Illustrazione dell'accordo raggiunto tra il Governo Dini e le parti sociali sulla riforma del sistema pensionistico

Dalla Bongiorno
Avete già avuto occasione di incontrare i rappresentanti vedi
E le organizzazioni dei lavoratori dipendenti degli autonomi e anche dei datore di lavoro
Io vorrei
Dare ora una presentazione da parte del governo di quanto abbiamo fatto
Siamo pervenuti
A un accordo con i rappresentanti di tutti i lavoratori dipendenti degli autonomi
Ecco anche con la presenza il concorso dei datori di lavoro
Sull'impianto di un riforma a vasto raggio
E di vasta portata del nostro sistema previdenziale
Che stimiamo che la sua approvazione da parte del Parlamento speriamo in tempi rapidi
Riterrà
Ho sentite
Non c'è cioè
Allora stavo dicendo che siamo pervenuti a un accordo
Diva al al di vasto raggio di vasta portata del nostro sistema previdenziale con i rappresentanti dei dei lavoratori autonomi dei lavoratori dipendenti e con la presenza del concorso dei datori di lavoro
L'approvazione di questa riforma da parte del Parlamento ridarà certezza e sicurezza circa le pensiline nostro sistema pensionistico
E quindi garantirà a tutti i lavoratori in futuro una pensione certa nei diritti e nelle aspettative il governo porterà rapidamente all'esame del Consiglio dei ministri questo questo accordo in tutti i suoi dettagli
E quindi la presentazione del relativo disegno disegno di legge che andrà rapidamente in Parlamento
La riforma riguarda sia il sistema previdenziale
Dei lavoratori dipendenti dei lavoratori privati di quelli pubblici e degli autonomi
E sancisce il graduale passaggio da un sistema pensionistico a ripartizione a un sistema contributivo
E introduce nel nostro sistema un valido meccanismo di previdenza complementare che come sapete affiancherà quella pubblica obbligatoria
La riforma metterà fine ai blocchi non tocca in alcun modo le pensioni in essere non comporta aumento di contributi permette di realizzare i rischi i risparmi che erano stati indicati nell'ultima legge finanziaria nella legge finanziaria del novantaquattro né per i prossimi dieci anni
Abbiamo sempre detto che il riequilibrio del nostro sistema previdenziale richiedeva un innalzamento dell'età di pensionamento
Dal quale non si poteva non si poteva prescindere
Che
E ciò avviene
Poi che
Avviene l'innalzamento dell'età dell'età di pensionamento e permette il superamento graduale nel tempo del nostro sistema delle pensioni di anzianità
Che praticamente vanno andranno a esaurimento prima dell'andata a regime del nuovo sistema contributivo
Non c'è riduzione dei rendimenti ma col sistema contributivo come sapete le pensioni in essere continuando continueranno a essere indicizzate al costo della vita
La riforma mette gradualmente fine anche alle pensioni baby nel pubblico impiego
Introduce un'età minima di pensionamento di anzianità nel settore dei lavoratori autonomi come dei lavoratori dipendenti
Cosa che non esisteva
E la riforma permette infine una armonizzazione dei diversi sistemi e i regimi previdenziali esistenti nel nostro Paese che erano nati su una base
Di corporativismo
Noi chiediamo che questo sarà un grande quindi avanzamento di arrivare a un sostanziale sistema nazionale uniforme
Questa riforma fa parte di un disegno più vasto che riguarda
Il mondo del lavoro
Essa sarà accompagnata da provvedimenti legislativi introdotti dal governo che riguarderanno la politica del lavoro che riguarderanno l'occupazione
E anche la scuola
Tutte queste cose si relegano insieme in un disegno quindi di vasta portata
L'uscita dall'anzianità dal sistema delle pensioni d'anzianità sarà graduale
Alcuni diranno che è troppo lenta
Altri diranno che troppo rapita
Il fatto è che per la prima volta riusciamo a superare
Quindi a far venir meno nel corso degli anni di un meccanismo che era tipico e soltanto tipico del nostro del sistema del del nostro sistema conto del nostro sistema previdenziale
Io sono grato per il contributo fattivo che è stato dato da tutte le organizzazioni le organizzazioni dei lavoratori
Non solo dei confederali
Ma anche dei rappresentanti delle di organizzazione dei lavoratori autonomi
E quindi dei confederali e anche degli autonomi che sono qui presentati dopo i confederali e la Confindustria in quale sono rimasti come i rappresentanti del governo per definire alcune a spetti del sistema pensionistico stesso
Quindi abbiamo lavorato lungamente sul tavoli paralleli con le diverse organizzazioni
E quindi questo ha richiesto naturalmente è un lavoro un lavoro molto intenso qualche si tratta di una riforma comode tratta ormai tre volte di vasta portata che coinvolge tutto il nostro sistema
Pensionistico e previdenziale e dal quale io credo ne uscirà un'Italia più moderna e migliore
Ripeto anche
Che nonostante la gradualità con al quale usciremo da diverse da diversi meccanismi con l'innalzamento dell'età pensionistica realizzeremo in ogni caso tutti quei risparmi che erano stati indicati
Nella legge finanziaria del novantaquattro per i prossimi dieci anni
