenuta lo dico
Il dall'altra parte microspie indirizzo Ingroia computer degli over degli degli operatori che atterrà lavoravano per le ONG e poi dal punto di vista giuridico che è stato utilizzato
Nell'accusare stava popolare di favoreggiamento immigrazione clandestina il falso
è stato utilizzato direttamente controlleremo leggi
Quindi contro gli enti una normativa che risale al due mila uno un uno uno strumento sarebbe allora costringe sobrietà
Commerciali ad adeguarsi a un certo tipo di correttezza è stato utilizzato invece su associazioni senza scopo di lucro e anche qui stava molto particolare questa cosa che poi manifesti costringendola si voleva colpire direttamente rientra di coinvolte
In questo caso una decisa sopra aveva dei se decidono dall'altra
Uno strumento particolarmente importante cosa è successo scende così del successo probabilmente giù bello che tiene distinti alcuni sta nel senso che
Impone politico
E poi giudiziario tra di loro separati giustamente che uno dentro con l'altro e uno si occupa di amministrazione lattosio come ben cinque dice
Allora dovuto in questo processo quindi secondo me per come la vedo io oggi è stato proprio l'ombra questa separazione dalle
Venuta meno per fini politici falliva un anno si sarebbe andati ancora c'era una parte della sinistra non ha paura
Di perdere le elezioni avesse coordinata Chirichigno a destra scivola sul campo dell'immigrazione
Quindi se non vorrei corsi da destra su questa su questa situazione infilandosi anima
Un ministro che proveniva dall'altra la delega ai servizi insomma e quindi Darling secondo me la Columbus anche attraverso la viene a Natolo un mossa da kung soporoso adesso insolubile
E poi ci sono i famosi tre testimoni chiave della procura
Esprimono un parere perché riguarda essenzialmente le contestazioni di sosta da parte due tra mia Moses Moses sia posso dire per averli ascoltati in aula
Che queste persone non avevano assolutamente idea di cosa posso una nave e di che cosa fosse soccorso del mare di quali sono le regole versare su una nave pene
C'era proprio una è stato proprio un travisamento felpato di fidarsi di queste due persone
Sicuramente stava una leggerezza da parte della della procura ma del resto
Servivano quanto serviva a partire dal qualche cosa arriviamo al ventotto febbraio scorsi in quest'udienza preliminare con una
A quel punto comunque clamorosa richiesto di non luogo a procedere della procura che invece due anni prima aveva chiesto il rinvio a giudizio
Sì allora la conclusione la conclusione della procura ovviamente notevolmente differente comunque anche nella richiesta stessa di non luogo a procedere rispetto alle conclusioni
Nella sentenza del giudice rosso
Mentre il giudice corso ha stabilito il fatto non sussiste
La Procura ha chiesto il fatto non costituisce reato che alla sua differenza è lei è a loro che solo leggendo la requisitoria a che dura fase conclusiva di presidenze preliminari c'è comunque sotto il peso di impianto accusatorio comunque c'è ha fatto delle acrobazie
Ma è un ossimoro sostanzialmente la la posizione finale della procura di Trapani uno
I lavori trapanese con le difficoltà perché Conte alle con anelli bracciali e a come questi venivano interagivano tra di loro non reggeva più l'impianto accusatorio però nonostante questo appuntato a era una sentenza
Di non luogo a procedere perché il fatto non costituisce reato vuol dire il fatto c'è stato così però mancano rendendo si Cologgi come può essere il dolo o la colpa a vedere di persona sto lavorando
Il quindi puntando su un non sapere non capire del degli operatori della neanche stava commettendo un reato
Invece le difese hanno hanno sostenuto nelle loro nuovamente profondo non solo cambiare il senso nel momento del voto dopo la dopo la sorpresa iniziale
Per la richiesta della procura ci siamo guardate che la firma del Governo disponiamo come avevamo deciso cioè discutiamo per non luogo a procedere perché il fatto non sussiste troveranno un sessantanove cioè gli elementi costitutivi del reato non sono proprio esistenti sento alla costruzione di questo diversi capi d'accusa
E e a questo punto il giudice
Io devo dire che avevo qualche dubbio negli ultimi giorni ogni paura che
Venisse accolta la sic et simpliciter la la la la posizione della della procura invece devo dire che il giudice anche in questa occasione se dimostrato coraggioso e
E agli esso questa sentenza dichiarando che appunto il non luogo a procedere perché il fatto non sussiste quindi non ci sono mancano provvederei costitutiva vale a dire come le motivazioni non accettano forme quali sono come come è arrivato questo a questa affermazione del giudice
Però di fatto ha raccolto coordinata
Un segnale concordate questo termine è stato ripreso più volte il Pubblico ministero proprio revisione della sua requisitoria diceva guardate consegne concordate lo dice la Cassazione è in realtà si fa riferimento a un'ordinanza della Cassazione che aveva rigettato una richiesta di dissequestro della violenta
Che si era vista già rigettata trapianta richiesta di dissequestro dal tribunale del riesame che aveva ovviamente guai riesame ha ripreso le argomentazioni della procura idem alle definizioni
Il
Procuratore scrive nella requisitoria il pronunciare la sua requisitoria verbalmente c'erano guardate consegna concordate lo dice la Cassazione
Non non ci pare che la Cassazione posso entrare possibili ieri durante un'indagine perché questa è una ordinanza del due mila e diciotto
Per questo l'ordinanza cautelare di rigetto e questa ordinanza cautelare rigetto
Si fa riferimento essenzialmente a questioni di giurisdizione e via discorrendo
E alla alla legittimazione verso l'oggetto che all'epoca impegno ma chiaramente non poteva entrare
Nella nella nel merito anche perché in quel momento il merito era praticamente iniziavo si stava svolgendo prego ricordiamo che ci sono stati altri sequestri a bordo delle Molinari cose sia il boss prudenza succede inglese dopo
Quindi non poteva entrare in una in un armamentario non rinuncia a scivolo che era ancora in divenire su cui la procura aveva deciso di prendere questo complimento ma non si sapeva dove dove avrebbe portato questo provvedimento quindi effettivamente vediamo impoverita dicendo visto che le consegne concordare la la la cassazione né parlano unicamente nel riportare edizioni sia della procura che del tribunale
Del riesame cinque del tribunale del Riesame che aveva raccolto e adesso sequestro avevano riesaminato l'attività del sequestro
Qui neomelodico utile lavoro isola solo se però il procuratore dice lo dice la Cassazione insomma c'è una questione dire no forse non solo di conoscenza di come vanno le cose
Voglio dire non solo sono propagandistica ma c'è un problema anche di
Di difesa della del dell'operato della procura di Trapani nel senso che stiamo osservando già in questi giorni c'è stato già un primo attacco nei confronti della
Da parte di un giornale della destra alla all'attività della procura pure il sedici smontarlo un'indagine che era costata tanto
De quasi a insinuare il dubbio che ci sia stato un una
Un capovolgimento di fronte da parte dei magistrati perché sovversiva Testa alla guida del giornale allunga il
Parla addirittura di prove stravolte ma le prove quando tosto stravolte dovrebbero essere tali qui le prove non sono rimaste più vitali perché sono
Sono cadute quindi non si conoscevano c'erano come prova
Questo è un problema anzi
Comunque si somma proprio dalla lamentato l'abbiamo letto USA requisitorie qui si tentava di fare trasformare questo progresso come fosse Norimberga sono stati fatti entrare gli osservatori internazionali
Poi si è preso cura con la carta beh insomma
Io due allenatori al massimo aggressiva verrebbe da dire dal punto di vista psicologico dove era salviamo il salvabile nel senso
Cerchiamo di di non cioè dopo sette anni insomma era già
Già impensabile una una conclusione di questo tipo da parte della procura il fatto di fare una
Insomma
Non sappiamo il motivo so che c'è stato un intervento anche del procuratore capo quindi il
Se n'è discusso all'interno dell'ufficio in ufficio preso questa decisione c'è un passaggio curioso il procuratore
Agnello in questa requisitoria se la prende con una forma Cartabia sulla fase delle indagini preliminari
Sempre la abbia in qualche modo cambia un po'la prospettiva del non solo del pubblico ma della procura
