Alta sostenibilità - Giustizia intergenerazionale e Costituzione: una rotta per il futuro del Paese

Buongiorno qui su radio radicale a chi ci segue l'appuntamento con alta sostenibilità insieme alla svista dell'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile chi vi parla i conduce Valeria Manieri e Elise P. Ettore per parte ASI visse giornalista Buongiorno e disse
Buongiorno Valerio Bongiorno alle nostre ospiti una puntata tutta al femminile oggi
Tutta al femminile e soprattutto con personalità molto competenti anche per il tema di cui discutiamo molto molto felici di avere qui con noi Anna Finocchiaro presidente di Italia decide grazie per essere qui con noi Presidente a lungo nelle situazioni e nelle istituzioni italiane grazie davvero
E Giuliana Coccia referente del gol uno e dieci e gol numero otto Dellas visse già dirigente di ricerca presso l'Istat buon di
Buongiorno a Raffaela Milano direttrice dei programmi Italia Unione Europea di Save the Children Bongiorno
E Buongiorno adiva ricevuto coordinatrice del gol sedici di altri visse e già presidente dell'associazione sulle regole Buongiorno no
Il tema di oggi questo subito la parola elisir lettone è giustizia intergenerazionale costituzione una rotta per il futuro
Del Paese quindi naviga eremo in questa nostra mezz'ora tra dati evidenze e anche ovviamente gli elementi fondanti la nostra Costituzione ai ritardi del nostro paese e quindi cercheremo di capire quali proposte per fare per fare meglio perché evidentemente non è un Paese per Giovanni diciamo questo si sa da tempo ma insomma ultimamente non è che le cose vadano molto meglio e disse
Valeria si sono passati due anni dalla modifica degli articoli nove e quarantuno della Costituzione modifica con la quale si è voluto tutelare i diritti delle future generazioni il diritto ad avere un ambiente sano il Prospero come quello dei padri e dei nonni delle generazioni appunto
Passate ma come queste modifiche poi si tradurranno nella vita di tutti i giorni è un percorso ancora in divenire allora per questo ringrazio la presidente Finocchiaro
La ringrazio per aver accettato il nostro invito e più stare con noi sono questi cinque minuti perché so che ha un impegno e quindi a breve si dovrà salutare fatemi ricordare giovedì ventidue l'appuntamento a ci sarà un dibattito aperto al pubblico previa registrazione alla Biblioteca Casanatense
In via del Corso per capirci
E dove verrà presentato appunto uno studio dalla presidente Finocchiaro proprio su questo cioè sulla messa terra diciamo di queste modifiche costituzionali Presidente ci può anticipare qualcosa
Sì certo innanzitutto alla Biblioteca Casanatense sta vicino a Sant'Ignazio e invito tutti a venire perché è di una bellezza straordinaria ed è difficile vederla
Dico subito per entrare nel vivo della discussione che subito dopo l'approvazione della riforma gli articoli nove e quarantuno
Come di consueto sono andata a leggere gli atti parlamentari per comprendere come questa straordinaria novità dell'inserimento nella prima parte della Costituzione del futuro delle nuove generazioni fosse stata commentata durante i lavori parlamentari
E sono rimasto abbastanza sorpresa del fatto che poca attenzione del dibattito è stato rivolto a questa questione come se l'espressione prossimi passato in maniera un po'potrà lattice ha diciamo ma le sentenze della Corte costituzionale che come sapete sul futuro delle nuove generazioni avevano riflettuto già parlando delle leggi di bilancio quei successi realmente incontrando le questioni legati alla tutela dell'ambiente è degli atti internazionali è invece questa la straordinaria unità che è una novità
Che apre scenari anche dal punto di vista giuridico particolarmente significativi per esempio la responsabilità nei confronti del futuro delle nuove generazioni e così evidentemente emerge dall'articolo
Nove della Costituzione che stette esistono delle posizioni soggettive che possono fare valere cioè esistono
