Grande Satyagraha 2024 - Conferenza al termine delle visite presso le Case circondariali "Lorusso e Cotugno" di Torino e di Aosta - Brissogne

Poi
Iniziava così intratteniamo troppo tanto che la differenza
Grazie per essere
Così numerosi e così rumoroso
Mi fa piacere innanzitutto prendere la parola vi vedete quali questo da solo ma poi mi farò fare compagnia chi meglio di me ecco di titoli di Ivrea ideatore permesso la realizzazione di questa iniziativa
Sapete già gran parte stop rientrando le inutili
Il motivo per cui siamo qua iniziativa tassello nella più ampia campagna di sensibilizzazione sulla condizione delle carceri e di questo stratega la due mila ventiquattro promosso da Nessuno tocchi Caino ha toccato in questi giorni ieri e oggi il Piemonte e la Valle d'Aosta
Sono stati due giorni di visite
Di visite negli istituti di confronto con la popolazione detenuta eccome gli operatori delle casa circondariale che parlo personalmente non sono sicuro
Chi ma anche lo stesso per gli altri compagni di viaggio sono state arricchenti per me è una delle prime esperienza di questa di questo tipo
Con una diciamo un punto di vista alternativo e diretto sul mondo del carcere diverso da quello che tutti i giorni siamo abituati a frequentare
Siccome appunto dicevo iniziativa nasce dalla Compagnie Nessuno tocchi Caino che supportata in questa un due giorni torinese valdostana dalle associazioni forensi movimento forense dipartimento carceri in particolare
E dalla Camera penale Vittorio Chiusano del Piemonte occidentale Della Valle d'Aosta io chiamerei a sedersi qui vicino a me per poi fare un intervento anche loro rapportarci all'esperienza e i rappresentanti di movimento forense quindi nello specifico del Dipartimento carceri nazionale Alessandro Gargiulo che non vedo eccolo qua
E Roberto Capra la camera penale
Che è stato con me in visita anche nella giornata di ieri
E con lui anche la rappresentante del collegio dei garanti le persone detenute del Garante nazionale sei tenute vediamo se chiedere
Invece anche
Che proprio per questo si comporterà un'esperienza tanto più
Proficua
Chiamo anche Rita Bernardini perché rappresenta ovviamente Nessuno tocchi Caino
Che porta avanti in prima persona questa battaglia e che ha portato anche a noi a me personalmente che ho avuto occasione di conoscerla in queste settimane
Il insomma l'esperienza del punto di vista di chi le carceri le frequenta da da anni e ha visto veramente tante realtà in tutta Italia e ha dimostrato una capacità anche di comunicare saper comunicare con chi in carcere civile che veramente un segno tangibile del suo impegno ed è un esempio
E lo dico perché poi punto meglio di me lo lo diranno
Colleghi i compagni che mi sono accanto l'esperienza vissuta da da professionisti sempre militante quindi la visione che abbiamo degli istituti penitenziari è sempre parziale a volte ovviamente indirizzata all'obiettivo che vogliamo raggiungere mentre quello che è stato dal mio punto di vista arricchente avere un'esperienza di quella che è l'umanità che popola istituti non parlo ovviamente solo da popolazione detenuta perché prima dei detenuti anche per più tempo nel mio caso specifico abbiamo avuto modo di parlare con i direttori di rete secondaria littorine d Aosta e con il personale di polizia che opera e non solo di polizia personale sanitario persone educativo
Che opera all'interno di questa realtà e che ci sia illustrato devo dire anche culturale sta senza troppi infingimenti le criticità quaranta quindi non stiamo qui a fare l'elenco che sarebbe lungo e poi magari le cose più
Come dire più più
Degni di nota verranno fuori nel corso degli interventi voi avete visto come l'avete fatto anche frontalmente notare che il l'elenco di chi chiamato invitato intervenire in questo in questo momento conclusivo è lungo nutrito ma io vi voglio rassicurare che gli interventi saranno brevi ciascuno delle persone che abbiamo chiamato qui abbiamo chiesto di intervenire sa perfettamente conosce perfettamente il tema di cui parliamo quindi a un punto di vista l'esperienza da portale appunto ben maggiore della mia che sono devo dire l'ultimo arrivato io ringrazio anche restando Gargiulo che mi ha coinvolto come movimento forense per e sarà il referente di questa importante iniziativa Torino devo dire senza Monti però mi sono capo a questa cosa perché c'ho creduto fin dall'inizio
Appunto dicevo cedendo immediatamente la parola direi prima di tutto ha ritratto per una sintesi di questa in questa due giorni
Gli interventi saranno purtroppo brevi cercheremo di dare una scaletta con un ordine che tenga conto anche delle esigenze di ciascuno dei vari impegni che e che avete in programma vi ringrazio ancora per essere intervenuti quindi chiedo Rita di farci una
Breve intervento introduttivo
L'aveva fatto
Con voi queste accesso senza accesi
Se c'è questo come persone
Secondo me questo però dice farlo
Accesso ma
No questo volevo dire che ho fatto l'abbiamo fatto concert Elisabetta tanti altri di Nessuno tocchi Caino ma questo viaggio con voi
Delle camere penali del movimento forense del consiglio dell'ordine
Queste due visite che per noi sono state molto importante stamattina
Quando siamo entrati nel carcere di Aosta quasi eravamo più in nome dei detenuti perché la delegazione di venticinque persone lì detenuti
Sono centotrenta insomma quindi
Quando entravamo in sezione si sentiva grazie
Per fortuna da mettere adesso abbiamo un nuovo format che ci vede
Dividerci nelle varie parti di un istituto penitenziario proprio per consentirci di raccogliere più informazioni possibili
Perché dopo ognuna di queste visite nulli
Ci assumiamo la responsabilità di stare un report alle dipartimento dell'amministrazione penitenziaria e in particolare al dottor al capo dappertutto Giovanni Russo il quale apprezzamento perché
Sapere quale sono le criticità
Che noi chiamiamo illegalità di istituti iniziare beh comunque fa sentire anche a lui il pulso della situazione situazione che sta degenerando
E sempre di più
E non che un anno fa le cose fossero migliorie
Però stanno peggiorando perché aumenta il sovraffollamento noi non abbiamo ancora i dati perché
Vengono pubblicati
Aggiornati alla fine di ogni mese ma vengono fuori pubblicate a distanza di qualche giorno dalla fine della necessità di che fornisce il ministero della giustizia
Una cosa
Positiva è che oggi non ho trovato più persone Kennedy Lino il sovraffollamento
Dai conti che abbiamo fatto
Noi abbiamo un sovraffollamento nazionale se teniamo conto dell'eccellente Gibillini che ha intorno al cento ventisei per cento
E con i dati di fine dicendo che non abbiamo quindi fino a gennaio
E pr cento istituti penitenziari abbiamo un sovraffollamento un medio del centocinquanta per cento ora non sposa di re a voi
Che cosa significa in termini di vita detentiva
L'incidenza del sovraffollamento noi abbiamo carenze
Del personale penitenziario su tutti i fronti persino gli agenti quelli che devono assicurare appunto la la sicurezza dentro il carcere sono deficitaria di diciotto mila unità più tutti coloro che non stanno che non svolgono pure essendo agenti di polizia penitenziaria non svolgono il loro lavoro in carcere ma sono distaccati altrove
C'è capitato spesso di trovarci in situazioni in cui un agente per esempio di pomeriggio vede governare
Tre sezioni
Su tre piani un solo agente voi capite bene che se succede qualcosa che può essere
In carcere succede di tutto succede la rissa
Magari tra nazionalità diverse succede che qualcuno si senta male e campanelli non funzionano Mannino
Non ricordo un carcere due funzionino i campanelli per poter avvisare
Di un malore ricordo quello che ci viene detto ai detenuti che il richiamo per il soccorso viene fatto
Con la battitura da parte
Sì cercano di farsi sentire però sappiamo che ci sono stati casi di morte
Proprio perché i soccorsi sono arrivati in ritardo in grande ritardo
Allora abbiamo detto carenza di personale è chiaro che ogni figura professionale con il sovraffollamento deve occuparsi di un numero maggiore molto più alto di quello è previsto regolamentare
Con la carenza evidentemente questo rapporto diventa insopportabile in una situazione dove noi abbiamo l'abbiamo visto stamattina ad Aosta c'ha gli educatori chi li ha visti
Oggi parlavamo con la direttrice molto brava di questo istituto
Vi è giovanissima
Trentenne
Che
Si trova con una sola educatrice per centotrenta persone molte delle quali definitive siamo all'ottanta per cento di
Detenuti definitivi e naturalmente non può seguirli
Questo genera uno stress dell'unica educatrice
E e quindi anche la sua capacità di lavoro rispetto a a quello che dovrebbe essere fatto e non viene fatto
C'è tutto il discorso della sanità cosiddetta penitenziaria cioè diciamo della sanità che dovrebbe svolgersi dentro il carcere abbiamo visto
Torino pure essendo la sanità piemontese sicuramente migliore di quella di altre regioni e però li lo abbiamo sentito quanto pesi
Per esempio banalmente vi dico che esami importanti direi vitali riscontri diagnostici vitali vengono rimandati
Addio illo tempore semplicemente perché non c'è il personale degli agenti di polizia penitenziaria che possano accompagnare
Determinante dopo una buona notizia una
Quella che per me permane la garantiti
Dell'ufficio del Garante nazionale
Dobbiamo aggiungere Sessa insediato da poche ore possiamo dire che il nuovo ufficio che è stata chiusa la sezione filtro perché accadeva
Al carcere di Torino che coloro che avevano i cosiddetti o umidi cocaina
Venivano portati in carcere e lì erano costretti
A defecare con gli agenti di polizia penitenziaria editoria cercare questione
Adesso questa operano voi pensate
La dignità no sia per chi ci lavora
Che per il detenuto queste operazioni adesso si svolgono in ospedale ma questo è solo un esempio veramente un esempio di quello che può accadere in un istituto penitenziario
Ieri a Torino
Ci siamo divisi come gli ho detto io in particolare ho visitato la sezione femminile
Le donne se ne parla sempre poco perché sono una minoranza
Della popolazione detenuta sono intorno al quattro cinque per cento
Della popolazione detenuta però il le donne vivono negli istituti penitenziari
In carceri concepite a
La maschile
Per cui per quanti sforzi si siano fatti si sente
Proprio l'inadeguatezza
Di questi di queste strutture che ospitano le donne
E in particolare ieri ho voluto visitare la sezione
Dove hanno messo in casi psichiatrici no
Non è una sezione sanitaria
Una sezione detentiva cioè non hanno nemmeno la parvenza di quelle io ne ho viste tante delle cosiddette atti esserne che sono le articolazioni di salute mentale
Che in genere
Insomma anche di sanitario hanno ben poco comunque questa è ancora peggio questa è e è esclusivamente detentiva abbiamo visto disumana già donne giovanissime
Tutte persone
E ce lo diceva il personale qui possono per come stanno possono solo che per giocare
Quindi noi teniamo ristrette persone
Dove la loro salute possono chi peggiorare quindi pensiamo come questo si può conciliare con
La funzione
Che ci dice l'articolo ventisette c alla detenzione non può essere contraria al senso di umanità
Rieducazione risocializzazione impossibile quelle stanno chiusi e lui ad aspettare che gli avvisi
Lattiera ci sia che le tiene calmi
è qualcosa che secondo me non si può tollera
Io non voglio farla troppo lunga però voglio dire di questa iniziativa non violenta dicevo
Oggi tutti riconoscono quanto incida il sovraffollamento
Sulla proprio l'indennità della detenzione
Oggi per
C'abbiamo sentito anche le dichiarazioni fatte dalla ministero dalla Presidente del Consiglio dal presidente del Consiglio Giorgia Meloni che riconosce il sovraffollamento
E purtroppo devo dire abbiamo ascoltato ieri anche quelle del ministro della giusta Carlo Nordio
Ora si parla di carcere in questi giorni
Non tanto per il tredici suicidi che si sono verificati e in un mese nel mese di gennaio il che significa che questo trend
Arriviamo a battere il record europeo di suicidi perché arriveremo a centocinquanta
Il record massimo è stato ottantaquattro nel due mila e il ventidue
Ottantacinque
Nel due mila e ventidue noi e che che cosa accade se ne parla di più per duecento soprattutto per la vicenda di Ilaria Sales perché abbiamo visto le immagini di quello che succede in Ungheria
Anche i nostri ritenuti vengono portati ammanettati in tribunale solo che non si vede perché poi un certo punto gliele tolgono
Ma al di là di questo
Lì per esempio in Ungheria c'è un sovraffollamento non c'è sovraffollamento sono le condizioni di detenzione
Che si sono terribili
Anche per come viene praticato per esempio l'isolamento no allora c'è stata questa notizia poiché noi come Nessuno tocchi Caino ci siamo occupati di un caso quello di Filippo musica che è detenuto in Romania
Abbiamo ascoltato il si è rivolta a noi la fidanzata di questo ragazzo che si trova
In quella detenuto nel peggiore carcere per forse d'Europa ma insomma si chiama
Port'Alba di Costanza lì vicino al Mar Nero
E un carcere dove questo ragazzo che ha subito un processo per solo esamineremo come Nessuno tocchi Caino nei dettagli che quelli italiani sono da sbandierare insomma e ho detto tutto
E un processo sommario che lo ha portato in primo grado ad una condanna di otto anni e sei mesi ma al di là di questo adesso per parlare di condizioni di detenzione
E viveva in una cella
Di trenta metri quadri insieme ad altre ventitré persone
Con per Bucci un buco per terra
E con per pasto una sbotta passata attraverso sbarre
Condizioni igieniche proprio terribili
Però una cosa anzi due cose le devo dire
In Romania i detenuti possono telefonare tutti i giorni
E in una giornata hanno oltre un nuraghe a disposizione e possono dividere la telefonata in più momenti per cui questo ragazzo
In quelle condizioni voi figuratevi come stava la madre ha potuto di ora in ora informa ma di quello che avveniva là dentro l'universo è stato aggredito
Un labbro rotto acqua bollente buttata su una gamba e stava per essere accoltellato fino a che qualcuno lo ha fermato
E credo che voi sappiate in anteprima una notizia che ho avuto
Perché naturalmente abbiamo fatto un'interrogazione con Umberto generiche al ministro degli Esteri insomma ci siamo mossi da questo punto di vista la notizia che mi dava la madre poco fa è che il ragazzo ieri sera
è stato spostato un connazionali italiani adesso sono in cinque in una cella
Quindi il clamore che è arrivato anche in Romania è riuscito se non altro ammiravano pensiamo anche ai rumeni che stanno in quelle condizioni perché poi
Almeno lui come impostazione senza transnazionale e questa cosa queste condizioni ci addolorano l'altra cosa positive che possono avere noi è stato stabilito adesso dalla corte costituzionale possono avere veri rapporti intimi mamma a tempo da sempre
