Consiglio Superiore della Magistratura (Disciplinare)

Bene allora chiamiamo procedimento quarantasei settantanove due mila ventuno dottor Eugenio Facciolla presente boh buongiorno
Per la la difesa l'avvocato Chiusano Iaiche è presente giorno per la procura generale dottor Luigi Giordano che è presente buongiorno
Chiedo preliminarmente se c'è sempre il consenso per il collegamento
C'è il consenso per il collegamento
Bene allora se non ci sono questioni preliminari la relazione è stata fatta diamo approva procuratore generale prego
Grazie presidente
Dunque in considerazione dell'accuratezza della relazione che sarà svolta l'udienza del diciassette ottobre ritengo di poter essere ben espella sufficientemente schematico
Il giudizio che ci occupa questa mattina riguarda due contestazioni
La prima contestazione di cui al capo a riguarda la violazione del dovere di risse
La sussistenza del fatto non è più in discussione ormai accertato che il magistrato nel corso di una conversazione intercettata e che è stata acquisita rileva ha rivelato al suo interlocutore tale Nicola indelicato
Alcune informazioni relative ad un procedimento penale in corso nel quale egli era impegnato oggetto del giudizio dunque rispetto a questa contestazione solo ed esclusivamente valutare se questo fatto possa essere ritenuto di scarsa rilevanza
Ad un ad avviso dell'ufficio di procura la sentenza delle sezioni unite che ha annullato la precedente decisione del Consiglio superiore della magistratura contiene una serie di indicazioni che ci consentono di ritenere che questo fatto non possa essere ritenuto di scarsa rilevanza
Sul piano oggi Tivo le confidenze che sono state raccolte da Nicola in forzato non possono essere definite generiche
Anzi si tratta di indicazioni che sono sufficientemente precise
Nel corso di queste conversazioni il magistrato ha rivelato
Allude al suo interlocutore i soggetti coinvolti nell'inchiesta il tempo in cui doveva procedere a a compiere l'atto di indagine il luogo in cui quest'atto di indagine doveva essere svolta anzi
Facciolla sembra richiedere al suo interlocutore di indicargli il luogo dove procedere all'interrogatorio
Soprattutto questo punto è stata evidenziata alle sezioni unite il rilievo di meglio il peso di queste rivelazioni è dato dal fatto che l'interlocutore del magistrato non era affatto
Se aveva piena consapevolezza di quali indagini si trattasse chi fossero le persone che dovevano essere sentiti perché ogni fosse il collaboratore di giustizia che doveva essere sentito il perché
Questo profilo denota l'intensità del pericolo della divulgazione della data dalla dalla rivelazione
E dunque dimostra come questa rivelazione sia idonea a ledere i diritti altum
Sul piano soggettivo inveisce cioè sul piano di quella che era l'immagine pubblica che aveva questo Nicola INFOR rinforzato così da raccogliere le confidenze del magistrato
Beh dobbiamo dire che il materiale probatorio raccolto non giustificavano ha fatto queste dichiarazioni sterile l'azione
Chi fosse Nicola in forzato emerge innanzitutto da quello che lo stesso amico rinforzato arriva dalle dichiarazioni dello stesso forzato arriso alla procura generale
Egli non saprei meglio definito era un millantatore vantava relazioni con sacerdote carabinieri
Egli dice di non essersi presentato come un appartenente alla Presidenza del Consiglio dei ministri
Viesti ha riconosciuto il dottor Facciolla presso il Consiglio su quello della vigilia in magistratura non ricordo semi presenta io UDC presento accompagnai padre Claudio Avallone che nel frattempo è deceduto
Chi fosse mi va rinforzato emerge poi dall'ordinanza cautelare del Gip del Tribunale di Roma dell'otto marzo due mila diciotto per gravi reati contro la pubblica amministrazione
Quale fosse l'immagine pubblica di questa energia interrogatorio di garanzia di questo personaggio un soggetto ovviamente alla garanzia avvenuto dopo ma che riflette quello che era all'epoca di questi vuole dire contatti con il magistrato
Un soggetta alle dipendenze della società di mia sorella talmente senza ufficio perché abbiamo avuto un contenzioso con la realismo biliare la società si occupa di promozione del made in Italy pubbliche relazioni rapporto istituzionale
Nel corso del delle insomma delle dell'interrogatorio che l'incolpato arreso alla procura generale della Cassazione il sette ottobre due mila ventuno questi ha riferito di aver conosciuto in forzato presso il Consiglio superiore della magistratura come appartenente alla Presidenza del Consiglio dei ministri
Anche volendo seguire la prospettazione difensiva però anche questa prospettazione difensiva dimostra che non sussisteva alcun titolo per riferire a questa persona delle indagini CUP
Insomma l'immagine pubblica rinforzato non giustificare in alcun modo le rivelazioni che sono state compiute
Ritiene pertanto che l'ufficio che il fatto integri completamente l'illecito di cui all'articolo due lettera u e questo fatto non possa essere ricaduto tenue
Diversamente invece per quanto riguarda la seconda contestazione in questo caso l'illecito in cui in rilievo quello di cui alla lettera c della dell'incolpazione riguarda i comportamenti scorretti tenuti dal procuratore della Repubblica nei confronti di un giovane sostituto Luca Primicerio
Ritiene questo ufficio che sia rimasto ormai che sia stato accertato
Che il procuratore non abbia rivelato quelle che erano in quello che era il suo retro pensiero qual era il suo fine personale
