Processo Cerciello (scandalo Guardia di Finanza) Arces + 48

Con l'appello ARCEA sarà
Una domanda Fiore Agostini
Tutti possono ma anche avevamo convocato
Ballerini è assente avvocato minimi Lo Giudice significa l'avvocato no
Berger
Per avvocati e nuovi spunti di Grande Stevens in sostituzione l'avvocato Frigo
Bonelli assente avvocati Beretta e Mainardi
Presente l'avvocato Beretta
Bolzano è assente Martini Minardi presente l'avvocato Martin
Bracco assente avvocato Pisapia in sostituzione Pietro e ferito è presente l'avvocato Flick
Bruguera
è assente
Avvocati da una vecchia Naviglio descrizione l'avvocato Flick se non ricordo male il sostituto di gravi
Non sempre mercato edilizio in sostituzione l'avvocato Morrone
Capone è assente
Saponara è nato in sostituzione l'avvocato né
Cioè cioè non è assente nomina in sostituzione l'avvocato Agostino
Se c'eravamo dal mille
A diciamo del presidente lombardo
Cottini senta avvocato Giarda in sostituzione l'avvocato Augusto
Cosa fa è assente avvocati Molteni Zanchetta in sostituzione l'avvocato Bezzi
De Gennaro è assente avvocato oltre in sostituzione l'avvocato Augusto
Di Matteo senta avvocato Balzano Prota in continua a Barroso
D'ora assente avvocati Clipper trichechi cento l'avvocato utili scendere
Avvocato
Colucci presente
Assente avvocato Lucibello in funzione avvocato nuova
Cioè
Farnesina assente avvocato Necci
Sostituzione dell'avvocato
Ad agosto Formenti è assente avvocato io amo dire bassa incertezze Acerra passi scusi io non l'avevo
In sostituzione a me tecno-scienza l'avvocato Bassi
Franzini è assente avvocato Colella è presente l'avvocato a farsi
C'era una fotografia
Allora entrambi presenti
Giaquinto è assente avvocato viola in sostituzione l'avvocato Renault
Gilardino assente avvocati Guiso e Lo Giudice in sostituzione dell'avvocato morto
Giovannelli è assente avvocati correnti etnico in sostituzione l'avvocato a cotto
Azione scusi
Gli anni Grasso prego avvocato Liguoro sostituzione avvocato ora no
Invernizzi è assente avvocati immaginiamo di introduzione l'avvocato
Un attimo porre
Finance Licheri
è assente avvocato Corso in sostituzione avvocato agosto Mastrototaro è assente avvocato Guiso in sostituzione dell'avvocato nuova
Milano
è assente avvocato Martino in sostituzione l'avvocato Agostino
Sarebbe assente avvocato Giarda sostituzione avvocato Adriano Boratto
Gran assente avvocato intuizione Pintus è presente l'avvocato Pintus
Ma no siano è assente l'avvocato Guiso in sostituzione l'avvocato
Morto
Nota è assente avvocati Chiara Viglia etnico è presente l'avvocato Flick
Pelli Riccioni è assente avvocati dice Pintus il tuo presente l'avvocato Pintus
Vicende è assente avvocato ma era in sostituzione avvocato porre
Radici Fausto avvocati ma anche emotivo in sostituzione avvocato porre uguale per DC Giovanni
Wang periodici Palmiro
Per ronde mini assente avvocato ma in sostituzione l'avvocato porre
Rossi assente avvocati Molteni Zanchetta in sostituzione l'avvocato Bezzi
Capozza è assente avvocato viola in sostituzione l'avvocato che non Severgnini è assente avvocato dichiara richiesti rigor presente l'avvocato Frigo
Sicuro è assente avvocato Corso in sostituzione avvocato agosto Spada è assente avvocato manchino in sostituzione l'avvocato porrete al spazzola è assente avvocati Guiso e Lo Giudice presente in sostituzione l'avvocato Monai stolto è presente avvocati Pecorella farà sfracelli
Banca e presente avvocato Isolabella e chiodi e presenti entrambi
Terzulli è presente l'avvocato De Rossi Galante penso in sostituzione l'avvocato apparsa Turrisi
è assente avvocati Guiso e Lo Giudice in sostituzione l'avvocato Monai bene è assente avvocato Guiso istituzione avvocato Monai
Proseguiamo le trame di tante
Signor presidente chiedono prego
Bene fatta dal controverso
Attacca
L'unica casa io non mi devo preoccupare controversia e invece mi sono occupato dell'acconto io le ho chiesto di fare incombente laterale ventotto perché avevo un impedimento viene e arrivano impedimento dell'autoparco il trentuno
Ma
Ai pubblici ministeri non grazie al comma otto e oggi da parte non è indicato allora della chiusura delle udienze e io ad andarmene tutti tutte le udienze di quelle ieri in particolare chiedeva che l'udienza si esaurisse con la prova e l'acqua si esaurisce comunque ieri si è improvvisamente alle sette si è letto si chiude benissimo oggi è venuto io devo essere a Milano a mezzogiorno e mezzo la prova schiude alle dieci e mezza
A questo punto chiede la parola l'avvocato Isola bene
Il quale significa
Producendo documento giornalisti
Tutto il giornale o basta una parte conferma
E
Età
Allora va avanti
Ma
Gli ho detto basta una parte
Cambiamo pagina possiamo risparmiare se no come
Il quale fregare c'è stato un attimo zittito se riesco a dettare a verbale
Significa Viesti dell'intervento a partire dalle ore dieci e trenta ha detto avvocato arrivano dall'assemblea mi mi dicano io metto a verbale undici l'eventuale di essere in preda a partire dalle ore dieci e quarantacinque di oggi
In relazione all'impegno professionale
Di cui al documento che produce
Bene possiamo continuare in salita
Ecco
Promessa che è presente la parte civile ma questo non c'è neanche più bisogno del Parma
Dobbiamo signorina che collega il verbale che pure comodo
Si accomodi pure
Se si riferisce al problema delle fotografie stanca le dico subito che il problema è animato perché purtroppo in Italia si tende a fare i furbi
Il tribunale aveva
Detto con molta chiarezza all'inizio del processo è stato credo la prima ordinanza che abbiamo rimesso
Che l'unica forma di diffusione televisiva
Che era consentita
L'unica forma di riproduzione dell'immagine consentita era diffusione televisiva per la quale attraverso una serie di provvedimenti si è stabilito anche una modalità esecutiva che è quello della duplicazione della cassetta del film libido verbalizzi
Quindi era è chiaro per chi volesse adesso Rizzi per intendere
Che erano proibite le riprese e fotografie
Le riprese cinematografiche e le riprese televisive commento diverso da quello indicato dal tribunale
Ci sono state delle delle persone che non hanno voluto
Capire e ieri con poi mi è stato riferito che i carabinieri in servizio
Hanno fatto una specificità conduce fa la caccia al cervo con un fucile con cannocchiale hanno fatto la stessa cosa
Quando ce ne siamo resi conto Lions Bidorini ricordato disposizioni perché neanche questo avvenisse
Sono più chiaro perché ripeto vuole intendere
Che stile girano fotografi all'altezza della porta a vetri gli ho fatto sequestrare le macchine fotografiche
Più di questo non è possibile detto per motivi no no ma lei ha ragione lui da un punto di vista viale non c'è tutto per come francamente ragione per un motivo molto semplice fatta almeno ma lei ha ragione viene a al di là delle sue motivazioni personali ragione ad un motivo più generale e cioè che c'era un ordine del tribunale era molto chiaro HP
Allora vediamo adesso di riprendere
La situazione
La difesa con chi ne ha chiesto l'esame a domanda da rivolgere all'imputato
La difesa Invernizzi Rondini
Fitch ENI
Radici ha chiesto l'esame ha domande da rivolgere all'imputato
Allora abbiamo finito gli esami da parte civile in sede di controesame domande da rivolgere
Ok soprattutto alcune alcune puntualizzazioni
Chiedendo scusa se agli correrò in qualche piccola ripetizione francamente ieri a un certo punto l'attenzione vi era calata
Sotto la soglia minima
La sua attuale posizione nei confronti della amministrazione della finanza quali sospeso dal servizio
Quindi il diciamo percepisce ancora l'assegno alimentare
Colonnello ieri lei ha
Parlato di liste selettive
Che vengono contenute implicato in un decreto ministeriale
Dovrebbe avvicinarsi più al microfono magari ecco Cosimo
Stavo dicendo gliele ha parlato di liste selettive
Che costituisce uno dei criteri per andare via
Effettuare delle verifiche contenute in un decreto ministeriale il muso aspetto risponde quando vediamo se se ciò commesso un errore se mi compiaccio se posso intervenire
Col decreto ministeriale il decreto ministeriale dalle indicazioni per la compilazione riflessione dai scritti che variano di anno in hanno sulla base ripeto di precedenti esperienze disposizioni esplicite del ministero dall'indicazione
Non nominativa dei soggetti ma di cui Sorgi i motivi per per i quali alcuni soggetti vengono inseriti in queste liste selettive quindi già in questo decreto ministeriale c'è una indicazione delle tipologie di contribuenti da assoggettare a verificare il salto svicola cioè intendo dire lei finanziaria di Cagliari cocaina prigionieri
E c'è poi la questione finanziaria dicono che stanno mettiamo riferiti nelle finanziarie
E dice anche il decreto finanziare farà la guardia di finanza le finanziarie faranno difficile credo stabilisce anche quali sono le attività che farà la guardia di finanza e quali sono le attività che invece conferma controlleranno gli uffici finanziari
Anzi esso anche se non vedo più operativo che per alcune attività era previsto l'intervento del sedici ai fini del controllo
Ho
Sulla base di questi criteri la individuazione dubitativa dei singoli contribuenti da sottoporre a verifica da chi ha effettuato Po allora queste liste selettive come
Sono a livello provinciale
Vengono emanato dal ministero e poi in ogni capoluogo di provincia vengono inviate le liste selettive nominative dei soggetti che hanno il il domicilio fiscale in quella provincia di provengono dal dall'amministrazione centrale vengono dal ministero delle Finanze
Materialmente per esempio per la Regione Lombardia arrivano tutte al comando di zona di Milano comando zona rettili divide per comandi di corpo
Intesi legioni eliminano nucleo regionale Milano in Regione di Como
La Regione di Milano per esempio punta ad un titolo ripartizione fra le Province che alle dipendenze Brescia Bergamo chiamati comandanti e grida le liste selettive
Nella programmazione delle verifiche
è stabilito a priori quante saranno non solo il gruppo di Brescia deve fare nell'anno novantacinque centoventi verifiche di cui e già previsto dodici da riservare assoggetti indicati dal centro dal centro intendiamo non comando generale ma ministero delle finanze
Per cui quei nomi quei dodici spazi rimangono vuoti sino al momento in cui arrivano rinforzi elettiva che cantautore nato addirittura nel mese di ottobre o novembre da fare assolutamente entro l'anno io parlo così per di e conoscenze ma non era il caso del sesto gruppo allora queste dei soggetti vengono consegnate al comandante del gruppo ora nucleo regionale con altre nucleo regionale ed il rapporto è normalmente normalmente non inferiore a tre soggetti coperto una verifica da scegliere
Questo chiedo scusa l'anno successivo
Detti organi sono arrivate anche le donne in particolare si comunali se sentiva rivelano molto in ritardo utilizzate quelle dell'anno precedente sui soggetti visibili capito in modo a portarsi avanti come numero due selettive
Ah senta
Adesso vendendo un attimo alle
Alle verifiche sia pur ai loro criteri generali
Ieri ha parlato di direttive sulle verbalizzazione
E ne ha parlato in in in più punti
Allora io volevo cercare di capire queste direttive sulle verbalizzazione quindi sulle singole veri
Che provenienza arrivano equamente tra San Martino aver portato la circolare
Cosa sta parlando del dalla durata o delle direttive sulle verbalizzazione
Circolare ce l'abbiamo e ritorno circolare sia un libro che si muovono sinistra che questo la circolare sono costretto a letto acquiescenza però
Ieri nel corso del suo esame
Da parte del pubblico ministero il il colonnello Tanca due volte
Ha fatto riferimento a direttive come provenienti dal dal comandante di nucleo e dal comandante del gruppo e per ricordarglielo mi riferisco in particolare al punto del suo saranno in cui ha parlato dei rapporti fra il generale Cerciello e il colonnello tenente colonnello non ho capito Guglielmi
Perché lei ha detto sempre per sua memoria che c'erano stati anche dei problemi tra Cerciello Guglielmi perché certe volte Guglielmi non aveva osservato le direttive di Cerciello e questo ha riferito se non ho inteso male anche alla sua persona quando ha detto certe volte io andavo dava delle direttive poi scendeva al piano di sotto e mi rendevo conto che Guglielmi aveva dato direttivo post allora per fatto tutta questa lunga premessa e raccolto
Il segnale ottico del Presidente
Io volevo sapere al di là delle questioni delle circolari
Vi erano quindi delle direttive
Che venivano date dal comandante del nucleo e dal comandante del gruppo forse non sono molto
Per quel che riguarda devo scindere rapporti col governo Cerciello i rapporti con me
Rapporti come io davo delle direttive ripeto questo nucleo provinciale poi settimo gruppo era in fase di formazione anche perché ci per lo spareggio malissimo
Allora io seguivo moltissimo larghi anzi la facevo sino a ora tarda proprio una revisione della verbalizzazione
Laddove mi accorgevo che c'erano errori interpretativi non dava una mia interpretazione o meglio non venivano seguite no circolare soprattutto del ministero delle finanze
Io riportavo questa circolare in una comunicazione e dice presiede per l'applicazione delle pene non avere offese per aver omesso nella celermente fiscali centocinquanta ricevute fiscali la pena si applica in questo modo si è c'è una continuazione anche di non va applicata ricevuta per ricevuta
Ossia da queste direttive
Non subire interpretazioni
Ma su risoluzioni ministeriali che facevano testo e quindi le comunica al Como agli a tutti identici dicendo guardate che la norma di legge questa norma diventi è stata interpretata da allora
Direzione generale delle tasse in questo modo si dovrete per forza seguire questa integrazione che è ufficiale
Queste erano le direttive sulle fermati
Quindi la si rimozioni diciamo il grande limitava trasferire in un atto di gruppo un atto dell'amministrazione centrale
Se comunque in una in una qualche verbalizzazione ci fossero stati gli errori molto macroscopici anche nel fare un rilievo perché c'era un errore materiale ad esempio nell'accompagnare questo verbale
Nel modello accompagnato io io mettevo RIM la mia indicazione o non condivido il rilievo oppure lo condivido in modo diverso beh apponendo la firma e quindi alla valutazione d'ufficio aveva sia il rilievo dei verbalizzanti sia la mia puntualizzazione
è capitato anche
Di aver annullato o meglio di aver chiesto siccome un verbale che vien fatto io non potevo ambulante nello schedario i verbali hanno accompagnato da una mia
Precisazione perché Rizzoli
Mi dei motivi per i quali il verbale era stato compilato erroneamente lo trasmettevano stesso d'ufficio modesto ufficiale sia il verbale rientrano in questo caso di verbali per violazione alle cosiddette norme strumentali scontrini e ricevute fiscali
Con l'accompagnamento perché perché questi verbali venivano compilati nell'immediato dalle delle volte anche dal giovane finanziere
Il verbale di constatazione di una verifica diverso perché il rilievo a nel momento in cui si trascrive viene pondera Taccani pattuglia revisionato raccomandati cerchiamo di dare risposta in termini perché se non qua
O per la storia invece le chiedo scusa e come quelle di problemi non erano sue interpretazioni i problemi che ha mosso con Cornello comandante del nucleo erano su iniziative che
Nel giudicare lo potete abito io non avrei mai fatto su iniziative che non poteva su uno manate di gruppo senza darne notizia comandante del Nucleo sia un rapporto con un curatore generale della Repubblica oppure un diniego a un magistrato
Di conclude Mina trovato nulla sul non lo faccio io autonomamente ma dico a quaranta il nucleo qui sono del parere che si leghi questa collaborazione facilissimo questo non non è mai avvenuto di lega una collaborazione alla magistratura no non mi dovreste senta al di là di questi riflessi
Formali
E anche in relazione alla alla operatività dei litigi tra appelli lei o piuttosto il il comandante del nucleo ma non da parte delle indicazioni e su quali e con chi su quali attività delle aziende portare l'attenzione degli edificatori B
Queste indicazioni venivano dati in sede di verifica dall'ufficiale che andava che eventi rettore della verifica poc'dava delle indicazioni sui conti da controllare
E lo mettiamo a verbale di verifica risulta tutta verbale di verifica quando l'ufficiale partecipava verifica diceva controllate questi conti
Nelle vicende cui ha fatto riferimento in particolare nelle tre che ci interessa
Lei era comandante lei era l'ufficiale ha detto la verifica non signorine raccomandati di gruppo l'ufficiale addetto alla verifica hanno i comandanti di sezione
Senta s'in relazione a questo una
Precisazione nella
Lettera dell'Ufficio Iva di Sondrio dalla quale poi originò la verifica alla cripta di mente io ho notato non so se la sua calligrafia mi pare di sì che c'è in calce scritto a me stesso senz'altro
Annotazione che Nouvelle invece nelle altre segnalazioni riferita alla radici
Perché quelle altre segnalazioni erano precedenti al mio arrivo al sesto gruppo per cui non potevo mettere
Una indicazione con due anni di ritardo
Però quelle pratiche io li ho presi in carico in un registro protocollo che mi ha passato il collega per cui sono diventati vie
Con il passaggio di consegne consiglio firmato però su quell'eccesso erano arrivate prima che arrivasse fece erano giunte assegnata all'altro un po'prima che arrivasse pesante quella Crittenden
No la qui per perché se c'è la mia annotazione basta vederla data se c'è la mia connotazione a me e perché arrivato durante il mio periodo
Ma perché su tutta la corrispondenza che è arrivata al gruppo al gruppo l'energia veniva messa la mia attenzione
Se la pratica decide ossia se erano pratiche da fare giornalmente perché venivano chiesti ha certamente io istanze da parte di altri uffici o l'assegnava alla sezione ossia prima normalmente metteva il nome dell'ufficiale
Maggiore salvo problemi
E firmato se invece questa pratica non doveva essere svolta subito al poteva servire come
Come raccolta per eventuali future verifico sia da tenere agli atti allora l'ha chiamato a me
La chiamava metteremo a disposizione poi per la fine dell'anno per il per esamina per esaminare per vedere se per lei erano necessarie per
Va be'non una mansione mi scusi
Avendo io sufficiente esperienza di amministrazioni dice amministrativisti ma
Obiettivo fanno domande
Le che sono condiziona
Oscar fatto presente in genere la dizione a me stesso è una Autopsy indicazione senza parte del soggetto che in che alle capacità di assegnare peccato
Giornalmente le pratiche come a me arrivavano per esempio
Se mi arriva un cento quattro dove ma vi è un modello centoquattro Modell accompagnato è una strabica no a quel punto forse lei lo sa lo sapeva già Che cosa del giocattolo cioè anche quattro educatrici e lo sport bisognava andare a contestare un qualcosa allora la sognava la sezione dicevo provvede
Ho un presente una codici scriveva andate alla finì lì a fare un controllo incrociato siccome la criniera nell'elenco delle vittime soggette
Alle sezioni speciali assegnava alla sezione diciamo procede procedere e qui stiamo facendo i consumi per perché bisognava rispondere subito invece le pratiche che non andavano
Che che erano suscettibili Peres aveva di una vivifica o potevano esserci degli una verifica le assegnava meglio sia le tenevo io
Salvo poi ad assegnarli tuttavia questo volevo capire insomma uno stralcio salvo poi al momento in cui faceva il programma delle verifiche decideva benefica assegnato alla sezione per la fa la verifica in quel momento di grado
La pratica perché la pratica potrà Vespa spiazzo nella specie poté nessuna segnalazione più consistente popolo mi scusi del sempre nel caso della Crittenden
Nel momento in cui lei andò ad assegnare questa verifica alla singola sezione o al singolo
Ufficiale
Cioè quale atto accompagnatorio pose in essere
La consegna della pratica e l'ordine alla verifica è però mi scusi colonnello cioè come mai a questo punto nella letterati dell'ufficio Iva
Accanto alla sua segnalazione a me stesso non ce n'era un'altra che dica alla
Sesta sezione ben arriva Carlo ufficio a beve ma questo implicito penso chiedo scusa se fosse prendiamo la scheda verifiche
Della sezione potremmo vedere che questa pratica è citata dalla scheda verifiche potremmo così non credo di si staglia
In allegato c'era una scheda verificabile inarrivabile verifica poi vede dovrebbe essere assegnato dovrebbe essere
Ha notato da parte dell'ufficiale al collo affidato la verifiche quindi affatto tutta la preparazione la verifica dovrebbe essere indicato nella scheda verifica
L'elemento che ha originato che la verifica per cui implicita consegnata all'URSS
Ma fa nell'ambito delle amministrazioni
Cioè le andando all'implicito mi comunica la risposta dell'ENAC anche perché nelle altre due tre invece segnalazioni è dice l'indicazione alla alla sesta sezione
Cioè cosa universo vederle
Sì ce l'hanno Valesio negli ormai proprio ieri
E non è disperso
Intanto va avanti con altre domande
Deve avere un attimo di pazienza
Detenuti
Cornello vediamo un attimo allora
Alla
All'effettuazione di queste verifiche in particolare quegli acciacchi avveniva nel nel corso de L'Espresso
In relazione a quello che le migliaia ci ha fatto conoscere vi erano in linea generale dei conti delle società diciamo particolarmente delicati
Di te dipende dal tipo di società
Dipende dalla dall'attività che fa ciascuna società lo diciamo in relazione all'attività di ciascuna società verificata
Vi erano delle partite
Per value delicate da un comodo ammortamenti più delicato di un conto spese per il personale faccio un esempio oppure un conto ammortamenti più delicato di un conto specie non pensano autovetture
In relazione alla sua esperienza questi Conti più delicati
Erano oggetto di attenzione da parte di più importanti venivano fatti tutti quelli basilari quelli che erano le colonne della contabilità dalla sosta quindi venivano fatti tutt'
Un conto ammortamenti non si può mettere di esaminare un conto ammortamenti
Però allora mi scusi
Capisco
Sì i conti più importante della Società venivano verificati
E se come lei ieri ci ha detto era assolutamente escluso che potesse avere in scommesse gravi irregolarità
Punto faccio un inciso
è corretto ritenere che la gravi irregolarità e diciamo chiudere gli occhi su un documento che poi risulterà dal verbale di constatazione
Nel modo più assoluto
Se il documento risulta dal verbale di verifica
Prima di tutto e poi trasfuso nel verbale i costatazione non è possibile chiudere gli occhi
Allora è quello mi sono espresso male la cui questa in questo senso ieri è questo senso che ieri lei ha parlato di gravi irregolarità no nel modo più assoluto queste ossia gravi io non ho parlato di gravi irregolarità
Sita al Viminale danno a me e sa esattamente questo non è assolutamente possibile questa sarebbe una grave irregolarità se venisse commesso l'azione del getto esplicito meglio sette perché di questo capitolo sì corretto ritenere che
Andate a verificare e quindi da far costare prima sulle verifiche e poi sul verbale di constatazione le fatture
E verificata l'esistenza di fatture false per inesistenza dell'operazione
Su questo non si possa chiudere gli occhi non si possono chiudere gli occhi perché sarebbe una grave irregolarità questa se si definiscono gli occhi su quindi morta è corretto ritenere che
Per poter favorire la Società bonificata bisogno non guardare
Perché se si guarda bisogna svitare bisogna esatto per favorire la società egli non la si vede almeno io a me a quel che mi risulta non è mai stata favorita su questioni che riguardavano gravi irregolarità tipo ieri parlavo il controllo delle
E dei clienti e dei fornitori per esempio che erano inseriti nell'elenco del comando generale Comano tanto di Ahmed di fatture per operazioni inesistenti
Ossia la prima richiamati a riprendere lo liberano anche a ho detto però questo se peraltro tutti i conti più importanti nella società venivano verificati
C'è ok tutto sommato uniche in contabilità sono delle colonne portanti ripeto per esempio c'è un conto differenza campi che non si trova in tutte le fasce d'età si trova solo in alcune in chi lavora in inchioda la contestano presidio questo conto anche perché annuale ed elettrica declinate operazioni iniziano e finiscono
Nel momento presente una fatturazione importazione ed esportazione per esempio quel conto potrebbero averlo Santa qualcosa ma non un conto ammortamenti perché un conto ammortamenti
Il richiama la contabilità completa della società un po'da Porta netti non può suggerire non può non essere nominato avanti
Volevo sempre un altro chiarimento sul
Problema verbale di verifica constatazione verbale di quest'
Il verbale di verifica
Riportati o i verbali di verifica riportano le operazioni giornaliere
Senz'altro il portano va be'da presunti parenti affatto ciascun militare trattato cespuglio
Al termine di ogni giornata di operazioni
Viene apposta una data e una firma sentite varie verifica
Ad addirittura presepio se c'è una sospensione Meridiana per l'ora di pranzo bisognerebbe bisogna suggellare i locali risulta questa verbale per esempio non risulta che l'orario di chiusura risulti intermedio e finale
Esatto risulta l'orario di chiusura iniziale intermedie e finale debba leaderistica e firmato
Al momento in cui viene compilato sia dei verbalizzanti che dall'altra
Chiedo al verbale di verifica dell'ultimo giorno delle operazioni
A
Pure esso gli orari la firma che la data anche esso gli orari la firma e la parte dei vari vinificato in ultimo giorno si strinse secca in una elencazione i titoli dei rilievi che sono stati morsi che sono già state trasfuse nel verbale questo dato non sia una riassunto sintetico di quelle che sono né violazioni che sono state riportato nel verbale di constatazione dice la verifica viene chiusa oggi con la redazione del verbale di constatazione
Alla presenza dell'amministratore delegato
No però
Con questo in seguito appunto che io ritengo molto importante
Ieri la rispondendo alla domanda del presidente se non vado errato ha fatto una distinzione tra chiusura sostanziale e chiusura formale delle operazioni di verifica
Riferendo se non ho inteso male la chiusura sostanziale ad un ultimo verbale di verifica e la chiusura formale al verbale di constatazione
Allora senza fare civili temendo una domanda
Possibile
Una volta chiusa sostanzialmente la verifica
E intendo dire possibile formalmente e sostanzialmente in qualche modo riaprire la verifica prima della redazione del verbale di constatazione sui senza
Allora nel momento in cui Fini si reputa che tutti i controlli sono finiti legga il giorno successivo leggerà nel bar nel verbale di verifica
E operazione del giorno si sta procedendo alla redazione del verbale di constatazione sulla scorta delle diciotto e messo a verbale verifica può durare cinque giorni sei giorni l'otto giorni possono durare questa operazione quindi lei troverà per questi giorni continuamente i verbalizzanti stanno procedendo alla relazione del Bari quattro persone
Può avvenire setaccio tutte le faccio una domanda quinti esistenti
Un verbale di verifica dal quale emerge che quello è il giorno di cessazione della verifica sostanziale esatto esatto
E chiaramente può emergere questo può risulta può avvenire questo che nelle piazzole verbale di constatazione ci si accorga
Uno di qualche errore commesso nei giorni precedenti allora si dà atto nel verbale di verifiche si dice ciò che è stato descritto alla pagina ventisette del giorno dodici di aprile viene rettificato in questo modo sia nel verbale di verifica non è che quella pagina sparisce
Occorre se c'è una rettifica da fare la si mette a verbale la verifica in modo chiarissimo per la sua esperienza questo accadeva ora caduto numerose può essere accaduto le volte che è accaduto è accaduto su rilievi rilevanti
Anche sui rilievi leva normalmente non può può accadere in teoria anche sui rilievi rilevanti può accadere
Normalmente sono delle piccole rettifiche sono rare comunque c'è un punto fondamentale che questa per identificasse è avvenuta
E avvenuta nel verbale di di vivifica allora tornando al discorso di ieri
Mi chiedo scusa di questo e una rilevanza diversa no potrebbe avere se il verbale di constatazione mi riporta dati vezzi
Di quelli che il verbale di di verifica o susseguenti rettifiche ma nelle varie verifiche in una rettifica la posso fare in qualunque momento perché posso essermi sbagliato come interpretazioni erogare rilievi più del verbale di constatazione
Ma il verbale di verifica mostra referee sbagliano se non altro l'abbiamo capito non è al comma se l'opposizione non so più più difficoltà posso essermi sbagliato come versare una somma significa va bene possiamo semi sbagliato chiaramente non dico che la rettifica la faccio per colpirci tutti gli ori morbido come questo non esiste
Non posso assolutamente cioè non sono esondati contenti che non abbiamo data certa né può essere sfuggita anche un documento in durante la verifica poi sentì abbia data certa tra loro mettono a verbale di verifica non ha esaminato questo documento mi è saltato questo documento in base a questo documento qui rilievo però cambia certo grazie però ecco coglierne i particolari interessava la fase tra la chiusura della verifica sostanziale e la redazione del verbale di constatazione del novanta per cento quei giorni
Vengono impiegati per la redazione del bando i constatazione nel verbale di verifica risulta adatto che si sta citando alla redazione del verbale di constatazione sì intese come redazione come trasposizione di ciò che è emerso Durante la verifica dei pericoli costringermi previsti
Fare la relazione per schematica nelle valli costatazione
Avanti quindi le volte in cui ci dovesse esser differenza questa sarebbe sufficientemente evidente essere assolutamente le cartoline si riporta un dato grazie mi pare costano mangerebbe più governare e verifica
Da parte sua comandamenti nella nella nella funzione
Ovvero da parte della comandante del del nucleo
O meglio in capo alle è in capo al comandante del nucleo
Biella potestà di controllare lei Tirelli scontato il comandante del la potestà di controllare i verbali di constatazione glielo hanno già detto tante volte
Riferito al comandate sociali e non credo che si sia riferito al modesto anche verso il per il comandante comunque così debbo dire una cosa perché questo è il comandante comandati Nuklon comandanti Regione danno disposizioni di controllare un verbale di constatazione ma non lo fanno materialmente perché non rientra nei loro compiti o ne avrebbero la possibilità de c'è un ufficio apposta per i controlli verbali che Ufficio operazioni
Che fa parte dello staff Hillary personaggi del giorno
Fitto
O di nucleo
Senta IED anzi prima
Un quindi chiarimento
Corretto quanto il ieri mi è sembrato di capire chi all'interno del suo gruppo sto parlando quando lei era alla al sesto gruppo
Tutti gli ufficiali di sezione partecipavano a questo fenomeno questo meccanismo delle due
Praticamente valgono uno scrittore famoso provvedimento per far baldoria salvo cioè Falbo Sirchia gli altri erano due erano Giovanni e Moratti
Nella nell'assegnazione delle delle verifiche
Lei si è mai fatto condizionare dalla qualità del soggetto destinatario delle stesse dalle qualità professionali sì non nel vorrei riferisco a quelle professioni nel modo più assoluto però mi scusi glielo
Parlando dei suoi rapporti con il massima no
E quindi questa è una contestazione settimo Gruppo Espresso questa il settimo gruppo però fa non è che erano passati vent'anni insomma non è un attacco
Parlando dei suoi rapporti con in massima no lei ha detto che dopo che c'erano stati così questi screzi
E soprattutto da qui il fatto che lei aveva avuto il sospetto
Che massima hanno potesse dicendo
Lei ha detto che ho segnato testualmente diede a questo punto al massimario le verifiche su fatture inesistenti
Perché queste normalmente fanno capo a società inesistenti e quindi non avrebbe potuto avere rapporti con imprenditori
Guardi noi probabilmente è quasi testuale
Mi può spiegare in questa
Allora Maggiore più scusa posso vedere l'elenco delle verifiche comunque sono sicuro è quello che dice sui costi
Al maggiore bastonano quest'incarico
Di
Svolge queste verifiche che venivano svolte prevalentemente in ufficio ricordo perché si trattava di soggetti
Anzi
Erano società che hanno soltanto un nome bisognava andare alla ricerca della documentazione non glielo dà nel dal momento in cui di questo problema gliel'ho dati dal momento in cui cominciarono a emergere cominciano a venire da me anche se di soppiatto sottufficiali per lamentarsi del comportamento di massima
L'aveva già detto il nuovo e allora io per diluire nessuna atleta con l'aiuto della soldataglia per Los Angeles Londra Spoleto ragione
Diciamo questa
Da ieri appunto ha detto che i quale comandante di gruppo sempre se non ho inteso male
Abbiamo anche il colonnello sorretta
Questo
Ottobrini subordinazione gerarchica subito di gadget persecutorio durato due anni e mezzo
In quel periodo lei percepiva somme di danaro va bene
Ha già detto di non averlo mai parlato col
Come mai perché non sono entrato nella confidenza
Nella amicizia se mi è consentito di del Pentagono quadrettati coordinatrice del Mella confidenzialità quarantatré nato col corpo che Marco Vallora Cornaro
La mi scusi delle dazioni che lei ha effettuato dall'allora colonnello Cerciello erano dazioni di amicizia utili funzioni in una questa è una domanda che fra il malcostume non tiene conto delle risposte viaggiatori implica mi ha detto semplicemente il motivo per il quale ha ritenuto di potersi per così dire aprile ogni volta che si è aperto il riso
Non è corretto
Una
Diciamo che non è ammissibile
Con l'avvocato Barbetta
Come mai non
Chiediamo al
Colonnello Cerciello
Somme in relazione alle prime tre verifiche alle prime due nemici irrigiditi dal cinismo verifiche perché ripeto per
è un'iniziativa politica delle sue che il mio arrivo perché io ho avuto bisogno di un po'di tempo
Io ho soltanto nel momento in cui esso ne tra
I rapporti confidenziali tocco nero Cerciello ho deciso di rendono partecipe di quello che avveniva
Delle quote io
Pubblico ministero
Di Pietro nell'interrogatorio diciannove luglio del novanta qua
Se poi ci fosse vede Consigliere
Ho dato di cui stiamo
Mancata stazione di questa mancata compartecipazione giustificazione avvocato faccia la competenza dai faccia la contestazione gestione ci stava andando e precisamente Tokio stante consegnata al generale Cerciello adeguate momentanea intendono non riesce a scrivere
Ho sempre consegnato al generale Cerciello
La metà del tempo eccezion fatta
Grazie Gennaro da me ricevuto per la verifica presso la Lodigiani S.p.A. ibernata S.p.A. in quanto iniziate prima della sua assunzione del comando
La mattina ho fatto questa affermazione insetti prima nella sua e Galan sulla io arrivavo corpetto testualmente e inoltre appartiene alla logica raccolta assistenziale
Ma ho detto ai ingoiato da però la contesto che se ne sta in questo
Qual è la ragione per cui lei non ha dato il denaro in relazione a questi due verifiche all'allora colonnello si facevano allora eravate amici o perché non era comandante del nucleo allora no era come nucleo
Era comandante nucleo iniziate le verifiche primazia sua rinuncia ragione allora sino ad allora questo questo
Se io avessi avuto il colonnello Cerciello come superiori in un altro reparto ecco lui avesse già instaurato in passato rapporto del genere mi sarei avvicinato redazioni anche perché Rizzo
Volevo un chiarimento
I suoi conti in in Svizzera
La lega ha riferito di aver all'epoca quanti punti spicciole avevo
Due continenti tuttavia settantacinque milioni
Lei gli ha riferito che uno era presso la uno sì quell'essere penso all'Oviesse
L'altro l'altro presso
Va beh congenita banchi visto che non ricordo credo che purtroppo non sono andati siamo gravissimi però era
Presupposto la domanda sulla
Se vado a memoria lunga
Uomini Garda
Di questo mi fa capire che diciamo su uno dei due contingenti non avesse dei riferimenti precisi no Luna vero allora Biesse nota
Per l'altro conto non è che io abbia siamo andati il mio avvocato su soltanto su una banca sono andati su due banche perché non ricordo schiamazzi per banche svizzere ho S.p.A. o in un altro modo allora ma vale come nell'ammettere serrata questo cioè attraverso quali mezzi o quali soggetti lei ha aperto i due conti sfida so
Mi sono presentato in banca col passaporto europea Conti
E non si ricorda
No in una delle due banche una me la ricordo una prego il nome dell'altra non me lo ricordavo allora e non lo saprei dire nemmeno adesso però per chiarimenti queste due banche perché non ci sono settantacinque non solo tra i banchi di sommi parole cosa c'è questo che è il punto i gli avvocati sono andati in una prima banca
Che io avevo descritto come una banca che ha come emblema di occhiali che mi sembra chiaro che il Vaticano e da questa maga sono stati mandati dopo reiterate richieste lamenta che il Paese perché Angelo Tanca Roma dei conti
Allora ho descritto all'avvocato guarda in estate di una banca che all'ingresso fatto in questo modo
L'ho descritto perché io ricordavo di persona che questa questa banca e il risultato contro e coincidente
Su questa circostanza nuova eccolo qua pesche
Sarà stato finiamo finiamo mio figlio voi all'isolamento allora avrà tutte le possibilità quando finiremo l'istruttoria otto film drammatico voleva aggiungendo che nel corso
Tito quanto mi è stato offerto il conto alla corner banche da parte del notaio Pozzi Como fatta firmataria fra Fatah quindi anche il terzo non solo ricordava ma no ma poi è una questione di ci sono le lettere scritte a questa parte che ci ha risposto negativamente alla prima
Pechino ho dato un'altra base alla fine la la gestione dei due comuni ci si
E mai
Confluita nello studio del notaio pozzi
Ecco no non marionetta lancia teorie ecco ha detto semplicemente che una volta instaurato il rapporto con Pozzi a patto confluì il saldo i soldi che erano in cui due continua il conto Pucci questo ha già detto che e quindi sono andati in capo a questa società panamense
Restano solamente due chiarimenti
Rispondendo gioia una domanda della difesa del del generale Cerciello lei si è anche questo l'ho segnato puntualmente qualificato come terminale finale delle dazioni di danaro
Avanti domande
Questo vale anche per i rapporti con generale Cerciello netti no non ho capito scusi una domanda rocambolesca rimonta è questa rispondendo ieri alla domanda della difesa del generale Cerciello sì
Il colonnello Tanca si è qualificato o meglio autoqualificato come terminale finale delle dazioni di danaro
Allora volevo sapere
Se confermata questo che se questa sua auto qualificazione valeva anche per i rapporti con Cerciello francamente non capisco l'interesse che abbiamo quelli approfondire questo fatto delle SICAV dell'adozione fino terminati
Non mi pago mi pare
Allora grazie finito
Allora
La difesa ha accesso a domande da rivolgere all'imputato
Da vicenza
Avvocato Isolabella dopo poco tempo se lei lo fa prima telefonica
Do
Detto e
La difesa Gilardino ha domande
Mastrototaro
Morabito
Spazzolini
Berger
Solo
Prego
Sì ma io per la verità per quanto concerne dovrà essere diviso già chiesto ieri vede intorno alle domande fanno
Francamente
Questa questa dismissione non mi trova consenziente chi ha chiesto l'esame non può chiedere il controesame
Dunque non c'è rispetto ad altri altre domande sì
Però lei è semplice il riesame non morde negativa con una protesta il problema dovete classificatore quasi comunque ne facciamo così avvocato che facciamo prima il il discorso è molto quel io seguo un criterio che è quello di far parlare prima che ha chiesto l'esame certo poi gli altri secondo un certo dopo che ci sono domande del tribunale sobri che eventualmente si ricomincia quindi io per adesso chiamo Berger perché Berger è un difesa ha chiesto l'esame e quindi abilità compresa e nell'ora se vuole farlo volto belgi metà quello buono quando per
Alle lavora bene così
Però ecco vorrei solo dal punto di vista Nettuno
Ho sentito dall'avvocato Isolabella se ne deve andare Bertinotti ma è molto semplice quello che succede tra alle dieci minuti alle undici meno un quarto
Ho il se l'avvocato Isolabella se ne va e c'è un altro difensore e allora si prosegue
Perché per quello che mi ricordo io il codice dice che l'impedimento provoca un rinvio se non c'è il codifensore così mi pare che ci sia comunque l'imputato sa sempre quello di quali sono i suoi diritti per cui una cosa è certa
Che l'esame finisce oggi questo è sicuro in un modo o nell'altro finisce significa che se l'imputato tenuto non risponde più significa che finisce l'esame con la mancata risposta l'imputato
Perché il tribunale non è al servizio di nessuno
A quello di un aiuto di nessuno
Quindi non mi intendo avvalermi persone fisiche prego
Scusi prego nella fase delle indagini questo procedimento e ricorda quanti interrogatorio reso compreso quello del giudice per le indagini preliminari
Beh ricordo sevizia cinque sei essere dicessi che ne ha resi otto potrebbe essere
Serie A i verbali non si più preciso chiesto mostra no no non mi terzi sediamoci occhialetti ornamento no otto non ho problemi quello celebre addetti verranno dette verranno otto
Vuol far vedere per memoria cioè
Mi interessa che si ricordi che la cifra sia sono no ma io non pongo in dubbio questo e sì ma la l'avvocato l'avvocato vuole essere certo della sua risposta capito quindi lo diciamo che a questo punto l'imputato viene consultato ad li consulta viene autorizzato a consultare
Ma io ho il verbale permettono coordinata allora sono otto sono ne ha contati
Grazie
E quindi a quel popolo stare un po'attenti perché finché si tratta per il lungo la Val Blenio no no no no no no no no no è solo la successiva domanda a
E la successiva domanda subito
E subito queste interessano l'età ecco questo
Allora ventidue furono sette di luglio lei sa se lo ricorda i primi due interrogatori capitata nei reattori furono la ecologico pm
Oggi quindi due il sette di due sette due sette avanzano le domande
C'è poi ce ne furono poi l'undici è stato sentito non ricordo se staziona entrambi o soverchie quindi un terzo interrogano aveva avuto l'undici al l'undici a Peschiera a Peschiera lunedì
Al quarto interrogatorio a Milano il diciannove luglio
Occorre consuntivo
Senza
No
Un quinto interrogatorio
Il ventitré luglio senza
Lei si ricorda che dopo il quinto otto giorni dopo presento al Pubblico ministero una memoria
Il venti agosto la memoria e qui per cui l'ha presentata il primo agosto sempre
Il tre agosto sesto interrogatorio nel quale
Sostanzialmente recepito il contenuto della memoria sicuramente
Successivamente il nove agosto un altro interrogatorio
E il sedici settembre in un altro senso
Scusi e il
Delitto di collusione e affetto nei suoi confronti sia della procura militare di Torino un procedimento
Qui nei fatti di collusione per il quale voci pubblico ministero militare
Sono compresi anche i fatti oggetto delle imputazioni a suo carico qui oggi cioè fatti per intendersi Bracco Crippa per
E tra cinque sei
Nell'ambito del procedimento militare lei ha reso interrogatorio il quindici marzo del novantacinque cioè pochi giorni duramente
Nello stesso ambito ha presentato anche una memoria
Sì no lavo presentata sì ho presentato una memoria
Al termine del suo interrogatorio pubblico ministero militare quindici marzo del novantacinque ha presentato una richiesta di applicazione della pena sì
