Processo a Salvatore Nicitra ed altri (faida Nicitra - Belardinelli)

Allora Licitra Salvatore è presente
Quindi lei agli obblighi di PG da o per l'altro processo adesso giusto
Sì ignobili presentazione alla polizia giudiziaria per altra causa e assistito dagli avvocati e del vino del foro di Napoli presente
E da Luisito del Foro di Roma oppure presente poi Farruggio para Oggero ha sempre libero assente l'avvocato fiere presente
No sì Buongiorno elaborata corretti anche presente giorno prevedendo di fiducia entrambi
Poi Calafato Giovanni e l'avvocato Geraci oggi complessivamente sostituito da me avvocato Marco Serafini Third è legato reale
Ok anche scritta lo depositò Paola per l'udienza scorsa ok allora per delega scritta e Calafato Giovanni è libero soggetto
Ed è vede già presente
Dunque per quanto riguarda la composizione della Corte dobbiamo effettuare una rinnovazione rispetto all'attività della scorsa udienza
Innanzitutto per la presenza
In relazione alla mancata presenza la scorsa udienza del giudice a latere
Il titolare e e poi perché oggi è presente il giudice effettivo Moretti che era assente alla scorsa udienza e così dobbiamo procede alla rinnovazione mediante lettura dell'attività svolta
Udienza del ventuno dicembre due mila ventitré
Oggi non è presente il giudice supplente più letti allora è presente il Pubblico Ministero titolare il dottor bresciani e niente poi dovevamo oggi quindi procedere all'attività di un attività relativa
All'audizione di due dei collaboratore di giustizia
E si attende di soddisfare la paranza facciamo ad iniziare l'esame azionabile collaboratori peraltro io a una produzione documentale da fare simile la illustro
Fa riferimento ad una questione che era stata incidentalmente sollevata
Dalla difesa di Farruggio Calogero alla fine della scorsa udienza e che realtà riprende una questioni che era già stata affrontata da all'udienza del diciotto maggio del due mila e ventitré risolta da codesta Corte d'Assise ritenevamo che appunto la questione fosse sopite realtà non è così con la produzione che mi accingo illustrare spero di fare definitiva chiarezza e di porre finalmente ne dubito ma comunque di porre finalmente nel nell'in soffitta ricorre in soffitta questa questione
Ricorderete che alla scorsa udienza difensori di Farruggio ha menzionato un atto procedimentale che faceva riferimento ad una nota dello scopo con la quale venivano trasmessi poi gli accertamenti che illo tempore vennero fatti sulla base delle dichiarazioni di Calafato Giovanni appunto dallo scoppio
Recante come numero di procedimento novecentottanta bar due mila quattordici modello ventuno che non voglio procedimento diverso rispetto a quello che invece ha poi condotto al processo di cui si stanno occupando le Signorie Loro
E allora
Il procedimento
Novecentottantadue mila quattordici è un procedimento che origina da un provvedimento discussione del Pubblico ministero dal sette gennaio del due mila e quattordici
è accompagnato a memoria scritta presidente quindi depositerò per produzione memorie scritte
Origina come dicevo da provvedimenti iscrizione Pubblico ministero del sette gennaio del due mila quattordici Perri delitto di cui l'articolo quattrocentosedici bis devo Foti diceva Salvatore in allegato abbiamo ammesso sia il provvedimento di iscrizione che la copertina
Del procedimento numero novecentottantadue mila quattordici come signorie loro avranno modo di rilevare
Questo procedimento nella dalla copertina rilevabile oltre che al diritto di cui l'articolo quattrocentosedici bis se era iscritto anche per i delitti di cui articolo centoquarantotto bis terra e allora dodici quinquies quindi fittizia intestazione di beni
Aggravati ex articolo quattrocento allora ex articolo sette legge duecentotré novantuno il sette quattrocentosedici bis punto uno
Questa
Queste due ulteriori iscrizioni
Originò una da una riunione di un procedimento avente numero tredici quattrocentocinquantacinque due mila quattordici modello ventuno che appunto stato iscritto nei confronti di mici tra per i delitti di riciclaggio reimpiego fittizia intestazione di beni
Questo procedimento Curioni dopo il novecentottantotto mila quattordici originava dalla richiesta di riapertura indagine avanzata il Pubblico ministero in data venticinque febbraio due mila quattordici abbiamo allegati al provvedimento
Autorizzata dal Gip con provvedimento del quattro marzo due mila quattordici abbiamo allegato il provvedimento in conseguenza del quale qualcuno di voi ministero il dieci marzo due mila e quattordici
Disponeva successiva iscrizione al registro degli indagati questo procedimento prendeva come ho detto il numero tredici quattrocentocinquantacinque Ennio Coltorti che veniva riunito novecentottantadue mila e quattordici
Questo per completezza
Quindi abbiamo capito da cosa origina procedimento novecentottantadue mila quattordici con tutte le iscrizioni
Nell'ambito di questo procedimento novecentottantadue mila e quattordici veniva effettuata una ricerca da parte del pubblico ministero nella banca dati sì darsi pena
Ce n'eravamo già occupati in udienza del maggio del due mila pentite i cui esiti venivano compendiati con la nota del centro città sede della Procura di Roma dell'undici febbraio due mila quattordici
Tra gli atti che sono stati estrapolati in quell'occasione della banca dati sì Brasil gradi erano tra gli altri oltre a verbale di Marchese di cui ci occuperemo oggi l'esame che era stato reso dagli ispettori chimera innanzi alla Corte d'Assise di Agrigento l'uno dodici del novantacinque nel procedimento ha detto procedure settantasette che era quello con Igino e dichiarazioni tra fate benvenuto
E i verbali anche qui tra gli altri di Cafaggio Giovanni del diciotto novembre del novantaquattro e del ventisei aprile del mille novecentonovanta
Acquisiti questi verbali e letta la deposizione degli ispettori chimera
Accorgendosi che erano stati fatti all'epoca degli accertamenti di cui parla l'ispettore chimera in quella deposizione da parte dello scopo il Pubblico ministero correttamente il diciannove febbraio due mila e quattordici
Nell'ambito sempre del procedimento e novecentottantadue mila quattordici questo il motivo per cui risulta quelle Reggi perché questo momento procedimento di cui ci stiamo occupando oggi ancora non è nato il PM nell'ambito procedimento novecentottantadue mila e quattordici in far richiesta al Servizio centrale operativo della informativa di cui aveva fatto cenno degli ispettori chimera nelle posizioni del innanzi alla Corte Assise Agrigento relativa agli scontri dichiarazioni dalla fata Giovanni abbiamo allegato l'atto di richiesta del Pubblico Ministero
E poi che succede avuta contezza che c'erano queste dichiarazioni che riguardavano gli omicidi e fatte vedici che il ventuno febbraio del due mila quattordici il Pubblico Ministero fa richiesta al Gip di riapertura delle indagini dei procedimenti relativa agli amici di Berardinelli Roberto e Berardinelli Valentino agli incendi in danno di La Brozzi Loredana
Nel corpo della richiesta chiari segni di quei signori e loro hanno contezza perché è già stata prodotta che cosa di cosa dato Pubblico ministero tra le altre cose a sostegno della presente richiesta viene come elemento nuovo pur se non recente
La conoscenza nell'ambito di diverse indagini riguardante l'infiltrazione di gruppi criminali nell'affare delle slot machine
Di più verbali resi tali novantaquattro e novantacinque dal collaboratore di giustizia Calafato Giovanni quale quest'altra diversa indagine
Riguardante l'infiltrazione di gruppi criminali quella che che è incorso nel procedimento novecentottantotto mila quattordici scritto per quattrocentosedici bis ter impiego riciclaggio infine fittizia intestazione di beni
A quella richiesta infatti il Pubblico ministero allega
Sia il verbale di delle dichiarazioni di Calafato Giovanni sia che la deposizione degli ispettori chimera innanzi alla Corte si siede Agrigento estrapolati dalla banca dati sibila sibila abbiamo e di allegato un'altra volta la richiesta di riapertura delle indagini gli atti allegati