Non abbia confessato il suo interlocutore le ragioni per le quali orientare le indagini nei confronti di alcuni colleghi
Ritiene questo ufficio dunque il procuratore abbia abusato della fiducia del sostituto
Ma ritiene pure l'ufficio che sia stato dimostrato che le indagini erano legittime del resto lo stesso Primicerio ascoltato all'udienza del diciannove luglio due mila ventidue
Ha dichiarato testualmente di non aver ricevuto pressioni e di aver svolto dunque delle indagini che erano legittime
Poiché queste indagini dunque non erano state svolte da un sostituto a cui era stato rivelato risentimento del magistrato nei confronti delle persone
Indagate queste indagini non esponevano Primicerio ad un illecito disciplinare e dunque si ritiene che non sia configurabile l'illecito di cui alla lettera d cioè la grave scorrettezza
In conclusione si avanza dell'illecito disciplinare di cui alla allora capo a la richiesta dell'applicazione della sanzione disciplinare della censura ed ai sensi dell'articolo tredici comma uno la sanzione del trasferimento ad altro ufficio
Ritiene questo ufficio che per la condotta tenuta la permanenza del magistrato dell'ufficio della di procura sia in contrasto con il buon andamento dell'amministrazione della giustizia
Al contrario si avanza richieste le assoluzioni faccio all'Algeria per illecito disciplinare di cui ha Capucci
Grazie alla difesa
Grazie presidente
è evidente che la difesa debba pervenire ed è già pervenuta a conclusioni diverse anche con riferimento alla allo stimolo di pronuncia assolutoria per il dottor faccio le relazione al cappuccino con riferimento quanto meno i motivi che sostengono la discussione del procuratore generale
E partirei appunto proprio da questo profilo che da questo illecito cioè la contestazione l'articolo due comma uno lettera d del decreto legislativo centonove del due mila e sei per rappresentare una serie di evidenze
Che evidentemente che non lo dico per come dire
Avere un atteggiamento scomposto presso la procura generale ma che la procura generale dimentica
Mi pare che gli aspetti sottolineati dal procuratore generale siano quelli di un'insistenza che non è certificata da nessun'atto che voi avete in lettura
Di una condotta distonica del dottor Facciolla verso il dottor Primicerio e comunque di una condotta distonica in generale sia come illecito di azione sia come illecito di relazione
Teniamo conto che tutto si basa su intercettazioni di conversazioni tra il dottor Facciolla e il dottor Primicerio ma in proposito
Prego la sezione di andare anche a leggere
Tutta una serie di messaggi che abbiamo depositato tra il dottor Primicerio dottor Facciolla per vedere anche da chi provenisse lo stimolo a interloquire tra i due magistrati l'uno e cioè il dottor Facciolla che fino a un certo tempo a mantenuto le funzioni di procuratore capo della Repubblica di Castrovillari successivamente
Questo Consiglio o gliele ha sottratte con un provvedimento di cautela disciplinare ma è rimasto comunque magistrato e il secondo che invece continuava a operare come sostituto della procura di Castrovillari non solo prego anche l'onorevole sezione di andare a leggere tutte le trascrizioni che noi abbiamo prodotto
Alla vecchia sezione disciplinare
Le trascrizioni delle conversazioni
Non soltanto con riferimento a questo capo ma anche con i duecento al campo a e andare a vedere soprattutto le conversazioni
Che riguardano le interlocuzioni diciamo così incriminate secondo la procura generale della Cassazione e cioè le conversazioni che riguardano il anzitutto la interlocuzione tra il dottor Facciolla e il dottor Primicerio del tre ottobre due mila e diciannove teniamo conto che si tratta di un periodo nel quale il procuratore
Era ancora procuratore della Repubblica e poi quelle successive e cioè la conversazione quattro sei nove sette del sei dicembre due mila e diciannove d'una intermedia che citata comunque nel capo di incolpazione e che la conversazione numero
La conversazione numero
Quattro uno tre sette del ventotto novembre del due mila diciannove
Perché prego l'onorevole sezione di andare a leggere queste
Conversazioni
Perché nulla si dice di quanto oggi ha rappresentato il procuratore generale che peraltro come dire parte da meri sospetti Mary pregiudizi che sono quelli che hanno appannato la procura generale sin dall'inizio di questa procedura
Io non dimenticherò di rappresentare perché non abbiamo l'orologio al collo che la procura generale della Cassazione ha operato con riferimento a queste vicende in modo assolutamente dettato dal sospetto e nient'altro
Non c'è una conversazione nella quale si rappresenti o emerga c'è il dottor Facciolla ampia primo chiesto indagini al procuratore al sostituto procuratore Primicerio
Nei confronti dei dottori Gratteri Ruberto
Non emerge da queste conversazioni che il dottor Facciolla abbia chiesto indagini per fini personali e oggi però sentiamo dire dal procuratore generale che il dottor faccio l'aveva un retropensiero dove è scritto
Ce lo legga il procuratore generale altrimenti leggo io le conversazioni una per una ce lo legga ci dica dove è scritto non c'è da nessuna parte non ci sono nomi non ci sono richieste
Di approfondire chissà che si tratta di richieste che invece compie
E svolge il dottor Primicerio