Nella misura di un anno e dieci il dieci mesi e dieci giorni di reclusione sì
Il Pubblico ministero prestato consenso
Sì
La difesa ha chiesto che il G per su questa richiesta sulla quale il Pubblico ministero ha prestato il consenso fissi udienza al più presto
Cito tra virgolette in considerazione della pendenza di altri procedimenti connessi avanti l'autorità giudiziaria di Milano il Brescia sì l'ho letto nel verbale
Mi risulta che sia fissata questa udienza davanti al Gip no
Nel corso del primo interrogatorio il sette di luglio del novantaquattro ricorda che le fu chiesto di elencare di occasioni qui ebbe modo di richiedere danaro dei suoi collaboratori si
Lei si ricorda quanti trazioni elenco in quella sede
Quelle che mi ricordavo perché mancavano dal reparto da tre anni e non avevo nessun elenco
Quelle che sono indicate nel Ferrarese agendo ma il tribunale conosce il verbale e allora mi ha posso ricordare l'arresto se io le dicessi che lei ha elencato la Rinascente Bracco
Lo vedi
Certo taxi sì sia io radici questi specificamente e poi alcuni canali ricevuti da Sturzo e massima non ricordava in relazione a qualche azienda
Senz'altro questo le consente di ricordare se io le ricordo questo lei venisse di ricordare che cosa voglio dire riavere questo chiarimento queste coppie se essi senza esito
Sulla causale
Decretazione
Lei ricorda di aver redatto delle delle spiegazioni in quella sede
Riferite a qualche verifica in particolare un generale generale sì chiedere spiegazioni
Lei
Può ora ricordare che spiegazioni sì spiegazioni motivando lei con
La celerità nell'effettuare la verifica
Neri pari consigli
Il primo andati ad imprenditori
Nel
Far sì che non venisse ingolfata la loro attività per quel che riguarda la movimentazione di magazzino la prosecuzione
Dell'attività contabile amministrativa
A un punto di vista sintetico
Lei ricorda di aprire anche detto
Dopo che il re dato queste indicazioni
Di avere anche detto sono per le suddette ragioni e non per compiere atti contrari ai propri doveri d'ufficio operò mettere gli accertamenti i campi pattuglia in questione mi riferivano di aver ricevuto danaro che finì per loro consegnato come garanzia che ciò che è avvenuto sempre spontaneamente i soltanto ed esclusivamente per tale atteggiamento
Se vogliamo possiamo anche definirlo di collaborazione il no inutile i gratuita fissazione senz'altro
Si ricorda in quale occasione parlò per la prima volta del scritta per
Per la prima volta indicandola come verifica dalla quale hanno ricevuto d'azione in sì
Ne ho parlato
Ho nell'interrogatorio del sette o nell'interrogatorio dell'undici
Nell'interrogatorio del sette
Sereni crede non ho trovato niente e quindi e allora ho detto onere del gossip insieme l'interrogatorio dell'undici
Ecco questo interrogatorio dell'undici fu un interrogatorio
Richiesto
Da lei
In qualche modo sollecitato provocato oppure interrogatorio disposto dal Pubblico ministero
Di sua iniziativa no
Allora io lo so io sono stato sentito il giorno sette dal PM dal Gip dalle tredici quattordici sino alle diciotto diciannove di sera
Era un venerdì
Era un venerdì
Mi sono ricordato di altri episodi
Ed allora il lunedì mattina ho chiesto di poter parlare con i miei avvocati dicendo noto chiameremo altre dichiarazioni da fare
Per cui
Loro mi hanno risposto
O meglio non non mi hanno risposto al pomeriggio arrivato là il dottor Di Pietro spariva Emilio legali sono stato chiamato terrestre nuovamente interrogato non sarà citato io infatti di fatto il verbale il suo verbale comincia
Con la conferma le dichiarazioni precedenti e poi con questa frase
Se se lei lo ricorda all'uopo voglio rendere ulteriori spontanee dichiarazioni in merito ad altri fatti sicuramente
Allora conferma quello che ha detto sì sì sì sì sì ma di fatto il nome
Quindi lei ha parlato del Crippa e Berger in quell'occasione proprio nell'ambito di queste dichiarazioni spontanei sicuramente
Lei però non nominò esplicitamente la trippa
Ma in quell'occasione sottotitolo questione il gruppo di verifiche fratelli Fontana società internazionale
I farmaceutici che produce anche Mancino direi che sarebbe più corretto dire in che termini parlo della CRIF benissimo io volevo fare sembrava troppo generica la domanda
Allora l'avvocato terreni più specifica allora così come la ditta che io ho detto che produceva qualcosa per mangimi poi ho visto si chiamava ho dato le indicazioni
Che in quel momento a me venivano in mente sulla dizione completa di una società
La società che produce l'acqua fonte nerissima sceglierlo indicata così perché in quel momento a me il lei
Ciò che mi esaltava di più come denominazione della fonte Levissima
E non si ricordava invece il nome che ripete
No
In quell'operazione disse con riguardo a questi tre verifiche tutte insieme
Di avere percepito una certa somma complessivamente circa quantificano in
Si ricorda come racconti Fitto
Da quantifica per quel che riguardava la mia parte sì
Posso averla quantificata
Scritte mi ha detto bellissima e poi quest'altra rinchiusi
Posso averla quantificata no più permettere Maggi no scusi la terza i fratelli Fontana Tortorella rafforzare la quantificata circa sui duecento milioni
Lei ricorda molto bene perché così
Trovo strano che non si ricordi non si ricordasse il nome ripeto
Quel ma non lo ricordano ma è una mia considerazione abbiamo scusa Cropani estetica la e così non auguro a nessuno che solo nel romanzo vennero quindi io vi chiedo scusa la è una mia considerazione prego
Ecco
E ci tengo a precisare esclusi laddove forse lei dovesse riscontrare da parte degli altri imputati e degli elementi più precisi nel corso del primo interrogatorio che io non avevo nessun elenco
Delle ditte
E soprattutto erano questioni che si riferivano a a tre anni prima certo altri l'hanno avuto perché violento non per un favoritismo anche mi rendo conto mi rendo
Ecco nel successivo interrogatorio il diciannove
Di luglio
Lei riparano in maniera poco più
Specifico
Del scritta
Dicendo alcune
Verifiche atti cui ho già ferito
Lei si ricorda di aver quadrata nell'ambito delle cosiddette tax riuniti rette
La più problema
Può anche darsi
Perché azioni dirette o meglio notazioni dirette
Sì da sorridere
Sono state due
Io trovo che lei ne ha parlato proprio sotto questo titolo può darsi dazioni il senso
Lei ricorda riavere in quell'occasione nel dare specificazioni
Detto che tutto cominciò il giorno di chiusura della verifica
Questa cosa che non vale in tutto o in procinto modo di condurre il suo esame
Presidente c'è letta sì ha detto non vorrei offendere nessuno anche perché manierista eludendo il divieto nell'esame delle domande suggestive
Che secondo me grava su di lei in quanto è la persona che ha chiesto l'esame
No io sto facendo il controesame per fare
E la mia a
Sì
Come abbiamo ne ha
Presidente io condivido perfettamente il suo punto di vista e non voleva poi lascia rivela
Nella vota tante secco però sta inserendo nel processo tutta una serie di tattiche il legislatore invece sul posto allora si capiva chiedervi dei del PD importante
Scappa
Qui c'è una stampa
C'è stata ora infatti Terra andate in questo avanti può essere dobbiamo farà capo bene si sappia una storia il giudizio
Può
Sì sì ho capito avvocato poca in effetti questa è la seconda obiezione avvocato presidente io credo di avere diritto
Di fare domande anche per familiare la credibilità cento e poiché queste domande sì qua tutte in questo prospetto
Sì ma io dovrei avere assolutamente diritto di fare no ma non è il problema tanto questo il problema è che non mi convince molto questo fatto lei ha detto lei ha detto ma io ho già detto
Forme dare di fare delle contestazioni in forma specifica per l'avesse nel momento in cui fino a questo momento
Per la verità
Icone nota a ricordato benissimo i contenuti e senza così senza mettermi nella condizione di fare consenzienti
Io a me dispiace fare delle contestazioni quanto magari c'è motivo per farlo perché fino a questo momento ricorda semmai il problema non è questo avvocato il problema è quello di acquisire il dato nella forma processualmente più ortodossa
Al di là del problema della domanda suggestiva consentito non consentita io credo che il principio ispiratore sia quello di fare la domanda prescindendo dal verbale
Se viceversa diciamo ignaro delle dentro e vedrete al di là della suggestività finiamo in sostanza per ritornare un conferma
Che pare che oggi non si è più consentito ha ragione il presidente non è proprio così sembra ecco perché non è la stessa cosa non è per la verità la stessa cosa però sono un po'perplesso Polikarpov eresse a superarla è meglio benissimo
E allora io devo per forza dispiace perché mi sembrava di andare chiaramente intorno incontrando la totale collaborazione
Del persone viene esaminata
L'altra via che vengo a questo punto non può che essere quella della contestazione magari
Non ha senso che che ci sia ma comunque allora
Lei ha dichiarato in quella occasione cioè diciannove di luglio
è successo che il giorno della chiusura della verifica nel mentre si trovava presso la Società per il commercialista che aveva seguito la verifica per conto del mi fece presente che la società si avrebbe ringraziato versando circa
Io trovo che questa affermazione sia diversa da quella che lei ha fatto niente
Allora io nel momento in cui ho reso quella dichiarazione ricordato le cose in quel modo
Ricordato in quel modo poi riflettendoci mi sono ricordato che non sono avvenute esattamente con quelle modalità temporali io mi riferisco soltanto al tempo
Anche al luogo e anche al luogo al
Lei disse anche dopo qualche i non ricordo il nome preciso di questo commercialista ma ricordo che faceva parte dello studio Severgnini
E anche questo mi sembra diverso poi
Sì perché io assolutamente non ricordavo nel modo più assoluto ricordo se posso citare in lire viali
Che per cercare di ricordare il nome mi rivoluzioni ma era nella zona di via Senato come nome io non ricorda che assolutamente il nome il no l'ho saputo di esso venuto
De notare quando ho letto il solito erogatori si chiama sono dare ma qualunque scorso sforzo io facessi lo ricordava fisicamente e non ricordava il nome mentre invece ricordavo i nomi di Severgnini pur non ricordando lo fisicamente
Lei disse anche il venerdì dopo qualche tempo contattato telefonicamente da questo commercialista
Il quale mi preannuncio una visita da parte di una persona di sua fiducia
Tale dottor Pozzi notare in primo piano che avrebbe dovuto provvedere materialmente alla consegna preannunciando che nell'occasione Pozzi mi avrebbe portato la somma di lire quattrocento milioni
Allora questo l'ho già spiegato ieri io diedi questa versione a suo tempo
Così non
Un senso di complicità uno spirito di complicità
Ma perché avevo capito benissimo che l'avvocato Nodari era in stretto questa pro-capite o dalla dalla Moody confidenziali con i quali si sono salutati in stretto contatto stretto rapporto con il notaio Pozzi
E avendo sarà venduta nel pozzo essendo sempre stato
Per quest'operazione per me a me sono sorti anche altre idee
E i allora in quell'occasione detto non sto tanto a chiamare in ballo
I l'avvocato Nodari è una persona che professionale visto che ci teneva moltissimo a questo notaio che mi era stata presentata così come per l'attività che fa di Svizzera forse la sua attività e completamente lecito anzi sicuramente completamente a destra
Come presidente degli avvocati una persona rispettabilissima non volevo
Richiamare fare emergere questo coinvolgimento attivo appartenuta di opporsi da parte a parte notaio Pozzi
Sicché per la verità
Entrò anche qui forse nel nell'area dei giudizi visto che letta una spiegazione di questo comportamento
Mi pare comunque coinvolgimento ci fosse qui perché doveva essere una persona che sta in Svizzera si viene è che che viene a consegnare il responso
Senz'altro è una formano il coinvolgimento sì in una forma di coinvolgimento ma che sarebbe rimasta così come l'avevano descritta io questa forma di coinvolgimento
Va bene
Ma successivamente dice successivamente alla verifica venne invitato
Venni invitato presso l'hotel Gallia di Milano dove dottor Pozzi notaio al primo piano di circa sessantacinque settanta anni autore corpulento
Mi consegnò una somma di circa lire quattrocento milioni aumenti per le tasse della predetta società sì
Anche questo
Non è vero perché poi lei ha ha ha detto che le cose sono andate in altro modo
Anche questo si spiega nei termini sì di cui ho detto poco fa
Nell'interrogatorio successivo del ventitré di luglio
Lei non ha parlato ripetere
Sono ricordo in che senso una domanda anzi lavoratore dipendente si torna non so ancora se ne ha parlato non è abbandonato a questo riguardo interrogatorio cosa parlasse se ne ho parlato in precedenza non potevo parlando successivamente se non parla
Ma se era esaurita io non so se lei non si preoccupi non lo so la sola domanda e offerta si ricorda se nel successivo interrogatorio del ventisei luglio lei approvato dalla riprenderne non lo so non lo so non lo so Presidente le chiedo scusi darle
Dicendo benissimo allora
Dietro
Via debba si allontana così dall'esame d'avvocato Isolabella
Resta l'avvocato
Se oggi Chiodi Gianni quindi
A
Viceversa e criticata Acri perché la memoria del primo di agosto poi recepita integralmente nell'interrogatorio del tre in agosto sono ricorda questo
Sì Mario interrogatori ripeto quello antecedente il diciannove luglio
Non so cosa riguardasse non vota l'allargamento attraverso una domanda legislatore il primo agosto ventitré chiedo scusa colonnello forse vorrei essere involontariamente io la causa questa confusione
Dicevo non non si parlò più di Crippa e Berger sino alla memoria del primo di agosto forse sì forse in questi termini già
Viene meglio insomma ecco allora può darsi che abbia parlato della Crippa & Berger il la prima volta quando sono stato chiamato dal magistrato mi aveva detto guarda che devi chiarire la questione che la questione Crippa e Berger dire a farti sentire
Questo non risulta nessun verbale ma comunque io sto facendo l'ipotesi perché non posso ricordare quello che ha dichiarato che i singoli verbali benissimo
La memoria del primo agosto dunque e la memoria con la quale bene chiarisce la vicenda scritta
Nella quale proprio perché
Si premette che poi questo va a finire interrogatorio dove si alcune ulteriore pezzi ma abbiamo detto che questo sistema non c'è cioè
In questa memoria che io utilizzo per le contestazioni perché poi viene recepita in un verbale
E quindi va intesa come trascritta in questo verbale io penso anche se non fosse recepito potrebbe utilizzare per le contestazioni come
Lo dico per scrupolo eccesso
Lei disse il maresciallo bicchieri mi disse che tale somma
No scusi un attimo
Lei scrive alla fine di tutti i controlli fiscali
Mentre era in corso la stesura nel processo verbale constatazione
Di tutti gli allegati annessi del rimanente carteggio burocratico e statistico
Venne nel mio ufficio il capopattuglia maresciallo che
Per riferirgli che la società
Quale atto di ringraziamento per il comportamento tenuto da una pattuglia nel corso dell'attività del controllo
Disponibilità a fornire spiegazioni sulle strutture procedure fiscali al fine di non incorrere ancora in violazione del tipo di quelli accertati in altri disponibilità consentire alla società poteva agevolmente continuare la propria attività permettendo perché prendere visione nella sala verifiche della documentazione cautela massima discrezione
Disponibilità discutere anche con i professionisti della società il perché dei rilievi mossi eccetera chiusa pare
Vorrei offrire una somma di danaro pare alle quattrocento milioni
Allora questa memoria
La stanza lunga perché il fatto il cinque sei pagine in cui bisogna chiarire tutti gli equivoci
è rimasto aperto però se mi consente ecco perché ne faccio una contestazione
Questo equivoco
Alla fine di tutti i controlli fiscali mentre era in corso la stesura del processo verbale constatazione
Mentre abbiamo poi saputo invece camerieri
Chi è stato lei tiene informato dieci giorni dopo l'inizio della totale dal maresciallo
Gola qual è la verità
Perché allora ricordavo le cose in questo modo qui la verità è quella che ha detto ieri il piano
Qui si aggiunge anche il maresciallo Niccheri mi disse che Tyson avrebbe dovuto essere consegnata necessariamente in territorio elvetico
Per espresso volere chi nell'ambito delle società verificata prima manifestato anche l'intenzione di procedere a tale
Quindi mettendo in relazione questa memoria con quello che lei aveva detto prima
C'è una
Modificazioni no non mi ha detto che no ieri la stessa cosa
Sono
C'è una modificazione nel senso che non non è stato diretto
Con il colonnello tante conta è stato picchiato attraverso allorché temporalmente io in quella memoria temporalmente i miei ricordi erano negli tempo temporali
Nel solco del problema mi sembra che anche ieri abbia ritirato questo perché sono visioni che io del maresciallo richiede quando entrò nel mio ufficio e mi disse guarda che la somma la vogliono la vogliono
Consegnare in territorio elvetico io disse ma i servizi che prevede come se ne parla nemmeno
Va be'l'attendiamo
Dopo due o tre giorni il maresciallo licheni è venuto dopotutto Regione egli ha spiegato guarda loro non solo lui cosa abbia detto ai ai suoi interlocutori vedo qua e hanno trovato un'altra modalità che ha mi ha spiegato io non l'avevo capita bene letto sei sia perché l'ho capita bene sia perché voglio guardare in faccia a queste persone chieda se posso andare a farmi spiegare questa questione
Queste sono i termini esatti il succo il succo
Sì il succo dei colpi del dei fatti come sono avvenuti temporalmente no li ricordava quel nodo ma come sostanza dei fatti sono avvenuti per favore
Sì
Successivamente
Sempre questa stessa memoria
Lo dico prospettare la premessa della domanda
Lei spiega che cosa è avvenuto il contatto con il notaio Pozzillo acquisita presso il notaio Pozzi le cose che ha detto ieri quindi non c'è bisogno di fare nessuna contestazione
Però sente lei autonomamente il bisogno di dire
E questo è comprensibile non ho riferito vitale disponibilità estere
Nel corso dei precedenti interrogatori re il signor giudice
In quanto intenti utilizzare tale somma al fine di provvedere al risarcimento dei danni arrecati alla collettività nella fase processuale l'opportuna dopodiché
Mette a disposizione questa somma invita i suoi avvocati ad andare in Svizzera recuperare quello che poi è stato chiarito destato
Sia un poco diversa rispetto
Poco fa
Quanto ha spiegato che che aveva parlato corsi ma Cozzi che viene a Milano chiede preannunciato da da un commercialista dell'
E che viene a Milano notte Gaia
Non le sembra diversamente se una spiegazione ma perché io ritenevo intendo
Di norme
Implicare
Così diciamo illecito sia il notaio per sia l'avvocato notare nella costruzione e nell'interessamento che hanno avuto entrambi ufficialmente l'avvocato Novelli
Relazione invece decenni dalla porta l'Italia
Il preciso coinvolge non soltanto questo notaio che ha vestito anche vagamente ma mentre questa spiegazione la ieri i latta
Non attacca quella del mare in quella quota non in toto coinvolge due professionisti perché la l'architetto azione di questo la proposta e il
La utilizzazione di questo percorso non l'hanno fatta soltanto loro due io lo scalo subita dice questo non era un affare per cui io dove poteva anche non accettare ma diciamo che l'ho dovuta che cercò dal momento che loro volevano fare questa operazione
Io ho subito le procedure per riceverla sì ma tutto questo però parlare
Torneranno in quell'anno aveva abbandonato non osa come contestazione per questa parte perché
Mi sembrava conforme completamente quello che lei ha detto ieri Zanchi ha ribadito sì sovente alla al contatto condotta posti alla visita presso il notaio
Ossia la costituzione di questa società all'apertura di un libretto in un conto corrente a nome di questa società su sono confluiti i quattrocento milioni e così via
Ma con questa memoria il coinvolgimento per il notaio Pozzi e dell'avvocato danni
Era pieno idee dico negli stessi termini in cui è stato fatto poi ieri nella sua nel suo esame diretto e che lei ribadisce e già e già tutto dentro questo ammesse
A me sembra di no perché non ho parlato dell'avvocato Nodari pesci ho detto ai missionari imbrattato ha dato la sua spiegazione se poi saranno spiegazione attendibile o meno chiedo scusa a questo punto bisogna rifare anche quest'altra lettura perché invece c'è
Qualche giorno dopo il maresciallo che torno nel mio ufficio per rappresentare che il professionista dello studio Severini con il quale senta nell'occasione di avere tenuto in contatto relativo all'offerta
Intendeva prospettare un'altra soluzione e a tale proposito e quindi procurò un appuntamento con lo stesso
Mi recai presso uno studio professionale mi pare di ricordare vicino in via Senato
Dove incontra insieme al perché l'avvocato notare e un'altra persona che mi pare fosse il dottor Severgnini
Nell'occasione ci fu proposta da parte dei professionisti summenzionati la possibilità nel procedere all'attuazione mediante la costituzione di una società estera da domiciliare in territorio elvetico da intestare uno dei componenti della pattuglia dell'acqua accreditare la somma offerta ci lasciamo con l'intesa che io il maresciallo Chicchirichì avrebbe riflettuto e ne avremmo riparlato
La verifica si è chiusa con una firma degli atti senza che io avessi preso alcuna decisione
Successivamente si tenesse conto incontro presso lo studio in via Senato ancora quello l'avvocato nota dove finì con l'accettare le condizioni poste dal professionista per conto della Società verifica
Considera mi fu sottolineata l'assoluta tranquillità facilita l'operazione e che non avrei dovuto fare sennò recarmi unitamente all'avvocato notare presso uno studio notarile di Lugano individuato dallo stesso
E poi Cinecittà rinsecchito scusi questo lunga vetrina sino ma viene tutto di sé esattamente le stesse cose che nei polmoni ha detto che allora
Io torno perché l'oggetto della della contestazione e questo è questo
Lei ha detto prima io non ho parlato queste cose perché non volevo coinvolgere più di tanto il notaio Pozzi e l'avvocato offerto in realtà nella memoria non ti se prima non ne ho parlato perché non volevo coinvolgere più di tanto l'avvocato notaio tenuta nel pozzo
Lei dice un'altra cosa dice non ho riferito questo prima perché volevo riservarmi attento netto e con le forme opportune utilizzare questa somma per risarcire il danno
è chiaro è chiaro io non potevo se vogliamo aggravare ancora la passare anche per una persona che stesse così commettendo un atto di favoreggiamento io che libici mi pagano chiede che interessi hai visto che dovevi stare confessando le cose a proteggere l'avvocato Nodari e il notaio Pozzi io quando l'ho descritta nell'altro modo era per non coinvolgere questi due professionisti in questa operazione così come era stata architettata
Lei sa colonnello che il ventitré di luglio del novantaquattro era stata emessa un'ordinanza di custodia cautelare nei confronti del generale Cerciello del e l'avvocato notare e pensa dottor Severgnini in relazione a questi fatti no
So dai giornali che decollano Cerciello non sapevo chi fosse stata emessa che questa ordinanza del
Avvocato notare l'ho letto sui giornali che era stato arrestato
E per il dottor Severgnini può anche darsi
Lei sa chili
Il
Chiedo scusa
Il ventinove luglio del mille novecento e novantaquattro
Il difensore dell'avvocato notare e del dottor Severgnini aveva depositato alla Procura della Repubblica tutta la documentazione relativa a questa operazione mediante il pagamento in Svizzera no
Sto terminando
Volute dall'udienza domani
Pensateci avanti
Non è che una sollecitazione elettromeccanica non mi permetterei mai no no forse sarebbe caratteristica e molto apprezzato proprio
E del
Nella memoria presentata al pubblico ministero militare di Torino
Lei ha ulteriormente affrontato il problema della causale queste dazioni
Particolarmente anche con riguardo alla Crippa
Lei ha parlato in questa memoria
Faccio una sintesi ma è una contestazione
Se il presidente la ritiene non corretta in questi termini di sintesi devono essere
Turno se ci sono prestazione sulla contesto faccio per ragioni celerità cioè in definitiva in questa memoria
A proposito della causale il stazione
Lei Parma
Della verifica che avrebbe subito un'accelerazione perché fosse ultimata prima della convocazione dell'assemblea di bilancio
E successivamente e descrive
Quale vantaggio tutto questo poteva comportare
Potendo trasfondere i dati della verifica nel bilancio anche in funzione della prossima programmata cessione della società ad altri
Mi corregga se sbaglio sintetizzare dare non sono collegate il bilancio con la successiva cessione ad altri enti no ossia presentarsi
Con una
Verifica chiusa in questura trasfuso nel bilancio letta così non non in questo modo no allora posso fuori il concetto è questo
Il vantaggio
In occasione di un'eventuale cessione non deriva dal fatto che la verifica era stata chiusa prima del bilancio
Il vantaggio tutt'al più derivava soltanto dal fatto lasciamo stare la storiella chiusa prima del bilancio per fare gli appostamenti e le rettifiche relative il vantaggio interni che anzi
E nell'incalzare il Chelsea è il cedente i casi di verbalizzazione poco antecedente all'atto di cessione poteva trarre dei vantaggi perché presentando
Altri azionario guardate che da un punto di vista fiscale siamo a posto sino a sei mesi fa sì voi mi eliminate quella clausola che normalmente avviene per le questioni fiscali si fa nuovo si fa riserva di versare Totti cinque il dieci quindici per cento non lo so allorché
Il contenzioso sarà chiuso quello che lei ha detto con le parole più appropriate quello che io ero riuscito a dire male e la ringrazio
Va ecco però mi viene sta constatare che qui no non dice invece quello che poi ha detto invece ieri sì vale a dire quella non estensione alla Fonti Levissima sì
Quello è un ma
C'era una
Abbiamo credo capito la prego di correggermi se gli ho capito male che queste verifiche fatte dalle sezioni speciali non arrivano una puntata predeterminata
No
Se nessun sì inaugurata vecchia consuetudinaria se normalmente ripete questo nome di Vampeta innanzi mesi ai senesi
Che tipo di influenza può avere appunto o meglio no chiedo scusa non può avere appunto perché le chiedo un giudizio che tipo di influenza tanto maggiore Falco nella chiusura la verifica i prima ancora nella definizione dell'area del verifica
Diciamo i non so come spenderli spero di essermi fatto sicuramente sicuramente nell'accelerazione della verifica
Avrà avuto un'influenza nel senso che sarà sarà stato reso edotto
Cala contro parta meristemi chiuderla scusi in questo momento parla perché sono fatti che conoscevo per sue deduzioni spermina deduzioni ci interessano il giudizio
Avanti
E allora io ripropongo la domanda
Lei sa sei il maggiore fango ha avuto un'influenza nella chiusura nel nella determinazione del momento di chi si dovrebbe
Non lo so so soltanto che il maggiore Falbo era una persona disponibilissima
Detto questo in termini che non possano suscitare sospetti però il nei confronti del contribuente evidentemente ha visto questa cessazione evidentemente avanti
Prego
No non ci interessano evidentemente dotato di interesse evidentemente non lo troviamo via gli facciamo fare il resto il resto non ce l'ha già detto ha detto per la persona il maggiore Fabro è una persona corretta con il punto punto punto
Sopra tutto seguiva chiedo scusa le indicazioni dei sottufficiali sito ci aveva detto non riusciamo a finirla loro lui si è fatto convincere che la verifica ma è una sua deduzione è una sua deduzione tante
Prego è una sua deduzione che sottufficiale gli avevano detto e che abbiamo fatto e non lo so però menzione diventa le cose maggiore Falco ha seguito costantemente le operazioni esultava per la verifica
Comunque quelle che io non lo so bisognerebbe leggere i verbali verifiche perdere quanto contestato i meriti che ha però chiarire un concetto
Che gli ufficiali direttore della verifica non seguivano la verifica soltanto soltanto andando presso la società avevo due verifiche da fare
Ma seguivano la verifica anche in ufficio perché alla sera di veniva fatto il rapporto c'era praticamente c'erano un consuntivo dall'attività giornaliera
E una programmazione per il giorno successivo di ciò che dovevano fare non era necessario cambia sto tutto il giorno
Era dunque il maggiore fra blocchi tanta incarichi specifici ai singoli componenti della pattuglia allorché gli anni esatti ossia alcuni incarichi specifici risultano dal verbale di verifica
Altri incarichi no ma è chiaro che se maggiore Fargo diceva fa di questo tipo di controllo
Quando andava andava in verifica esaminava se questo controllo era stato fatto
A lei risulta che abbia fatto il concorso a fare anche operazioni direttamente prego
A lei risulta che abbia fatto o abbia concorso a fare anche diretta messi e le operazioni di verifica nel senso beh se risulto aveva riverifica nelle varie lirica sarà descritto ciò che lui ha fatto annui risulterebbe qui presidente io mi riferisco al
Documento
Che è stato acquisito in occasione Dellisanti testimoniare del teste io
A noi risulta che il maggiore sardo unitamente al maresciallo che ha esaminato i conti spese per prestazioni di servizi speso generale sopravvenienze passive ha preso visione delle risultanze emerse dall'eseguito l'esame ai fini delle imposte dirette IVA e ha partecipato alle operazioni di chiusura delle verifiche qual è la domanda
La domanda è a noi risulta questo a lei risulta qualcosa di diverso non posso dare una risposta
Allora lei ha degli elementi per capire che ci sia qualcosa che non va questo se risulta ciò che risulta aveva di verifica nel gioco senza nuovo assalto in sede io non rilasciare gli elementi che poi no all'accertamento imputato lui per scienza sua non sa nulla
Perché non andava non si può ricordare ammesso che li abbia controllati cosa dicevo degli obelischi e quindi non ci può riferire oggi nulla e comunque dici riferisce qualche cosa non sarebbe altro che il sunto dei verbali di verifiche seduto sbagliate domandandosi verbali ce l'abbia
Ieri lei ha detto
Che la scelta dei conti da controllare
Facci campo al maggiore fa al capo al che al direttore della verifica
E quindi
Oggetto non faceva capo non è un suo compito che il direttore della verifica poteva indicare i conti da controllare se non se ne accorse dominati evidentemente le andava bene quelli che erano stati presi in esame ma non lo so io evidentemente non ho a disposizione il il concetto che espressive deputato e presidente scusi se la interrompo la prego di scusare ma io mi sono allontanato una
Prezzo data in diciamo in se ho sparato ho spaccato
Questo lo vedremo non avendo oggi ancora esposizione il il verbale ci dica qual è la risposta che hanno una risposta e i laghi Maggiore fango che sovrintendeva alla scelta dei sì questo io me lo sono la nota in io
Divisa riguardare nel verbale se c'è contestazione su questo mio ricordo io ritiro tutto no non è questo il problema avvocato mentre normalmente forse non ci siamo capiti il il problema è se lei fa domande con riferimento alla cripta invertì il l'imputato ieri non ha detto niente di Pisa ha parlato in Generali quindi chiede che sono ipoteche del direttore no no capo dell'ufficio questo residente a stava parlando del maggiore fra allora scusi prenderli
Sì ma meno il maggiore favore non ha fatto solamente una verifica riprende affatto di Veltroni certo allora così le mani salvo quello che ha fatto ripete non lo so non salvo
Ieri quello che il concetto che sto cercando di dire proprio nel mio ricordo l'imputato ieri ha parlato in generale dei poteri del l'ufficiale che dirige la sezione in generale del maggiore Falco il particolare ma non con riferimento alla verifica x zero inizio perché non lo sa la detto chiaramente che non lo sa
Quindi è chiaro che il mio il discorso che ha fatto che le hanno detto del maggiore Valdo poteva benissimo e avrà anche fatto di controlla Didier controllate questi conti gli ho detto ma non ho capito a questo punto al tipo di contestazione che doveva fare oggi
No no non è un tipo di contesto allora qual è la domanda sul punto una domanda proprio quella relativa al al uomo che ascolta maggiore nell'ambito di una verifica scritta ed e i tempi io sto cercando di capire se si può attingere qualche elemento in più rispetto a quelli
Mi pare io certe ma l'imputato all'erario non so Allyson vorticosamente a lecito e illecito solamente che l'imputato sì io non ho capito male ha chiarito
Che quello che ha fatto Falbo risulta dai verbali di verifica e i più potrà avere avuto anche dalle diretti morale ma lui non sa niente poté tutela continuai a domandare cosa che lui non sa perché non le ha percepite direttamente però questa è la soluzione questo il punto
Allora io mi sono annotato queste queste frasi di chiusura su questo argomento
La scelta dei conti da controllare non dipenderà solo dal capo pattuglia ma anche dall'ufficiale comandante della stazione ma il problema non si pone perimetro del fatto che sceglieva
Vedremo cosa sta scritto nella
Nella trascrizione
Va bene ma alcunché tutto sia adesso cosa gli abbiamo mandato su questo punto se l'ha fatto siano risulta che l'abbia fatto per le gambe a questo punto parte io dal momento che il non si pone sembra che ci volesse rispondere su quelle domande
Relative al ruolo svolto in particolare come ci risulta nei documenti
Ecco che allora ho ricordato questa espressione ma polemiche finite presidente come sopra i tetti di Roma ci mancherebbe sotto Sophie tecnico ma francamente francamente io di polemiche non l'ho proprio visto no no non è lei ha visto polemiche no no no diciamo questa Caravà
De Gennaro ha domande da fare all'imputato
Licheri ha domande da fare all'imputato
Sicuro ha domande da fare l'imputato
Prego
Lo vediamo dopo
Capone
Di Matteo
Giovanelli
No no anch'io
Turrisi
Ebbene
Delle altre difesi chi ha domande da fare
Beh viene dopo
No anche invece il tribunale
Qualche volta
No che il codice parla chiaro il giro ricomincia dopo le domande del GIP
Non vedo io ecco amici dell'UDC se vogliamo consultarlo Petracchi
Dice con chiarezza ricognitiva per quanto concerne prego difesa le altre idee per chi vuole parlare per Farnese in sostituzione l'avvocato mute dica pure
Poi mentre son domande qui c'è stata data risposta comunque
In quale periodo se lei sa in quale periodo dell'anno e comandante di gruppo inoltravamo al comando del nucleo il programma della verifica da eseguire alcuni insigni di gennaio del della grazie
E poi se si ricorda che il gruppo sezione speciale inviasse periodicamente alle società soggette risulta al e chiusi la vigilanza del nucleo regionale un questionario per l'aggiornamento dei dati dello schedario
Sì tutti gli anni verso il mese di marzo aprile perché le risposte arrivassero entro ottobre nel successivo mese di ottobre
Prego avvocato una domanda sola presidente dei trasporti
Colonnello ieri lei nell'ambito del discorso che faceva relativamente alle dazione di denaro a a favore del colonnello Cerciello aveva riferito che cercava di portare materialmente il queste somme nel suo ufficio
Cercando di approfittare di momenti in cui era Suma il senso era questo è un po'da solo comunque non c'erano altre persone che anche fuori dell'antica ecco e in particolare aveva fatto riferimento all'aiutante maggiore
Allora io volevo chiedere se si ricorda chi era l'aiutante maggiore ai tempi del evidentemente qui ci stiamo riferendo
Tanto maggiore colonnello Cioce Nenni sembra che
Per tutto il Periodo
Mi sembra che tutto il periodo c'era stato il colonnello Savoia salvo
Chienti non mi debba correggere per i primi mezzi manifestato senti contro lo Stato grazie
E a difesa domande
Sì sostenere
Sono pronto a ritornare sulle mie no
L'esame si svolge modulistica
Sì va bene
Ha inizio domani difensore del pubblico ministero gli ha chiesto prosegue domande sui punti casi ministeri difensore
Della pena
Quindi ha inizio
Dipinti ha iniziato l'esame vuol Goldman
La mia educazione nel senso che chi ha ha chiesto l'esame del carbonio
Posso fare
Sì questo sia il momento
Nuove domande
Volevano cinquecentosei secondo comma tre considera poteri rivolgere domande arresti riguarda imputato negli anni Puglia
Gli altri
Svolgimento
Sì
Lei fa un'osservazione
Interessante avvocato il problema non è stato mai risolto nel termine
Nei termini che lei sollecita
Perché infine è stato ritenuto dal combinato disposto degli articoli cinquecentosei secondo comma quattrocentonovantotto primo e secondo comma il tribunale giudice debba intervenire
Prima quella resta salvo il diritto di concludere l'esame concluderei significa poco secondo di tabacco volevo far altro che formano il tribunale l'affronto volentieri presidente del Vasco Rossi maledetti e questo
Che il tema affrontato
Dal secondo
Non è conclude l'esame
Nuove domande che cosa dire e riferimenti citazione sistema si vorrebbe dare pubblica concorrono reciproci
Tra le altre
Ci metta
La voce
Che
Gli snodi sa
Ho capito ma
Presidente quindi hanno no momenti
Intervenire
Domande che Virgilio nel momento
Parlo nei per quanto concerne
E sarà le domande cui all'articolo cinquecento cinquecentosei la logica vuole proprio questo che presidente del tribunale qua completa
Gli sviluppi dell'esame risiede appunto lo svolgimento di porre domande competono esigenza che poi per le domande possono sorgere ragioni intervento reddito locuzioni definitiva chi ha chiesto l'esame si svolge ritenuto attraverso per quest'ultimo passaggio indicativo sia un problema diverso nuove comandano scopo proprio sono convocate in quel momento temporale di cui al secondo comma cinquecentosette proprio per consentire al Comune al tribunale giudice del dibattimento quando prego comprensivo anche del mondo quindi io mi permetto di diceva che gli avevano ci manca a questo punto l'avvocato Taormina
Chiede
Di proporre nuove domande
Ai sensi dico bene articolo quattrocentonovantotto terzo comma avvocato presente se non lo sa lei
E lei perché detta l'ordine mica io
Se li ho già parlato
Allora avvocato lei tutto vuole dettare l'ordinanza perché io l'amo Paul vogliono investire un fisico da destra viene di ripetersi ma però in questo momento io ho risposto che la verbalizzazione in forma integrale sia sospesa
E quindi se forma riassuntiva se vuole avere la cortesia se no guardi la normalizzazione chiedo scusa perché la verbalizzazione imporre sotto io non è un compito del difensore un compito del presidente
Meno allettanti
Norme non e non si preoccupi avvocato non c'è problema non c'è proprio
Chiede di avere la parola
Le proporremo
Prima delle domande del tribù
Le altre di pesano qualcosa da dire su questo punto
Pubblico ministero
Pubblico mise a parte il fatto che serviva questione giuridica in un certo livello magari sarebbe opportuno avere
Qualche attimo per per meritarsi e per studiare il problema in ogni caso dovessimo fa presente che anche cui se ne chiede di porre le domande al l'imputato ed eventualmente prima l'avvocato Taormina sempre per riprendere il giro
E comunque
No non mi pare peregrina assolutamente non solo per per forse per la provenienza papà torni a ma per per quello che è riusciti così a riflettere rapidamente sulla anche se viene ai a modificare una una diciamo l'impostazione che era stata seguita da questo tribunale accettabili voglio dire io in linea di massima la opinione all'avvocato ha espresso l'autonomia non mi pare fuori dalla dalla interpretazione che si possa dare quelle norme se si
Richiede un intervento più approfondito ma pretende bisognerebbe avere qualche attimo per rifletterci insomma penso che questo possono avere ulteriori rischi determinate soluzioni successiva la parte civile
Ad esempio francamente mi associo alle alla richiesta la considerazione del Pubblico ministero
Per carità mio difetto che non conosco tutte le norme del Codice peraltro di pareva di ricordare visto che tutto sommato è una questione che a mio avviso ha una certa rilevanza che esteso alla ultima o penultima udienza aveva detto che si qualcuno su qualche questione chiedeva cinque minuti
Io gliene chiederà di proposito perché ecco oddio difetto gruppuscolo enormi sopportata spesso il codice vorrei un ordine di fronte a una richiesta così congiunta cedole ambito cinque minuti di tempo per per interloquire già
La facciamo alla fine del dell'esame del controesame le parti che hanno fatto le contestazioni potranno esercitare la loro facoltà perché tanto non si vergogna ma cinque minuti
Diciamo prego tra il pubblico ministero ritiene che in relazione alla questione posta dalla difesa del del generale Cerciello che in relazione alle circostanze che sono state oggetto dei controesame intervenuti che nella specie capace soltanto quello della scritta ebbe dei difensori del per Berger degli imputati coinvolti perché per Berger in effetti il le parti che hanno chiesto l'esame Appiano possibilità di ritiro inserimento immediato sulle vicende nuove su domande nuove invece credo che debbono intervenire dopo che il Presidente con il suo intervento ha riaperto tra gli aspetti istruttori ancora non trattato non completati nel corso dell'esame del controesame già già sviluppate
Allora cosa devo dire il Pubblico ministero si associasse in quanto le nuove domande della della difesa Cerciello a affrontino
O delle altre parti affrontino argomenti tra
Carpitella oggetto al controesame trattati
Trattato in sede di controesame
La parte civile
La parte civile e si associa alle considerazioni del Pubblico ministero considerando che in effetti il cinquecentosei comma due richiamava quattrocentonovantotto ognuno e due che attengono all'esame compresa e quindi in questo senso è d'accordo col Pubblico ministero mentine spetti non è richiamato il terzo comma quattrocentonovantotto che fa riferimento alle nuove domande
Quindi nel nel momento in cui siamo all'interno del controesame il se posso usare questo termine in tribunale viene dopo nel momento in cui siamo a fronte di nuove domande il tribunale ritiene all'esito dell'esame del controesame
Sociale
Non ci ritiriamo per decenni
Adottata all'ordinanza sulla questione proposta dalla difesa Cerciello sentite le altre parti rilevato che l'articolo cinquecentosei secondo comma Codice procedura penale
Nelle disciplinare il potere Ventricelli rivolgere domande fra gli atti alle parti private la subordine esclusivamente all'avvenuto esame delle medesime
Che tale esame deve intendersi riferito come anche si evince dalla seconda parte del predetto articolo cinquecentosei secondo comma
Alle domande rivolte ex articolo cinquecento tre secondo comma prima parte del mondo anche alle nuove domande
Rilevato che la collocazione della detta disposizioni di legge nell'ambito dei poteri integrativi spettanti al giudice
Non induce a diverso avviso posto che l'articolo cinquecentosei secondo comma differente dell'articolo cinquecentosette
Non contiene espressioni in ordine all'avvenuto esaurimento delle attività di parte per questi motivi rispondenti essendo esaurito l'esame
Delle parti si prosegue con le domande del presidente
Vogliamo sapere qualcosa di più sui suoi rapporti con Licheri
Lei ieri ne ha parlato è un rapporto di amicizia
Io prima di arrivare al sesto gruppo non sia quindi quando ero al settimo gruppo che era innanzitutto e era un reparto un guru un reparto diverso dal sesto gruppo ma fondamentalmente era un reparto dislocato