Il quattro aprile del due mila e quattordici Gip emetteva il decreto di autorizzazione alla riapertura delle indagini
Per gli omicidi di frode di Berardinelli per vincendo in danno di Tabacci Dardano abbiamo allegato il provvedimento non c'era neanche bisogno come ho già detto grazie al maggio mille ventidue di fare questa richiesta di riapertura perché qui si trattava di una di un procedimento le spiego Foti un nuovo soggetto che non è stato iscritto al pubblico ministero che scrupolo addirittura fa una cosa che non avrebbe e tecnicamente dovuto fare in data dieci marzo due mila e quattordici Pubblico ministero dispone l'iscrizione nel registro delle notizie di reato di unicità Salvatori Calafato Giovanni e Farruggio Calogero per domicilio prevedibile al fine di procedimento viene scritta al numero tredici te nove uno due mila quattordici modello ventuno per quello di quest'anno quando le signorie loro che in questo
Momento
Abbiamo allegato il provvedimento di iscrizione l'annotazione preliminari in calce perché quando si fa un provvedimento di iscrizioni passa all'ufficio competente che annota in calce il numero che prenderà il provvedimento
Nulla e e abbiamo allegato poi la copertina del fascicolo dopo l'iscrizione infine il tredici marzo del due mila quattordici rispondendo a quella richiesta del diciannove febbraio due mila e quattordici nell'ambito del procedimento novecentottantadue mila quattordici lo scopo indiani informativa
Relativa ai riscontri di Calafato Giovanni fatte nel novantaquattro novantacinque dopo le dichiarazioni già varie sopra queste informa di avere Brise riguardato gli omicidi viene inserita negli atti del tredici tre nove uno due mila quattordici e cioè in questo processo
Ora speriamo di aver messo definitivamente un punto ma la questione perché queste questa scansione che stiamo dando e stiamo documentando innanzitutto chiarisce i la questione sollevata dalla sia pure limitata la difesa di Farruggio Calogero la scorsa udienza chiarisce
E gli interrogativi che aveva sollevato all'udienza del diciotto maggio del due mila e ventitré abbiamo allegato lo stralcio della trascrizione di quel verbale pagine sono sette nove in merito agli interrogativi Carabosse da la difesa appunto di indici tra sulla data in cui gli interrogatori del collaboratore Calafato che avevano quale Citti Mato la richiesta di apertura di un indagine degli omicidi fra di praticargli erano pervenuti alla Procura di Roma
Qual è questo momento di pervenimento è il momento in cui vengono recuperati nella banca dati si transita con quella nota F barra mila quattordici l'abbiamo allegato non c'è nessun atto precedenti
E sempre in base a quello che siamo documentando oggi non rileviamo e qui mi
Sul mi permetto di correggere un'imprecisione che era stata
Fatta la all'udienza dal diciotto maggio due mila e ventitré da parte della difesa di Ferruccio però Gero che aveva argomentato in quella sede
Che alla richiesta di riapertura delle indagini erano stati allegati atti che avevano i verbali di Calafato Giovanni che avevano una fattezza una forma diverso da quelli che si rinvengono normalmente attraverso l'estrapolazione immancabili si decide non è così di atti che vengono allegate agli Esteri aperto le indagini sono quelli che sono estrapolati abbancare ai sindaci gli abbiamo allegati che gli abbiamo riponiamo l'attenzione segniamo stavo per documentare Mania oggettive nego capire quello che stiamo dicendo
Infine rappresento che tutto quello che sto citando tranne ovviamente quello che riguardava il procedimento novecentottantadue mila e quattordici non poteva essere contenuta negli atti questo cioè sono tutti atti di questo processo
Cioè non abbiamo estrapolato attimi saldatore vedrete che ho diviso per punti la richiesta tranne i punti uno e due che fanno riferimento appunto all'origine del novecentottantadue mila quattordici tutto quello che ho citato sono atti estrapolati da questo processo
Produco la
La documentazione di cui ho fatto cenno presidente e con una memoria accompagnamento che illustra nient'altro quello che ho cercato di rappresentare
Fino a questo momento la ringrazio e mi scuso se mi sono dilungato
Sono
Cioè
Va bene allora diciamo che diamo atto che ponessero deposita memoria con relativi atti
In allegato
Menzionati ne hanno varie medesima in ordine alla questioni già deciso da questa Corte su eccezione difese in relazione e diciamo così alla procedibilità del presente processo
Le difese potranno ovviamente farne ma li vedranno faranno copie ai si riservano di interloquire sì perfetto sulla questione riproposta ok
Diciamo che si avete questioni magari però serviti qui siccome c'era stata una Riserva della difesa Farruggio
Di produrre dei documenti e magari
Diciamo così se dovete interloquire fa dell'entro un termine che adesso la Corte vita in modo che prima alla prossima udienza successo uno poi eventuali questioni creatisi intende nuovamente diciamo articolare in ragione di una non ritenuti esaustività
Della produzione documentale il Pubblico ministero la corte diciamo così viene in udienza sapendo quali sono le questioni voglia né sedotte quindi concede terminali difesi di giorni
E quindi si Medardo Rosso nel secondo ce l'abbiamo il mese prossimo no cadenza più o meno ventinove presidente normalmente carenze rumeno mensile per terre diciamo così diciamo così formulare osservazioni e diciamo così contraddire eventualmente alla
Produzione del Pubblico ministero che so che posso chiedere alla corte di averlo a memoria i documenti e il pm mentre si pensi all'esame di di Marchese qui non sono particolarmente associati ad oggi l possono essere rimanda volevamo adesso che riportiamo
Con questo speriamo che diciamo così all'esito di quest'ulteriore interlocuzioni tutte quante le parti insomma si abbia chiarezza definitiva sulle questioni che sono stati sollevate in via preliminare
Va bene
Quindici giorni quindici giorni
A partire da oggi no quindici giorni termine giorni quindici ma dove la corte che ha un po'in anticipo ci sono oltre ovviamente se e le difese dalla luce della produzione documentale Pubblico ministero ritengono diciamo così aver acquisito chiarezza sulle questioni che avevano diciamo così sollevate che erano comunque questioni di natura anche interlocutoria
Per come erano state proposte fin dall'origine con sorprenderanno magari gradirei che formula sono delle osservazioni comunque anche di ricezione diciamo così
Di delle questioni così come prospettata al Pubblico ministero
Va bene allora possiamo a questo punto procedere con l'attività istruttoria che oggi presidente per correttezza nei confronti della corte non ho parlato con il Pubblico ministero
Noi non avevamo nulla in contrario amo prospettato dà possibilità di acquisire i verbali delle odierni testi che dovranno essere sentiti sì
La Corte l'altra l'altra udienza si era voglio dire aveva fatto presente che avrebbe preferito sì i verbali fossero stati acquisiti prima
Di nel senso che è già in genere si acquisiscono i verbali se si intende rinunciare all'esame
Dei testi assistiti o dei testi orrende assai semplice Germani dipende perché pagavo diciamo così la corte non avrebbe oggi tempo di potersi reggere questi verbali quindi di valutare quanto
è diciamo colta colmare delle lacune vanno so che su questo adesso in genere sono forma Amber Valletta piuttosto corposi immagino queste delle dichiarazioni di collaboratori
Perché magari parlano di tante cose poi parla specificatamente forse di vicende che ci interessano solo Sonila ugualmente nella vostra posta quale se ebbene delle parti di produrre questi verbali non aver semplificato l'esame si estraggono pavese Celso il Pubblico ministero è d'accordo e lo so presentare
Prima dell'inizio del del dell'esame del controesame avrebbe facilitato ovviamente anche da parte nostra di eventuali domande poi se la golden rule Pubblico ministero non