Che ovviamente si riferisce al suo procuratore capo di cui ha stima e rappresento anche che fin quando c'era il procuratore Facciolla la procura di Castrovillari era una profuga procura perfetta
Anche le ispezioni ministeriali hanno accertato accreditato questo
Quindi partiamo anzitutto da questa da questo punto che mi sembra imprescindibile sgombriamo il campo da illazioni che sono oltre che offensive anche non contemplate non presenti negli atti quindi il primo aspetto ovviamente e questo ma è chiaro che anche per noi
Sia
Come dire
Importante sottolineare che la conclusione non possa che essere quella indicata dal procuratore generale e ma non perché per le ragioni che ha rappresentato il procuratore generale ma perché la Corte di Cassazione ha sostanzialmente per quella parte motivazionale
Pronunciato se possiamo dire così sostanzialmente non formalmente chiaro perché occorre sempre un approfondimento di merito in fatto da parte della sezione ha sostanzialmente pronunciato una sentenza di annullamento senza rinvio la contraddittorietà
Che c'è e che prodromica
Tra il primo profilo e cioè quello di aver indotto
Pressato richiesto al dottor Primicerio una serie di atti finalizzati a esclusa ovviamente dalla Corte di Cassazione con una pronuncia tombale
E passate in giudicato perché nessuno ha impugnato per quel punto rimane il secondo profilo che è quello appunto
Del aver comunque
Operato il dottor Facciolla con in una posizione di violando ovviamente la legge disciplinare aver operato in in modo tale che
Emergesse una grave scorrettezza nei confronti appunto del dottor Primicerio sostanzialmente facendo che cosa inducendolo a compiere determinati atti e quindi esponendo lo a eventuali responsabilità quali sono queste responsabilità quelli disciplinari
La corte di cassazione a ormai decretato che il primo aspetto considerato nel suo complesso come un attività compiuta dal dottor Facciolla lei cita legittima non può che come dire plasmare e riflettersi anche sul secondo che e quindi deve necessariamente cadere
Come dice la Corte di Cassazione
Sul capo ci ovviamente occorre anche valutare il fatto che durante la
Udienza di sci le udienze disciplinari in particolare l'udienza disciplinare nella quale è stato sentito il dottor Primicerio questi non ha soltanto smentito di aver avuto ma pressioni da parte del dottor Facciolla richieste illegittime richieste finalizzate a non si sa che sono soltanto nella mente della procura generale
Anzi anche rappresentato di non aver neppure percepito che di potesse essere un atteggiamento di questo genere ma assieme a lui sono stati sentiti tanti altri sostituti e penso che debba valere anche questo aspetto
Ai fini della considerazione che sia di un procuratore della Repubblica un procuratore capo
Se il procuratore capo si comporta in modo esemplare con tutti i sostituti per quale ragione dovrebbe comportarsi in modo distonico rispetto all'esercizio delle proprie funzioni con uno di essi e quindi anche e le altre testimonianze smentiscono categoricamente comportamenti
Dissi tonici rispetto ai suoi doveri funzionali e quindi quello di correntezza imparzialità equilibrio da parte del dottor Facciolla quindi anche noi qui sollecitiamo alla sezione la una sentenza proscioglimento a con la formula più ampia liberatoria
Con riferimento al capo A occorre invece soffermarsi più diffusamente perché se è vero come per il cappuccino che il bene giuridico protetto dalla lettera di e cioè dalla
Dal contenuto dalla disposizione ex lettera di e lo stesso
Di quello provetto
Ex lettera uno e cioè l'immagine e il prestigio del magistrato è vero che con riferimento alla vicenda sussunta sotto il capo a le riflessioni debbono essere più articolate devono essere altre non soltanto perché le conclusioni della procura generale
Siano diverse da quelle che noi ci attendiamo dalla sezione e quanto piuttosto perché anche qui occorre sgombrare il campo da infingimenti dei quali ritengo io e mi assumo la responsabilità di ciò che dico responsabile la procura generale
Intanto qualcuno dovrà spiegarci un giorno
Perché queste intercettazioni sono pervenute in tempi molto lontani rispetto a quando i procedimenti che le contenevano venivano celebrati perché perché un giorno la procura generale si alza si solleva e sollecita la trasmissione di questi atti cosa è successo prima e perché soprattutto la procura generale
Non indica quali sono le intercettazioni incriminate tanto dovrebbero essere così
Specifiche dettagliate profonde ai fini della richiesta dell'applicazione di una sanzione disciplinare
Che la Procura dovrebbe avere la procura generale avrebbe dovuto avere anche l'attenzione di andare a verificare cosa dicevano quelle intercettazioni quali fossero i progressivi
è stata la difesa non soltanto a chiedere l'acquisizione dei fai l'audio perché non aveva nessun tipo di problema a farlo ma anche è stata la difesa individuare quali fossero i progressivi le date esatte a farli trascrivere da un proprio consulente
E tutte queste trascrizioni voi li avete perché sono state depositate nel primo procedimento nel primo dibattimento disciplinare quello che ha preceduto la il ricorso per Cassazione
Non da voi non proposto perché e lo dico con molta franchezza sebbene possa essere anche poco nobile a accettare una decisione di questo seguito in questi in questi termini però hanno che sostanzialmente è andata bene la decisione
Pronunciata ex articolo tre comma bis tre bis