Da noi evidentemente ancora non è possibile dicevo di Nordio Nordio che cosa ha dichiarato stiamo lavorando mi stavano Scarcelli Civitavecchia Pierre
Per ridurre la popolazione detenuta però dice è difficile difficile farlo perché chi sta in carcere
Recidivo e quindi chi sta in carcere non può accedere alle misure alternative a parte che questo non è vero
Ma quindi e poi mentre di ha ripetuto quella frase che non si può sentire per cui loro sono garantisti Luigi garantista
Nel processo
Ma che con la certezza della pena quando
Si finisce in carcere condannati definitivamente io dico non si può sentire da parte di uno che ha giurato sulla Costituzione una cosa del genere e l'azione non violenta che cosa vuole dire non è che si contrappone
I
Dice tu on mi fai questo o oppure io non mangio più e muoiono ricercati di dialogo Satyagraha vuol dire forza della verità
Noi crediamo che
L'abilità della condizione delle nostre carceri sia quella che io vi ho descritto e che ha che voi conoscete che tutti riconoscono allora di fronte a questa verità
Se vogliamo essere una democrazia uno Stato di diritto
Abbiamo l'obbligo di ridurre la popolazione detenuta perché altre misure richiederebbe rotanti biblici
E ieri e chi dice costruiamo una Ricasoli ma quando quando noi costruiamo a usiamole casello quando e allora è una condizione attuale che va rimossa ed è questo lo spirito con cui dialoghiamo con noi abbiamo scelto come interlocutore
La ministra della Giustizia
La il ministro che devo dire
Presidente De Rose ma scusa Trezeguet scusa il digiuno fa
Elisa
Sì il la Presidente del Consiglio o il Presidente del Consiglio come lei ama
Essere chiamata
Comunque
Noi vogliamo confrontarci su questi dati che attengono al Rispetto della legge fondamentale al rispetto di leggi che già ci sono
Sulle carceri e e vogliamo che il magari
Possono esserci altre proposte ma che siano applicate quelle leggi che già hanno funzionato per ridurre come la liberazione anticipata speciale per ridurre la popolazione detenuta tenendo presente che noi abbiamo
Quattordici mila detenuti più di quattordici mila detenuti
E poi magari intimi De Rossi può essere più precisa che devono scontare una pena fra un giorno perché teniamo presente che si entra anche per scontare quindici giorni dieci giorni
Da un giorno a due anni
Quindi questo è l'ostilità lo spirito del dialogo nello spirito del Satyagraha che vuol dire semplicemente fermezza nella verità
Grazie al felice
Grazie Rita chiederei vi chiedo scusa si invertono l'ordine che mi hanno dato inizialmente di intervenire ringrazio la partecipazione a questo momento alla collega e vicepresidente del Senato onorevole Anna Rossomando qui certo la parola
Volevo tutti questi
Ma intanto davvero io vi ringrazio chi ha organizzato questo viaggio dal tracce di cui oggi abbiamo un resoconto le persone che sono qui ci conosciamo tutti da tempo e anche proprio come la sono così militanza su su questo argomento la ringrazio perché esperienza comune di tutti noi diciamo nelle rispetto stile diverse postazioni la difficoltà di accendere un fare un'attenzione e anche uso questo termine diciamo nella suggestione dell'intervento di verità che insomma è resta sempre impegnata collega una comune esperienza parlamentare cioè la difficoltà di creare anche un'empatia su questo sulla condizione caccia perché giustamente credo che verità abbiamo voluto cioè evocare anche questo no perché stiamo parlando appunto di di un'umanità che non è come dire concetto estraneo a all'impianto costituzionale dato il poco tempo
Di cui che tipo di posso usare e per non abusarne mi sono solo segnata al alcuni appunti ora
Alcuni avvenimenti recenti della cronaca hanno di nuovo acceso un poco lentamente dibattito la questione sulle carceri però ovviamente non è un fatto che scopriamo adesso diciamo che l'aumento esponenziale era come dire assolutamente prevedibile
Data l'allentamento della attenzione seppure in qualche modo c'era stata di questi ultimi anni e anche dato come dire lo sbattere che in faccia rispetto ad alcune proposte anche minime di molto concrete cioè perché la questione sovraffollamento come è stato detto e la questione che incide diciamo più direttamente sulle condizioni del nostro calcio e sulle condizioni delle persone appunto libertà di private della libertà
Personale io vi faccio al alcuni esempi per dire le cose che si potevano fare che non sono state fatte e che ad esempio era stata fatta una sperimentazione come voi sapete durante il periodo Codice sui semiliberi che potevano non tornare in carcere dando delle positive prove sul lavoro esterno abbiamo chiesto più volte la proroga di questa misura perché avallato vedere sovente positivi
E tutte queste volte come dire è stata respinta al mittente edittale che queste persone almeno trecento appello sono dovute tornare in carcere così come la misura che va dato un buone e perché giustamente liberiamo condiviso anche queste la misura su le pene non superiori a diciott'
Mesic scontati in detenzione domiciliare ecco perché anche su questo voglio dire ha varato un'ottima a volte delle situazioni di emergenza consente di fare degli esperimenti si è parlato dell'affettività per esempio delle telefonate che possono essere fatte unici hanno proprio concesso
Poco poco che
Però durante due dopodiché proprio per allentare la tensione un'attenzione tutti ricorderete che era stato aumentato questa possibilità e va dato assolutamente dei risultati positivi ora la risposta che viene data sul sovraffollamento di più edilizia carceraria le case con me a parte che sappiamo tutti che ci sono dei tempi molto lunghi penalizzazione però ne contesterei anche diciamo così il l'idea che sta alla base generazioni persone la banca certo
E cioè l'idea che risolvessero il fondamento cerchi di non porsi minimamente il il tema di del fatto che la pena non può solo essere una pena
Diciamo invece espiazione carceraria e soprattutto che la pena non è un qualcosa di immutabile qui
Di nuovo quindi come dire mi aggancio a ad alcune cose che ha detto vita sulla questione del garantismo nell'esecuzione
Della pena c'è questa idea che appunto sia una cosa fissa e non non si muove e non invece che sia un qualcosa appunto dove c'è un percorso che può essere l'evoluzione qui sappiamo benissimo che ci sono ma le esperienze
Non sono più sperimentali ormai sono assolutamente consolidate assolutamente positive quindi la direzione
E un'altra sulla quale nomina ovviamente cerchiamo continuamente un confronto in questo momento devo parlare di quello di cui mi occupo cioè Parlamento di provare a cambiare le cose dal punto di vista delle leggi
E e dei provvedimenti gli ho detto diciamo l'esito che hanno avuto alcune proposte noi adesso e Nanni ma anche fatte molte nella legge di Stabilità da questo punto di vista anche queste
Sono state respinte al mittente ora mai avremmo in Aula la settimana prossima al Senato il celeberrimo ddl Nordio ora qui interessa solo discutere da fans lo
M'interessa discutere del del fatto
Che noi in quel provvedimento il momento degli emendamenti su questi temi
E vedremo la fine che faranno insomma a che punto continuiamo perché io penso che le giornate europee di oggi siano utili anche per questo tesi rendere
Più più visibile accendere il falò per per ottenere anche appunto
Cambiamento socia al fatto che non si neghi sovraffollamento come dire e già un intimo un primo passo come si suol dire quindi ovviamente chiediamo più fondi l'esecuzione penale Esterna più fondi ecco dal punto di vista della
Della questione diciamo così architettonica ridotti i nostri con quindi armo persone con cui si sono condivise le famosi Stati generali sull'esecuzione cani non tanto per costruire
Più carceri più cioè più spazi ma per migliorare le condizioni cioè pensare gli stati cacciati come diversi dove ci siamo delle possibilità di fare attività di reinserimento alternative e via dicendo
E e quindi su questo punto stridere con la ovviamente i vari psicologi assistenti sociali che la cui carenza assolutamente pazzesca cioè noi diciamo per esempio c'è
Fondi per definire proporre modelli di architettura penitenziaria coerenti con l'idea di rieducazione allora sappiamo bene che è un po'diverso dal dal dalla questione di dire facciamo più tasse prendiamo le caserme
E poi naturalmente
E questo si collega alla porga notizie di stamattina del bimbo
In carcere eccetera su un fondo per le case famiglia protette è inutile che dica
So che stamattina anche il collega Grimaldi ne ha fatto cenno al fatto che c'era questa legge su cui c'era una larghissima condivisione quella del mai più bambini in carta intestata
Come dire annegata nell'acido nella scorsa legislatura ma questo ovviamente è una legge alcuni noi teniamo molto
E e poi naturalmente c'è tutta la questione della salute
Mentale che un dramma nei drammi e tra l'altro qui mattutino sappiamo che la casa circondariale Lorusso e anche come di un punto di di raccolta da questo punto di vista ecco esattamente e ahimè e la parola è la parola giusta quindi
Le cose
I problemi sono abbastanza chiari
Le come dire le vie per di alcuni interventi immediati sono altrettanto chiare
è inutile che vi ricordo che durante diciamo il ministero Cartabia per esempio c'era stata una commissione di studio che hanno individuato una serie di interventi anche a legislazione invariata
Facendo un uso perché a differenza rispetto ad anni fa e che abbiamo anche ormai una tecnologia molto avanzata che ci convince consente di intervenire per esempio sulla sorveglianza attenuata su una serie di questioni che magari una volta non potevano essere affrontati noi in io lo dico adesso mi sto sforzando di non farne diciamo una questione di contrapposizione tra maggioranza e opposizione anche
Neanche una questione diciamo così partitica quindi però ovviamente devo dire che da questo punto di vista anche
Ma sfida sulla questione securitaria cosa eccetera che naturalmente siamo convinti che anche la recidiva tutta una serie di questioni si combattono anche in questo modo mentre invece e questo ve lo dello de ve lo devo dire no non posso non dirlo
In questo anno e mezzo diciamo di questa legislatura quello a cui noi assistiamo
Che ogni volta che c'è un problema sociale la risposta della maggioranza e la creazione di un nuovo reato con più calma anche le più generazioni eccetera la faccia
Per garantismo e questa come dire un'impostazione culturale che deve essere combattuta diciamo così in linea generale su ogni volta che c'è un problema sociale c'è un reato
Nuovo quindi la la battaglia che dobbiamo fare e esattamente Cuesta
Concludo dicendo un'ultimissima cosa sempre sfruttando l'intervento diritta io credo che sia anche molto giusto che noi come dire ci battiamo c'è oggi la questione dei diritti umani
Non può che avere una dimensione sovranazionale no ed è una grande battaglia
Perché è anche una grande battaglia rispetto alle politiche di tutti gli Stati dove la ragione di Stato e anche a volte il committente la politica estera di diventa un qualcosa che di fronte a certe cose bisogna fermarci mendaci e credo che sia una delle frontiere
Oggi nel mondo globalizzato è appunto la globalizzazione dei diritti al fatto che i diritti umani Cinzia e quindi ovviamente quelli che hanno a che vedere con le condizioni dei detenuti dell'espiazione della pena sia un un qualcosa di assolutamente sovranazionale perché laddove c'è una violazione del diritto si indebolisce anche dove quel diritto apparentemente sicuramente e più tutelato grazie buon lavoro mi scuso se non riesco a seguire il prosieguo mantenervi la giornata
Parlamentare centesimi
Fa un po'di cose tocca mettiamola così
Invece
Sì sì
Grazie
Grazie alla collega onorevole Rossomando pregherei adesso Kiki chiamerò a e intervenire di contenere l'intervento di cinque minuti anche me così cerchiamo di stare in un in un tempo ragionevole per potervi trattenere tutti qua anche sappiamo che siete interessati a seguire proseguire i lavori
Visto che Rita si allontana momentaneamente per un collegamento con RadioRai proprio sui temi che stiamo trattando io penso che i colleghi Roberto restando saranno d'accordo se anche per un gesto di galanteria ci diamo la parola a Emilio Rossi che ho già presentato già componente del collegio dei garanti uscente le persone detenute
Sì grazie Franco
C'erano arrivate le battute della e dell'affetto arriviamo al saporita lo precisare sono stata garante nazionale componente del primo Collegio del Garante nazionale dei diritti delle persone private della libertà del nostro Paese
Pressato creato
Quindi
Una legge del due mila e tre richiesti insediato nel due mila e sedici sono stata garante nazionale per sette anni quasi otto per la verità fino a quindici giorni fa
Poi quindici giorni fa sì segnato il collegio Nuovo è stato nominato il lettura dicembre processato procedurale comma frazionamento delle nomine quindici giorni fa
Il collegio diverso io non sono più garante nazionale
Sono sono garante nell'anima non foss'altro per questo convocata e quindi la specialità alle garanzie agli appassionati
La difesa dei diritti rimane ma comunque
Allora
Io voglio farla finita sottile voglio parlarvi della dell'ultimo comunicato stampa questa facoltà il mio collegio il era nazionale il quindici gennaio quindi all'incirca
Quindici giorni fa
Di voglio parlare numeri queste sette anni e mezzo tramite tra le innumerevoli missive cose che ho imparato tassa straordinaria esperienza truffato lo Stato anche l'attenzione la valorizzazione dei numeri il fatto che i numeri parlano soprattutto quando dietro hanno perso ogni anno ma perché io Presidente Mauro Palma matematico
Insieme a moltissime altre cose ma nasce come matematico udienze segnato il valore dei numeri e a guardare anche sui numeri si dicono una serie incommensurabile di una città sciocchezze
Come quella contiene il sovraffollamento Rossiello
Otto e nove mila persone perché cosa si fa
Si fa la differenza fra imprese in carcere e l'altra udienza disponibile la resa disponibile è una
è un concetto diverse per il confronto si fa con i posti disponibili come i posti letto in ospedale in custodia Carmine e hanno dodici mila posti disponibili quanti sono i letti dove la persone sono sei sei mila io su quelli che conto allora indicarci ho ucciso quarantasette mila trecento posti disponibili no uno di elaborazione detenuta a quindici gennaio era sessanta mila trecentoventotto persone
Che la mia testa di ieri matematica fanno tredici mila persone in più
Non otto Milano nove mila con meno di dieci lui parla il ministero della una sciocchezza inaccettabile
Questa sezione
E l'affondamento a quelle quindici gennaio centoventisette virgola cinquantaquattro per cento in quel comunicato nelle dica dirò tra poco perché l'avremmo fatto
No li abbiamo messi in evidenza anche che nell'ultimo anno quindi nel due mila eventi tre la crescita dell'approvazione detenuta issata