Questo è l'essenziale diciamo della riforma nelle sue grandi nelle sue grandi linee io chiederò so se il ministro Treu o il le Giarda o Biglia vogliano entrare nei dettagli non abbiamo ancora un documento da presentarmi
Non è stata ancora né siglato né auto in ogni caso il dono il documento sulla riforma del sistema prenderà la forma di un disegno di legge che porteremo rapidamente all'approvazione del Consiglio dei ministri
Senz'altro se c'è una domanda l'ho detto domande quante ne vuole compete del TG tre scusi Presidente il il senso del tuttora beve lei pensa che potrà rientrare prima domanda la seconda questa riforma strutturale
Atteso dal settantotto tranne gli interventi di i governi di Amato at tutto Ciampi
Lei ce l'ha fatta per forse per umiltà non ha usato la parola storico qualche suo collaboratore invece l'uso nei giorni scorsi diceva che eravamo alla vigilia di un accordo storico le chiedo è stata abilità fortuna o cos'altro grazie
Ma
In effetti
Una riforma in profondità del nostro sistema pensionistico era stato tentato negli ultimi dieci anni dai governi che si sono succeduti e senza successo
Anche l'ultimo governo al quale io approvo io ho appartenuto
Non è riuscito a portarlo in porto
Il governo precedente ha in ogni caso il merito di avere portato con forza
Davanti alle forze politiche davanti al paese davanti al Parlamento la necessità che questa riforma si si facesse e che sia fatta
Quindi
Il fatto che non sia stato possibile a settembre forse i tempi non erano maturi non c'era una piena ancora condizione e riconoscimento dell'importanza e della necessità di effettuare questa riforma
Oggi e questo è stato possibile come ho detto con il concorso delle forze sociali
E questo io credo che sia un
Un aspetto molto positivo
Quindi
Tale
Forse il momento il momento era avvenuto certamente lo sforzo è stato grande sia da parte nostra come ho detto che da parte delle organizzazioni sindacali
Ma io credo che essere riusciti con questo governo con il tipo di governo che noi siamo
Di rinviare in Parlamento come faremo una riforma di questa portata con il consenso
Delle dei rappresentanti dei lavoratori sia un fatto estremamente importante è che possa quindi prego
Portare anche a una rapida più all'approvazione da parte del Parlamento
Il il dottor avete io non l'ho ascoltato nel spese tagli nelle cose che avrà detto qui in sala stampa so però le cose che ha detto a noi
E quindi mi pare che la sua attenzione si è concentrata essenzialmente sulla sulle pensioni di anzianità
Sull'aspettativa o il desiderio
Che da parte dei rappresentanti della Confindustria esisteva ed esiste tuttora
Che si potesse addivenire al superamento delle pensioni di anzianità in un perito più breve di quello che noi abbiamo concordato con le forze sociali
Mi pare che questa sia stata l'aspetto più significativo benissimo non usciamo subito non siamo in cinque anni come stai come è stato possibile per l'innalzamento delle pensioni di anzianità
Voi sapete che questa materia sulla quale c'è una grande sensibilità da parte di tutti coloro specialmente dei giovani che sono entrati nel mondo del lavoro
All'inizio degli anni sessanta
E che quindi necessità un'uscita graduale necessitava un'uscita graduale non sono cinque anni non sono otto non sono dieci per mettere fine al sistema sono dodici
Però ci danno la certezza che superiamo questo strumento e che quindi passiamo immediatamente dopo a un sistema contributivo quindi mi pare che l'otto l'avete secondo centrato essenzialmente su questo
E naturalmente non lo riguarda tanto quanto riguarda il governo
La riforma che investe il settore pubblico e tutti i pubblici dipendenti bene né riguarda lo riguarda essenzialmente per quanto concerne i lavoratori autonomi
Dove anche per loro c'è un l'introduzione di un'età minima per il pensionamento di anzianità
Relativamente alta perché sistemi il il mondo del del lavoro autonomo godeva nel sistema nel sistema vigente di determinati vantaggi rispetta le altre categorie lo sforzo del governo è stato quello anche di cercare un'equivalenza di San se vogliamo chiamarli sacrifici di sacrifici rispetto alla situazione esistente fra le varie categorie in modo che si può se si potesse riconoscere che c'è un'equità in quello che stiamo facendo
Alziamo cambiamo il sistema delle pensioni di anzianità per i lavoratori dipendenti lo cambiamo per i lavori autonomi lo cambiamo per il settore pubblico e nell'insieme neanche se si guarda diciamo agli aspetti finanziari che ne derivano da questo e qui c'è un equivalenza che quindi che mi pare che sia stata riconosciuta da tutte le parti contraenti quindi vuol dire
Cioè le contraenti nella nella predisposizione dell'accordo
Si è i sindacati dei lavori sindacati confederali gli autonomi i rappresentanti di commercianti e artigiani delle altre categorie
Quindi questo riconoscimento fa sì che sia stato possibile raggiungere quest'accordo con tutti e quindi sono certo che questa riforma sarà appoggia dalle forze sociali in Parlamento