Per la semplice ragione che comunque al di là di tutto noi non neghiamo che ci sia stata la conversazione ma la conversazione primo non è andata nei termini o le conversazioni non sono andate in i termini indicati dalla Procura generale
Secondo
Non avevano quella finalità così tanto platealmente indicata dalla procura generale fino ad oggi
E io avrei riflettuto molto se proseguire questo tipo di azione prima di tutto perché le impostazione la procura generale sono basate esclusivamente su petizioni di principio
E qualcuno dovrà dirmi da dove si ricava anzitutto che lei i fatti o comunque le situazioni relative alla vicenda appunto in forzato e quindi a quei procedimenti fossero all'evidenza Giannotti all'interlocutore del dottor Facciolla da dove lo ricavate
Da come tante altre cose che all'interno di questo capo di incolpazione fanno rabbrividire
Il nome Marco che che la Corte di Cassazione dica sì non c'è ma irrilevante non è irrilevante
Perché serve ad aggiungere specificità ad una capo di incolpazione che genericissimo sfido chiunque non è una provocazione mai veramente una richiesta toto corde di andare a capire a che cosa ci si riferisse e a che cosa si riferisse il dottor Facciolla in quella conversazione o in quelle conversazioni
Tra le quali peraltro anticipo che ve n'è una che la procura generale ha totalmente messo da parte ed è quella che poi determina anche la individuazione dell'elemento psicologico del dottor Facciolla e della sua condotta anche sotto il profilo dell'elemento oggettivo
Il problema qui
Non è tanto capire se il dottor fanciulla abbia conversato con i forzato al quale riserveremo poi alcuni commenti e mi spiacerà essere duro
Ma evidente che tutti dobbiamo essere trasparenti in questo anche quando chiamiamo in causa persone che probabilmente sono anche state
Frutti sono state anche coinvolte un interessate per inganno
Perché io non ritengo che in forzato sia una persona che si sia comportata in modo trasparente ma così come e caduto in questo inganno il dottor Facciolla anche altre persone più autorevoli dal dottor Facciolà e me ne scuso
Per questo passaggio sono cadute in questo inganno
Se prendiamo infatti il
Documento che
Racchiude l'interrogatorio non fatto da me fatto dalla procura generale al Amicone in forzato intatta ventotto novembre del due mila diciannove
Primo il dotti Nicola in forzato non smentisce di appartenere ai servizi d'a servizi dello Stato dice di non averlo detto al dottor Facciolla ma sfido qualsiasi appartenenti ai servizi segreti
O meglio sfido chiunque a rappresentare che un appartenenti ai servizi segreti posso andare in giro a dire sono dei servizi segreti
Secondo
Alla domanda che gli viene fatta per la verità la procura generale rispetto a ciò che facciamo noi difensori non so se sia un'abitudine
Della procura generale ma si pone la risposta non si mette mai la domanda non non non capiamo neanche il senso di questo di questo di queste modalità diciamo così di redazione degli atti però ad una domanda
Omessa il l'in forzato risponde prendo atto di quanto fatto mi presente dalla signoria vostra in ordine la dichiarazione del dottor Facciolla ci si riferisce evidentemente all'interrogatorio che il dottor faccio l'aveva fatto assieme a me davanti alla Procura generale in cui diceva
Il in forzato mi è stato presentato da un consigliere del Consiglio superiore la magistratura
Riferiti ribadisco di non essermi mai presentato a Luís come appartenente alla Presidenza del Consiglio dei ministri non esclude di appartenere bit ed escludo di essere stato presentato all'Hui da un consigliere del CSM in tale veste beh certo magari non l'ha presentato dicendo che era un consigliere del CSM ma una conversazione rilevantissima
Che la procura generale
Trascura di considerare trascura di considerare non capiamo perché
Così come trascura di considerare o meglio di riferire che in quella indagine che ha riguardato rinforzato quando si parla di Sacerdoti e politici si parla anche di magistrati procuratore generale non solo si parla di magistrati ma in forzato e tratto al procedimento per un reato dei pubblici ufficiali contro la pubblica amministrazione peculato
Chissà perché comunque al di là di questo c'è una conversazione che noi abbiamo depositato trascritta il progressivo nove cinque sette quattro
Appunto che
Riguarda la comune sempre una conversazione tra in forzato e il dottor Facciolla in cui il dottor Facciolla anche memore memore di tutto quello che nelle conversazioni precedenti
E sono i numeri che i progressi Vicchio che vi indicò perché abbiamo ovviamente ricavati noi poi la procura generale non li aveva
Che sono i progressivi numero sette sei tre sette Ritt otto otto diciassette del due mila e barra due mila e quindici del diciannove marzo due mila e sedici cioè il perché la prima in conversazione indicata nel capo di incolpazione sub lettera e il progressivo nove due cinque zero ritto otto otto diciassette barra quindici dell'undici aprile mille sedici
Ci sono anche conversazioni su cui successive del quattordici aprile etc ecco appunto in questa conversazione nove cinque sette quattro il dottor Facciolla
Dice in modo chiaro a in forzato
Della questione relativa alle e agli eventuali interrogatori di collaboratori di giustizia si occupa la segreteria viene fatto tutto dal servizio centrale