Perché obbligo ma oggi non è più un caso se non si è parlato della sostenibilità del procedimento in dibattimento quindi
Parte cioè non è più il dibattimento dove si formano effettivamente prove e quindi bisogna ma Gianni Locatelli indagine e nella davanti al GIP il biennio prima il recupero devono valutare
Se c'è una possibilità di condanna perché un'anticipazione praticamente sommate d'Angoulême vuol dire
Bene comodo disutili Beaubourg regionale no far fare il processo sono certo cerimoniale l'azione ancella curare sestrese l'altro ormai le udienze preliminari e qui andiamo verso la chiusura
Si stanno trasformando in piccoli dibattimenti ce l'abbiamo visto sul caso Gregoretti Servillo Giorgi che sappia il gruppo San Pietro ha convocato diversi testimoni Dimaio continuerà
Addirittura prima bollano regioni dalla Campania ed era prima della riforma Cantafia semi qualcosa di simile cura caduta Trapani poco perché Sassa sono stati ascoltati diversi testimoni
Ordinanze sia gli imputati ma anche appunto i testimoni
Spacciati per ai singoli chiavi dalla procura che poi come sappiamo non ci sono vive la vita anche questo dovrebbe essere un elemento di riflessione su come su come cambiano può le cose
Quindi bisogna dire che bisogna dire che se ogni processo si trasforma appunto in una istruttori anticiparlo davanti al GIP l'ufficio GIP non lavora più
Anche il problema diciamo logistico Simone ultima quanti erano da ho avuto sempre l'impressione
Che forse a nessuno ovviamente agli incurabili ci mancherebbe
Ma forse a nessuno interessava poi andare tutto sommato in un processo di primo grado perché insomma è che lì ci sarebbero scoperte magari delle cose ulteriormente se l'avevo di ove non fossero non ne fossero già emerge come il fatto di aver omesso prove a discarico diciamo degli imputati o no
Ma il fatto Diego Dini di affrontare un dibattimento in questo processo qui sarebbe stato dirompente dirompente anche perché primo in tribunale di Trapani non era in grado di
Di sporgere un dibattimento in quanto non aveva più i magistrati che potessero essere applicate in un collegio per questo tipo di attività in quanto erano state talmente tanti riesami piuttosto che credo che non c'erano più magistrali che se potessero occupare ride dovevano ottenere magistrato sia la parola diciamo logistica organizzate volgesse la parte politica generale puoi andare a chiamare personaggi di alto grado della del del ministero piuttosto del ministro dell'Interno piuttosto del ministero della della guardia costiera mentendo faceva non potrà ballare
Ora questa istituzione come un po'avvenuto nella nel caso Libra spezzarla la Marina Militare una guarnizione sollevasse un po'scioccati dalla dall'aggressività dei difese e quel processo quindi ripassare
Di nuovo davanti
Alla alle difese rispondere a tutte le domande probabilmente era poteva essere un problema aggressività delle difese per inevitabilmente l'emersione di cose di cui non si è saputo mai nulla e che sono in un processo potevano energia
Grazie grazie avvocato ovvero delle cover questa questo focus sulla sul procedimento del caso io me grazie a voi questa per questo abuso irlandese
Così l'avvocato Stefano Greco sulla proscioglimento dopo sette anni del caso violenta Trapani che ha investito anche appunto
Medici senza frontiere la ONG sembra decidendo Emanuele stiamo sul tema restiamo sul tema
Dei contenziosi giudiziari che vedono contrapposti le ONG da una parte e il governo che lo ricordiamo attraverso la sua avvocatura di Stato si costituisce parte civile
In questi contenziosi giudiziaria in questi processi
E e adesso ci sposiamo dal caso violenta caso dei fermi amministrativi perché lo stesso giorno in cui appunto il diciannove aprile il giudice Samuele corso del tribunale di Trapani deliberava il non luogo a procedere perché il fatto non sussiste
In un'altra in un altro distretto di corte d'appello nella sezione civile del Tribunale di Crotone
Il giudice di Crotone deliberava sulla sull'accoglimento deliberava in modo definitivo sull'accoglimento del fermo amministrativo o per la nave Humanity Guarna
Con delle motivazioni molto importanti abbastanza articolato cosa è accaduto ultimamente in alcuni fermi
Che sono stati disposti per le navi
ONG che i soccorritori civili si sono visti sparare in molti casi o minacciati
Ho messi in pericolo da manovre spericolate della cosiddetta guarda le Guardia costiera libica che opera su vedette made in Italy come sapete attraverso il memorandum della Libia bene
Ci sono delle argomentazioni molto importanti che abitano appunto nel provvedimento del tribunale in cotone ma
C'è anche la notizia che arrivata ieri dell'invio una iniziativa di un'altra ONG che la si vuole cercare la nave si voci cinque
Che pure è stata raggiunta da un provvedimento di fermo poi anche sospeso anche lì da un tribunale questa volta di Ragusa sempre in sezione civile dopo ricorso d'urgenza
Ma cosa fa la si Walsh ha annunciato una diffida alla Guardia Costiera italiana
Che sarebbe propedeutica
Potrebbe essere propedeutica al a eventuali denunce perché le ONG potrebbero presentare in Procura immaginiamo per abuso d'ufficio rispetta queste sanzioni che subiscono
Ingiustamente oggettivamente dopo essere stati aggrediti da questi criminali della criminali spacciati per guardia costiera
E la secondo focus di approfondimento su queste argomentazioni del tribunale di Colorni Crotone l'iniziativa della ONG se vuoi ce l'abbiamo fatta proprio con il giurista
Fulvio Vassallo Paleologo dell'Università di Palermo
E che è stato un punto di riferimento in questi anni su questi temi non solo sulla tutela del diritto d'asilo ma anche sul sulle leggi internazionali che regolano il soccorso in mare
Trovato para Fulvio Vassallo Paleologo davanti allora torniamo sempre sugli aspetti giudiziari che riguardano i fermi amministrativi comminati alle navi di soccorso ONG nuda è un braccio di ferro che essi che si ripropone ogni volta che ultimamente purtroppo sta accadendo sistematicamente spesso una nave come dieci casacca i naufraghi salvati della delle acque internazionali della zona SAR
Con episodi ormai colpire ripetuti di aggressioni in alcuni casi il caso che affronteremo questa sera dispari addirittura del cosiddetta Guardia costiera libica c'ha sostanzialmente Fini Nardis criminali
Spacciati per guardia guardia costiera e il caso della nave mare Jonio che si è vista sanzionata ai sensi del cosiddetto Gretto o Piantedosi un provvedimento di fermo in venti giorni di sequestro più la punta da a la sanzione non è prevista anche quella pecuniaria Bove completa rito
Vassallo che dire su questa su questa vicenda perché questa volta peraltro la ONG a prodotto ha prodotto dei dei video inconfutabili degli spari degli atteggiamenti aggressivi
Nel pattugliatore Pezzaglia otturatore classe con Rubbia chiusure la Guardia di Finanza Donato è uno dei tredici pattugliatori off-shore Donaghy dall'Italia
Ai ai libici nell'ambito del per ora duro ma innanzitutto c'è da dire che come in tutti gli altri provvedimenti di fermo amministrativo in cui sono mi sanzione accessorie rispetto sanzioni pecuniarie viene se è uscito in base decreto lo cliente dosi la legge quindici del due mila ventitré
Dicevo in base perfino le rimanenti non si vince nessun argomento diciamo affondamento la contestazione fatta dare una Guede si erano del Ministero
Infrastrutture è anche armi sono interno insomma provvedimenti notificati anche dalla questura locale
Non si evince appunto un brandello di motivazione
Perché si fa riferimento a una comunica comunicazioni che non vengono prodotte documentalmente provenienti da aveva centrale di coordinamento
Nella Guardia costiera rivelerebbero nessuno al momento conosciuta l'altro è documentato anche delle comunicazioni Orson sotto i prodotti dalle diverse ONG nei casi smaltirli Munari
è la centrale di coordinamento
Di Tripoli dovrebbe essere attribuito non ha risposto a una si sono presentati così loro soccorso lo delle motovedette che con modalità violente hanno interrotto i soccorsi mettendo a rischio il russo
E quindi diciamo sono proprio i tre provvedimenti
Che si giocano su un totale travisamento dei fatti come giustamente a parte la legittimità apolidi utilizzare per un provvedimento adottato oceaniane su una imbarcazione che nel caso sono io batte bandiera italiana