Non è di di di codesta avviso funzionale che Parlato insomma ma no ma io fatti diciamo come gli avevo già detto le difese facciamo esatto acquisiamo no nessun tipo di lungo la via ma da questo punto di vista
La questione è che e che avevo posto le difese hanno quella che rappresenta la signoria vostra cioè
Il fa chiedo scusa il fatto che voi non siete condizioni diciamo prodotti oggi per oggi queste dichiarazioni non se le condizioni di valutare serie domande verso fasce
Dove sono integrazioni senza malizia sua tenteranno di scalare che non si capisce esattamente diverso era se se fosse stato pronunciato la scorsa udienza
Avremmo prodotti verbali fuori gli extra corte si sarebbe letti e visionati
E oggi saremmo tutti in condizioni di fare un esame più serio anche di farlo comprendere alla corte
In maniera in maniera più che c'ha una composizione popolare no della Nesta della giuria insomma no della della corte Quintero io non ho nessuna difficoltà all'azione dell'esame di acquisire
E lei verbali di in atti diciamo questo per quello che mi riguarda non ho nessuna nessuna difficoltà guide c'è consenso in questo senso a parte l'intesa grazie non ho nessuna difficoltà a cena Sissi
No Chang aveva e ordinò Israele parti formano consenso vogliono riversare nel fascicolo del dibattimento degli atti macchina corte Potì no io mi limito milioni insomma noi perché il certo lo segnaliamo condivise antigeni senatore Pagliarini miglior giocatore contro Heathrow no mi limito ad osservare che io chiamo la corda e spogliato della possibilità diciamo oggi di poter avere contezza di questi verbali
Averli dopo diciamo se ci sono delle contestazioni saranno comunque entrate tramite le contestazioni mi chiedo l'utilità di questa sopra produzioni o solo questo perché però sono atti che la corte dovrà legge dovrà esaminare merce
Era lui da dieci complicherà loro per facilitare l'esame presidente perché
Determinate situazioni
Da allora indipendentemente dalle risposte ovviamente vengono consacrare anche con quelle che sfida erano state le dichiarazioni rese in tempi precedenti per cui
Io avrei zero offre io vorrei solo l'inizio di questa storia evidenziare posso dire io vorrei solo dirvi questo se questa modalità è una modalità di semplificazione l'esame è utile per eritrociti può estendere processo fermo restando le spoglie un po'nell'immediatezza la corte dell'esatta comprensione diciamo della narrazione
Ed il contributo offerto dal teste peraltro un teste assistito ma che parliamo di un teste assistito che viene sentito oggi
Su vicende che immagino perché posso intuirlo diciamo così non sono puntuali di una singola vicenda magari delineano no immagino quali ditemi voi se è così non gli atti non li conosciamo in qualche modo un contesto noi quindi siamo un po'spogliati diciamo di questa possibilità
Dopo di che è andiamo ad acquisire questi verbali e i verbali sono verbali di dichiarazioni rese quanti anni prima sono nel due mila quattordici sono anche questi risalente agli anni Novanta
Quindi è è ovvio che c'è uno scarto informi nei quasi insomma da tutti intuito no diciamo così della nitidezza delle dichiarazioni della
E quindi innovazione sempre questo tema di quindi non lo so saggiamente sei allora per quello che mi riguarda
Anche perché le dichiarazioni di Marchese le signorie loro ne hanno già contezza perché sono contenute integralmente in una sentenza della Corte d'Assise
Che abbiamo un prodotto che riguardava professor Barbera mandava quesiti granulazione grossa
E quindi sono integralmente riportate in quella in quella quella sentenza tanto che riguarderanno ricorderanno le Signorie Loro che io aveva anche manifestato l'intenzione di rinunciare alla al all'esame proprio perché quelle dichiarazioni hanno già fatto ingresso interno al processo però siamo qua c'era quindi io essendo anche poi tra l'altro un verbale non eccessivamente lungo quindi la corte può anche darvi un'occhiata
In maniera speditiva io non ho nessun problema
All'acquisizione del del verbale che è in atti al collo il ventiquattro luglio del mille novecentottantadue da Parma in Asia non sono lunghissimi ci riproducente la corte adesso si ritiene un attimo cerca di dare almeno una
Prima lettura per capire di che c'è la in quale orizzonte ci muoviamo in modo da tutti i giudici stabilirono senza voler Cassano onde evitare che la corte vada avanti indietro alla camera di consiglio di mi sembrerebbe scortese
Percassi all'idea era siccome le domande della difesa sarebbero numerose ovviamente acquisendo fermo restando per il Pubblico ministero in sede d'esame di fare tutte le domande che vedere opportuna anche per ricostruire la vicenda
E dare alla corte maggior contezza di quello che è il contesto in cui ci muoviamo
Ovviamente questo faciliterebbe perché ridurrebbe il numero delle domande che farebbe poi la difesa in sede di controesame questo è il punto
Per cui pure per Castri acquisirebbe faremo poche domande alla luce dell'acquisizione ovviamente fermo restando che il Pubblico ministero
Farà l'esame come ritiene opportuno fare nel modo più completo possibile e Percassi avvocatura regionale sì sì no perché l'altra volta rete proprio tantissime verbali grazie il verbale caro Presidente
Non solo due presidenti sono due cose in modo individuazione chiedo la produzione del verbale d'esame dibattimentale quelli non ho necessità di chiedere il consenso di nessuno contro una difesa di unicità
Deposito chiedo l'acquisizione del verbale esami dibattimentale rese da Cassese Bassano nel processo a carico di mi citerà Chocolate annunciate posso il ventiquattro ventiquattro ottocentoventidue mila ai potenti
Denti ottocentoquarantadue mila emblema Rizzi grande
Del genere tipica dei voli da Linate a nome della terza rata era eden lire venticinque abbiamo una ma siamo d'accordo non c'è problema Jacassi a Sebastiano quindi veniva ripeto non ho nessun'altra Maratini navale ingannevoli
C'è l'accordo delle parti la corte non può non nel naufragio viaggio queste sanzioni da poi fermo restando che abbiamo tutte le domande cretine opportuno per carità non è
Nessuna limitazione e dare alla corte tutto il materiale possibile queste
Va bene infatti io Allulli verbali per paletti chiede la trascrizione dell'udienza nullo nulla dietro
Elegante vediamoci dove la ricostruzione sull'accordo delle parti quindi un verbale in diciamo in fase di indagine di letizia Marchese balordi Marchese ventiquattro luglio del mille novecentonovantatré Maniglio porti solo può portare più io ho i due di Cassina allarghiamo un attimo intanto del marchese quindi allora sull'accordo viene prodotte da questa è proprio il verbale riassuntivo non c'è un'altra versione on line è una cosa non c'era il signor De Rosa sei non non ci sono
Quindi allora
Quindi verbale di interrogatorio di imputato di reato connesso reso in data ventiquattro sette novantatré
Da parte di Giuseppe Marchese
Ma posso perché il prezzo sarebbe privo di sottoscrizione Pubblico ministero quelli strappati dalla banca dati si transita presidente che fa fede sanno la banca dati vivano nazionale gestita la direzione nazionale antimafia fa fede fatto che
Siano verbali esattamente corrispondenti a quelli presi elimina disponibile alla Procura di Palermo perché sono verbali che vengono inseriti dalle procure distrettuali all'interno della banca la visita si dà in quella modalità quella forma che era quella poi a cui facevo riferimento nella
Se le le occorre l'attestazione
Io mi procurerò attestazione da parte dell'ufficio si transita della procura di Roma che fare alle se non ci sono diciamo un plotone elevati circa la riferibilità che noi siamo arrivati problema
A me diciamo che le parti diciamo sull'accordo delle parti vengono prodotti prodotto questo verbale
E la Corte dispone l'acquisizione al fascicolo dibattimentale per quanto riguarda invece adesso dovremo secche abbiamo in collegamento tutti e due
A se dobbiamo cominciare la marchesa magari intanto che voi raccogliete le produzioni che hanno sarebbe integrali oggi dopo non avete tutti gli atti non ho capito per quanto riguarda la persona di cassa più quello di Cassano ci sono proprio più quindi mi servono per l'esame Poro Poro