In una struttura
Differente io frequentava il Nucleo regionale dove c'era il comando riceve sesto gruppo sporadicamente quando dovevo recarmi a rapporto dal comandante del nucleo o di iniziativa perché lo chiedevo
Oppure perché venivo chiamato
Quindi non conoscevo la gran parte dei sottufficiali che prestavano servizio al nucleo regionale
Alcuni li conoscevo attivista li chiede uno uso dodicenne che io prima che arrivasse con al sesto gruppo conoscevo che cos'è l'ha già detto no non c'è bisogno quando sono arrivato al sesto gruppo azioni
La prima estate
Io sono arrivato ad aprile abito ogni abilità anni quando erano in vita abitavano in una cittadina Iglesias in provincia di Cagliari distante dal paese il maresciallo Licheri tredici quattordici chilometri
Quell'estate i licheni chiarite in questo Paese a Fluminimaggiore
Nel cui territorio c'è una spiaggia chi frequentava da bambino un giorno mi ha telefonato e mi ha detto venga su che le presenta una famiglia e che rischia giacca e io li in quel momento ho conosciuto la famiglia Licheri
Ho conosciuto la famiglia Licheri
Da lì a qualche mese
Al gruppo siamo venuti a conoscenza che la signora Licheri
Era affetta
Da una malattia molto grave
E allora io mi son sentito invitare mia moglie di cortesia tre fino alla signora di Chieri ispettore conosciuta per sapere come sta
Questi sono i rapporti voi con le famiglie non ci siamo più visti estate in quell'occasione o
Non ci siamo più frequentati
Nel allorché io ho parlato i rapporti con Licheri di cui non avevo fatto cenno non siete i primi interrogatori non mi riferivo rapporti che avevo con bicchieri riferiti alla sua situazione alla sua condizione
Non solo non ti allora ma anche adesso perché crea so che questi problemi dalla signora
Permangono forse anche informatico pongo è ancora maggiore opaco molto più sintetica erano rapporti quindi di conoscenza di conoscenza assolutamente riconoscenza così come un rapporto di conoscenza con gli altri che io ho conosciuto al sesto gruppo
L'equilibrio dei conti correnti che aveva con quelle due banche delle quali ancora oggi ricordava bene solo di una abbia presente il nome
Non li aveva vi che denuncia nossignore
Lei sa che lì che ieri ha dato una versione diversa dal suo in ordine alla destinazione dei quattrocento milioni
Ci ha detto riguardo geometrie precisamente le non è vero richiede specie chiedo scusa mi sembra che abbia confermato di aver ricevuto
Da parte mia la sua la sua quota
Perché questo chiedo scusa
Mi sembra che abbia conferma di aver inviato ricevuto duecento milioni caricarsi mi ricordo Roma
Facciamo
Per cortesia
Dunque vediamo un po'
Ha ragione
Ecco vorrei chiarire un po'meglio quello che è successo a proposito della somma di denaro che lei ha ricevuto per la verifica al Gruppo Radici
Lei ha ricevuto ci vuole ripetere la somma di lire
Io ho ricevuto la somma di lire
Centoventi milioni centoventi mila che le sono state consegnate mi sono state consegnate tutte e tutti ed esclusivamente dal maresciallo Landi compreso per la verifica che nominalmente formalmente formalmente anche materialmente affatto
Era capo pattuglia il maresciallo ranocchio
Di questa suo malgrado tutto ma io non è la ricevuta
Quando la verifica era chiusa abbandona verificherà chiusa non formalmente stanno no no quando la no no quando erano stati fa quando erano venuti via da da questi paesi della Bergamasca benissimo e di questa somma lei la tenuta tutta l'adozione o ne ha consegnato una parte a qualcuno notato la metà sessanta milioni al colonnello Cerciello in quale occasione di tempo e luogo per quello che le ricorda
Nel suo ufficio sicuramente e sicuramente due o tre giorni o cinque giorni dei dopo la che dopo che io l'ho ricevuta compatibilmente con l'esplosività chi io avevo di accesso
Con una certa discrezione nell'ufficio del comandante benissimo
Ci sono le parti che hanno chiesto l'ex
Dunque sappiamo che era lei che assegnava le verifiche o meno
E quindi assegnato anche lei la verifica che riprende alla sezione ai sensi quanto tempo prima dell'effettuazione delle verifiche
Sì non ricordo io dunque
Per la Crippa & Berger posso lettera che per me e posso risalire perché necessariamente debbo dire che fossero risalire
Mentre per le altre potevo dare dieci giorni Pelacchi perché possa averne dato anche venti dice la posso averne dato in un discorso positiva no era necessario io dissi più dei dieci giorni
Perché occorreva fare dei sopralluoghi
Insetti esterne in Valtellina
Che a Pomezia bisogna prendere contatti con i reparti della Valtellina e con il reparto di Pomezia perché sono intervenuti anche il militare di quelle parti per cui bisogna acquisire prima la disponibilità degli uomini
E ripeto la crisi è piena la disponibilità degli uomini i quei campi capita ecco ci sembra mi corregga preferenze ho interpretato bene la sua risposta lei vuol dire che in questo momento non se lo ricorda
Però sapendo qual è la prassi in casi analoghi sicuramente dell'aver dato dal l'avviso una ventina di giorni necessaria niente altrimenti non è che adesso non ricordo come fatto storico un'ottima esce da quella terra alle necessità operative esatta operativamente doveva per forza venire così
Dunque lei quando ha affidato l'incarico per la verifica la Crippa ebbe materialmente con chi ha parlato a chi l'ha detto con esclusivamente al comandante di sezione
L'esclusione da quella delusione da quell'arresto lei ha avuto modo di rendersi conto dal momento in cui aveva detto al comandante di sezione aveva affidato questa verifica comandante detezione al momento in cui poi la verifica iniziata avuto modo di rendersi conto se qualchedun altro per esempio i licheni fosse al corrente
Della verifica da farsi
Ma sicuramente ne era al corrente perché Licheri sicuramente ha partecipato o se non ha partecipato lui ha partecipato sul nei sopralluoghi fatti inquirente ma anche in questo caso la risposta è lei non se lo ricorda però siccome quindi incombenti bisogna fare lei Claudio erano incombenti
Che spettavano operativamente ai sottufficiali Sensale troviamo il capo pattuglia non poteva non sapere non poteva non sapere non poteva non aver richiesto lui
Sua su corner richiesta firmata a me è sembrato lui al terminale a richiedere presepi tabulati meccanografici ok
Allora
Completano questo argomento
La sezione comandata dall'abbraccio del palco e quante pattuglie si componeva due pattuglie
L'altra pattuglia raccomandare raccomandata dal maresciallo ballerino maresciallo Ballerini senta la scelta della pattuglia all'interno all'Inter con la sezione era un compito comandante infezione o dal comandante di gruppo
è un compito e comandate sezione a me non interessava io davo il carteggio accomandata essi
Era pure la pattuglia pallida pure disponibile uno in quel momento davanti alla sezione di Falco era soltanto il piedi quello sarebbe Berlusconi dovrei vedere se mi non esecutiva però beati in questo mettono solo perché non solo
Progressione avessero di verifica
Se tornando al problema Creeper Berthe Fonti Levissima
Essendo anche con riferimento alla diciamo per la loro forma di contestazione di due fattori che la segnalazione riguardavano fonte Levissima detto che uno dei due favori che fu fatto era quello di non estendere il controllo alla fonte Davis appena bevuto di accertare o di sapere di essere informato dall'esame degli atti operativi tutti i successivi che sono venuti a sua conoscenza parlando dunque del perché
Quel fosse stato richiesto proprio questo favore di non estendere quanto era stato richiesto questo favore perché ciò avrebbe implicato bene per
La Crippa inverno
Una ulteriore allora per la cripta divertirsi potevano essere assunti mare entro il ventotto anche se avessimo aperto la fonte Levissima nel senso che come se uno voleva diceva sospetta che debba e anche la poltronissima e poi faccio chiudere
Si poteva senz'altro ultimare la qui perbene però saremmo dovuti rimane in azienda
Ancora il tempo necessario per farla fonte Levissima dico sì ma dei colleghi non ha accertato se oltre a questo problema la sua presenza fisica poco
Nell'azienda ci fosse un altro motivo e quale posto adesso proprio per il quale irresponsabile perché tende Piero banda avevano che si estendesse il controllo no non l'ha accertato in questo senso a me mi fu parlato del problema di questa fusione
Fusione e quindi bella eventualità che la verifica fosse estesa
E nella richiesta della controparte non che non si va da sé la funzione che non si estendesse la verifica tanto io dissi va bene non c'è problema per anche se facciamo la contro critiche ripresa da guardare la questione della fusione
Chi può è stata tra la struttura nel verbale di constatazione non come un appostamento di un rilievo ma come discrezionale dico e anche ma io direi rispondendo alla mia specifica domanda ha detto anche che nelle poco perché la Creeper Berti ho a fare il vino al caso specifico eccetera avesse operato uno svuotamento della Fonti Levissima prima di proseliti procederà a una fusione questo svuotamento si sarebbe potuto accertare soltanto esaminando facendo una verifica sulla Campionissimo e non dalla verifica generale alla crisi italiana è chiaro per gli USA precedente alla cui diciamo eventualmente questo vantaggio è stata ottenuta in cui vengono nel momento in cui l'altra cosa che nelle Marche dove lei sa qualcuno qualche legame responsabile della Fonti Levissima e stato coinvolto in altri cento iniziale della qualità irresponsabile da Fonti Levissima obiettivamente
Era come arma non è a conoscenza di un procedimento pendente
Nei confronti di Tommaso quale responsabile racconti Levissima passion caduta giudiziario assessorato io so perché l'ho letto nel verbale di interrogatorio
Di Di Benedetto che li dichiara però non so in che qualità abbia questo procedimento
Non so se c'era di qualità di responsabile iperbarico dalla fonte verissima l'ho detto nel suo preambolo della Garbatella febbre come titolare benissimo vendendo bene e quindi non sa che c'è una a carico di per un procedimento in relazione allo fino nel vuoto se non va bene
Lei ha detto momento fa a proposito della problematica relativa al pagamento in Svizzera
Che avrebbe detto a Licheri quando un giovane insistono scoprendo il dissenso non possiamo andare e già ve ne corre eventualmente la portiamo serviamo attualmente a Tangeri siriano si
E allora io le faccio una domanda che ovviamente a un si riferisce prendo spunto da questo questo caso particolare se ma è chiaro che a una una valenza generale anzi devo dire che le insalatone caffettiere fossili Jarvis
E quindi forse è meglio che partiamo
Non ci fosse stato confusione punto ovato un sistema attraverso notaio
Varare Cinecittà e quindi la aggiri tentazione ha convocato sottostimare i quattrocento milioni e poi sono stati loro tutti l'accertamento alla fine televisione quindi il favore
Sarebbe stato fatto o no sa ciò che era stato stabilito sarebbe stato fatto ugualmente
Se nel momento in cui ciò che era stato concordato richiesto dalle parti se gli avessi detto non vivo o meglio io voto perché in Svizzera o all'estero inizi sarà resa non voglio assolutamente niente perché non voglio che andiate ritira l'iscrizione
Problemi e che voi avete fatto un'altra domanda Halleck nel momento nel quale bellissimi fonte di queste agevolazioni
Ricevere un subordinato diciamo insisteva
L'accordo è incerto di nel momento in cui i soldi non li ha indotti dal vigoroso Niki ciò che vogliono dare e non con la procedura dall'Unicredito data ci saremmo comportati così come era stato concordato un fair play che anche in queste cose
Io ho seguito con molta attenzione domanda che le ha fatto veloce l'avvocato di parte civile anche perché erano novanta che avrei voluto farlo io relazione alla a quel tempo se Travaglia chiusura del processo Barberi Sica è quello invece del primo sono il pane consumazione
Con riferimento al fatto che lei ha detto che sostanzialmente i pagamenti
I pagamenti intervengono sempre in questa fase intermedia cioè quando c'era la chiusura dell'operazione di verifica ma non c'era ancora
La chiusura più sul pavé conservazione la domanda che le faccio è questa
E Iraq casuale o c'era un motivo specifico per il quale era in quel momento che intervenivano allora
Io debbo dire
Che per mia conoscenza diretta
Non sono quando avvenissero i pagamenti
Per mia conoscenza
Normalmente salvo qualche eccezione una che che ebbe avvenute questa fonte Levissima a me i sottufficiali per i annunziava no sarebbe stato un pagamento al controllo ultimati e a me hanno sempre dato la quota à couture ultimati
Mi rimaneva con la fa rilevare costatazione Anna non sempre dato ciò che ha vinto il governo al termine Quandt andavano via dalla netta questo è il dato di fatto c'è scritto io le chiedo se c'era un perché se ha se c'è un perché
Un perché
No io Cina non lo devi immaginare no perché non non me l'hanno mai mai esternato perché Avanti
Nei miei confronti forse avranno voluto sempre dimostrare che tutto avveniva alla fine io ossia non mi ha non avendo di lavoro mai detto l'abbiam presi prima occultati vigili prima io penso che la versione fosse veritiera quella grave allarme
Cioè questa è un'opinione così come possiamo farne un'altra prego questa è un'opinione così come possiamo passa
Dei fatti in in queste vicende ci sono degli imputati che sono coloro che che hanno pagato che in linea teorica potrebbero tentare di ottenere laddove riconosce in un fosso riconosciuto loro responsabilità una ulteriore attenuante che è prevista in linea ipotesi che quella del risarcimento del danno
Che nel caso suo
Per esempio penso che lei anche questo molto perché a quel processo di di di di di di anche questo lei mi cioè il fatto che restituendo quello che lei ha illecitamente percepito scusi aspetti legittimamente che le posso essere riconosciuta
Questa attenuante eventualmente
Ma se un imprenditore che ha avuto quei favori
Volesse risarcire il danno
Quali la metodologia per andare a calcolare a questo tema
E che cioè voglio dire ma questi temi ne conservano ancora finito voglio dire
A fronte di reazione di quattrocento milioni di trecento milioni i duecento milioni di settanta perché poi quelli anche io abbia a fondo questo pm non sappiamo il perché
In certi casi se ne tenevano sessanta in altri ottanta in altri novantatré richiedevano Honen venivano offerti
Quali vantaggi hanno tratto le imprese da questi favori
Di velocità di dico se quale vantaggio dato quale tanto attratto la comunità no no alle auto abbia fatta finire ma era inammissibile prima è inammissibile rimasto dopo
Se si dovesse fare una sana verifica per verificare si è in grado di valutare si è in grado di valutare con le metodologie che sono state seguite dalla Silingardi valutare l'evasione Olla
Che è stata valere questo
Non posso no
Nella memoria che è stato utilizzato oggi per le contestazioni da parte dell'avvocato Frigo sì lei ha fatto una ricostruzione della sua carriera
Nel fare la ricostruzione e la sua carriera a citato anche il periodo in cui ha prestato servizio a Brescia
Nel primo in quel periodo servizio Brescia avrei ha parlato anche parte che ha detto come lo abbia parlato anche ieri del fatto che verrà sia stato molto attento a non restare così un po'imbrigliato nella nell'ambiente sociale poi per evitare che si potessero venire richieste o o si potesse in ogni modo in qualunque modo pensare che lei potesse favorire qualcuno eccetera
Lei è stato ha avuto un'indagine anche qui in materia di stupefacenti materie al tanti altre
Un calcio in serie
E questo questa domanda io lo sto facendo e per capire un attimo nel suo rapporto con con a anche con riferimento alle domande che ha fatto ieri in relazione al fatto che non poteva far nulla per reprimere si ricorda
Le ho citato un episodio
Nel quale fonda una trascrizione telefoniche emergeva un nominativo emergeva un contatto tra un persona che era sospettata di questo traffico
Una responsabile maggiore di un'altra forza di polizia di cui non fa il nome
E dice che lei nella sua valutazione decise che questa annotazione non fosse trascritte
Per evitare speculazioni eventualmente perché lei ha fatto una sua valutazione decidendo che non aveva rilievo penale ora io le chiedo
Bettino
Se questo è un caso isolato o se lei
Nella nelle valuto quando parliamo dei grossi favori delle delle delle del faceva lei questa valutazione di rilievo penale o meno atteso che ritengo che la valutazione sul primo operatore tolta giudiziaria e non l'ufficiale di PG dunque io vorrei chiedere una cosa preliminarmente o che non l'ho capita bene
In questo momento si sta utilizzando
Una dichiarazione contenute in una memoria fatta dall'imputato Monti stanno utilizzando dichiarazioni da lui fatte fino adesso cioè i numeri non riesca grazie parlarne una memoria è una memoria la memoria utilizzata già l'avvocato Frigo che debba presumo sarà otto per otto siccome il presidente dice che la produzione degli atti avviene all'esito delle trappole deludo pallettone superpoteri comunicatore farla perfettamente voglio dire io come faccio
Devo considerare quest'atto verrà introdotto abbia per far riferimento spiego qual è il problema il problema non è tanto se l'atto è stato il già introdotto sarà introdotto fra dieci minuti o tra mezzo il problema è che non si può fare la domanda in questi termini bisogna domanda che cosa è successo a Brescia dopodiché si rende dichiarazioni difformi dalla norma li fa la contestazione ma l'ho già detto prima l'avvocato Frigo non si possono fare domanda a conferma di quello che fa la memoria perché non è nel nel sistema quindi se il pubblico era interessato accertare questo dato io domando se è vero che il durante la sua permanenza in Blair si è occupato indagine trovo se è vero che ci sta così vale
è vero che si è occupato aerografo nell'applicare un'accozzaglia
C'è una domanda l'auto per cortesia allora è vero che si occupa dell'indagine di droga beh per il servizio di irritante compresa questa avanti seconda dopo compreso l'indagine alla quale c'erano delle intercettazioni telefoniche sì signor è vero che nel corso di intercettazione telefonica disposto nei confronti della prima persona che principale sospettato uno dei principali sospettati
è stata registrata una telefonata dalla quale emergevano rapporti con il responsabile di un corpo di polizia locale emergere da questo semplice rapporto che telefonava un interlocutore diceva giovedì sera o venirvi non ricordo sabato sera o a casa mia
Che poi non abbiamo capito che era un cortile la faceva riaperto una cena dove invitato anche Tizio perfetto in asta ossia questi erano i collegamenti per e per senza tetto
Dico in in questo caso lei
A operato una sua valutazione sul eventuale rilievo penale o meno
Che poi per analogo anche se di scippare può anche essere percentuale è stata trasmessa all'autorità giudiziaria e trasmessa all'autorità giudiziaria compresa la trascrizione allora qual è dove intervenuto a questo dato dice
Per la trascrizione pare di capire che non è così beh alla facciamo la signora io non ho trasmesso niente ma assicurasse all'epoca sì ho fatto l'intercettazione ho trasmesso autorità giudiziaria intercettazione trascrizione dove la trascrizione non ho indicato questo passo
Anche al concetto era rivede il mio concetto è questo servizio nei consensi si rimane preferite e e allora e insomma voi siete quel giorno in un house arranca per chiarire la risposta al alla domanda giudice è la seguente
Il il suo comando libertà trasmette degli atti relativi all'indagine si rifanno
In questa atti c'erano anche le trascrizioni delle telefonarsi signor nelle trascrizioni non era compreso il ha reso affatto eliminare questa frase perché sarebbe stata siccome non coinvolge mangiare
Non era compreso questo passo in cui si accennava questo rappresentante delle forze di polizia lo sa Simone adesso pubblicata la fa la domanda
Perché no perché l'ha fatto
Perché la fa anch'io voglio no voglio capire se questa valutazione sulla rilevanza penale o meno i fatti più o meno ma siamo allo sbando e perché non l'ha fatta perché non l'ha fatto
Allora non l'ho fatto perché per me di penalmente non c'era alcunché di rilevante ma al momento ecco altra domanda poco l'altra domanda è
O
Se in altre circostanze seria
Cioè in altre circostanze
Si è trovato ad a vere delle delle risultanze anche con riferimento ripeto
A cui il a quelle con a quelle omissioni che tutto sommato da massima no lei Mattuglie all'età lei a Cerciello si era raccolto sul sulla che un in ogni caso quelle andavano andava è se è capitato invece e ci fossero altre valutazioni
Di un'emergenza trapela pestato sommato la e quali fossero i criteri per giudicare penalmente rilevante ovvero la la prima domanda è se altre volte si è comportato in giù nel modo più assoluto no
Adesso le azioni del Pubblico ministero con quale in base a quale criterio lei ha ritenuto di dovevo mettere questo passo della trascrizione invece di trasmetterlo autorità giudiziaria come normalmente sulla terra perché dando la conversazione era chiarissimo che era un rapporto così riconoscete questa persona non è implicate sarebbe stato soltanto oggetto
Di pettegolezzi di considerazione anche erogate nei confronti della persona invitata che poteva non sapere niente di questo soggetto Baviera sospettato va a verificare basterebbero cento avanti
No
Allora avevano chiesto l'esame
E l'hanno effettuato quindi hanno il diritto di fare il nuove domande non fa parte del controesame dopo il Pubblico ministero
Che io sappia nessuno difesa Cerciello funzioni insieme al pubblico ministero gli altri lo fa tutto quanto sa nessuno per stabilirlo
Prego avvocato torni
Con l'Europa io ho un po'tutti
Per
Le congresso
Diciamo
Sì delle quasi sia con riferimento a quelli che sono oggetto di sia
Delle quali circa
Chiedo scusa avvocato posso chiedere permesso dipende mio prospetto il suo impegno realizzato alcun subito
Scusi
Ci si prego prego allora
Rinascente
Bracco
Se
I beni
Nuove
Certo tutto
Sì sì grazie beh
Radici
I Tallis
Fontana fa notizia
Altrimenti istituto ritardi
Sono venti verifiche queste critiche sono tutte quelle che sono state computer
Quanto ai comandava il sesto gruppo
Per le quali percepito tangenti
Quali sono le verifiche per le quali ce ne sono degli altri questo ce ne sono delle altre per le quali non sono state percepite tangente quinquennio dolcetto delle tangenti
Son questa verifica s'è questione
Dobbiamo mi pare che il escludere dalla punteggio
Che dovrebbe riguardare spunto su dichiarazioni Cerciello
L'originale di Berna esattamente l'atto esattamente scusi è un controllo perché già nel prospetto alla BMW
Viene e anche un controllo fatto su vendita di immobili dalla Banca Nazionale del lavoro è chiuso sei esistendo prospetti ottennero che le avesse nel prospetto a questo numero
Qui pure questa è una somma che vi aderiscono eccezioni nossignora cioè non sogno allora nulla diviso con Cerciello viene
Pm artigiani Lerna Lodigiani dell'ufficio complessivamente da questi tre verifiche per queste tre attività
Semplice fosse stata una verifica
Quanto tenuto
Insomma titoli francesi allora secondo i miei ricordi
Cinquanta novantasei siamo alle dichiarazioni di richiede che ha rettificato settanta
Comunque novantasei quindi complessivamente novanta dalle nel novantuno novantadue tra i settanta e i novanta
Allora il calcolo lei ha fatto ieri a proposito del complessivo
E mi pare votasse intorno al miliardo e
Tolse quattrocentocinquanta
Questo comprende anche questi novanta milioni uno comprende anche questi comprende altri sino lombarde tutto ciò che è pervenuto a mia madre
Quindi per fare per giungere ad una somma esatte su cui i suoi conti dovremmo polvere sta negli atti quattrocento dieci milioni in un atto di
Trecento no chiedo scusa ecco gli ho percepito io oggi per fare il conto rispetto Cecilia alla divisione un miliardo e quattrocentododici milioni nove dove sono comprese anche le verifiche del gruppo del io di massima
No scusi
Io le ho le parti e allora io questo governo debbo rifare
Come gli occhi scuri non è elementi veri
Le vittime di sono quel e non altre da quel corpo senza che venga espletate
Un fatto ospita in corso del suo comando al sesto gruppo quando comandante
Anche cessione senza ci sono altre verifiche compromesso in questo periodo no Dino esatto senza e il calcolo che
Che lei anche lei ha fatto degli atti quattrocentodieci no a dover rettificare credo scooter unitario duecentosessanta perché ripeto nel mille quattrocentodieci sono comprese le verifiche perché io la massima
Dunque senta
Pericolosissima
Quale sarà l'impatto sarebbe allora il totale di ciò che io ho percepito
Nel Periodo in cui era alle dipendenze del colonnello Cerciello che umiliano i duecentosessanta milioni
Quindi questo questo con riferimento a quale versione perché
Sacchi legata quella che sia conferito ieri quale alla versione più conferitori gli ha conferito dice mentre
Il il quando lei
Ha reso delle dichiarazioni se l'indagine viene erano diversi per l'abbiamo già controlla
Però io adesso vi dico quali sono le città che mi sono state attribuite
Sulla base della
Che le dichiarazioni dei suoi
Sionismo e supporti discussioni
E esattamente questo tenga presente avvocato dell'imputato su questo punto ha già risposto ha detto domani qualora risultasse chiedo scusa Presidente fare una sottrazione alla condivido io voglio capire con precisione qual è la città se
In in quante miliardi quattrocentodieci riguarda partecipa da parte nel Montana corrisponda obbligo figura già ha già dato una risposta e abbia ma io voto contro Marco meditate più elevato
Sì ma se se gli uomini non le dico prima qual è la risposta forse non ci capiamo
L'imputato detto ripetutamente ieri
Che qualora i suoi ricordi in ordine alle cifre risultassero errati qui avessero ragione i sottufficiali
Sì lui si limita semplicemente a introdurre questa Giunta vorrà dire che lamenta è una meta di una sottovalutazione esattamente risulta
Voglio vedere che cosa apertamente
Sì ma lui non è in grado di rispondere perché lui in questo momento
Cioè dagli le ricorda la cifra che ci ha detto l'ho detto se la cifra dovesse risultare superiore eludere fargliele contenere sulla quando una persona dice può essere un alibi spalanca abbia preso di più in questo caso vorrà dire che la metà sarà una meta un po'più alto
Può darsi che si rivolgono i cinque e gli ho detto affianca quindi delle quali
Si è fatto carico
Attraverso la sommatoria di pervenire o taxi che troviamo una soluzione volevo vedere se cinque sembra che l'abbiamo già provato niente comunque proprio
Allora secondo quanto risulta dagli atti
Lei avrebbe percepito
Rinascente centodieci
Bracco cento
Bene perché cinquanta
Se ma venti venticinque il Berna venticinque
L'opera con sessantacinque c'era tutta sessantacinque si tiene vivo davanti settantacinque novanta
Lei centocinquanta
Radici novanta
I Tallis centosessanta
Perché voce confrontandoci parte centododici anni cento Arben sessanta e il termine dieci il complessivo va a Udine e cinquecentottanta e se si considerano per gli scorrimenti riguardo al quale ho fatto riferimento immediata cinquecentottanta minimo diciamo un miliardo cinquecento
Ottanta
Il miliardo quattrocentodieci al quale viene in base al quale tutti i giorni perché lei missioni che fa fino al momento in cui affatto le dichiarazioni di ieri
Riguarda a parte la questione Fontana riguardano settecentonovanta milioni per l'esattezza compresa la la la punta andiamo a novecentonovanta
Allora
Quindi che in base al quale ha abbia quattro mesi dopo tenendo conto verifiche delle quali stiamo discutendo cioè periodo che vi interessa quarantuno province il dato che le interessa
Ripeto non è un miliardo e quattrocento dieci milioni perché nemica sempre avvocato se parliamo di farla perché il miliardo e quattrocento dieci milioni comprensivo dei cinquanta milioni che mi ha dato trentasei oltre trecento milioni massima quindi nel periodo del generale Cerciello io dichiaro che ha ricevuto un miliardo duecentosessanta milioni
Da questo mi dalle duecentosessanta milioni tiriamo fuori novanta milioni che io non ho diviso con il generale Cerciello e quindi rimangono un miliardo centosettanta milioni di questo mi dà centosettanta milioni la metà esatta non corrisposta pagina Ciaccia secondo me indire ignobile sulle cinquecento milioni cioè
Ma scusi da meno di un miliardo e centottantacinque mila centosessantacinque centottantacinque sempre nel novanta milioni sottolinea farli voglio dire
Lei
In indagini ha parlato cinquecentocinquanta milioni non è vero ed sì non è vero perché lo ha letto i verbali legga il verbale ventotto riceverà sopraggiunta l'esame delle altre verifiche a me risulta dal verbale basette
A me ripete comune lo dico a nome del tribunale e nominò personale
L'argomento cifre è stato sufficientemente istruito passiamo a un altro argomento allora presidente quindi a conclusione a conclusione la
Se
Quindi voi centocinquanta non è
E vero no avvocato forse meno mi ha sentito ho detto voglio concludere presidente volevo perché cinquantacinque devo confrontare ormai quello che si è capito sia cioè
Io quando informale non accetto ulteriori domande sul sul tema è una nella sede la sintesi non citare la si faceva fra indiscusso quindi voce
è una relazione finale
Avvocato le ripeto non ha la parola su questo punto
Allora io adesso dunque chiedere una conferma di alcune dichiarazioni che metta
Parlerò in una
Lei ha detto ieri che non si è mai interessato di nulla sotto il profilo del vandalismo delle verifiche esatto
Non è vero non mi sono interessato
Relativamente alle verifiche
Di ciò che concerneva
I pagamenti di tangenti voglio dire lei dell'andamento delle verifiche
Veniva di come piccolo mi riferisco ovviamente a quelli riguardavano la percezione di calce lei di come ero tutte queste verifiche
Delle delle eventuali di qualità che potessero essere stato intanto vengono sapeva assolutamente lungo lei viene a conoscenza del fatto che c'è una disponibilità contribuente
A dare un contributo
Di carattere illecito e poi infine verifica perché comunicato che c'è la possibilità concreta che la nazione effettuato il salone
Quindi non è dalle verifiche non è vero non entro mai avvocato dispiace dover assumere questo atteggiamento ripeto ancora una volta parlo nove del tribunale
Le risposte che ha dato ieri ce le siamo memorizzate faccia le nuove domande faccia premesse perché sennò si continua a fare domande di ieri
Presidente lo sto facendo adesso mettendovi punti sulla base dei quali è una premessa sia la chiami puntano ad aumentare non il tribunale non ha interesse a risentirsi riassume quello è stato mandato quella delle Cervara davanti dire queste cose più vado avanti Silvio teorica e quando fai una domanda se la domanda non è chiara le darò la parola su questo
Dunque allora l'ho ho risposto e su questo punto non ho capito la domanda no non può nascondere perché ha già risposto
Senta
Lei conferma che lei dichiarazione l'incontro che avrebbe avuto con Cerciello fu un incontro che volete alcuna motivazione
Quando in quanto Guigou con il quale ha tentato della questione delle tangenti
Dunque la domanda ma volevo fare la cortesia di ripeterlo in una tempesta se
Conseguentemente agli altri clienti Barack non vi erano raggiungono crostatina giù per le quali ben come se parlare a Cerciello di questa di questa possibilità che c'era da parte sua infaticabile signorina
Non può confermare una cosa del genere parte il problema qui debiti tifare atteso da mandarino poco fa perché non ha detto questo gli ha spiegato il perché a ottenuti est e ottenuto il collaudo perché bisogna fallito una cosa che non ha
Un addetto per cui non c'erano duecento se c'erano già ce l'ha spiegato le ragioni ieri imputabili dichiara che
Non appena alcuna traccia per la quale e dove si rivolge alcune allora Cerciello per parlarvi Francesco
In particolare non ho particolari nonostante tutti i particolari non ha detto questo avvocato non ha detto no dichiara che non c'era nessuna ragione per la quale dove è stato lanciato esortato a mandare le ragioni di una splendida ha precisato il Governo le Regioni
Beh avvocato se l'ha sentito ieri banconota non gliel'ha fatto fare una doppietta se si dovesse rivolgere a Cerciello per avere una copertura o prevede comunque la sua
Voci e e e su questa domanda ha risposto di no chiedo se conferma questo ma no mi dispiace io l'ho detto prima io non non posso accettare lezioni faccio delle domande videoclip conferma quello che ha detto il abbiamo
Domande nuove lo dice anche il codice domande nuove aziende domande nuove prima secondo la rilevazione domande non prima dopo l'esame del presidente solo a chiusura del sanguinoso mantenuto che devono essere comunque la la
Al momento di sufficientemente approfondita sopra la mia interpretazione rispettate si vede se le informare come abbiamo è chiaro che c'è una parte del del Barcellona del cinquecentosette con questa allora lei che le domande ma riguarda alcune le domande sono domande filosofo ulteriormente specificato come luogo nuove avvocato chiarisca una volta per tutte
Lei comunque qualunque sia per la terminologia del codice alla quale ci vediamo di chiarire comunque Lennon mole nessuno può fare le stesse domande di ieri a cui sono state già delle risposte ha capito indi vedere tra problema terminologia
Non può fare il problema formulata ma nella stessa maniera assolutamente impossibile
Quindi lei non può ma io non so come fare mestamente romantico
Da Cerciello aspettava copertura Rosa aspettavano
Brescia per lamentare sporto questo comunque può rispondere
Ho perché il cielo non mi aspettavo copertura pensavo soltanto di rendere Allulli che ha accettato
Diventano compartecipi di fare un favore anche all'UDC
Cioè però dal punto di vista prima di quel che lei fino a quel momento machine o che avrebbe voluto fare in seguito non si trattava di andare a tutt'oggi ecco perché lei potesse
Più comodamente svolto attività illecita letteraria appunto in un fosso io non posso dire ciò che pensa al secolo Carlo Cerciello quello che pensavano di quello che pensavo che il mio assolutamente
E ieri lo sai l'Ulisse fosse capitato qualcosa se avesse dato quel se poteva essermi avesse dato copertura o meno do salute che ha risposto di sì
Se però arancione allora la ragione per la quale dichiarò con Churchill intolleranti aumentare detto prima che questa cosa non si può fare ma allora proprio allora influenza farlo avvocato ho detto che non si può fare un'altra domanda
Abbiamo qualche perseguire non si può fare
è servito a qualcosa facendo nel corso delle attività
Di verifica sono state interessate
Dalla
Dalla versamento di tangenti
Che significa è servito qualcosa ascolto qualche luogo
Nessun uomo si è limitato a ricevere la tangente
Questa
Questa
Tangenti
Veniva sempre
Qualche qualche
Domanda
Ma questa tangente arriva pagata comunque sempre successivamente alla consumazione alla conclusione della verifica salvo qualche chiamato sempre successivamente
E che l'argomento Aldo Patriciello Kubrick informato di nulla
Da giorni va informato nel momento stesso in cui hanno informano che ci sarebbe stata questa tangente questa dazione rimandarli dicevo Guarda che questa verifica in chiusura ci daranno una cifra sola conoscerlo altrimenti una cifra che non conosco figura
Informatico non veniva informato salvo nella verifica salvo nella verifica che intende perché hanno saputo sottende Riello informato tant'perché l'ho informato anche del fatto mi sembra forse di averlo già detto queste comunque sono lo dico adesso del fatto che le voleva consegnarsi soldi all'estero
Senta qualcosa lo sa bene
Senta una cosa e per quanto riguarda ma solo ma criteri da farmaceutici costituita sostanzialmente
Una rinuncia che lei faceva
Ai soldi che per la precisione costituiva quasi sempre una rinunzia assalgono le occasioni in cui ho avuto il coraggio di dire al sottufficiale guarda che debbo pensare a qualche qualchedun altro altrimenti ripeto confermo era una rinunzia anche per una valutazione che fa cenno
Che lì eravamo tre ufficiali sta bene loro sapevano le cose perché immancabilmente le sapevano e mi dava fastidio che io avessi delle somme superiori alle loro per cui la mia era una rinunzia non era giusto che perché io no e dei sì parta comandante nucleo iniziassero a loro a una parte di somme per le quali hanno rischiato come in effetti Pagano hanno rischiato perché tutti abbiamo rischiato liti e siamo nelle condizioni tese a questo rischio
Dico ma una persona che come detto al suo posto di comando
Rischia molto sottufficiali comunque l'ufficiale comandante ricordare una stazione
Opposto che come lei oggetto la particella non c'era sulla utilità
Subiamo per espletamento delle Cerciello non sapeva nulla responsabile minore l'andamento delle
Le chiedo questa denunzia che significato aveva di nuovo e allora la spiegato nel momento nel quale ha detto perché si è avvicinato a Cerciello e gli ha proposto di prendere i soldi è sempre la stessa domanda che vedo lunedì alle residenze affettivo rinunzia quanto ci sta sulla sulla causa per poter luglio aveva dato una spiegazione nel momento in cui l'ha spiegato perché ha contattato secondo quello che dice presidente ha detto che ha contattato a spiegare
Ha spiegato i motivi per i quali la cute dato che
Sono stati inutili per i bazooka lei non li ha sentiti io li ho sentiti e le ho già spiegato è la quarta volta
Lo dico nel giro di dieci minuti che su questo punto non ammetto più domande non tocca a me dirlo però siamo al punto che siccome lo svolgimento delle domande sul punto resta
Una cosa che lei ricorda che io non ricordo
Però dicevo vorrei non sono al corrente ma come ho detto prima o meno pensieri interni economia avvocato avvocato Taormina con allegato innanzitutto è pregato di farmi finire di parlare o
Come le ho detto prima
Proprio dovuto fare apposta io mi sono consultato con i miei colleghi il tribunale ritiene che su questo punto si o alterare le risposte alle domande che oggi fa quindi non se ne fanno più
Sì ma io se abbiamo sbagliato l'avrà motivo di dolersi e nelle sedi opportune per adesso passiamo ad altro non è e allora io la domanda che faccio e qui alla quale non è una risposta e cioè se non c'era nessun'altra giù
Secondo aggraviamo ma voglio rispondere perché opportuno solamente l'avvocato se non c'era nessuna ragione per quello che fino a questo momento è stato detto
Dall'imputato tale in ordine al versamento di queste su dico la rinunzia a che scopo nata a che titolo la domanda è inammissibile
Allora
Altro punto
Lei ha detto poc'anzi che capita che nelle more tra la conclusione della verifica
E
La relazione processo verbale
Poteva in qualche caso che ma verifica perché sì procedesse a qualche altro accertamento integrativo perché ci si accorgeva di qualche mancanza
Guardi a piangeva
Della regolarizzazione
Cioè voglio dire
Chiedono spiegazioni
Si trattava sostanzialmente perché poi nel Partito d'Azione comunque gravemente sia che era stato fatto prima sia questo che si poteva fare in questi giorni in cui dedicati
Verbale diceva segnalare pacata integrazione esatto ha già risposto a questa domanda gli abbiamo per no la domanda
Questa questa riapertura del questa Pascucci veto di attività in questo periodo sostanzialmente si riaggancia allora per il verifica precedente come se si riaprisse si chiudesse per una parentesi
Sì facessimo l'accertamento che si sarebbe dovuto fare in precedenza esatto questo avvocato ha già risposto su questo punto il
No mi ha detto che avveniva che si verificavano ha detto anche che ecco in che cosa consisteva l'integrazione sì ma voglio capire era sostanzialmente uno momentaneamente durante la precedente verifica
Io non non non so cosa intendono questo domanda la realtà in su questo punto ha già detto tutto ieri non so cosa si possa celare
L'arresto della coppia della
Del compimento di atti
In questo periodo successiva alla conclusione verifica si è parlato la revoca stanati nessuna domanda che gli ha fatto
Il rappresentante
Con questo passo l'argomento è stato già oggetto di domande e di risposte
Senta
Quando lei parla di
Sì violazioni che da solo funzioni emigra
è un atto è corretto dire che si tratta
Mancate rilevazioni
Le quali non incidevano sul risultato finale della verifica anche su questo ha già risposto subito alle nove
Sì già risposto ha già dato tutte le definizioni possibili e immaginabili
Ogni volta presa in modo e lì potrebbero far esprimere l'avvocato dice una cosa verrà erronea perché non presente detenuto domande
Tutti indicando tutti i profili per esplorare giustamente modeste lanciato sia non vedo per quale ragione nei miei confronti tema esistere questa questa continua interlocuzione perché non poteva di rispettare l'impegno di far domande un altro di chi lo dice io rispetto quindicesimo rappresenta una difficoltà non ho capito perché quando io per far la parola continua figlia
è una sua idea erano autorevole stipendio padovana
Infatti torna Versienti due milioni desideri abbia pazienza distribuito azioni che riguardano domanda e risposta parte questa mattina ho capito perché la debolezza volino bombe guardi non mi rendo conto per quale ragione nelle zone
Ecco l'ho già detto più di una volta perché lei continua a fare
Perché lei Albania il difetto di non farmi parlare referto di non farmi parlare fa le domande ma non accetta la risposta atte alla paziente di stare insieme
La risposta è perché lei far domande inammissibile Balestri dall'esigenza riprende
Sì Bersani Filippa concernono trionfava presente nella sede opportuna per adesso o passa ad altro domando le tolgo la parola del tutto
Lei ha dichiarato che
Stamattina dichiara che
Non avevamo espone
Oh sì e quindi non ha fatto presente
L'obiettivo così come ha fatto presente come stessero le cose grazie
Evocato incontrollabile Luisella Battaglia è stato seguito
Cento milioni perché diceva perché ha detto
Che non aveva inteso coinvolti perché Orsi isolata
Si era prestato per me
Ha dichiarato testualmente
Proviene da uno stile sui diversi questa di questa di questo suo atteggiamento di copertura nei confronti di Punzo perché ha detto che
Non si trattava in realtà
Di danno trova copertura anche perché l'operazione ha dichiarato domande Pubblico ministero
Era stato un operazione
Sull'estero non volutamente ma tardavano aperti allora vi chiedo che che senso ha adesso utilizzi la prestato per le sì ancora oggi dichiarato che tutto sommato questo presso il ministro non voleva nemmeno fare
Posso rispondere sì io volevo interromperla
L'albergo momento in cui mi ha detto lei ha dichiarato che si era prestato
Per fare un'applicazione per me non l'ho fatta per farla proseguire a me sembra di non averlo dichiarato qualora qualora lo avessi dichiarato nel modo più assoluto dichiaro adesso che è stato un errore
In questo senso
Non volevo coinvolgere perché notare edili Pozzi erano loro che avevano costruito
Non intendevo anzi nelle loro canzoni anni Staderini
Che qualcuno perché sa che è una perché verso decreto cioè dei professionisti afferma il dottore e non voleva ammettere non c'è alcuna pressione è cresciuta appeso alla sua la sua la sua personalità
Ecco ci per penso non ricordo perché non riteneva assolutamente io valutazione gli altri non ne conosco
Non riteneva assolutamente necessario io chiamarsi Piano San Marco così abbiamo capito non
Allora
Domanda
Stamattina va be'
E si arresta