Sì volevo chiederle Presidente lei ha detto che con questa riforma si realizzano i risparmi previsti confinante con i prossimi dieci anni questo significa anche cinque mila miliardi per ogni anno novantacinque novantasette visto che tra l'altro hanno i giornalisti ha solo detto che invece ci sarebbe uno sfasamento di mille cinquecento miliardi nel triennio per ogni anno
E poi volevo chiederle se lei ritiene che non ci saranno necessità di rimettere mano nel prossimo futuro alle pensioni cioè se questa è una riforma
Strutturale per quando nel nella prossimo futuro delfini che può essere considerata definitiva
Non ci sono
Ho parlato di risparmi avrei dovuto dire che l'effetto finanziario del complesso delle misure che abbiamo concordato porta a quei risparmi complessivi che sono indicati nella Finanziaria
Voi sapete che la riforma non riguarda soltanto
Le per le pensioni il sistema pensionistico iper se riguarda spetti come le pensioni di reversibilità riguarda l'invalidità
Riguarda altri meccanismi del nostro sistema previdenziale la cui correzione a e sistemi a essa stessa permesso
Di realizzare determinati risparmi quindi nell'insieme abbiamo economia nel sistema pensionistico che sono equivalenti a quelle della finanziaria per i prossimi dieci anni
Per lo meno nei limiti della nostra capacità di fare i conti ma ci siamo serviti delle cifre che escono dal calcola ai calcolatori dell'INPS e quindi non credo che ci possiamo sbagliare e del tesoro e della Ragioneria generale e siamo tutti concordi i che queste cifre permettono di portare facciamo non solo a quei risparmi ma anche a quel riequilibrio
Del nostro sistema pensionistico per il medio e lungo periodo
Presidente sarò
Assolutamente
Meglio lungo periodo stavo
Sì presidente sono Raponi torna volevo capire lei qui ha precisato meglio per l'effetto finanziatori misure porteranno i risparmi previsti nella finanziaria
Eviterei può scendere nei dettagli come verranno raggiunti questi effetti finanziari al di là del del giustamente gliele ricordato sull'anzianità sulle invalidità sul sorveglianza integrativa
Vale a dire ci saranno quell'anagrafe tributaria e contributiva di cui si parlava dell'INPS lei ha precisato non ci saranno aumenti dei contributi
Dunque
Deriva dall'innalzamento
Delle delle età di pensionamento di anzianità
Che voi sapete che non c'era un'età minima ma esisteva soltanto il limite la soglia dei trentacinque anni
Si introduce il che significa che con trentacinque anni se qualcuno aveva incominciato a lavorare a quattordici anni da quindici anni poteva andare in pensione di anzianità all'età di quarantanove cinquanta introduciamo dei minimi
Di cinquantadue cinquantatré che vanno a cinquantasette
Nel lavoro né per i lavoratori privati introduciamo anche come criterio a sé stante nelle pensioni e sempre le pensioni di anzianità
Che quel trentacinque anni che passa trentasei a trentasette a trentotto è a quaranta come ho detto gradualmente nel corso del tempo
Quindi questo più la costituzione di un'età minima per i lavoratori autonomi che inizia da novantasei con cinquantasei anni e va a cinquantotto anni queste sono misure che costituiscono il grosso nel corso del tempo
Degli dei risparmi del sistema pensionistico al quale si aggiungono tutta un'altra serie di correzioni al sistema le alcune delle quali ho menzionato
E a e altre che effettivamente sono in via di definizione quindi in questi insieme senza che ci sia un aumento complessivo di contributi
Che sono a carico dei lavoratori e dei datori di lavoro si raggiungono gli equilibri che ho indicato
Poi non so se non servono invece nella lista testi esterne sempre prego prego
Ecco come cittadina non posso che congratularmi per avere barato questa riforma tanto attese stare come presidente della Commissione nazionale parità attorno a un uomo o due domande da porre
Ho visto che è stato calcolato
Per l'età pensionabile quello che viene sono considerati i lavori usuranti
Per diminuire l'età pensionabile avete tenuto conto che le donne quanto meno sino ad oggi poi ci auguriamo che cambi hanno in esclusiva svolto due lavori
Quello di casalinghe e un lavoro all'esterno quindi praticamente possono essere parificate a coloro che vanno lavori usuranti
E ancora un'altra domanda avete tenuto presente che le nuove povertà in Italia sono tutte al femminile e sono composte
Da donne anziane entrate nel nel settore del lavoro in età avanzata e quindi quando raggiungeranno l'età pensionabile soprattutto i trentacinque anni di contributo e per quanto riguarda le pensioni di reversibilità ne avete tenuto conto molte porte e l'unico mezzo di sostentamento di queste categorie di donne che ripeto devono ormai considerarsi come nuove povertà e quindi occorre avere un occhio di riguardo e di attenzione in particolare per donne anziane per le donne in genere che hanno svolto il doppio lavoro casalinga e lavorare Esterno grazie