A quell'epoca si ce l'abbiamo noi ce l'abbiamo
Le durante l'operazione Movida
Davanti alla intanto ma di un attimo andiamo in camera di consiglio il giusto e così possiamo era prima cioè cominciamo con marchi osservare dopo la prossima battuta valutiamo
Se la sua diciamo
Allora
Possiamo collegare a questo punto dire Marchese
Marchese ha già abbiamo disposto con un'ordinanza fine precedenti udienze che sarebbe stato sentire senza l'articolo centonovantasette bis
Quindi immagino che avrà il suo difensore in loco
Signor presidente a non Emma signor ma era qui fin da prima a ne abbiamo dato atto della presenza
Ah va bene va bene va bene pesanti quindi i difensori di Marchese
Va bene sì buongiorno signor presidente l'avvocato Alessandro cambio delle frodi Roma in sostituzione l'avvocato Simona Celebre ok quindi come
Fornisce assistenza quindi come difensore delle Marchese va bene allora sentiamo se siamo collegati dal sito riservato
RAI sentiamoci sedici fondazioni già osservato numero uno
Ok se ci dà atto della presenza del testimone assistito sì diamo atto che è presente Marchese Giuseppe nato a Palermo e il dodici dicembre mille novecentosessantatré ok signor Marchesi ci sente
Sì lo sento fiducia bene Bongiorno allora lei è stato citato sud richieste del Pubblico ministero per essere discusso come testimone assistito nell'ambito di questo processo
Romano e carico di Vichy tra Salvatore da altri lei
Va bene quindi sentite sensi articolo centonovantasette bis del Codice penale in quanto diciamo così già giudicato quindi credo quindi che non abbiamo detto che non ci sono più procedimenti pendenti chiami già giudicato per reati collegati ritenuti in qualche modo collegati
Al processo che stiamo trattando oggi quindi essendo stato già giudicato in via definitiva a dei dei sottoporsi all'esame non ha la facoltà di non rispondere ovviamente valgono per lei presente il suo difensore
Non so perché non ero accorso se ha sentito un sonar presente l'avvocato che l'assistente e quindi diciamo così valgono per lei quindi che sono di sì i limiti diciamo di garanzia per la sua posizione in relazione alla posizione di testimone assistito va bene allora lei il già ci ha dato atto il cancelliere delle sue generalità quindi deve impegnarsi a dire la verità
Sia tale obbligo
Prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia
Riconoscenza benissimo allora adesso ci saranno le prime domande le verranno rivolte dal Pubblico ministero prego
Sì grazie buongiorno signor marchese
Buongiorno
Ascolti giusto per farle comprendere noi abbiamo acquisito diciamo su consenso di tutte le parti un sul suo vecchio verbale
Che rese il ventiquattro luglio del mille novecentonovantatré all'allora giudice istruttore dottor Lupacchini
Se a tale un procedimento stralcio quindi continua con il vecchio rito voglio immaginare che riguardava diciamo alcuni soggetti che oggi riguardano questo processo quindi io per farle comprendere mi limiterò a fare soltanto a come domanda specificazione di circostanze che già sono state acquisite sulla base di di del contenuto di questo verbale in questo senso le volevo penalmente chiedere in questo verbale lei sinteticamente fa riferimento alla sua appartenenza a Cosa Nostra
Suo zio chi era
Marchese Filippo un po'marchese Filippo negli anni Ottanta marchese Filippo quando le viene affiliato a Cosa Nostra lei data
La sua filiazioni in questo verbale all'inizio degli anni Ottanta pressappoco Nietzsche Mino centottantuno quando lei viene affiliato marchese Filippo rispetto a Cosa Nostra chi è che ha un ruolo
Se il marchese rappresentante di corso dei Mille
E la famiglia mafiosa di corso dei Mille giusto sì all'epoca la famiglia mafiosa di corso dei Mille era inserita in quale mandamento mafioso
Ma allora ancora inserita nel mandamento di Ciaculli Dominique all'epoca con capomandamento era Michele Greco detto il Papa
E le il mandamento di Ciaculli perché diciamo il mandamento sta dove c'è il rappresentante del diciamo dove
Diciamo c'è il capo mandamento giusto alla vocalist il mandamento di Ciaculli era composto da quali famiglie mafiose
Ma guarda intere all'epoca negli anni ottanta il capo mandamento Ciaculli comprendeva Corso dei Mille Brancaccio
Manca
Il corso del Brancaccio
Ciascun lì e non c'è non mi ricordo di preciso adesso tutti vale casoncelli grandemente non sforna decine dici di tre o quattro ore famiglie dico in ogni famiglia c'è un rappresentante che faceva sempre riferimento a capomandamento
Che il rappresentante faceva diciamo che c'aveva i suoi non si chiede
Cellulare ombre d'onore capo decina eccetera
Però però all'epoca io mi ricordo che voglio ricordare alla corte che all'epoca quando io sono stati gli combinato
La la mia affiliazione è stata decisa da dove arriva in quanto da una parte la parentela eccetera
Non è
Ed è stata fatta una federazione molto riservato in quanto non si doveva sapere la mia affiliazione qui in Cosa Nostra diciamo era la strategia che usavano i corleonesi all'epoca
E che aiutino si doveva limitare a presentarmi nata sono gli ormoni in modo che io potevo conoscere arte Magath non conosce io che facevo parte di Cosa Nostra diciamo le nomine
E dipendenze totale diciamo nero diciamo più consulto Lina
Che facevo riferimento a lui che mio zio e di promuovere il mio giro delle volte
Diciamo non non che non veniva considerato ma sapeva che lo diciamo facevo parte dalla sua famiglia di corso dei Mille però diciamo che valevole dipendenza diciamo della che Totò Riina
No perfetto le ha già chiarito un'altra circostanza che le volevo chiedere cioè di specificare perché questo verbale lei accennava al fatto che se è stato combinato in maniera riservata volevo che specificasse che cosa significa maniera riservata l'ho fatto già lei in maniera autonoma
Una questione scusi perché lei ha detto
A parte il mio rapporto Parlamento rapina fatta a parte il mio rapporto di parentela eccetera lo ha accennato è già in questo verbale che abbiamo acquisito però vorrei che lo specifica sede vuol dire a parte mio rapporto di parentela
Mario diciamo parti che erano poteri fritto Marchese che era rappresentante di quella famiglia in più o meno cognato li Leoluca Bagarella
E che che
Che aveva sposato mia sorella
All'epoca negli anni ottantanove calzate ecco il successo diciamo e automaticamente diciamo così subentrata la parentela in tutto Torino in quanto Bagarella cognato di Totò Riina
Lo diciamo cognato acquisito per così dire sì sua sorella scusi per chiudere si chiamava
Vincenzina Marchese Vincenzina Marchese
Ultima domanda che le voglio chiedere su cui noi Catanzano altre due domande su questo tema
Lei in questo verbale dice di essere stato affiliato
Negli all'inizio degli anni Ottanta pressappoco l'inizio dell'ottantuno ma di avere fatto parte di Cosa Nostra della contestualmente di fatto dall'età di sedici anni
Sì a partire dalla sua età di sedici anni fino ad arrivare al momento della sua affiliazione lei per conto del dell'organizzazione aveva compiuto dei reati e se sì quali reati
Ma guardi io ero molto piccolo che in quanto mio padre anche latitante diversi e che lo aveva già fatta anche di Cosa Nostra praticamente
Tutta la la la la famiglia macchine se ne faceva parte di Cosa nostra che
Perché mio padre aveva durante gli aveva Perillo che ero piccolino Giacomini di temo
In quell'ambiente che la come guardia Lalli che spesso venivano a cercare a mio padre a casa che le ho pagate tante ci spostavamo da una casa all'altra
Poi stesso andavamo anche le
A San Giuseppe Jato dei Brusca
Ci spostavamo eccetera diciamo che le il Colle c'era di fare qualche cosetta nel senso che vedremo ma anche nel nel movimento di anni che venivano anche sotterrate nella stalla dove mio padre c'erano anche gli animali
Diciamo con mio fratello Marchese Antonino spesso che mi diceva anche siciliano si diceva tali da poter dove nel senso che non parla con nessuno queste cose eccetera anzi dice movimento qualche cosa c'era versare hanno diciamo e si rivela l'ossidazione delle idee vide di di allerta perché in quel periodo diciamo pure che non c'era la guerra era si viveva una situazione diciamo delle idee noti lei latitanti che ci stavano quel periodo eccetera