Negando ogni addebito in fin dei conti non il mio concetto non era quella seria capito questo sito di saper detto questo io correggo questo concetto non per un motivo di ringraziamento perché se ne prestati per me
Così usiamo di nuovo per la parata
Lire atteggiamenti
Diciamo corretto nei loro confronti sono perché se lei aveva fatto una determinata operazione sono stati quindi malgrado
Anche in quei in questa vicenda non coinvolgerli più di tanto sia non voleva nella riunione delle polizze commenta panchina e Teresa abbiamo
Vanno a questo nel modo più assoluto
è stato molto chiaro io l'ho capito e secondo me il punto approfondito andiamo quindi grande ho detto andiamo avanti
Se nei nei
Si può arrivare
Avvocato l'ha già spiegato afferma
Non è ha spiegato stamattina iniziò economica chiedevano lo introduce il termine
Non appartengo tuttora non se lo ricorda Cipollari
è già stata trovata costumi vaganti allegati agli atti od spiega che su questo punto il tema è sufficientemente lo
Sissignore no ai recenti ad abitare
Ha già detto di sì che ci hanno dato personalmente
Un attimo che dobbiamo cambiare il nostro
Avanti
Il
Sì
Questi sviluppi
Lei
Successivamente
Questa
Questo
Giannino nei
Su questo tema già risposto
Che
è già risposto su questo tema quasi signore la risposta avvocato io non
Rileva che non è possibile non è possibile conseguire non consentire il giro di vite in questo modo grazie io per grave chiedo la cortesia quali valutare perché se ci sono ragioni per le quali riportare questa ditelo chiaramente perché io non può qui continuano a lavorare interno verrà svolte con un minuto i danni
Dove sta scritto che non può chiedere per quale questa mattina in esame restare come negative ha elaborato debba regolarizzabili latte pare la chiedere se queste queste conclusioni se questi piloni vengono elaborare prima
Inizia a verificare opposti istinti attribuibile ho chiesto dalla e quindi dotato di una elaborazione fatta ove l'imputato è in ottobre a questa domanda ammissibile l'uomo chiave e allontanamenti quindi chiudono una volta venuto con
Corretto come le ho già spiegato avvocato non è che la domanda è irrilevante la domanda è stata già data risposta ma no perché
Dai fornitori
Sì no dello spettacolo controlliamo di trascrizione le romana batterà nessuna domanda dall'altro riguarda il momento nel quale con chi sono stati stabiliti questi filoni se svolta
E quindi fisica fatto sia sia sia avvocato se lei dalla lettura del verbale trarrà il convincimento queste domande non hanno avuto risposta lei sarà liberissimo qui rappresentato dal tribunale l'imputato tornerà
Sul banco a parlare pena verso queste sigle disequilibrio riduce fisicamente e non aveva domande in questo momento che è un momento nel quale è un rischio è un rischio che corrono tutti
Quindi lei rimane domande no
Poi
Nella
Dell'interrogatorio che lei ha fatto il giorno quindici marzo
A
Mi pare ristoranti
L'indennità
Per quanto riguarda dedizione oltre da parte degli altri colleghi i quali hanno fatto domande precise su questa su questo la mia domanda è la seguente
Le risulta che il patteggiamento
Sul quale è stato espresso perché ha detto Bittarelli il agricole pubblico degli uffici ministeri sì ho patteggiamento che prevede dove in vena il dieci giugno ciascuno dei cinquanta per i reati a lui attribuiti
Non lo so praticamente nulla
Si ricorda meglio ritorna il tormentone io so chi è stato pattuito con
Un periodo di tempo ma non so come fate il calcolo entrino
Il periodo di qui è stato già fatto menzionava ripeto non lo so è un me lo ricordo non ricordo non lo ricordo pillole stanotte può darsi di no sono anche stanco
Senta le
Giovannelli spiega
Con Giovannelli a Peschiera del Garda
C'è l'arrivo dei lui meglio così deboli quando rispondo fece io non dico niente dell'ispettore
Con Giovanni via Peschiera del Garda sono stato dopo l'interrogatorio cui sono stato sottoposto
Il secondo giorno
Non ricordo se il giorno stesso la sera stessa a notte tarda annotata alle nove di sera
O il mattino successivo sono stato messo
In una camerata
Con Giovannelli e condanna con due colleghi
E ci sono rimasto due giorni mi sembra preso
A non lo so io saremo in camerata assieme a lui non l'ho chiesto io mi hanno messo delle sue ove quello che presume non ci interessa
Lei comunque sapeva eccetera
Risposta Natassia bene lo sapeva navigazione carcere mi ha messo in quella cella
Infine vorrei sapere quando quando entrano in carcere eccellenti attori ha detto che non lo sapeva o non sapeva non sapeva se era se c'è la difficoltà del momento in cui stand stanza insieme ha detto questo tanto insieme
Io lo riconduce dunque cosa presentava nel rimandare a Mantova c'è
Allora
Io sono stato solita Peschiera verso le venti del giorno cinque
Io sono nato in una cella già negati non tracce è trascorsa quindi a notte il cinque e trascorso il sei il sette io sono stato interrogato giovane di non so mai cosa regionalmente
No ma scusi la domanda insetto limitasse l'avvocato vuol sapere
Se lei era al corrente che
Prima di essere messo incamerata con Giovannelli c'era un divieto di incontro tra lei giovane vietando evidentemente insieme che alloggiano evidentemente
Quello che non lo so io so che era in cella di isolamento isolamento solamente questo non sono uscita fanno l'aviaria per cui non so non so il resto
Sì contro
Ripeto l'ha detto adesso avvocato ci ha detto con un gruppetto io sono cretino che approva avvocato non assuma questi toni perché se noi l'etologo completamente la norma vi dovrò bloccati ma io ho capito rigore che per capire esattamente Minetti ripetere la domanda per sentire anche io perché non singolo capitolo
E lo so
Cioè allora avvocato mettiamoci d'accordo adesso l'imputato ripete la risposta carta un'altra lotta abbia la cortesia di prestare maggiore attenzione per chi meglio faccia di pietra
Allora sono stato messo assieme a Giovannelli o la sera del sette
Dopo nei casi quantici il cinque la sera del cinque
Alle venti
Quindi la sera del sette è stato detto il primo pomeriggio del sette vengo interrogarci sì ci sino poiché sino alle diciannove
è lui che ha portato in cella con Giovanelli non ricordo sia avvenuto la sera del sette tarda serata o l'indomani mattina questo non lo ricordo però sosta sicuramente due giorni o tre giorni conduco con le con Giovanni
Sa nel senso che è stato interrogato cinque in carcere sette
E e dopo che avevo sugli interrogatori davanti al pm davanti al Gip e vengo messo insieme in cella assieme a Giovanni non so se la sera stesso o la mattina successiva questo perché c'è
Dica credo sì
è stato già interrogato della neve dei
Giovannelli folle
Dichiaro e dei che
Giudice c'è
Non segno non ricordo non ricordano ne abbiam parlato non ne avete parlato non signora se dei giovani del
Nel nei colori
Quindi
Avvocato smetta di fare commenti presenti si sono fatti perché
Quindi esiste ancora sulla svolge qui esiste un codice lei ha diritto di fare domande noi abbiamo il diritto dei ricavi inammissibili lei stia alle regole come ci stiamo abbia pazienza adesso si sieda abbia pazienza sì sì oggetto di sedersi
Cosa ha detto
Significa che lei deve stare sicuri che finito il suo turno avvocato questo significhi senza se vuole uscire scarsi se comunque nove si va be'lei parli più
Allora delle altre difese chi è che vuole fare ancora domande all'imputato
Avvocato chiaramente prego
Colonnello
Mi può specificare
Se esiste una disposizione che consenta il verificatori
Nell'ambito dei poteri di acquisizione di elementi che hanno nella forse operativi
Chiedo che oltre che la documentazione agli atti
Altre si si svolgerà un'attività fine lavorazione dei dati
Di aggregazione di per i dati gli elementi contabili ovvero predisposizione dei grafici otto accurati buoni in altre parole se non sono stato
Il ricercatore anch'esse si in base al quale disposizione il potere chiedere una invitati con un
Di aiuto che ha Coaltin qui attraverso la prestazione di attività concrete ai verificati che vada oltre quella veramente mira completa messi a disposizione dalla compatibilità
Sì sì sì in che limiti in barcone no
Allora penso così rientro nello spirito della collaborazione in questo senso al limite sto dicendo al limite
Io potrei pregare l'azienda fornendogli io un programma perché voglio fare una ricerca specifica un controllo specifico dico oppure non so farlo il programma
L'azienda a in sede un programmatore che chiedo per cortesia
In base a questi parametri costruire un programma e farmi le estrazioni tutti i dati che ha
La mia domanda è un po'quante il giardino ma è un po'cioè io voglio sapere sì esiste una disposizione di legge o stazione o no corti autorizzi e quindi legittimi la richiesta di questo tipo di atti
Allora diciamo che non è non esiste nemmeno una disposizione di legge Kevin GT la richiesta dell'uso delle macchine da scrivere o della carta non c'è l'allarme si presta la risposta all'aliquota che non esiste posizioni si va be'non esiste però se la parte si presta a venderlo sei miliardi
A
Lei conosce il colonnello Montanari
Sì che rapporti ha avuto con di conoscenza e Cristina per la sua preparazione professionale de riconosce il signor Michele Padovano parlo chiedo scusa tipo di conoscenza quando alludo ai rapporti voglio dire nell'ambito della sua attività cioè
Non di servizio non ho mai fatto un servizio assieme mai mai mai mai mai mai ma scusi presso la conoscenza nell'ambito della sua attività produzione siamo del suo ufficio se in che occasione ha avuto modo di esplicita
Sì al colonnello Montanari in occasione la oggi si legge le spiego subito allorché come dal Nucleo provinciale lui comandava il
è gruppo di legna no
E in sede di comando in Regione diciamo i rapporti fra i comandanti di gruppo erano quindicinali essi ogni quindici giorni venivano chiamati a rapporto che durava tutta la giornata e in quell'occasione siccome sono anche stati molti scambi di questioni no teoricamente di questioni teoriche ad applicare all'operatività ho avuto modo di conoscerlo di frequentare e di fare anche degli studi assieme
Scusi c'era un particolare rapporto diciamo tra lei Cerciello lontana non signori io ce l'avevo con me non c'è il cielo Montanari ce l'ha col Governo Cerciello sentiti per rapporti fons non riconosco
Ecco allora le contesto che nella sua memoria
Nella memoria quindici marzo a pagina ventotto convincersi i rapporti con il colonnello Cerciello sono state invece di altra natura e ne ho già parlato nel corso degli interrogatori
Perché io l'ho reso partecipe compartecipi di relazioni denaro provenienti dalle verifiche fiscali è presto detto
Allorché egli assunse il comando del Nucleo in precedenza durante tutta la mia carriera l'avevo sentito una volta per telefono mi scuso per questa norma rottura indispensabili
Cioè poco dopo contratto fugacemente a Roma per caso negli uffici del Nucleo centrale dove mi ero recato per la trattazione di una pratica che aveva dei collegamenti operativi con un servizio su tutti sezioni stavano svolgendo mi chiamò per dirmi che aveva un posto veloce se vuol far schiudere quel procedere più lentamente chiedo scusa dove siamo arrivati
Per la trattazione
Di una pratica
Chi arriva
Dei collegamenti operativi con un servizio che il suo gruppo di sezioni stava svolgendo
Mi chiamo per i limiti
Avendo raccolto notizie sul mio conto presso nei tetti superiori in servizio
Avrebbe gratuito una mia sentita e proficua collaborazione nella conduzione per reparto
Non avendo egli mai prestato servizio a Milano e no conoscendo la gran parte del personale
Mi accenno che altrettanto avrebbe fatto con il tenente colonnello Montanari
Perché da notizie acquisite lo ritengono un ufficiale bandito e capace
Capito vera questo teorema io qui non ho mi sembra che non sia scusi mi sembra aver capito ma la domanda che lei mi abbia detto mi sembra se avevano rapporti a tre
Questa la sua domanda azioni becera bilaterale dico io qui resto stili mesi sto dicendo una cosa completamente diversa che lui mi ha detto che per la conduzione del reparto
A voi si sarebbe rivolto a me ne chiede l'aiuto è Accornero Montanari sia rivolta Costello Montanari non lo so nemmeno ho capito e ho anche detto ieri
Che agli inizi chi Cluj ha chiesto ad alcune persone di accompagnarlo in uffici dove trovare imprevisti del presepio io ma accompagnato
Alla procura presso la pretura a breve ad esempio Malika Ayane Chiara avanti
Auto rapporti col colonnello Montanari quando costui ha assunto un ufficio di collaborazione con un Pubblico ministero facente parte del cosiddetto pool Mani pulite con funzioni specifiche di polizia giudiziaria la prima volta che sento una cosa del genere noir
è l'unico in Italia Putin cento avvocato abbiamo rimase però la sua ironia Tana io non frequento nessuno l'ho detto e lo ripeto e lo ripeto oggi chiedo scusa ancora presente tra i colleghi commenta leggo ancora prese pettegolezzi
Chiedo scusa per come nome mi riferisco nel non è che comunque non sono pettegolezzi e per questo facciamo una domanda io rimando ai pazienti la possibilità che separa Selangor ricambiava centinaia di Genova facciamo notte nella viene
Una ulteriore domanda
Qui questa il maresciallo fieri a
Raccordato rispondendo a domande del Pubblico ministero e mi
Non certo la normativa in materia
Anti elusione cioè per ricordare per introdurre la domanda la legge quattrocento novanta che specifica in modo all'articolo all'articolo dieci specifica forse la prima norma che introduce questo concetto illusione appunto ancorandolo
Terminata la seduta fusione dicevo operazioni societarie siano computer all'esclusivo fine di sottrarre posizione senza nessuna cura e alcuna certificazione di ordine economico
Ha ricordato anche il colonnello di Fini che nel corso della fisica presso altri farebbe era questo problema si pose
Ricorrentemente
Nel corso dell'interrogatorio
Si è ritornati nei contenuti su questo tema
E specificamente sulla il fatto che pur non essendo ancora in vigore perché la famosa ci può una certa diventata ma poi famosa circolare sedici che estendeva questa nozione di operazioni lucide a ogni e qualsiasi incorporazione o fusione Ricci questa circolare fosse successiva verifica il Lettieri ci ha detto sì però non sapevamo che c'era un indirizzo diciamo una istruzione un orientamento che preconizzava il contenuto nella circolare ecco io e la mia domanda è questa questi indirizzi sono istruzione orientamento da dove proveniva no innanzitutto da una soluzione cioè lo conosceva ne era al corrente lo scudo via la corrente
Sa da dove provenisse da chi emana il problema
Su come considerare queste illusioni
O meglio queste fusioni
I dubbi anche su come considero erano sorti da un'altra circolante dissesti che datava dal mille novecentottantaquattro
Assolutamente non chiara che non dava la possibilità di poterne talmente a prendere una decisione scusi
Cerchiamo
è vero c'era una precedente circola ma il mio quesito e non poco
è questo laddove ci si trovasse di fronte a problematiche erano interpretazione giuridica tatuatore appositamente operativi
Chi forniva le indicazioni agli operai
Ho come condurci allora in questo caso a me non mi è stato chiesto niente sull'operazione di fusione date che hanno pensato di risolverla da soli se ne avessero avuto necessità avrebbero chiesto
Avrebbero chiesto
Ma vengo distratto
Ma si sono chinati un avvocato sub pare che abbia fatto scura fatto no perché allora in questo caso a me non è stato chiesto niente sulla questione come interpretare la fusione
De è stato parlato soltanto che c'era questo operazione di fusione
Che
Era dubbia non sapevano se
Metterla negli atti proprio nella forma di rilievo ai fini delle imposte dirette
Ho non parlarne e si è deciso nell'atto di mentre in una forma descrittiva proprio per i dubbi che sussistevano in modo che l'ufficio ne fosse comunque a conoscenza senza che lei prendesse una posizione perché non potevamo prenderla va bene
Una mi sto avvicinando la fine ancora
Lei ha dichiarato che allorquando giri le venne parliamo della vicenda
Bene comunicare che gli i rappresentanti della siccità il suo interlocutore insomma
Imponeva che il pagamento fosse fatto all'estero
Poi però era intorno alle divise
Che costoro insistenza
E lei accettò di vedere costoro non ha già no mi spiace avvocato l'ha già data la risposta allora mi scuso sono stato io bisogna
La
Lei ha dichiarato di essere andato
In un studio professionale di cui non conosce il nome
Sa collocare francamente dalle parti via Senato ma io le domande
Come è possibile in una vicenda di questo genere resi in uno studio poteva benissimo essere una sapere niente
Posso sì non ha detto questo un dicono allora
Il maresciallo di chi
Di questa storia ripeto me ne ha parlato una decina di giorni dopo dieci dodici giorni iniziata la verifica di queste avances da parte vera per tanti alla società
Ne ha parlato di come voleva essere di come desideravano dall'abitazione dell'anno mia della mia non concordanza mi ha prospettato un'altra soluzione atto voglio parlare con questi signori
Ha chiesto un appuntamento concerne andiamo nel loro studio
Ed io a tutto tutti non so si sia lo studio del dottor Severgnini
Lo studio l'avvocato nota l'ho descritto ricordo che era al piano terreno che aveva una volta una forma assicurativa anca nessuno al centro sufficiente da e non lo sapeva nemmeno rintracciabili solo che alla guida di lei c'è andato perché ce l'ha portato Lettieri significava veritieri beh è chiaro ma se ripresenta quell'avvocato Notari nei parla di rischio algido tutto potevano soltanto farmi fuori in altri rischi non ne corre o perché in quel momento stava andando sudata parlare con una persona non stavano andare tirare niente Tosatti riferirsi tenuto in tasca quaranta milioni l'ho saputo successivamente
Dalla lettura degli atti ho capito
Un ultimo l'ultima domanda
Risulta
Per cortesia le chiedo
è vero che lei il diciassette tre novantadue il dodici nove novantadue ha ricevuto la la Banca nazionale del lavoro
Un mutuo rispettivamente di ottantotto milioni e mezzo cinquantadue milioni e mezzo su qui copre di garanzia dei che valevano rispettivamente novantuno milioni settantotto milioni
Non è assolutamente vera io ho letto quella lettera del Nicolò del nucleo regionale di non so se è forse stato descritto ma allora non capì e non so nemmeno bene l'operazione di mutuo quelli sono due appartamenti chiameranno in eredità io mio fratello e mia sorella al momento in cui gli abbiamo ceduti
La vivente aveva bisogno del mutuo e mi è stato spiegato che il mutuo prima dovrà essere scritto sui costi appartamenti non capisco la procedura no comunque io non so guardi adesso risponde solo in queste le mi chiede spiegazioni su quello dei titoli non gliela sodale
Io so che si riferisce alla vendita che abbiamo fatto requisito appartamenti qui acquirenti l'hanno acquistato con un minuto presso l'anagrafe del lavoro
Per l'Istat sia stati scritti non l'abbiamo chiesto noi muto in parole povere facciamoci c'è un errore evidentemente sicuro nel modo più assoluto ecco ma
Scusi
Per scienza di reticenza comune
Il la somma erogata in genere papà anti predisposizione di Lecce non può essere superiore alla metà del valore venale degli immobili
Come mai lei ha ricevuto un importo quasi pari al al valore reale l'imputato ha già risposto detto che più di quello che lei ha riferito non lo sa apparve esiste Tanca aspetti ancora ferma a coprire tutto avvocato chiarito per poter proseguire su questo tema bisognerebbe che il tribunale visse quell'informativa
Perché lei sta facendo una contestazione sulla base di un atto che non è stato acquisito
No che io sappia fortunato ma ma questa non era una domanda sì non è una domanda perché se lei comanda i particolari dell'operazione per poter stabilire che la somma erogata
Sarebbe superiore a quelli che sono i valori medi evidentemente e lui le dispute che non lo sa perché disillusa si non so ma lo fa la contestazione no no infatti accordato delega comunque per questo il ritornello si riempie la domanda è questa è vero che lei ha comprato un immobile in Congo il ventinove dodici novantaquattro per trecentoquaranta milioni va benissimo
Erano i trecentoquaranta mila trecento milioni che teneva nella valigia non signore sono provengono dai conti correnti bancari con regolari assegni dei conti correnti bancari
Grazie il cui accumulo e dimostrato nei trent'anni che lavoro
Ho finito e che ho avuto eredità
Datate mille novecentosessantacinque
Avvocato Beretta anche lei aveva chiesto il
Ci ha ripensato
Ci sono altre domande
Occorre fare una piccola domanda prego
Volevo sapere se sia mai capitato che
Per favorire gli imprenditori
La pattuglia abbia dato luogo ad un'interpretazione sfavorevole
Nei confronti dell'imprenditore ma con la coscienza che
In realtà una giurisprudenza andava in senso favorevole rispetto all'imprenditore ecco una piccola non è per favorire l'imprenditore diciamo così
Per i sedimenti in caso è capitato quello che volevo spiega al presidente che forse pronosticano una domanda forse no la domanda è un po'strana ma si aggancia a una cosa che c'è nella memoria mozione e quindi io l'ho fatto in modo di dal
Non è una mia invenzione e praticamente togliamo un po'alle questioni sedici
Il sedici che con una sola circolare se lei scrisse che
Nel controllare aziende che avessero posto in essere contratti con amministrazioni dello Stato con enti pubblici per determinate costruzioni
Gli eventuali aumenti di prezzo
Che intervenivano dopo aver stipulato il contratto per cause non previste prima si fa presente l'esame di una galleria sul Gran Sasso ed ha stabilito che costasse il traforo sette miliardi hanno scoperto che c'era ghiaccio improvvisamente si è scoperto che e si rese necessario farne e affrontate le spese che non fosse sette miliardi ma di Ventimiglia allora le aziende chiedono all'ente committente una revisione dei prezzi
Il sesto ha stabilito che nel momento in cui si chiede questa Giunta di prezzo si debbano riportare questa somma richiesta in un registro particolare liste cita tetto e da quell'anno stesso deve essere tassata come ricavo questo l'ha detto il sedici e ancora autrice quest'anno non sapevamo che perché a Milano era successo in una in verifiche precedenti che l'autorità giudiziaria perché c'era anche la questione penale la mancata dichiarazione ricavi l'autorità giudiziaria vera immediatamente
Archiviato la pratica e in commissioni per in Commissione questo lieve l'accaduto allora cioè era stata data un'interpretazione contraria operati dalla relatrice esattamente allora e caricato la verifica lo dice siccome la verifica undici anni è stata anche gli è stata evidentemente agevolata nella conduzione della verifica così per dare una parvenza di eccessivo rigore è stato fatto questo rilievo che in Italia sapendo già che questa che esatto sì alla vita tranquilla questo rilievo non avrebbe sortito niente diciamo questo avrebbe sortito effetti
Ecco ma io non ho capito una cosa ma questa situazione
Questa sua valutazione
E a posteriori rispetto a quello che ha tra l'altro non è lei era al corrente di Vestone al posteriore perché ricordo benissimo quando trasmisi rapporto all'autorità giudiziaria che non ha sarebbe stato archiviato comincia in effetti è stato archiviato
Cioè lei sapeva quando è avvenuta la contestazione
Anche se per la contestazione sarebbe stata la la contestazione per il famoso concetto tipo l'autore delle funzioni che dobbiamo seguire le circolari bensì che ci pervengono
Ora è sul concetto io la competenza del duo farla comunque così come comunque con farina potrà tocca giudiziario per la parte penale
Anche se si sapeva per precedenti pronunzie sullo stesso identico argomento oggetto da parte dell'autorità giudiziaria e minano nel caso della Commissione tributaria che il rilievo va cassato semmai è stata una iniziativa sua della pattuglia prestato come richiesto dagli imprenditori
No no non è che sia stato richiesto dagli imprenditori è stato
Diciamo l'imprenditore sapeva esattamente che quel rilievo non avrebbe sortito effetto e noi diciamo potevamo anche non farlo spiegando però che ci discostavano del sedici tossico avete fatto spontaneamente sì beh almeno abbiamo fatto spontaneamente ma non era questo oggetto di nessun accordo questo i libri di fare questo ripiego
Parti che il Pubblico ministero non sapevamo solo a contenere soltanto quando lei va bene adesso scusi un attimo quando avete deciso di fare questo rilievo nel verbale
Ne avete parlato all'imprenditore vicende guardi che non lo facciano mai
Tutto fumo progetti finirà in niente o viceversa l'avete fatto senza partecipa all'imprenditore di quella no l'imprenditore l'avrà deserto cosa mi succede mi è stato risposto non succede niente come non è successo niente in altri casi con l'esperienza pregressa poteva anche un programma in grado di produrre decisioni diverse comunque avanti ho capito un'altra cosa ancora
Lei ha indicato mi corregga se sbaglio non vorrei poi confondere quello che ha detto lui nel non l'interrogatorio di ieri con quello che ho letto
Nella memoria che tra le causa del dazione insomma quello che lei è un po'indicato sintetizzato anche nella memoria
C'è stata la scelta appropriata dei fornitori e dei clienti nei cui confronti effettuare i controlli incrociati
Ecco ma questo su indicazione dell'imprenditore
Beh non rinnovi con non conosceva ossia praticamente la pattuglia non sa quali allora la scelta dei fornitori clienti l'ho indicato per un altro motivo per celerità
Si sceglievano quelli che avessero meno operazioni o se vogliamo fornitori critiche fossero nel circondario per affari direttamente
Questi controverso per fare depressa e fare più premiati devo dire così alla esatto alla strada tra Milano e imprese nato esatto o altrimenti Sandro ma non è lui a indicarli o altrimenti salvo clienti o fornitori che non fossero iscritti in una famosa rubrica delle della cioè variazioni viste città alcune volte poteva essere anche di territorio che ricevevate controllati di questi perché magari con quell'altro potere qualche problema di nero insomma
C'è possibile c'è stato l'imprenditore anche esame alcuni pozzi in disaccordo
Altre domande
Si accomodi scusi posso chiarire una cosa richiede due minuti per quel che riguarda le domande che mi ha fatto l'avvocato Frigo sulla storia della CRI prenderne
Il motivazioni domina quella riguardante il diciannove dove avevo detto che avere dice che qua vediamo ricevuti nell'hotel Gaglia
Mi sono letto perché e non conta non così compromette venne coinvolgere questi due professionisti la memoria successiva dell'uno io l'ho fatta proprio
Così
Concludere quel discorso medico per dire quali erano i fatti o siete direttore io avevo i soldi e Pertini e per dire che volevo restituire quei soldi questo è il motivo per il quale ho fatto quella memoria per render noto autorità giudiziaria che a voi soli che erano allorché esposizione
Si può accomodare grazie
Presidente il
Ecco a questo punto chiedo alle parti che hanno utilizzato per le contestazioni verbali di produrre i verbali Paesi utilizzate non so se voi siete d'accordo che produce uno per tutti di produzione culturale
Il tre
Se questo è un verbale risulta
Un no mo'Al Pacino il Veneto risulta acquisito nessun verbale al fascicolo del pubblico ministero risulta così quindi allora e allora lei se l'ha utilizzato per le contestazioni dopo produce
Stazione chiedo scusa
Quindi non volevo solo siccome tegola ironia
Volevo sapere se era stato dal non offre fino adesso nessuno per cortesia io sto parlando l'avvocato Taormina sta parlando se state zitti così diciamo a capirci
Fino adesso nessuno ha prodotto verbali utilizzati per le contestazioni io ho invitato le parti che hanno effettuato contestazioni sui verbali a produrre i verbali che ritengono di dover produrre dopodiché ciascuno di voi dirà i verbali che intende produrre se ci sono questioni il tribunale ascolta volentieri
Ecco io meticolosamente dice se l'avvocato di adesso alla cominciano alla faccia male con il pubblico ministero intende produrre verbali utilizzati per le contestazioni
No
La parte civile intendesse pure pervasività delle contestazioni salvo verifica del suo già avvenuto deposito gli ho fatto la contestazione sul verbale diciannove luglio novantaquattro quindi la vuole produrre questo voglio produrre
Però siccome ci sono le annotazioni a margine
Diciamo che c'era da là dove non ce lo darà grazie allora a questo punto
Il la parte civile dichiara di voler produrre in quanto utilizzato per le contestazioni
Verbale reso d'alta anche in data diciannove luglio detto diciannove punto novantaquattro dinanzi al pubblico ministero diciannove luglio novantaquattro
La difesa in Cerciello intende produrre verbali utilizzati per le contestazioni
Per cortesia
Il verbale
Verbale sette luglio novantaquattro
L'interrogatorio
Dida ora
Sette
Poi
Coincide con
Quelli con lo produce perché la io
Il dodici luglio per quanto mi riguarda
Ma presto il consenso o
Aspetti vediamo cosa si può fare questione si pone poi l'Interpol
Allora lei ha altre difese a parte quella Tanca che verbali intendono produrre per in quanto utilizzati per le contestazioni presidente alle undici luglio novanta
Verbale diciannove luglio
Io numerati
Memoriale primo agosto novanta
Verbale tre agosto novantaquattro
Memoriale ventitré marzo nove
Con allegato il verbale quindici marzo novantacinque
Ha scritto
Quindici marzo
Sì utilizzati dalla ricorrere
E memoria ventitré marzo novantacinque con allegato il verbale quindici marzo novantacinque
Sì se si rimetta metta pure
La difesa di tante intende produrre verbali in quanto per il giardino perché non l'avete fatto
Allora su queste richieste di produzione di verbali utilizzati per le contestazioni chiaramente ciascuno parla di verbali prodotti dagli altri il pubblico ministero ha qualcosa da dire
No la parte civile no avvocato tornino a lei la parola
Ma la proprietà
Il quindici marzo se
Le arti Desenzano da interloquire anch'io devo dati del valzer
C'è coincidenza
Ci sono nuovamente
Allora premesso che chi non l'ha materialmente consegnato è pregato di consegnarlo visti mentre le altre parti nulla osserva il tribunale dispone in conformità
Si faccia con calma povero tornino tanto se l'ha detto che lo produce significa che lo produrrà senza
Non ci sono tutti allora adesso noi dobbiamo sentire storto
A parte che adesso faremo una pausa dico subito che la pausa tra virgolette perché siamo un po'stanchi tutti qua
C'è un problema che ebbene porti fin da adesso nell'Argonne
Dice nell'anno nuovo improbabile ipotesi che l'esame di scopo non si esaurisca in giornata
Anche perché non è che posso fare un impossibili riservato alle sette e un quarto
E chiaramente polpo slitta altre
Se il tre
Ma aprire diciamo a sentire il tonfo e Cerciello si presenta nulla quaestio e se non si porrà il problema del quattro
Qua ci sono solo due testimoni grazie a mente impedimenti per il giorno quattro rappresentato dal tribunale se ritenete documentando il tribunale deciderà
Va bene sia scusa io dico che da così
Discutono un'altra volta vorremmo sono venuti io avevo fissato in tre
Gli umori il quattro
Quindi
Io il discorso è un problema di vedere poi chi sentiamo il tre ha capito perché il punto è questo vediamo a che punto sia vediamo costumi quello che non facciamo oggi lo facciamo il tre senta lei capiente per tende espulso per Cerciello nulla quaestio e se lo vedremo quello che avanza come vedremo quello che ha quello che non riusciamo a fare quattro proposto nel senso se lei crede questo anche per chiarezza e trasparenza assoluta se lei crede di fare una dichiarazione pura e semplice Benzi e crede di documentarlo documenti a scelta suo avvocato creda
Come forse vuole io racconto la dichiarazione del saper base Lerner gettato nel verbale del quattro ci fossero estesi
A questo punto avvocato appena preannunci che per il giorno quattro aprile novantacinque
Via via rifugi lei predicato verbale che le pareva opportuno dichiaro richieste dichiara che giorno quattro aprile novantacinque
è impedito vedi
Di fronte alla quarta sezione di Corte di Cassazione in quanto impegnato risente
In quanto impegnato davanti alla quarta sezione penale della corte di cassazione riservandosi
Di produrre
La documentazione va bene così
Procediamo alle due meno un quarto
E tre
Allora lontano
Vuole rendere l'esame ecco
Chiedo pure lei ha qualcosa in contrario immagini chiuse per televisione
Raccomandiamo
Che pure con
Allora comincia il Pubblico ministero
Intendo risponde
Rileva il sito
Circa intendo rispondere sul che è stato giudicato da questo tribunale
Da me addizionale
Decido risponderne ai giudizi che mi giudicherà
Prendo atto e questo rende il più semplice daranno la stessa risposta
Quando io però elencazione del si può anche fare ma mi sembra inutile già parlato riassuntiva sì io sono abbiamo fatto accaduto anche con altri imputati già
Io non ho domande a cui ha partecipato a quella verifica l'idea che se quella verifica non intende rispondere
Ma e se e quando ci arriveremo per il momento
Come sempre cominciamo con una carrellata sulla sua storia di ufficiale sottufficiale inficia
Molto rapida e questa storia ovviamente metteremo a fuoco soprattutto i periodi che interessano le vicende processuali cioè il periodo in cui lei è stato prima alla fresco al settimo gruppo
Al terzo gruppo comunque vediamo un poco qual è stato il suo servizio in generale
Per c'ero a Torino dal sessantasette ci signor è stato abbinano ha trascritto abbiano condotto penali cibo da asporto diciamo nel settembre mille novecentosettanta quindi a Milano come sottufficiale Coman Cicinho
Ed è prestando servizio viene io sono arrivato a Milano sono stato assegnato alla sezione doganale monotonia infatti servizio alla sezione anti contrabbando sezione mobile per due anni uscito fatto alla sezione dei
Chiedo scusa certo di essere più preciso possibile sì sì ma comunque sono stato al primo gruppo accusato la sezione successivamente ma stiamo parlando del nucleo regionale nucleo regionale sulle fino al mille novecentottantotto il mese di ottobre ottantotto sono stato in servizio al Nucleo regionale hanno invidiato avventizi
Poi successivamente all'ottantotto sono stato assegnato sempre come reparto locoregionale però al settimo gruppo staccano Antochi Lo Bianco un pochino più lentamente se non si sono stato staccato comune unità immobiliare come caserma in via Corsica si raccontano al settimo gruppo signor si spinge quello che prima era il famoso comunque la Provincia sì signor vera quella data era diventato ufficiale invece sì signor
Lei del per quanto riguarda le verifiche il servizio un tipico della delle delle verifiche
Ha cominciato a farlo quando in quale periodo
Ho iniziato a fare dalle sezioni speciali è un fatto più servizi alcune verifiche programmato l'iniziativa alcune verifiche
Venivano fatte su fatture per operazioni ce l'ho capito del petrolio illustrando le persone rischio in in che epoca siamo novecento amicizie settantotto settantanove lei è stata una sezione speciale come sottufficiale Giorgio duecentosettantotto talora sino all'ultimo all'ottanta fra fino a ottantatré fatto servizio come forza disponibile presso il sito abbiamo eseguito
Ho eseguito una verifica durata molti mesi oserei dire altri altre dipendenze cioè con la partecipazione al giornalismo del super ispettore il dottor Pintus
Abbiamo fatto questo sul risultato molti c'era capo pattuglia all'epoca le no signor io ero del brigadiere ancora era ancora qui il Piano Marshall ordinante vera compì prestava servizio Chiriaco pattuglie Beccaro pattuglia non ha partecipato direttamente in questo nuovo servizio dall'ispettore tributargli dottor Pintus magistrato di Cassazione tutti i giorni
Però tutti i giorni in verifica normalmente nelle altre verifiche che abbiamo fatto sia
Sì è in ufficio perché come dicevo chiuso c'era questo per il contrabbando si facevano
Si cercava di uscito il meno possibile cioè facevano facevamo dei servizi che hanno molto significativi all'inizio delle fatture fasulle facevamo il grosso dell'OSCE verifiche va in ufficio
Potevo versione il primo chiunque normalmente
Ero con il maresciallo maggiore ballerini
Maresciallo padri
Vicino
Come comandante di gruppo che c'era per l'epoca comunque le impone in quell'epoca c'era il signor Cornello mancano per un periodo e poi il tende con nello lombardi Lombardi Lorenzi lei è stato mai alle dipendenze del tenente colonnello Capitanucci
Sono stato alle dipendenze del Corano Capitanucci
Dal mille sei mesi se attenersi il signor giudice e in che che nel mille novecentottantatré sono stato trasferito dalle sezioni speciali su mi ricordo che mi ha chiamato l'allora comandante nucleo che era il signor Cornello Malgieri il quale mi ha detto che avvenuto sarei stato trasferito
Allora quinto gruppo per poteva portare a termine un
Il servizio che Zaia era in corso rimangono in un'azienda
Dove avevamo effettuato parecchi sequestri di piano in effetti
In cui sono stato proprio assegnato in quella verifica
Che ho continuato per un anno circa al quinto comma rivolgersi signori Capitanucci era comandante del quinto come è stato per un breve tempo il signor giudice è stato soltanto queste all'epoca nella quale vicino sono stato dal finanziere a San Fedele d'interni
Ero allora finanziero fatto pochissimo capimafia perché sono andato sconti ho vinto il concorso subito dopo non so sei mesi sette mesi al San Fedele Intelvi
Come finanziere parliamo criminali che molto spesso
Mentre poi dall'ottantotto abbiamo detto leva al settimo gruppo signor chic settimo gruppo che era un gruppo specializzata in bonifiche era un gruppo che era aveva come compiti ausilio principali nell'esecuzione di verifica lei era stato destinato a quale sezione settima io sono stato assegnato al primo tra al secondo drappello della seconda sezione
Il primo drappello non c'era l'ufficiale la comandava il comando stazione e condensazione era il signor con allo show Lanaro mentre il comandante di gruppo il signor Cornello ottanta e stato settimo gruppo Siro sono stato settimo gruppo fino il primo aprile né mi sembra l'uno o il due aprile mille novecentonovanta allorché allorché ha su un foglio scritto a comandare la terza sezione del terzo gruppo verifichiamo
Terza sezione terzo gruppo verifiche gruppo che invece come è stato comandato nel periodo in cui c'è stato lei
Danni nel periodo Busato come l'altro io se coinciso con il signor Cornello sola siamo stati trasferiti entrambi quindi il suo comandante di stazione se l'è trovato come con andiamo avanti siano alla e in tutto il periodo in cui lei è rimasto al terzo gruppo c'è stato sempre Cornello Solazzo signornò
è stato il colonnello somaro voi è stato il signor Cornello Savoia
Che reggeva contemporaneamente in sede vacante anche minuti cioè reggeva il comando del terzo gruppo in sede vacante
Ed era titolare era l'aiutante maggiore del nucleo regionale
Per un circa almeno nove signor Bush non vorrei se non come dire dopo di lui c'è stato trasferito promosso colonnello ha comandato la legione di Como
è stato vacante ha comandato il gruppo il interinalmente il capitano De Luca successivamente al capitano De Luca è stato assegnato quale comandante il tenente colonnello vivi dopo sono stato trasferito ha comandato a compagnie di Magenta
Perfetto il terzo gruppo era anche questo un gruppo specializzato in verifiche sì signore aveva transazioni verifiche una sezione Pubblici spettacoli attività connesse nella raccontate sezione quindi sotto di sé aveva reparti c'erano tre appelli riesce russo signor no non avevo l'ufficiali adatti non avevano solo spie quindi alle pattuglie signor su quante pattuglie normalmente la forza effettiva e va be dodici tredici uomini che riuscì e quindi conduce per e quindi diciamo che sulla parte la forza effettiva si costituiva una pattuglia qui non ci sono non c'è problema per terminato le pattuglie signornò
E e lei o rispetto alle sue risolutamente quanti quante pattuglie si si componeva
Io riuscivo cioè secondo la capacità e l'importanza del servizio che si andava eseguire incaricato due o tre sottufficiali per l'esecuzione del servizio
Quindi potevo avere contemporaneamente in ufficio
Verifiche in ufficio
E verifiche Esterne tre-quattro facevo circa trenta verifiche all'anno trenta verifica il signor Cino le verifiche del terzo gruppo erano soggette a limiti temporali
Signor no io ho avuto modo di sentire sullo stato presente qui ecco vorrei dare una visione più completa ritengo non molto tecnica ma spero di essere sufficientemente tecnico
Il comando generale dal mille novecentottantotto ha ritenuto secondo le direttive del ministero delle finanze di attuare un sistema diverso di controllo
Cioè non un approfondimento dell'attività di controllo su un determinato soggetto ma ha ritenuto di effettuare più controlli nei confronti di soggetti limitando il periodo di controllo cioè le verifiche venivano fatte su base biennale più l'esercizio in corso
E venivano e eseguite secondo le disposizione comando generale non sull'intero flusso economico e patrimoniali
Ma bensì su determinati conti che apparire degli operanti potevano essere più significativi nel nel campo nel nell'impresa rispetto a una potenziale evasione fiscale
Quindi con una circolare l'ultima circolare da trecentotré mila dal ventisette dicembre dell'ottantanove sullo stato disposto le unità operative nell'ambito di dal nucleo centrale nell'ambito dei nuclei regionali nell'ambito dei reparti compresi i nuclei provinciali
Quindi a livello di nucleo centrale il bello di nucleo regionale c'erano ventitré maggio venticinque ventitré giorni corruttiva ventitré giorni di attività operativa giorni lavorativi
Nei confronti dei ceti servizi svolti dai reparti Esterni compagnie tenenze brigate nuclei provinciali
Arrivavano diciannove giorni
Questo come regalo di carattere generale comandi come regola di carattere generale ne avrei corso il signor che ammetteva comunque del
Che le cessioni
Non era possibile passare altri rassegna sì signore non era vincolante se io avessi trovato una situazione io ho fatto verifiche ce ne sono durati molto di più la ottima terzo gruppo vediamo un po'noi abbiamo certamente capito una cosa che le sezioni speciali del sesto gruppo avevano le impresa di grandissime dimensioni non so quale fosse il criterio distintivo ma evidentemente oltre ottocento miliardi cento miliardi di fatturato continuamente il signor giudice gli altri gruppi all'interno gli altri gruppi c'era un criterio distintivo
Signor giudice dovrei dire Dino perché venivano assegnate poiché elemento essenziale era quello che l'impegno assunto dal comandante di reparto dal comandante di nucleo in Regione rispetto al proprio generale che a sua volta si era impegnato a livello centrale
Era quello di eseguire un certo numero di verifiche sul territorio quindi se e il secondo gruppo che eseguiva verifiche Nature medicine nei confronti di società di S.p.A.
Quella sera con un certo volume di affari non avesse potuto ultimare la programmazione o che comunque nel corso dell'anno si vedeva che non si venivano eseguite anche l'esempio e toccato né io ho eseguito una verifica la IGP all'intesa generale di pubblicità cioè un'azienda che fa ottanta miliardi faceva non vorrei dire ottanta miliardi circa di fatturato è stata assegnata al terzo gruppo in quanto era una lista selettiva andava eseguita entro l'anno mentre il terzo gruppo aveva anche derive che allora non aveva l'idea di avere ecco in linea indica io non ho mai trovato un limite cioè di non far eseguire le verifiche venivano fa normalmente oserei dire non erano S.p.A. ecco questo potrei dire no la maggior parte non erano S.p.A.