Non se ne deve occupare nessun altro questo cosa significa significa che nonostante abbia avuto una conversazione con questa persona che gli era stata presentata appunto in ambienti istituzionali il dottor Facciolla
Si limita appunto anzitutto nelle conversazioni precedenti a un cosiddetto pour parler
Si sentono per telefono e ci devo venire a Roma devo fare queste attività ma non dice quale il procedimento a cosa ci si riferisca non dice e chi è il collaboratore
Questo tenendo conto che comunque al di là di tutto in quel periodo venivano sentiti tantissimi collaboratori
Il luogotenente Sorrenti il procuratore Borrelli
Anche altri che sono stati sentiti hanno rappresentato che il dottor Facciolla e comunque con la la l'ausilio del dottor faccio la che era applicato per qui per questa procedura specifica Tela del ragno alla sentito e sentiva qualcosa come settanta collaboratori
E quindi questo ovviamente vanifica certamente anche una specificità
E un dettaglio di una conversazione in cui tutto si può dire a tutto si può fare riferimento certamente quelle conversazioni
Delle marzo e dell'aprile sono conversazioni in cui dettagli specifici di un procedimento di procedimenti non esistono anzi vi sono aggiunte
Della procura generale come appunto questo nome Marco che non si capisce da dove la procura generale abbia imbarcato forse per dire che c'erano legami con Soggetti per trovare qualcosa e e per trovare delle comunicazioni privilegiate con il commissariato di di con il commissariato Trevi ma anche di quello si occupato la segreteria si occupato il servizio centrale
Dottor faccio la non assegnato a terzi indebitamente potevano interferire queste attività sia pure attività di natura burocratica
Quindi i profili ovviamente sono questi
Rappresento
La Corte di Cassazione lo ha già escluso ma ancor prima lo ha escluso la sezione disciplinare che nelle due parti della lettera u e cioè quella diciamo così che è punita anche a titolo di colpa dottor Facciolla non è interessato per la semplice ragione che non ha rivelato o comunque diffuso pubblicato ho informato di atti di indagine o di procedimenti
Che lui aveva in trattazione e per i quali è previsto un divieto di pubblicazione per cui anche quelle iniziali contestazione la procura generale
Ex articolo trecentonove ventinove del Codice di procedura penale sono state ampiamente superate dalle decisioni prima della sezione poi
Della Corte di Cassazione la questione si pone invece con riferimento alla seconda parte della lettera u ossia a quella parte di illecito disciplinare che riguarda la violazione del dovere di riservatezza
Sui procedimenti in corso del dottor faccio in questo caso del dottor Facciolla ma anche sugli sui procedimenti definiti e ritengo che sia utile sottolineare questo aspetto i proceduti definiti non perché quelli fossero procedimenti definiti ma per le le ragioni che andrò a rappresentare quando queste rivelazioni siano idonee a ledere indebitamente diritti altrui
La giurisprudenza della Corte di Cassazione Sezioni Unite ci rappresenta che il la valutazione debba essere fatta
In astratto perché si tratta comunque di una reato di di un illecito di pericolo e cioè se quelle rivelazioni siano idonei poi la Corte è intervenuta per l'applique con riferimento alla alla pronuncia della Sezione disciplinare ex articolo tre bis rappresentando che in quella occasione non vi sia stata questa idoneità nel senso
Che alla fine ex posto si è ritenuto il quell'illecito di né quelli lecito un illecito di particolare tenuità e ma il punto
Che dobbiamo invece chiarire e anzitutto il primo e cioè il dottor Facciolla in quel caso in questa vicenda a violato il suo dovere di riserbo il suo dovere di riserbo
Il dovere di riserbo di un magistrato non è violato con il riferimento a
Elementi genericissimo i dei procedimenti trattati perché il magistrato dovrebbe non sono diciamo così star zitto in tutte le conversazioni private e comunque tengo a sottolineare incidenter tantum ma ritengo che debba essere vergato e sottolineato con estremo rigore si trattava di conversazioni private questi una conversazione privata non lo diciamo noi lo dice lo scopo e cioè il reparto della polizia che si è occupato di trattare tutta questa vicenda riferendo alla Procura della Repubblica presso il tribunale di Salerno corno
La sua annotazione delle trentuno maggio del due mila diciannove che è agli atti
Ma
Ed è evidente che un magistrato si occupi di di affari e di procedure penali quando e un procuratore della Repubblica un sostituto della procura generale come era il dottor Facciolla evidente
Che un magistrato della DDA ho applicato alla DDA si occupi anche di collaboratori
è evidente che il magistrato debba anche spostarsi da un luogo all'altro ma i canali per esternare notizie che siano veramente eversive di questa invece contenuta esternazione che consentita al magistrato nelle conversazioni private ripeto certo il magistrato non può andare a dire pubblicamente
Tutto quello che purché che che vuol dire ma questa era comunque una conversazione privata e il il il momento che determina un passaggio da ciò che si può dire a ciò che non si può dire quando concretamente il magistrato rivela
Informazioni che riguardano procedimenti specifici acqua non c'è stata
Qui non c'è stato l'informazione relativa a un procedimento o a procedimenti ma soltanto un parlare con una persona che sicuramente avrebbe potuto incontrare o probabilmente avrebbe potuto incontrare per individuare e comunicare eventuali spostamenti della sua persona