Niente prima che iniziasse la guerra di mafia negli anni per esempio negli anni settanta settantotto settantanove che mio fratello Marchese Antonino di cure
è stato arrestato no insieme anni non c'è per un porto d'armi che poi
Io quel porto l'anno se se hanno risalito che hanno trovato una bolletta della luce che era ricco Forgillo perché Bagarella si rifugiava che l'hanno trovato armi
E trova e via discorrendo e quando vi sarete anche altre cose vere
Di documenta eccetera
Diciamo dei diciamo come dire chi fa del razzo parlano zoppica ed fatte nella vita e lo sta diciamo un momento in cui è stato arrestato nota del nove settantanove ero io che che facevo da da spola da tra di coloro che e mio zio marchese Filippo il porta con le ambasciate le novità eccetera a Beha Bagarella perché Bagarella
Quel periodo cinquecentonove avevamo presso una villa e al teste Dacia stavamo ingordigia dura c'eravamo spostati anche da quel posto e ce ne siamo andati
Non ricordo male la a San Giuseppe Jato o dalle parti di Trapani mi ricordo di preciso Periodo diciamo io c'ero piccolo c'erano inserisce a nemmeno diciassette hanno rivolto
Niente praticamente da quelle cose là dice o andava a fare il collo che mio fratello perché mio fratello col fatto che ha
Che hanno riscontrato Por S. Giuliano
All'epoca scontrandosi però ha trovato questo che c'erano le prove su quello che hanno trovato veramente mio fratello
Ha cominciato a dare i numeri in senso è un una strategia che si è fatta elementare da andare a pigliare
Con l'ergastolo o notare ha altre tende pesanti con la perizia psichiatrica diciamo toccherebbe Tati pena e poi
Con buona condotta diciamo vedete immerso suo folle che all'epoca mi ricordo che lui che era stato arrestato nel settantanove dopo
Natalizia dev'essere Segar fatto e mi sembra che dopo un anno già stava fuori mio fratello che gli avevo fatto perizie egualmente totalmente infermo di mente eccetera
Diciamo la gerarchia diciamo cercavano deterrente Polito in quanto dei Nuku
Di non commettere qua che reato in un modo che per essere subito con volto a livello processuale come essere in carcere che dunque per il ci facevo da scuola tutti ambasciata in notizia io portava Turina
Bigliettino e c'era chi lo con degli anno ottanta mi sembra sì nell'ottanta è stata e sarà anche il Bagarella
Diciamo io e contatto con loro co.co.co. Tudor Reina intendo Tiziana dello processuale e quello che si doveva fare per queste cose
Scusi giusto due domande specificazione su quello che ha appena detto suo papà si chiamava nonché Vincenzo marchese Vincenzo l'arresto a cui ha fatto riferimento del settantanove di suo fratello con non cioè parliamo del procedimento del covo di via di via Pergola Girardi giusto esatto così va bene poi produrremo i provvedimenti
Ultima cosa che le voglio chiedere su questo tema
Lei ha già detto gli assestato combinato
Che cosa intende combinato e dove innanzitutto mi dica che cosa intende per combinato
Combinato che praticamente dopo un periodo che tu stai insieme al vicino una un minimo fino o se nell'ambiente in Cosa Nostra praticamente viene anche ICI ulteriori dato un giudizio
Indi di diciamo di di comportamento e se sei una persona valida sono persone che può essere già inseriti in Cosa Nostra
Per questo all'epoca dopo deve essere
Difensivi diciamo
Nuove niente che ci sono stati o comunque protocollo prevede liberal all'interno viveri di corso dei Mille anche grazie fammi vice alcune eccetera hanno deciso
Il coordinamento donne in atti chi tradiva Totò Riina in quanto se io guarda fare colloca mio fratello a Bagarella diciamo
Ci deve essere più libertà di poter parlare in quanto devo rapportare notizie che che fanno parte di Cosa Nostra
Ho noi chiamavamo amici nostri ma quando uno va in onda negli USA allora in questo in quel senso costruito Torino in carica dal mio zio di compilarlo
E te non riservato in quanto ci ci serviva come spola incontra coloro che e anche attorno a Sciarra che dovevo corto riportare
Perché
Diciamo se non erro combinato diciamo erano più limitato appunto AN che loro non vedono le ambasciate per poter portare a Totò Riina
Ma la sua affiliazione essere combinato quindi la sua affiliazione l'intera organizzazione sarà una filiazione rituale
Se si diciamo rituale che è stata fatta nell'ambito del nella famiglia di corso del villaggio in cui rappresentante non mio zio in più c'erano Filippo arcano
Ore Loiacono
Poi Pelù credo scappa Uzeda
Sommario tutto diciamo quelle spie strette del male nella famiglia del
Del mandamento di Gore Corleone è corso del mille
Può dire
Dove è avvenuta questa cerimonia
Chi è stato il suo padrino e pago concretamente come si è svolta cioè come come come funziona questa cerimonia guarda non mi ricordo se è stata uno ora cioè con dei giardini o a a Castel Dacia Altavilla mi dice una cosa del genere posto di villeggiatura era
Vengo chiamato
Da
Da Filippo al grano che all'epoca è stato diciamo il mio padre in quello che in banca una appunto il dito
Che faceva parte dell'UE c'era una decina
Avevate dalla vicino nel corso del mille
Che non vi sono mi ha detto dice guarda
Oggi viene chiamato presenti in fondo queste parlate c'è insomma Kirsty cercava di Cook tranquillizzare
In quanto quando Vieri combinato tu viene degli rinchiusi in una stanza anzi ma anche altre persone siccome
Quel periodo c'era c'era Perilli che noi spesso sequestravamo qualcuno
Agli avversari veniva ucciso veniva eliminato
Lui mi ha tranquillizzato per dire guarda più tardi ci vediamo presenta mentre andrà o se c'era il senso i tranquillizzante che si doveva creare una un'atmosfera del genere
E che ci siamo rivisti
Questo posto praticamente che hanno detto se io volevo far parte di questa di questa cosa non è una cosa la vostra in quanto mi viene datano a Santina alle manette
Vedere puntò il dito costa Santina che brucia anch'io tradiscono cosa vostro brucerà come questa immagine per immagine sacra
Ok
Senta poi in questo verbale ha già riferito
Di essere stato detenuto dagli inizi del mille novecentonovantadue
A seguito della strage di Bagheria
Allora
Quel periodo dice era iniziata la guerra di mafia
E che diciamo il dottore io purtroppo sua strategia era quella che ogni famiglia c'ha preso infiltrate tutto quello che
Che
Che veniva fuori era chiedendo ogni famiglia diciamo la verità ma chiamammo la guerra l'ha vinta perché ogni famiglia c'erano il suo infiltrato è un dalla Sub d'informazione di quello che stava per avvenire
Quel periodo mi ricordo che ero io Simona Pino Greco scatta Uzeda
Lucchese
Mio fratello al Marchese Antonino Giovanni finisce diciamo il gruppo di fuoco che c'era all'epoca il a Palermo
Hanno detto dice guarda dobbiamo andare a fare una cosa però è una cosa molto ristretta con lo sa nessuno secondo si dovranno creare dire
Degli appuntamenti con queste persone grazie mafiosi tecnicamente sarà novanta dei dell'Abate
I Farnese Bideri
Ci si trova doveva andarla devo Corrado due macchine giocarsela prima e poi l'indomani ci siamo avviati a Bagheria poté ammazza queste persone siccome si trovano soltanto far scomparire
E che viaggio vita Telese chi era abbastanza una persona molto in gamba è furbo
Dunque il posto dove l'ho rivalutato l'appuntamento insieme al padre anche arte mafiosi hanno capito c'era qualche cosa che non andava in quell'incontro
Loro fanno non è cioè di messi fuori con le macchine aspettava che loro passassero
Praticamente quella capito neanche che stava entrando dentro STU vistoso dunque il posto dove ci sono incontrare ha capito ha fatto una malore subito perché abisso
Una macchina di quelle avversarie che era immessa defunta
Che praticamente ha capito che c'era qualche cosa che ci fece dell'ONU e allora fanno ma nome cercano di scappare così con le macchine abbiamo inseguito abbiano ammazzare