è orientata comunale media quattrocento persone a Nese e rispetto agli anni precedenti per esempio sono nove mila ventidue dove in tutto l'anno
La popolazione finora detenuta era aumentata due mila unità secco all'anno precedente
Nel due mila ventitré si è verificato nel doppio allenamento sono aumentate quattro mila persone le persone detenute negli stessi quarantasette mila trecento posti disponibili quelli non sono dico anche che oggi anzi aveva ieri
Persone detenute sono aumentate di alcune centinaia di rispetto a quindici giorni fa
Di alcune centinaia rispetta quindici giorni fa quindi l'aumento tra
E ancora maggiore rispetto all'anno scorso parossistica
Riprendiamo i suicidi quindi quando io mi sento lire sette mila trecento possibilità e non si capisce come venivano ricavati
O si citano gli otto abbiamo che non sono comunista questo governo diamoci diverse sono una conquista di questo governo ma quello precedente
Della lista cambia negli acuti mettere il piede
Ma otto milioni pare che si sono ce l'aveva l'idea l'avvio no non vedo dove numero seicentoquaranta seicentoquaranta una grossa sul sovraffollamento
E quando qualcuno e non ci sono ancora quando anni sette mila trecento posti ci sono che non si sa dove si trovi
Allora parliamo di suicidi quando nell'infarto questo comunicato stampa quindici di gennaio avevano
Ha fatto un conto fino ad allora tra cinque quattordici gennaio erano morte quattro persone suicidio e concernono le morti naturali
Che erano in tutto circa diciotto insomma non
Quattro persone comunicato dicevamo attenzione siamo nettamente separati così
A fine mese dovremo con lo stesso il due mila ventidue quando nel mese di gennaio si suicidarono ha detto in gennaio otto persone
Non siamo degli inguaribili ottimisti no del passato Colletto del Moro Irene
Invece siamo arrivati a una volta e il mezzo se sono tredici i suicidi al trentuno di gennaio
Allora in questa situazione non c'è niente di fisiologico
In questa situazione non c'è nulla ineluttabile io non posso sentirmi dire i sigilli sono qualcosa di il di
Poi citarle questo crescendo angosciante
Successivamente i morti uno due giorni non nulla di fisiologico nulla di il egli non può essere ricondotto alla sciopero inizia un'altra detenzione sostituirsi se nella sua relazione Parlamento perché
Se poi la guerra chi è morto chi chi c'è quelle tredici persone tre erano affine erano affine è ammessa alla scarcerazione
Omessa scarcerazione trauma all'uscio l'attenzione accipicchia
Nell'attesa socio
Non c'entra niente
C'entra persone sono finite dentro un buco nero
Il carcere tutto con era sta fuori senta Bonera sta fuori e alimentato dalla cultura carcere eccentriche giustizialista
In questo ambito crescita
Beretta netti prima prossimo Turpin rose fiore perché il paternalismo meno di cui parlava Anna Rossomando prima me ne andrei a cura di questa che ogni fenomeno sociale si rispondesse come l'invenzione un reato non è una cosa che appartiene solo a una parte politica Moulins quest'anno cosa condivisa rinvenuta tutti ognuno scende
Le priorità devo dire che quest'anno abbiamo visto anche molta fantasia nella ricerca di reati effettivamente del proliferazione maggiore hanno concludo perché altrimenti
Vorrei sapere poiché manca una passione riprende
Io credo che
Grossa corresponsabile si debba fare carico delle situazioni di emergenza e questa è una situazione d'emergenza per la ragione per cui il Collegio del Garante nazionale che al quindici gennaio era andrà fine del mandato anzi una proroga e era proprio di scarpe sarà sezionando la nomina del collegio Nuovo però assistito dove l'obbligo di svolgere il
L'obbligo il compito preventivo che sente essa garante nazionale e cioè di prevenire la violazione dei diritti umani da parte se equilibri avvertire istituzioni terroristico di violazione de diritti umani in cui sta
Chiedendo la situazione c'è nelle nostre carceri
E a fortissimo rischio di violazione dei diritti una e dice una violazione può essere sanzionata dagli organi sovranazionali a cominciare dalla Corte europea dei diritti dell'uomo che nel due mila tredici
Pronunciò una sentenza pilota condannato a entrare in una situazione fatti venire meno grave cinque arriviamo adesso io sono e in allora redigevano stato responsabile si fa responsabile delle situazioni d'emergenza allora mentre progettare grandi riforme e i grandi progetti edilizi sette mila trecento posti tutte le caserme italiane riappare mettere mano a una situazione tra emergenza con provvedimenti di emergenza per far coraggio
Come lo fece
La ministra Cancellieri due mila tredici quanto l'abbiamo richiamato nel comunicato stampa
Come il decreto legge introdusse
La liberazione anticipata allunga settantacinque giorni sia pure per un periodo chiusure seppur temporanea non non per sempre hanno come misura assai ma ma senza
Io sono ancora parte io sono molto preoccupata e sono mo'sciatta da quello che vedo che non vedo
Con oltre segni di inversione di tendenza Cervellera ultime recenti dichiarazioni del ministro della giustizia si saldano le misure
E credo che ognuno di noi soprattutto di noi che abbiamo visto io ho ho visto come
C'ha fare io ho visto la situazione carceraria in Italia sarebbe però
Chi avesse sia questa responsabilità non si può togliere questo penso dossier deve cercare delle forme tutti mondiale con le istituzioni
Sarà attrezzeria si sta verificando questa è la ragione per cui io ho deciso di aderire a casa rientra di promosso su sotto inoltre si deve dare sostegno questa ricerca di dialogo con una spesso contrasta MB annunciò
E analizzano domenica
Qua febbraio sino Zanotti neanche volendo mercoledì otto
Entrano in sciopero della fame per la prima staffetta a sostegno del sette
Questo importante testimonianza anche il lavoro fatto come Violante posso senz'altro la parola a Roberto giunge importante struttura
Ma ferma mi ai cinque minuti perché se no non ce la facciamo su se si guardi
Quel giorno si era già certo spese
Se io porto saluta la Camera penale Vittorio Chiusano che ha aderito immediatamente l'invito di Nessuno tocchi Caino questa due giorni tra Torino e la Valle d'Aosta riportare ancora una volta l'attenzione sul degrado delle
Nel mio breve intervento lo può soltanto un dei genitori
Brevemente matricola antica favola africana
L'antica favola africana racconta del giorno lo scoppio grande incendio nella foresta tutti gli animali abbandonato tranne scappavano spaventare mentre fuggiva veloce come un fulmine il leone vide un colibrì che stava volando nella direzione
Dove credi di andare riserve della foresta c'è un incendio dobbiamo sta
E con lui rispose vado al lago per raccogliere acqua nel becco da buttare sull'incendio
E il leone sbottò sei impazzito non crederà il poter spegnere l'incendio gigantesco con quattro gocce d'acqua Checco libri fieramente concluse io faccio la mia parte
E questo è un po'il senso a mio avviso dell'emergenza cioè che ognuno deve fare la sua parte
Perché il il sovraffollamento e effettivamente la precondizione di tutto c'è se non risolviamo immediatamente con tempi rapidi il sovraffollamento
Abbiamo non non possiamo parlare niente perché quando si parla di carcere ovviamente ognuno di noi ha un'idea di cui ieri fatto il
Il giro a Torino c'è una idea sicuramente un po'antica vicenda no cioè che potrebbe essere cambiata modificata
Architettonicamente
Pensata diversamente certo ma tutto questo ovviamente non siamo in grado di farlo l'emergenza allora ognuno veramente deve fare la sua parte certamente la sua parte la fa
Nessuno tocchi Caino ma tutti noi a mio avviso dobbiamo fare io sono contento che la Camera penale dica diverse persone oggi qua presenti in movimento forense anche se poi Matteo gioca su più
Su più fronti ma poi ci sono tutti gli altri perché quella che io definisco la rassicurante carenza di personale
Non può essere sempre le giustificazioni di tutto
Perché invero mancherà del personale mancheranno saranno sbagliate anche le piante organiche
Ma tutti devono dare di più perché ci sono anche delle carenze di capacità lavorativa di Foglia di fare e così come pure i nostri
Magistrati di sorveglianza
Che hanno un ruolo una funzione decisiva
Non vede dove Bruno che
La riportato durante l'inaugurazione dell'anno giudiziario cioè l'assenza per esempio dei magistrati in carcere a Torino è rituale
Perché non vanno a trovare i detenuti ed è un fattore di innalzamento della tensione tutto ciò che serve piccoli passi per abbassare la tensione in questo momento che decisivo da parte di ognuno di noi lo dico anche per gli avvocati
Nell'andare a trovare
I detenuti
Le risposte per il sovraffollamento per risolvere la questione forse un sovraffollamento sono
Molteplici
Io e Maurizio Basile ne abbiamo proposto una alla sempre l'inaugurazione dell'anno giudiziario riprendendo una vecchia idea cioè il numero chiuso e liste d'attesa
Sembrava un una proposta provocatoria ma di fatto in un unico modo per impedire questo continuo alimentarsi che ha inventato non solo dalle carcerazione che si susseguono ma anche dai reati che progressivamente vengono creati all'innalzamento delle pene ieri mitiga le misure alternative
Concludo con una riflessione proprio sullo pacchetto nordico
Che avevo già fatto al congresso di Nessuno tocchi Caino
A me sembra che legittimamente perché chi è al governo lo sta facendo legittimamente ma in maniera molto sbagliata questo lo possiamo dire sta disegnando
Dei profili sociali di una società diversa rispetto a quella nella quale noi siamo cresciuti questo e il tema molto più ampio ma che ci deve vedere per chi come me crede che come dire l'agente di polizia penitenziaria non debba avere la pistola quando sta a casa ci siano più armi nel nostro Paese si deve impegnare sotto questo profilo e in tutto questo c'è anche la questione del carcere perché nasce da una visione riversa della società dell'errore e della possibilità di una di avere una seconda opportunità nella vita
Grazie
Metrico come sempre Alessandro
Portavoce del dipartimento carceri nel movimento forense ti passo anche il microfono per la diretta sennò quell'orchestra
Ma come più
Allora buonasera a tutti
Innanzitutto ringraziamenti e saluti nessun
Questa iniziativa del Dipartimento carceri ormai comincia
Dei che c'era ma una sessualità il dipartimento carceri nasce da un'idea
Di un di un collega Napolitano si chiama Vincenzo conferma questa idea comunque è stata resa possibile e concreta dai saremmo una
Che è il presidente di commento forense
Dell'attuale
Che in un direttivo nazionale di circa un anno fa
Decise di istituire
Il dipartimento voleva vuole nella
Vionnet Fratellanza si è creato Nessuno tocchi Caino
Voleva e vuole portare anche ad un altro pubblico quello dei ciclisti soprattutto il tema che è un tema che va trattato in maniera assolutamente trasmesso
Sono state
Molte cose quindi non mi dilungherò
E passo subito ai ringraziamenti passo i ringraziamenti perché è molto importante
Che voi sappiate che tutto questo è stato possibile
Grazie a questa sezione meravigliosa di movimento forense Torino
Questa giubbini che è stata organizzata con qualche riunione Zullo va poi di fatto siamo qui
Grazie
A Matteo che è stato nominato poche settimane fa coordina pure regionale
Il dipartimento darci movimento forense ma tutto questo è stato reso impossibile grazie alla presenza di un movimento
Torino
Veneziani e agli amici Tiziano Fabio mancano di un veicolo
Che ci hanno dato ovviamente su
C'è anche Giampaolo Sala è un piacere abbraccia oggi non lo vede
E che saluto io io
Vedo con piacere qui in sala ma Sorbara in effetti ci siamo visti a Napoli intervento
Si organizzano insieme sempre promesso lei sempre con le camere penali sempre con un osservatorio perché loro sono i nostri fratelli maggiori e lì e veramente molto importante stiamo sempre accanto in questa in questa battaglia questo percorso e questo approfondimento
E ma venne a raccontare la sua storia e Nicola la ricordo la ricorderò per tutta la vita ne avevo letto no sentirlo dalla sua voce è un'altra cosa l'evento si chiama Villetti Filippine
Tragedia e una determinata determinato iniziativa giudiziaria a operatività cancellando
Unica politici che potevano darà un grande contributo se il tempo prima sia di questi
Deve portare inizialmente di dei il garante
Regionale della campagna vendite insistiamo a Samuele San Berillo e anche il portavoce nazionale dell'Assemblea dei garanti e di Porta i saluti attraverso di me in un abbraccio invece al garante piemontese Bruno figurano Guido e
Quindi dopo mio caro di persona
Dobbiamo andare avanti dobbiamo TV abile Satyagraha io farò settimana
E dobbiamo fu anche iscriversi a Nessuno tocchi Caino gli amici Nessuno tocchi Caino un presidio
Itinerante incinta
Ogni tanto abbiamo il piacere di incontrare oggi sia avvenuto Torino per incontrare episodi coloro che vengono puntualmente stiamo insieme ci siamo girati tutte le Carcina
Niente dobbiamo andare avanti dobbiamo andare avanti
E dobbiamo cominciare anche a pronunciare quelle parole che sembrano un po'questi
A stile indù che non si possono bruciare vorrei pronunciarmi perché fanno paura
Però so un provvedimento del genere potrebbe aiutare
Grazie infinite prossimo io mi vado a sentire mi sono innamorato di questa sala sequel gradito quando abbiamo fatto di rilievo nazionale momento forense
Di occhi rivolti alle notizie di fare questo evento prima gli ho seguito il premier concreta perché vi ringrazio per attraversare
Farò un piccolo camper il tavolo intanto do la parola a Sergio Sergio D'Elia Nessuno tocchi Caino intanto chiamo tavolo per intervenire successivamente innanzitutto il consigliere regionale che stamattina anzi ieri ci ha fatto il piacere di essere presente alla visita in carcere ed agire Valle condividere come questa esperienza insieme lui Bruno Mellano garante dei detenuti dalla Regione Piemonte che Silvia Manzi seguono l'ordine che mi ha rubato inizialmente segretario già segretario del Partito Radicale
Grazie senatrice non esageriamo risale dalla radicalizzarsi
Ancora era incaricato
Va be
Va milanese francamente
Continuano a questo uso
Viene in mente
Va bene ora non litighiamo prendersi cavallerizzo abbiamo già da che ha fatto
Allora
Io sono particolarmente contento non di quello che in questi due giorni ho visto nel carcere io continuo a chiamarlo delle Vallette perché così lo ricordo perché così lo vissuto
Io fatto maxiprocesso non come è ovvio
L'imputato nel carcere delle Vallette
Potevano essere circa la prima metà degli anni degli anni novanta
Non me lo ricordavo che fosse così brutto anzi allora lo aveva in qualche modo apprezzato che quanto meno ci consentivano di stare in una sezione conto da quando c'è stato
Oltrepassato ma stiamo parlando in finanza anni ottanta quindi siamo quaranta
Si può quante lesto codici se ancora vivo dopo no interessanti quaranta ritorna sempre sul ruolo