Dunque introduciamo delle disposizioni che riguardano i lavori usuranti come lei ha detto riguardano tutti noi introduciamo la pensione per le casalinghe
Esattamente introduciamo tuttavia
Delle agevolazioni per quanto riguarda le cose
Che ci portano mi pare avendo visto quello che è in vigore negli altri Paesi
In linea se non all'avanguardia della protezione per quanto riguarda le donne che devono svolgere queste doppie funzioni in particolare quando ci sono situazioni ti persone anziane di handicap Patti o di figli
Nascono e quindi ci sono delle agevolazioni dei vantaggi interne contributivo
Che sono cumulabili entro un certo limite i dettagli li potremo dare il ministro del lavoro è qui per questo quindi mi pare che questo aspetto non è stato dimenticato io non l'ho indicato onorevole
Perché era non ho indicato nessuno degli aspetti particolari che fanno parte della riforma ha detto che è vasta e complessa la riforma ecco e anche questa è anche la ragione per la quale ha richiesto un lungo lavoro in questi ultimi due mesi
Prego onorevole
Signor presidente sono da Pasqua nel tempo
Io volevo chiederle se la riforma intere serate le categorie che finora hanno goduto di trattamenti particolari mi riferisco in particolare al parlamentare o dipendenti di Camera e Senato di Corte costituzionale
Il governo non ha ha l'autorità bene di interferire con quelli che sono i trattamenti il previdenziali
Villa del nostro Parlamento il Parlamento è sovrano io sono certo che il Parlamento prenderà atto di quelle che sono che sono il contenuto sale sono i contenuti di questa riforma
Società
Presidente
Presidente sulla costa precoce oggettivamente
Le prime reazioni
Formalmente annunciato quindi in qualche modo ufficiali perché le ha espresse al di fuori di coloro che sono il signor pari di questo accordo
Sono state piuttosto forte c'è stata la reazione di Confindustria che sembra aver denunciato varie parti di questo accordo che anche in conflitto con quanto lei dice circa i risparmi che dovrebbero essere ottenuti attraverso questa riforma poi c'è stata la reazione forse più prevedibile di Rifondazione Comunista che ha detto che contro questo
Riforma bisogna votare no le chiedo si attende altre reazioni di questo tono di questo genere in Parlamento
Ora si attende richieste di forti modifiche o è molto qualche cucciolo sottile vola rapida approvazione parlamentare
No il il Governo non si attende diciamo richieste di riforme
Se il Parlamento potrà migliorare rafforzare quella che è la proposta che il governo e sindacati presentano al parlamento saremo tutti per gli enti il governo si opporrà a ogni indebolimento di quanto è stato concordato
Sanò Merlo del Corriere della Sera Presidente un giorno mi scusi portata a termine la riforma delle pensioni lei chi ritiene che il suo governo abbia concluso il suo mandato tecnica
Su questo aspetto non posso che ripetere quello che ho detto tante volte
E quindi glielo ripeto se lei desidera
Che
La riforma del sistema pensionistico
Era il quarto degli obiettivi prioritari che il programma di questo governo quindi una volta che il Parlamento avrà approvato la riforma del sistema pensionistico e spero che lo possa fare in tempi rapidi poi sapete che scadano i i blocchi detenzione alla fine di giugno
In ogni caso il tutti gli aspetti essenziali della riforma partono dal primo gennaio novantasei
Io spero che parlamento possa approvare in questi tempi entro la fine di giugno vediamo quando in ogni caso entro un paio di mesi a quel punto io rimetterò il mandato il governo rimetterà il proprio mandato nelle mani del Capo dello Stato
No
Avete preso una decisione su come potranno andare in pensione duecentoventi mila mi pare d'aver capito che sono in tutto
Quelli che furono bloccati dalla rigore grazie
Purtroppo abbiamo queste eredità
I blocchi che sono stati posti da non dal dall'inizi dal governo Amato in poi e quindi c'è una coda piuttosto lunga
Questa deve essere gestita in tempi rapidi
E durante il corso del novantasei mi pare non cominciamo la fine durante il corso del novantasei tutte quello che tutti coloro che sono stati bloccati
Da questi vari diciamo provvedimenti di blocco potranno potranno uscire
Sembra
Prego ultimissima domanda quando il Consiglio dei ministri per all'approvazione della riforma e quando la presentazione in Parlamento grazie
Siamo appena usciti è un po'lunghissime ore villa di lavoro d'arte sacra non abbiamo
Definito il disegno di legge lo abbiamo in gran parte è scritto deve essere concludo diciamo completato
Deve essere come pur tutte le disegni di legge specialmente quando riguardano materie così complesse visto dagli uffici legislativi
Bene dei vari ministeri e della presidenza del Consiglio io spero che questo sia fatto veramente in qualche giorno e quindi in tempi brevissimi brevissimi è il lo porteremo al consiglio dei ministri e quindi
Qualche giorno
Dateci un paio di giorni per farlo e andrà al Consiglio dei ministri tabacchi per definirlo no perché è già ce l'abbiamo però deve essere completato in particolare tutte le cose che sono state definite decisa nel corso della notte