Si trovi in acque internazionali si utilizza una comunicazione riferita chiaramente ma no non documentata nell'atto prodotto autorità italiana di farmi storico Napoli sono intervenute libici
E avrebbero avuto intenzione di fare in soccorso però comunicato non si sa bene come vicino negli USA dove tu questo alla nave di allontanarsi dall'ISPO
Tutto questo è veramente incredibile
Ed è auspicabile che si intervenga anche non solo sul singolo provvedimento il servizio andavano decisione del tribunale che dovrebbe arrivare nelle prossime settimane
Ma è importante anche capire tutto personale ascella la formulazione del canto Piantedosi che presenta da questo punto di vista su Rossini profili di incostituzionalità
Soprattutto per questa giurisdizioni che in qualche modo si riconosce in bici in modo esclusivo su un'area in una zona Sarpi ricerca e salvataggio
E responsabilità non di esercizio della giurisdizione Cellamare io che non era in acque libiche o ormeggiato in un porto libico era in acque internazionali
Quindi i queste valutazioni peraltro non documentale eccetera ricerche rispetto alle richieste Olivieri serissimo svolto diversi tribunali
L'avvocatura dello Stato non ha prodotto nulla probabilmente non avremmo mai notizia di questi rapporti diretti Rav Elia costiera libica
E le regioni italiane anche perché se questi rapporti fossero esplicitati probabilmente verrebbero fuori anche dei profili di responsabilità una complicità grave entrando in dall'inviato italiani riposare in Libia le persone
E una volta dico tutti a terra rischiano di subire ancora oggi i trattamenti inumani e degradanti voglio ricordare la sentenza della Corte di Cassazione di sembra
Che condannare il collasso della nigeriana
A Sorrento gliela rimborsano sovrani consegna ai libici delle persone soccorse in acque internazionali
E non è vero come dice il governo che dal due mila diciotto diciotto oggi la situazioni grazie perché abbiamo rapporti nazioni unite
Dell'Unione Europea
L'alto commissariato dell'OIM che ci confermano sino a febbraio di quest'anno che la situazione in Libia la situazione dove ci sono sparizione di migranti
Valutazioni illegali collettive dalla Big verso altri Paesi come il Sudan verso il Niger verso altri Paesi confina confinanti con una mimica subito
E e anche voglio ricordare che la Libia non ha mai aderito alla Convenzione di Ginevra quindi una persona in Libia non può chiedere asilo è questo già sarebbe diverse al momento per qua quantomeno sospendere
La l'effettiva attuazione voi volevamo diciassette ecologico rinnovato fino ad oggi si effetti questa storia della Libia al luogo sicuro luogo non sicuro
Ardis
Zone i vari governi e diverse ambiguità
Studiata ad hoc ovviamente da sostenere l'impianto del memorandum la imbastito dal governo Gentiloni proprio visto Minniti il primo a dire beh state tranquilli perché abbiamo previsto la presenza dell'ONU propaganda così modo generica in realtà ci si riferisce
Ah e le agenzie dell'UNHCR delle dello ieri ma alla fine poi tutti invece gli stessi rapporti
Del loro sono sempre traccia sono drastici concludere che la Libia non è un nuovo sicura questa accaduto anche legittimamente quindi nel corso degli anni si è cercato sempre un po'di i rassicurare addirittura circondi parlo oggetti d'accoglienza a Tripoli era star mai sono stati tali sono stati sempre giustamente definiti lei dei Lager e quindi insomma il fatto che Mare Ionio batterà bandiera italiana potrebbe avere un'aderenza maggiore in questo caso noi ci siamo lasciati mercoledì scorso
In cui nella nella cui puntata dello speciale giustizia dicevamo proprio questo cioè non si può tirare per la giacca sempre è ovunque la sentenza della Corte di cassazione che ha
P Salizzato in un certo senso con una il reato di abbandono arbitrario il mare
Chilla respingimento verso la la Libia
Come come reato da questo punto di vista forse la la la vicenda ma che io mi risulta più interessante l'altro oggi ma lei Mario Jorio attraverso mediterranea che anche sostanzialmente proprietaria della nave senza delle altre navi ONG che poi di alcune navi danneggi per esempio Cerbai interessassero di tranne che sono affrettate sono noleggiate da Bathory commerciali
Ha presentato ricorso al tribunale di Ragusa in corso un'urgenza ha perso al provvedimento di fermo amministrativo ricordiamo sempre gli ascoltatori che ci sono già tre tribunali uno di Brindisi sul caso Sabahi King uno vi cordone sul caso umani di One è uno proprio di Ragusa
Sul caso si cuoce cinque entrambi i tribunali hanno accolto i ricorsi liberando le navi sospendendo gli effetti del provvedimento Piantedosi e aggiornando
Per la trattazione nella causa i ricorsi peraltro Brindisi sembra orientata sembrerebbe orientata scioglierà la riserva nei prossimi giorni a porre la questione di costituzionalità alla alla Consulta diverso orientamento invece la la vicenda dice operare s'che non si è vista accogliere il ricorso dal tribunale di Massa di Massa Carrara però o c'è una domanda che che va posta in un certo senso nel verde nel verbale di contestazione a mare Jonio a in calce nella dichiarazione di particolarmente Buscema
Ha scritto una vergogna che il governo del primo Paese finanzi e sostenga questi criminali la ricostruzione delle sedicenti autorità libiche completamente pazza per la prima volta Vassallo che vediamo
Diciamo una dichiarazione grossi netta coraggiosa scritta di pugno da parte di un comandante
Delle delle ONG
Noi più più volte abbiamo parlato dice che in effetti no del fatto che e questa è una un termine scomodato da oscuro rapporto del consiglio
D'Europa proprio contro il decreto di alte dosi sostanzialmente l'essere indotti per viaggiavo
Legislativa a atteggiamenti poco poco leciti per per evitare appunto di incappare in sanzioni ritorsioni questa volta qui però ecco sul verbale c'è una una dichiarazione molto forte che non abbiamo mai vista insomma coraggiosa perché sappiamo che politici i comandanti delle navi essendo liceali di navigazione possono diciamo avere non una vita decisamente non facile come il loro lavoro
Ma c'è innanzitutto sicuramente da condividere questa dichiarazione del comandante della nave
Che si basa anche sulla situazione reale e dovrebbe essere nota a tutti i presenti in Libia
Secondo il racconto dello scorso anno consigliere dell'arciprete Luigi Magni
In in via tanto i centri intenzione deviazione dalla rosa dei all'immigrazione illegale vi ricordiamo che cinge i genitori ieri di in classifica
Il signor Elia quanto avevo indicazioni formali ci sono crimini contro l'umanità commessi ad aprile emigranti quindi il comandante in qualche modo questa vergognarvi una attività prima politica poi i operativa di collaborazione con il bicipite amministrativa illuminazione il misurazioni fermi amministrativi rispetto a attività di soccorso che evitano che le persone vengano importati in questi luoghi
E poi anche ricordare sempre la stessa
Relazione delle Nazioni Unite
Come prova con riferimento alla situazione diciamo della guardia costiera la missione leggo testualmente
Anche parlo del due mila ventitré anche raccolto prove rivoluzione alza la guardia costiera libica e il responsabile dell'esenzione via un'assonanza Elia
Al Milan te lo do come dice Italo interregionale nero si arrivi casalinga tutto lui il capo e nella lista delle sanzioni del Consiglio di sicurezza per il coinvolgimento in traffici di contrabbando anche tra l'altro un sostenitore del governo di vari patrimoni
Quindi tutto questo capisco che viviamo tempi nei quali il valore della mente umana ci sarei Sarzana esseri umani che godono di diritti fondamentali ACeS ma ben vengano piloti
A oggetti accorse
Sono ormai gran parte del senso comune fine giustifichi mesi la sicurezza impedire che gli immigrati in Europa troppo anche l'europea potrebbe avviarsi proprio in queste ore verso decisioni di esternalizzazione di chiusura
Ulteriore un appoggio governi dittatoriale indovinare
C'è un tutto questo non giustifica però la rassegnazione alla vergogna perché si incontrino riprodurre bene che il comandante Rodrigo Rato poi sicuramente nel procedimento che seguirà probabilmente anche in sede penale ci saranno degli sviluppi in sede penale
è stato annunciato che nel Regno Unito una denuncia probabilmente emergeranno degli elementi anche giuridici
Sì al litigio interno di diritto internazionale all'inizio dell'europea che rappresenteranno in termini formali e quindi sanzionabili questa vergogna che si continua a perpetrare se