Dei soggetti che potranno fare valere in giudizio per esempio davanti alla Corte e l'esigenza di tutela del futuro delle nuove generazioni oppure no
Da una ricostruzione è stata fatta anche da tanti studiosi importanti di questo Paese mi pare che possiamo concludere
Anche l'inserimento del futuro delle nuove generazioni in Costituzione obblighi la Repubblica e la repubblica significa dunque
Tutti lo Stato naturalmente ma anche le imprese ma anche i soggetti privati è ad agire per tutelare il futuro delle nuove generazioni assicurare come si diceva in premessa condizioni di vita in un ambiente
Sostenibile
Creano un dovere pubblico quindi associando all'ingresso di questa espressione in Costituzione un dovere pubblico che tocca tutti guardate non è una conseguenza di poco momento
Ed è strettamente connessa tra l'altro all'altra riforma quella dell'articolo quarantuno della Costituzione che evidentemente introduce nel nostro sistema l'idea dello sviluppo sostenibile
Queste due grandi novità mi pare che non siano ancora entrate a ad essere con Bobby metro di condotta cifra dell'agire né del pubblico Min lasciatemelo dire
Del del sistema privato produttivo innanzitutto
Pure in questo Paese partecipanti all'Unione abbiamo letto il Next Generation you gli impegni del green deal la traduzione del Next Generation meno nel Pnr per
Che evidentemente alludeva a un altro modello di sviluppo assolutamente coerente con quello disegnato dall'articolo quarantuno e assolutamente ha rivolto a preservare le condizioni ambientali perché il futuro della nuova generazione appunto fosse segnato da un'opera IVA attiva perché non è soltanto il fatto di adottare alcune misure antinquinamento ma davvero di pensare agganciare un nuovo modello di sviluppo economico ora io credo che il come dire la consapevolezza di quello che accaduto con la riforma e che come dicevo è coerente anche con indirizzo europeo
E non si è ancora diventata consapevolezza collettiva oltre che individuale come dicevamo prima
E ed è questo il punto il nucleo duro del della della partita della della faccenda
Quella cioè di pensare che quegli articoli nove quarantuno non è vero che non sia accaduto niente che tanto l'aveva già detto la corte è davvero cambiato la è cambiata proprio la prospettiva con la quale orientare i propri comportamenti come dicevo del pubblico e del privato dei singoli e delle collettività delle imprese e della pubblica amministrazione un nuovo modello a la difficoltà e la sfida sta qui e ovviamente è una sfida culturale ed è una sfida politica straordinaria
E secondo me il legislatore non ha colto quando ha collocato l'ambiente il futuro delle nuove generazioni nella prima parte della Costituzione cioè tra i principi fondamentali della Repubblica
E e poi ha proseguito con la riforma dell'articolo quarantuno questa questione deve essere oggetto di un'attenzione ininterrotta e anche molto lascia time usare questa espressione che ovviamente
Come dire può sembrare forte e radicale perché radicale la svolta
E temo invece che ci sia come dire un accomodamento
Forse avvertito che addirittura come temporaneo noti come perenne ormai SNIA nei confronti di questa novità
Va bene va bene anche se se negli inserimenti darò il richiamo a una modifica radicale non poteva venire
In un luogo migliore allora gran grazie davvero per essere stata con noi buon lavoro e con lei ci incontreremo allora giovedì alla Biblioteca Casanatense
Bellissima è un posto bellissimo che c'è una sua un gelido che fa che fa che ovviamente ci segniamo perché insomma ne approfitteremo
La zero iraniana devolve davvero un lavoro arrivederci si realizza nella riunione rimanendo concentrati rimanendo in tema di interesse delle future generazioni
Ma anche delle presenti in particolare di quei di quelle dei ragazzi e delle ragazze che appunto faranno saranno il tessuto del Paese un domani ricevuto