Murdoch col Presidente se il dibattito in Parlamento sulle pensioni dovesse andare per le lunghe
E quindi Croce andare pervenute con l'ipotesi che non si dovesse concludere entro fine giugno benpensanti poter far ricorso ma mettiamo Trento anche del risultato elettorale invece al voto di fiducia su questo provvedimento
Non è una materia da voti di fiducia il voto di stili sfiducia è uno uno strumento legislativo diciamo di tecnica legislativa al quale ricorrere in in tempi eccezionali
Quindi questa è materia dal disegno di legge è così che noi lo presentiamo al Parlamento
Però perlomeno il sentimento che
L'approvazione di questa riforma sia voluta da un vasto
Gamma di forze parlamentari di far dispetti di forze parlamentari presenti presenti
E quindi sono molto fiduciosa si sente incoraggiato dai risultati elettorali di ieri oltre la settimana scorsa io no no non li ho visti molto bene il i risultati elettorali perché siamo stati Feltre forse però nel non hanno un effetto diretto sulla composizione del Parlamento quindi voti il Parlamento rimangano gli stessi le forze le personalità sono le stesse io credo che ci sia veramente il riconoscimento e questo ne ho avuto evidenza
Che la riforma pensionistica sia voluta dalla più parte delle forze parlamentari presenti e quindi sono fiducioso che potrà avere una una vasta una vasta approvazione
E poi di Repubblica presidente può descriverci le ultime battute della trattativa nella notte quando ha avuto la sensazione precisa
Che l'accordo fosse a portata di mano qual è stato il punto di svolta di chi ha fatto il passo avanti decisivo che su quale argomento
Guardi nel durante da ieri sera dunque erano da definire tre
Cardine del sistema
Da portare avanti l'uno riguardava
E gli autonomi
E quindi le pensioni di anzianità per gli autonomi commerciale autonomi intendo dire commercianti artigiani e le altre categorie di di lavoratori autonomi
L'altro riguardava la riforma del pubblico impiego
Il sistema del pubblico impiego che come sapete è molto diverso e il terzo riguardava pensioni di anzianità per i lavoratori dipendenti e
L'andata a regime del nuovo sistema contributivo
Queste sono le tre grandi questioni affrontate oltre poi a tanti altri aspetti di dettaglio volevo dire che benché questo faccio una piccola parentesi benché non sia ancora definito e non sia possibile definirlo
In diciamo in un articolo in un articolo di legge perché la materia è complessa
La previdenza complementare
Entra in vigore non soltanto per i lavoratori dipendenti
Per i lavoratori privati va bene per i privati sia ma anche al settore pubblico che siccome la regolazione di queste strumento delle
Dell'indennità di fine rapporto evita di buonuscita rispetto al TFR sono meccanismi completamente diversi c'è l'importanza di studiare bene questo come si possiamo fare l'applicazione della previdenza complementare nel settore pubblico che però entrerà in vigore allo stesso tempo che nel settore privato
Ripeto le tre questioni che dicevo sono sono state affrontate né in quell'ordine lavora lavoratori autonomi
Settore pubblico al quale si aggiunge la previdenza complementare del settore pubblico e infine pensione di anzianità nel settore privato questo è l'ultimo degli aspetti che abbiamo esaminato naturalmente anch'esso uno molto sensibile
Viste le veramente Vieri mi ripeto come parola come la Seles inseguita che esistono al riguardo in tutto il mondo del lavoro
Quanto riguarda il mantenimento dei trentacinque anni
Ma la necessità di un innalzamento
Di esso e dell'età pensionabile perché come è stato fatto per le pensioni per scusate per l'età di vecchiaia ugualmente era necessario addivenire a un innalzamento
Dell'età di pensionamento di anzianità questo è stato veramente si sicuramente uno snodo difficile come sapete che è stato definito per ultimo
E su quale abbiamo raggiunto quest'accordo che di nuovo
Si intrecciava con lei decisioni che dovevano essere prese negli altri due campi che le ho detto proprio per mantenere quell'equilibrio e di equità fra diverse categorie di lavoratori
Presidente di duecento venti miliardi andranno in pensione con lo sbocco è per entro tutti eroi novantasei oppure anche dopo
Poi un'altra cosa perché no perché vive perché non era e poi un'altra cosa come si sente lei in questo momento quando a novembre era un po'ritenuto il bau bau dai sindacati adesso invece in qualche modo l'elemento di cucitura tra sindacato e e parti sociali per quanto riguarda la riforma
Dunque le confermiamo viceministro del lavoro che le uscite di quelli dei bloccati finiranno con il novantasei tuona setting entro il novantasei finisce tra un grosso sforzo quindi c'è un costo molto elevato e prologo dobbiamo pagare non non c'è scelta di nuovo per ragioni di equità indi dobbiamo fare uscire tutti coloro che desiderano uscire non è detto che vogliono tutti circa perché ora c'è certezza e sanno qual è il sistema quindi sanno cosa cosa li aspetta se rimangono ancora un anno due anni o tre anni le certezze che noi sistemata c'era un po'una fuga in avanti necessariamente data dalla dall'incertezza