Ok quindi poi va in carcere per questo farò io non vari normale in carcere subito mio Toy successivamente
Nello cioè fino a ottantuno mi sembra sentire ottantunenne gennaio ottantadue fino a ottantadue
Io vengo fermato perché la sanità è stata lì Nell ottantuno venticinque gennaio ottantuno esatto io venne arrestato in gennaio ottantadue
Per un porto d'arma mio luogo io in Senato gli altri due
Perché all'epoca si andava in giro al mare che avevano molto ordine tassativo se beccavamo qualcuno gli avversari dama sale non c'era
E ed hanno fermato ce lo fanno anche la polizia ci hanno trovato insiste Testori
Ci hanno portato in carcere
Anche ieri del Porto D'Alema e censurato ci aspettavamo manca l'atto dovuto uscire c'è da solo che qualcuno gli ha mandato una lettera anonima
E di cui diceva anche per quanto dei secoli guarda la strage del Bagheria indagate su Pino Marchese
E che allego quando c'è stato il conflitto a fuoco questa persona che abbiamo ammazzare
Chi
Una che non sia riuscita ad fumo perché subito abbiamo ammassare addirittura ventitré sono novanta caserma del della polizia
Noi abbiamo dato il tempo della fuoco e subito ci siamo con data alla fuga o con l'altra macchina siamo scappate
Su quella macchina la hanno ritrovato l'impronta sul vetro l'impronta risultava ammette che all'epoca si parlava terzo quella ma anche non se conserva sedici la dà fuoco
E che praticamente su su sulla lettera anonima che poi successivamente si è venuta a capire questa lettera anonima perché è stata fatta perché
Perché in quel periodo a Bagheria ci stavo voleva trasferire le eroina
Di direi con quelle sempre dalla famiglia di ieri lui faceva parte della famiglia non sta
Dai media
Nei di per sviare le indagini che a lei dopo quella strage si stava concentrando troppo a Bagheria che allora era un problema tre della Fenice che si trovano in quel periodo lì
Così
Marionette non indagare sotto il marchese che operano anche se soprattutto dall'altra parte diciamo delle idee nei Bagheria
E nel momento in cui manifesta nulle ottantadue
Faruk combaciare le impronte che ne prendono né in questura con quella della pronta nella praticamente ci Fauré
Questa cosa dell'impronta della strage è che fanno sapere
Dall'esterno
I comincerà a fare il passo perché sicuramente favorì arriverà un mandato di cattura per fa molte queste non ci fosse
E lì praticamente ho cominciato a andrà dei numeri dicendo me siccome già si sapeva su per giù quello che disse doveva fare conforto tentata impiccagione le diciamo tutte parole sconnesse
Accusavo mia madre che riteneva chiusa alla dei insomma tutta una serie di cose che diciamo chiedete a trapiantare al manicomio
Anche
E i non si riusciva a praticamente ancora volevo fare la perizia no fare queste colate ce la fa con il nonno nullità ma nessun trasferimento a che ora comincia la fa Lucio con la fame
Che sono stato all'atto di contrizione per un mese senza mangiare c'era diciamo senza mangiata Rigoletto e anche dopo
C'era lì non ci fossero e che all'Ucciardone derogare a diciamo l'unica bello ma diciamo era
Si stava liberi
E spesso sono quando stava all'atto di contrizione lo portavano a che cosa va a mangiare
I limiti queste quell'altra ce l'aveva e tre e Nemi formavano come stanno andando le cose
Perché dopo alle dall'interno pressavano anche
Anche i cui medici per cercare li fanno fanno e trasferire in quanto questo già è stato stavo subendo un taglio più un dimagrimento organico e c'è l'avrebbe Ciampi chiede
Di essere ricoverato una una struttura a favore sono praticamente
Mi viene chiesta la l'autorizzazione a fare statalista mi viene vi trasferiscono
E porta la Reggio Emilia perfetto divo diciamo da seguire questa cosa lei questa è una cosa che risulta già dal verbale che abbiamo che abbiamo acquisito lei entra nel circuito degli ospedali psichiatrici
A me interessa fa riferimento in questo verbale sia la diciamo detenzioni uno spenderlo PG di Reggio Emilia che in quello di Aversa
A me interessa questo sì secondo periodo
E sempre da questo verbale lei ha già dichiarato quindi già abbiamo acquisito la circostanza che nel manicomio giudiziario di Aversa lei conosce
Tra gli altri Giorgi armenti Salvatore Licitra e Berardinelli Roberto o a me interessa
Niente capire che tipo di di rapporti lei ha avuto nello PGT Aversa in primo luogo con questo Salvatori Nishi tra se lo ricorda
Ma
Passato perché dentro la che eravamo diciamo stavamo nella stessa banca quanto gli stessi si faceva animate si si aspettano che vengono fatte le perizie diciamo era un rapporto abbastanza tranquillo
Si passeggiava assieme si si si ma quindi
Undici specifico non sono non mi ricordo dei ritiri che cosa parlavamo c'erano ma questa saprà tremissi tra lei e diciamo Cometto capisce di dover originario di dove
Sì sì sì sì sapevo che era Roma quella parte da una batteria dei rapinatori eccetera
Ma lui sapeva dove fosse nato da Procida dove poi avesse vissuto sapeva di dove fosse originali dove dove fosse nato Rocco comunque di come fosse originale la sua famiglia
Che gli USA Sandra incidono sempre di questo Papa
In base alla legge entrare era di origine diciamo da piccolino alle grave da parte di Agrigento mi sembra anche da parte di Palma di Montechiaro si riduce Palma di Montechiaro e parte la
E poi quando era piccolino steso trasferite con la rossa aperta perché per quale motivo si sono trasferiti
Sì sì si trasferì a Roma del le volte che l'UE all'epoca quand'era piccolo e non c'era gli avevano ha ucciso il padre
Se gli annunci del padre
Ho e proprio in questo senso io le voglio che da una specificazione rispetto ad una cosa che lei ha dichiarato in questo verbale che abbiamo acquisito lei dice Salvatore Inici tra covava ancora un forte risentimento per la scomparsa del padre dirà qualcosa io fece avvertire Salvatore Riina
Ma questi non diede alcuna risposta mio fratello Gregorio che gliela riferì limitandosi a chiedere il nome di nemici trova su questo io le voglio chiedere alcune alcune specificazioni sì riusciamo oggi Ardis il tempo trascorso
Perché lei a ab fa avvertire Salvatore Elina di questo risentimento che Ignis
I tre aveva per il fatto che il padre era scomparsi perché c'entravano le due questioni
Guardi allora uno che fa parte di Cosa Nostra
Fa riferimento in tutto e per tutto il il quello che si svolge
Nei colloqui con i familiari o come altri umore dolore eccetera tutto quello che anche con chi stava in carcere con chi stavo nel manicomio eccetera
Noi la portiamo tutto all'esterno anche di quello che si verifica siccome e momento in cui seppi che praticamente parleranno Manzato dei fatti e dei dei Sicilia eccetera
E i faccio presente perché io quando ho fatto i colori e avevo informato cure in quel periodo con chi stavo io né il manicomio eccetera accenna eppure ci sta su Salvatore vicino in cui ammazzato quale queste quote latte e c'era un potere di sentimento anche nel fatto che erano piccoline c'era no deciderà un una persona molto diciamo almeno di quello che l'ho conosciuto io
Una persona in gamba una persona molto intelligente una persona ambivano lo descrive come un carisma anche era molto è diciamo lui queste cose io non devono andare a dire soltanto per dire guarda siesta cose così così Cesare però non sapendo che poteva essere padre che ma che cos'era stato portato se magari faceva parte di qualche famiglia conclude Omo essere occorrente noire fa vicino a Cosa nostra parte sono alcuni momenti
E conoscevamo insomma soltanto questo niente di ok quindi diciamo se capisco bene dice glielo faccio sapere se gli può se poi non sapendo bene diventata glielo faccio sapere se poi una cosa che gli interessa se l'avete Luís diciamo io gliela riferisco perché questo dovere
E confronti Salvatore Riina poi dopo si assisteva credo come se poteva essere persone stare che poteva essere diciannove di una persona che poteva e può essere conto del nuovo insomma
Diciamo queste erano le le non è i discorsi
Perfetto ed era la prima cosa che le volevo chiedere l'altra cosa
è questa
Per già in questo verbale dice