E quant'altro
Una nota invece occorre fare sul su in forzato perché in forzato
Anzitutto noi abbiamo tentato in tutti i modi di
Ottenerne
L'audizione l'escussione in davanti alla sezione disciplinare che ha preceduto la vostra non ci siamo riusciti perché la sezione disciplinare come è noto a meno forza rispetto alla procura generale che invece è riuscita a sentire
Unilateralmente senza il contraddittorio
Nicola in forzato la sezione disciplinare non ha questa forza e qualcosa che io ritengo sia del tutto distonica rispetto ad un ordinamento nel quale il giudice che organo terzo è organo indipendente terzo imparziale come siete voi
Vede di fronte ha di fronte due soggetti per i quali è predicata dal nostro Codice sin da quando è stato e ma nato con i decreti del mille novecentottantotto una parità non solo delle parti ma anche delle armi cosa che non c'è stata non importata avremmo voluto sentirlo questo
Oggi non posso dire che sia un vulnus per la difesa perché in realtà mi sono sufficienti le cose che ci sono scritte in quei negli atti che abbiamo però la sua testimonianza sarebbe stata decisiva per tante ragioni perché la difesa pone domande diverse rispetto a quelle che pone l'accusa pone questioni che sono sicuramente ficcanti sul piano della esclusione della responsabilità
Diversamente dall'accusa che pone domande che sono invece quelle che tendono finalistica mente all'accertamento della responsabilità e nell'ordine delle cose e nel ruolo delle parti
Ma in forzato è emerso proprio dagli atti che non sia un soggetto che e viveva in un mondo di diciamo così in un mondo dedito alle truffe o agli inganni comuni e non soggetto incardinato
Negli apparati dello Stato viaggiava con le forze di polizia emerge dalle intercettazioni andava nelle automobili dei carabinieri a che titolo ci sono procedimenti che qualcuno ha svolto perché andasse lì no evidentemente avrà qualche titolo allora come può essere stato ingannato il dottor Facciolla possono essere stati ingannati tanti altri
Se la procura generale ritiene questo aspetto non rilevante
Ai fini delle scuse all'ASP responsabilità
Del del dottor Facciolla perché dice comunque non era spesso oggetto titolato a ricevere mi chiedo sempre ancora ricevere quali informazioni quelle dei capi di incolpazione quelle così generiche in una conversazione
Di natura estremamente assolutamente ed esclusivamente privata ma comunque diciamo pure che non fosse soggetto titolato a riceverle
Ma certamente non è la persona comune o la persona della strada o il giornalista o altro è sempre un soggetto che è apparso come appartenenti alle forze di polizia o comunque agli apparati dello Stato una conversazione è significativa in questo senso e con questo vorrei chiudere
Chiedendo appunto che il dottor faccio la venga assolto
Come che è già stato deciso dalla sezione disciplinare che vi ha preceduto anche con quella formula io solleciterei una formula sicuramente diversa però
Posto che l'impugnazione la procura generale ha levato il divieto dire formazioni peius ma questo non significa che non vi possa essere una informazione melius
Però vi invito a leggere davvero la conversazione nella quale in forzato parla a ogni piè sospinto
Di un consigliere
Non ci interessa dire chi sia
è facilmente evincibile perché i nomi di battesimo sono sicuramente i nomi frequenti possono essere frequenti ma questo è un nome
Non così frequente
E lui dice
Dopo che ha fatto tutta una serie di giri da Rebibbia Rebibbia citato nel capo di incolpazione ad altri luoghi istituzionali
E pensavo che dovevamo andare a pranzo dico consigliere ma io c'ho fame che dobbiamo fare qua
Mi ha fatto fare tutto il giro delle sedi delle cose salì qua questo è un palazzo capitolo conosco ma io ho fame
E
Consigliere lo chiama consiglieri e chi è proposta certo un consigliere comunale
Può essere un consigliere di Cassazione o un consigliere del Consiglio superiore la magistratura
E questo ovviamente
Lo trovate in questa intercettazione in questa conversazione intercettata che è la numero sette sei tre sette del diciannove marzo del due mila e sedici
Progressi che il progressivo e presso il retail sempre otto otto diciassette barra due mila e quindici
In ogni caso
Anche volendo diciamo così ritenere che la costruzione difensiva non si ha per sua dente
E io penso che la sezione debba riflettere quanto meno su un fatto
Cioè che la sta difesa ha sempre corroborato ciò che ha detto su base documentale lo troviamo qui e detto qua
La procura generale ha semplicemente operato attraverso la forma del pregiudizio del sospetto
E il dato eclatante è proprio quello
Nel quale con un incipit poste in apicibus che risulta sicuramente una e scusarsi o non richiesta
La Procura generale nel capo di incolpazione dice perché questo proprio il senso dell'incolpazione forniva indicazioni sulle indagini preliminari relativi ad un omicidio Daloui seguite quanti omicidi seguiva il dottor Facciolla con evidenza già note all'interlocutore non ci siamo chiesti da dove questo elemento sia stato tratto
Da dove risulti dalle conversazioni intercettate dagli altri atti dalle indagini fatte dallo scopo dalle indagini e dagli annotazioni di servizio riportati alla procura di Salerno non risulta da nessuna parte
Cioè si è cercato di costruire in questo capo una specificità che questo capo no una per cui chiedo alla sezione disciplinare che il dottor Facciolla sì assolto per entrambi i capi