Però poteva cadere per esigenze del complessivo del nucleo che venissero affidate a caccia alla sua al vostro gruppo dal sino all'interno del gruppo
Ovviamente lei ha detto comandava la terza sezione del socio quindi sono altre sezioni eccessivo che ove comandante le attrazioni in questo gruppo proprio in cui c'era lei nel per
Io so che c'ero io c'era il capitano De Luca
C'era il
Nasce
Ma è soprattutto questo mi ricordo però De Luca perché era attigua la prendiamo le aveva due porte
Tutte le sezioni si occupavano di verifiche
Sì signore tutto è stato dato percezione la quarta sezione che ha raccomandato il capitano Orlandini che seguiva l'attività pubblici spettacoli attività connesse che comunque eseguiva anche verifiche in quel settore
Settore attività pubblici spettacoli opera assume la quarta sezione ho capito
La all'interno delle sezioni la la distribuzione del carico di lavoro che era compito il comandante del gruppo
Cioè le varie verifica distribuzione dell'etica le sezioni signor sceglie Budoni ma assegnata direttamente al comando del gruppo allorquando il manifestando la disponibilità di uomini liberi c'è soltanto a quel momento
L'esilio c'è una pattuglia disponibile dalle veniva letto allora fate questa verifica Cecilia nomi beh non è che c'era una distribuzione diciamo signor non coordinata prima no signor no né al settimo gruppo nel terzo gruppo quindi soltanto quando c'era la disponibilità in una una pattuglia disponibile di una pattuglia libero allora a quel punto veniva assegnata dal signor su
La verifica veniva ovviamente assegnata alla sezione quindi a prendere la prendeva in carico il comandante di stazione signor si ora lei ha oggi già sentito anche voi volta scorsa
La problematica relativa al preparazione alla verifica
A livello di conoscenza della verifica che si va a cominciare gliele conoscenza che c'era all'interno del reparto Cecina per quella che era la sua esperienza la sua organizzazione visto che lei aveva responsabilità di una di una sezione usando lei
Riceveva l'incarico dal suo comandante di gruppo di eseguire una verifica chiusi
Vorrei capire vorrei sapere chi informava quando informava come predisponeva il lavoro per iniziare da verifiche che tempi passavano tra il momento nel quale lei veniva incaricato nel momento in cui materialmente la verifica le perizie
Devo fare una premessa terzo gruppo andato operava nel settore di imprese con dimensione di volume d'affari sicuramente non sto non elevato quindi il momento in cui io sapevo che la pattuglia si liberava dopo cinque giorni sei giorni già informato il comandante dunque dicevo questa verifica si sta ultimando
L'ultimo tema benissimo disporre anche l'intervento presso nella verifica controllare Juan io lo informa volumi dice va benissimo questa qui la perché uomini sono dicevo in grado di fare una verifica
Sufficientemente complessa non complessa poco compresso lui rispetto a questa descrizione che il danno mi prendeva la Scheda verifica la cartella verifica e mi ha assegnato alla verifica
Io prendevo la
Scusi se la interrompo lei era a conoscenza del programma verifiche complessivo del gruppo ci vanno compete Superlega del comandante del Nucleo al comandante di gruppo quindi
E quando il comandante di gruppo doveva selezionare la verifica ad assegnarle lei non sapeva quali verifiche a quale altre verifiche vi fossero da signornò benissimo vada avanti
Io ricevevo la scheda verifiche con tutti i documenti relativi
Gli input che hanno motivato l'intervento la verifica
Mi rendevo conto della chiedevo faceva una richiesta di tabulato mandati il sottufficiale capo pattuglia Kitz antesignano presso il terminale Cerdan
Chiedevo tutte le notizie relative a quella verifica siedono Ida sì ed amministrativa stabilimenti deposti su Cuche anni
è altro una volta avuto queste notizie mi rendevo conto della
Ebbene ampiezza del soggetto da controllare
Se nel tempo mio disponibile potevo eseguire personalmente i sopralluoghi lo facevo io
Se non potevo eseguire personalmente incaricavo il comandante della pattuglia che io avevo già designato Lunghi capo ad effettuare i relativi sopralluogo quindi andava a controllare la sede amministrativa se c'era il cartellino chiedeva si facevano le indagini così dire occulte al fine di potere
Giunge giorno intervento ha una conoscenza completa con il soggetto da verificare
Perfetto io con riferimento a del una testimonianza in particolare che qui c'è stata
Di un ufficiale della Guardia di Finanza
Che invece parlava di una informazione data agli onori della pattuglia neanche autopattuglia addirittura la stessa mattina in cui si partiva per l'operazione ci può verificare signor giudice quando faccio io sopra l'uovo
Oppure il segno un'altra dove alle parti ne ha parlato qui richiesta di documenti al ceto e cosa cioè voglio dire
No ma è sempre nella caserma signori ma lei ha detto che incaricava tocca il capo pattuglia ha richiesto io di questo sì ma Trapattoni sapeva che titolo io chiedevo questo
Io li preparava la richiesta lui andava materialmente per non far scendere né aspetta ho capito quindi praticamente nel momento in cui si aveva quest'attività di preparazione non nega
Evidente lei ha detto che c'era una verifica signornò programmata ha bisogno col signor no l'unica cosa che lo rendeva evidente nell'eventuale secondo signor scelta quindi accadeva che lei
Lo so dopo cinquant'non facesse personalmente ho a volte lotte legava al capo pattuglia in questo caso è solo in questo caso il capo pattuglia veniva a conoscenza in anticipo della verifica da fare signor Jean
E allora lei praticamente ha prestato tutta la tutto sul servizio nell'ambito del nucleo regionale di polizia tributaria di Milano
Quando ha avuto conoscenza
Per il momento sto parlo soltanto di conoscenza poi vedremo parleremo del suo partecipazione
Eventuale partecipazione a questi fatti
Quando ha avuto conoscenza che al dunque regionale di polizia tributaria di Milano
Vi fosse una una prassi un sistema ove fossero vi fossero dei casi isolati daremo secondo quella che è stata la sua conoscenza di cuffie di militari ufficiali sottufficiali che accettava denaro da parte delle imprese verifica
Verso metà degli anni ottanta
Come
Mi ricordo che io quinto gruppo avevamo fatto Del Grosso servizio avevo fatto più di un anno e mezzo due anni delle nostre verifiche a aziende che emettevano fatture per operazioni inesistenti cioè emettevano delle dichiarazioni d'intento nei confronti di concessionarie di autovetture concessionarie
Beh relative all'acquisto di autovetture di grossa cilindrata allora
Esisteva dall'Ipo del trentotto per cento sull'autovettura di superiore superiori università e mettiamo queste dichiarazioni d'intento dove dichiaravano che queste autovetture venivano destinati all'esportazione quindi le cessioni veniva effettuato sospensione questi associati in questa organizzazione prendevano le autovetture i scrivevano una persona normalmente
Una persona che eravamo all'ospizio una persona che comunque non aveva nulla da perdere voi scrivevano
All'ufficio Iva anni prende una partita IVA e iniziavano emettere fatture l'autovettura le cedevano nell'ambito del territorio nazionale soggette a Iva incamerava uno tutta l'importo non versato niente abbiam fatto circa venti miliardi di Iva non versata allo Stato finito questo servizio mi ricordo che andavamo a fare degli altri controlli occasionali
Qualche occasione vedevo che alla fine di questo servizio che si cercava io cercavo di far comunque sempre veloce non
Mi mi sia viene vicino questo persone dice questa qui nuovi sa stato con molto coraggio vorremmo esserle riconoscente
Gli accordi chiedo scusa perché riconoscenti ho fatto il mio dovere dice no hanno rovesciato qui ma lei rimane molto perché qui se sono qui sono alto io la ringrazio non ho bisogno di niente
Tornato in ufficio di questo fatto mi sono rivolto a un maresciallo maggiore anziano per il quale era il mio riferimento oserei dire perché l'avevo conosciuto già e io ero sempre dei ritardi Looy era Casasco di interdire radura brigadieri loro ragazzo giovane e quindi per me c'era un su molto affetto fra noi due
Mi ricordo che al cenando il così mi dice male dice guarda meglio poi succede l'importante è che tu faccia il tuo dovere che non metta in un'unica
A questo punto sono rimasto un attimo così
Da quel momento ecco trovato ho trovato mi sono lasciato trascinare da da questo tirate su maresciallo maggiore il consigliere Cozzo
Signor Maggiore Zancan
Erano c'è maggiore Zanda allora lei Cossiga comando quando è accaduto era un maresciallo ordinario
E quando quindi gli interventi di cui lei parlava era capo pattuglia
Ma anche e soprattutto sincero no capo pattuglia signor giudice nero nella pazzia da Padovano e la delitti che hanno contorni erano due persone era solito anziano grazie Simeone che all'epoca nella quale
Alle dipendenze di ballerini
Nocerino ballerini era alle sezioni speciali quindi prima quando eravamo facevamo questo che all'epoca aveva qual era con ballerini non ha avuto mai per cessioni non ho avuto nessuna percezione di questi fatti anche perché
Come le dicevo col maresciallo maggiore Ballerini pensa di aver fatto una verifica caro d'acciaio perché Colmar sono sulle barricate fatto allestito speciale una contro periferica a Varese su richiesta
Dalla procura da Repubblica di Vigevano sotto la direzione dottor Davigo
Al fatto che è durata un anno e mezzo o due anni andavamo dal Nucleo regionale tutte le mattine in sette persone con due ufficiali facevamo questo acconto verifica per i fatti di Pavia
Fatto quello ho fatto le fatture fasulle che avevamo cioè fondi fatture per operazioni inesistenti nell'ambito ho fatto una verifica con i superispettori
Ho fatto perciò la no tax area con un una o due verifiche nell'ambito in questo periodo di Patroni presidente
Io chiedo una novità ci sono il pubblico ministero può continuare a seguito dei fatti
Per la verità fatto di Federico ci si rivolge al tribunale questa è la prassi o diventa stancante poiché io non vorrei così per lucidità stufo per quel
E allora
Dopo che lei ebbe questo colloquio con il questo maresciallo questa persona con la quale le aveva dovendo rapporto anche personale
Lei ha detto che mi sono fatto coinvolgere che significa così cos'è accaduto cioè caduto che subito dopo è avvenuto qualche altra offerta di questo genere uscì penso subito dopo non so se va comunque mi ricordo che
Successo un fatto di cui l'ho l'ho fatto solo spontaneamente dichiarato al dottor Di Pietro alla Carle e Montanari nell'ottantasei e l'ottantasette adesso non voglio dire bugie che nel corso di una pratica
Siccome era una temporanea
Importazione di macchinari per manutenzione abbiamo ho continuato a ultimare il servizio non lo stesso giornata abbiamo
Il fatto non ricordo sono nel novero benissimo assieme questo signore alla fine mi ricordo che mi disse
Dice visto che voi avete siete state vi siete comportati così mi ha chiamato da parte e mi ha dato una dazione
Questa la prima comando ne è stata la prima questa riuscì sino
E dopo aver parlato con questo sottufficiale avere avuto questa prima esperienza lei ha avuto modo di parlare con altri per fare cosa
Una signora
Io ho sempre tenuto per me a questo punto
è rimasto un fatto su una non sfugga a nessuno insomma alla complicato non ha non ho confidato nessun approvato perché mi rendevo conto che non era una cosa
Pur rendendomi conto avevo già cioè non non non ne parlano nessuno
Non era usuale nessuno parlava di questo inseguito c'è stato un crescendo però di questa situazione non
Se siano
Quindi è venuto il gioco forse il momento di parlarne con altri
Sì signora
Quando nell'ottanta io sono stato assegnato al settimo gruppo ho ritenuto di parlare con il colonnello Tanca di questo problema anche perché promosso ufficiale per me va importante ovvero una persona che mi aiutasse nel nuovo incarico termini potesse guidare io era la prima volta che comandavo direttamente degli uomini quindi ho trovato ancora intatta una persona molto disponibile ad un uomo che si fermava molto fino tardi non si era in ufficio
Cosa che facevo anch'io e quindi passavo molte ore con lui dopo le ore d'ufficio parlando dei problemi di vita di famiglia di servizio e quindi il momento in cui mi sono trovato di fronte a
Ricevere un'attrazione
Mi sono permesso un giorno con me un giro di parole di dirgli guardi comandante è una persona molto noto mi sembrava un fratello maggiore quindi ho dato un appoggio del popolo
Ha valutato questa potenzialità di rischio
Trovarmi dirà miglior queste cose non fa quindi ti prego se ne hai fatte non non faremo più oppure mi prendevano insormontabile a schiaffi un'espressione oppure mi faccia trasferire o valutato ma con la mia coscienza
Non so se nel bene o nel male
Ho ritenuto di renderlo partecipe
Quando gliel'ho accennato Luigi mi ha detto dice va bene nel migliore stare attento come è successo come succede dico guardi Dio
Ho finito una verifica abbiamo fatto
Il nostro problema è quello abbiamo controllato i nostri conti abbiamo esaminato avevano il partito abbiamo mandato dei questionari ai clienti e abbiamo e come questo personale ha ritenuto di farci questo al santuario
Non no in questa in questa sezione in questo appello non avevo nessun collega anche ex colleghi perché
Avevo hanno il Nucleo regionale erano tutte persone tutti i sottufficiali chi erano
Già dell'ex provinciale quindi non avevamo un rapporto di amicizia con questa gente quindi io mi sono permesso quella volta edemi a quale pomate mi hanno fatto questo io non sono con lo facciamo otteniamo per nomi
Abbiamo tenuto per noi
Fu un'occasione di qua la verifica
Una di quelle verifiche per il quale riferito non tutto tanto
E allora mi pare aver capito che lei dopo aver avuto quel segnale esterno egli era avvenuto nel corso del collo del Opel con controllo parlano per l'Iva sull'autovettura
Aveva parlato soltanto con questo suo amico maresciallo succinto cui allora le parlo soltanto col colonnello Tanca
Sì signor no
Dopo ho iniziato a parlare anche col mio sottufficiali
Dopo un anno dopo questa volta dopo quale volta dopo la prima volta dovuto rapporto con con l'altra no io vorrei fermare prima vorrei fermare al momento in cui lei decide di parlare con Tanca
Lei per quello che ha raccontato Sicilia sinora
Aveva avuto un solo colloquio con altri finanzieri il maresciallo Zahn Zanda
Consapevole tra zampata e tante lei ha parlato con qualcun altro sì o no e allora quando lei parlò con Zanda
Zanda le risse può accadere ma le disse qualcos'altro disse ma può accadere ma leghe scrisse una situazione ambientale consolidata Oro
Lui mi disse se non fece riferimenti nel sul territorio cioè nel reparto e e parlo soggettivamente presente
Mi disse guarda non semplicemente per sé e quindi a quel punto lei quando lei decide di parlare con Tanca lei sa che Zanda preso nota
E che lei ha già preso nota sì sì
Che come lei stesso quanto fa ha detto
Sì a Zanda che lui non avete commesso un dello Zambia non lo so se l'ha preso io mi sono rivolto e da ritenere aveva cioè aveva avuto un sostanzialmente una conferma sul fatto che cosa potessero accadere soltanto la maresciallo Zanda quindi lei non aveva una consapevolezza
In quel momento che all'interno del del di quel reparto di quella del nucleo lei ingegner la Guardia di Finanza vi fosse questa prassi
Cioè
E lei quindi in quel momento andava a confessare a un suo superiore
Di cui lei non sapeva nulla mi pare di capire che lei non sapesse lo sapeva una cosa che è una persona molto complessi ma
Però ecco non non avevo mai visto la sua espressione determinante una determinazione cioè mi sono permesso proprio di parlarmi perché nella peggiore delle ipotesi sapevo che avrei avuto comunque
Un fatto positivo di liberare che era successo qualche altra occasione che lei denunciasse un fatto di reato al colonnello Tanca il colonnello Tanca lo prendesse come un patto per risolvere diversamente sinonimo
E allora
Io ho detto andava denunciare andava ad autonomia già spiegato
Ha già detto io ho ritenuto di parlare conta anche perché il avendo voluto terminato un rapporto avendo capito che erano determinata persona ho ritenuto opportuno farlo diciamo occulti il rischio nella certezza che non mi sarebbe successo niente di grave questa è la sua spiegazione
Sì il problema è uno Presidente che siccome non andava a parlare con il prete in confessionale ma andava a parlare con un ufficiale della Guardia di Finanza lo seguisse quella cosa credi no voglio dire le vorrei capire meglio come il tenente stufo in quel momento
Abbia ritenuto di poter andare a fare una
L'azione gravissima dinanzi al suo comandante che anche ufficiale Polizia giudiziaria
Su un fatto gravissimo eh dico la scoperta è che si tratta di un reato il presidente del perché e del percome che tipo di reato sarebbe in ogni caso era chiaramente una violazione a quelli che erano gli obblighi precisi
Il giuramento che poi avevate prestato e così non è così Ciro Ciro quindi soltanto il dato caratteriale della Polonia e della simpatia del colonnello Tanca l'ha tranquillizzata al punto tale andare a fare una
Avuto Susta dei giorni non facili ma io ci ho ripensato e ho pensato tante volte ma d'altronde
Coperto io mi devo decidere devo chiedergli dico io glielo dico una ragione perché perché sarei stato sì
Perché perché aveva questa necessità di dire attacca che lei aveva ricevuto un'offerta denaro aveva preso il denaro
Per me diventano un fatto morale come uomo e cercavo di trovare un'occasione di un uomo che mi potesse dire va bene meglio se non abbiamo fatto cioè se spalmiamo non si deve fare non ma non va fatto quindi su ero quasi sicuro che non mi avesse e creato un danno irreparabile
Vero quasi certo che mi avrebbe riprende ho richiamato fatto trasferire ma lei fece a Tanca una confessione nel suo
Questo comportamento scorretto illecito vogliamo chiamare
Punto tre lei voleva parlare con suo superiore perché
Comandante io ho sbagliato fatto questa cosa che devo assegno no
E allora consiglio io volevo renderlo partecipe dirgli che mi che si era verificato questo dentro la voleva rendere partecipe anche
Nella come poi mi pare aver capito che è accaduto nella ricezione di queste somme sino e perché
Avevo
Volevo dare a lui quello che io ingiustamente avevo ricevuto volevo mettere in condizione di dire è successo questo
Cosa facciamo io c'è andato a questo fatto abbiamo fatto quello che dovevamo fare
Cosa faccio vuole dare una parte di questa cifra che afferma
E si va a questo che non capisco solo cioè per quale motivo perché così come era stato offerto a me io volevo dava emettendo comandante di gruppo
Da cosa per coinvolgerlo
Ma non era era assi così una maggiore possibilità di impunità ma non nossignore e allora era un fatto mio soggettivo io ho dato io ho avuto questo lordo anche dialoghi col mio comandante picchia
Mi dice passi volevo dando luce anche una parte ho capito perfetto ha fatto la stessa cosa con con nello stomaco
Sì o no e perché hanno un avevo un rapporto così aperto amichevole
Dopo aver parlato con Tanca
Per queste ragioni che rimangono mi consenta un po'misteriose
Sì perché voglio dire nella probabilmente non non io dopo là dove faccio una domanda
Lei ha detto che ha parlato con i suoi sottufficiali sino cosa ha fatto li ha convocati non si e allora in occasione di altro ieri due servizi io ho avuto
Ho eseguito una verifica con un maresciallo maggiore che già conoscevo che erano sempre nella stessa sezione non nel mio taccuino
Comunque il maresciallo aveva un rapporto molto più amichevole
Mi sono permesso di Niguarda che
Questo servizio c'hanno omaggiato perché siamo stati corretti da parte che oltretutto avevamo fatto nel controllo io avevo utilizzato il controllo in maniera di eseguire
Se poi dobbiamo rispettare i termini di eseguirlo in maniera di esaminare una parte dei conti della contabilità
Chi era questo maresciallo Rocca l'ha parlato
Il maresciallo maggiore Scafati
Quindi la prima persona la quale aveva detto c'hanno fatto un regalo
Voglio dividerlo anche Conte
Sì sì
Federale aveva già ricevuto e avevo già ricevuto
E dissi al maresciallo Scafati che anche il colonnello Tanca
Partecipava di questa
Non sanno che siamo su questo non signorine perché perché ritenevo di non far sapere ai miei collaboratori il rapporto io avevo con i superiori
Dissi al maresciallo scappate come doveva comportarsi con gli altri componenti della pattuglia
Non signore io all'UDC solamente regolati in merito questo è quello che ci hanno dato non gli ho dato nessuna direttiva
Dopodiché il discorso si è riproposto con gli altri e dopodiché si è riproposto con gli altri al terzo gruppo
Chi erano gli altri
Erano maresciallo maggiore bene
Maresciallo maggiore Riccioni il maresciallo maggiolone
Beh signor tutti i destinatari Berger pensioni
Nano che ho avuto per poco tempo super due servizi il maresciallo maggiore sono un attimo in crisi comunque proprio io a farle qualche nuova canzone terze persone Milano al Milan bene sì
E allora in tutti questi casi
Come è avvenuto questo contatto fra lei il sottufficiale bene e in questo contratto è avvenuto oserei dire con la stessa maniera abbiamo ognuno faceva il proprio servizio alcuni di questi imprenditori hanno a o hanno contattato il maresciallo venuto da me m'ha detto guardi
Avuto il coraggio così come ho avuto coraggio idillio alcune ottanta avuto il coraggio di dirmi quando si verifica questo
Ci hanno omaggiato in questo c'è cosa faccio catodico va be'il fatto il politica di fatto quello che era previsto fare nell'esame e mi ha detto di sì io ho accettato questa notazione
Cioè mi faccia capire forse mi sono un attimo
Cioè non sempre allora non sempre è stato lei
Che ha allacciato il rapporto con la
Ci uniamo sempre lei e persino no hanno signor no qui qualche volta sono tra i marescialli famosi da veri azionisti
E sono in tre a lei perché erano consapevoli che lei fosse favorevole o
E credo che non lo so questo non lo so ma ritengo che abbiano si siano comportati così come mi sono c'era sicuramente bellissimo rapporto fra me
Immane selvaggio
Con tutti i sottufficiali capi pattuglia le sue dipendenze lei si è comportato allo stesso modo
Sì sì
Anche con il maresciallo Stella nocivi
L'ho avuto lo butto per pochissimo tempo e allora
Non c'è stata l'occasione cosa è stato
Non ho capito come mai dico col maresciallo stellati non si è comportato
Con il maresciallo Stella è stato trasferito alla mia sezione veniva dal reparto comando con il quale non avevo un rapporto una personale più molto più anziano di me
E non avevo un rapporto amichevole come lo avevo con gli altri
Quindi in buona sostanza tutta questa divisione otto questo coinvolgimento è un patto amichevole all'incrocio ecco secondo le amicizie
Oserei dire che era un fatto soggettivo era sulle persone
Quindi i rapporti Cornello Solaro numero amichevole
Non non è che non era cioè non c'era un rapporto immediato Berto un rapporto tour governo né un rapporto che con l'anno solare una persona che parlavano molto aveva il suo comportamento non non era molto molto non usa dire una pala già non era molto espressivo cioè lui si comportano sua maniera non aveva molto molto non era molto comune cattivo
Quando questo sistema diciamo per la parte che lo riguardava è cominciato abituale perché mi pare aver capito che Finizio sporadicamente poi diventa un sistema che sostanzialmente abituale
Nella nel ricevere queste somme
Poi c'era un criterio con il quale queste somme venivano distribuite all'interno la pattuglia con lei con l'eventuale superiore perché mi pare di capire che il coinvolgimento con superiore dovuto conta anche poi non l'ha avuto al al terzo gruppo consolato e quegli altri comandanti del terzo gruppo non ho mai avuto nessun rapporto con Savoia Consob governo sino col capitano De Luca
Non si col colonnello Billi non signor nessuno Stato pochissimo tempo con un con quindi non si è creato neanche con loro un rapporto di amicizia non Sironi che non c'era un rapporto c'era un rapporto funzionale
E capitato ma anche con qualcuno ricordi questi ufficiali si parlasse del problema dell'eventuale dazioni di denaro all'interno del nucleo regionale
Per quanto mi riguarda non
Quindi lei non sapeva non non non ma non poteva non aveva elementi per valutare la reazione potrebbero aver avuto questi soggetti di fronte a uno a una proposta come quella che le faccio tanti non sino non non non ho ritenuto di farla
Al termine farla utopistico sui rapporti che avevano Massimo no no non erano non opporsi economia perché avesse magari avuto invece qualche segnale di tipo diverso
è possibile io ho sempre cercato di avere dei rapporti funzionali con tutti i miei superiori ai miei colleghi cosa che invece non ho avuto con il signor Cornello Tanca perché è un rapporto quasi oserei dire affettivo
E non è successo è successo con qualche altro ufficiale superiore
Fino a ottobre del mille novecento novantotto in aprile in cui lei era anche un altro gruppo veloce al terzo quindi quando lei ha rotto il suo gruppo nei
Non ha allacciato quel tipo di rapporto col suo comandante diretto mandato oltre al raccomandando superino cioè non Solaro credo sono addirittura no no non ho avuto nessun appalto consulente una producono un tunisino torniamo alla domanda che le fanno cominciando a fare prima quando questo rischio è diventato ripeto uno abituato pazienti c'era un criterio su una parte del del quale veniva carne Simone
Doveva McCoy
Dividersi in questa prima linea c'è un pochino per distribuire la somma punto il taglio fisso non esisteva esistono implica novanta ottanta la persona aveva questa disponibilità
Con le sue più chiaro cioè che riceve i soldi ma io riceveva i soldi prendevo i soldi destinato una parte al mio mantenuti è una parte della targa comunque
Che Baccanelli faceva questo corrispondeva un più blando soggettivo quindi cercavo di dare non solo stabilire un rispettoso dell'annotazione la azione positiva seicento per per per capirci dice come la divideva il trenta per cento nuovo prende danno cinquanta agli occupanti storno Obama denti opportuni altrettante nevosi oppure viceversa insieme ad altre persone io andavo al capo pattuglia però non riferito appunto rispetto pensiamo e quando i soldi dovrebbero sottufficiali uso diciamo Carmine nata termini diceva io mi hanno dato cinquanta milioni io mi facevo dare cioè vengano quanto vedo mi dai trenta milioni mostro che mi disse
A parte il fatto che lei ha perso del tempo
Con le affrontiamo sì signor quella percentuale faranno ancora Franca
Quando nelle sedi nella seconda ipotesi quando nel capo pattuglia mica Mattuglie alle riferiva del complesso della somma ricevuta
Perché e lei sta per avere comunque a stabilire poi come doveva essere suddiviso sì cinque e quando lei stabiliva perché nel momento in cui lei ha detto attribuivano una un importo autopattuglia lei diceva che era presente tutta la pattuglia i soldi da un comandante opportuni certo considera considera sì consumiamo Valentina chiaramente a carico attuino Silvano conoscitore ognuna monouso ma non c'è un discorso che implicava
Sottinteso che implicava una distribuzione fra gli altri componente la pattuglia signor giudice questo era si può ritenere sottinteso ormai non sapevo se il capo pattuglia targa qualcosa ma non le sto chiedendo se poi materialmente lei controllava gli altri avessero ricevuto parte o meno io dico nel momento in cui veniva fatta questa divisione
Fra capo pattuglia se c'era un discorso in esplicito a voi comunque invece va comunque chiaro per cui la somma che il capopattuglia riceveva era destinata anche agli altri componenti della pattuglia per quanto mi riguarda assente
E allora lei giustificava il fatto che prendesse una percentuale maggiore rispetto al prodotto come giustifica se non c'è io indubbiamente chiedevo questo casi in cui mi veniva signor dicendo che per quanto mi riguarda avevo anch'io determinati giorni nei confronti di altre persone senza invitanti altra persona generiche non tabaccaio che stava diversi documenti non si dicendo che doveva avere dal da abbiamo dei rifornimenti superiore superiori per eventuali future Gorizia eccessivo che a quell'epoca era Rocchi a quell'epoca una con sulla signor con una notizia quindi non c'è dubbio che nel momento in cui le verità questo deperimento poteva riferirsi soltanto a queste persone
Sì signor e le prime perché insomma
A quando queste persone andava il denaro Messina
Qui insomma non era
Gratificato due volte la prima che non risolve niente la seconda che corre il rischio invece che anche da persona seria riceve
E allora
Io rapidamente corale ci furono delle verifiche
Lei prima
Ce l'ha fatta la verifica se poi risponde
Il referto parte del delle verifiche di cui ci occupiamo qui quindi presumo evoca risponderle parleremo carne italiana
Non si nossignore così non Annunziata sì io le chiedo se le a operato la verifica la cache vicino intende rispondere sulla carne alcuna verifica la cara Italia
Meeting ricevuto del denaro
Ha capito tutto
Io Pubblico ministero le denunzie per così dire ma attentato alla sua dichiarazione di iniziale anche perché può essere che lei non voglia rispondere a determinate domande su questo verifiche niente ad altre sia disponibile a rispondere
Sì a questo punto preliminarmente il Pubblico vitale fa un elenco delle verifiche fuori di questo processo e preliminarmente dire se intende o non risponde dopodiché se lei intendesi rispondere possente risponderà talune domande non o ad altre capitali Cina viene riduciamo dentro e allora sì io sei dall'elenco proprio così come è nato nel corso degli interrogatori allora Carpi
Ci sono ha partecipato nel vicino
Fa parte di quale periodo affinità mille non soltanto il gruppo percentuale che come comandante sì signor ha ricevuto denaro per questi signori ricorda le circostanze come vecchi
Non so
Le ho ricevute da maresciallo maggiore dicevo ricorda l'importo sì cento milioni attento di Porto Torres e l'ordine con un altro monsignor diviso una Conti connessi al pareggio cioè un patto male come in parti uguali Mussi non riuscì ho dato dieci milioni
Non vorrei essere impreciso meno di un anno in questi in
Verificato dei farmaceutici S.p.A.
Sì signor c'è un rito abbreviato
Ma procuratori del Milan
Quindi anche lì ci sono state era anche questo deprimente segreto
Quando anche questo periodo cinici ricorda colpire insomma ricevuto
Ho ricevuto trecento milioni da chi
Dai due persone nel settore della completa faceva cenno ai signori al consulente
Questo sembra lei la notifica con altri sì signor conti conosce Cerciello alcune capopattuglia
In particolare per tre
Come parte quale fattore uno sino ho diviso in due parti gli ho dato centocinquanta milioni siccome non c'è cento centocinque dove non c'è bisogno di un compratore
In relazione questa
A questa verifica con riferimento ha detto che la terzo gruppo sì signor lei ricorda io ieri l'incarico di fare questa verifica
Sì signor Russo goloso
Che allora comandava integralmente il gruppo sì signor era una verifica programmata sino
Vi fu qualche qualcosa che determinò una
Un'accelerazione della messe operazione di questa verifica
Che lei ricordi che le carte
E questa verifica è stata proclamata nell'ambito del settore farmaceutico era una dazione ho fatto cioè bissato programmata normalmente in una programmazione annuale mi è stato assegnato
E da quello in cui è stato assegnato a lei l'ha messa in esecuzione non ci sono stati in relazione a questa verifica dei contatti precedenti
Con qualcuno della fitta o con qualche altro il persona la Guardia di Finanza io ho avuto dei contatti non in relazione a questo mondo in contanti come il ventotto e il solco
Molto prima
In relazione ad mi aveva chiesto mi ricordo
Da renderne se potevo esprima niente
O dei miei pareri Sud terminata classificazione di costi
Ma il dottor Rezzonico era informato in anticipo nella programmazione alla verifica non signora quindi la Di Falco inciso questo discorso sessanta una coincidenza ci saranno deve essere reazione da sapere queste cose poi la verifica capace è stata avere non è mai stata verificata non per puro oltretutto quindi
Perché cioè la Dompé non era mai stata verificata nel caso il signor
Prendo spunto da questa da questo episodio per farle una domanda specifica se le risulta si usciva che siano state mai risposte nei reparti nel quale lei ha fatto parte perché evidentemente non può risponderle peraltro ci sono state mai risposte delle verifiche a richiesta dell'edificato per quanto mi riguarda Mancinelli anche in questo caso sì o no
Appelli Plast
Bonito sì signor è stato la verifica delle condotte è stato da me condotto ci sono state le dazioni di denaro ci siano quanto cinquanta milioni per quanto mi riguarda io ho ricevuto venti milioni da parte del signor Bonato questi venti milioni gli attratto in tutto il Paese signorsì non attività in questa circostanza con signornò
Ecco su questo chiedo scusa non volendo purché non era mia intenzione rispondere su cui non vorrei non essere preciso
Sì sì ma come vede io faccio bene ma non mi illudo ancora ma non vuole se non vuole non essere preciso chiedo scusa
Al l'istituto uso farmaco forse rientra tra le tre verifiche il parlava prima il signor ci sono state relazionerà sì signor quanto cento milioni al maresciallo bene cinquanta sono stati l'azione venticinque andiamo oltre l'hard con la sua recente nell'ultima verifica che io ho fatto al terzo gruppo l'ultima del professor penultima verifiche perché non è che io non le faccio l'ultima del io non ne faccio più una domanda sulla base di una sua risposta che le le le chiedo se a assume una diventa una risposta a carattere generale cioè parliamo soltanto ecco pattuglia non non le chiedo se lei è a conoscenza o meno di una previsione ulteriore
Perché lei ha detto che non lo sa se non non so se lo immagina però io l'immagine posso immaginarlo ma non no non ho conoscevo ma io non ho mai avuto nell'intero anno
Helena Rubinstein sì signor c'è stata un'azione cessino quanto e perché i ecco e a chi è stata hanno lasciato Terzulli il quale a me ne accorsi da tutto Antonio
Per la mia non sa su quanto
Sciur adesso non vorrei essere preciso non so se il cinquantanove e lei questi trenta milioni gli attributi persone una signora gli attivisti i conti con il mio quanto inutile
Con i processi Falcone non c'è c'è
Verifica aprì lo scandire
Sì signor Caro pattuglia era Valsamoggia davvero
Ci sono state relazioneranno signor scene quanto e a chi trenta milioni
A chi
Diciamo Anderson maggiore venne
Che poi gli ha dato mandato dieci milioni questo questo sommato trattenuto il professore sì signor
San Babila day hospital sì signor
Ci sono state delle locazioni sì signor quanto e a chi
Io sessanta milioni
Che li ha ricevuti
Gli ho ricevuti
Da chi dannarsi signora dottoressa Cathcart ci vuole una bugia eterna accantonare la legale rappresentante non mi sottopongo questa somma l'attacco da otto persone
Loro dati ho dato una parte dal maresciallo Terzulli
Una parte l'ho dato al mio comandante al signor quattrocento sempre che con cinquanta per cento al suo comandante il resto tra Vettel sulle come fa più o meno non di questo non mi ricordo
Musto ad pesca Italia sì signor c'è stata una reazione Cecina confidiamo esattamente Mustapha ad pesca Italia S.r.l.
Al
Ricorda che azione c'è stata che l'ha ricevuta parte di chi c'è stato l'annotazione cento milioni d'aver ceduto al maresciallo Balestra mi ha dato dieci milioni chiavi ottenuti
Sempre legale rappresentante
Non lo so ritengo di sì l'ha picchiata immerso verbale non sa che aveva sino al nove nove
Interesse poi seppi S.p.A.