Per quanto riguarda in particolare al patto unicità mia corsi subito che si trattava di un tipo tosto e che sin puntava per qualsiasi cosa
Una volta ebbe uno scontro con un pugile code tenuto molto amico di Roberto Berardinelli il quale lo colpì Violanti mi violentemente avvolto procurandogli una lesione al labbro superiore nella circostanza Berardinelli schiaffo il schiaffeggiò il pugile allora
Su questo io le volevo chiedere alcune specificazioni mi rendo conto del tempo che è passato a sono domande ovviamente debbo fare cinema Marchesi
Il nome di questo pugile
Se lo ricorda no no non mi ricordo no è una esatta era uno molto esaltato
Il nome di questi diciamo questa vicenda una quindicenne a cui lei assiste direttamente gliela raccontano come come se può dare qualche dettaglio allontanando l'udienza
Vi faccio un esempio non c'eravamo anche Italo Sora colore Perea oggi diciamo a mattina ci aprivano riporti stavano Santo avrete la perché stava
Ferrara Celant avallata cella
Era libero il braccio dove stavamo ciò quello che è avvenuto è venuto nel corridoio se vi sarà scena
Quindi è una cosa che lei ha visto
E in questa cupa discusso ed era intervenuto Berardinelli schiaffeggiando questo pugile
Sì è intervenuto lui si
Ma mi fa capire una cosa cioè proprio a livello forma di detenzione cioè voi come lavarsi e ricorda amici tra Salvatore dove fosse alle accampato dove era allocato lei dov'erano allora allocati
Sono cioè se ce lo può dice ci può descrivere un po'com'era fisicamente questo a PG di Aversa e come voi eravate allocati se se non ricordo male a diciamo che era
Era una sezione marcio diciamo
A piano terra
E un quadrato
Che i cui tutto Anton laterale ci stanno le celle e accentro de questo quadrato dove c'è il corridore che ci stanno anche Nico la guardia che si fregia Centocelle a
Una entrata tutta intorno anche praticamente dal punto dove noi andavamo all'aria
Ed era esame crede era un posso rasenta avverto anche proviene dall'aria si andava
Se andiamo a passeggiare fuori che tu entrare uscire facemmo motivare qui si circolava liberamente dentro questo Picinisco Besa non arrivassero Cibin cori di rimanere nelle celle Orissa
No io mi ricordo quando dove andò a fare qualche perizia eccetera venivo informato sente da
Da
Da una guardia in quanto a una guardia che faceva parte diciamo era vicino e nuvoletta a Corviale luogo io sono stato incaricato ed era infestato incaricato Raffaele Ferrara che è un'onda anomala famigliari nuvoletta che ha aveva avvicinato questo ispettore abbi cadere un nipote brigadiere appuntato mi ricordo che a voi che ci portavano in fondi portava me ogni volta le ambasciate a se c'era qualche perizia
Che mi dona chiamare allora l'Unione avvisare revoche mi mi vestivo picchia all'epoca
Vi ricordo ci vediamo fuori il sole con il costume la fuori che e tenevamo dei panni dentro un sacchetto pieno di di cicche di sigarette un polacco impone in modo che usassero quando venivano fanno una perizia ventidue a vedere e andavo a fare il colloquio con il perito di cure
Tesi Schifano a sentire già l'odore eccetera
E li vedo noi stavamo alla Libreria aperti in quel braccio e queste celle dove eravate diciamo sulla carta reclusi erano celle singole eravate più persone
No c'erano semplici singole accenni più persone e lei era detenuto da solo o insieme ad altri come le nella sua città era da solo Ciarla se se lo ricorda o insieme ad altri
Ma guardi che una serie di sembra che stanno insieme a non stavo però insieme a un'altra persona e poi dall'altro lato da dall'altra parte ci stava anche anche celle singole
Il signor mici intera si ricorda se era da solo o con altri
Guarda non mi ricordo se stava da solo mi ricordo ricordo che ostava poco certo manda Alena seggi manda lena
Netto romano
Che spesso un missile sette mano durante la settimana ce riunivamo onestà cella al cui
Se mangiamo Noviglio cette il bignè se cose così eccetera
Serra itinerante o in seno a Mandalay sedici Mandarina
Ostava cella singola però non vedete non mi ricordo di preciso con con sesta al singolo un se non altro per una vera dove stavamo era nasce nasce la singola però se c'era doppio cast doppio letto non ricordo
Senta per chiudere quello che ha detto prima che attente nota espressione rimane appesa quando fa riferimento i nuvoletta fa riferimento a un candita Morra di Marano di Napoli giusto sì sì e questi erano allora se affiliati a Cosa Nostra
Sì sì Lorenzo Lorenzo e Angelo c'erano migliaia di camorra che era affiliata aveva ancora affiliazione a Cosa nostra corre sì sì ero vicino praticamente a Totò Riina Crockett
Altrimenti diciamo rimaneva incompiuto e l'altra questione che le volevo chiedere ma scusi Salvatore Inici tra aveva patologie psichiatriche cioè perché era detenuto glielo PG di Aversa
Dava in un unico come ha detto lei oppure minicar
A cura del Comune all'epoca Mario Patané gommone si ci si ci fa soltanto per ottenere dei benefici a livello giudiziarie
E ciò io mi ricordo una patologia che lui aveva quel periodo si magistrato della Milano Sciuto almeno per io sono amici tra giusto
Sì sì no per quello che c'era Amelio cemento Angelo Salvatore Inici tre in quel periodo era parso una cioè aveva si comportava con una persona che aveva una patologia psichiatrica oppure no
Nuove dove allora li stavamo tutti tranquilli tutto normale ripeto quando c'era qualche veniva qualche perizia qualche qualche qualche perito a antefatti come luogo uno andava
E dava le sue patologie però non ricordo che tipo di valuta patologici aveva Salvatore decide ma lei ci ha mai parlato di queste patologie conicità c'ha saputo se queste patologie erano reali oppure erano simulate
Ma non ci fate ramo tutti simulatore la la maggior parte Luini sì sì
Era nata nell'ultima parte dei cui è la maggior parte
Senta e
Lei è qui in questo verbale fa riferimento anche a un tizio che si chiama Roberto Belardinelli
Lo ha conosciuto personalmente direttamente questo Roberto Berardinelli
Sì sì anti sinistra lei insieme a noi
Insieme a noi che intende insieme a chi
Nello stesso nel sesto braccio della stessa sezione
Non ritengo che c'era già la Sindone Cendant Emanuele luce nueva perché mi sembra che lui faceva lo lo spezzino la lei sembra avere la libertà di muoversi in giro
Andava fuori reparto andavate delle parti
Si incontrano qua c'è altre altre minaccia sanzioni s'incontrano quattro diciamo detenute aveva un soprannome il diminutivo Oro chiamavano in qualche modo questo qui se se lo ricorda
Debbono dicembre Brembo non me lo ricordo sarebbe boh se non mi ricordo ma lei ci ha avuto a che fare cha cha ha parlato direttamente o questo Berardi ha c'ha avuto a che fare sacca di dove fosse e cosa facesse
La Romano voi i film come facesse a diciamo erano posso dire che abbiamo tradotto dispetto là dentro io rappresaglie
Che mi conoscevano perché aveva purtroppo quando arriva e sanno la cronica di uno che arriva la neve portavano tutte rispetto alla c'erano tribune spettro fra fanno i detenuti
Ho però diciamo ogni ulteriore dei numeri si faceva la la sua la sua strategia negli detenuto però ripeto tazze parlava di tante cose non posso essere
Dopo quaranta anni ricordano alleggerendo governavamo reverendo contro io come dire debbo far dire microbi rendo conto che il tempo è è trascorso
Lei sa se questo al di là di questa questione di che lei ha già riferito che oggi c'ha confermato di di questo diciamo liti liti litigio tra il pugile micidiale dell'intervento poi di Berardinelli che schiaffeggia questo pugile ma lei sa se Berardinelli Nishida si conoscessero che tipo di rapporti c'erano Inc e in caso che tipo di rapporti c'erano se li ha visti sia potuti vedere
No se si si conoscevano si parlavano con uno
E che tipo di rapporti c'erano tra tra tra loro se non lo si era potuto ma credo
Ripeto io i rapporti erano rapporto normale
Della Porta Romana Aponense c'erano diciamo contrasti tra di loro questo non lo so non non mi mi sovviene niente niente niente e ciò
Ecco queste le volevo bene lei ha mai parlato conigli Nishida se lo ricorda ovviamente Ugolini Scipioni questo Berardinelli