In particolare con riferimento a questo se non si dovesse trovare la formula procioni più Iva più ampie liberatoria comunque sia confermata la sentenza ex articolo tre bis
Sì
è possibile che il dottor Facciolla avendo una dichiarazione stampa bellissima presidente prego econometria saranno anzi perché
Se vuole stare seduto titolarità riversa comune l'abitudine Frank non lo pressa prego
Allora si giusto per carità l'avvocato stato è stato impeccabile su tutta la ricostruzione io volevo soltanto mettere in evidenza pestare proprio concentrare il focus su brevissimi aspetti allora capo a
Io ribadisco quello che già ho detto più volte la prima volta che io venni sentito dalla Procura di Salerno il sedici luglio del due mila diciannove
In sede di interrogatorio richiesto ex articolo quattrocentoquindici bis
Mi venne chiesto di forzato io reso quelle dichiarazioni non conoscevo le intercettazioni presidente io ho fatto l'interrogatorio semplicemente al buio come suol dirsi dopodiché la la fase successiva della procura generale viene svolta e vi prego di verificare perché c'è il verbale del dottore Primicerio del dottor della dottoressa Contini sue della dottoressa Traetta vengono sentite alla procura generale a riscontro che le mie dichiarazioni ex articolo quattrocentoquindici bis cioè anziché farlo Salerno la procura competente alla fatto la procura generale ma questo è un inciso
Volevo soffermarmi solo su questo allora
E per quanto riguarda
E la figura di in forzato
Al di là di tutto quello che già è stato detto color c'è un'informativa ci sono gli atti dell'indagine della Procura di Roma con lo scopo di Roma della Polizia di Stato per quanto riguarda le vicende che Dean forzate di altre persone
TIM forzato viene intercettato per diversi mesi io ho contato dagli atti dalle proprie per circa sei mesi
Le mie conversazioni con in forzato sono sono quella non ce ne sono altre
Ne precedenti in cui in qualche modo gli posso dare un imbuto lui mi chiede qualche cosa di notizie lui non mi chiede mai nessuno non c'è mai anche in quelle poche conversazione una sola volta in cui mi chiede di indagine o di attività in corso
La contestazione di cui ha letto quel passaggio da ultimo il mio avvocato
E lo ringrazio perché mi ha dato su questa assise si parla di indagini preliminari io non avevo nessun indagine preliminare
Quel collaboratore come è stato detto ed emergeva già dalle carte che erano a disposizione la procura generale ma è stato detto da dal dottor Borrelli dal dottore bombardieri e dal teste Sorrenti luogotenente del ROS dei carabinieri
Io ero applicato da procuratore della Repubblica sono stato applicato su de delibera di questo Consiglio su quel delle precedente consiglio superiore la magistratura
Per svolgere le indagini e poi sostenere l'accusa in tre diverse sedi abbreviati e Wanda Gitti Catanzaro
Corte d'assise di Cosenza Tribunale Di Paola per questo maxiprocesso che poi si è concluso
Con decine di sentenze di condanna quello che già emesso il dibattimento questo lo dico per dire che era un processo erano tre processi che erano in corso dal due mila e dodici
Presidente in corso dal due mila dodici non c'erano indagini preliminari era tutto noto abbiamo portato anche gli articoli di stampa
Cioè si trattava semplicemente di un luogo dove anziché andare arrossito andavo di solito io chiesi a una persona che mi è stato presentato in questi locali
E questo lo ribadisco perché al di là di quello che emerge ma io l'ho detto a carte coperte non sapevo nulla io detti in forza di non mi ricordo manco chi fosse questo qui
Leggiamo la trascrizione dell'interrogatorio a Salerno io coi su ho collegato dopo quello che mi è stato detto dagli interroganti ho collegato di chi fosse questi forzato antiche ho detto dico ma io l'ho conosciuta CSM questo qui
Quindi ciò posto in quel limbo nelle informative che riguardano i procedimenti in corso davanti al Tribunale di Roma
Non c'è una sola volta un riferimento a Eugenio Facciolla procura dei Castrovillari vi prego si parla anche di reati molto gravi accessi abusivi che facevano per la verità altre persone eccetera quindi è un'indagine complessa
Non c'è una sola volta un riferimento a una telefonata di in forzato che mi chiede notizie o comunque utilizzate le mie notizie quelle riservate eccetera le utilizza per qualche cosa non ce ne uno di questi passaggi e interrogato dalla procura di Roma
Per dalla GP di del tribunale di Roma in forzato con i colleghi ci sono gli interrogatori che ha prodotto la procura generale non gli viene fatta una domanda su Faccioli cioè Facciolla non esiste fino al gennaio due mila diciannove
Quando improvvisamente rispuntano queste conversazioni del due mila sedici e vengono mandati a chi alla procura di Salerno
Non lo so si chiarirà non si chiarirà
Ma questi sono i dati oggettivi nessuno sa della mia esistenza come rivelatore di notizie utili violazione di riserbo di sorte eccetera
Fino a quando gli atti poi dalla da gennaio due mila diciannove mandate alla procura generale della Cassazione dalla procura di Roma invece poi stranamente vengono richiesti ad ottobre del due mila venti cioè sono dati oggettivi questi qui
Altra annotazione sul capo a
Quindi le domande eccetera io volevo rappresentare alla all'onorevole consesso che