Confermiamo che opera ricorso governare io odio presenterà un esposto in Procura
Sarebbe la prima volta che a fronte di tutti questi fermi amministrativi euro una una delle tante ONG che agisce dal punto di vista penale peraltro agli avvocati che curano gli interessi della leggibilità Dario guiderà l'avevate Ionio ascolteranno anche le testimonianze lei naufraghi che sono sopravvissuti alla fuga dalla vedetta libica cioè ricordiamo la scena uniti in cui si è trovata ma basta andare
Arte sul vostro profilo Twitter o popolo di Mediterranea per vedere diciamo il video che approva le aggressioni e le scene di panico creati in mare dal pattugliatore libico pensa nasce a un certo punto il pattugliatori interviene mentre la team di soccorso stava distribuendo come da rito
Per mettere in sicurezza i corpi dei naufraghi stava distribuendo agli su ai superstiti i giubbotti di salvataggio
A un certo punto l'arrivo della Ferzan con Vistarini colpi di mitra pochi metri dalla dal in perché il gommone di riporta spento
Che sta facendo il suo corso scatta il panico si ricomincia da gettare in acqua sia quelli dell'imbarcazione che inamovibili G. stava soccorrendo è sia quelli che stavano sul pattugliatore
Da una precedente cattura dei libici quindi questo sarà molto importante
Dunque vorrei mettere in rilievo un dato testuale decreto Piantedosi far riferimento
Situazioni di pericolo e leggo testualmente non si applichi in pratica la contestazione quindi l'assunzione soffermarmi risolutivo
Quando le modalità di certo il soccorso in mare da parte della nave evidentemente da parte di una nave succosi Trichet non hanno concorso a creare situazioni di pericolo a bordo
Evidentemente dal succo di Trichet
Ne è impedito di raggiungere tempestivamente il porto di sbarco evidentemente tutto si riferisce caro succo di cinque quindi quando dei provvedimenti di fermo amministrativo
Si fa riferimento è situazioni di pericolo a bordo c'è un travisamento dei fatti perché si sa di pericolo a bordo di cui parla la legge italiana
E abbondano i soccorsi dice non è una situazione di pericolo a bordo vengo barcone soccorso o a bordo della motovedetta libica che interviene e quindi delle contestazioni che vengono fatte le navi delle ONG c'è un travisamento dei fatti ma anche un travisamento da dalla portata normativa dell'articolo uno comma due del decreto Piantedosi oggi legge quindici del due mila ventitré
E questo è gravissimo che non venga rinnovato
Nei tribunali e che sopraggiunto nel caso della sentenza singolare Massa Carrara per quanto si è potuto apprendere
Dalla scarna informazione circolata sembra che i motivi per cui non sarà concesso la sospensiva si accettino sul difetto di legittimazione della organi in stazione M S.n.c. senza frontiere
Non proprietario della nave nel di chiedere la sospensione del provvedimento di fermo amministrativo è sopraggiunto nell'impostazione complessiva
Della motivazione di sospensione che ricondotta un pregiudizio economico ora quest'argomento andava bene Isernia amministrativi lo scorso anno
Quando si combinava il fermo amministrativo perché la nave Piso veniva allora intimazione di raggiungere un porto di sbarco il notevole distanza e magari nel frattempo era costretta come obbligano le formazioni internazionali a fare un soccorso in mare
In quel caso si poteva ragionare di pregiudizio economico ma tirar fuori l'argomento pregiudizio economico sino quando i libici intervengono con le armi sparano
In acqua sulla dodici la la per limare Massimo allora un conto in Triennale Vassallo cerchiamo però di far capire agli ascoltatori
Allora intanto stiamo parlando può appunto del provvedimento che non ha compiuti questa prassi ricorso di un'altra nave che Ponale di Massa Carrara
Sul tentato ricorso presentato da Medici senza frontiere per la nave giocare il sedici senza frontiere
Non ha la nave di proprietà la frittata da un'altra accusatore lì c'è un problema diciamo
Di legittimazione della parte ricorrente ma non non non ho ben capito cosa si intende
Per pregiudizio economico di cosa si tratta esattamente che non tutti magari sono pesanti nel linguaggio li facciamo è al centro della decisione del giudice di Massa Carrara praticamente io chiedo una sospensiva
Sì che nel tempo che intercorre fra il momento in cui la sospensiva e la decisione di merito
La circostanza che il fermo amministrativo non venga sospesa della rimane bloccata può comportare un pregiudizio economico la organizzazione che gestisce una nave
O per l'armatore comunque l'organizzazione di pagare il noleggio vaga vuoto per fiutare bloccata e il noleggio comunque continua a correre
Quindi diciamo una parte della decisione del giudice di Massa Carrara
In totale assenza di documentazione prodotta dall'altitudine di botto a supporto del fermo amministrativo che non fossero richiamo alla le comunicazioni giunge dalla sedicente Guardia costiera libica
Il il riferimento poi dopo il tema della legittimazione quello appunto al pregiudizio economico che viene lamentato per e in conseguenza del fermo amministrativo
E il giudice di massa esclude che questo pregiudizio economico ricorda tra l'altro Gondo una affermazione che si commenta da sola perché sostiene che la nave potrei andare messe potrebbe anche utilizzare altre navi per proseguì la sua attività di soccorso centrale
Come c'è una contraddizione perché se uno dovesse ricorrere a un'altra nave dovrebbe noleggiano la la nave indirizzi che c'è un giudizio economico
Insieme ma con giacca e gilet adesso appendono tradizionale una nave noleggiare che bloccata per venti giorni caro subisce un danno
Un anno quindi non veramente
In ragione questa motivazione che non mi ricordo allora vale per quanto ci riguarda abbiamo preso visione dei verbali di contestazione
Il giovane Enza abbiamo preso visione del appunto della determinazione del giudice del Tribunale di Massa Carrara che ha respinto
Del ricorso d'urgenza però sono due argomentazioni separate perché in realtà nel verbale di contestazione globale se c'è tutta la ricostruzione appunto
Del non aveva ottemperato agli ordini della guardia costiera libica sommaria e lisci con la vicenda
Di una vedetta Lanna a loro una classe quel c'è
L'ordine di ultima fornitura dell'Italia edipici
Con caroselli e manico manovre spericolate che e hanno messo in pericolo tanto i naufraghi di un'imbarcazione quanto agli stessi operatori di Medici senza frontiere
Quindi bisognerebbe invece poter visionare il ricorso che ha presentato il pupario argomentazioni Medici senza frontiere però si sono forse qualcosa non è andato nel nel verso giusto per orrore
Nel porre le argomentare le argomentazioni nel frattempo però si attende ci avviamo alla conclusione si attende la decisione del tribunale di Brindisi che è uno dei tre tribunali lo abbiamo detto che ha invece accolto il ricorso d'urgenza perché il tribunale di Brindisi la dottoressa Roberta ma la
Sì riservata che sa ancora memorie tanto alla parte ricorrente quanto all'Avvocatura dello Stato che rappresenta il governo
Ci riservata di poter valutare sollevare l'eccezione di costituzionalità alla consulta da questo punto di vista cosa auspicabile perché nelle discussioni che ci sono state a Brindisi nelle udienze molto interlocutorie tra le parti
Motivazioni potrebbero essere ben più estese rispetto al criterio di
Ma la questione di sproporzione Rita della della pena che ricevono uno dei dei degli argomenti costituzionali ricorrente si pone anche la questione della valutazione di una evidenza disparità di trattamento
Perché obbligo udinesi valutare costituzionalmente l'obbligo di soccorso
Non prescinde dalla qualità del soggetto che so ora il centotredici ha secretato tutto un sistema Barcellona
Anche amministrativo per quindi farei sedersi telesoccorso opera dalle navi della società civile dalle attività di soccorso operatore internazionale
Ora questo alcun fondamento del diritto internazionale questo è una creazione del legislatore e un grande argomento di presa elettorale serve a dimostrare che in questo modo
Sì contingenza non sviluppano negativi lo sarebbe può succedere come dimostrato nato dichiarazioni insuccesso del governo egiziano ieri da racconti contrazione che c'è stata una nelle ultime settimane abbiamo visto l'habitus arrivano anche due mila persone in tre giorni e quindi possiamo pensare in una stagione che arriva estiva