Per quanto riguarda il i rapporti con con le organizzazioni sindacali
Nonostante il ruolo diverso che abbiamo svolto ora e anche in particolare in passato
Il mio sentimento personale e che i miei rapporti con i rappresentanti dei lavoratori siano sempre stati buoni
Il fatto che dovevamo portare avanti obiettivi diversi in quel momento a Porta aveva portato nell'agosto nell'agosto e nel settembre scorso a uno a uno scontro che poi si è risolto come voi come voi sapete il ruolo che gli avevo come ministro del Tesoro era di di portare avanti una finanziaria
Che era basata largamente come sapete su una riduzione di spesa
E in particolare nei settori dove la spesa stava effettivamente partendo sempre in modo in modo rapido e crescendo in modo più rapido del prodotto nazionale
Quindi il sindacato come ho detto non era in quel momento disponibile
A considerare quel tipo di correzione al nostro sistema pensionistico per buone ragioni e poi lo vediamo quella che sono come dicevo prima sensibilità che esistono per tutti nervi a fior di pelle quando si parla di pensionamenti
Quindi non potevano sostenere quell'azione di governo e che quindi oggi invece mi pare che questo sia possibile e nonostante che Restelli questo governo non abbia una precisa
Ho certamente no ma una forte maggioranza in Parlamento mi pare che ci siano oggi le condizioni bene per poter fare approvare questa riforma che forse non sarebbe stato possibile fare approvare neppure sei mesi fa
Sì ancora quel domani vediamo sono Marco Santarelli denaro finanza
Nella riforma del sistema previdenziale complementare tratta trattativa tra i nodi ancora da sciogliere quello del rapporto tra fondi chiusi e fondi aperti i soggetti gestori particolari compagnie di assicurazione
E e potenziamento dalla Commissione di vigilanza potrà chiedere a lei anche al sottosegretario efficace
Come avete risolto questa pressione grazie io lascio a queste tre domande ultime tre domande ai colleghi ed io non so che cosa prendere questa ministro ministro del lavoro ministro Treu
Questi erano effettivamente dei punti aperti
Ma il il ruolo dei fondi aperti
è riconosciuto in modo totale per i lavoratori autonomi
E per il devo i lavoratori dipendenti l'accesso ai fondi aperti e possibile nelle aree dove non ci sia no no no per i nuovi contratti collettivi e laddove ci sono contratti collettivi la possibilità di optare per un fondo aperto è riconosciuta in principio dalla legge ma le modalità e i tempi con alcuni limiti sono lasciati alla definizione della contrattazione collettiva in modo da come dire lasciare una possibilità di di Scelta ma controllata perché altrimenti se ci fosse un un totale possibilità di di movimento dentro e fuori questo potrebbe destabilizzare istituto questo che resta è una soluzione che esiste in quasi tutti i Paesi che hanno un maturi che hanno questo sistema avanzato e sperimentato da tempo
Per quanto riguarda dichiara suicidi mira potrei suggerire sto io dico solo una mia generale valutazione voi lasciata l'allarme sottosegretario Caleffi
E ci sono state posizioni spinte come potete immaginare molto completo complesse riteniamo di essere è arrivata una soluzione equilibrata mentre la soluzione del dei decreto legislativo centoventiquattro era alquanto orientata l'attuale ci sembra permetta una scelta effettiva da una pluralità di gestori assicurativi bancari e finanziari
Se vuol completare l'altra questione dalla Padania va bene
Ecco mi pare che appunto come accennava ministro del lavoro cioè l'imputazione è stata quella di porre su un piano di parità i gestori soprattutto prevedendo qui a valle le prestazioni fruizione di un medesimo trattamento fiscale a prescindere diciamo dallo strumento tecnico attraverso il quale si realizzasse la gestione delle risorse affidate ai fondi affidate ai gestori
Come no della commissione di vigilanza riflessione
Della commissione definendo erede
Capo di risonanza
Sarà sa è da definire
La definiremmo
Solamente
L'arrivo dei fondi pensione
Come strumento non è che poi una grande novità è un fatto importantissimo siamo per che per i lavoratori che si possano fare una una una pensione integrativa è importante per i nostri mercati finanziari perché daranno spessore nostri mercati finanziari queste marchi estremamente importante
Ma come strumento non sono poi talmente diverso da quelli che sono da un lato i fondi di investimento
E i vitalizi assicurativa
E quindi quelle che sono i vitalizi quindi abbiamo esperti in Italia esiste esperienza in questi campi sia per quanto riguarda
Appunto come dicevo i fondi di investimento quanto riguarda le assicurazioni assicurazione sulla vita i vitalizi si tratta di vedere come quale
Il tipo di vigilanza che dovrà essere esercitata sui fondi pensione