Troppo no dice l'unica cosa per lo ricordo con non con quel senso di nausea che mi conigli e senza ogni volta che io frequento quei luoghi da almeno dieci quindici anni a questa parte tutto il senso di nausea da un lato
Ma anche di stordimento di straniamento come se io frequentassi diversi ritrovarsi
Al di là del tempo fuori parte
L'unica cosa di allora per cui lo ricordo discreto con senza
Patimenti particolari e perché c'aveva bloccato in una sezione ora non so
Diversamente lo può probabilmente
Con lo risolveva
Le nostre compagne lo stradone sotto per cui dalla finestra della continuino a parlarsi di
Insieme ecco una sorta di anticipazione con una piccola distanza del sentite
Della corte costituzionale
Che possiamo definire non vorrei sbagliare eccezione come la definiamo sull'affettività sulla sessualità sulla
Familiarità sui colloqui per cui ecco come dice l'ordine terziario uno degli obiettivi l'ordinamento penitenziario e che siano coltivati assicurati garantiti nel tempo i rapporti familiari e ha no no una famiglia dice tutto perché se nella famiglia non c'è affetto è bene che ci siano divorzio cosa eccetera quindi
Questo in quel momento io in quaranta anni fa
Matteo è stato veramente prezioso in questa organizzazione questa tappa
Torinese aveva quando si fa il nostro viaggio non l'abbiamo chiamato il viaggio della speranza due punti di visitare i carcerati quello fino al trentuno dicembre
Del l'anno scorso del due mila ventitré abbiamo giustamente cambiato il titolo di quello che sarà sempre un viaggio
Sempre un'opera di misericordia corporali dell'ANCISS ma quanto può essere quella radicale che quella di visitare il carcere continuerà
Però
Proprio perché Calamandrei
No può Emilia
Bisogna visto migliore
E non possiamo più non perché noi perdiamo la speranza
Spesso contro spento viaggio della speranza certamente
Continua
Ma come ci ha detto
Congresso di Nessuno tocchi divino uno dei nostri presidenti d'onore
Tullio Padovani che ha riproposto sull'Unità
Di oggi credo di oggi un articolo straordinario sul
Superamento del carcere dico io ma intanto sulla riduzione del danno dice perché quello che attualmente il carcere sia compatibile
Quello che vogliamo
Cioè l'abolizione sia compatibile con le norme con le circola costruzione con l'ordinamento con il regolamento penitenziaria di questo stato e lui dice bisogna avere
Saremo sempre spesse volte Marco per lottare contro questa spendere ci vuole una spesso dice uno spesso grande grande così grande che non riusciamo neanche ANC
In che modo lo faremo lo faremo
Emiliano annunciato stasera io insieme Elisabetta Zamparutti
Abbiamo affiancato Rita Roberto Cecchetti
Dal l'inizio di questo viaggio piemontese e valdostano andremo avanti e poi nel mondo sarà Emilia a darci la staffetta
Con lo sciopero della fame vista Roberto
Giustamente scritta
La delibera del congresso di Nessuno tocchi eletto
Attendiamo un grande Satyagraha
Diamo pure la venti ventiquattro quindi non è il fine pena mai non è un un viaggio della speranza infinito cioè non nel due mila e ventiquattro io credo dobbiamo e se noi dobbiamo io credo che noi nel modo in cui Roberto capaci diciamo fa il suo no fai l'acqua parte facendo ognuno di noi la nostra parte io credo che noi quest'anno segna Damon
Una sarà piccola-grande lo so ma importante politicamente anche svolta rispetto alla condizione le carceri
Che diceva con come fai con questo governo
Perché siamo spesso contro spezza e perché abbiamo una spesso così grande grande grande nessuno neanche se la se la immagina
Tant'è che il sottotitolo
Grande stratega venti ventiquattro ore Fossa per la verità forse abilità sulla condizione delle Karachi frizione del carcere strutturalmente condizione luogo il giustamente chiamano scritto leggi negli ordinamenti istituto di pena
L'uovo che quando cioè non appena corporale ne parlavamo con
Cesa perché su questo scriverà anche per la nostra pagina sul
Va bene che pensavamo non ci sono più le pene corporali
Ma cosa efficace se non una pena corporale
Nel nel modo in cui strutturalmente provoca malattia mentale malattia fisica
Le condizioni
Strutturale architettoniche come sono fatti gli spazzini eccelle le cose portano alla malattia all'appena corporale
Non abbiamo ancora le celle che hanno una prima sbarre alle finestre finestre più o meno piccola dipenda dove vai dove non filtra la luce la dominante edizione il neon o che si accendono anche a mezzogiorno nelle case e poi c'è una Rete a margine di un centimetro quadrato
Dove non non c'è la possibilità di guardare neanche non dico l'orizzonte un tramonto la neve sui muri sui monti potrebbe essere anche qui dove stiamo
Ma non riesce a vedere neanche il muro di cinta questo significa che tu nel giro di qualche anno fa penso Carmencita
E questa è la pena corporale
Menotti cascarci il distacco della retina questo accade in quel modo
E poi Pettinengo nei rapporti affettivi
Non puoi inutile ecco così dice perché poi ci sono le regole di Mandela quello per cui la delle Consiglio d'Europa il Comitato duro prevenzione di tortura l'isolamento l'isolamento e una situazione variazione l'acqua impediscono quelli che sono i significativi conta
La mancanza di significativi contatti umani significa che infiammati
Di cuore le malattie cardiache cardiovascolare in carcere sono incredibili
Verdi l'udito ma perché non ci sono significativi i rapporti umani contatti umani e ascolto il compagno di cella quello Callari accetta con gli stessi discorsi ma preferisco non sentire diventi sotto
Quindi c'è i soldi Cenci alla fine c'è pure enti perché l'isolamento intanto le sbarre quarantuno Misiti impediscono anche di parlare del macello all'altra a dire Buongiorno Bonotto ceduto la sentenza uso dalla Cassazione o della corte così fragile non guarda forse un appetito lo si può dire non sia non è un messaggio mafioso
Lungo
Torna
Rimane impietrito vietato quindi per i la parola quindici abbiamo i soldi di Muti i ceti i i i malanni tumori visone
Lo su queste sull'isola
Ho detto pena corporale
Ma come si può lo dico Bruno
La garante cittadino oggi non c'è sarebbe venuto meno un impegno fuori fornita ma qui si può accettare
Io non dico quarantun
Che noi come nel comitato europeo della
Sulla prevenzione dove vogliamo su
Non dico neanche l'isolamento giudiziario sanitarie disciplina credo che abbia mitraglia ancora l'isolamento di
C'è tua e non è un regime penitenziario poi lo diventa ma una pena implicita nel processo
Il Comitato europeo fare un'azione tortura Isabella lo ricorda sempre dice non si può combinare in sentenza l'isolamento se mai è una misura amministrativa per motivi sia mai sentenza no
E comunque dopo le varie pronunce addirittura l'ultimo regolamento di esecuzione dell'ordinamento per iniziare il due mila venti dice che comunque un isolato diurno può lavorare può istruirsi può partecipare ai corsi di formazione comparsi bravi corsi
Scolastici
Bruno
Noi novantina proprio distorce
A lei magliette continua a chiamare qui c'è uno non voglio fare il nome cioè uno che sta da due mesi in isolamento diurno e a giugno c'è il diploma del quinto anno di operatore sanitario non si può non non è possibile questa cosa qui
Il funerale direttore ma devo chiedere al al giudice dell'esecuzione neanche a quello di maggio sarà quello della al procuratore
Per capire se mi consente il disco ma addirittura bene che vada secondo lente Lube questo disgraziato e che gli sospende finché non si prende il diploma e non li conta neanche come
E isolamento diurno espiata volevo farmi prendere dopo no ma no devi fare andare a scuola oggi subito e da due mesi non se ciò di legalità rispetto a noi rispetto nei nostri pensieri ad ostacoli sono rispetto all'ordinamento al regolamento che lei dovrebbe sapere a memoria
Ed è questo
Li devo dire più la civiltà di un Paese si misura visitando certo sentiamo eccetera
Entrando nelle carceri
Scherza si misura
Uscendo
Uscendo da quella modello da quella visione da quella cultura quella concezione del pena che porta le cose che noi meno male che vediamo perché il solo fatto di vedere si osserva all'Air Force già
Sua esperienza
Nel carcere di Torino grazie
Visto che
Insomma è andato muovendo raccontano chiusa l'aneddoto prima di
Aneddotico la storia prima di iniziare c'è una novella che non conosce quasi nessuno di Tolstoj
Che a un certo punto racconta di tizio che viene tatuato in un piccolo staterello che definisce di fantasia ma è un principato sulla riva del mare in Francia in Costa Azzurra lo chiama Mondadori ma capite bene che al Sud questo tizio viene catturato perché non ha piloti durata solo solo che qui composto ricostruttive non erano attrezzati questo tavolo come punirlo
Viene processato e condannato a morte siamo nell'Ottocento
Chiamato in Francia dice ci mandate
Va da sé cosa mandano nostra ghigliottina con due addetti specializzati sono venti mila fanti
Poca
No chiamano in Italia se mandare un battaglione di carabinieri ai fucili a solo dei diciotto carabinieri si mettono nuove nuove solo cinquanta mila lire
Partiamo in Inghilterra se mandare il galeone lo prendiamo siculo buttano i pescecani solo cinquanta mila sterline e qui ogni mettiamo in galera sta sto punto veniamo comunque non appena rimasto lettori
è un altro
A fine anno
Carceriere mangiare una cosa razza secondo anno terzo anno
Poi un po'di anni quarto quinto anno comincia già alle sette sottoponiamo questo la spesa e si mettono d'accordo col carceriere fargli trovare la chiave sentimenti capelli sì questo sì da dalle scatole rispettiamo chi paga
Era il giorno dopo torna questo ancora dentro la chiara ancora sul posto uno due tre giorni cioè scorta non è capito che vogliamo che le di stato io me ne voglio andare che adesso mi avete rovinato la vita io fuori e non vuole più nessuno mi avete io sesto di quando più non trovo lavoro agente non non o dove andrà quando a giugno l'ordinamento non voglio più andare qua
è risultato che alla fine lo Stato si sta tenendo immaginare pur di liberarsi vista l'utilità teniamo in carcere sono lo paga mi compro una casa morto in maniera critica si ricorda il suo e lo tira fuori dal
Dal carcere
E questa va bene va come dire
La storia di come Poste
Parte finale la sua vita in particolare ha sostanzialmente contrario strumento carcerari settori utilità cioè quasi meglio pagarle e metterle in Consigliere vigna ventotto normalmente no piuttosto che piuttosto mi Liguria se quando l'ho letta proprio ragazzo mi sembrava bello ma un po'utopica
In questi diceva il consigliere regionale dal carcere tante ponte
Devo dire che ho apprezzato in realtà molto più concreta di quello che un uomo potrebbe potrebbe immaginare in questi anni in particolare negli ultimi nell'ultimo anno costipazione del Piemonte in maniera condivisa
Si è adoperato è attivato un gruppo di lavoro che la qualcosa o meno di una commissione d'indagine sulla sanità carceraria
Peraltro facendo sì forte di un lavoro importante che hanno fatto tutti i garanti territoriale di tifose poi dirà qualcosa uno sulla condizione sanitaria in carcere
Alcune delle situazioni che voi avete visto che di crisi antichi frequentata gratuito del carcere conosce sono in realtà condivisa anche fuori caccia la carenza di medici in generale degli studi attese molto lunghe sono qualcosa che affligge la popolazione
Altre questioni sono paradossalmente Cindy tra il carcere le aree estremamente periferiche dello Stato regione è molto complessa precaria montane molto marginali
E quindi la necessità per esempio di trovare sistemi incentivanti dal punto di vista economici a chi dal punto di vista economico a chi presta servizio in carcere come in un paese in cima alla montagna un potenziamento degli strumenti di telemedicina di diagnostica a domicilio
Che perché abito in montagna avuti non doversi spostare sicuramente ma per il carcere vuol dire anche semplificare in maniera importante l'organizzazione degli spostamenti soprattutto in un momento in quel carcere certo conosce sovraffollamento ma conosce anche una pianta organica ridotta rispetto alle esigenze ogni spostamento rende difficile più complicata
L'organizzazione del del carcere c'è
Abbiamo sentito anche ieri
In continuo aumento delle rette problematiche di natura psicologica e psichiatrica
Questo peraltro entra in carcere si traduce quest'anno sotto una nuova veramente importante da questo punto di vista in un continuo aumento dell'aggressione anche al al personale che se avete avuto modo di chiacchierare un po'
Quelle del marito che è forse la cosa che è cambiata di più dal loro punto di vista degli ultimi quindici vent'anni prima qualcosa che praticamente non esisteva e non era soltanto un tema sovraffollamento o di provenienza geografica
Dei carcerati per quello che riguarda Torino penso ci sia un ultimo tema che però di grandissima attualità che proprio oggi hanno giudicato preliminarmente la gara per la progettazione del nuovo ospedale Maria vittoria che l'ospedale competente sulle vallette come pronto soccorso e che spesso si trova ospita seguito Recoba in pronto soccorso
Detenuti ma senza un reparto dedicate quindi per ciascuno di essi ci vuole il piantone sul tratturo in coppia diversamente da come accade alle le Molinette questo forse visto che sistemate sotto il rapper di paradossalmente il nuovo Marini tre si avvicinerà ulteriormente
Al
Al carcere delle Vallette
Sarebbe qualcosa che disturba presentazione sta davvero per cominciare varrebbe la pena
Varrebbe la pena analizzare mentre ci tutti gli altri Paesi parlavo prima foto condivisi da tutto il sistema sistema carcerario piemontese da questo gruppo di lavoro
Oltre come dire a un lavoro di approfondimento è nato anche l'impegno istituire un osservatorio presso presso la Regione Piemonte in maniera tale da dare continuità
Al lavoro di monitoraggio che sommariamente la Commissione la prima Commissione sanità svolge e che poi grazie anche al lavoro del garante come dire almeno una volta all'anno siamo chiamati a riporti
Tornarci cogliere un'attenzione nel dibattito del del consiglio regionale
Non è molto
Non avendo conto anche perché appunto nostra competenza dal punto di vista limitato però quest'ultima esperienza ha fatto sì che una buona delegazione dei consiglieri regionali si occupasse del tema e visitasse struttura penso in particolare a bloccare suppongo che ho fatto prima dell'estate del pubblico
Con con le Commissioni prima e quarta con grazie
Sì nel Montenegro affonda diventasse disavanzi scusandomi
Il problema è grave osserva la famiglia quella che sono nel G20 Rutelli cessa
Sono nel direttivo di Nessuno tocchi Caino sono iscritto al partito radicale quindi c'è tutto cioè quindi va bene e poi tra l'altro sono particolarmente contenta che facciamo questo incontro nella nell'aula dedicata all'avvocato Fulvio Croce