Che io sono sono scesi lo scorso anno ha tra l'altro giusto in questi giorni il Governo ha rinnovato la dichiarazione di stato di emergenza parlando
E il suo governo di afflusso eccezionale
Di migranti quindi questo tubo contraddice quella dichiarazione l'insuccesso non vedo un contrasto immigrazione regolare in questo ogni incenso tutta la discussione
Con un abbattimento completo del diritto di asilo utilizzo richiedere asilo in un Paese sicuro voglio ricordare che tutte le convenzioni internazionali
L'operazione di soccorso si conclude con lo sbarco in un porto sicuro
Quindi l'autorità marittima italiana non può delegare alla guardia costiera libica
Un'attività di soccorso in acque internazionali se non ha la garanzia erano sbarcate viene in un porto sicuro perché in questo modo concorrere articolare nuova internazionale e poi io altrove la nostra Costituzione articolo centodiciassette perché la nostra Costituzione richiama anche aggirarsi codice prostituzione la diciamo rafforzate le convenzioni internazionali dove dispongono norme di carattere cogente
Ora è chiaro che si discuta sulla natura concedenti o meno delle internazionale in questi tempi un troppo il voto in disgrazie d'installazione per tantissime ragioni che vediamo oggi violenze sui nostri schermi tutti i giorni ma in ogni caso non si può ritenere che l'operazione di soccorso si esaurisce
Contrario alla intercettazione di affermare e colleghi Consiglieri persino a usarli
A un paese autorità
Paese peraltro fallito dove non c'è un'unica centrale di coordinamento dove non c'è un unico esercito non ce lo vedo di curare con una corte diciamo centrale unica dove non ci sono garanzie per i diritti umani
E quindi non si comprende appunto come si può legittimare questo sistema e veramente vergognoso come ha detto giustamente che una danza Daverio perde fermarci qui anche perché gioverà prendere tutte le varie
I vari step di questi una legando inviato dilapidata
Ad onor del vero con tempi anche tutto sommato ragionevole ragionevoli per essere dei tribunali quindi non non sanno rinviando a tempi molto molto lunghi quindi vedremo anche quali saranno gli sviluppi nelle varie udienze in trattazione bisognerà vedere anche cosa succederà Crotone
Cosa succederà a Ragusa un caso singolo Che cosa succederà anche ovviamente in questo ricorso presentato dal mare Jonio quindi non solo anche la riserva che eventualmente scioglierà il Tribunale di Brindisi con la dottoressa Roberta Marra sulla questione di costituzionalità intanto ringraziamo ovvio Vassallo Paleologo giurista che se il Piliego poi per un altro focus tanto ormai
Diciamo questi bracci di ferro cominciano a diventare un coro pane quotidiano
Ed avevo anche quali saranno i termini proposti nelle nell'esposto di Di Mare Jonio
Curare
L'universo Mugen un evento nel senso ora sia in quanto raggiunta da un fermo amministrativo
Reggio Calabria
Il termostato sessanta giorni perché si è fatta valere per la prima volta la recidiva la pena accessoria
La pena accessoria scrivendo in questo passo così la legge prevede poi anche la possibilità di confisca di grottesca definitivamente fatto qui
Del tutto un congegno che Grassi alle comunicazioni giunto dalla nello stile rinnega mila ritengo essere forse anche in piena estate a sequestro
Io alcune di tutte le navi che stanno sul posto umanitario sì rischio che prima o poi una qualche nave storicamente
Pubblicata definì
Dico simbolica no no Pico simbolicamente per un'acquisizione molto semplice c'è una campagna elettorale che si annuncia che era di colpi di scena
E quindi no all'opinione pubblica come sempre si tenterà di criminalizzare diciamo nonostante appunto
Tutti i provvedimenti giudiziari siano andati a favore dello i vigili non ultima la procura di Trapani sui processo dei processi che io sul caso Hugh Grant ha fatto cadere le accuse chiedendo il procedimento il non luogo a procedere
Anche lì poi gioverà occuparsene che il diciannove giorno diciannove
è prevista la pronuncia finale del del giudice nell'udienza
Che corso a Trapani già udienza preliminare dopo la richiesta di rinvio a giudizio della procura di Trapani aveva fatto ricordiamo che sul caso diretta sono coinvolte anche se the children
E Medici senza frontiere è un un caso che cura da stressante Arrighini e poi anche lì bisognerà bisognerà discuterne intanto il tanto grazie a Vassallo voto di sentirci
Grazie a voi così Fulvio Vassallo Paleologo in questo focus delicato ai fermi amministrativi
Comminati allenati
ONG e che sono stati smontati ormai già da da un numero significativo di tribunali civili che hanno accolto i ricorsi d'urgenza delle organizzazioni non governative
Avremo modo sicuramente ritornarci perché questa è una cronaca che si sta nutrendo di colpi di scena nei vari distretti di corte d'appello nei suoi tribunali e vedremo anche quali evoluzioni avrà non solo dopo il proscioglimento violenta in sede penale ma adesso molte partite si stanno giocando sul profilo delle sezioni civili
Avverse avverse ai dettami del decreto Piantedosi ONG
Chiusa questa prima parte di archiviazioni consegnamo la seconda parte dello Speciale giustizia alla parte documentale anche lì è un altro il processo importante
Un processo che dovrebbe avviarsi aste a conclusioni in realtà della fase di escussioni testimoniali stiamo parlando del processo sul caso open arms ma attenzione contrariamente a quanto tenta disperatamente di fare ho tentato di fare la difesa di Salvini
L'imputato in questo caso sul banco degli imputati non ci stanno le ONG ci sarà l'attuale vicepremier del governo Meloni Matteo Salvini al tempo delle condotte costa contestate dalla Procura di Palermo
Ministro dell'interno
Parliamo appunto del processo in cui il vicepremier De Matteo Salvini siede nel banco degli imputati con l'accusa di aver sequestrato
Centoquarantasette naufraghi nell'agosto del due mila diciannove che sono stati ristretti e costretti a suo dire divieto di sbarco a Lampedusa restare per giorni a bordo della nave di soccorso ONG catalana che li aveva salvati in mare
I reati contemplati contestati dalla Procura di Palermo a Salvini lo ricordiamo sono sequestro di persona
E rifiuto di atti d'ufficio e sono appunto l'oggetto del dibattimento di primo grado che si sta celebrando ancora davanti la seconda sezione del Tribunale di Palermo guidato dal presidente Roberto Murgia nel capoluogo siciliano in quel tribunale lo ricordiamo non capita spesso
Abbiamo la possibilità lo abbiamo seguito questo processo integralmente ovviamente lo trovate sembra deperibile
Nella sua integralità nel sito di radio radicale ma ricordiamo che quando si celebrano le udienze il presidente Murgia né autorizzata la trasmissione in diretta streaming audio la prossima udienza dovrebbe essere prevista per maggio l'ultimo testimone citato rendermi Index ministro degli esteri Moavero
Vedremo poi se si presenterà la citazione a quanto pare derivata
Chiamato in una in esame testimoniale citato dall'avvocato Michele calato puro degli avvocati di parte civile ma oggi noi completiamo l'ascolto della seconda parte dell'esame testimoniale di ricatti di Riccardo Gatti
Che è stato capomissione di open arms l'esame testimoniale del primo dicembre scorso coltiviamo l'ascolto nella fase discusse testimoniare affidate agli abrogati di parte civile burrascoso
Senta lei ha fatto riferimento durante diciamo discorso il suo esame alla circostanza per Queen questi giorni insomma lei si è anche attivato a livello anche mediatico mi sembra di capire no che cerca di sensibilizzare un attimo gli animi rispetto rispetto a questa vicenda
Ha avuto contatti anche con diciamo esponenti i membri portavoce di autorità europee della Commissione europea
Allora io diciamo non
Le mie apparizioni a livello mediatico non era per sensibilizzare gli animi ma da una parte evidentemente per terra adempiere uno dei miei ruoli che era portavoce di open anzi Italia
A livello europeo ricordo ricevetti una una chiamata dal dal dal gabinetto di David Sassoli
Se non sbaglio il giorno sedici
Chi mi chiedeva appunto un aggiornamento della della situazione disse che ma da parte del presidente si stava adoperando per riuscire a trovare una soluzione credo che pochi giorni prima
Ma il presidente aveva anche mandato una lettera a a giunta perché se non sbaglio era presidente della Commissione europea richiedendo una