I nel procedimento da dove vengono fuori poi le intercettazioni del Capucci quindi quelli trasmessi diciamo acquisiti da noi su richiesta nostra acquisiti dal Consiglio e dalla sezione DC così superiore
E il procedimento sedici quarantanove barra diciannove della procura di Salerno che si è chiuso con archiviazioni perché libero indico in questa circostanza perché si tratta del procedimento in cui erano state in qualche modo acquisite le conversazioni sono stati intercettato per nove mesi presidente io la mia famiglia i miei figli studenti universitari diciott'anni avevo le ambientali in macchina i miei figli studenti universitari a Roma
In questa città né a Castrovillari né a Cosenza dove vivevo
Tutti intercettati i miei genitori mio padre scomparso nove mesi fa è stato intercettato mio padre
Allora lei sto di questa indagine dopo nove mesi di intercettazioni di questo tipo
La procura chiude con l'archiviazione
Noi scopriamo l'esistenza di questo fascicolo grazie alla procura generale perché c'ha contestato le conversazioni e io ho chiesto meglio o un processo in corso a Salerno e non ci sono intercettazioni e mi è stato detto no imprese ed è un altro procedimento ho fatto le richieste mi è stato data la possibilità di verificare questo è l'esistenza di questo fascicolo parallelo che era stato aperto perché è importante questo che presidente i nove mesi di intercettazione acquisì ampio raggio non c'è una sola volta una sola volta a cavallo tra il due mila diciannove due mila venti in cui io parlo con questi forzato
Una sola volta ma non solo con il forzato
Non c'è una sola notizia di d'ufficio di lavoro rivelata chicchessia quindi che possa far pensare a una mia condotta e altrimenti l'avrebbero contestato benissimo no quindi voglio dire allora questo qui peraltro e quello che è successo perché da una parte abbiamo la superfetazione di alcune conversazioni è quelle che di cui ha parlato l'avvocato tagli Capocci superfetazione che per non parlare d'altro perché si tratta di trascrizioni che non esistono cioè conversazioni che sono completamente non veritiere per non dire altro
Ma la vicenda Orofino per cui c'è stata l'assoluzione è identica a quella del capo c perché mi si portava una contestazione di dalla e e riferita da alcuni intercettazioni ambientali abbiamo dimostrato che non era così abbiamo trascritto quei file lei non era così e c'è stata la soluzione e allora il capo c rapidissimamente non aggiungo non vi faccio perdere davvero più tempo
E io mi permetto di segnalare alla alla sezione oltre alle conversazioni di cui vi ha parlato l'avvocato l'undici sessantotto la quarantasei novantasette la quarantuno trentasette
Vi prego anche di e prestare attenzione alle conversazioni numero quattro mila cinque mila trecentoquarantasette cinque mila quattrocentonove cinque mila quattrocentoventisei cinque mila cinquecentotrentanove tre mila trecentottantasette
Tre mila cinquecentonove tre mila cinquecentotrentanove C tre mila cinquecentotrentotto tre mila cinquecentoquarantatré tre mila cinquecentoquarantanove tre mila cinquecentocinquantatré mila cinquecentosettantuno tre mila cinquecentosettantadue tre mila seicentotrentanove e tre mila seicentottantanove sono tutte conversazioni tra né e il dottore Primicerio
Vi prego
L'abbiamo trascritte tutte ecco di ve lo chiedo davvero in maniera sommessa da appartenente a questo mondo perché ancora continua ad avere una fiducia incommensurabile nell'istituzione della giustizia in questo Paese vi prego allora
Dedicate mi cinque minuti in più per leggere perché c'è la prova di quelli che dei rapporti tra il procuratore il sostituto citi Miceli mi chiamava terre
Per ogni tipo di emergenza ovviamente indagini grosse ma non era solo Primicerio vi risparmio tutte le altre conversazioni con i colleghi dell'ufficio io ero il capo di un ufficio con dieci magistrati
Con tutti i problemi che tralascio ma soprattutto io era il punto di riferimento di questi ragazzi di questi giovani ragazzi giovani colleghi c'era qualcuno più anziano
Primicerio non era poi così giovane inesperto l'ha detto lui faceva prima si occupava d'altro lavorato il mistero del nell'intendenza di finanza eccetera ma al di là di questo sono conversazioni tutte che denotano qual era il reale rapporto di genuinità e questo ci tengo perché procuratore generale io non posso accettare non posso accettare che io parlassi con il collega con un retropensiero dove non c'è mai non emerge mai questo retropensiero
Vi ringrazio e mi scuso se o dilatati i tempi della discussione grazie
Grazie allora
C'ha un un breve rinvio per eventuali repliche Montale
La la sezione rinvia
Per eventuali repliche al giorno
Ventitré aprile
Due mila ventiquattro
Ore
Due giudici dodici se va bene anche alle parti
Va bene anche al procuratore generale va be
In maniera molto sommessa e l'anniversario della morte di mio padre siccome copre assaggiata
Ci sarà una piccola in macchina no né una se era possibile o primo dopo insomma ecco
Arriviamo
Undici aprile può andare bene
Perché un attimo solo scusate
Più è solo il problema di rientrare poi in Calabria se al mattino diciamo a prima ora ecco poi ce la faccia di entrare perché ventitré il ventitré cioè non voglio creare problemi ecco visto che già avete calendari
Perché l'avete fissata a mezzogiorno ma
Se fosse nata che ne so la mattina
Essi ecco magari ecco in prima mattinata così ce la faccia di entrare in gioco in giornata grazie
Ventitré aprile due mila e ventiquattro ore dieci
Grazie grazie a voi fate