Che per Marini radicali ieri è stata una una persona importante perché a significato avviare quel processo il primo processo le Brigate Rosse che ha visto Adelaide Aglietta segretario del partito radicale come giudice popolare
Va fatta questa premessa io sarò molto breve perché ci sono ancora molti interventi che che seguiranno
E del tema Carcere si può come è stato fatto è come verrà fatto ancora negli interventi che seguiranno si può parlare di tanti aspetti si può parlare dell'aspetto legato alla alla sanità
Si può parlare della dell'edilizia carceraria si può parlare
Delle questioni legate all'istruzione
Non c'è spesso del lavoro che non c'è quindi dall'aspetto educativo che manca e che invece dovrebbe essere quello
Principale su cui si dovrebbe investire di più per dare quel valore di la costituzionale della rieducazione della della pena
Mancino tutto questo c'è il tema del sovraffollamento da cui discende tutto il tutto il resto cioè il tema della dei magistrati di sorveglianza che non sono né che sono poco presenti non sono presenti perché poi è una delle cose che i detenuti dicono
Più spesso c'è lamentano il fatto di di cioè che le loro le loro richieste che possano essere legittimo e legittime però non trovano un un riscontro
E la cosa principale è proprio la necessità di comunicare tant'è che poi e i detenuti cosa fanno si rivolgono alle persone che incontrano spesso cioè di gadget che evidenziare che si trovano a
La ad esercitare un ruolo che non è il loro perché il carcere potrebbe essere
Frequentato soprattutto da i civili gli educatori per l'appunto e invece quella parte e carente ed è quella parte che non consente poi di non consente ai detenuti comuni riusciva ad affrancarsi e poi a svolgerà un ruolo anche una volta usciti quindi questo significa anche per chi ha una cultura carcerato cacciano Centrica di non comprendere che è un carcere così com'è strutturato oggi in Italia controproducente non è non è funzionale neanche a quell'idea di di società che si vuole propugnare non c'è oggi soprattutto oggi con un Governo di destra che abbiamo il l'obiettivo è quello di chiudere di spesso non si sente questa frase di gettare le chiavi e quindi diciamo uno si può sollevare lo spirito con questa con quest'idea senza riflettere sul fatto che poi e il l'obiettivo invece esattamente l'opposto perché il il risultato e e molto peggiore
Perché appunto i tassi di recidiva sono molto più alti rispetto a quei detenuti che non fanno un percorso formativo scolastico o lavorativo eccetera eccetera ma fatta questa lunghissima premessa io voglio dire soltanto una cosa che c'è una ma un'espressione che in tutte le visite che facciamo che facciamo tutti i detenuti che incontriamo che siano nessun Italia qui al Nord ovunque c'è una cosa che io penso tutti quelli che come me hanno interviste dal carcere sento sempre cioè almeno un detenuto che mi dice questa cosa che ci dice questa cosa Ende la dignità cioè mi dicono ci dicono questa questa cosa qui che viviamo non è non è impietosa non io e molti lo dicono e oggi e anche ieri di nuovo mi han detto questo io non non rinnego quello che ho fatto ho sbagliato e voglio pagare ma questa cosa qui non non si può definire dignità e questa cosa uno stato non la può tollerare non la può tollerare e se un ministro della Giustizia dice che è inevitabile e s'è convinto del fatto che sia inevitabile
Dovrebbe parlare
Non è il massimo ma di più per evitare che sia inevitabile perché invece erogabile lo è
E quindi per il rispetto della dignità umani innanzitutto non si può tollerare che oggi il carcere in Italia sia ancora quello che cioè un luogo dal quale
Non si può avere un'opinione decente perché è indecente e quindi noi con le nostre visite non possiamo fare altro che diffondere questa conoscenza non per sperare ma per impegnarci a
Le condizioni
Non possano ma debbano cambiare grazie
Bruno che conosce la situazione delle carceri del Piemonte istituzionalmente per Presadiretta anche se usato come queste due giorni ma sicuramente in qualcosa anche a titolo di aggiornamento sono per l'evoluzione che da ultimo c'è stata i nostri istituti lo accennava poco fa anche la la collega Emilio Rossi attuazione sua esperienza in presa diretta dopo questa lunga esperienza data chiaramente dei detenuti la Regione Piemonte a te la parola
Allora brevissimo perché
Ovviamente il tempo è quello che le cose da dire e potrebbero essere tantissimi voglio partire da dove ha lasciato da dire dalle perché credo che se guardo dal due mila quattordici ad adesso quello che è stato fatto e macinato iniziative con il carcere dentro il carcere con la rete dei garantito garante nazionale per i garanti comunali
Credo che punto fermo fosse l'abbiamo messo con un una piccola cosa almeno a livello territoriale che questo documento condiviso dal Consiglio regionale del Piemonte
Maggioranza e opposizione dopo otto mesi di audizioni di visite di consapevolezza diciamo della questione del problema
E partiamo da una punto di partenza in cui il nostro assessore maglieria in cosa dice la pandemia ebbe a dire che la sanità penitenziaria non era di competenza della Regione
Va be'poi gliel'abbiamo spiegato però si hanno invece una fase in cui c'è un ordine del giorno c'è una mozione impegnativa della giunta che da delle indicazioni di movimento io ieri ho fatto un lungo il secondo è davvero proficuo incontro comma
Quello che è diventato da non molto direttore generale
Dell'assessorato alla sanità Antonino sottile lo voglio citare nome e cognome perché si è preso
Alcuni significativi gli impegni tra cui banalmente quello di fornire dando indicazioni ho visto la delibera
A tutte le ASL di fare il presidio si Cologgi Code ingresso cioè di di un presidio sanitario psicologico che valuti il detenuto all'ingresso adesso siamo che si fa quel che si può non conta se va bene
Sicuramente la gente della matricola lo incontra l'educatore quando può e poi una visita medica in fretta e furia adesso questo punto di partenza l'abbiamo in qualche modo almeno messo nero su bianco come nero su bianco è stato messo una valuta una valutazione delle strumentazioni mediche
Dentro i vari istituti penitenziari sono tredici in Piemonte proprio per dare concretezza a quell'altro impegno in questo caso assunto direttamente dall'assessore Riccardi di spingere sulla telemedicina
Che ovviamente la risposta può essere la risposta della risposta un po'a tutti i problemi dalla sanità lo è in particolare lo può essere
Indubbiamente rispetto al carcere però bisogna partire dalla strumentazione ed al personale quindi va be'alcune cose si sono mosse qualcosa in questa fase paradossalmente di chiusura della legislatura fosse da diciamo anche a raccogliere io però dovendo scegliere i temi su cui focalizzare la la mia attenzione voglio dire qua spero magari un po'meglio di come l'ho detta sabato ventisette
All'inaugurazione del dell'anno giudiziario ricordare tra le cose una è è obiettivamente la questione delle strutture su cui come garanti abbiamo comunali e regionali ma Oltralpe nazionale
Con il suo ruolo fatto una assoluta attenzione denuncia il suggerimento perché tutto quello che noi auspichiamo si possa stare in carcere poi si misura con gli spazi fisici e il degrado delle strutture
Io obiettivamente devo dire che quando il dieci agosto il ministro Nordio viene Tonino a seguito delle due suicidi delle donne nel giro di ventiquattr'ore la cosa che sono riuscito a dire infilandosi nella riunione diciamo al vertice chiusa e
Oddio obiettivamente Torino
Con mille quattrocentottanta detenuti su una capienza di mille a un problema strutturale incredibile ma obiettivamente o ho fatto una richiesta
Moderata e in qualche modo realizzabile
Ma circondariale in una città grande ingegnere
Congestionata dagli arresti Torino non deve piovere latte sicurezza e collaboratore di giustizia bisogna semplificare i il di circuiti penitenziari su questo c'è
A parole una condivisione anche la Procura della Repubblica ha detto che non aveva
Diciamo questioni ostative però di fatto non è successo nulla e togliere quei due piccoli Circuiti che però sono parte della complessità di Tonino vallette sarebbe un segnale e la possibilità di di ripartire fare cominciando doveva usare diversamente quegli spazi come è stato chiuso il la sezione finestra e come è stata restaurata la Thiessen belve che a se stante una un punto di ripartenza pure in quelle condizioni
L'altra cosa è che
Finalmente lo ha voluto dire ma lo dico anche qua abbiamo avuto
L'assegnazione di direttori e non farà non fa la differenza vi è un direttore con cui parlare poi ci si può scordare e discutere e tutto quello che che che c'è nel nel gioco di ruolo ma aveva un direttore presente assolutamente indispensabile
La questione degli educatori ho visto oggi
Che entro marzo dovremmo avere l'assegnazione di oltre trecento educatori in tutta Italia tra cui anche le nostre sedi Aosta è un po'più sfortunata di altre perché il concorso è un conto se specifico regionale e quindi non è rientrata nella nell'avviso nazionale ma quasi tutte le nostre strutture penitenziarie avranno un aumento significativo
Di persone presenti per raggiungere almeno quella famosa quota di
Persone previste educatori consegna previste dalla pianta organica vado a chiudere dicendo però
Quello che insomma è un po'il mio impegno che mi son preso accanto alla sanità penitenziaria sì alla questo di far funzionare i vari progetti che grazie alla cassa della ammende all'intervento della Regione stando può partendo in queste settimane
è indubbiamente il ruolo e l'interlocuzione con la magistratura di sorveglianza io so che mancano gli amministrativi so che mancano i cancellieri so che mancano i magistrati di sorveglianza e quando arrivano poi
Spesso e volentieri sono giovani signore che dopo poco si mettono in aspettativa per legittime questioni personali o familiari però noi diamo un disastro totale su tutte le nostre realtà penitenziarie piemontesi e questo condiziona molto io
Ho cercato di dirlo non so se sono stato efficace o meno ma citando le quattro inchieste importanti che riguardano tredici carceri del Piemonte
Evitando di reato alle oppure di aver aperto i fascicoli d'aver toppato ventisei da garantista volendo spendere assolutamente la speranza è che le cose si chiariscano che si definisca nel più breve tempo possibile voglio anche dire che in un ruolo di presenza della magistratura di sorveglianza
Avrebbe forse impedito alcune di queste derive l'idea che il carcere per molti aspetti è stato un luogo
Di
Video da controlli non c'era il direttore spesso non c'era il comandante spesso appunto c'era la difficoltà e c'è la difficoltà del personale mancante
Quasi mai
C'erano
I magistrati di sorveglianza che andassero a sentire
Le persone rimanevano i garanti e spesso lo voglio dire i garanti comunali cioè quelli volontari di prossimità che Irina molti casi si sono assunti l'onere la responsabilità di valutare le segnalazioni e poi eventualmente di esprimerne a chi di dovere
Per l'approfondimento ma questa è la realtà piemontese sembrano
Intanto mentre do la parola Davide mosso invito raggiungere tavolo per i prossimi interventi Antonio Genovese porta anche i saluti del Consiglio d'ordine degli avvocati che lui già componente diverse altre carceri camere penali Elisabetta Zamparutti egizia
Tutto anche al
Perfetto allora Cesare si raggiunge immediatamente accettato Marco Sorbara perché presenta successivamente Davide anche lui componente della Camera penale di Torino già componente del tavolo degli stati generali in sede penale e degli Osservatorio Carcere dell'Unione delle camere penali dal due mila quattordici a Berlino
Proprio
Mi trovo nuovamente immagini inserite
Perché
Due momenti il visita dentro il carcere ed è la prima volta in Italia con visitato più volte nel corso degli anni del carcere primo posto che mi succede di farlo giorni consecutivi io sono davvero intonato nessuno tempo senza
Cioè parlano personalmente il Secondo raccontano filologica impossibile sicuri
Un ringraziamento particolare ovviamente molto forte perché sottogola
Organizzare costituisce
Non me ne vorrà secondo indicando parole che di Roberta in gran parte non sono parole mie all'avvocato Bruno sed
Avvocato Bruno Segre
Giornalista personaggi ricoperto
Come politico
è stato il primo difensore in Italia della prima persona che fu processata e condannata il signor Pietro Pinna come obiettore di coscienza cinquanta
E sciocco non fisico come dico io ci ha lasciato
Da centocinque anni combinazione sulle combinazioni giudica prego significa nel giorno
Il fatto che abbia iniziato la sua difesa la persona triciclo centri seppure arrivati finalmente un'esibizione di coscienza mi fa nella logica dello spread in contrasto sperare quello che non lo dice diciamo che
Combattere sistema incontrare gente
Cioè che la legge
Dicevo prima che non leggerò in realtà
Cose che il punto non mi appartengono stanno pronunciato su
Citavo prima
Più duro primaverile
E poi Sergio il bisogno d'acquisto perché chi non lo sapesse episodi permesso il titolo dell'editoriale
Che Pietro Calamandrei finisce nel mirino cento
L'accoglimento in questo scritto da tutte le testimonianze di persone che non è stato in carcere durante più
La di frasi che riporta solo le carceri italiane rappresentano l'esplicazione della Bindi della vendetta sociale
Noi crediamo di aver pulito tortura ma i nostri carcere sono tortura più affine
Crediamo di aver cancellato la pena di morte Codice Penale
Alla pena di morte e somministrata concertazione nei nostri carceri
Ci scusiamo nella notte parlare il mento del contenuto le carceri sono fabbriche contribuenti o scuole di perfezionamento e non fa
In realtà queste parole non è
Furono pronuncia centoquattro da Philippe
In un discorso deputati
E mi servono da introduzione altri coloro che non sono che signore detenuto nel carcere di Torino hanno raccolto in un appello intitolato dignitario del paese dove le carceri non siano sovraffollati
Venga garantito il reinserimento sociale dei detenuti delle persone detenute
Che anche la miglior garanzia di sicurezza anche in questo caso parole realtà
Nunzio fibra che furono pronunciate nel febbraio due mila ventidue dà segni insomma
Vi dicevo perché queste queste premesse perché in questo scritto gotico non sia persone detenute del carcere di produttori scriviamo questa lettera perché chiediamo che venga varata con urgenza una misura di Frattini
Siamo più di sessanta mila persone stipate in quarantasette mila posti regolamenta
Vorremmo sostenere iniziative nonviolente De Rita Bernardini Roberto Giachetti pertanto un sottoposto di legge di modifica dell'alterazione
Anticipato speciale l'ordinamento la nostra voce oltre le sbarre per richiamare l'attenzione di tutti
La soluzione non è più repressione controllo sociale la soluzione non è casting