A soluzione a livello umanitario che il prima possibile con questo senso sa se è stata interessata anche l'allora cancelliera tedesca Angela Merkel
So che il direttore di open arms Oscar Kamps mandò una lettera alla Merkel sì quello lo so
Sa se ha ricevuto risposta questa lettera ne conosce per caso il contenuto
Allora asso della risposta a grandi linee però non sono molto preciso perché non non l'ho letta mi sembra che la risposta era che me mostrava interesse a Perry
Nel senso che sale sarebbe adoperata per per cercare una soluzione però sono impreciso nella risposta chiedo scusa
Sa se nel momento in cui viene punto entra perché viene interviene il TAR del Lazio il decreto del TAR della C quindi open hanno sempre nelle acque nazionali lentezza se nel frattempo vengono avviate delle interlocuzioni con negli Stati europei con la stessa commissione lei ha avuto modo di interessarsi rispetto a questo tema
Ma io
Quello che sapevo era a livello mediatico credo che a un certo punto se non sbaglio vi erano delle disponibilità di diversi credo se fossero sto cioè se ricordo male
Erano cinque Paesi ad accogliere le persone che avevamo soccorso
Ma comunque ricordo che c'era era già stata data la disponibilità ripeto posso sbagliare perché sto andando un po'ricordava a memoria era già stata espressa la disponibilità da parte dei Paesi per o lo sbarco non veniva dettato
E a questo riguardo a me risulta perché insomma l'anticipato anche nel corso del dell'esame con le parti civili lei evidentemente anche cercato dopo nell'opinione pubblica con interviste o quant'altro di diciamo così rendere partecipe
Diciamo l'opinione pubblica del tema mi risulta questa sua dichiarazione che diciamo evidentemente precisa meglio è quello che lei ha detto
Quattordici agosto due mila diciannove è un'intervista da lui rilasciata al Manifesto
Leggo testuale questa è la sua risposta o meglio questo è la sua considerazione
Quello che sta accadendo è vergognoso anche per come si sta comportando l'Europa con la Commissione europea che da quattro cinque giorni dice che sta aspettando che qualche Stato si faccia avanti sono già nove gli sbarchi effettuati con questa dinamica
Prima si vieta il porto poi la Commissione inizia i negoziati e infine avviene lo sbarco ormai è una dinamica conosciuta
Stavolta però la Spagna sta facendo la stessa politica di Salvini
Se insomma può e tutto si ricorda questa dichiarazione
Due cose non ricordo questa dichiarazione non però sopra nella responsabilità delle dichiarazioni di quello che è stato scritto da dal giornalista non mi dissocio totalmente da quello che credo che era il momento se però appunto non
Cioè mi pare reso comunque in questa intervista finora irascibile che cosa ha
Dichiarato dice ma fondamentalmente da quello che io posso adesso anime morale è che
La lo sguardo triste ritardare lo sbarco per far
E che ciò sia soggetto a una ridistribuzione delle persone soccorse evidentemente non storpia mento delle normative internazionali in materia di di soccorso in mare le persone
Devono essere sbarcata il prima possibile in un luogo sicuro è obbligo delle navi ed è obbligo degli Stati firmatari delle convenzioni SARS Solazzi un Klose tra cui l'Italia e per questo l'Unire le due cose perciò una ridistribuzione successiva allo sbarco ma se non c'è un accordo non vi è lo sbarco è qualcosa che storpia o per lo meno a mio avviso non ha niente a che vedere con persone naufraghi
De ai anti
Nelle normative internazionali a livelli in materia di soccorso in mare ha ribadito che le persone devono essere soccorse sbarra dal sbarcate senza che sia una discriminante nello status né i motivi né le nazionalità
E nessun
Nessun'altra caratteristica delle persone perché sono persone che sono state soccorse in operazioni soccorse sono naufragate per quello anche da dicitura di migranti non ne corretta perché evidentemente finché non vengono sbarcate non si può sapere
Se se trovi cantino insuccesso medianica sono stati soccorsi anche persone italiane
Che poi ha per interessi io era in giornali e sì che poi lo sbarco si sono dichiarati italiani perciò è per questo che in quella occasione sicuramente ho dato questa lettura della realtà che stava veneta quel posso Presidente
Vorrei focalizzare diciamo le mie domande ribadisco la sua valutazione e c'ha anche la sua interpretazione però la mia domanda era focalizzata su questa espressione lei fa riferimento a una dinamica sono già nove gli sbarchi effettuati con questa dinamica
Prima si vieta il porto quella Commissione inizia negoziati infine avviene lo sbarco al di là la sua interpretazione l'abbiamo ascoltata in questi termini le ricordo effettivamente che era questa la dinamica
Bene se in quel momento lo dico non ricevo sicuramente era questa la dinamica si anche la Spagna secondo questa sua dichiarazione adottava questa dinamica
Direi qualcosa di falso a dirti a dire adesso che era così non mi ricordo adesso la dinamica della Spagna perché fondamentalmente le operazioni di soccorso si realizzano se hanno Sellers sempre realizzata il mar Mediterraneo centrale
Non so adesso quale era la dinamica della Spagna
Tornando alla Spagna la Spagna concede poi il posto risulta dagli atti il diciotto agosto il comandante cioè faccio una rapida sintesi poi se viene contestata la sintesi leggero agli atti e quindi sarò costretto a essere un po'più diciamo lungo nella premessa alle diciotto agosto la Spagna concede il post sale come andante sostanzialmente rifiuta questa soluzione
Però dal rifiuto alla alla concessione del Possa intervengono diciamo altre soluzioni intermedie cioè ricorda se per caso le autorità nazionali quindi le autorità italiane Ceronetti disposte a scortare parte dei migranti e quindi diciamo così
Dimezzare anche le responsabilità Nordio penali sulla parte di migranti sarebbero state condotte in Spagna a bordo di una nave nazionale italiana è un'altra parte a bordo all'open arms ricorda se era stata prospettata questa soluzione
Sì ricordo che era stata proposta questa soluzione ricorda se era stata rifiutata il motivo per cui anche questa soluzione era stata rifiutata perché il comandante aveva considerato che per la sicurezza delle persone che aveva a bordo non era una soluzione
Da considerare è perché il comandante allora propone la soluzione di trasportare i tutta la totalità dei migranti a bordo le ha fatto riferimento a uno stato di stress da parte di migranti ha fatto riferimento anche ai giorni nostri che poi avrebbero dovuto è affrontare per per giungere finalmente in Spagna ha detto la Lampedusa quattro cinque
L'influente però no la domanda è perché la il comandante compiuta di recarsi l'ultima l'open anzi Spagna ma propone la soluzione che i migranti si rechino
In Spagna a bordo dinari o spagnole fonica nutria spagnola o italiane forniti dall'utilità italiana nella totalità non era lo stesso lo stress dei migranti affrontare un nuovo viaggio
Non so di non ero comandante questa è stata una decisione del comandante non posso rispondere a questa domanda ricorda se il comandante nell'ambito di questa mail in cui rifiutava questa soluzione facesse riferimento alla necessità di essere esente da qualsiasi responsabilità nel caso in cui la Spagna insomma avesse accolto i migranti
No non ricordo questo dettaglio so che nelle convenzioni internazionali Stati firmatari delle convenzioni internazionali devono assicurare al comandante della nave il sollevarlo dalle responsabilità
Può escludere il timore di una multa di novecento mila mila Euro a cui ho fatto riferimento prima con la comunicazione che lei ha riconosciuto nel caso in cui open arms fosse andata si fosse recato in Spagna avesse accolto il posto e la soluzione spagnola
Ricordo che in quel momento in nessun momento non abbiamo parlato di questo timore a livello dell'organizzazione ma quel provvedimento Rina essere
Non lo so
Gliel'ho detto prima giugno due mila diciannove rilievi scultura comunicazioni di revoca di quella comunicazione
Non mi ricordo ma ripeto a livello di organizzazione in nessun momento noi abbiamo messo ma sul tavolo delle comunità delle delle discussioni il timore a a a ricevere questa multa
Selezione se avessimo ricevuto la multa l'avremmo contestata però ricordo che non c'era nessuna relazione
Mi in tutto quello che stavamo facendo conto un ipotetico timore a ricevere multe o o quant'altro al governo spagnolo ricordarsi prima di quella comunicazione lau NI gi la nave dell'ANG open arms