Con il gruppo di lavoro ha svista sul gol sedici gol sedici dell'Agenda due mila trenta lo ricordiamo pace e giustizia e istituzioni solide
E avete realizzato un policy brief che analizza la condizione dei nostri giovani ecco cosa cosa ne emerge
Bene allora grazie mi fa molto piacere di ricordare appunto che giovedì come avete detto Filippo salone il mio co-coordinatore noi siamo in altri essa qualunque ruolo come doppio maschile femminile proprio per lavorare sul discorso dell'inclusione dell'efficacia presenterà lui stesso in approfondimento ulteriore rispetto a questo
Volevo soltanto fare una piccolissima premessa che mi è stata come dire porta su un piatto d'argento dalla presidente Finocchiaro
Che e che non è non è scollegata con quello che appunto andremo a dire velocissimamente sulla anche sulle coinvolgimento delle nuove generazioni del nostro policy verso la partecipazione democratica appunto dei giovani e la fiducia che si possono riporre nel nostro nel gioco rituale anzi direi no non direi gioco direi nel rito dell'istituzione
Dell'appartenenza alle istituzioni dello Stato che sono proprio il grandissimo collettore con la scuola con la gioventù o con la maturità che ognuno di noi poi si formerà tra l'altro il la Biblioteca Casanatense collegata da un per il ponte con il liceo che Liceo Visconti di Roma che ha sede nell'ex Collegio Romano
E simbolico questo perché significa che appunto la cultura è quello è stato il primo liceo italiano dopo L'Unità d'Italia
Quindi non è casuale il luogo e anche molto interessante proprio ruolo atterrò delle future generazioni quindi permettetemi giusto velocissimamente eque prego
Questa premessa grazie Valeria
Perché si tratta di quale forma di Stato e di governo dobbiamo andare le fonti ai giovani dobbiamo dire
Andate alle fonti non fermatevi al consiglio quindi in questo caso cosa succederà questa riforma e il Presidente del Consiglio
Verrà in un certo senso irrigidito da una maggioranza blindata che non hanno i film
Più i poteri che hanno gli omologhi colleghi eletti dai cittadini negli altri Stati ad esempio europei con quali ad esempio la possibilità di revoca dei ministri
Mentre la maggioranza parlamentare può sfiduciare il Presidente del Consiglio in qualunque momento avendo paradossalmente più potere di quel premier
Che viene popolarmente lento che li ha portati alla vittoria e all'ingresso in Parlamento
Quindi è un piccolo Nous il capo di Stato viene in qualche modo depotenziato del suo ruolo correttivo fondamentale attualmente
Di intervento quando il sistema politico partitico va in crisi no oppure quando l'inchiesta inermi rendono impossibile alle maggioranze politiche di governano i processi e quindi
C'è questa piccola come dire discrepanza che curva desiderando probabilmente nell'intento dichiarato del legislatore riformatore costituzionale di risolvere l'instabilità di governo tutto tutto sommato tende invece a a verticalizzare un po'il potere perché i cittadini si diventeranno un po'infrazioni no lungo tutti contro tutti una specie di tifoseria elettorale in una logica amico nemico che
Per punterebbe tendere a spaccare un pochino la Società e purché noi nel momento della realizzazione non avendo quei poteri diciamo di oliare nel meccanismo istituzionale quindi a questo punto passo perché vi ringrazio a vedere tollerato questa incursione perché era necessario secondo me
Capirne poi la ratio perché noi ancora nel gruppo di lavoro ai gol sedici vogliamo e seduzioni efficaci responsabile soprattutto trasparenti quindi dobbiamo sapere come funziona
Mirati appunto nei
Nella nostra proposta come dire mi Anna all'ISI a livello per il livello di partecipazione giovanile in questo policy Brees
Noi abbiamo prima di tutto visto cosa diciamo diamo in tanti numeri del contesto di parte della partecipazione giovanile purtroppo nell'ultimo Dio cioè decennio