Ma riporta alla legittimità questo nuovo dove lo Stato stesso in flagranza di reato
Visto che non si rispettano i diritti essenziali del Messico mi sono sul momento fuorilegge vanifica la condizione del trattamento utile
Quindi batterci in queste condizioni non servirà nessuno
Chiudo con alcune considerazioni sul
Legate assassina
Allora
La questione solo fra loro sovraffollamento Barroso
E risolto
Noi abbiamo la liberazione cioè
Andiamo ad affrontare sette a me la possibilità di un istituto
Che dobbiamo scenderà a quarantacinque mila persone
Dobbiamo come accade nei Paesi civili come succede nei luoghi di civiltà introdurre chiuso
Sì pervenuti in questo senso con la corte federale tedesca più di dieci anni fa
Successo con la Corte suprema della California
Marcello Bortolato quale presidente del tribunale di sorveglianza di Firenze frutto
Sforzo di Filippo Turati sulla vendetta sociale di un libro nel due mila venti intitolato vendetta pubblica il carcere elitaria funesto il sole
L'ordinanza sulle nove mila oltre centodue mila tredici questioni incinta costituzionale della nostra differimento della pena nel situazioni interlocutori sorpresa dentro c'è stato introdotto in un ambiente soffro poi sentimento di orgoglio di quella tanti estensore la siano inammissibile c'era una misura alternativa sappiamo come funziona
Chiudo con due
Il primo dato è pure cessato regalato tra virgolette ieri da elettrici di turismo quando ne abbiamo chiesto quante persone ospitasse il fiore all'occhiello amministrazione penitenziaria
Reparto arcobaleno
Che niente altro che realizzazione concreta di una legge del mille duecentosettantacinque risulto Petrucci
Poi rinominata nel mille novecentonovanta nautico novantotto subito
Che prevede alle persone tossicodipendenti siano scritta
Il nuovo idonei allora recupero allora sorpassa
Il fiore all'occhiello sezione penitenziaria era come no meno sessanta mila persone in carcere terzo e del quarto secolo fate il conto supplenti
Sono Torino subito a quattrocento sono almeno quattro
Quattro verso le nostre no quarantacinque
Qua
Il ministro no dell'operazione l'anno giudiziario ha parlato dell'importanza del lavoro piano chiesto sia ieri sia oggi direttrice
Quante persone Seco
Stringendo Colantuono Ernesto Rossi coi nomi tattiche ci sono stati annunciati anche in questo caso
Le persone che fanno qualche cosa scarcerazione sonante non sono quelle che consegno pesa
Credo che non occorra chiamati spezzini non sono quelle che ripuliscono tratteremo chiamati ancora stupire anche scrittori nonostante non nel due mila sedici l'ufficio del garante disse che forse era il caso di cambiare linguaggio sentì ucciso tre persone
Ma se non trattate le due sessanta anni potrà chiedere un altro Simone alla ricerca di fare una domandina fanno spesi Susanna
Ebbene addosso tra persone che fanno biscotti e sei persone della Lombardia mi è sembrato di
A Torino siamo i numeri poco superiori ma giusto per subito
E quando quindi sento dire dal ministro moderno risolvere la questione del lavoro quanto all'articolo quindici dell'ordinamento penitenziario così cinquanta DC del trattamento fonda a partire dall'altro la cosa si commenta da solo
Finisco davvero con questa considerazione che credo possa mettere d'accordo tutti cioè anche quella parte di me che vendicativa cioè sul subisce qualche cosa
Viene movimentato dire voglio che non soltanto personale prendere una posizione uguale e contrario ma voglio dire
E cioè noi l'abbiamo speso nel due mila ventitré vigliacco precisa tre miliardi e trecento milioni per tenere in piedi questo ambaradan che si chiama sistema
E quattrocento mila
Abbiamo una percentuale recidiva del settanta per cento che cosa significa
Anche a me piace sul futuro
Significa molto semplicemente che non spende due mila due miliardi e quattrocento milioni e
Sinonimo di lusso percentualmente se la recidiva il settanta per cento no vuol dire spendere tre miliardi prende due miliardi e quattrocento milioni e non me ne vorrà etichetta buttare nel cesso
Allora se noi abbassasse questa decisiva del dieci per risparmieremo quattrocento milioni di euro non cittadini italiani quei quattrocento milioni di euro forse più potrebbero essere spesi i scuola formazione aiuto alle persone in difficoltà periferie e quindi a prevenzione
Io ho davvero finito invito tutti da chiarire Satyagraha anche con
Mezza giornata se non dormite per
Non ce la fa come si comincia con mezza giornata astensione dal cibo e poi si può andare avanti arrivare assistita grazie
Genovese come ha detto componente del consiglio dell'ordine degli avvocati aderente anche giallo dell'osservatorio delle camere penali vi ringrazio per essere con noi raccontarci appunto anch'esso dell'ordine che ci ospita in questa importante nuovo
Come già ricordato Silvia poco fa
Ringraziamenti
Allora voi metto forense credo di essere stato invitato da voi in Provenza e quindi ovviamente ringrazio l'Olimpo forense rio ringrazio Nessuno tocchi Caino ricatti un po'tutti e operette porta i saluti del consiglio dell'ordine dal Presidente Grandi
Parlare per ultimo non è facile nel senso che avete detto tutto
Però siccome
In questo in questi mesi il secondo figlio quindi stava scrivendo una tesi sulla fuori in carcere e qui io dico che secondo me il problema del sovraffollamento si può risolvere soltanto aiutando queste persone a lavorare e questo è un punto essenziale ieri mi ha colpito mi ha colpito la direttrice produttivo
Perché non abbiamo una direttrice che dice che il mio efficace nel senso che ogni il carceri di Torino in questo momento è gestita da una direttrice che deve ancora imparare come gestire il carcere
Eravate presente quindi ha colpito voce Desert devo dire ci hanno acceso
E poi mi ha colpito quello che lui che ha detto la la la responsabile dell'Area trattamentale sul lavoro come dire sarebbero contenti di dar la possibilità ai detenuti di lavorare ma le percentuali sono assolutamente bassissime il lavoro è un ponte che unisce il detenuto con la con l'esterno quindi bisogna lavorare su quella sulla sul lavoro
E il Consiglio dell'Ordine e si è sempre interessato delle problematiche legate al carcere questo consiglio dell'Ordine si stanno interessando ancor di più e piena dimostrazione il discorso di inaugurazione dell'anno giudiziario
Della presidente che ha dedicato spazio al problema carcere e stiamo rafforzando ancor di più il problema casa creando delle commissioni e tu lo sai quindi l'idea che il Consiglio è quello di creare una commissione carcere ma rafforzata lo stiamo facendo
E siamo andati in carcere
Ci siamo riuniti credo a novembre incassi abbiam fatto una
Riunione consiliare e abbiamo organizzato un evento citato dal presidente Barelli animazione dello giudiziario magari cucina abbiamo intitolato Buscetta esce devo dire
Disponibilissimi
I che hanno condotto i i ragazzi detenuti in questa gara di cucina che ha rappresentato per loro un momento assolutamente
Io dico
Bello appagante alla fine di quell'evento in due scene mi hanno chiamato dicendo Antonio
Ma se la cosa alcuni ragazzi chi hanno cucinato con me oggi nella brigata potrebbero tranquillamente lavorare all'interno del mio ristorante parliamo di pulisce
Schepp mecca del Castello Grinzane Cavour una stella Michelin e dello chef della limonaia Cesare gran libro non di due persone normali
Quindi questo cosa vuol dire vuol dire che il lavoro e fondamentale e o giuste stasera ho sentito bussare velocissimo
Ho sentito tante cose la politica deve rimanere fuori
La politica epidemia rimanere fuori
Ho sentito quello che ha fatto prima a quello che si è fatto prima quello che si è fatto dopo si è fatto poco prima si sta facendo pochissimo adesso hanno portato hanno parlato non si che non mi ricordo gli stati generali fallimento ma il fallimento da perché
Per quale motivo
Perché sono sono falliti gli Stati generali
Cioè io non so poverette dico non parliamo di politica cerchiamo di essere concreti
Per risolvere il problema del carcere bisogna essere concreti perché altrimenti si parlava tanto per il problema carcere non si risolve questo è il mio pensiero quindi il Consiglio dell'Ordine io oggi qui rappresento
Sicuramente avrà una funzione importante io chiedo e vi chiedo chiedo a Nessuno tocchi Caino che ringrazio infinitamente ieri sono stato consenso sei ore credo al blocca tre è stato bellissimo bellissimo nel senso è stato bruttissimo
Ma è stato bellissimo e mi è rimasto impresso Sergio corre quel signore ottantaquattrenne
Che mi mi stava quasi facendo piangere io non concepisco che non persone di ottantaquattro anni in quelle condizioni con un occhio chiuso da tremante con le stampelle possa stare in carcere inconcepibile
Non è e quelle da paresi c'è dicevo oppure l'altro l'altro l'altro ragazzo che disegnano portati in ospedale un mese fa
Perché stavo male però ad oggi non so perché stavo male Fini non mi hanno ancora comunicato sposa
E non parliamo poi dell'altro signore siciliano che è stato calato credo cinquantacinque volte eccetera eccetera e quindi non parliamo della impossibilità di poter ottenere da parte in sede dei familiari il cibo perché poi quando il precedente direttore autorizza il familiare a a inviati cibo e quello direttore che sostituisce il primo l'ultimo dice no da oggi non si può più
Pare un problema è è un problema e quindi
Ripeto ieri è stata un'esperienza bella lombarda bellissima da una parte bruttissima dall'altra perché vedere quelle persone in quelle condizioni ti lascio ti fa pensare ti fa pensare però io dico
Guardi Colletto i primi tre capito dai testi devo dire che di leggere capitoli e leggere quello che si scrive leggere dal lavoro credo che mi ha quasi convinto che il lavoro sia assolutamente il mondo per
Abbassare
Il lungo di detenuti all'interno del carcere però bisogna far qualcosa bisognerebbe noi stiamo lo anticipo siamo organizzando un evento tua antigiuridico stiamo organizzando nel senso vorremmo coinvolgere delle imprese torinesi
Burhanuddin poggianti ricco commercialisti per spiegare alle persone che dovrebbero assumere
E i detenuti quali sono i vantaggi per assumere un detenuto sgravi fiscali e contributivi perché la gente non lo sa la gente non sa nulla quindi è chiaro che
Portando a conoscenza delle imprese delle aziende disponibili ad assumere delle persone sull'importanza detenuto e sulle sui vantaggi secondo me secondo il Consiglio ammissione eccetera eccetera e fondamentale vi chiedo con cortesemente una coda concludo io vorrei che il consiglio dell'odio parlo del Consiglio dell'Ordine di Torino coinvolto un po'di più da parte di Nessuno tocchi Caino dimora immenso foreste perché oggi il Consiglio dell'ordine secondo me deve essere interpretato anche su queste problematiche per perché ci stiamo interessando Torino sette mila sette mila iscritti in Italia ci sono duecentoquaranta mila avvocati ogni civilisti penalisti e credo che i Consigli dell'ordine
Quindi non solo
Camera Penale Unione Camere penali venti o su sono state iscritte alla Camera penale ha fatto parte dell'Osservatorio Carcere di me non non dico non Camera per solo cavolate anche il consiglio del proprio perché il Consiglio dell'Ordine a le possibilità
Di Porto poter fare qualcosa anche oggi noi siamo stati invitati da movimento forense
E e quindi vi chiedo per il futuro magari
Di coinvolgere oppure in più io parlo per il Consiglio dell'ONU e degli avvocati di Torino un po'di più in queste questioni che riguarda ancora la vita dei detenuti il carcere perché noi siamo pronti a come dire in qualche modo appoggiare momento borghese assolutamente Nessuno tocchi Caino per risolvere questo problema secondo me un po'come importante chiudo dicendo
Vi rappresento la solitudine
Son passato qualche giorno fa dalla dall'Ufficio di Sorveglianza la situazione è drammatica condivido al cento per cento coloretto Milano sia l'inaugurazione sia oggi
Perché i magistrati sorveglianza non si è mai vista in carcere
Ma in questi casi il problema che
L'Ufficio di Sorveglianza di Torino decide le istanze di liberazione anticipata in due giorni prima della scarcerazione ed il timoniere che tutte le persone
Che sono detenute con una pena di due anni e sei mesi che hanno maturato un due anni di riparto anticipata di un aspettare oppure chiede
Depositare delle stanze di sollecita fissazione che io odio sollecita fissazione per poi poter presentare l'istanza di detenzione domiciliare una follia
L'Ufficio di Sorveglianza di Torino tra una settimana sarà veramente in una situazione drammatica perché la persona con la
Dico io più intelligente con la con la quale potevi parlare è un problema serio dinamitardi ha quindi vuol dire che rimarrà una persona due persone pochissime persone e quindi Basile
O ne sarà ancora più grave faccio l'approdo piuttosto e Matteo satira volevi intervenire su su qua sulla RTL centodue cinque il buono e il giovedì sera sette Diego mi ricordo che ero secca novero nate e Cairo giretti dice bisogna eliminare le misure alternative
Bisogna migliorare le condizioni del carcere ma eliminare le misure alternative
Perché capite che gilet club in un'asta Cilio chiunque può più sicura quindi ho finito e vi ringrazio
Non già nelle prossime ore simile passo la parola
Ci sarebbe invece stato evocato già precedentemente parte di architettura finanziaria migliore di progetti in questo settore il gelo particolarmente di di di cercare di entrare statunitensi in modo da riuscire a chiudere questa sessione e davvero molto interessante per cui ringrazio signor tutti entro una ventina di minuti nel frattempo prima di passare a quel punto la parola al prossimo intervento ma mi chiedo anche di raggiungermi a Vargas musiche orticello insomma coinvolgerà
Nei confronti del suo testimonianza su un importante progetto
Ecco in carcere istituti scolastici
Buonasera a tutti giudizio sintetico della due giorni torinese
Valdostana nulla di nuovo sotto il sole
L'angoscia oggi coglie quando ritorniamo per l'ennesima volta rivedere le stesse cose monotone imputabili perché il carcere tale
Quarant'anni fa
Sergio entrava da detenuto quaranta di fine detrarlo dal visitatore abbiamo visto allora le cose che continuiamo a vedere oggi a parte le cambiate le divise il colore delle divise
E poi l'organizzazione interna ma dal punto di vista dei muri continuiamo a vedere quei muri
La riforma dell'ordinamento penitenziario del settantacinque è stata una riforma ancorché non attuata sulla carta che non ha visto una riforma delle strutture edilizie non si è passati alla coerenza spaziale che si di chiedere
L'edificio è che noi abbiamo visto in questi due giorni possiamo mettere insieme a questi edifici tutti gli altri che possiamo vedere in giro per l'Italia
Ci parlano di edilizia di male edilizia non certo di architettura l'edilizia risolve problemi strutturali funzionali l'architettura e fatta per soddisfare i bisogni fisiologici ma anche soprattutto bisogni psicologici