Era stata ferma sei mesi per ragioni appunto amministrative in Spagna
Ricordo che la NATO Penang s'era stata fermata perché Nordin non riceveva l'autorizzazione a a salpare
Senza nessun'altra comunicazione nel senso stiamo aspettando l'autorizzazione a salpare e non arrivava da fonti aperte risulta un'intervista di Oscar Kamps non so se lei ne è a conoscenza
La nave di salvataggio pena russi cinque luglio due mila diciannove tornati in acqua dopo sei mesi di Fermo la pausa non è stata volontaria un cambiamento dei criteri del governo spagnolo agli ha vietato alle ONG di soccorso di salpare alla ricerca di imbarcazioni di migranti a rischio
Ricorda nello specifico se ne è parlato in sede di quest'anno diciamo così cambio di rotta la parte il Governo spagnolo o se vogliamo un inasprimento da parte del governo spagnolo rispetto alla vostra azione al vostro ambito di azione di tutte le Neji ma evidentemente anche gli open arms
Io ricordo questo questo momento in cui non ricevevamo l'autorizzazione a partire riguardo alle dichiarazioni vasca accanto io non non posso dire niente ma ho internamente non avete mai commentato questa multa i novecento mila euro al caso in questa effettuato i salvataggi
In
Chi tra bianco ma intanto però in che senso scusi
Lei con il Presidente Oscar Kamps affrontato questo tema ha già risposto di qua dal dottor No a Milano gli esposti ne avevamo parlato del però genera un parlato che era c'era stata questa
Questa comunicazione non si
Nessun'altra domanda grazie
Parti civili non sono una brevissima precisazione in ordine alle dinamiche a questo punto del salvataggi che avvengono in acqua e internazionali
Sulla base della normativa sovranazionale pattizia
Mi faccia comprendere una volta che Abete una segnalazione di un'imbarcazione una in pericolo qual è l'attività immediata che deve essere svolta
Allora
Il comandante delle navi secondo obblighi internazionali
Una volta che ricevono da qualsiasi fonte l'informazione riguardante al persone Ka indi stress perciò a rischio
Deve adoperarsi a massima velocità per raggiungere la posizione al ridurre questo pericolo nello specifico una volta che sì riceve una comunicazione riguardante persone di stress fra bisogna informare la autorità competente della zona i sarà in cui le persone sono in distress
Informare
A mantenere costantemente informati richiedere evidentemente alla la Lacco il coordinamento e questo va parallelo a l'azione di per sé se non vi è nessun pericolo per la nave e l'equipaggio comandante della nave l'equipaggio obbligato a prestare soccorso il prima possibile
Una volta che si arriva se non vi è nessuna si seguono le indicazioni dell'autorità competente
E se vi è comunque a un'analisi della situazione che chiaramente ma rende chiara la la la necessità di ITT soccorre le persone secondo sempre dettami internazionali e le caratteristiche che dettagliano una imbarcazione in distress bisogna procedere al soccorso delle persone il più velocemente possibile il più sicuro in nella maggior sicurezza possibile perciò ridurre massimizzare le risorse per ridurre il rischio di perdita di vite umane in mare
Italy atto l'atto seguente ora ovviamente tutte queste fasi devono essere ma costantemente informate le autorità competenti
E atto altre l'atto seguente richiedere il preso sesti e portare le persone in un peso SerT in luogo sicuro per il più velocemente possibile
Quindi il se ho ben capito la prima che è attività è quella di salvare le vite in mare
Seria una situazione di distrarsi
Vi è mai capitato voglio essere intervenuti di aver trovato la persona annegate morta per annegamento
Dove non siete riusciti ad intervenire tempestivamente sì purtroppo sì anche durante le operazioni di soccorso è successo che ma persone purtroppo non ride non Molino
Dopo il quindi la comunicazioni che vengono fatte in base alle convenzioni internazionali
Agli Stati competenti del aree star interessata in relazione alla vostra attività di individuazione
Di un'imbarcazione in Distretto sa della possibilità di intervento alla volontà di intervenire
Sì alle autorità della zona competente anche le autorità delle zone adiacenti
Perché la convenzioni internazionali non derivano dalla responsabilità
Anche le autorità che non sono le competenti della zona della zona interessata se qualcuna le autorità le zone saprà Sabana
Il capitano la possibilità di salvare ammetta manda persone in mare nega
La possibilità di prestare soccorso qual è l'obbligo dominante
L'obbligo delle navi degli e comandanti è soccorrere
Est sarebbe veramente distonico il pensare che vi sia una negativa
Da parte dell'autorità dire non so corrette purtroppo nel Mar Mediterraneo abbiamo visto comportamenti della dell'autorità libiche e anche dell'autorità maltesi che non sono in linea con a lei l'etica evidentemente diritto marittimo e gli obblighi marittimi vi è una chiara differenza di comportamento e lo fa le autorità italiane la Guarda Costiera italiana e le autorità maltesi e le autorità riviste con la le autorità italiane
Evidentemente quando si si opera nella zona SAR italiana come operavamo nel due mila sedici perciò un sistema di soccorso funzionale funzionante volto a soccorrere le persone e portata in un luogo ma sicuro il prima possibile
Con le autorità maltesi vie almeno a livello di Ang un'autentica azione ostile e un'assenza totale di qualsiasi coinvolgimento bisogna ricordare anche che l'Haute che le autorità maltesi o il governo
Maltese non ha firmato degli emendamenti alle convenzioni che blu del mille Lillo lo non tolgono una non ha fermato degli obblighi riguardante ha preso sesti per esempio
E con le autorità libiche invece l'abbiamo purtroppo visto delazioni violente la anche a livello di enti a essere dis di sottostare a a a armi da fuoco a spari io ha intenti ITT al di sequestro per esempio oltre alle azioni violente messe purtroppo e documentate ai danni delle del persone in pericolo e Mark
Ok grazie alla sua fama
Sì qualche chiarimento intanto torno a quest'ultima
Fossati ad alto comprende lei faceva riferimento alla situazione attuale o la situazione nel due mila diciannove oppure complessivamente tutto il periodo
Ma diciamo che nelle sue differenza tra anche le
Sottolineato tra le autorità italiane le autorità maltesi inutilità libica diciamo che a in Pennac situazione abbastanza generale no a in linea di di di di generalità
Le autorità italiane quando si tratta di soccorsi nella nella zona SAR italiana non
Niente da dire anzi
Invece purtroppo e anche a livello generale temporale nello specifico del due mila diciannove ma anche
Poiché in tutto l'arco dal due mila diciassette fino adesso autorità maltesi e libiche comportamento purtroppo non è cambiato seno spesso peggiorato
Ho capito
Per nello specifico sto parlando
Per esempio del delazioni dentro la zona Sarita Agliana quando si parla dello Talita tagliare ultimamente è cambiato ove si si opera anche fuori dalla zona sarà italiana
Però ecco parliamo delle diverse zone di di soccorso no
Senta lega
Prima su domanda della parte civile se non ricordo male è indicato quelle erano le condizioni dei di un affare di dei migranti sull'imbarcazione dove stazionavano diciamo nell'arco della giornata ha detto praticamente che stavano tutti
In coperta
Se non ho compreso male erano divisi diciamo qui nel sesso maschile sesso femminile da una tenda
E può ricadere mai sotto sottocoperta non non c'era spazio per alcuno dei no perché migranti
No la struttura della NATO e open anzi non non ha una sotto coperta diciamo sotto coperta c'è il motore
Le l'equipaggio dove veniva alloggiato beh l'equipaggio dorme negli alloggi nell'equipaggio e poi a comandante sottocoperta ammanchi interni diciamo si né interni
E poi è stato il cellulare o dell'equipaggio il si divide senso equipaggio divisa la macchina sta nell'anno alla sala macchine lavorando no svolgendo l'attività lavorativa a ufficiali e comandanti
Spesso e volentieri capomissione anche a nel nella in plancia e poi volontari e volontarie invece e
Tutta Giammaria equipaggio medico al più a contatto con le persone sopravvissute perde la gestione giornaliera sia a livello medico che a livello logistico
In bikini no fra i migranti come indicato lei nella avevano possibilità di di spostarsi diciamo nella