Sì signor c'è stato un azione denaro
Non mi ricordo l'importo la ritirato non sono solo Terzulli meno adatta una parte di cui al mio punto io noto una parte del commercio cioè però non ricorda che il Polo non ricordo l'importo
Pellicceria ammette
Sì signor una verifica relativa alla mia permanenza settimo gruppo ho preso io personalmente dal signor Siino l'amministratore unico mi ha dato l'adozione di trenta milioni
Di cui dieci deputate al signor con tante dieci detenuti io gli dieci otto maresciallo Scafati
Che era il capo pattuglia che cercavo patto
Metto a Lucca
E di questo non mi ricordo l'importo so che è stato dato un l'azione è stata da me ha dichiarato a questo sono tutte dichiarate come piuttosto che sulla seguendo l'ordine del giorno dell'elezione non non sono in grado se mi perdoni invidie rispondo su quanto non mi ricordo
Non ricorda né chi l'ha comunque una parte di quella cifra io l'ho data al colonnello Tanca il signor Quaranta quindi siamo sempre nella mille novecentotrentanove del signor G. M. novecentottantanove non è nemmeno certo appena un'immobiliare giardini di parecchio
Sì questa signor giudice lo dichiarata io non mi ricordo ancora oggi non sono stato in grado di diverse mi è stato dato perché ho detto quanto lo dichiarata ritengo qui ma non ci sono cosa villa Falconieri invece qualcosa però con la mia volontà era quella di non è un bel non mi ricordo non non mi ricordo se l'ho preso
So femm soccombere in silenzio signore ho preso personalmente cinquanta milioni questa è la prima verifica che prima io chiedo scusa ma non volevo dirlo pensavo che lei non mi chiedo se questo adesso e la prima verifica che io ho dato venticinque milioni al signor colonnello Tanca quella in quelle vicende ai crediti misurando ironia signor Vanzan su Signori
Poi la Carle e Montanari ha già parlato
Per quanto riguardava signor Ligorio no no quello non ho altre cose beccarli allontanare
Carne Montana della verifica che ho fatto io utilizzando del personale missioni a disposizione sezioni speciali James Mason un occhio
Il quale personalmente mi ha consegnato non conosco chi gli ha dato i soldi sotto mi ha detto che lui avrebbe ricevuto duecento milioni inviato cento milioni
Perché questo era il metodo diceva che si usava questo speciale quindi non ho fatto nessun commento preso cento milioni ho dato cinquanta milioni al mio comandante
Il suo comandante il signor con Archer Ciampi siamo qui lo stesso gruppo quindi Cerciello cessino
Nanni Russo di Nagel
Sì signor in questa verifica ho ricevuto personalmente cinquanta milioni di cui trenta Diodati all'anno ha ricevuto il subì adesso non puoi non vorrei sbagliare che Visco Trento venti
La differenza è diviso a ridosso del quaranta per cento
Ambrosiana
Ambrosiana una verifica e proseguito io
Annotazione la presa personalmente il maresciallo maggiore previsioni è il quale mi ha consegnato trenta milioni
Ci amiamo molto adatto quindi signor come un ciociaro
Gallizioli
Non non non non mi ricordo
Manzoni non è la mia gruppo logica due mila norme non non siamo non non mi ricordo se ci sono stati erano su tre o quattro verifiche per le quali io mi sono riservato dei considerare e in effetti il nonno non un omone ciò non muore avuto ancora motivo di chiarire col procuratore che sta indagando
Mi faccia capire una cosa se sono riguarda la Carle e Montanari ci sono due cose diverse ci somigliava molto all'intervento signor che è venuto prima Cecilio nell'ottantasei
E poi ci sarebbe la verifica e il signor ecco cioè dalla lista se era una cosa che non l'intervento era quello di cui ha parlato prima
Ci segnala Telephone chiuso in un attimo in un solo giorno e alla fine sono tornata ad essere questa limitata a quello che le era toccato alla sua prima la prima volta in cui lei ha preso Carlo Vanzina
Poi c'è stata una verifica SeCIT raccomandò monsignor e oggi ha detto io non ho preso niente euro
Cioè poi lei ha fatto la verifica però allora signor vale
Ebbene cinquantatré vicino io non ho sono stato mi è stato rinunci
Non ho ricevuto alcunché
Allora torniamo un attimo alla problema possiamo ora commentare un po'meglio delle
Dello schema di distribuzione
Perché ora lei ha fatto gli esempi specifici sul sulle domande che lo ha fatto ma c'è una sua dichiarazione astrattamente lento l'oratorio del primo luglio del novantaquattro
Nel quale lei
Parla addirittura con terminologia matematica precisa dicendo c'erano scritti cinquanta per cento veniva consegnato al superiore
Quindici per cento in calo al capo pattuglia quindici per cento tratteneva lei dieci per cento al primo componente della pattuglia dieci per cento ad un altro componente la pattuglia
Lei lo ricorda e verso il signor io non mi ricordo di questa percentuale che abbiamo poi chiarito col dottor Di Pietro per quanto mi riguarda era stata messa ma come indicativa una una percentuale di questa non imperativa come norma era indicativa io più o meno o rispettato più o meno queste regole non erano interattive per ogni singola dazione però mi pare di aver capito da quello che lei
Allora ha detto che
Orientativamente orientativamente
Qui abbiamo un cinquanta per cento attribuito al suo superiore
Ci sono da quello che lei ha detto invece c'era poco più del cinquanta per cento per le singole verifiche che veniva dato a lei
E lei inetti divideva questa parte a metà con il suo superiore si siano decidevo io c'è un contrasto netto non al primati chiara azione e le altre
Perché nel momento in cui le legge quello schema perché sa proprio il problema è che io mi trovo sempre la pallina glorioso io non so come è nato l'otto poi parlerò lo schema è quasi venti e cinquanta per cento andava superiore della somma globale
Poi dalle singole
Risposta data però il per ogni opera nel fatto siamo ben lontani da questo da questo dato
E parla invece di aver consegnato sempre il cinquanta per cento di quanto da lei ricevuto
Sì signore io allora quindi cominciamo a a capire una cosa faccia facciamo rispondo nel senso che voglio fare un esempio va Bonelli Editore non ha annunciato
Ma questo inizio di capi d'imputazione di cui server ci siamo riservati alla fine capito pace lo Sturla persone le problematiche e le chiede come me oggi ha indicato delle cifre che sono notevolmente contrastanti con cui il criterio preciso che le indico durante le indagini preliminari Vettel contestazione
Sì signor io esempio da Bonanni ho preso trecento milioni e gli ho dato centocinquanta milioni al comandante del nucleo
Alla IGP almeno sono state così è di cento milioni io alla centocinquanta milioni ottocento milioni contenuti alle sedute del consiglio giudice quanto gli attacchi Dalmat secondo giorno no
Chi ha trattenuto per sé una parte non solo osservando la parte lo show quindi in ogni caso lei
Lei parla di cinquanta milioni su quello che lei riceveva comandamento lei parla del cinquanta per cento sì consegnato al suo superiore su quello che lei riceveva di quello che io prendo
Non sul complessivo ma più o meno mi regolavo signor giudice anche se cioè quello che voglio capire le faccio una domanda più precise più più specifico
La quota che lei attribuiva al suo superiore era sempre uguale a no su natura a quella sua non sia una delle tratte no signor
Era superiore e inferiore come poteva essere superiore poteva essere appena inferiore al porto o potemmo non dargli nulla come lana tricot scambia un
Andare da cosa dipendeva questa diversità di comportamento
Per un giudizio immediato o magari non non c'era il comandante o non non avevo l'occasione di consegnarglielo in quel periodo
Di Alice non viene da una voglia di Bravo la volta successiva
Senta sempre nel l'INPS
Chiamiamo il primo interrogatorio perché il primo primo lei Suso l'atteggiamento di negativo generale per cui non ceo Fabrizio interrogatorio in cui lei ha cominciato a parlare a dare la sua avversione sui fatti cioè in quello del primo luglio
Lei ha parlato di un sistema
Che preesisteva al suo intervento
è un sistema qualora lei non ha fatto altro che adeguarsi esattamente dice allorché sono entrato nel giro delle dazioni di denaro goduto nuovo nel constatare che questo preesisteva al mio intervento ed io non ho fatto altro che adeguare mia quella che era una prassi
Ricordo che ha fatto questa affermazione circa gli è stato fatto questa affermazione
Proprio per
Chiarire a parte che è stata fatta nell'ambito del contesto del primo luglio
Ma comunque io mi ricordo che quando ha fatto questa affermazione ho fatto riferimento proprio perché quando io sono tornato il terzo gruppo il maresciallo Terzulli il maresciallo per missioni già conoscevano questo sistema
E quindi si regolavano in merito sulle eventuali infrazioni proprio dando una parte al comandante sezione superiore a quella che era la sua
Quindi quando quando lei ha non si limitavano però signor giudice del quindici dieci cioè
Gli ho fatto l'ho fatto un esempio sì ma allora ma mi pare di capire che la collocazione temporale di questa sua consapevolezza sul sistema che esisteva ancora lì si è adeguato
La collocazione temporale Tata nel verbale del primo luglio tagliata
Perché qua si dice allorché sono entrato nel giro delle azioni e quindi ci riferiamo evidentemente alle opprimente azione che ci sono di Ravel Strauss ottanta si siano sposati sei mesi nemmeno cioè
Sul io successo la prima volta a luglio mille novecentottantanove diciamo che è stato un tutt'uno l'accetta il parlare con una il maresciallo di cui mi sfugge sempre il nome
Il parlare con panca segni riceve il denaro e il capire attraverso gli altri sottufficiale poiché il sistema era era esistente preesistente è stato tutta una cosa sì signora è stato da parte sua un prendere consapevolezza e quindi poi decidere decide di adeguarsi
No signore mi sono accorto che esiste
E quindi diciamo che anche l'espressione sempre nello stesso verbale io ho preso atto di questa prassi
è un fatto altro che adeguarmi ad essa
E un'espressione che tiene conto di un processo che si è completato quando lei ha cominciato a presentarlo precedente alla sospensione non precedente la sua decisione di prenderci in giro
Lei sempre nella interloquito il primo luglio
E con riferimento a questa prassi esistenti
Ha dato delle indicazioni su quello che era il sistema visto dalla parte del degli imprenditori vorrei costruire un attimo perché
Quando lei ha cominciato a riceve il denaro per quale motivo questi imprenditori offriva vitali
Per quanto mi riguarda l'esecuzione della verifica
Dopo i primi giorni dell'imprenditore sì
Manifestando la loro volontà nel nel poter indurre la la la la pattuglia avere un occhio di riguardo un'attenzione
Nel nell'esame la chiusura della verifica con dei dati a loro favorevoli quindi cercavano direttamente o indirettamente di avvicinare gli operanti
Offrendogli una un'attrazione
Convincerli indurli a non rilevare tutte le violazioni o comunque non eseguire tutte le operazioni peritali che andrebbero eseguiti questo lei lo dice perché lo immagina perché lo ha visto di persona dopo che le è stato riferito
Io l'ho vissuto di persona in alcuni casi in alcuni casi negli altri
E negli altri mi è stato riferito dai miei collaboratori chiedendomi se ci fosse stata la disponibilità anche da parte mia nel poter
Accettare nel poter condivide la loro il loro modo di operare nei confronti dell'impresa quindi quando c'erano questi discorsi fra i sottufficiali e lei e pomodori
Tra lei e tanti poi tra lei presumo poi ne parleremo e il suo superiore Cerciello
Con riferimento a questi omaggi che venivano fatti era scontato che fossero veri omaggi tra virgolette a fronte di una di odio di una occhio di riguardo da parte vostra nelle risultanze quindi fosse frutto di un accordo di corruzione
Sì sì
E in questo senso allora
Lei non conterrà la prima dichiarazione che rese loro certo di chiarirlo e allora vediamo un po'Pica villa ancora meglio ci sono
Perché
Al di là di quello che poi è stato già detto sul suo conto e che certamente lei già conosceva e poi vedremo singolarmente appunto sul sul clima sulla sulla paura che ci poteva lei doveva incutere ma in generale esistere oggettivamente noto che esiste il problema che tutta l'impresa assonanza c'è la finanza
E come si verificava invece che a fronte di questa generica paura su sul controllo e la finanza ai primi giorni in cui c'era una verifica si venivano a proporre accorti illeciti col rischio di essere arrestato sul momento
Come come avveniva questo contatto con le imprese che proponevano questa sorta di di patto sezione consente solo serve possiamo porre la domanda su fatti specifici nel senso di citare si
Se alla corte d'accordo sì sì sì sì ma era generico perché alla potremmo passarle mia
Ma possiamo fare riferimento cominciare a fare riferimento alla prima verifica che lei ha fatto la quale poi ha consegnato il denaro al colonnello al colonnello Tanca dice
Oppure cominciare proprio da quel famoso
Al
Controllo alla Carle e Montanari che le fruttò venti milioni fermando ricordano le foto venti milioni il primo controllo finale ammontano al telefono il primo caso in cui le ha ricevuto per mentre un camioncino copre sì e delineata questa
Signor giudice noi siamo entrati abbiamo come ci siamo qualificati e abbiamo iniziato il nostro controllo
Il signor Carlo dopo verso mezzogiorno così
Mi ha chiamato a Parma dice Mandelli virus finivano dei problemi con il mio cliente che va dall'Australia mi sembra un cliente dal sangue che l'aspettava un macchinario
Aveva già messo l'apertura di credito quindi aveva necessità nel far partire questo macchinari era un problema a Libero doganale di riscontrare se esistevano dei documenti se avesse effettuato determinate registrazioni regista temporale importazione tutta una serie di documentazione richiesta dobbiamo che noi abbiamo dovuto e rilevare acquisire
Durante questo controllo violentata da sicuramente non cercheremo di fare il più presto possibile
Quindi attrici Saigon sicuramente sarò grato se riusciti a fare tutto questo controllo mi potete dare la possibilità affinché io possano a vedere questa dicendo che questa è una disponibilità finanziarie eh indiano in macchinari
E io a questo punto io dato la mia disponibilità nel continuare
La transazione acquisendo anche ulteriore documentazione di quella richiesta dogana anche quella fornite dalla parte che comprovava ancora maggiormente l'operazione corretta
Abbiamo finito verso dalle otto alle nove della sera e mi ricordo che il signor Carlo mi ha chiamato da parte Mijatović ma è qua siete stati così cortesi ero un attimino poi preoccupato anche perché con le altre colleghi non avevo rapporti di questo tipo
Mi ha detto dice guardi questo quindi un modo per stabilizzarsi nei suoi confronti
Del computer ho preso questa questa busta non mi sogno Boscetto quindi noi abbiamo preso il primo caso che ovviamente ha la sua importanza perché il primo
Però che poco ci rende di fronte al problema che l'opposto perché in questo caso mi pare di capire dalle sue parole che lei non ha non è che abbia fatto alcuna accertamento o favorevole
Mentre avrebbe potuto avere una conclusione diversa no ha soltanto concluso in una giornata abbiamo alcuni accertamenti che doveva fare abbiamo concluso che dovevano essere già modificato dalla documenti devono essere fatti in quel modo
Prego accertamenti dico che dovevano essere fatti così come dire che fa devono essere fatte così Gallone abbiamo abbiamo per mafia sorpreso abbiamo prima mi hanno permesso di a di allegare altra documentazione che era favorevole all'impresa cioè dava maggior credito alle operazioni avvenute
Cioè non c'è stato un favoritismo abbia sì signora senza noi abbiamo preso alcuni documenti e lettere di vetture adesso non mi ricordo sono tra di essi non potevano prendersi si poteva cioè si poteva non prendere
Potevano ma legare nato con l'associazione qui ci troviamo di fronte a un problema eccetera
Da una parte la difesa dell'imputato ha fatto presente l'esigenza di fare una domanda specifica
Dall'altro il tribunale per quanto concerne l'edilizia Induno oggetto di questo processo dove intende andare oltre un certo limite
Sì ma io infatti è poco di buono provo anche a riproporre la domanda in maniera ecco perché le dico avvocato che preferisco rifaccio la domanda generiche chiave per risponda in base a quello di mediamente avveduti
Cioè le domande più specifiche di sabbia alle nostre perché sono dice facciamo altri processi
Presidente FIAT
Forse potessimo parti vuol dire oggetto di questo processo poi li così come
I sottoscritti tra
Il problema
Subito alcune ma il pubblico ministero ha diritto di fare salvo io non posso in silenzio religioso dove stavamo esaminando sì sette no sì no no
Ma perché il calendario deve tornare
No no ma tra l'altro io non non non ho niente da suo parente interessa chiede su tutte le altre verifiche circa no voglio semplicemente capire una cosa anche con riferimento alla un punto essenziale l'imputato nel primo interrogatorio ammissivo di una qualche sua responsabilità
Aveva dato una descrizione della situazione che oggi non è più
La mantiene più oggi ha dato al di là né e da tante la ora io voglio un poco capire
Perché qua si sta parlando
Non è più quinti un problema semplicemente di questa magnanimità degli imprenditori lombardi che sono così generosi che soltanto appena vedono qualcuno che entrarono a fare i controlli alla fine non possono non resistere alla tentazione di regalare coperte alterare no c'è qualcosa di diverso c'era un accordo lei ha detto che in certi casi il denaro veniva ricevuto da lei direttamente e ci sono milioni che provvedeva alla distribuzione
In altri casi il denaro deriva preso dal capo pattuglia era il capo pattuglia poi che si rivolgeva a lei stabilivate il
Le quote di distribuzione ma questi accordi con gli imprenditori
Che erano un po'temerario evidentemente perché prendere una finanza cominciava a fare delle delle dette delle offese e delle proposte che ripeto per il solo fatto di fare delle offerte le proposte poteva andare a finire in galera a Como traccia erano così coraggiosi c'erano queste offerte queste proposte io vorrei capire chi è che raggiunge dal forti e a lei che ha interveniva raggiunge della corte si stabiliva allora quale sarebbero stati nell'un caso o nell'altro gli accertamenti favorevoli terrà da fare all'impresa in modo tale che si giustificasse l'arrivo di quel denaro
Il capo pattuglia come nasceva questa corto come e in che cosa si io non voglio in cioè c'è un momento di inizio il raccordo delle parti no
Qual era e e come si sviluppava e chi lo sviluppa in alcune volte lo facevo io in altro faceva capo pattuglia
Ai pochi osano vuol sapere come avviene questo scambio questa intesa attraverso quali parole
Io posso descrivere
Come avviene non come avvenuto nella maggior parte dei santi
Dopo un po'di giorni che noi iniziamo tranquillamente il nostro lavoro
Sì presente Aol imprenditore imprenditore che non mente assistono in corso di verifica perché e di Luigi quello che mentalmente rappresenta lo Stato oppure delega un professionista il quale interviene per conto dell'impresa
Conosce le norme conosce anche le regole perché e conoscono anche una circolare uno ottantotto che tanto parliamo abbia più parlato in questo tribunale pubblicata su tutte le riviste sul fisco sulla è stato pubblicato il ventiquattro ore quindi si vede che le disposizioni sono quello di fare la verifica col metodo semplificato connettendo normale nel governare solo per le sezioni speciali quindi si avvicina si rende conto di quello che fanno pattuglia
E secondo le proprie esigenze che lui ben conosceva lui ben conosce lunga ed alcune e cosa sta facendo la pattuglia quali sono i punti che sta esaminando qua nella preparazione si avvicina e cerca con dei dei nodi un attimino attenti fino a quando non trova nella controparte una disponibilità nel dare un aiuto dare un apporto a interessi sciò ecco a questo punto vuol sapere il Pubblico ministero
Accertata la disponibilità della pattuglia
A questo punto che cosa si condensi c'è un patto preciso allora dubitiamo tanto in cambio di tanto
Ognuno dichiara che si possono verificare questi casi esempio nei periodi non chiusi cioè in periodi che la dichiarazione dei redditi non è ancora stata presentata ci possono essere casi in cui uno invita la pattuglia uno degli elementi a concludere prima di presentare la dichiarazione dei redditi per avere i dati relativi alle variazioni in aumento le dichiarazioni dei redditi al fine di evitare le pene pecuniarie
Le soprattasse gli interessi moratori oppure si può verificare che durante questo controllo uno ecco esamini invece di esaminare faccio un esempio
Le rimanenze finali che io ho più volte ed è uno degli elementi che maggiormente a un equilibrio nel risultato economico di bilancio uno dice bella rimanenze o se si potesse non farle
Noi ecco ci farebbe una cortesia sarebbe uno degli elementi che non Ricci siamo un attimino in crisi tenuto conto riservate per farle rimanenze ci vuole anche un tempo materiale maggiore quindi uno cerca di ecco dice va bene va be'allora non facciamo le rimanenze finale negli altri comparti escoriate o che sia un po'contraddittorio perché lei ha scritto
Che le parti ai professionisti in particolare di solito conoscevano la famosa circolare uno ottantotto sibili sapevano bene o male i tempi quali sarebbero stati eccessivo e allora tutto sommato questo
Ma io sto riferendo interessi propri cioè fare o non fare valutazioni in magazzino vuol dire non non rilevare una potenziale riserva occulta
Cioè se mio magazzino e cento l'ho dichiarato sessanta
Io non andare a fare il bagno flusso d'incremento decremento il mega Zino non troppo i cento tornarci incessante allora quando era lei a raggiungere comunque la corrotto non so se vogliono fargli finire altri sigla chiudiamo
Ce ne sono altri dicasi delle vuol riferire a titolo esemplificativo
Le perché ci sono questi l'esame anche di altri contenuti cioè pensare l'esame non di tutti i conti in maniera generale ma di farlo solo su alcuni
Con quindici lei ha esaurito anche le ipotesi nelle quali a trattare
Con l'imprenditore non era lei guerra i sottufficiali centodieci signora cessione di Sollicciano certo pensare a quello che eseguiva verificarne ma le riferiva che questo era il tipo di richiesta che proveniva dall'imprenditore ci siano
Ah senta quando era lei che raggiungeva l'acconto prima cosa poi come si quantificava non so
Io non ho mai quantificato sempre accettato quello che il contribuente Milano
Non ho mai fatto un un questione di baratto questioni di trattazione
Ho capito quindi ne arrivano trecento come in certi casi arrivavano cinquanta sì
Veniva stabilito comunque lei riceveva che un che è un'azienda che aveva sul volume di affari di cinquanta milioni non poteva tenermi cinquanta
Ognuno perfetto ma voglio dire la somma ne veniva indicato al momento io sto parlando per i casi in cui lei personalmente ha raggiunto questi accordi
Non so con quale veniva indicata in quel momento
Sì signor
E influiva
La conoscenza e lo so ma influì vivono
Nel tipo poi di disponibilità che ci sarebbe stato un signore avevamo già cioè la somma veniva dopo quindici giorni venti giorni cioè veniva
Veniva chiesto la cortesia la somma veniva decisa dopo no al Pubblico ministero le domande
Ma è cosa diversa
La
Intesa in ordine alle agevolazioni che voi avresti fatto nei confronti del contribuente
Veniva raggiunto indipendentemente dal fissare l'entità della somma
Dieci nello stesso momento in cui si diceva che avremmo bisogno di queste saremmo disposti a dare tanto per così sino al signor cioè noi avremmo bisogno di questo c'è potesse non farci tutti i conti se potesse mettersi a verbale di verifica
Faccio un esempio tutti i recuperi di un esercizio che esista per dire ancora ravvedimento operoso Selenia discarica tutti io mi sento di le prometto che fa muovere cioè cento milioni ma il rapporto da semplicemente colla fatturato che nella c'è grazie certamente non potevano darmi cinquantasei fatturava cinquanta
Ma c'era un rapporto invece con quello che guadagna da e io in genere da guadagnare
La l'impresa da quelle a favore veniva fatto
Per quanto mi riguarda non l'ho mai quantificato se non in un caso che poi gestiva sì ma il Pubblico ministero le domande se nel momento in cui veniva fissata la somma dall'impresa
Lei si è nato tutto a rendere conto questa somma era in rapporto alle in circolazione che la finanza faceva l'impresa o non sarebbe potuto rendere conto lei ha detto io non ho mai quantificato niente però era spettatore anzi protagonista di questa vicenda si è seduto rendere conto
Che la somma variava in aumento o in diminuzione a seconda dell'entità del favore che veniva richiesto sia signor presidente io non ho mai quantificato equipaggiati non l'ho mai quantificato perché se mi veniva offerto dieci cento
Se facciamo l'esame di tutti i conti e quantificare l'importo a questo punto io non ci nel gennaio avrai sicuramente accertato nulla perché io non ho mai cioè il nesso di verbalizzare rilievo che io abbia fatto venisse facevo l'esame di un conto è dire Vito usciva un miliardo di recupero quel miliardo Montevina sicuramente lasciato tralasciare quindi spolpo se ho capito bene lei non può rispondere a questa domanda perché siccome più favorevole villaggetto per così dire di prevenzione rispetto a quelle che potevano essere le risultanze
Della verifica bene non ha dovuto fare questo era tra diciamo così ricavo per imporre impresa per il favore e ricavo della finanza in relazione alla questo quello di eccessiva a
Era venerdì giorno d'accordo
Ho dato era lei che doveva dare disposizione chi poi materialmente operavano Scisci in che termini venivano date alle
Sicuramente dicevo allora Endemol opportunità informava coincidono con la Coldiretti intoppi Cicinelli
E poi nei municipi o fare in maniera di disamine i conti quelli che ti danno impossibilità di fare un salto
Dopodiché chiudiamo dell'istituto questo non era soltanto questa cosa la fretta perché
Non sia ad una sagoma Beckham la per la sua intendevo il discorso di dire non e qui Conticchio inducono a fare un lavoro molto lungo esempio foto discorso delle rimanenze rimane veniva indicata nel momento in cui lei parlava con rappresenta la vetta guardate
Talento lei nomi va a controllare questa particolare cosa così quattro valli elettivo migliora l'otto otto
E allora lei in inglese raggiungeva un accordo in questi territori vandalo ha comandato di pattuglia direttore quella cosa lì no alla guardi vola nei io ci credo che voi dal alzato tutto quello che ho davanti il problema è quello che non vedano anche perché no sapevate che non avevano dato questo in cui in sostanza stolto si manda in questi termini
è vero o non è vero che lei una volta raggiunto l'accordo con l'imprenditore
Risaliva alcunché al capo pattuglia i termini dell'accordo affinché questo qualunque esso fosse qualunque cioè fosse il favore concordato fosse rispettata la pattuglia era così definisce la pattuglia ristretta questo è quello che la pattuglia rispettavamo indicazione che legava sulla base dell'accordo raggiunto l'indicazione quindi non è che c'era soltanto fai conti quegli oppure fare perfino staccò salvaguardarci signor ecco
E quando invece nel capo pattuglia che proteggeva la corto mie liste formate mi diceva successo che sono stato avvicinato mi hanno chiesto questa cortesia mi hanno chiesto di non fare
Il conto plusvalenze mi han detto di vedere di esaminare i conti che sono magari più numero di conti ma con un interesse inferiore rispetto al reddito e quindi
A fronte di questo mi sarebbero grazie con questo importo per che legava l'assenso o meno cessino perché poi era lei che aveva in nel caso verificare controllare l'operato alla pattuglia tale indicazione controllano però diciamo che è una bella responsabilità un grosso apporto dal capo pattuglia
Ovviamente lei non potevano essere notoriamente lei non aveva problemi per le due o tre verifiche del settimo gruppo in cui è accaduto che ci sono state delle azioni perché c'era l'accordo con il colonnello non ho avuto problemi di controlli del comandante di gruppo rispetto al comandante di stazione di additivi più di d'appello voglio dire non quelle cioè mi spiego meglio
Nel momento in cui lei come comandante di stazione opera Cotonou giunto direttamente da lei ormai accordo raggiunto dal capo pattuglia ma che lei aveva ratificato dava delle disposizioni sul tipo di compito a verificare e
Su un conto in due città non verificare
Sì sì teoricamente poteva esserci un controllo su questo suo operato da parte del suo superiore gerarchico
Io la domanda no sulla domanda e Saint Gobain superato della pattuglia quale trasfuso nel verbale di verifica prive di Costanzo del Polo sul debba essere controllato dal comandante del gruppo ci sia un po'alla domanda del pubblico erano lei conta anche aveva raggiunto un certo accordo per cui sapeva che non avrebbe mai così dire il sindacato la correttezza dell'operato della pattuglia sì ma c'è cioè sui precedenti performance le sezioni di partito fare impatto che va all'epoca c'abbiamo andiamo con ordine andiamo conosciute invece quando il comandante di gruppo era un altro comandante con il quale non ha mai parlato di queste cose come faceva vedere
La certezza che non sarebbe andato a ficcare il naso della verifica non l'avrebbe contestato numeri appunto
Controllato quel tal contorno quella tal voce trattato posta questo è quello che vuol sapere io da quando sono stato Comazzo del terzo sezione non ho mai avuto un controllo Newman sviluppo e come mai
Indubbiamente il colonnello sì agonia sarà incaricato faceva l'aiutante maggiore quindi in due anni ha avuto luogo un impegno avete quando come lo sa voi ha avuto per io limitato
Se non sbaglio Solaro che lei ha avuto anche come comandante sezione quando lei prendeva questo impegno da comandante dei drappeggi questa la prova signor giudice che molti dei punti con la Suma interveniva il delitto questa può essere prove tante cose Stone furiose chiedo di capire come citate il Cornello sola
Da comandante sezione prima e da comandante del gruppo dopo mamma controllato visto che ne aveva il potere secondo me ne aveva il dovere atteso che poi firmava
Il codice verbale costatazione Nora Bruto ma a controllare quale compenso associate controlla e quali contro un posto di contro un atto
Quale commenta esotiche spiegherà in Vietnam e quale comandante di stazione è venuto più volte quale condensiamo tre volte è venuto più volte
Le mie verifichino abbiamo dei risultati lui non ha mai avuto nulla da dire ha esaminato ha visto o perché non se n'è accorto o perché e non aveva cognizione tecnica
Del servizio non ha mai avuto nulla da da recepire età comandante di gruppo racconta gruppo è venuto a Porta a Porta anche perché l'impegno da parte del gruppo sicuramente superiore a circa cento uomini quindi con tutti i problemi connessi
Però dico lei essendo sotto questa spada di Damocle sino
Aveva questa preoccupazione vicino
E quindi tornando un po'riscossi dall'amicizia
Tutto sommato a quando il comandante di gruppo era d'accordo
Era un bel sollievo o no
Quando come anche il gruppo del raccordo porti sicuramente per quanto mi riguarda io mi sentivo
Questo è una cosa stupida bisolfito quasi liberatorio di una parte di responsabilità di quello che io avevo fatto mai più che una qualche responsabilità parti rischia di essere scoperti
è per si poteva considerare diciamo una cosa considerata la relazione si può considerare considerazione anche si può così l'aveva anche questo
Sulla base di quello che lei ha detto ora quindi evidentemente è chiaro che noi non andremo a guardare le verifiche nella quale c'è un impegno da passare così
Ma per quanto riguarda le verifiche che sono oggetto dei capi d'imputazione di questo processo lei sicuramente una domanda generale che lo stupendo più entrare poi nel merito lei sarà in grado dovrebbe essere in grado assessore di ricordare quale accorto qua favore intercorso
Ma la corte intercorso fra chi ha concordato nei o il suo capo pattuglia e i imprenditore o il rappresentante del predetto
Credo cioè vuol sapere il Pubblico mettere in via preliminare poi passerà a fare le domande lei è in grado di ricordare gli accordi intercorsi colleghi vorrei flauto del Rubens degli altri questo non mi ricordo
Io fra le domande sulle singole verifiche in generale al può dire
In via preliminare che se le ricorda gli altri accordi io sono in grado di ricordarmi
La Bonelli Editore
Sono in grado di ricordarmi ma mai onorati
Sono in grado di ricordare ogni
La IGP che
Ammansito certo particolare quindi non non c'era
La violenza non ci sono problemi sono in grado alternanza quindi mancano
Luca le imputazioni Hotel Group in serata Lazio e non c'era feroce balzo non l'ho fatta io nobili cioè l'ho fatta io macellazione perciò comunque
Possono essere in grado di riferire quello più o meno neanche autorecupero per inoltre Rubens quindi siamo in grado quando accentriamo senegalese costruire il perché non si nutre questa reazione al Signore
Conosce non siamo in grado di dire cioè cortesia mi hanno chiesto cioè
Quand'era la cortesia cortesia che hanno chiesto a fronte della denaro che hanno dato sì signor vedi l'argomento vago l'argomento Pella della contrattazione poi lei forse non è in grado utile se ho capito bene che non è in grado e perché se perché se la parte con la cortesia cioè non sa cosa si nascondeva dietro una tenera cosa
Però è in grado di ricordare la Corte si è stata chiesta scesi
Si passa alle singole verifica adesso un secondo quesito
Per quanto riguarda i suoi sottufficiali sino
E vogliamo ricordarle un po'rapidamente chi sono stati i suoi sottufficiali al proprio mi pare di capire che al settimo gruppo c'è soltanto questo ma restiamo Scafati col quale aveva avuto sente
Andiamo al sesto gruppo
Assessore o al terzo gruppo scuse al terzo gruppo i sottufficiali implica un po'di ricordarli soci
Io ho avuto rapporti con il maresciallo maggiore
Terzulli
Ci aspettiamo aggravata la composizione e le pattuglie reputazione pattuglie io magari glielo ricordo almeno comunque adesso modifichiamo sperasse in raccordo vediamo un po'Milano Gallarini c'era solitamente una pattuglia formata la reazione
E lei fra queste persone con chi ha avuto rapporti per relativi alle persino esaminando quando avrei avuto mai Gino arrivare dividendo sanno quindi le Rappan rapportava solo con Milano ci sia seconda palestrato Alessandro Mazzei
è corretto rom sorgono su cinque quei dilettanti queste tre persone sono con palestra su cinque
Terza pattuglia Terzulli Cariello Terzulli quindi lei non sa se poi tra terzo il carrello intervenisse migliori Misioneras nonno quindi lei non è in grado non è in grado pienamente di rispondere sul fatto se capirlo prendesse o meno renderanno signora vero sapevo che avevano Manisco questa domanda perché lì Cariello e imputato in relazione a vicende che riguardano
La quarta pattuglie pediatri ossari su
Beria appelli si siano tutte conoscevo tutti e due avuto rapporti grazie grazie a tutti e due
Poi abbiamo pellicce ori Ianniello Ianniello Grasso pellicce un rapporti con me non sono solo il permesso
Ianniello Tassotti deve essere utile sono insomma l'allora capo pattuglia leghista nulla non ho mai saputo e non vi sono interessi non sono mai permessi non mi sono mai permesso di parlare quindi lei non sa non so assolutamente nulla
Il maresciallo Terzulli
Quando lei è arrivato al terzo gruppo C cinque
Aveva esperienza di verifica in Sicilia
Come capo pattuglia sì signor se non erro pattuglia comunque al miglio su dove c'erano le proprie valutazioni
E io so quello che ho
Va be'lei con questa risposta anticipato le mie domande perché la stranezza era che terzo gli ha fatto e fa ho potuto soltanto sotto il suo comando non signor Rodolfo aprono alcune volte non glielo so dove c'è un assoluto bisogno in assoluto
Senta lei ricordo il colloquio che ho avuto con Pellicioli in relazione al problema del azioni Granarolo
Scusi non ho capito di con riferimento ai quello ai colloqui che lei ha avuto con il maresciallo pelliccia me sempre cioè Stato USA pattuglia uno di quelli che ha ricevuto denaro certi come è nato il rapporto con Pelliccioli
è stato lei a prendere l'iniziativa con pelliccia Ugo Pellicioli ha preso l'iniziativa nei suoi confronti
Io mi ricordo che non sono sotto elezioni è uno dei più anziani nel suo alloggio all'interno alla sezione cioè il più anziano
Adesso mi ricordo che con lui abbiamo avuto un rapporto molto molto realmente
Io non non ho mai chiesto a lui nulla mio solamente in una occasione dato io personalmente
Una cifra gli ho detto questo è quanto ci hanno dato e lui non ha fatto cenno non ha mai avuto motivo di dire questo il popolo pure come ho avuto motivo di leggere il predatore che dice che io ho avuto modo di dire qui mi hanno messo ogni rapporto alle fatto questa contestazione delle dichiarazioni pellicce ori che sono acquisite agli atti quelli cioè detto che lei avrebbe testualmente detto se ero lì a fare il comandante di stazione ce n'è stata coazioni a ragione perché sono stato messo lì apposta per quella ragione se me lo chiede io queste cose non è una maggioranza a te perché non avevo è una persona molto più anziani ne aveva quindici sedici anni più di me non avevo non potevano usare un termine preso già non sono mi ritengo una persona abbastanza tutta nono
Non avevano il coraggio di ricordi questo gene questo anche perché
E se avesse voluto sicuramente
E durante il servizio poteva come è successo perché io mi sono accorto che la Total Plast di cui io sono fatto rapporto di denunzia io sono stato sentito quali testi così è stato condannato l'amministratore ho fatto il mio dovere al cento per cento ho saputo che lui ha preso un'amica veri e allora prima di iniziare
Le singole verifica che ho capito qual era la ragione questo sport preside ragiona che peraltro ha contribuito
Volevo farle se che possiamo anche se poi questo perché poi da una domanda sul comportamento generale nel corso delle verifiche
Scenderà si scende alla verifica
Dieci minuti quarto d'ora
Nessuno che pensa al tribunale
Parte civile oppure
Perché dopo il
Andiamo avanti e allora prima di iniziare ad esaminare sì esame delle singole verifiche oggetto dei capi di imputazione io chiederei
Collega il suo modo di operare
Nel momento in cui inizierà la verifica perché lei e nutrizione scopriamo sapeva perfettamente che molto si è parlato di questa fase delle verifiche e soprattutto dei suoi comportamenti ora vediamo qual era
Il suo mode operare povero detective che lei impartiva quale direttive che lei aveva o dei suoi superiori o dalla normativa anche interne alla Guardia di Finanza
Diamo un po'di chiarire questo aspetto in generale ma ringrazio il signor giudice
L'inizio di un intervento operativo trae origine dall'articolo cinquantadue trentatré
Cinquantadue seicentotrentatré decreto che istituisce imposta sul valore aggiunto
L'articolo trentatré del DPR seicento che regola l'accertamento in materia di imposte dell'articolo trentacinque damnatio certo gennaio ventinove che regola l'accesso nelle attività industriali e commerciali
Perché il giorno che si inizi la verifica l'ufficiale comandante di stazione l'ufficiale in sede il Nucleo regionale del nucleo provinciale ogni verifica viene aperta da un ufficiale
Viene comandato se
Non mi isolato ufficiale di me come alto il comandante di reparto o dall'ufficiale delegato nei miei riguardi venivo comandato un eunuco regionali si viene comandati dal comandante di gruppo
Viene redatto un ordine di accesso dove vengono trascritti tutti i nominativi dei militari le motivazioni il tipo in verifica da eseguire
Una volta eseguiti gli accertamenti preliminari
Cioè i sopralluoghi famosi
Invitare con il comandante del reparto conoscenza le sedi dove si deve operare
Quindi abbiamo detto che si deve operare nel sito legali sulle amministrative filiali succursali depositi e simili esempio depositanti scritture contabili professionisti
Il giorno che ci si presenta si stabilisce il come intersezione stabilisce quali sono gli uomini che verranno impegnate nell'ambito dall'impiego interventi
Quindi verranno segnalati secondo una conoscenza dell'impresa
Più uomini rispetto alle unità per intervenire più persone più pattuglie
Il momento in cui una persona aziende il l'ufficiale accedere presso la sede
Si presenta al legale rappresentante chiede fa interviene accede distribuisce il personale nell'ambito dei locali adibiti ad aziendam
Oserei dire che la maggior parte del personale viene impiegato dove c'è la sede amministrativa
L'ufficiale chiede una volta distribuito personali
Dei vari uffici sensazioni rimangono fuori nei corridoi
Chiedo del legale rappresentante si qualifica esibisce l'ordine di accesso dove c'è scritto
Autorizza
La pattuglia al seguito del tenente Emilio stolto eseguire una verifica generale un parziale o un controllo nei confronti della con sede in via
Ci si presenta si si esibisce la stessa persona riconoscimento
Il foglio di servizio è si invita il contribuente al esibire tutte le scritture tutta la contabilità relativa all'attività da verificare viene manifestato il periodo che verrà sottoposto a esami
Verranno esaminati dal fatto svedese Nathalie
Per il periodo
L'hanno aperto a più due più tre in corso
Una volta qualificati
Premetto che l'accesso deve essere eseguito anche contro la volontà così dice l'articolo cinquantadue del dell'ambiente l'imprenditore quindi in caso non ci fosse l'imprenditore ci si presenta a chi lo sostituisce o se c'è un preposto o comunque a un impiegato chiunque venga trovato nell'ambito della abbronzino
Ci si presenta i militari accedono in tutti gli uffici al fine di raccogliere tutta la documentazione che può essere interessante
La verifica
Una volta raccolta documento esibito si procede alla alla ricerca di documentazione eventualmente necessarie ho sentito dire perquisizione a
Non ha nulla a che vedere cioè io
Ricerca
Perché la norma fiscale mi dice dirige apro i cassetti alla presenza dell'imprenditore esamino non ne esaminano la documentazione quello che il contenuto acquisiscono quello che è interessante per la verifica
Ma guai Elenco nel verbale di verifica nei verbali dell'equità viene dato atto non so se il tribunale ce l'ha mi ha dato atto di tutto quello che è stato rinvenuto nel singolo ufficio e ogni singola persona che ha assistito alla raccolta dei documenti
Una volta fatto a questo si invita l'imprenditore a mettere a disposizione un locale idoneo al fine di concentrare tutta la documentazione per poter proseguire il controllo nei giorni successivi
In caso in cui l'imprenditore
Mi ricordo pertanto per fare ferimento all'hotel Rubens che c'erano dei problemi dice ma qui ho detto non ci sono problemi giochiamo un furgone alla caserma
Raccolgo una documentazione la metto nel furgone l'apporto in Fabio Filzi e la verifica tiene eseguita in forma intensi non esistenti l'obbligo o nessuno impone uno di mette a disposizione un Luca viene richiesto viene chiesto per a c'è un necessità reciproca riavere
La verifica sul posto di eseguire verifiche opposto ma soltanto
Ha un interesse nostro a me pare pretendendo che fosse proprio per il suo signor giudice almeno così c'è una documentazione dei qua impiego molto meno tempo andare eseguire controllano e partecipare a lavorare se fosse in casa
Quindi è tutto l'interesse dell'imprenditore di avere le scritture di avere la documentazione di averlo in sede affinché possa perché un corso di verifica il
Libertà verificata a diritto titolo consultare la documentazione che voi avete raccolto per la verifica sino
Viene raccontano documentazione viene fatto il verbale di verifica
Viene fatto il verbale viene descritto e tutta l'operazione messa una documentazione in un locale ha messo a disposizione dall'imprenditore chiuso dopodiché inizia la verifica vero e proprio non esiste nessun atto violento non esiste tendono questa in questa è la procedura sessione ora lei nell'esecuzione di questa procedura sì sì
Mi sono sempre comportato il signor giudice io non so so stato sentito qualche collega al quale la cosa importante non ha bisogno perché sicuramente lo sa il momento in cui si accede c'è un attimo di panico
A me è successo più volte di aver anche denunziato scese l'articolo quattro del cinquecentosedici anche dipendenti che buttavano dalle finestre le fatture originali le fatture contabilizzate registrate nel resto del nei registri Iva dichiarati i redditi cioè c'è un'emozione probabilmente da capire cioè vede vede la finanza o ognuno crede di dare un apporto nel sottrarre qualche documento e quindi invece esattamente contro e quindi nel momento in cui si accede sia aziende con una determinazione ci si presenta ci attenti gli uomini vengono messi degli uomini vengono lasciati giù degli uomini perché come ho detto alcune volte butta dalla finestra le fatture degli appunti
Viene lasciato su un uomo sotto e gli altri hanno un'attenzione immediata cioè perché questo succede quasi senta quindi non è che sia viva dice buongiorno
Per cortesia avrei bisogno cioè a me non manca l'educazione l'impatto immediato perché io ho letto queste cose o un bravissimo nel termoelettrico sarà oggetto del
Magari chiaro in relazione a quello che le dirà in ordine alle varie verifiche lesivi io le le le ricordo però quello che è stato detto sul suo comportamento Brancher direi è stato spesso quasi sempre negli stessi termini
E allora prima di passare alla domanda
Preavviso perché non vorrei che magari poi qualche avvocato qualche parte se allontanarsi
Noi lunedì cominciamo da Otto e mezzo
Perché alle otto e trenta perché qui evidentemente acquisiamo un po'scarsi di tempo
E allora lì si comincia almeno per stasera l'esame di sprofondava talmente avanti le esigenze non si manifesta lo lo dico perché uno potrebbe dire beh ma io non c'ero al momento dalla chiusura
Quindi salvo ripensamenti c'è la concreta visibilità che lunedì l'udienza comincia alle ore otto e trenta
Detto questo prosegue
Questa cattiva notizia ma non dipende da me dipende dal tempo disponibile
Prego
Dipende avvocato se si può io dico questo se stasera ci portiamo a un punto tale che ci tranquillizza per l'udienza del tre non non volontà questa cortesia l'ho fatta fin dall'inizio non capisco perché non vuole continuare la fa rosso non ha questa certezza visto che qui si fanno difficoltà in ordine alle future udienze e beh allora guadagniamo tre quarti d'ora
A e allora
Lei
Ha condotto come comandante di stazione la verifica e il re di fra Cina la sua situazione processuale in relazione alla vicenda del re Falcone