Bisogni relazionali
Bisogni della società istanze della società l'architettura non parliamo di architettura penitenziaria perché non esiste da noi l'architettura pensare a bensì esiste alle all'estero in molti luoghi li abbiamo anche visti e frequentati questo ci fa capire che se noi continuiamo a guardare le carceri nostre ci convinciamo che non ci sia una strada alternativa quello proprio
Perché non capiamo che superare le griglie superare le inferiate superare i vetri di plastica che si staccano dai telai è possibile
Perché li abbiamo visti dove si fanno i serramenti coi cristalli dove si può traguardare orizzonti lontani quindi dobbiamo anche in questo caso struttura alare delle azioni di profonda indagine conoscitiva di quello che succede nelle migliori e buone prassi non sono per costruire nuove carceri questo loro lo sanno
Sono per migliorare una condizione che comunque fin tanto che permarrà
Sarà negativa ed io alla RAI i diritti di tutta l'utenza della struttura
Cosa posso dire delle due carceri che ho visto oggi ancora che non si è detto è che non sappiamo che cosa abbiamo detto e che abbiamo già detto fino alla nausea
Possiamo dire che
Sono esattamente l'espressione di un sistema che non funziona anche dal punto di vista architettonico nel senso della costruzione della dismissione
Ed è l'alternativa al recinto depositiamo in Parlamento proposte di legge che sono fantasiose
Come possiamo pensare e mi riferisco all'ultima proposta non che io la contraddica o o no ossia contrario nel principio ma nella sua pratica realizzazione un diceva la politica dovrebbe stare fuori dovranno stare fuori in questo caso
Chi è che lo ritraevano venisse meno scusa pace intervengo chiedere stare fuori nel senso che non deve portarsi in maniera autoreferenziale per mettere la bandierina subì sogna un problema
Costruire queste strutture da tre quattro cinque sette posti che si chiamano
Centri di
Recuperò e risocializzazione
Abbiamo fallito con una riforma dell'ordinamento penitenziario sul piano strutturale pensiamo di poter realizzare entro quanto appartamenti nella città per ospitare cinque sei sette persone ma non è che lei abbandoni e quindi ci vuole personale si voglio educatori cioè voglio dire ma di cosa stiamo parlando
Allora risorse ce ne sono non è vero che non ci sono i soldi per le carceri
O permettere e adeguare le carceri ci sono di più del passato e vi spiego perché
Fino a qualche anno fa a fronte di un patrimonio immobiliare penitenziario che conta circa centottantasei vedi la stima era di cinquanta milioni di euro hanno pelle manutenzioni cioè aggiustare i rubinetti parliamoci
Per semplificare
Ne disponevamo di quattro milioni per tutto il patrimonio immobiliare cosa facciamo con quattro milioni se fabbisogno necessario cinquanta
Nel giro di qualche anno questa cifra è salita
Anche col contributo dei tre milioni della Cassa ammende
E comiche le menti sulle manutenzioni vediamo se queste manutenzioni sin cominceranno a mettere in in modo in maniera sistematica
Devo anche sottolineare il fatto che dal due mila l'ordinamento il morire al nuovo Regolamento DPR duecentotrenta prescrive tra il resto i bagni le docce di di Bari le docce nei servizi igienici
Ma questo non è stato fatto o stato fatto in una e minimissima parte
Quindi come vedete il problema che non è di natura economica ma e di natura politica organizzativa
Perché l'amministrazione penitenziaria
E in forte
Criticità Perra anche il venir meno di per lo meno funzionali che il carcere lo conoscevo ma abbiamo ascoltato parole da direttori neofiti quasi gioco giovane o inesperti e questo ci allarma
Io direi per chiudere
E rivendico il ruolo all'architettura in questo caso allora entriamo nel dominio dell'architettura ma allora bisognerebbe che si cosa che stiamo cercando di fare non è che io sono qua per dirvi cose mai dette umani affrontate beh intanto bisogna perché nelle scuole architettura si comincia a studiare il carcere perché in casa non si studia è vero che non c'è mercato quindi perché dobbiamo formare degli architetti se poi non va vorranno mai a progettare realizzare manutenere carceri però il fronte culturale bisogna farlo crescere anche sul piano architettonico perché abbiamo anche esempi virtuosi all'estro non vedo perché in Italia dobbiamo essere e all'anno zero sul piano culturale questo è un primo punto fondamentale mettendo in moto un fronte culturale creiamo anche come stanno facendo come sta facendo Nessuno tocchi Caino era retto molto bene ieri Sergio
Se noi non portiamo aveva dei problemi del carcere sarà poi molto difficile in Parlamento fare approvare delle norme delle leggi homo of o mettere in moto la politica questo vale anche per un fronte culturale architettonico che se non esiste
Come possiamo noi pensare che
Si acquisisca quella sensibilità sul tema degli spazi che soddisfare io ho chiuso soddisfare i bisogni dell'individuo vuol dire soddisfare i diritti cioè ottemperare ai diritti ancorché alla norma costituzionale che vuole il carcere
Umanizzato erri socializzato aprì socializzante dite quello dite voi come volete definire il termine della Costituzione rieducazione credo di aver detto le cose salienti vi auguro buona serata e
Rientro nel mio ruolo di architetto Colibrì
Grazie
Comma ci siamo attento nel merito tema però ci siamo conosciuti con il progetto scuola perché hanno penali e poi per altri versi sviluppato riportato niente titolo diciamo personale in altri istituti che cosa vuol dire quindi passa al carcere in carcere minorile con
Allora passa dieci ci sono dei colleghi che conoscono altri invece su persone con cui non abbiamo mai avuto contatti e sono un avvocato del foro di Torino
A permettetemi di partire con un dato anche per chi ci ascolta l'avvocato Rossi ha parlato di diamanti
Mi permetto perché ci stanno ascoltando c'è un meraviglioso articolo di Mauro Palmas diritto e processo che nelle parole della privazione della libertà
Sicuramente l'opera che ha letto recuperate questo articolo perché Mauro Palma scritto qualcosa di veramente importante aperto il numero di diritto il processo continua perché Emilio
Ha richiamato e che davvero invito a leggere perché oggi quel pensiamo anche che oltre che trovarci tra di noi il nostro messaggio deve sempre arrivare fuori da questi elementi che organizziamo veramente sarò breve permettetemi dunque piccole considerazioni guardi il cellulare perché ho preso degli appunti mentre parlavate tutti
Lacrime queste il carcere secondo me dobbiamo confrontarci con una cosa in carcere diventato la risposta tutto è la risposta alla malattia alla malattia psichiatrica alla tossicodipendenza alla povertà
Questa è la prima cosa quindi cominciamo con questo dato è diventato un contenitore di diverse cose quindi oggi ci confrontiamo con questo aspetto ellenico per l'esperienza professionale
Più la seconda cosa che mi preoccupa molte che contesto siamo in una miscela esplosiva perché andiamo condizioni invivibili fuori dentro in carcere fuori c'è un problema gigantesco gli indifferenti
Tutto
Ci sono stati tre interventi Roberto Capra ha detto una parola molto importante che l'impegno c'è stata quei media che ha parlato del giustizialismo acque cessato infine il titolo che il dato Anna a questo evento che avete fatto che visitare in carcere
Ecco anticipata Matteo io son partita con la partecipazione non Progetto nelle scuole con la Camera penale che è l'associazione che rappresenta Roberto oppure il fatto che volevo fare qualcosa di più da buon battitore libero e quindi ho pensato che fosse molto importante coinvolgerli i ragazzi giovani
E avvicinarmi al carcere visitare come ha detto Sergio prima una cosa fondamentale non dobbiamo parlare fra di noi dobbiamo portare dei messaggi fuori e quindi ho organizzato una sorta di piccolo talk show che si conclude con le visite in carcere comunale grandi incontri con i detenuti è questo il sono io sono chi modera Moss sempre degli ospiti l'ultimo è stato Bruno nell'anno che è venuto da me Berti poi ospitato la vice direttrice Gabriella del minorile il medico Emanuele tali sette e anche un mio amico di un medico sia il Ferrante Aporti sì alle Vallette eponimo ha fatto un lavoro di ricerca molto divertente sull'articolo ventisette questi miei progetti si concludono con delle visite al carcere e soprattutto con una chiacchierata con i detenuti a il tema ricorrente quello del pregiudizio quindi mi piacerebbe che insieme trovassimo sradicare il pregiudizio
Perché il tema ricorrente che che noto nei nei miei ragazzi se parlo con i miei colleghi avvocati avvocate con i magistrati
E in generale con gli operatori del diritto anni mancano gli spunti invece lo spunto viene da fuori perché credo che quello che dobbiamo fare operatori del diritto come conoscitori come persona antica soltanto voglia di rendersi utile
Perché poi ogni giorno decidiamo che persona quindi sarà allora è quello di cominciare a parlare tipo imbrattato alcuni nomi e quindi il mio progetto cerco di renderli diverte permettetemi perché voglio concludere allora dopo queste visite che sono sottostanno alla terza scuola
è un progetto che ho proposto che insomma mi chiamasse perché un contatto con una una fascia di età che mi manca non essendo io madre desidero molto piacevole ma poi mi piacerebbe sapere pensieri a questi ragazzi allora voglio concludere perché siamo tutti stanchi sono le sette e mezza
Sette trentasei di San prestazione e avete già sentito tante cose mi piace concludere con una uno dei pensieri che minaccia questi acquisti ragazzi quel giorno dopo faccio scrivere sentenzia
E allora prima l'incontro con i detenuti è sempre quello più forte i detenuti dunque abbiamo avuto l'occasione di parlare con le loro storie attratti commoventi mi hanno fatto capire che a volte determinate scene
Vengono fatte per ciò a cui si tiene in particolare per la famiglia
Pertanto sebbene spesso consideriamo i detenuti come delle persone irrecuperabile a causa di pregiudizi inculcato ci dal società dobbiamo capire che sono esattamente come noi tutti possono sbagliare
E tutti devono avere la possibilità di rimediare ai propri errori siamo un motivo per farlo e la forza di volontà necessaria degli
Vengono aperte attentissimi però direi che questo rappresenta l'idea che c'è fuori dobbiamo provare tutti ad avere un avvicinamento quello che facciamo e portarlo fuori perché sarò inguaribile ottimista ma io credo che unico senza che possiamo fare in questo guardando al futuro con fiducia ripeto il momento critico e credo che ci voglia l'impegno da parte di
E di ringrazio
Allora rapidamente la parola a Marcos Barack consigliere della Regione Valle d'Aosta già anche assessore del Comune di opposta prima
Della sua vicenda giudiziaria magari si accenna qualcosa so che la la porta tanti in giro per le scuole verso esperienze da questo punto di vista in questi anni si diciamo si si inserisce bene con il discorso sul carcere che facciamo insomma e e comunque la forza il vantaggio di una testimonianza diretto a contrasto tragicità
Invito scusami a raggiungerci anche per poi le conclusioni di questa sessione inoltre Nicola Bono che c'è già raggiunti anche Fabio Farruggia che porta anche saluto esperienza di vicepresidente del Comitato Pari opportunità del nostro ordine
Elisabetta Zamparutti per le conclusioni
Sì grazie metto il computer Sergio Rita Elisabetta Alessandro non voglio recuperare oggi mille quattrocentosessantasei giorni silenzio sarò velocissimo Portello dei numeri quarantacinque giorni di isolamento trentatré di cui senza vedere la famiglia novecento giorni novecentonove giorni fra carcere un po'di domiciliare e poi altri undici mesi aspettare la Cassazione
Una sentenza di primo grado di condanna a dieci anni oltre cinquecento mila euro di risarcimento alle parti civile una sentenza copia e incolla mi assumo tutte le responsabilità copia e incolla la memoria del PM
Un g perché cinque volte ha rifiutato le mie
La mia libertà perché mi riteneva un soggetto pericoloso in ogni stanza ribadiva misure cautelari permanenti
Questi giorni evita stiamo vedendo l'Italia intera rimane sconvolta
Di quello che sta succedendo nelle carceri fuori io
Ero ieri con i fratelli con mia mamma in ospedale per l'ennesima volta perché il dramma non è solo quando PC il dramma il duo non entro nel merito dottore commercialista arrabbiato perché non è crediti non posso fare un mutuo non posso fare figlio perché
Mi manca le dichiarazioni dei redditi sottratti in carcere da innocente
Con una sentenza che dice Sorbara è una brava persona non avevo bisogno della sentenza però
Ti fa piacere oggi girato metà rossa e cos'è più deciso e andare a parlare perché la gente in particolar modo chi decide non sono circa
Lei non conosce neanche in una consapevolezza nel momento in cui mandano persone in carcere
Cosa sta combinando cosa fa privare la libertà di una persona vuol dire non solo togliere latita a marzo sbarra vuol dire togliere la vita a in parte
Ha un figlio a un a un amico una comunità intera
E quando dico entri in carcere ma anche da colpevole non non entra nel merito e se la persona che entra in carcere ti viene tolto tutto l'ho detto prima
Abbiam visto queste scene ma il carcere in cui sono stato io a Vienna non è tanto diverso io ci porti braccialetti non li ho mai portati ti porto perché non riesco ancora a vedere all'insegna delle manette io signore romane
Io ancora oggi non mangio pane e pasta
Perché non sono stato tanto fortunato terrieri dei miei compagni di viaggio dei compagni di viaggio che non andò a denunciare il male
Perché devo andare a denunciare perché dobbiamo denunciare uno che Mario impiccio di botte quando lui a dodici anni entrato in carcere e ha subìto di tutto di più quando quattordici anni uscito da subito tutto il più anonimi soffermata gli ho detto
Ma se io avessimo tu sul percorso forse c'è un numero peggio di lui
Allora io ci sono sfortunato e allora penso che troviamo avere il coraggio la politica si deve occupare tutti si devono occupare perché colibrì siamo ognuno di noi perché quello che è successo a me può succedere a chiunque ma può succedere anche io ho fatto amicizia con due ragazzi
Che
Facendo una semplice rissa hanno spinto un'altra persona ed è morta
E qui senso unico quello subito identificato tra virgolette hanno ammazzato una persona ma e dignità questo io tutte le persone che ho conosciuto in carcere tutte non ce n'è una che è uscita con l'idea mi comporto bene
E ancora
Confermo l'aveva ancora entri ti spogliano completamente
Io sono stato fortunato io l'ho fatto purtroppo due giudici in cui non posso parlarne benissimo trovato due carabinieri di cui non posso parlarne benissimo ho avuto ho trovato