C'è un progressivo calo della sul flusso alle urne e le giovani generazioni sono quelli più penalizzati si vede che si distaccano sempre più l'applicazione dell'articolo quarantanove della Costituzione
Quello che dice che i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente e proprio si indica per concorrere alla allora con metodo democratico a determinare no la politica nazionale questo purtroppo vede i giovani un pochino distaccarsi sempre più e quale potrebbe essere il la il metodo no per rafforzare il senso di partecipazione
La presidente avverrà citato punto villa ex stavolta il voto
E ora Next Generation EU
E e nuovi adesso affermiamo punto che la dimensione importante aumentare la fiducia verso aumentando la dimensione dobbiamo andare però diciamo perché abbiamo pochissimi minuti per andare in chiusura e quindi dobbiamo ovviamente continuare nel nostro giro è vogliono attraverso il Consiglio nazionale dei giovani attraverso l'intergruppo parlamentare di Next Generation Award e attraverso
Delle politiche giovanili creando anche un intergruppo
Sulle politiche giovanili a cui partecipino assolutamente sempre i giovani scusate no verte si si figuri gratta gratta ricevuto e allora Milano voi col progetto Futura
Di di vari intergenerazionali e intera generazione vi occupate la parola a lei
Sì perché questi divari generazionali e di cui parliamo hanno poi una concretezza quotidiana drammatica
Non do tanti nuvole di ma pensiamo solo al fatto che
Nella povertà in Italia i più colpiti dalla povertà sono i bambini i ragazzi e i giovani molto più poveri in percentuale rispetto agli adulti e gli anziani tanto per essere concreti dentro questa povertà questa povertà educativa che diventa povertà educativa c'è una povertà di genere quindi le bambine e le ragazze sono colpite due volte
Il che è anche un po'un paradosso perché se andiamo a guardare tutti i dati sul rendimento scolastico per esempio
Le bambine e le ragazze sono sempre più bravi dei loro compagni e coetanei di studi dopodiché tutte queste aspettative sin Franco a viene passi in cioè queste anche queste attese si infrangono quando si entra a contatto con il mondo del lavoro e basta guardare i dati siamo tutti contenti ma ci sono sei i dati che dicono l'Italia poi ripresa sulla ora andiamo a vedere
I dati sull'occupazione femminile siamo agli ultimissimi posti in Europa cioè la situazione veramente drammatica allora che cos'è futura è un programma sperimentale che ex BCE generalizza conformi disuguaglianze diversità New York con Intesa San Paolo
E con una rete di partner locali a Napoli Roma
E Venezia
Che prevede di attivare stiamo attivando dei sostegni personalizzati per ragazze e giovani donne
Che hanno con la volontà l'aspettativa di realizzare i propri desideri professionali e non solo proprio di costruzione di una vita autonoma tuttavia non possono farlo per motivi economici e quindi si prevede una dote educativa è un accompagnamento la cosa
Diciamo un nuovo di questo intervento che fa leva proprio sulle risorse a delle ragazze delle giovani donne che sono loro a decidere
Come investire queste risorse dove puntare dunque per emancipare se stesse il proprio futuro
Da condizioni che altrimenti potrebbero spingere le a non realizzare nessuno di questi sogni e di questi e di queste aspettative quindi sono solo trecento ragazze giovani donne ma è un intervento pilota con una valutazione di impatto che viene fatta dalla Fondazione fondata e quindi noi speriamo veramente che questo Progetto aiuti ad accendere un faro su una condizione diffusa
Fusa che è una condizione di sofferenza di ragazzi e di ragazze ma poi anche un enorme spreco di talenti e di capacità del nostro Paese quindi quando parliamo i divari generazionali parliamo anche di questo di queste norme
E divario che appunto allontana le ragazze le giovani donne ancora oggi in Italia dalle loro possibilità e della loro voglia di crescere di sperimentarsi