Sono c'è un rito abbreviato a Milano davanti all'autorità giudiziaria di Milano se ancora ce Prato
Giudizio nossignore a maggio
E allora mi ricordo i particolari di questa verifica sì signora mi ricordo che è stato una verifica generale
Abbiamo si sono
E va una verifica programmata d'iniziativa con risultanza degli atti che significa
Di iniziativa cioè di quella parte di verifiche che vengono programmate dalla Guardia di Finanza dal dal nucleo proprio
Quindi rientrava nel programma di verifiche annuali all'iniziativa non perché venisse la lista delle non erano gli stessi di materia per risultanza abbia risultanze del ricordo quale fossero questo risultato ricordo vagamente perché
Adesso basta poi mi ricordo che c'era un un esposto e c'è un esposto dove dicevano che
Non avrebbero fatturato prestazioni di servizio a dei condomini oltretutto se non sbaglio era già un esposto da qualche anno ma poiché nel quel Codice di attività
Ha ritenuto abbia approvato il gruppo non solo la parte che ho trovato già programmata ritenuto di fare questa verifica
E quindi era un programma come organizzo questa verifica questa verifica aveva parlato quando io mi ha fatto domande carattere generale lei ha detto che lei riceveva al momento in cui sostanzialmente informava il comandante di gruppo di avere una pattuglia disponibile vigeva l'indicazione la verifica da fascisti e poi secondo i casi
Ecco qual è stato in grado con il quale è stato l'organizzazione di questa io ho ricevuto uno schema
No verifica hanno doveva fare il maresciallo Milano erano a verificare con
Non molto impegnativa e hanno verificato
Sarà un'azienda che faceva se non erro adesso non mi ricordo da me per circa tre miliardi di volume d'affari di due miliardi e mezzo tre miliardi quindi Elena un attimino periferica rispetto alle anglo regionali
Gli ho fatto fare al maresciallo Milano i sopralluoghi ha fatto un sopralluogo a
Deciso la sede legame amministrativa con cinema abbiamo fatto un intervento siamo andati e non mi ricordo sette euro sei o sette persone il primo giorno ci siamo presentati
Come ho esibito il mio foglio di servizio
Ho trovato l'architetto mezzi che era l'amministratore della società abbiamo bloccato tutte tutte le scritture contabili e mi ricordo che abbiamo trovato
L'ha mancato il mancato aggiornamento delle scritture obbligatorie quindi mancato aggiornamento c'è l'articolo ventidue del Seicento cioè oltre i termini
Mi ricordo che erano molto preoccupati cercavano di trascrivere su questo computer abbiamo bloccato tutto diciamo i fatto risultare a verbale di verifica l'aggiornamento raccolti tutti i documenti abbiamo raccolto ogni pezzo di carta l'abbiamo concentrato nel locale che ci hanno messo a disposizione e abbiamo iniziato la verifica normalmente
Mi ricordo che dopo
Tre o quattro cinque giorni
è venuto andare a per primarie primavera questo ricorda chi chi c'era presente per la il refrain c'era l'architetto Marco
Ma c'erano altre altra persona c'erano impiegata adesso non vorrei dire sorseggia il nome
Il titolare mezzi e gli impiegati dipendenti non c'erano persone e professionisti conosciuti non ci dovremmo cioè non c'era nessuno perché finale quindi abbiamo
Fatto questo accesso abbiamo
Compilato nostro valente litiga e la verifica è iniziata normalmente che cioè il discorso dell'impatto del primo giorno rimane un attimino traumatico perché uno pensa vede arrivano dieci persone che tra l'altro da da ogni porta cioè si cerca di accedere in maniera
Dove può comunque uscire qualcuno abbiamo iniziato la nostra politica dopo
Otto giorni ci brucia John Evans non vorrei essere impreciso nelle date intendono
Non è che mi ricordo molto bene questo fa le ricordo comunque i fatti che sono successi sicuramente mi ricordo
Mi ricordo che sono stato chiamato danno al colonnello Fanini sì
Come palesi il quale
Io conoscevo dall'ufficiale ma che non è mai collaborato con lui
So che vado con le palesi
Quindi mi ha detto dice ma ho saputo che tu sei sta facendo una verifica presso la violenza
Antenucci sino dice no sai volevo dirti
Conosco molto bene il professionista che dottor cotti
Io quando mi sono congedato sono scatole ho collaborato con lui una persona molto perbene molto preparata molto attente
Dice guarda non avrai problemi e poi sicuramente un'azienda tenuta molto bene seguito molto bene catodico benissimo io non c'è un problema
Sicuramente esso tutto bene quello che c'è gli USA di un attimino cioè puoi fare in maniera di di dal mio di vedere se viene di spiegargli di essere un attimino disposizione dato guardi come io non ho nessun motivo per non farlo per non essere
Ricordo che il giorno dopo sono andato in verifica
Verifiche avvenuto al termine Filippo sono un parente nossignore
C'è stato poi un altro telefonate
Cioè con questo primo contatto fra questo per esempio ventotto verrebbe è stata
Chiedo scusa otto verbalmente questa sono state nippo scucire qualche particolare la prego di aiutarmi perché questa L'Unità verifica che non anche se caso il processo però non non sapevo che dovevo parlare di questa poiché c'è il rito abbreviato non sapevo che dovevo parlare anche di quella del pedone che vede le rispondo alla domanda salvo no chiedo scusa ecco cerco di far mente locale e quindi se non fossi preciso ma prego
Mi ricordo che ho incontrato il dottor Conti
In questa azienda dove abbiamo avuto motivo di discutere su questi due miliardi di ricavi non contabilizzati che io avevo già fatto risultare a verbale di verifica
Il la data di aggiornamento delle scritture contabili
L'unica a dimostrarmi Pierre le commissioni più Commissioni secondo lui avevano dato parere contrario a la sussistenza
Di questa violazione in quanto di cinema che
Al col senno di poi oggi ad esempio ha ragione perché il ministero
Attualmente a modificato quest'anno ma perché è un articolo in cui abitava a sessanta giorni era imperativa non cercare invece riferendo a che cosa scusi all'omessa contabilizzazione dei ricavi
Di due miliardi qualcosa di che cosa è consistito all'omessa contabilizzazione cioè loro avevano le fatture vengono fatture realizzato nel copione aveva noi non abbiamo trascritte
Entro sessanta giorni si mandarono memorizzate nel computer vengono memorizzate nel computer o non era sul supporto che Armando nero su supporto cantanti Cicinho terminarono passati sessanta giorni Cecilio da quel momento
è una cosa di oltre sessanta giorni cioè dal momento in cui io ho lasciato il sessanta giorni va in sessanta giorni alla data di aggiornamento o assommato tutte le fatture emesse io calcolato l'ho messo annotazione dico rispieghi praticamente Panizzi e cercava di convincerla che questo ritardo non era una vera irregolarità questione signor Scotti e cercava di cosiddetto condotto il consenso il dottor cercava di convincermi di questo
E io inviato dico guarda
Non sono suo paniere
Quindi io anzi farò la comunicazione notizia reato evidenziano questa situazione qui c'è il posto e fare una tv allievo salendo
Sicuro non avrà problemi farà il suo ricorso al giudice naturale Ditano alle spiegazioni sono stato molto corretto sapendo cioè vendono già
Avuto questa telefonata con la Farnesina ha cercato ancora di essere più attento
Ho acquisito anche mi ricordo che mi aveva invitato di acquisire la stampa
Del delle delle delle della dell'annotazione della memoria nel computer che lo allegato ho dato atto nella comunicazione notizia di reato
E anche nel verbale di constatazione lanciando su questo problema non adesso non voglio dire avete discusso però lei poi ha portato avanti quello che e andiamo a
Anch'essi altra cosa evaso Chiesa Rocco un po'di giorni dopo un po'di giorni quindi chiama Conero Farnese mi dice
Sai avrei bisogno di parlarti
Sotto il potersi vedere
Un altro non ci sono problemi la mi dica quando ci vogliamo vedere mi ricordo ci siamo incontrati un giorno vicino al mare il Nucleo regionale vicino alla stazione in quell'occasione mi disse sa
In quell'azienda è un'azienda di servizi
Dovresti fare in maniera
Di vedere se puoi accelerare un controllo Tuscia che il tempo Cacciari quello di venticinque giorni sotto ce l'avevano prima fa meglio vedi un attimo Setúbal mettono in condizione di poter fare anche il condono perché
L'intenzione per l'imprenditore è quella di fare il condono per il mille novecentonovanta
Il comando generale della dato disposizioni in quel periodo poiché non erano scaduti ancora dice per quei contribuenti itinerante durante in corso qui verifica manifestino a verbale di verifica l'intenzione
L'intenzione
Di beneficiare della legge sul condono il verifiche vengono sospese inattesa che scadrà il termine per la presentazione da domani
Io a verbale sono tornato il giorno anziché l'oscura finiamo dice guarda queste persone dove Stendardo in condizioni
Vedi un attimino Polisse può fare in maniera
Se pure fare in maniera di accelerare dietro dico ma stia sicuro che non c'è nessun problema niente linea nel nessun problema che non lo sia
Ufficiale questo mi ha dato la garanzia dottor Corrado Orrico guardi Squarciarelli dice questo a me fa piacere quindi coincidono ma ricordi che comunque questa gente tisana riconoscente
Io non ho mai avuto nessun rapporto con quella famiglia trova circolano io se non ci sono problemi
Lei mi dice che non c'è niente non c'è niente io
Non ho capito perché mi dice no a queste persone devono comunque essere conosce
E l'ho ringraziato abbiamo continuato la verifica
Abbiamo esaminato parte dei punti
Abbiamo sospeso la verifica fatta la comunicazione disegnate da abbiamo sospeso
Dando atto perché il giorno dopo il Licinia mezzi ha dichiarato che aveva intenzione era sua intenzione presentano istanza di condono abbiamo sospeso la verifica fino a giugno mi sembra adesso non vorrei semplicissimo
Scaduti i termini ripresa la verifica suggellata tutta la documentazione nel periodo di sospensione
Ripenso alla verifica abbiamo fatto tutto il controllo di tutto ciò che era
Il fatto gestionale dell'impresa abbiamo rinvenuto nei foglietti di carta
Dei fondi e poi dei fogliettini casa nell'ufficio del consiglio dall'amministratore unico adesso comunque dal legale rappresentante
Abbiamo riscontrato questi gli abbiamo trovato dei preventivi che abbiamo riscontrato con le fatture emesse abbiamo trovato
Sia
No non emissioni di fatture affronti di preventivi o i biglietti relativi a lavori eseguiti
Sia sotto fatturazioni rispetto ai preventivi rinvenuti
Alle fatture rinvenute
A questo punto abbiano continuato la verifica abbiamo una cosa che non abbiamo fatto in questo caso mi ricordo
Che dottor Cottica nazionali dice le rimanenze è sempre un problema Sarcone rimanenze su queste cose che che troverete rinvenuto voi avete verbalizzato regolarmente sissignore
è in grado di quantificare sissignore quello che ho rinvenuto l'ironia a pagina cinquantadue cinquantacinque verbale di constatazione mi ricordo sono circa sedici o diciotto milioni
Va avanti
Io una volta avuto questa documentazione ha avuto trovate questa documentazione fatti Ulivieri
Minuta più preparato e mi ricordo che
Dottor fame segna cercato mi ha detto
Per telefono mi ha detto dice ma che punto scena di Cuba io penso di chiudere sicuramente verso fine luglio
Hai visto hai trovato quando il Consiglio trovato dalle situazioni dato quelli che c'erano io Leo fatte risulta
Non certo non ho io non ho rinvenuto non conti correnti riservati
Nei conti correnti il versamenti di imposte su conti correnti che non avessero trovato riscontro con i conti correnti della della società
Non ho chiesto l'acquisizione della documentazione bancaria di cui all'articolo diciotto
L'accordo centotredici anche perché non facevamo era obbligatorio eseguire l'accertamento dei conti correnti bancari solamente nei confronti di soggetti che non avessero ma anche presentato nessuna dichiarazione IVA nessun dichiarazione dei redditi
O comunque in presenza di una omissione di presentazione o della dichiarazione Iva od dichiarazione dei redditi
Ma era soggetta a valutazione rispetto alla movimentazione la documentazione che era stata rinvenuta nei confronti di quel soggetto perché se noi avessimo fatto i conti correnti bancari di ogni impresa voleva dire a fare una verifica all'anno
Quindi io ho dato abbiamo quasi finito l'analitica prima di un otto giorni prima che una verifica mi ricordo come ho fame sì
Mi chiamo in ufficio nel centro e il bisogno di vederti grato miliziani dice c'è ci possiamo vedere verso undici e mezzo mezzogiorno
L'oggetto ci sino ci siamo incontrati sempre lì vicino alla stazione conosce un attimino e due avevano attento
Un certo punto mi aggiorno inceppare
Signore ventotto copia incisione dei vigili almeno anzi vi hanno dato questa cifra per esserti riconoscente
Per la possibilità che mi hai dato sia di allegare come prova della conservazione privati nella memoria per unità centrale del computer
Sia la possibilità di fare condono hanno ritenuto di darti questi soldi e gli ha consegnato cinquanta milioni
Mi ha consegnato cinquanta minuti catastrofico sulla parte della risposta che lei mi ha dato prima
Sulla parte del
Risultanze in atti Roma chiamata voglio solo dichiarazione degli altri coimputati per questa vicenda
Le rifaccio la domanda ci sono Enrico lei è in grado e vuole rispondere mi sono i favori che dalla parte degli accordi con le imprese
In riferimento ai capi di imputazione qui trattati
Ora cioè così cioè in grado di farlo ecco l'avrebbe capito ha fatto un racconto
Pesci ne aveva parlato dal fatto che non corrisponde alla cifra
Cecilia ma lei ha fatto un racconto al fallisce ma abbiamo trovato che erano state al computer non era non si va con lo Stato passato su cartoncini debutta abbiamo verbalizzato abbiamo fatto sedici poi abbiamo trovato abbiamo fatto la sospensione che gli spetta per legge si usciva e quindi favorire allo stato non mi pare che sia per gli faccio cinema per come siamo orientati ad una biglietti epilettiche c'era eccetera in cui dimostrano che c'erano sotto fatturazione diciotto milioni sceglieranno verbalizzata Cecilia
Il tutto con un intervento dal Cornello parenti ci sono
Già colonnello
Oggi
Consulente
No cibo
Oppure ma certamente che interviene in occasione delle intervenuto due sotto accusa verifiche
Collezionista Coppi sì signor eccetera tutto questo quindi una particolare attenzione raccomandazioni nei confronti dei ma io non ho capito perché qua non c'è Lennon latte scritto il favore che è stato all'APPA
Contestazione a fronte di dichiarazioni i tutt'altro tenore che provengono da tutti gli altri coimputati e mi riferisco
All'architetto mezzi mi riferisco al secondo in alto nel cielo sopra capitali Staccotti e mi riferisco al signor Faresin tutti hanno fatto dichiarazioni Independent riveste
Da quelle che lei sta facendo oggi dando indicazione precisa del faraone e giustifica regalo che loro dicono essere stato di cento milioni e non tanto a Praga
E quello è una contropartita a un atteggiamento ben preciso
Che le è stato richiesto e che lei ha operato e che non corrisponde a quello che lei sta dicendo io non capisco dal suo discorso qual è stato quel favore continua perché lei un momento fa appresa la prima parte del proprio ammesso
Che tutte le azioni erano a fronte di una corte produttivo Sud vorrei capire la sua riscossa qual è stata la corruzione cioè quando il favore fatto vaccino allora io ho premesso una cosa Repetto promette non so se sono stato chiaro un mangiatore e io le ho detto che non era il il l'unico favore che abbiamo fatto lì è stato quello di non fare le valutazioni delle rimanenze
Il discorso di nero nessuno io non ho rinvenuto quello che ho rinvenuto mi ha fatto il discorso di allegare la la documentazione la prova che i corrispettivi fossero pendenti nell'unità centrale è vero che gli ho permesso non è prevista nessuna parte lo ha fatto risultare sia nella comunicazione notizia di reato non dice Bertolaso sia mettendo nel verbale di constatazione
Noi abbiamo cercato di l'unica cosa che ci ha chiesto di vedere di il discorso generale signor giudice quello di non non esaminare il problema il problema è che fa purtroppo i processi tendono sempre a ricostruire una verità coi libiche che all'uomo nel ricostruire la verità e purtroppo non è pensabile che questo opera sia riesca sempre
E per intero e non superò passare su evidentemente delle falle risultanze processuali nel caso specifico sono le dichiarazioni delle persone
Qua abbiamo gli interessati
Bensì Cocchi e fare che fanno un discorso diverso io devo contesto formalmente
Così parla invece di un rinvenimento di documentazione attestante il medico sindaci primo giorno si dice da parte di coppie che era notorio
Come alligatori occorre quella società avesse un discreto giro di evasione e che quindi vi era stato su unico la preoccupazione al momento dell'arrivo la finanza anche perché era notorio
Sia noi che la Guardia di Finanza che il nero era stato trovato ecco perché mezzi FIAT città in forma coppie Cocchi si mette a cercare Fanini sì
Fare si riferisce in termini ben diversi lo ha fatto e qui in aula
Il colloquio avuto con lei e riferisce immediatamente peraltro di sue richieste
Mezzi non solo ammette discorso del nero si parla il problema della della della del libro giornale che aveva stampato eccetera
Ma addirittura si fa riferimento a quella documentazione trovata che attestata a confermava resistenza del nero documentazione che farebbe addirittura secondo alcune dichiarazioni fatte fatta hanno fatta sparire al momento nella chiusura della verifica e ci sarebbe addirittura stato questo glielo contesto espressamente ha detto la sua battuta forza Venzi sotto a fare il nero per recuperare questi soldi che ha perso
Parisi vince di averla cercata eletto a è la verifica piccolo segno che leggo esattamente
Io ho preso appuntamento è contento sporco gli spiegai che ero a Bashir un ambasciatore del dottor Cocchi vi dico cosa sta succedendo lì e l'Ulisse niente tutto a posto con gli dissi ma allora perché urla e strepita
Ma allora perché urli e strepiti
E l'Udinese noto tocco sottoposto va bene allora posso andare a dire che è tutto a posto sì come ci possiamo aspettare in esilio di giornalisti e l'ho risposto cento milioni
Io lo guardai ma sei sicuro
Qui fare si dice che quindi diciamo per sintetizzare
Chi ci sono due persone che hanno dichiarato che
Penso deputati a fronte dell'occultamento consapevole da parte vostra di un giro Dinero ben superiore le diciotto milioni in realtà inseriti in piedi e questi sono mezzi
Questa è la prima contestazione si quantifica in settecento milioni girone lo hanno gli altri nel secondo interrogatorio signor giudice donata allo Stato ma io allora proprio dunque aspetti oscuri la seconda contestazione delle fa il Pubblico ministero di natura diversa
Lei dice che Panizzi
Ha dichiarato che fu lei a prendere l'iniziativa a quantificare la somma di cento
Aversa
Una per civili di alla sua risposta su tutto dure contestazioni una per volta così capiamo meglio
Hanno allora vorrei s'è molto chiaro
Io non ho cercato il colonnello sanissimi io quando sono arrivato ho trovato quella documentazione pieno fatto risulta nel verbale di verifica
Non ho trovato tra ho trovato tracce bigliettini calcio vennero ma otto quelle che ho trovato ho fatto risultare a verbale io mi ricordo che se noi io anche nel primo interrogatorio del copia e fa Nesi il Farnese chiede al copia e dice ma c'è qualche problema
Il codice no non ci sono problemi successivamente poi dopo nel secondo interrogatorio il codice questo ma come è successo Nestor fare un convento che faranno i suoi avvocati per dire il grado di attendibilità degli
Nelle dichiarazioni rese da corsi e da mezzi lei se ho capito bene alla contrazione risponda che la verità e quella che oggi ha riferito invece costoro lancia un'accusa che falsa
Questo il discorso Maggi la seconda contestazione diciamo all'esportazione e cioè l'affermazione di Fanizzi che sarebbe stato lei tonfo a chiedere di iniziativa a chiedere a quantificare la somma di cento milioni e veramente non
Avanti
Non ho mai chiesto niente è stato lui a offrirmi cinquanta milioni
Mi ha offerto cinquanta milioni dottor famiglia
E come sono andate voi la consegna come è stata fatta è stata fatta nella sua macchina
Ma c'è una lancia Thema drammatica dal contenuto del dottor fare uso
Chi c'era in macchina lui e io
E le ha consigliato cinquanta mi ha consegnato cinquanta milioni come a Treviso questi cinquanta milioni questi cinquanta milioni a un altro venti milioni al maresciallo Milano
Quindici milioni gli ottenuti Lino e quindi quindici milioni una banconota da cento
Quindi
Salto questa lei sa come il Fanetti aferesi chi aveva del denaro
Monsignor
Cioè se io devo riferire per quello che ho fatto sì no no no non mi ha io non sapevo che gli ho dato signor giudice
Lei ha avuto modo di parlare con Cocchi con me il sì con qualcuno di questa di questa azione CIO non
Quindi diciamo
Telefonare a cinquanta milioni
A me è molto cinquanta milioni a lei sono arrivato per l'esercizio di una quota minima a fronte di una richiesta al treno cioè nel senso che lei chiamava io non ho chiesto niente al dottor famiglie tenga conto che io non ho mai avuto un grosso rapporto sempre avuto quasi un rapporto timoroso nei suoi riguardi una persona tutta particolare
Non gli avrei chiesto neanche dieci milioni non ho mai avuto un rapporto per me una persona e teniamo tenga conto che comunque era questo elogio del collega di corso del mio come in prigione io col con il quale avevo il terrore del mio come anche in zona e io come facevo a chiederli cento milioni
Al Conero palese che era amico del mio quanto in zona era impossibile sale con ho fatto un grosso sforzo diversi accetto perché la tosse merita
è meglio che gli dica di sì che il suo contratto il suo mestiere era lì a quanto già nel genere visse Antonio
C'era un motivo particolare tiene conto ecco regionale di Sant'nostro era una persona per quanto lo conoscevo io una persona molto determinata molto molto ferme
Fa una ricostruzione della somma in sé non sarà fa non è facile perché per esempio Milano
Dichiara di aver ricevuto ha dichiarato almeno ricevuto diciassette milioni
Signor giudice dice bugie sotto gli otto venti milioni
Non so qual è l'intenzione
Tutti vedo che dichiarano così il signor giudice sovente vedeva più gli altri mi hai sottufficiale dichiarano e la chiusura milioni aveva dato otto milioni e mezzo al Milan a Morelli Magarelli dichiara aver preso cinque milioni
Cochi picchiano allertato cento milioni a fine sì Fanis dichiarata da duecento milioni a lei
E qui dico che fare con le votazioni su tutte questi conteggi
Piena che non tornano ma andiamo all'altro aspetto
Il signor Melzi
Il signor mezzi
Che poteva sceglie varie linee difensive ha dichiarato
Io vengo Tivoli nero per settecento milioni che fu rinvenuto afferente sto abbiamo già fatto questa contestazione due ripeterli posso io non ho trovato simile altro nero non
Abbiamo fatto ottantasette basta
Caricandosi prego i criteri di undici ha avuto un giro di avere
Come ho già detto le domande ripetitive
Lei ricorda il giorno della chiusura della verifica ci signora chi era presente
Era presente il dottor Cozzi
Mezzi
Io Milano mutamenti
A chiedo scusa
Se non sbaglio anche il brigadiere Buscemi non uscì non non non sindaco non sono in grado di affermarlo questo comunque il premier Buscema ha partecipato saltuariamente a questa verifica c'era qualcun'altro della
Al momento la chiusura c'era qualcun'altro del dell'impresa della ditta
Signor giudice il giudice facciano gli impiegati permetterà entravano io mi ricordo il Dottor Scotti mi ricordo l'architetto Mengozzi e mi ricordo ai miei collaboratori
Chi seguiva la
Verifica per contro svuotato
C'era una signora penso che sia stata vorrei premettere questo periodo alleviano fra andavo una volta alla settimana quindi se una volta o due o non oltre dieci giorni
Comunque so perseguiva una signora se non sbaglio era la moglie dell'architetto mezzi è un'altra signora ricordate questa signora era presente al momento in cui chiuso l'operazione direi una bugia se dicessi di sì è possibile
Allora chi era il comandante di gruppo quando avete fatto questa favorire proprio
Sì
Ma comunque non intervenne aveva firmato il signor no
Ricorda
Se al momento di chiudere la verità ma dovete Barbie sopra costatazione
Che stanza eravate quando eravamo entrando dalla porta sulla prima stanza sinistri Genova Françoise Sagan ha marmoreo signora monsignore una stanza
Tre metri e mezzo per tre metri e mezzo non molto grande c'era un solo tavolo sì sì io sono un tavolo sulla sinistra
E sul
Ricorda il momento in cui avete firmato se poi furono eliminate del del ci fu una sì signore quel verbale si sono discreto numero di rilievi anche se il contenuto non è molto significativo a parte i due miliardi di recuperarli
Due miliardi ricavi non contabilizzati
Ma lei servirebbe deve tener conto che tutti quei rilievi nel verbale di constatazione così come ha spiegato prima il signor con ottanta hanno un'origine il verbale di verifica
E vanno trattati multati specificando dando un sunto di quello che il fatto giuridico
Economico
E quindi
Barbetta ha scritto ben preparato va invece giù dopodiché lo correggo io no correggo io lo prepara il maresciallo preparo il brigadiere vanno compilati prospettive tali notte allegati a descrizioni generale dell'impresa ci di documentazione ce n'è tantissima
Il dottor signor giudice ce ne tantissima sui rimane tantissimo documentazione è l'ultimo giorno viene raccolto tutto proprio perché per non lasciare possono essere anche dei fondi di carta intestata del nucleo regionale
Possono essere debba almeno ha raccolto tutto quello che interessa non lui
Ho distrutto ossessionata lei minuta e quindi diciamo che lei conferma che all'ultimo giorno c'era stata la risoluzione tutti tutte le verifiche nella stessa consona
Quindi c'è stata questo per il tutte le deleghe maltrattava si trattava secondo quello che sta leggendo di questo tipo di appunti e nomadi documentazione che era stata rinvenuta presso la Giunta signornò
Ricorda se lei quella circostanza ebbe a fare qualche battuta che posso essere stata quei pretesa ricorda perché dico che siamo in presenza di una
Di una cosa ben chiara nei suoi confronti signor giudice io le chiedo scusa per e mi vergogno di dove sono arrivato io ho fatto un finanziere il semplice
Ho amato la Guardia di Finanza per ventisette anni abbiamo ancora con dispiacere
Non avrei mai fatto una cosa del genere
Non avrei mai detto una cosa del genere nemmeno oggi nemmeno noi oggi ieri quando ero inserito in questo sistema non poteva era contro di me
Va bene
Ha avuto qualche occasione di incontrare le famiglie si signor no
L'ho visto ieri mattina
A parte questa vicenda delle il retro ci sono state altre circostanze altre verifiche in corso alla quale lei ha avuto occasione di succedere di avere un contatto companies signornò
Gli esami più isolato signor si
I suoi rapporti con Fresi prima quali erano stati
Di rispetto
Quasi di timore nei suoi riguardi
Ma che
Voglio dire che tipo di io scesi ormai dal era un ufficiale fatto a modo suo occasione avevate avuto niente lui è un'altra ma lì per lì non ci sono mai stato dipendenze signor giudice loro che lo aveva conosciuto come ce l'hanno regionale comandava un altra sezione comandava nessuno mi ricordo
Cioè come andava la mobilia una stupefacenti comanda una sezione di una stazione mono poco
Lei sapeva perché Parisi aveva lasciato la Guardia di Finanza
No ho letto il libro il banco padana a pagina quarantanove si cita il suo nome
Ma al momento in cui Faresin tra cerco
Sì sì Faresin non era più una qualche vetrina signornò da diverso tempo cingalesi sapeva in quel momento del perché perché se avesse lasciato qualche
Sì signor mi ricordano con il fatto che mi è successo
Va bene
Tenga conto altrettanto
Non c'era
No volevo solamente del signor giudice comunque ecco per per dare un'idea era anche il collega di corso del mio comando di zona agiati personaggio
Allora passiamo alla
Io volevo
Non è un perché arriva non mi permetterei di fare dare suggerimenti a nessuno
Se le parti lo ritengo non si potrebbe anche fare il controesame su questa rinuncia
Il Natale da chiudere una parte dell'esame questo lo dico perché qui ci sono avvocato che sono interessati magari queste
A Maiorca perché magari si sono il tre aprile all'impegno
Per evitare ma io per quanto per quanto riguarda per per per me va va benissimo purché evidentemente il controesame si limiti a queste queste cosa voglio dire non certa non anticipi aspetti che devo ancora trattasi dirò di più che dovrebbe limitarsi proprio alle domande di queste neanche alle domande generali che ha fatto pubblico ma può questo ripeto se voi siete d'accordo
Se non siete d'accordo fatto storico della verifica e del resto se non siete d'accordo per il tribunale la stessa cosa no per me
Il relatore
Se così fosse cioè se passa questo suggerimento
Dovrebbero interloquire
Allora un attimo
Dovrebbero interloquire adesso
Li volete ascoltare dovrebbero interloquire adesso
Innanzitutto chi ha chiesto l'esame e direi su questo punto
Quindi la difesa Milano della difesa Cerci e poi eventualmente ha difeso modelli e le altre difese volete farlo non volete fare
No Presidente allora il problema superato in avanti con un'altra verifica
Pubblico ministero
Non ci ascolta
Lavoro Taormina non è d'accordo altrove
O per Rubens
Lei ha condotto la verifica dottor Rubens sì signor
Ne ha un ricordo come se avessimo vicino cominciamo allora dalla premessa cioè che tipo di verifica era da chi ha ricevuto l'ordine come ha passato a Cortina la pattuglia e via di seguito ci si
Verifica otto Rubens è una lista selettiva di cui al decreto ministeriale ventuno dodici mille novecentonovanta
Non mi ricca non mi ricordo il criterio e quindi una verifica di quelle centralizzate rientranti nel programma di verifiche del Nucleo regionale ma di quelli centralizzati
Io ricevuto l'ordine di eseguire una verifica dal mio comandante di gruppo come tutte le altre verifiche o
Messo a disposizione cioè avevano a disposizione la pattuglia gli ho chiesto al mio comandante che aveva avuto una pattuglia in grado di esibire di eseguire quel tipo di verifica
Mi è stata data la scheda ho fatto personalmente
Ho fatto personalmente i sopralluoghi o iniziato a verificare se non erro deve essere stato l'otto di ottobre danni novecentonovantuno ci siamo iniziati la verifica mi ricordo che ero io i due sottufficiali più un altro sottufficiale che siamo intervenuti il primo giorno siamo intervenuti in quattro persone il che dimostra che era non c'era e non non c'era niente c'era solamente un termine un albergo e quindi non c'era un problema di riviste anche perché oltretutto avevo visto nel nel tabulato meccanografico che aveva su circa al netto delle rimanenze finali che hanno delle obbligazioni e quindi andavano influenzando il conto proprio perdere c'è stato sui tre miliardi di fatturato
Quindi avevo un'idea della dimensione dell'impresa
Oltretutto non avevano nessun tipo aveva più grave delle fatture di acquisto le fatture di prestazioni servizio dipendenti quindi siamo andati in quattro persone
Mi ricordo siamo andati verso le dieci e mezza undici bene anche perché il mattino ritenuto di fare un disco sul Mattino cercavo di non andare proprio per evitare ci sono persone clienti che escono se ne vanno quindi c'è andato a quell'ora
Mi sono presentato nell'auto dove ho trovato una persona più povero visto che un direttore sopra il viadotto sopra la Guardia di Finanza sono il servizio stufo
Vorrei parlare per cortesia con il signor ente anche perché una conoscenza di nume dell'amministrazione prima di accedere diamo il legale rappresentante dall'impresa
Questo signore mi dice guardi tensione in un altro albergo non mi ricordo Shell Accademia un altro loro hanno una catena di tre anni
L'altro dico guardi dovrebbe fare una cortesia io devo eseguire una verifica generali questo nel mio foglio di servizio
Lei prendere visione
Devono iniziare questa politica generale quindi se può per cortesia informare signora mettermi condizionamenti fa accedere di rimanere sulla parte dall'ufficio dal signor è un mio collaboratore
Il direttore oppure si è qualificato come signor trentini la persona Corato amica ha chiamato un dipendente che in ogni ha ha messo a disposizione io ho preso un brigadiere
L'ho fatto accompagnare sulla porta sono rimasti sia al mio brigadiere che
Fu il dipendente del Monte
Siamo rimasti lì ho fatto la raccolta nell'ambito del lavoro di tutti i documenti perché diceva il registro delle presenze c'era
Tutte le ricevute fiscali c'erano tutte le fatture di acquisto una parte di documentazione abbia fatto la raccolta
E l'abbiamo messa nel vicino alla moglie inattesa è arrivato un signore bene
Ci siamo mi sono qualificato Dio fatto vedere il foglio di servizio ioni manifestato il mio scopo doveva visitata
Era di un altro che dovremmo accedere per andare nel suo ufficio anzi premetto siamo saliti contemporaneamente nella porta a termine dal signor verde tendere l'ufficio amministrazione nell'albergo che staccato dall'ufficio vicino
è arrivata la sorella siamo andati nel suo ufficio lui ha messo a disposizione lo capiamo raccolto ho raccolto io personalmente ho raccolto una documentazione che era contenuta nei cassetti
Dopo mi son fatto esibire taluni spontaneamente se ci fosse stata documentazione interessante non mi ricordo scorsi era
Ricordo che era ben poco
Lui ha preso telefonato al suo cognato io posso chiamare il mio commercialista allevatori lo può fare benissimo svolgimento non ha chiamato il commercialista e mi ricordo che dopo una mezz'oretta tre quarti d'ora intanto io ho fatto nel conto in maniera serena
Io mi ricordo che non c'è stato nessun tipo diciamo dodici sua ben fatto non suggerimento è arrivato questo come azionista io nelle more la prima una lieve commercialista il ragionier col Parma
Jack va abbiamo raccolto i documenti la prima cosa che uno contano pattuglia fa e quella di l'incarico dettagliatamente tutti i libri obbligatori previsti dalla normativa fiscale
Cioè in materia di attività in materia imposte sui redditi
Quelli che possono essere i libri Sozzani ad eccezione dell'inventario che viene richiamato la normativa fiscale relativo priva di armi pochi sorsi adesso e interna non era titolo
Mi uno dei miei collaboratori e mi ha detto diciotto maggio ma non c'è erano suoi collaboratori circostanza il mio quella volta lì c'era il maresciallo Milano
Il brigadiere Mutarelli un altro brigadiere non vorrei dire ma mi sembra che i due Brivio D'Alessandro
O preso raccolto cioè gli ho chiesto se non erro di questione mi scusi non cioè resistono i cespiti
Lei sa dove dice no guardi verso viene Peugeot il cubano e glielo chiediamo Roger cupa e arrivato oggi comparve la prima cosa che si vede gli ha chiesto
E la prima cosa dato dice io mi sono qualificato letto Bongiorno ho fatto della mia tessera anche ad un
Alberto nordico logica signora signora si rivolge come dice il tenente mia chiesto del registro dei cespiti
Noi qui non ce l'abbiamo mia figlia al numero a vincere è giusto che ci aspetti ce l'ho io
Allora io mi sono permesso di aggiudico chiedo scusa Giuba se potesse darmi uno perché invece visto che deve rimanere presso le sedi amministrative o in sua assenza si rilasciano dichiarazioni negli uffici amministrativi
Sì dice il regista Zambuto appresso quel professionista presso quella persona che è una cosa dice ma se il comando normativa su questi Tiberio obbligatorio
Cosa prevede che non essere tenuti do l'arte presso l'asilo negli Stati l'articolo sedici prevede registro ciascuno Tizzano dell'articolo settantacinque quinto comma precisi
Per vedere
Non ho capito
Nella sede amministrativa
Poi stava dicendo che l'articolo sedici contempla l'articolo sedici prevede Lorelli appropriata ordinario seicento
Del DPEF il Documento il lo prevede espressamente l'articolo settantacinque il quinto comma del Novecento diciassette prevede che quando comunica lì con gli ammortamenti
Espressi in bilancio riassunti nella dichiarazione dei redditi siano trascritti
Nel registro dei cespiti ammortizzabili Tirreno attivi costi sono in deducibili quindi un elemento importante questo documento anche perché mi ricordo che abbiamo dato un'occhiata se non avesse avuto dagli ammortamenti non interessata cioè non sarebbe stato giusto
Invece ho visto che aveva circa duecento trecento milioni di ammortamenti a questo punto né Ciani ammortamenti dell'albergo perché il momento credo l'apporto sono norme lo trascrive io non non mon immediatezza della disponibilità del documento minaccia
La non sa niente che cos'è Egisto i cespiti ma non non uso il tono cioè io
Non faccio come magari con non usava un po'tutto il mondo a voce alta non uso i toni che ha usato questo sì l'anziano da perché aveva settanta anni insomma voce o anche di più
Lei io
Arredi urbani o d'Austria
Io dico ma guardi non sono triestino osteria cornetta mi fa piacere anch'io sono friulano poi vai sotto di un po'più lontane ma io non chiedo niente mi chiedo solamente di avere questo registro
Non ci son problemi
Andiamo prendono stufo scusi eh ma vera un po'di che scrivere anche le sue reazioni al tono perché letta come Nesta descrivendo le sembra un agnellino a piene mani un signore o una signora io cosa ci sono state descritte le cose agnellini lì non ci devono essere quindi chiarire
Per carità non se l'è cavata Catone perché invece richiamato sarebbero signor giudice io non riconosco di avere un tono tono di voce alto ma non certo
Volgare lavoro o un modo violento dietro esprimermi né con le persone meno non ciò che mi ha conosciuto
Non non può lo sa c'è qualcuno dice questo non so valutarlo in tribunale insomma
Io comunque mi sono rivolto con lui con un'espressione ormai cioè quindi lei è stato aggredito sostanziale verbalmente da questa persona questo mi ha dato che io non so niente
Allora diciamo che usava toni a volte no conosce tutto quello sui cinquant'anni che fa il professionista che è stato il presidente dei professionisti
Per ragionieri dei conti agli albergatori non ricordo nell'lui conosce tutto che aveva chiesto dei cespiti riporta le fatture di acquisto le fatture sono qui
Le fatture sono mutate registri Iva nettamente più lentamente non riesce
Siamo andati abbiamo abbiamo però appunto sulla
No ma noi abbiamo a questo fine anche la video verbalizzazione
Quindi se uno si vorrebbe idea basta vedere nel sentire
A
Quindi mi ricordo queste forme io sicuramente gli ho fatto notare diverso di comando
Male l'argilla e conosco io Antonio da
Ad un certo punto non avevo alternativa catodico mi scusi allora mi dica dove questo registro che andiamo al mondo lo faccio vedere io c'erano un nuovo sindaco Polo perché voleva vedere gli investimenti da troppo bene comprensivo non ci sono problemi anche perché usato scendano porta un paio d'ore non è che per trascrivere tutti gli ammortamenti ce la fanno un paio d'ore quindi aggiornano faccia bene prima prima possibile però io tolte dal conto che missione eventualmente
Rimasto colpito da questo fanno di questo margine cioè questo modo di esprimersi
Io che di rispondere non con toni con un tono mio normale con Pontormo manette cioè dicevo ma mi scusi io non invento niente non cioè non sto qui a dirle andai dal capace io le dico qui leggiamo tutti
Ci rendiamo conto che questo è un regista obbligazioni
Dopo una un po'di tempo signore della
Non so vi ho detto vince Bema bando io prendo dice no me ne vado io vado io vado al porto per il gesto dopo un'ora un'ora e un muretto circa ha portato questo registro oggi ci aspettiamo Zizza
Di ricordo che
Sia una candidatura di questo qui dove mettere un un documento che il momento in cui non viene esibito l'amministrazione non ne tiene conto se non in sede di contenzioso
Dice ma guardi io non c'ha sotto vanno a mano io Monti ha messo ragioniere mi ha detto così gli ATO dico guarda io non sicuramente
Di giorno ma lo facciamo mi chiamo il verbale che dal registro c'è
Vi ricordo che nel contesto di questa scena
Io di adire al signor Bennet di coesione termina sconti io non le chiedo scusa conducendo anche i miei collaboratori
Io atono lei se nel futuro dovesse avere bisogno del commercialista attenta alle situazioni che dovessero emergere nel corso nella verifica
Se intende chiamare alla il commercialista per dare delle spiegazioni faccio in maniera di chiamarlo quando i verbalizzanti oneri non è in grado di darmi una risposta
Ho i collaboratori sono sono in grado di risposta se se c'è da chiamarlo vengo anch'io perché non volevo creare problemi già per me era un discorso di di di sforzo sopportare un dalle urla dei modi di questo tipo
Immaginiamoci che o comunque con una decisione che non avevo bisogno di novità io non cercavo novità è un neppure
A questo punto ci ha detto sì sì sicuramente verrà che io adesso fare in maniera
Di non non fanno venire piatto da un annetto fa l'unica e quando l'uomo
Non ci sono problemi basta che mi avverta quando noi diciamo c'è questo problema che vengono in grado vi sono invece lo faccia venire vengo io oppure mi anarca quanto viene questo ragioni
Quindi ragionier sia andato definito ogni discorso noi abbiamo continuato nonostante le ricordo che nel corso di questa discussione
Alterata quanto meno da parte di Coppa o che aveva subito
Con Paolo certo punto ha gridato alla mezzi che non doveva darle nulla
Io
Io quest'espressione non sentenza dottorati perché mi perdoni se ne avessi sentito poiché non avevo nessun rapporto non conoscevo ne lender e mi occupavo se mi avesse usato un termine di questo genere indossare equivalga parlando di questa verifica
Andiamo avanti
La verifica del continuata abbiamo fatto il nostro controllo abbiamo esaminato tanti documentazione abbiam fatto tutto il controllo formale registri registro ricevute fiscali
Dopo
Quindici giorni penso dieci giorni prima di finire la verifica dodici dieci dodici giorni
In occasione di una di un mio intervento presso la sede di una società il signore entra nel quale
Io ogni volta vedevo mio padre mi ha chiamato nel suo ufficio Agnoletto dice il comando il sale io ho notato che una persona che capisci anche il primo giorno è stato così cortese a visto non ha fatto risultare nel verbale che mancava il registro dei cespiti e quindi ho notato che lei ha visto che non c'era cattiveria da parte mia mancanza di buona fede
Io la pregherei diritto terminare
Una mano dicendo di cercare di contenere i risultati nell'ambito di di un di un di un verbale non significativo cioè cercando di fare io un controllo dei conti
Cioè potessero da un gran risultato dischetto
Quindi a questo punto un ma
Quantificato io Roberto ma suona io cercherò sicuramente di vedere quelle che sono le scritture obbligatorio
Gli ammortamenti più ammontavano a duecento trecento milioni si ricordi che quelli non li abbiamo già questa è una prova che non abbiamo nessuna intenzione di fargli del male
Se non fare nostro quello che lavoro normale
Durante questo colloquio mi disse io oltretutto c'è un'altra un altro problema prima voi ve ne andate
Prima oltre tutto indipendentemente oltre quello che mi potete dare nel discorso di verbalizzazione
Favorevole alla mia impresa io ho anche questo questa stanza che normalmente Lococciolo non mente all'impresa che prendo un milione al giorno io gli altri riguardo ritengo che un po'di tempo molto tempo la verifica riusciamo chiudano omettendo cioè Dornel trascrivendo verbalizzando negli ammortamenti contenere e poi l'Hotel possono estendere il recupero tassazione
Anche perché per quanto mi riguarda appunti erano attività che non era difficile controllare mi ricordo che per un anno non so se l'ottantanove novanta comunque del Banco sanzione fatto risulta ho fatto una specie di conto produzione cioè o
Preso il contratto c'era un contratto di somministrazione di servizi
Da parte di una tintoria ho preso
Tutte le lenzuola che erano state inviate mese ingorghi viso che numero di camere ho trovato che più o meno come numero di lenzuola mandate nominare erano quelle che venivano utilizzate con rispetto il numero di cani
Quindi signora altrove dice guardi io vorrei osservare riconoscente ricorda da BT dice l'OSCE non troppo netto del pallone per dirglielo vorrei
Serviti grati vorrei esservi grati
Dice io di Biondi destrezza cinquanta milioni
Io non ho avuto dice però non posso darle ad Arcinazzo verso non ci sono problemi non la ringrazio sicuramente quando lei riterrà di darci Alice contarci all'inizio di via quando vuole
Non non nessuno mi chiedo adesso domani se lei Celimontana ce li dia quando uno la verifica è continuato
è finita con dei risultati e mi sembra che abbia fatto sei milioni di Iva dovuta
Non so se è una trentina di milioni di recuperi di costruzione
Dopo una decina di giorni ha telefonato illusione dopo che era chiusa verifica non avevamo chiuso i periti ha telefonato ossia rendere in ufficio
Dicendomi se potevo mandargli il maresciallo Milano che aveva accordato ai doveva portare una disposizione sul nuovo decreto sulle ricevute fiscali
Io ritenuto che questo era chiamata forse anche connessa alla disponibilità versione del meritarsi quella cifra che aveva promesso
è andato il maresciallo Milano e mi ha portato il giorno dopo cinquanta milioni di cui io gli otto venti mignon indietro
Il trenta
E i trenta quindici ottenuti dal quindici mila persone contro Cerciello
Senta Astolfo
Parte che io devo fare una contestazione con riferimento a quello che lei ha scritto sempre lei ha sempre detto
Voi c'è una cosa nuova vedevamo
Non la vedeva ma se è una cosa la vedevamo andava scritta verbale vicino o lo scopriamo che non sempre è stato così perché lei sta parlando di un'omessa verbalizzazione quella relativa all'interno dei cespiti ammortizzabili del hotel cubensis sì signor
E io le ho detto comunque che è arrivato dopo un'ora signor giudice ho premesso prima non sapevo se l'hanno portato dopo un'ora tese a ridurre era una cosa che andava verbalizzata onorato
Andava verbalizzate orienteering conseguenze avrebbe comportato con la avrebbe comporta una conseguenza del recupero tassazione degli ammortamenti
Per il ritardo di un'ora per il fatto che non c'ero io
Come per il fatto che non era lì per caso e che hanno portato la proroga per il fatto che non era presente ma sicuramente
Dice non deve essere gravi nel momento in cui io facevo risultare che dopo un'ora era stato consegnato un'ora e mezzo il registro dei cespiti un'ora e mezzo due nuove versioni sicuramente in sede contenziosa porterà poteva dice ci sono venti poteva poteva vincere diffuso ho fatto una valutazione di omissione non