Nella nave da un punto all'altro della NATO sì una possibilità minima al dovuta alla alla struttura della nave in sé e alla mancanza di spazio nel senso non hai piccolina nella possibilità nella
Dalla possibilità fisica e materiale si
Si possono spostare nella nelle zone allora di vite
Lei ha fatto riferimento anche a una una serie di interventi di evacuazione diciamo
Per cui una settantina sono complesso male di migranti sono stati evacuati questa in questi tra situazione pessima
Quest'operazione di evacuazione
In quali in quale misura diciamo atterravano la situazione di criticità
Cui ha fatto riferimento lei pari scordo
Che allora a livello delle persone evacuate evidentemente era un bisogno un'emergenza un'urgenza medica perciò ecco a bordo quello che succedeva
Erano quello che poi lo psicologo aveva spiegato erano delle reazioni imprevedibili perché a volte vi erano delle delle esplosioni di gioia
No
Perché le persone immagino venivano appunto portati in ospedale per ciò si sapeva che potevano star meglio da parte delle persone che rimanevano a bordo
A volte vi erano delle espressioni di di disperazione a volte disperazione trenta espressioni di rabbia
No proprio perché ecco a detta dell'ostico logo quando parlavo con le mi spiegava che evidentemente benché vi erano diverse livelli di criticità
Certo è che le persone a bordo stavano vivendo un livello di sofferenza molto estremo no e per quello che lo psicologo poi richiedeva anche un'evacuazione urgente per motivi si psicologici di tutta la nave
Che non erano sbarco era da una parte si riteneva lo sbarco però lo psicologo richiedevano evacuazione urgente nella card per motivi psicologici che non veniva poi data a meno che non ci fosse la specifica per ogni persona no ecco questa situazione era quella che si viveva le repliche le conseguenze erano erano imprevedibili ma erano sempre molto molto critiche mi ricordo Francia Artaud momento bisognava quando si sapeva che il medico o già stava dettando
Preparando un'evacuazione
Con anteriorità bisognava iniziare a preparare o a lavorare diciamo tra virgolette permettetemi del del la parola con le le persone sopravvissuta a bordo
Per cercare di contenere minimizzare le potenziali reazioni no per cioè era tutto un lavoro costante della momenti molto critici in una criticità che era comunque molto grande
E di questa situazione le autorità italiane venivano informate le armi qua si è fatto riferimento all'all informazione costante si riferiva anche a queste situazioni di critici particolare sì sì confermo sì
Lei ha ha detto a un certo punto che
Si sapeva del fatto che non torniamo indietro al e primi giorni di i agosto del provvedimento del le autorità italiane per le quali era in impedito andare
Diciamo la navigazione nelle acque italiane e però nello stesso tempo ha detto che lavati inattesa del posto del porto sicuro diciamo dalla da parte del dell'auto italiana stesse ma come si sarebbe potuto conciliare questa impossibilità di transitare nel acque italiane arrivare un porto Italia
Ma a ricevere immagino che se avessimo ricevuto il plesso sesti a dall'Italia evidentemente veniva meno la la
Senta
Sia il divieto no Maginot questo
Perciò la conciliazione venerato quelle erano le aspettative
Reali del
Bah le aspettative è che venisse dato il il porto si sbarco il prima possibile che ne ne erano aspettativa nostra a livello diciamo ideologi comma era ciò ed è ciò che la deriva dalle dagli obblighi internazionali ha perciò il io ricordo la sensazione in generale era che anche un po'di di di di sorpresa nel vedere come ha
Operazioni di soccorso che sono operazioni divergenza venivano ritardate per motivi che non hanno a che vedere con il soccorso in mare che sono altri motivi che non sta a me
Anche a analizzare no perciò era quello che perché le cose le convenzioni in materia di soccorso in mare sono chiare gli obblighi sono chiari sia per gli Stati sia per le navi il vedere che il soccorso che si conclude
Una volta che le persone vengono portate in un luogo sicuro veniva ritardato era qualcosa di abbastanza sorprendente diciamo tra virgolette in questo senso no
La situazione dei devo Nina offrendo comunque dei migranti che erano sulla imbarcazione
Glielo penale se nel
Subito dopo i due primi Turio prima operazione di di salvataggio quali erano
Beh io non ero a bordo riportando quello che ha dicevano mi mi comunicavano da Bordeaux
E che la situazione era comunque critica specialmente se non ricordo male dopo il secondo soccorso
O che vi erano state delle persone già soccorse in ipotermia e diranno
In stazione psicofisica molto deteriorata ricordo che parlando con la capo missione ministero Riccardo le persone stando veramente male io
In quel momento quando me lo diceva pensavo a che era stato un soccorso difficile no
E mi fa nono sono sto sono in cattive condizioni già di per sé no perché evidentemente nel soccorso in mare poi si trovano delle persone che l'hanno ma un uno stato psicofisico un po'migliora un po'peggiore però in quel momento ricordo questo sottolineo che che che Anabel Monte mi aveva sottolineato questo dopo il secolo scorso
Mi chiedo questo cioè
A fronte di una situazione comunque critica anche nei primi giorni di di agosto
E stante del divieto di fare ingresso comunque nelle acque territoriale Italia
Non si è valutata la possibilità comunque per venire incontro appunto queste situazioni particolari liquida restavano questi emigranti di
Trovare un un porto sicuri immediatamente che non fosse quello italiano visto che c'era questa situazione di stallo mesi stava aspettando la negativa dell'Italia di niente nemmeno il comandante
Aveva chiesto Pleso sette Alitalia
Ed evidentemente si stava aspettando una risposta ma l'Italia e questo era e poi evidentemente nelle considerazioni agli obblighi internazionali sono chiari no chiederà il seguire l'obbligo internazionale no storpiato lo
Dico ma non c'era il rischio che perseguire e quelli che sono le direttive gli obblighi internazionali si finisse per
Determinare una situazione ancora più tragica per immigranti che si trovano sulle imbarcazioni a mio avviso la situazioni veniva determinata dal fatto che non veniva Tuttle Rutelli presa sesti
Nel senso il peggioramento delle situazioni di criticità veniva data dal ritardo nel ricevere il plesso sesti
Nel senso
Tra le convenzioni internazionali il tutti hanno chiaramente che il resto di il comandante della nave deve essere sollevato dalle proprie responsabilità
Dai governi firmatari che sono incaricati additare il Play sostenerti e di far sì che la nave arrivi in porto il prima possibile con la minore deviazione sul a livello di navigazione perciò la conseguenza del peggioramento a mio avviso delle delle delle e le condizioni veniva data che dal fatto che il peso sesti mentre stava ritardando astratto
Termina qui la speciale giustizialista Serra con una prima parte dedicata ai focus di approfondimento queste sale abbiamo raddoppiato due focus abbiamo sentito all'inizio
Un'intervista e un approfondimento con l'avvocato Stefano Greco che difende me ha difeso Medici senza frontiere una delle emergenze Mayu venduta
Se decidere né che ha visto il l'importante il clamoroso ovviamente proscioglimento nel processo dei processi di Trapani che appunto era legata al caso diventa nel secondo Focus l'intervista
Con il giurista Fulvio Vassallo Paleologo anche lì su un importante determinazione del tribunale di Crotone sui fermi amministrativi
Delle ONG come sapete Crotone insieme a ad altri tribunali Brindisi e Ragusa per certe per citarne alcuni hanno accolto i ricorsi d'urgenza abbiano ormai consolidati
In provvedimenti definitivi di revoca delle dei fermi amministrativi quindi sono provvedimenti avversi al decreto Piantedosi
E e poi abbiamo nella seconda parte fin qui ascoltato appunto dato documentale tipico dello Speciale giustizia era le la seconda parte dell'esame
Testimoniale di Riccardo Gatti capomissione di operare un salto processo in corso di svolgimento a Palermo l'esame testimoniale del primo dicembre scorso che vede sul banco degli imputati l'attuale vicepremier e Matteo Salvini al tempo delle condotte con vista contestate
Per sequestro di persona e rifiuto d'atti d'ufficio
Il ministro dell'interno del Governo Conte uno per quanto riguarda lo Speciale giustizia tutto grazie per l'ascolto che avete avuto sin qui a buon proseguimento di via i disegni di serata Coni programmi di radio radicale