Grazie Raffaela Milano io volevo tornare poi Giuliana Coccia perché ovviamente per sapere che cosa ne pensa di quanto emerso finora del dibattito e poi anche aggiungere una questione alla nostra discussione perché non abbiamo toccato molto il tema propriamente parliamo di costituzione italiana Ligato intergenerazionali peritale l'Italia però noi diciamo viaggiamo anche in un quadro che fortemente europeo e su delle questioni diciamo l'Europa forte finalmente cioè forse c'è più che negli scorsi
Decenni è stato citato l'ex genere ce n'è Uche appunto già nel nome guarda alle presente future generazioni e c'è anche un appuntamento elettorale che quello di giugno due mila e ventiquattro ecco quanto il tema intergenerazionale entrerà evidentemente in una campagna elettorale che già diciamo avviata
No una bella domanda questa Valeria io vado comunque all'interno del azioni che facciamo per future netto sotto lo sguardo oltre il due mila trenta
Ci siamo resi conto che si parla di differenze generazionali ma ci si concentra in realtà solamente su alcuni indici di popolazioni
I medici dell'intera nazione fra tutte le generazioni è quello che dovrebbe essere l'obiettivo principale
Ora convenzionalmente inferiore partirà muovendo
Coesistono su un territorio temi ivi rigenerazione grazie andiamone ai nati prima del quarantacinque deluso dalla guerra
Abu Mazen Millennials ma io vorrei concentrare l'attenzione sui più piccoli su quella che viene definita la generazione al fa inviati dopo il due mila venti due mila undici
Sono presenti in tutti i Paesi del mondo in modalità diverse ma ogni riallaccia però mi ha chiesto Valeria in Europa dovranno le code io almeno nella stessa maniera in Italia in particolare sono l'undici per cento circa sei milioni di ragazzi e come dicono questi ragazzi completamente arrivati da tutte le altre generazioni
Sono estremamente dipendenti da tutte le con tecnologia connesse con l'intelligenza artificiale
è una banalissimo perché sappiamo poco per le ARPA da certi sessantadue per cento dei bambini italiani a cinque anni già utilizzata il Devine elettronico
Allora questi ragazzi i più vecchi nel due mila tre resteranno nel mondo del lavoro
Eccole Signorini
E saranno che cosa decideranno riallacciandomi a quello che diceva prima diva e atteggiamenti politici avranno ma di tutto questo noi sappiamo poco
Anche se in realtà l'Europa dispone di uno strumento statistico abbastanza forte che si chiama l'indagine sì canoni indagine non cito Dinale armonizzata su tutti i paesi europei dove si seguono le persone negli anni
Poi dovremo spendere un po'per avere più informazione calcolati radicalizzata chiodati
Ma quello che chiediamo come futura network prima di arrivare a questo passo importante sempre orientato si può fare Compaq forze Shenyang almeno che tutte le informazioni e vengono prodotte siano suddivise per classi d'età e attenzione fare in genere
E anche all'inferno dei ragazzi che Piccioni o della generazione nel silenzio più anziane si sono scende atteggiamenti
Gli incidenti Filicioni infero completamente diverso i
Allora che cosa possiamo fare e perché dovremmo confrontare nel tempo queste generazioni perché come ho detto prima la presidente Finocchiaro noi dovremmo fare un'opera attiva e quindi confrontando le generazioni nel tempo dovremmo evitare mio riproporre delle politiche cioè ringiovanisce non anni luce ombra unificatrice Vinci
Certi cioè piangevamo poche valutazioni da questo punto di vista ma in realtà li fondi pubblici Invasion sul ring vernici politiche per i giovani ce ne sono tanti tantissimi
E lo sanno i fatti diciamo deludenti allora anche per questo
Dovremmo cercare di cambiare il riconoscere soprattutto né classi più giovani e le loro relazioni con gli altri un bambino ipertecnologico come parlerà col nonno