Auchan grave ma nell'ipotesi in cui invece possono avere questa tassazione che cosa comportava comportavano l'impresa tassazione quindi
Distinzione nell'accertamento da parte dell'ufficio della dell'importo relativo agli ammortamenti bene
Regali quantificarlo sono sono state erano circa duecento e rotti milioni quindi erano circa
Cinquecento cinquanta mila centoventicinque milioni
L'atto si fosse ritenuto che il il movimento nel
Sì signor nell'azienda della decisione
Anche in questo caso io le faccio una contestazione generica e poi specifica generica nel senso che gli altri protagonisti queste vicende la descrivono diversamente
Specifiche deve essere sono dichiarazioni sia ragioniere con Paolo sia del signor
E andando in ordine inverso signore Verro parla di una scena biblica in uno scontro furibondo
Che è intervenuto fra lei il ragioniere accoppato
In una situazione di terrore nel quale lui è piombato in quel momento e dal quale non riusciva più a liberarsi
Ha parlato di un invito espresso è categorico da parte sua
A allontanare disagi Mirko Paolo
Ha poi detto che a un certo punto però
Esatto ecco Paolo sentiva di non poter fare a meno
Ha parlato di una richiesta nei suoi confronti
Dei cinquanta milioni e ed una sua un suo turbamento perché sia perché non voleva riferire così come non avrebbe riferito Coppa o di questa richiesta sia perché avevo un problema di reperimento le somme somma che infatti per ho dovuto reperire ricorrendo a familiari eccentrici e questa è la versione diede che certi verso la sua poi abbiamo Coppa o che addirittura parlato in termini di una suo intervento furibondo momento d'accesso
Di uno su tutti una serie i pacifisti che lei aveva assunto sin dal primo momento nei confronti dei verificati
E la sua esperienza nell'immediata
Percezione che tutto questo era finalizzato a una successiva richiesta appunto ha ricordato come proprio la nel corso di quella discussione così animata e partire vederti in onda niente non dare niente che parlando via perché disgustato tutto quello che era accaduto che poi fu raggiunto da e per disse per carità di non andarci più
è che poi soltanto in seguito sette e questa attrazione ha fatto per il quale
Questo animale giustificava che non gli avesse detto nulla perché sapeva ed Herrera consapevole che ogni ma Frette avallato il pagamento di una somma di denaro anche perché non c'è alcuna ragione in quanto la contabilità
Della hotel Rubens era assolutamente in regola quindi come vede si tratta di versioni diverse
E io gliele contesto per vedere se lei conferma la sua versione Josè nella versione che gli altri hanno sortito c'è qualche verità
Dottore quello che indietro Leo dichiarato adesso è la penultima
Non ho non potevo signor giudice io come faccio a
Delle ipotesi io non c'erano gli storici aspetti l'avrei fatto risultare aperta non moltissimo per dirgli per violentarle a quest'uomo a parte che aveva settanta anni materialmente non potevo neanche parlare
Cioè nel mondo di di di di comportarsi era non sono era no io non ho fatto niente per il solo fatto che eravamo mi diceva ma perché venite a verificare questi qui e una guardia di finanza non conosce ingranditi dagli alberghi io che c'è tanta una lista settimana all'ordinanza non c'entrano assolutamente nulla cioè io anche comunque fosse settanta all'ora di pranzo cosa c'entravo io io eseguivo cioè sembrava arrabbiato perché eravamo andati a fare una verifica perché
Non sono eravamo lì non ho capito perché perché esse comportano cioè io non non capivo cerchiamo di all'inizio di stargli dietro poi mi sono accorto che non serviva per niente neanche cioè all'inizio leggero ma guardi c'è qui non è possibile questo registrabili Antonio Gades tenuto perché niente replicano i violenti e Michele l'ammasso dico qualcosa no non c'è niente lei vada a scuola lenta allora ero un certo punto ho cercato di ridurre anche cioè di non più continuare a discutere perché non serviva a Gianniello contravvenzioni
Passione del poi il sindaco sicuramente ritengo io un sequel di ho chiesto signora dal che se lui ha detto il Signore ci fu lo Stato delle violazioni che doveva intervenire certo ma avrei avuto sarei intervenuto io organica perché non so se miei collaboratori potevano sopportare una cosa del genere
Lei ribadisce che l'iniziativa è stata la sua Satrapi per quanto riguarda il
Il signor Giuliano
Io non nuovo mai chiesto niente
Signor renderà a mi ha manifestato la volontà nel danni questa relazione perché io ho chiuso la verifica indipendentemente dell'azione non d'azione io alla verifica ho rispettato intendo chiusa e non mi aveva dato niente
Non non aveva obbligato Carmen Russo Antonio o danni notazione
Se non è negativo non c'è proprio niente
Io nelle complesso sia Roberto Falotico impiccato aprir ricordarle che anche le terre ha ricordato una famosa
Espressione non pagarlo non non paghi non vale nulla
Non sono non so cosa dire
Io l'ho già detto prima tra
Cosa comportava
Il contenzioso attivamente Carla quel problema nel libro dei cespiti Mark
Portava comunque il pagamento di un terzo dell'imposta
Vincenzo imposto per poter accedere alla commissione di primo grado
E venivano liquidati gli interessi e la soprattassa
Il posto che quindi è sempre nella città
Comando e sempre meno cinquanta milioni un terzo all'import
Monsignor per quello che ho proposto cinque milione un'imposta da centoventicinque milioni da pagare
E quindi più gli interessi più nella prima un terzo non raggiungeva i cinquanta milioni Mohammad accettando e continuava contenzioso poteva pagare centoventicinque milioni più
Doveva pagare il tre il dieci per cento il suo consenso più dodici per cento mentre sul malato
Il favore fu solo questo ma dico nell'ipotesi avesse vinto che superano tornano indietro a questo torneo saluta menzogna nell'ipotesi in cui la precedente e cinquanta milioni erano a fondo perduto
Non tornare indietro
Numerose non solo questo il favore richiesto e di fatto fu fatto alla fu è stato questo è stato quello come dicevo prima
Perché noi avevamo controllato il discorso ricavi Alberto cercate di dargli una mano di rimanere di non farmi tutti i conti come in senso generale si aggiunge perché nel momento in cui uno si mette a fare il pontefice ogni dice non farmi questo conto osservano
Ente è impossibile che ci sia una condizione l'unica conseguenza cercate fare in maniera che non vengano fuori grosso ripresi
E in effetti il verbale si è chiuso mi sembra con un venticinque trenta milioni del pubblico
Volevo sapere nasce una sette Spina
Vorrei sapere se accaduto o meno che lei Abdul dopo questo alterco
Ancora non occupavo avvenuto in presenza di ieri sera e una volta uscito cobalto
Se abbiamo o meno invitato le a non fare nessun cenno dell'accaduto ai militari e dipendenti o ai dipendenti delle
Io posso dire questo non non non mi ricordo adesso se gliel'ho chiesto ma so solo che gli ha detto signora dove questo problema
L'abbia successo qui alcol non non non si può proprio sicuramente se ci sarà recependo Gekko Paolo
Quando viene cercheremo di mettere a verbale quello che dichiara io con non non non non è successo niente di particolare e comunque in ogni in ogni modo comunque al Senato
Quindi non ricorda se si fa un discorso di questo genere da parte non ricordo perché non avevo il titolo nascono non era successo niente io non avevo non avevano fatto niente di Ballestrero vuol sapere se non ricordo preciso questo discorso se lo scooter
Non ricordo signor Presidente ma non ricordo se lo avessi fatto mi reco per quindi direi che non fa quindi tende ad escludere una
Sì sì no no
Senta lei la verifica
Non ha portato all'accertamento nessun fatto penalmente rilevante sissignore
è stato rilevato la violazione dell'articolo due il secondo comma per tardivo versamento d'imposta di tre milioni e qualcosa
E nel corso della verifica questa contestazione è stata ha fatto presente ai terra o comunque a chi la Sicilia sì sì sì no ci hanno dato i documenti
C'è un dato i documenti quando abbiamo chiesto i documenti abbiamo riscontrato che il versamento è stato effettuato tardivamente
Ho capito
Passiamo ad altri
Il sistema voluto questo sì sì ma mi chiedo se andiamo avanti per capire anche sicuramente andiamo avanti non ci torno vediamo fino a quando mio attacco
E allora passiamo alla vicenda ma io c cinque ricorda
Sì signor
Ricominciamo da capo anche qui il perché di questa verifica
Come è stata organizzata e che cosa è accaduto
La manioca va una verifica programmata originata da una lista selettiva
Delle prevista al decreto ministeriale dicevo prima ventuno dodici mille novecentonovanta però mi ricordo in maniera particolare questo era un criterio H due
Nell'articolo dodici eventi ai vari criteri per le liste selettive e cioè l'H due era quello relativo a discordanze tra l'elenco dei clienti M. incubi fornitori ai fini Iva
Questo quindi è stata programmata la verifica è stata innalzata alla schiera risulta questa
Sì sì
Risultante dal verbale di constatazione
Ma
E stata iniziatore dell'etica mi è stata assegnata rimanda no mandare una schiera di Stato signor Ferrari etica o eseguito i controlli sopralluoghi appurato che esisteva siano seduti che anche la sede amministrativa in via Gallarate e quindi abbiamo deciso l'intervento mio se non vediamo dovremmo averlo mai iniziato in sei
Marzo sembrano esser finito il quattordici o il ottocentoquattordici con distrugge abbiamo anche lì sono entrato mi ricordo con sei o sette persone anche perché per c'era magazzino sotto
Gli uffici locali
Punto di esposizione della merce primo piano
Siamo intervenuti io sono salito al piano superiore
Ho lasciato due sottufficiali mi sembra innegabile incaricata dalla quale la pattuglia incaricata Eva indebolire il maresciallo Milano libri diremmo da rally Brivio Buscemi
Mi ricordo che
Siamo entrati ho lasciato i due sottufficiali sotto gli altri siamo saliti sopra
Ho cercato da legale rappresentante come tutte le volte ho chiesto se c'era il signor Costa mi ricordo a un signore firmavi
C'è una specie di esposizione di prodotti come si entra mi ha indicato dice quel signore di vicino a quella porta
Mi sono avvicinato mi sono qualificato gli ho fatto vedere mio fornirci all'inizio il tesserino
Io motivato mio scopo dalla vista di un altro dobbiamo seguire se non erro se non erro a assoluta fatto anche una fotocopia del foglio di servizio
Mi sono ho chiesto dove gli uffici amministrativi indicato che erano nello stesso piano Hammond la porta a fianco alla sua quindi ho fatto accedere indietro sia negli uffici amministrativi sia sotto dove c'erano le rimanenze
L'abbiamo fatto le rimanenze
Indiziato due sottufficiali io mi ricordo che ho fatto l'acconto come senta nell'ufficio del signor Costa d'ufficio del signor Rossi
L'ha fatta il maresciallo Milano verso non vorrei dire comunque un altro sottufficiale abbiamo raccolto tutta la documentazione
Abbiamo chiesto ho spiegato in atto che avremmo dovuto continuare l'esame di questa documentazione c'ha messo a disposizione nella prima stanza entrando dalla scala esterna
Abbiamo concentrato la documentazione in questo locale
Io
Nel momento in cui ho iniziato la verifica
Avevo detto che la verifica si veniva eseguita sugli esercizi nel mille novecento novanta due
Più novantuno e novanta
Comunque io racconto tutta la documentazione che poteva essere interessante né ai fini di un accertamento fiscale
Successivamente mi sono accorta una volta raccolto documentazione raccolta di scritture contabili lamentato il fatto il verbale di verifica
Una volta che si continua iniziata la verifica nel corso del io mi ricordo dopo tre o quattro giorni
Il secondo accorto che leggendo il decreto di un Sud dolce novanta il criterio per la quale era stata prevista la visto selettiva
Prevedeva
Tre esercizi più quello in corso quindi io il quarto il quinto giorno al terzo giorno mi ricordo esteso la verifica motivando comunque al signor Costa quali erano i motivi e facendogli prendere visione del decreto perché non potesse pensare che e noi volevamo estende la verifica abbiamo gli ho fatto vedere che erano trent'anni per i quali io dovevo fame
Quindi abbiamo iniziato la nostra verifica abbiamo rilevato le nostre giacenze
è il totale complessivo delle rimanenze abbiamo riscontrato a campione questo è stato fatto a campione sui prodotti più significativi perché quei
L'azienda
Commercia articoli da pesca e quindi c'erano degli anni da due millimetri altre millimetri quindi sarebbe stato quasi
Impossibile fare una giacenza sottane e ho fatto comunque la giacenza parziale dei propri più significativi anche perché
Proprio questa azienda era importatrice importava da paesi non europea extraeuropee quindi
Ci ottenuto fanno le rimanenze proprio per Abele un riscontro con un parziale riscontro chiedendo esistesse eccedenze di prodotto deficienze ai fini dell'Iva maldicenze prodotto per un'eventuale contrabbando infranto
Ho disegni hanno abbiamo iniziato la nostra verifica non
Durante il controllo a parte questo problema che ho dovuto chiarire al signor Costa del della della estensione della verifica non sono sorti nessun tipo di problema
Dopo
Quindici giorni venti giorni mi telefona il maresciallo Milano
Il quale mi dice con comandante il signor Costa vorrebbe parlarne
Io mi sono braccio va bene appena posso oggi o domani se c'è qualcosa di importante dite Nicolo cioè no non serve fa un salto qui avrebbe bisogno di parlarne come io mi ricordo che sono andato sono andato nel suo ufficio
Prima assecondato dai miei collaboratori
Ho visto quello che avevano fatto che appunto erano oserei dire che era una contabilità molto tenuta molto bene
Diciamo che quello più significativo nell'ambito delle delle dell'impresa poteva essere
Le rimanenze finali sicuramente e quindi non non c'era era molto ordinata anche la valutazione era tenuta discretamente bene contabilizza
Quindi mi sono
Recato nell'ufficio signor Costa gli ho chiesto le motivazioni per il quanti anni aveva fatto chiama
Lui mi ha avvicinato insomma ci saranno tanto tempo che siete qui abbiamo già avuto un'esperienza la Guardia di Finanza ciò di cui solo due giorni
Grazie signor Costa questa una verifica generale non è sicuramente un controllo parziale dice nasceranno noi avremmo intenzione
Di vedere di non essere eccessivamente colpiti da questo verbale sono siamo un'azienda per bene abbiamo
Dei riferimenti siamo persone gli attori indubbiamente nessuno vigesse pensa abbiamo forse è un problema
Le rimanenze per noi è un grosso problema anche farli fisicamente dai ha visto che per fare
Le rimanenze per fare le valutazioni abbiamo qualche problema oltre a quello che abbiamo io ho visto dei conti che ha visto il maresciallo Milano diciamo che per adesso non abbiamo dei grossi problemi
Quindi se lei potesse fare in maniera che chiudesse qui
Il controllo sarebbe una cortesia
Io persone che riconoscente
A questo punto intanto va bene
Io intanto dovevo comunque chiudere dopo un dieci quindici giorni ho visto potevano sicuramente continua ad andare avanti però ogni tanto si
Io lo posso fare quindi trovasse lei non fa io sono in grado di dargli sessanta dispone d'anni sessanta settanta milioni
A quel punto io mi ricordo che c'era sulla scrivania notte in un hotel Scuderi dei biglietti un numero
Prendendolo la penna gli ho scritto va bene settanta ho scritto settanta va bene settanta
Loro Roberto va bene a questo punto ne parlo con il mio socio stasera o domani
Per me non ci sono problemi
A quel io smontato abbiamo chiuso scandalistica e me ne sono andato
Dopo
Tra quattro cinque giorni tra quattro cinque giorni e mi ha chiamato mi ha detto che
Se cioè non mi piacciono ha passato dedica contro una pattuglia in quell'occasione mi ha detto
Dice bardiglio se viene un attimo nel mio ufficio il signor Costa questo se viene dato il mio ufficio prima cosa darle
Intanto dica dice no guardi io ho qui quaranta milioni
Vorrei danni
Inviato dico va bene io la ringrazio dice mai gli altri come come dovrei come devo fare tutte io sicuramente al maresciallo Milano
Di avrei detto che il signor sarebbero stati riconoscenti togliere via Manzoni a Milano quando cioè gli annunci sono problemi con con conduce Miramare
Lui minatore va bene quindi shock dopo un po'di giorni il maresciallo Milano mi hanno informato dicendogli che lui aveva ricevuto da parte del signor costato il signor Rossi sognano non non vorrei dire
Se da uno dall'altro ciò che mi ha detto comandante mi hanno dato questa cifra mi ha dato dieci milioni
Milan comminando una nato dieci mila euro gli ho lasciato venti milioni l'anno
Lei non ascritto a Milano che verrà ceduto quaranta milioni io a Milano gli avevo detto che avevo ricevuto nessuna c'è una somma
Che diario alluvionato trenta milioni
Perché volevo
Degli ottanta milioni perché non volevo render conto in alcune cose cioè io sapevo per loro dal mio comandante preferivo biglietti da dieci milioni meno NewCo mance Montini
Non non far capire che io disponevo di una cifra maggiore rispetto a quello che poteva nella non si fa per loro Malena quindi praticamente da questa verifica ricevuto cinquanta milioni
Comuni per questa verifica ricevuto dieci quaranta prima chiedo nociva per quaranta milioni venti milioni entro il signor cogente nel convento cioè perfetto epico ma
Da venti dalle sue mani siamo passati cinquanta milioni dalle mie mani sono passati cinquanta milioni
I primi quaranta che ha diviso a metà cortile col computer c'è il signor gli altri dieci gli ottenuti in questo caso una quindi su questo c'è una signora
Quindi cominciamo da un problema risolto nel pare che sia quello del foglietto con settanta se possiamo mostrarle un attimo
Noi abbiamo una fotocopia che è stata prodotta dalla l'imputato posta e vediamo se si riferisce a quel settanta che lei ha scritto
Presiedevano credo sia la stessa bonificato presente tra l'altro papà dove si trova è allegata
Mercato
Avvocato
Diciamo
Sì ho dettare a verbale facciamo vedere nessuno fa
Ma
Ho qualcuno Maretto prodotto dalla difesa dell'imputato rottura farmaci
Servono
Presente quello che ho detto per l'orario Symphony dai suoi colleghi se è interessato nell'ottanta
Ecco qua a questo punto viene rammostrato all'imputato il documento di cui al fascicolo quattordici faldoni e quindici
C'è l'annotazione della quale lei ha testé parlato settanta Sicilia e quell'annotazione di cui ha parlato del settanta soci
A allora anche su questa sull'andamento di questa verifica e sulle ragioni e sulle occasioni hanno portato alla dazione
C'è contrasto
Perché anche qui quello che viene riferito ecco gli imputati
Non è uguale a quello che lei cioè uccidere
Qua c'è costa in primo luogo la persona con la quale mi pare che lei ha avuto più contatti
Ci non ci siano
Tra i due soci della mai ora
Costa va be a parte che costa parlava di un no quando meraviglia se aveva capito gli asset ma aveva creduto si trattasse inizialmente più un controllo diverso poi diventato verifica generale mentre lei oggi ha chiarito
Che era verifiche generali sin dall'inizio in Sicilia ma che inizialmente è stato sbagliato il tempo di riferimento e poi le mostrato che andava signor non cambia niente una verifica generale comunque se è successo che consumando estensione
La Sambenedettese grazie all'estensione che io dico che è stato un errore in fase iniziale non godono della stessa la stessa no non acquisito la documentazione anche di quell'anno ma la predicazione della prassi lungo cioè lei era lei sa se il costo aveva chiesto
Al maresciallo Milano
Lei lo sa subito cioè quella che son maresciallo Milano del perché di questa estensione di questa quella che lui tifi cava come una modifica del tipo di controllo e quale fosse stata l'esposto del maresciallo Mina
Non la conosco ma posso dire che quando è stata estesa la verifica è stato alto dato atto verbale di verifica
E allora
E si parla di atteggiamento ambiguo e minaccioso tenuto dal tenente Stone
E si parla
Del e vediamo quindi se è vero che lei fece riferimento servisse da saldare sia il risposto sul fatto storico sia avvenuto almeno e ed eventualmente la sua versione su questo fatto storico
Su una minaccia
Di estendere di fare le perquisizioni
Con riferimento alla al fatto che il costo e la moglie fosso proprietario di tre o quattro appartamenti si parlò di questo problema dei tre quarti quattro appartamenti di cui proprietario costano moglie
E lei e corpi signor no signor giudice io nell'accesso acquisito la dichiarazione dei redditi della società
E tutti i dati che io avevo a disposizione erano relativi alla società io del signor Costa non conoscevo niente
Non avevo nessun negli esposti non avevo anche mi potesse indirizzare o indicare possesso di c'è una proprietà di questo tipo costo dice questo
Beh io non non abbiamo nessun elemento non si lei apprende ora ho appreso leggendo gli atti del processo che costa e la moglie aveva erano portati in tre o quattro processi signor
Quindi lei per tutto il corso la verifica
Sino alla conclusione della verifica non ha mai saputo
Non ha mai saputo sapevo che abita cioè che era residente a Saronno quel termometro i documenti
Ho capito quindi tutto quello che sul punto costo ha riferito non è vero signor no non conoscevo nulla non sapevo premendo sapevo che la moglie era
Alla moglie dal signor Rossi o sorella del signor Rossi sapevo che erano cognati l'unica cosa che sorprende dei me
Tutto questo discorso gli appartamenti sulla minaccia di fare perquisizioni di fare annualità a ritroso sino a trovare un'altra botta documentazione che questi appartamenti erano stati acquistati evadendo le posizioni fiscali tutto questo è un
Il fatto che storicamente non è avvenuto non nel merito l OLAF non sapevano tutto questo e quindi e dura versione dei fatti che costa dato ma che non ecco non corrisponde al vero non conosciamo niente del signor Costa San Giovanni
A proposito del con dell'iniziativa della famoso biglietti con settanta settanta milioni costa dà una versione diversa da quella somma
Dice che lui chiese a un certo punto di al maresciallo Milano conferma che c'è stata una richiesta tramite il maresciallo Milano di avere questo colloquio con lei
Perché l'aveva un po'capire in relazione a quelle minacce che lei dice non esserci state in relazione agli accertamenti gli appartamenti
C'è una volta soli però
Stocco
Ha di fronte alti saggio per la durata della della verifica per l'atteggiamento complessivo sposto rispose che lui mi aveva premura e che poteva continua al controllo per più di sei mesi ancora
Contemporaneamente le avrebbe fatto un controllo per vedere se nessuno mi stavano ascoltando sentite e poi avrebbe fatto una richiesta
Scrivendo il famoso settanta sul biglietto dicendomi che settanta milioni Cherokee conclude una verifica in tempi brevi non se ne parla quindi come vede e non essere del tutto diversa da quella che lei ha
Senta
C'è qualcosa di vero questa diversa versione dato conto di quello che gli ho detto io la verità signor giudice Germiniasi vero nel senso che lui non ha ritengo Chievo non abbiamo nemmeno motivo mi scusi signor giudice se io spero nel suo ufficio ferro nel suo ufficio a che titolo io dovevo aprire la porta come dice signor Costa riscatto a vedere
Tanto maresciallo Milano io glielo do atto che il signor Costa io
Diodato che aveva intenzione poi quindi non avevo segreti io che sono depositario non avevo segreti verso il maresciallo binari cioè il maresciallo minano fosse stata sulla porta ascoltare non mi avrebbe dato nessun fastidio
No no no rendendo lesto a capire perché
Ma sono messe minacce di erano queste minacciano questa possibilità il perdurare della verifica per sei mesi ancora c'è stata rosso discussione signor giudice non è il processo in corso alla persona intelligente
Si era accorto che ormai l'esame documentale era già a buon punto perché lui ricorre da medici e mi va bene vivamente così mi va bene quello che avete fatto basta
E mi vanno bene questi rilievi se lei può chiudere il Consiglio sufficiente mi fa una grossa cortesia per il quale i volessero un altro
Cioè si era parlato di accertamenti che dovevano ulteriormente proseguire perché c'era il rischio per lui che qualcosa si aggravasse ma non come potevo
Parlare di di un un proseguire una verifica garantendo proseguita ma allora perché doveva fare questo affetto a scanso di esclusivamente la cosa ad avere una logica lei dice
Costa intelligente ci subire aveva fatto minacciato di proseguire sì sì ma si era reso conto che l'operazione non finite
I rilievi che avevamo fatto gli andavano bene non mi ha chiesto perché la cosa non sia ma anche una cosa verificata non si scrive per cui non è che le poteva venire a chiedere o le ha chiesto questa cosa facciamo sparire no cessino si trattava semplicemente di non proseguire ma lei legge che lei non aveva nessuna intenzione
Che lui aveva capito che non poteva proseguire però
Deciderà settanta prima non ha chiesto chiedo scusa a tutti per il suo giudice promette io mi sono espresso male Louis si era comunque accorto che eravamo umorali il rilievo e di quello che noi abbiamo esaminato fino a quel momento
Erano tali intendo creando un danno enorme ma non era finito l'esame
Quindi lui chiede se voi vi fermate lì
Per me va bene
Potete finire l'accertamento su quello che avete esaminato fino a oggi
Allora che cosa è stato in cui siete se non si teso così incerto se lei che le operazioni non erano non non ottennero né no neanche in via di ultimazione non non ultima che lei ha
Lei ha accettato la so ora
Per non proseguiranno procedimenti mentre avrebbe dovuto proseguire poteva proseguire su poche conto io io non è che lo capisco cioè se questo è il famoso verifica ma si fanno poteva doveva ceceno ha ispezionato assoluta mancano i controlli
Ma voglio dire a dieci vale mica generale che Genova non è perché si fa sintetica gli anni si sono sempre di meno
Come funzionano chiedo scusa io promette abbiamo fatto una premessa prima dove io ho sentito che ha parlato più corrente nell'esame del conto economico
L'ufficiale ultrabook pattuglia dispone l'esame di incerto il numero dei punti non si può fare tutti i punti una volta esaminati
Determinati compiti possono essere più significativi la politica può essere chiusa anche perché
Altrimenti veramente fosse più significativi quelli che voi cominciate a fare sì sì evidentemente fermarli o non fermarli significherebbe poco cioè quello che c'è da trovare sarebbe trovato in realtà invece mi pare che ogni volta
L'interruzione arriva sempre al momento opportuno prima di arrivare attacca acque con perché altrimenti non si spiega il perché nel Parlamento cioè io non lo capisco
Che cosa c'era che doveva nascondere il signor Costa l'America che non lo sa perché altrimenti non non è una bensì io le posso dire
Che se lei chiede a me e non lo so io le posso dire una cosa indenne dal signor Costa in quell'occasione mi ha detto per cortesia quello che avete fatto
Per me darebbe motivo di essere soddisfatto a fronte di una donazione che vi posso fa è una cosa che vi prego le rimanenze finali di cercare quel clima amabile che si creata dalla finanza e gli imprenditori
A vogliamoci bene amici tutti quanti e si raggiungeva sarebbero i commenti rappresentano usate come la terapia può capire gli horror molte molte difficoltà confesso anch'io oggi faccio la giornata dischi e confessioni di va e allora quindi lei non è in grado di dire che cosa costa a evitato che venisse viaggia spiega anche perché sa quello che costa ha detto che voleva
Voleva che la verifica finisse subito effetto ideomotorio assolato esaminai caselle dal controllo che è stato fatto da quello delle anche se poi non anzi non si sono approfonditi certi conti povero capito qual era il problema che costa voleva evitare
Io devono sono sincero io non avevo una volta che
La verifica permessi chiudeva in questa occasione come nel vederne altre occasioni in cui ho avuto relazioni mi è stato dato a questa operazione non andavo a sviluppare o a chiedermi quali era il comandante di gruppo
Novanta tra due penso con Alonso poi ancora
Cornello Savoia quando lei è arrivato il signor Cornello è finita la verifica Mario abbiamo fatto questi conti uno due tre
Non diamo merito e quindici giorni non le ha detto trenta Astolfo scorso perché non ha fatto venti giorni ha fatto pure quattro cinque sei poco nel suo maglione fatto
Ventisei giorni lavorativi o ventisette mi ricordo perché periodo di tempo normale il calendario che ha fatto un mese sette otto giorni
I risultati erano l'azienda non era un'azienda molto grosso perché non so se fa quattro miliardi fatturato il comune insomma oltretutto non è che sia
Presente a valutare su una potenzialità perché alcune aziende che sono magari più piccole possono avere un'evasione maggiore mentre aziende più grosse possono avere un'evasione e una portata a quella che è un'impresa
Cioè non & riconosciuta oltretutto c'è ogni tanto non è che mi leggesse il verbale di constatazione li mettevamo a disposizione se polivalenza nipote Lapierre Mannoni non è che li avesse letti
Senta Sturzo per complice sulla domanda del Pubblico ministero c'è Cinzia lei non avesse avuto questa richiesta dal padre del maggio
La verifica l'avrebbe fatta proseguire sì o no ci siano per quanto tempo l'avrei fatta proseguire quanto meno che in quel periodo lì ma sicuramente avrei fatto possibile di accertamenti e controlli sui conti di dire ai suoi conti patrimoniali
Ecco per quanto tempo ancora sicuramente continuava
Perché dopo quel giorno hanno iniziato a fare il verbale di constatazione e quindi con più calma sono andati avanti fino a quella data di se ciò non fosse avvenuto avrebbero continuato ad andare avanti lavorando esaminando il pronto economia quanto tempo fino Massimo la durata non poteva essere più o meno per quella lì però emanati dai poteva essere più o meno la stessa durata ho detto di tempo però con dei ritmi diversi non certo con devi meno meno non con dei ritmi abbattuto un po'la fiacca per qualche giorno per giustificare la presenza di la Mario
No è stato fatto con più calma il verbale di constatazione sono stati fatti vari allegati così perché le diceva capire tutti qua
Allora la verifica non sarebbe durata molto di più in termini cronologici solo che nel tempo residuo sarebbero stati fatti maggiori controlli rispetto a quelli che sono stati fatti questo Consiglio uscire no
Allora io le pongo un altro problema fra domanda sempre con riferimento ai controlli perché fa io una cosa che non sono riuscito ancora a capire se all'interno la Guardia di Finanza
All'interno del nucleo regionale polizia tributaria di Milano come ricorrendo al primo giorno in questo processo la punta di diamante della polizia
Tributaria italiana sì esercitavano controlli o non se ne esercita e allora che bene o male ci deve essere dei criteri perché siete un corpo militare Cimone voglio
E dei criteri per dire affatto io lavoro un lavoro cosa sezione lavoro alla volta che cosa hanno fatto
Sto comandante di gruppo
Sì signore soltanto lui per dare chiamare un giorno al comandante di stazione di chi sbaglia a fare questa verifica
Punto dopodiché si è un amico un giorno riceve se non è amico non riceve neanche il draghetto non si capisce cosa va letto il giornale al trentuno agosto o controlla quello che è
Il funzionamento delle sezioni nelle pattumiere verifiche perché se siete lì c'eravate lì era per fare le verifiche non è che c'erano altri compiti perché il terzo gruppo è un gruppo verifiche quindi il comandante del Gruppo doveva occuparsi soltanto delle verifiche
Se ne occupava comandante del gruppo delle verifiche Samonà appelli solare se ne occupa la porzione occupava Paolo giudice ufficiale che si occupava delle verifiche non l'ufficiale che prendevano i soldi non non arrabbiamoci
Io le posso dire per quanto mi riguarda
Il comandante di gruppo oltre ad avere il problema di seguire le verifiche di seguire il rendimento non è che segua
Una singola verifica nel Complesso generale un'ossessione io ho avuto delle verifiche di cui non ci si non c'è processo
Dove ho fatto dei risultati cinque sei dieci dodici miliardi va portati nel totale del rendimento mensile
Mi davano riempimento sicuramente
Superiore a quelli che hanno dei rendimenti medi dagli altri gruppi jazz effetto evenienze ed è una cosa che nella quale gli effetti delle non avevo pensato
Quali erano i criteri il rendimento perché sono cose importanti secondo me importantissimo cioè sì la votazione di un ufficiale e un sottufficiale una patto come si fa alle
A livello evidentemente uno dei recuperi a tassazione no Sulta Palazzo totale come attrazione ma il totale dei recuperi tassazione in totale dei ricavi sottratti toccante libro dovuta a tradirlo attiva e le sanzioni diventa più lentamente
Ripeta più lentamente sui trent'anni il totale degli elementi positivi e negativi di reddito controllati
Controllati cioè a vice accertati accertati contestati nell'ambito della sezione rispetto al numero delle verifiche cioè una verifica media a livello nazionale da un recupero di cinque milioni di elementi positivi di reddito oggi elementi positivi gli elementi diretto cinquecento mila lire di Iva
Questa era recupero medio di una di una verifica standard
Io nell'ambito delle mie verifiche avevano un buon rendimento mensile e annuale di trecento milioni gli elementi diretto e cinquanta milioni di Iva domattina e Iva dovuta
Perché nell'ambito non solo di questi servizi ma nell'ambito del tutti i servizi che io faccia una stazione mi portavo un rendimento di questo tipo
Effetto normalmente resa sapere qual era il sistema di valutazione quindi quindi non era basato su finora l'andamento nazionale in cui controllava quello che le aveva fatto e vedeva nelle aveva raggiunto certe cifre c'è
E a posto cioè controllava sì cioè aveva unico riferimento avendo un riferimento domanda che dovrebbero essere rivolta con altri gruppi di tutto ciò come
Rinviamo al presidente a Colantuono all'ultimo
Non sono domande da senta il Rossi nel descrivere il suo atteggiamento
Non so se ha ragione o torto come da da carica perse sono tra virgolette il suo presunto comportamento parla indicando invece il comportamento degli altri componenti della pattuglia con me abbastanza normale
Indica un altro militare
Apparso soltanto all'inizio della verifica
Che avrebbe assunto un analogo atteggiamento un atteggiamento di questo tipo definito da cariche anche nei suoi confronti
Lei è in grado di fornire indicazioni circa militari presenti all'inizio e poi spariti prosegue da veri
Io adesso posso posso
Anche a livello di porto se non ci sono o non ci sono risulta il nome risulta si può sicuramente risulta il nome perché c'è il foglio di servizio c'è il verbale di constatazione dove risultano tutti il militante ma erano tutti presenti il primo giorno ci siano
Ci siano
Il primo giorno erano la gente
Nel Milan in modo da rally Buscema Balestra D'Alessandro Mazzei
Chi è rimasto che ma ha proseguito c'è qualcuno che non si è più visto sulla segnale queste qui sono uomini della mia sezione che sono intervenuto il primo giorno
Sono intervenute due adesso non saprei dire piena di quelli che secondo questo criterio De Rossi se giudica non è così non non saprà anche riferimento fa conoscendo me vedendo un giudizio di questo tipo non potrei dire chi è uno di questi uomini che sia qua
Ma di questi sono rimasti solo nominale Martorelli
Non segnò dopo il primo giorno non c'è qualcuno che è venuto solo il primo giorno e poi basta ma è un atto per esclusione
Di fra tutti quei verbalizzanti se togliamo il maresciallo Milan il maresciallo notare il brigadiere muovere il brigadiere Buscema gli altri sono venuti solo il primo giorno ho capito
Va bene
Un'altra verità
Nel
Il famoso fogliettino
Ricorda che cosa ne ha fatto nocivo per loro io mi ricordo perché l'ho lasciato lì ricordo ma ricorda di averlo lasciato sul tavolo cancellate periodo però lo spigolo certo le nell'ufficio del signor porta corre nell'ufficio signor concisione dovuto al collo si dove non è più tornato dove non sono più tornati quindi lei non sa porre questo fogliettino che fine abbia fatto
Monsignor
Dalla parte degli esami preferisce grave quando non fa
E allora ricordava verifiche alla a Torino farmaceutico Zoia sì signor
Un poco da cosa nasce
Verifica di l'iniziativa
Come
Gli atti eccetera
Come disponibili
Anzi
Ricordato
Le risultanze degli atti quale fossero
Rugby comparaggio
Se non erro si parlava di comparare
Così il comparaggio
Comparando
Il
Quel
Comporta meno
Lamento mediante il quale
Invito stimo
Sono una che possa lo invitiamo per comunque possano
Certosa
Sul territorio o comunque sulla richiesta
Cioè che
Sulla vecchia sul mercato
Solo questo comparaggio
Ho cercato di grande nella definizione non so se
Non ho altre sulle
E in termini di
In verifica
Fiscale questo comparaggio che cosa per
Come come si può far rilevare questo comparaggio
Si può
L'accertamento mediante l'accertamento di
Somme corrisposte a persone senza giusta causa
Ben Anna è un poco come è stata organizzata questa verifica la svolta cos'è accaduto
La verifica
Uno
Alé abbia accertato due
C'erano
Amministrativa
Persona
Peggio mi sembra ad assumere
Quindi mi ricordo che a
Il mento che pure è risultato chiuso
Il momento di produzione o
John
Eseguito l'intervento presso questi quattro punti
Io sono andato per sulla sede
Sei o sette persone in totale dodici dieci o dodici persone
Vincent
Siamo
Si teme istruttiva siamo saliti non mi ricordo se il secondo il terzo piano
Abbiamo chiesto tre canzoni
Morì in contratto che avrebbe
Io io mi sono presentato dice si guardi io l'apporto
Notti mi sembra che si chiama
Amministrativo
Borghesi ho fatto prendere
Venerdì al censo
Gli uomini sono rimasti sul su tutto il piano ripartiti su tutto il piano
Fatto
L'amministratore faccia vedere
Diamo parliamo col direttore mi sentivo che è lui che segue questa parte
Mi sono
Vedere gli ha fatto la fotocopia circola meno
Mentre
Né
Sono d'accordo
Ci siamo mi sono accorto che agli uffici Gerardo
A questo punto e
Siamo qui niente tutti i medici hanno fumato una quadruplice della Formenti qui c'è da dottor Formenti qui
Della farmaceutici Formenti e qui cioè di una società di
Distribuzione
Farmaci
Ma io letto
In questi casi
L'articolo cinquantadue sempre
Nel momento in cui presso l'ASS
Il responsabile del servizio contatta il direttore per ufficio
Rappresenta questo fatto al fine di poter che lo stesso posso decidere un'estensione su tutti i soggetti presenti
Negli uffici
Quindi sciopero Torgiano Berlusconi otto giornate qui quante aziende ci sono qui dentro
Mi dice no perché qui scusi dov'
I cacciatori tra prefetto azienda quanta gente ci sono
A Genova provvede mi sono dimenticato di farmi
Che
Enti S.p.A.
è una società di servizi l'acqua presta servizi a tutte queste società
A questo punto mi sono fatto esibire il contratto
Di servizio al contratto di ho preso visione
Abbiamo chiesto quale
Amministrativa della società
Io ho fatto proseguire
La verifica né
Al riparo distribuita documentazione
E l'abbiamo concentrata nel locale messo a disposizione dall'impresa la stessa cosa hanno fatto indiana ma
Là dove c'era la sede trovano concentrate tutte le fatture tutti i documenti e dichiarazioni per gli anni precedenti
Abbia li ho fatti trasportabili quando che ha messo a disposizione un
Tesi mi sembra un dottor Giannotti dove sull'onda
Concentrata presso la sede amministrativo
Questo è stato un
Ho annotato preferiamo
La mora mandato non c'è nessuno al suo ambiente una sede dichiarata abbiamo solamente documenti cioè sono derivati di andiamo in Consiglio
A
Siamo ho mandato prendo tutta di come
Borghesi un'altra impiegata
Mi sembra ci sono andati lì perché era quella che seguiva particolare
Contabilità
Abbiamo raccolto tutta la documentazione
In
Ho ricevuto hanno
Stabilimento ma c'era
Farmaceutici Formenti adesso non vorrei sbagliare serie tutto Furmenti o farmaceutici Formenti cioè lo stabilimento produceva
Produceva per
Nello specifico non sono
Producevano
Abbiamo
Ha colto tutta la documentazione
Mi sono messo si può
Diamo raccolto tutti i documenti abbiam fatto non s'
Di verifica mi ricordo che anche in quel caso
L'avevo aggiornati
Fatto bijou
Dicendo che
Successivamente abbiamo fatto pubblica la comune di notizia di reato per la verifica è stata continuata e continua
Come tutte le al
I miei collaboratori
Tu
Una contabilità abbastanza ordinata abbiamo riscontrato per prima cosa
Tutte
Tutti i pagamenti effettuati
I medici che
Mutualistici o come un e tutti i medici che avessero fatto che hanno fatto fatture o ricevute Santaniello per prestazioni di servizio non sanitari cioè
Enti ai quali
Somministrato il prodotto a quel tipo di prodotto quell'altro tipo di prodotto mi ricordo che è stato una
L'uomo perché
Molte queste ricevute a fronte di tutte le età
Ricevute che non c'era esposto l'imposta sul va
Consideravano Corvair ricevuta sanitarie quindi mi ricordo che ho fatto un elenco fatto fare un elenco di tutti e questi medici che risultavano
Destinatari di partita IVA
Ho chiesto al termine
Sono una nuova
Identificati tutti questi medici che avevo la partita IVA che hanno fatto una prestazione diverso da quelle sanitarie
Nel salto fatturazione
Va bene e allora che cosa succede quando interviene richiesto di favore io posso dire questo per quanto mi
Io sono stato
Ne ho sempre avuto un rapporto norme
Posso solo che dopo quindici giorni prima che finissero
Nei dieci quindici giorni
Ormai sono tradizioni il quale in
Venti che
La Società
Il socio di riferimento
Per il Cermis il dottor Formenti
Appreso col dottor Giannone Giannotti
Hanno ha preso visione di quello che abbiamo fatto di quelli che sono gli
Vorrebbe
Cioè s'ci chiede
Ha chiesto
Ed ha chiesto se potessimo limitare l'accertamento su quello che abbiamo fatto anche
I medici da controllare e quindi ci sarebbe stato
E ci sarebbe stato un lavoro oserei dire
Proprio perché sì questi prestatori dopo comparati
Non lascino
Un ci fosse abbiamo sempre ogni ricevuta abbiamo trovato comunque una specie di aver e di questo medico
Una specie di conosce
Sulla somministrazione di questo prodotto che adotta una specie comandi
Torna specie
Una specie di
E che cosa no era in relazione ciò era
Ne capisco molto
Senta personalità ma mi ricordo che c'era una
Pone dove diceva
Somministrato cinquanta persone il prodotto dato questi risultati
Problemi di mi ricordo che a fronte di un non c'era più
No avrei
La relazione corrispondevano avvertono era un compiere un controllo
Poi competeva a fare o no
Hanno ecco perché è una fan
Col ministero leggo
Non se voi dovevate arrestarli davanti a dato documentale ritrovata andare a verificare se quel dato documentale corrispondeva al reale quindi andare presso il paziente quindi andare presso il me
L'ha fatto la relazione
Tre domande io posso dirle questo
Non dati io mi ricordo che ho chiesto solamente a livello
Ho ho rilevato se questi erano medici
Non ho una posizione
E lo considerata come una prestazione di servizio perfetto con gli
Lei ha stoppato a quelli
Il suo accertamento c'è il nostro tema estenderlo
Potevo anche a stento
Aveva il potere di gestire potevano essere
Ed è emersa necessitati e lei ha detto che aprono delle verifiche che a volte una verifica cominciava ad un ovunque potevano questo è un discorso non solo otto aveva detto anche da altri da altri suoi colleghi gli altri ufficiali le altre cioè la verifica inizia in un modo o ci possono essere delle emergenze che richiedono una estensione
Nel caso specifico aveva detto che quando è andato lì ha trovato non soltanto la documentazione relativa Lazoi farmaceutici ma non sono dazione relativa ad altre società soci mesto cosiddetto gruppo forme di soci
Dal con l'imputato a far
Venti che dice io sorta di mi
C'era
Di estensione sì contro un
L'arresto delle società
Ero
è sorta c'è
Dagli atti verificato e compiuti Irene la necessità a quanto mi e l'opportunità di estendere alle altre società i controlli si con riferimento alla mai problemi fiscali in senso stretto sia con riferimento a quella segnalazione sul comparati
Soggetti io la mia intenzione iniziale
Ne perché mi sono subito
Documentato ho chiesto
Indirizzato è stato già chiamare
Rubo per dirgli quello che era successo quando arrivato tutto Giannotti e mi ha fatto ben questo contratto di fronte a questo contratto che teneva
Atto d'ufficio prima fatte regolare i cantieri chiusi perfetto
Nel resto dei controlli non c'erano
Moni tra queste Cecilia non si arrese società che legittimavano legittimavano
E imponessero peso se lei mi dice di sì io poi le chiedo si notava in che legittimasse che stende il controllore altro Società
Io giudice abbiamo effettuato il controllo perché
Farmaceutici adesso non so se il dottor Formenti come si chiama
Una società consortile quella di produzione abbiamo effettuato tutti i controlli perché era in sede abbiamo effettuato i controlli relativi agli acquisti e a
Vendite di questo negli acquisti di questi però
Una società consortili esisteva poi un'altra società di distribuzione del prodotto una società di distribuzione che distribuiva si aprono Tizzoni ossia per venti e abbiamo
Hanno anche su quella società
Controllo riferito solo all'amministrazione il ponteggio non so quindi non ce l'hanno
Di effettuare un
A nulla che legittimasse sarebbe stato quindi eventualmente un qualcosa in più da parte vostra estendere il controllo che altre società successivamente sì
Senta lei sa se sapeva all'epoca saputo dopo
Se il Formenti in relazione alle sue società stato Colin
Indagini gli
Chi vive alla cosiddetta mala sanità prende
All'epoca non in genere
E non lo so c'era certamente come niente da cortile nel momento in cui avete fatto queste verifiche dal Lazoi
Tornato con
Ciao con
Gruppo Formenti emerge no delle situazioni che potessero far per
Ecco per esempio tramite il comparaggio di acquisizione di capirti DDT disponibilità
Fuori bilancio fu
Penso che
Sanno per il Cioni potesse essere
Hanno visto quelli che potevano essere nostro recupero è quello di chiudete
Possa essere
Riconducibile a un discorso di questo genere
Nel controllo che non ebbe
Menti e fa felice il marito e la società di distribuzione pellicciaio esplicitato che poteva esserci questo questo questo questo tipo di problematica
Esplicitato ma per
Questi sessanta milioni che destinazione avuto
Questi sessanta
Non mi ha Felicioni dei io ho dato al signor con Cerciello e venti ho tenuto io
Finita la verifica
Diamo anche l'udienza
Siamo un po'stanchi
A questo punto presidente stante l'ora tarda l'invio in prosecuzione
Udienza del tre aprile mille novecentonovantacinque pure otto otto e trenta
Eh
Prego
Depositare questi impedimenti quando cioè
Alla
Che si tratta Luca mi fa
Non ho l'ufficiale giudiziario questo
Oggetto
Che