Uno un agente di polizia penitenziaria di cui non posso parlarne ma di tutti gli altri parlo divinamente tributo dei carabinieri quando mia madre per l'ennesima volta è stata ricoverata una donna di ottantadue anni arriviamo dalla Calabria che ha fatto mille sacrifici per qui
Vedere suo figlio innocente che subisce determinate cose non è facile io ci sono i patti ritardo perché sul passato di uno trovare mia madre l'ennesima volta comunque
E in ospedale peraltro fatto degli agenti meravigliosi carabinieri meravigliosi in carcere in un momento in cui ho pensato di farla finita un agente Giovanni quinto mi ha portato il caffè
Un caffè che per tutti noi il caffè è una sciocchezza però in quel momento lì dentro non c'è una scarsa
Il mio isolamento è stato in una cella Giove e vale per tutti e forse
Prima si è parlato di pregiudizi io pregiudizi dietro di me ne avevo il suo stato accusato per concorso esterno in associazione mafiosa una cosa buffa che la persona con cui avrei dialogato forse ventotto anche aveva l'aggravante mafiosa ma non c'entra quello comunque sudato sotto forma piena
Io non ho più televisione
Per quarantacinque giorni non avevo orali non avevo fogne passato tempo sbucciare mandarini conta rinuncia e contano in spicchi sono uno sportivo compassato sportivo molto importante e faccio ginnastica flessioni allora dico queste cose qua quando oggi nella contea ragazzi ma del racconto non con rancore perché alla fine nel sistema salva
Però cosa vuol dire devo far parlare prima per indicarne
Perché forse noi entriamo nel merito quando sentiamo suicidi
O quando entrano nelle carceri come oggi come ieri come gli altri giorni ringrazio Sergio perché
Anche voi avvocati una cosa è fare il colloquio nella stanzetta bella e tra virgolette profumata diversamente quando ti mettono quarantacinque giorni di isolamento scusate la volgarità c'era vomito c'era sangue
Sapete cos'è la cosa positiva anche quarantacinque giorni senza cellulare valorizzato tutto ho riattivato la memoria qualcosa di positivo c'è allora oggi racconto questi ragazzi
Perché forse sono un po'sfiduciato sugli adulti più che altro per vedere quello che mi sta succedendo oggi una volta che sono fuori
E ragazzi tanto racconta di queste cose perché i ragazzi saranno il nostro futuro ci sono persone che sanno genitori saranno professore saranno relatori saranno i giudici
E che noi dobbiamo creare veramente innovativo nel paese dei sogni anche se sono stato sempre sul del termine fortuitamente ottimista
Ma casi dobbiamo portarli quella giusta consapevolezza che nel momento in cui avranno un ruolo quel ruolo devono aveva conquistato facendo sacrifici con conoscenze
Io quando parlo del carcere comunque dico ragazzi dovetti carpire prima di critica quando quando i giornalisti dico fatte attenzione quello che scrive crediti che OC mi fa più male quello che ho dovuto vedere in questi ultimi mesi perché ho dovuto preparare ingiusta detenzione sapete che un innocente non ha un risarcimento
Io non c'ero Giacinto e sono una una giusto in detenzione
Un'ingiusta detenzione
Ho dovuto preparare quelle parole che ho visto sui giornali di persone che fino al giorno prima comunque
Come dialogavano quello mi fa ancora oggi più male delle porte per cui il compito penso di ognuno di noi conoscere
Sapere
Che divulga quel piccolo Colibrì se diciamo trasmettono ai nostri figli ai nostri ragazzi io sono veramente ottimista nelle grazie
Davanti ci credo ancora tantissimo
Sicuramente il tempo che purtroppo non abbiamo sessantuno limitatamente ad approfondire la sua storia
Tutte neanche io ringrazio scusa chiedo insomma compartecipazione
Intorno a me presentato anche lui attivista
Già italiani oggi nessuno questo è niente in questi due giorni di
L'esperienza esperienza vissuta però
Barbara carcere di Torino ma io
Comincio con l'emozione dal sentito le parole che abbiamo sentito perché la storia abbiamo sentito dimostra come innocenti o colpevoli non ha importanza quelle strutture segnano indelebilmente le persone
Perché quando escono sono persone diverse che non sono nel in molti casi persone
Reinserite nella società perché il rancore che si accumula e qualcosa che poi esplode torna fuori e produce magari maggiore sicurezza cioè esattamente l'opposto di chi dice buttiamo le chiavi
Io parto su dicendo brevemente qualcosa che sembra preistoria ma è pertinente Silvia lo ricordava prima questo luogo e luogo dove
Adelaide Aglietta accettando il ruolo di giurata popolare popolare consentì di fare il primo processo
Alle Brigate Rosse in un periodo storico che e meno di cinquant'anni ma sembra lontanissimo ma è vicinissimo dove lo Stato era disposto a distruggere
I diritti di difesa degli imputati con le leggi speciali era disposto a restringere i diritti dei cittadini italiani dall'altra parte c'erano certi terroristi che uccidevano e che uccidevano Fulvio Croce uccidevano
Perché rifiutavano lo Stato beh allora i radicali cono dalle dagli età pretendeva nel rispetto dei diritti degli imputati pretendevano il rispetto dei diritti dei detenuti
Ed era una scelta terza rispetto alle due precedenti io credo vincente perché i diritti violati dei detenuti sono i diritti violati di ciascuno di noi come diritti violati in qualsiasi posto del mondo sono i diritti violati i nostri e vengo alloggi oggi le carceri italiane violano i diritti dei detenuti degli agenti di polizia penitenziaria quindi violati i nostri diritti con Giovanni utili che qua presente dell'associazione Adelaide Aglietta noi la settimana scorsa abbiamo
Denunciato un aspetto che sembra marginale ma che voglio dire perché anche al carcere delle Vallette
Lorusso e Cotugno lo abbiamo riverificato
I detenuti
Devono scegliere in molti casi è se fare il corso di alfabetizzazione o mangiare se fare il corso di alfabetizzazione Olona Daria
E capite che e è una cosa incredibile no perché il diritto dell'ora d'aria il diritto di apprendere la lingua italiana il diritto di arrivare alla licenza media il diritto di mangiare non solo alternativa
Eppure per una questione banale organizzativa di orari non possono fare questo come non possono votare nei consigli d'istituto essendo studenti sembrano piccole cose no eppure nella diamo denunciate e ovviamente chiediamo a chi di dovere che in questo caso non è non è il carcere ma il CPA cioè l'ex centocinquanta ore di modificare gli orari per consentire detenuti di accedere a tutti i loro diritti ma e fatto subito finire perché il tempo
E terminato per tutti noi
Noi rischiamo di andare a cercare di mettere delle toppe di chiudere delle falle di una diga che continua ad aprire delle falle non abbiamo più dita delle mani e dei piedi per tappare queste farne perché e dico alla radicale occorre andare alla radice e alla radice c'è il ripensamento del sistema carcerario
Che non può produrre quel rancore quel risultato ma c'è l'intervento immediato rispetto alla questione del sovraffollamento allora c'è poco da fare
C'è poco da fare questo Parlamento sarà contrario questo Parlamento non promette nulla di buono magari il prossimo sarà ancora peggiore ma la partenza di amnistia
Indulto liberazione anticipata numero chiuso come è stato detto se non sia il coraggio di partire da lì e cioè di riportare il numero di addetti detenuti per sessanta mila attuali a quarantacinque mila e nel contempo affrontare la riforma del sistema carcerario ripensando il carcere alla base proprio perché deve andare incontro la Costituzione alle leggi e non creare risentimento marginalità perché il carcere pieno di gente povera di tossicodipendenti
Di immigrati questa è la realtà se non facciamo questo
Il resto purtroppo è un insieme di ipocrisie
Che vengono dette o di utilizzi beceri da parte della politica quindi grazie a Nessuno tocchi Caino che di questo fatto
Il suo tema centrale ovviamente volo ancora fatto ma nel due mila ventiquattro mi riserverò a Nessuno tocchi Caino grazie a tutti voi per partecipare a questa battaglia che utilizzando vecchie frasi di Pannella che noi vecchi radicali ormai ripetiamo un po'a macchinetta ma che sono vere e e per non essere
Antipopolare cioè si si può rischia
Di essere impopolari per non essere antipopolare e grazie
L'amico e collega Fabio Fatuzzo quelli non solo aiuta sono anche a rendere omaggio forense e mi scuso sindaco insomma veneziani che ho avuto la pazienza di ascoltarci di essere qui presente per motivi di tempo potrebbero certe ma Fabio siamo insieme Stresa del Comitato Pari opportunità credo che sul tema del carcere già anche dall'ultimo congresso nazionale forense Stato interpellato sul tema della sezione femminile problemi sentire ieri abbiamo insisto anche durante durante la visita
L'importantissimo decisivo allora il
Su tutto il resto il Comitato Pari opportunità quest'inverno turismo
Il nostro focus sono le pare opportuno e
Le pari opportunità
Da realizzare fra i più fragili dei frati di e la cosa più difficile che si possa fare
Di una situazione carceraria come è stata descritta nelle ultime tre ore
Pensare che ci siano dei frati infrangersi a cui vengono negati
Per ragioni
Vigente sì ho capito e spiegato
La possibilità di partecipare alla formazione università
Lo trovo paradossale
Cioè noi abbiamo una disparità di genere all'interno del
E di questo ha ha chiesto di Focus avvenga per i quali CTO di Torino con l'università c'è un certo punto ci siamo resi conto che gli uomini potevano partecipare corsi
Università
E nell'o meno da un confronto anche con il collega che ha scoperto che non sono Torino
Quasi tutta Italia c'è questa disparità
E allora il nostro Fusetti
ANAS diventa in porta perché se una situazione drammatica come è stata descritta oggi dove tutti sono in difficoltà scopriamo che ci sono persone che vengono escluse del programma aumentare ma non perché sono migliore o peggiore degli altri perfetta sostanzialmente una discussione certe volte gente quindi sistemi e allora su queste situazioni qui abbiamo la necessità sulle tuttora è stato già detto tutto poi noi nel nostro piccolo stiamo cercando di analizzare se ci sono forme di discriminazione interno e sulle forme di discriminazione cerchiamo di lavorare portandole ovviamente all'analisi io deputati e cercando di sviluppare programmi che possono grazie
Dopo aver
Componente Nessuno tocchi Caino tesoriere e del Comitato europeo per la prevenzione della tortura
Atteso di Nessuno tocchi Caino accorare nominiamo ancora del comitato è una componente del Comitato se stasera farà le cose che unifichi vinciamo
Cominciamo per concludere la presentazione del Comitato europeo per la prevenzione della tortura delle punizioni mandino avanti per conto
Grazie e
La finse di essere rimasti fino a quest'ora
E abbiamo questa questi punti in questi due giorni vestiti completamente diverso
Torino e e Aosta due direttrici Coldplay riveste
A Torino morto istituto con sovraffollamento un istituto dove ordinaria amministrazione andare a visita medica con la presenza
Di un agente della Polizia penitenziario Institutum merci su uno dei quattro detenuti in attesa del trasferimento mi resta insomma
In carcere soprattutto sovrapponga
Aosta grazie completamente diverse non c'è sovraffollamento detenuto a sua
Stanze non c'entra a singola eppure anche in fila carenza soprattutto di educatori nonostante la possibilità anche di offrire lavoro in una situazione dove comunque gli spazi mancano impedisce attacchi di svolgere la sua funzione
E quindi ho trovato quella stessa come dire sensazioni che però quando non tanto all'estero magari trovò capace
Dove miracolo per noi italiani c'è un telefono incendiati si può usare ventiquattro ore su ventiquattro
Parlo dell'Inghilterra
Oppure altri paesi l'Albania Turandot dove ci sono le istanze dell'affettività insiste intime con le proprie mogli e compagne
E però anche quando sei in Albania piuttosto che in Inghilterra ti guardi attorno in quella cella cioè nel telefono pronto ad essere usato
E la sensazioni pigra di in umanità e la stessa fin troppo quanto visito le carceri
Nel nostro Paese è ancora la riflessione in un apporto proprio sul assunta credenze
E utile sempre confrontarsi anche con altre realtà siam tutti oggi a farlo anche in ragione
Nella detenzione di nostri connazionali chi in Ungheria atti in Romania di vediamo cosa succede là meglio proviamo a vedere a far conoscere quello che accade anche da noi paese che nell'ambito del Consiglio d'Europa il nostro e comunque prima lista era sopra e tra i primi
Per il sovraffollamento il primo che Sackville appena espiate il primo per persone anziani ultrasessantacinquenni degli utenti insomma detiene una serie di tristi primati come anche quello di essere
Tra principali paesi ricorsi pendenti alla Corte europea dopo la Turchia se Ucraina illa illa Romania
E dicevo che volevo portare riflessione sull'istituto carcere in sede
Perché io penso che l'istituto penitenziario innanzi sia un'istituzione che oggi come oggi confligge insiste proprio concettualmente il conta
Quelli ricchi poniamo ossia lo Stato di diritto
Dice ma a
Antonio
Antonio di civili la politica non deve centrare no
In tutto questo io penso che invece la politica debba accentrare non nel senso di di fare politica ma nel senso di essere consentita
Sì di non
Però credo che invece e proprio questo anche il nostro modo di essere di aver vissuto insieme questi due giorni sia profondamente politico e che serva una riflessione politica
Su questo istituto che secondo me ha fatto il suo tempo allo stesso modo in cui noi nominiamo istituto penitenziario penalista facile un cane Cassano tutti i termini che attingono una dimensione prevalentemente meramente afflittiva e punitiva
E quindi commentare pare ripensato perché anche quello sardi in termini di sicurezza puntini mento
Più utili che la punizione e essendo questo un istituto totalitario
Io voglio pensare anche a un'altra figura che sta legate alla storia prende il cane cioè a Varsavia Julia miglioriamo la chiusura di un altro istituto tutta in Italia alcune il manicomio
è basato diceva che non bisogna aggiungere i manicomi ma io credo che in questo nostro essere politica stiamo cercando di aprire le tattiche sempre più dobbiamo far visitare
Far conoscere equivoci persone perché ritengo i conoscono te così arrivare a
Kinder definitivamente Acconci infine
Da altro in questa storia dell'umanità tipiche costantemente progredire il tutto questo è evidente che dobbiamo cercare di far fronte ai problemi principali è oggi il problema principale nel nostro Paese come in altri
è sovraffollamento
Che va contenuto alla ma anche qui in un'ottica di migliorare il carcere per arrivare a a punirlo in questo senso io vi invito anche ad aderire sappiano grande Satyagraha
Che abbiamo detto con ciascuno
Per quello che vuole e nuovo a a un numero più giovane di sciopero della fame e di Vito anche a a iscrivervi a nessuno tocchi canino
Siamo probabilmente per
Residue forze
Ringrazio l'attenzione per la pazienza di essere stati qualcuno sta