Cioè passionale di strumenti tanto appunto utilizza la tecnologia forse a volte senza neanche conoscerne i poteri mondani e anche il le problematiche non legate ad essere poi c'è tutto un opera di alfabetizzazione che va oltre no la mera mero superamento del Gatt digitale che sapevano tra l'altro anche essere non so intergenerazionale ma anche nord-sud molto forti anch'questo diciamo in ogni classe
Classe detta anche perché dipende anche dalle possibilità economiche lì se abbiamo tempo davvero per un ultimo giro rapidissimo Flash trenta secondi ciascuno Foreman risalgono volevo chiedere a Raffaela Milano rispetto a quanto detto adesso
Giuliana Coccia per cui quali politiche secondo te sono risultate effettive efficaci nella lotta a questi divari
Ma io sposo completamente quello che ha detto Giuliano accovaccia perché appunto i dati sono il fondamento e per dirlo con una parola io credo che dobbiamo cominciare tutti noi a costruire queste politiche con i ragazzi e le ragazze se posso dire nell'esperienza di Save the Children
Quando abbiamo attivato un movimento Giovani di ragazzi e di ragazze
Convinti come noi che diritti
Dei bambini e delle bambine dovessero trovare maggiore spazio nel Paese e questo ha fatto la differenza
Quindi oggi un consiglio di metodo costruiranno le politiche per i giovani con i giovani e rendendo i giovani protagonisti altrimenti rischiamo dei profondi insuccessi
Ecco allora io giriamo ora che no io volevo sentire appunto da diva ricevuto a e genera Coccia insomma un loro commento finale diciamo la nostra conversazione
Diva ricevuto davvero trenta secondi
Ecco io porrei su indicazione di Giuliana e di Raffaella l'accento sulla necessità e l'importanza io sono molto tecnologica di far conoscere quegli aspetti forse saremo noi i nomi di questi ragazzi quindi forse in qualche modo civili nere in modo di far conoscere
La parte della tecnologia che porta alla cultura alla conoscenza alle stemma
Quindi puntiamo su questo contiamo sulla alfabetizzazione di cui parlavi tu
Valeria prima all'Half Breed d'azione alla creazione di fiducia
Alla assonanza soprattutto per le bambine ma anche dei bambini di di conseguenza niente arare nel rito democratico ok l'unico che appunto come noi non smetteremo mai di dire grazie all'articolo quarantanove ma anche ai nuovi articoli nove e quarantuno appunto rivisti
Eh quel senso di fiducia di partecipazione ad una collettività sana della quale facciamo parte cerchiamo mi fa capire assolutamente che è è solo partecipando solo entrando quindi poggiando ogni tanto andava essa sul tavolo uscendo fuori a parlare con gli altri che abbiamo magari conosciuto anche attraverso nella socialità ai quali possiamo andare anche tanti messaggi positivi futura network ad esempio è un meraviglioso strumento di partecipazione culturale
Attraverso il blog del web per no quindi e interessante e bisogna cercare quanto possibile di Simone Di Giovanni questo
Assolutamente
Giuliana Coccia non so se voi però ultima battuta si sono questo noi dobbiamo tutelare i giovani ma non decidere per loro come Alberto Raffaella ascoltiamole facciamoli parlare non parliamo se finora
Grazie davvero a voi tutte grazie di sventolare co-conduttrice di questa puntata grazie era quella Milano diva ricevuto genera Coccia breve avete sentito anche Anna Finocchiaro è stato un piacere essere con voi spero che lo sia stato anche per chi si è ascolta l'appuntamento alla prossima settimana sempre con l'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile con alta sostenibilità
E qui su le nostre frequenze c'è Valeria radicale per Valeria giovedì
Saldamente nella febbraio giustizia tra generazioni e Costituzione sono aperte le iscrizioni insomma si può partecipare se finiscono i posti
In presenza si può seguire il dibattito RAI ha e quindi ricordiamo quindi quindi tra appaltata alla tre giorni in quattro giorni insomma avete già un diciamo nel capo di quanto detto in indi a puntata anche in presenza grazie ancora buon proseguimento qui su radio radicale