Alla stessa natura e avrà gli stessi obiettivi per le stesse finalità di quel della vigilanza che riguarda i fondi pensione scusate i fondi di investimento e riguarda le assicurazioni
Quindi qui abbiamo tutta la gamma di strumenti esistono anche le istituzioni
Che prestano che svolgono questa attività di vigilanza e decideremo sei necessaria che è un altro separata o se invece questa cosa può essere vista nell'ambito delle istituzioni esistenti
Io
Ciampi vicinanza fra
Ci hanno Livio Magnani
Ma quando faremo
Spazio elettrotecnica parecchio lungo l'esame del ventinove resti alla prima domanda d'asilo è un po'più seria presidente lo stiamo facendo milioni locale state faremo anche il palco
Orienta nelle priorità del governo ma separati particolare rilevanza
Lo faremo molti hanno attribuito il miglioramento della lira da tre settimane a questa parte soprattutto alle attese per una soluzione al problema delle pensioni
Tuttavia
E d'accordo che lei propone mi è sembrato molto al diciotto del ricorre chiesto dal Fondo monetario internazionale
Oltre che dalla Confindustria
Qual è la sua previsione circa l'atteggiamento che i mercati interno ma soprattutto internazionale avranno nei riguardi di questo accorda
Tutto Magnani guardi io considero che i mercati hanno già scontato
In parte o in gran parte l'approvazione della riforma previdenziale
E cioè a dire
La definizione della riforma previdenziale
Quindi io non è che mi aspetti o che noi ci aspettiamo che a seguito dell'annuncio che abbiamo fatto ci saranno variazioni nell'andamento dei cambi e dei tassi di interesse
Oggi o domani
Pare che sono per la largamente io credo che siano largamente scontata
Il giudizio che possono dare gli operatori io penso e spero che i mercati il vogliono riconoscere che
è preferibile
Avere impostato una riforma
Che alla probabilità di essere approvata dal Parlamento
Piuttosto che una riforma magari con un'uscita dalle pensioni di anzianità più rapida come diciamo la Confindustria ha indicato che volesse
Che in questo caso sarebbe preferibile io francamente penso che i i mercati dovrebbero e forse come spero che faranno giudicheranno positivamente una riforma che è suscettibile di diventare legge piuttosto che una riforma che sulla carta si presentava migliore ma che forse avrebbe avuto grande incertezza nell'approvazione lei si ricorda bene che quando questo governo ha impostato la manovra correttiva della finanza pubblica non è successo niente sui mercati perché hanno detto
Questo è molto bello ma il Parlamento l'approverà è improbabile che la prove prestare il giudizio del mercato
Non credo che sarà il caso che le pensioni
E per quanto riguarda il Fondo monetario gli altri osservatori non dimenticate che queste sono le istituzioni che devono naturalmente o operano uno uno uno svolgono anche un'opera
Di stimolo alle autorità di governo di muoversi nella buona direzione ci siamo mossi nella buona direzione vedremo quale sarà il loro giudizio
Mi aspetto solo miglioramenti
Perché
Ora mai
Alla il tasso di inflazione incorpora gli effetti dell'aumento delle imposte indirette dettati dalla manovra correttiva della finanza pubblica da un lato incorpora il tasso di inflazione una lira estremamente deprezzata ma quella che abbiamo vissuto negli ultimi mesi
E anche se che io non
Non mi attendo o non un un ulteriore miglioramento un miglioramento c'è già stato probabilmente continuerà a muoversi nella buona direzione
E quindi anche da quel punto di vista lì non dobbiamo terza cosa riflettono la forte congiuntura la forte ripresa congiunturale a forte ripresa della domanda interna
E quella naturalmente a a un effetto di stimolo di pressione sui prezzi
Che però la nostra economia viaggia a ritmi lì mi pare di crescita del tre per cento
è un ritmo sostenuto quindi non penso che ci porterà a ulteriori pressioni inflazionistiche oltre a quelle che già sono in atto e pertanto dovremmo aspettarci di qui alla fine dell'anno
Una riduzione del tasso di inflazione che abbiamo registrato in questi ultimi due mesi
Se vada vada bene sugli enti privatizzati
Le cifre da presidente ma non siamo molto interessati al problema
Non so se questi fa parte di quegli aspetti corporativi che dicevano che dovevamo eliminare dal nostro sistema tende no queste cose devono essere viste con grande attenzione non c'è nessun desiderio di ricreati creare penalizzazioni di non di nessun tipo
Naturalmente questi esistono poi dice il ministro del lavoro
Nel
Coloro che appartengono ad Fontaine separati delle fonti privatizzate o privatizzati sanno che ci sono dei vantaggi e degli svantaggi
Quindi dovranno i vantaggi e svantaggi e il ministro echeggiata mi dice rischi e quindi devono essere valutati l'uno contro l'altro non ci sono non ci saranno misure d'imperio a questo riguardo
E quindi vogliamo vedere come possano essere regolati i giusti altre non fanno non hanno fatto parte diciamo di un esame dettagliato in questo momento da parte del governo nel definire né dei sindacati come
Va be'faccio volevo sapere una cosa Presidente mi scusi se insieme al disegno di legge ricorrere da delle deleghe legislative e se sì quali argomenti interesseranno e poi come avverrà il passaggio tra al metodo retributivo e contributivo cioè se se se ci sarà l'ipotesi se il nella riforme contemplata l'ipotesi del pro-rata grazie
Allora prima il ministro tre ore poi già telefono otto tre due Thomas Bach
Ma e il non c'è dubbio che nel testo del disegno di legge ci saranno delle presto è comune a tutti i progetti di riforma e di vasto raggio che devono dare un modello per il centro del sistema e poi siccome noi diamo molte periferie cioè molti settori regimi speciali e dentro e fuori l'INPS Cuesta
L'applicazione dei principi generali cioè l'armonizzazione ai principi generali tenuta conto
E delle specificità vere non di quelle fase supposte dei vari regimi speciali periferici questa armonizzazione tipicamente un processo
Da fare bene direi che questa è la da serie di tele più importanti
Ma ci sono anche altre aree in cui si dovrà fare una delega ad esempio tutta la complicatissima questione della allinea mente armonizzazione dei contributi abbiamo scoperta io devo dire l'ho scoperto da poco perché tracciabile ammassato maggio di un volume
Grosso così in cui si raccolgono le centinaia forse anche diverse centinaia di regolazioni dei contributi di vari sistemi abbiamo una giungla i contributi dobbiamo andare verso una armonizzazione a livello comune questo fatto per Venezia
Lecce già momento tranquillizza no rispondono domanda è stata fatta bensì per i lavoratori hanno avranno meno di diciotto anni di anzianità contributiva l'entrata in vigore della legge di riforma si applicherà il metodo del pro-rata al Mignon hanno una parte della loro pensione liquidata sulla base del metodo retributivo attualmente vigente un'altra parte liquidata sulla base del metodo contributivo
Volevo anche ricordare mi invitano il presidente a dirlo come
Volevo ricorda ricordare anche come con il metodo contributivo nella strategia di lungo periodo siamo noi andiamo a costruire un sistema previdenziale che si Houghton regola e si auto sostiene con le aliquote che vengono utilizzate per il calcolo della pensione quindi passiamo da un sistema come quello attuale basato sul metodo retributivo che diciamo in squilibrio strutturale come oggi verso un sistema che per il lungo periodo
Garantisce l'equilibrio finanziario e che contiene gli elementi di aggiustamento tra il sistema delle prestazioni del sistema delle contribuzioni quindi lo scenario che abbiamo proposto che proponiamo diciamo anche ai mercati finanziari al futuro del nostro Paese è quello di un sistema previdenziale caratterizzato da prospettive di equilibrio finanziario di tipo strutturale credo che questo sia un elemento molto importante
Che deve essere tenuto conto per valutare il progetto di riforma che il governo andrà a presentare
Presidente sono scala dell'avanguardia
Sono a scalare l'avanguardia Barcellona per quelli che non siamo specialista in questa materia volevo sapere quali sono gli effetti concreti che avrà questa riforma sul rapporto debito pubblico
Quale sarà il risparmio i numeri in cifre perché troviamo anche dare questi dati concreti ai nostri lettori grazie
La riforma all'effetto di ridurre lo squilibrio finanziario del sistema previdenziale
E in particolare di ridurre gli esborsi dello Stato
Nel verso il sistema pensionistico quindi questo comporta quindi risparmi per il il bilancio dello Stato non ha un effetto diretto sul rapporto debito PIL ma per ordine di grandezza che lei desiderava avere e pensare che i risparmi medi nel nei prossimi dieci nel corso dei prossimi dieci anni sono di circa dieci mila miliardi all'anno questo è l'ordine di grandezza novantaquattro
Va precisato all'anno
Toro realtà quanto
Prova questa è la seguente
Prestare no questa questa è la finanziaria novantaquattro lavori
Alla finanziaria del novantaquattro ma c'è allegata una relazione tecnica sul sistema pensionistico che faceva delle estrapolazioni di risparmio sistema prego previdenziale che andava al due mila quattro novantaquattro e quindi che sono nove anni e che cercheranno circa novantaquattro mila miliardi che erano stimati sul sulla base di certi ipotesi
La riforma complessiva mettiamo con tutte la modifiche nei vari istituti di cui abbiamo parlato
Porterà mediamente nel se nel nel periodo a risparmi di circa dieci mila miliardi all'anno di qui al due mila quattro
Crescere
Assolutamente
Cinque mila riguardava un solo aspetto della riforma pensionistica riguardava le pensioni di anzianità
Non riguardava l'insieme
Della riduzione degli oneri e previdenziali a carico del bilancio dello Stato prediligono sette
Non subito perché non detto in quanto non è che non si vogliono dare la tabelle devono essere riviste perché fino all'ultimo momento sono cambiati gli anni cresce Letta e quindi per ogni categoria cambia il profilo della l'entità e il profilo dei risparmi
Va bene
Allora grazie presidente considerato