No non mi ricordo non mi ricordo bene e al contrario ha mai parlato di chimici tra con il Belardinelli
No no
Senta lei è stato se se lo ricorda ovviamente poi pollo dettagli eremo producendo la documentazione ma intanto lo chiedo a lei se lei ricorda il periodo nel quale arco di tempo nel quale è stato
Detenuto in questo PGT Aversa
L'idea sembra all'ottanta ottanta
Ottantatré ottantaquattro perché lei dice la
Io perché dopo nell'ottantacinque sono sì ottantacinque mi sembrò fine dall'ottantaquattro tra le cinque e sono andato
E che non avevano fatto Nana perizia che risultato
Se l'inferno nata che risultato totalmente totale malato
Che m'hanno fatto lei quei periti diciamo che Procaccini che era il vice direttore di non avervi Aversa
Amico definitivi Ferrara di nuvoletta
Certo Duff concetto Ferrari alcune c'era un altro medico lo lascerei diciamo erano tutti amici degli amici
Invece quote latte che aveva fatto lei doveva il semi infermo era stato Train anche era stato mandato da Falcone alle epoche ma mi ha fatto la perizia
Cui speaker un simulatore
Solo che io ho quella perizia che sono andata farà Napoleone a quella che fu cercavamo di
Di di portare in porto una perizia minore
In tribunale che vengo giudicato totalmente ammalato perché da un'altra superperizia per quanto riguardava quella dalla simulazione infatti
Nell'ottantacinque ottantaquattro ottantacinque io vengo riportata a Palermo per il processo
Della strage di Bagheria
Mi chiedo su base di quella perizia che ne hanno fatto ad Aversa che ero totalmente ammalato
Mi chiedono la corte richiedono un'altra perizia
Per quanto riguardava quella che m'hanno giudicato simulatore che non la mandano sono andata a farla alle a Milano a San Vittore
Che poi diciamo che è andata pure male richiese un inferno male che ferma la mano alla seminfermità
Che poi non è non sia servita a niente eccetera
Si era ottantaquattro ottantacinque ottantacinque mi sembra di Yannick sostato lui era mi sembra l'inflessibile ottantatré poi metà ottantatré e o ottantaquattro ottantacinque s'eran quelli periodi
Metà ottantatré intendiamo primo dopo l'estate dell'ottantatré
Lei mi ricordo che era estate
Vedete che prego deve restare richiedendo intendevamo con il sole
Senta male queste celle dove voi eravate sì triste scientifici se così possiamo dire erano chiuse oppure si erano rimanevano aperti e si poteva accedere tranquillamente lei Marina Parente
Finora sette pose un locale dove è stata entra c'è la si doveva fa sonnellino uno in un riposino
Se se la su su chiudeva
E lei
Capitava che lei si recasse in altri né nelle celle dove c'erano altre persone per parlare sì sì dall'auto
E c'era qualcuno che che di diceva che non era possibile farlo che ti impediva di farlo oppure una cosa che ha dato una mano no era libero
E scusi e rispetto a questo piano terreno che lei ci ha descritto prima che non voglio ripetere voi dove facevate i colloqui con chi ti veniva trovare
Ma andavano in direzione dicendo sarà con Logan invece voglio premettere lì non ho fatto mai con l'ovvia perché essendo la mia malattia
Mi portava affatto per evitare che il magistrale dopo potessero fare degli accertamenti e vedere chi lo facevi con lo dice come se matto cioè va pericolosi facevo fatto diversi con loro che mi sembra un luogo dove coloro che mi sembra tramite la raccomandazione
Raffaele Ferrara
Che era un diciamo nonché l'uso di Aversa parlando col direttore c'erano nel riso fatto comunque Nicolò che in una saletta senza essere registrato
Ho capito questo però alla direzioni dice i colloqui si faceva nella direzione emana direzione ieri si è detto diciamo a laddove voi eravate
A alloca dov'erano le stanze di detenzione fisicamente dove si collocava
A guardare già era fuori dall'esterno era sempre nello stesso piano stesso compresso
No non non era nel non lo stesso piano dove stavamo noi se riusciva fuori dal dal reparto e s'andava in direzione però
Che ripeto io nella sala colloqui non ci sono allora ho capito questo che lei non ci ha mai stato però voglio sapere se fisicamente era all'interno della stessa zona invece si bisognava uscire da quella zona andare da un'altra parte
Sì sì doveva uscire da quella zona
Ultima cosa per quello che mi riguarda
Sempre in questo verbale che noi abbiamo acquisito lei ha dichiarato di aver conosciuto
Nel manicomio giudiziario di Reggio Emilia un tale che si chiama Maurizio masseria
Se lo ricorda
Novizio masseria sì così
A Reggio Emilia sì
Giudice diciamoglielo sanno che si male non ci sarà qualche disguido non ricordo se la legge Milano mi sembra che l'Aversa perché lei dice
Non è universale scusi
No per carità appunto siccome Alice hanno un IG mille regimi ne ho conosciuto Marcello Colafigli
Ho esatto Chico avrà questo verbale lei dice testualmente Marcello Colafigli l'ho conosciuta nel manicomio giudiziario di Reggio Emilia e fin qui ci siamo dove era pure ricoverato Maurizio ma seria
Non riguarda giudice non mi ricordo del deciso i passaggi Vienna mi ricordo che no serial mi sembra non non ricordo disfavore Gemina però ne ricorda restaurare saluti masseria corner ferito masserie
A me interessava proprio questo sapere se lei ricordava la Presidente scendere a Reggio Emilia meno non mi interessa se lei ricordava e la presenza di Massalia Maurizio anche nello nello PG di Aversa
E mi sembra che saranno quindi saturi sei e se se lo ricorda questo Massalia stava lì ad Aversa nello stesso periodo in cui c'erano anche detenuti Salvatore Licitra Roberto Berardinelli oppure no
Sì sei sette inoltre discussioni mi sembra se non vado Aldo
Che Luís provincia serio adesso mi viene in mente che Luís faceva mi sembra che faceva lo spezzino un pure
Lui e
E mi sembra che lui stava in braccio a braccio per uno spesso veniva spesso va in quel bilancio nostro
No per fare da Libero diciamo poté vantare uscire dal braccio quindi faceva un po'come voleva entravano tranquillamente veniva spesso nel braccio dove eravate voi mici Summer Dinelli si sia maggior parte si maggio parte anche anche
Roberto Bernardelli e le cure entrava o usciva Mandalay Napoli non è saggio manda Reina riserva che ci stava anche un certo Albaro pur non ricordo come si chiama di cognome
Che lui pure entrava usciva ma scusi quindi c'erano come dire più
Cioè io io non ho deciso di di conoscere un po'come era strutturato questo PG di Aversa e l'abbiam parlato di un piano terra dove c'erano le celle e al centro il cortile ma queste celle erano
Come dire solo in questo piano oppure c'era anche un altro braccio con un altro piano con altre celle non lungo non ci ci ci stavano diressi braccio tutti uguali
E tu uscire è una sensazione che era uguale a quella o allora le chiedo
Michy tra iniziamo da amici tra era per quello che lei ricorda tetto è stato detenuto nel suo stesso braccio in un braccio diverso
No mise tendono nel braccio dove stavo io ho Belardinelli era detenuto avrebbe braccio dove eravate lei Michel tra voi non hanno grandi mi mi sembra che sta un bacio dove stavo io sì no
Massari a Maurizio era detenuto nel braccio dove stava lei Berardinelli mi citerà oppure in un altro nominare un altro braccio allo
Se non ho capito male ma detta le masserie Maurizio faceva lo spezzino e per questo entrava di crescente anche nel nel reparto dove eravate lei Berardinelli mesi tra ho capito bene sì sì
Ma se lei avesse voluto poteva andare nel braccio dove era Massalia Maurizio le veniva impedito
Mi veniva impedito non potevo andare perché deve doveva o deve fare un l'abbiamo ed è nessun lavorante colui che lavora alla alle all'asino Moro spezzino una o scopino Olena autorevole lavoro giardiniere allora può uscire
Quindi lei no ma masserie Maurizio che faceva lo spezzino invece accedevate ai miei vari bracci
Sì tranquillamente senza che nessuno glielo impedisse
Cioè
Senta
Dentro queste celle c'erano anche la regola quando primaverili entra nel bilancio chiunque che viene da un altro braccio nega di avere nel braccio dove c'è c'è sempre una guardia che sta davanti al cancelletto lì
Se allora solo arriva dice guarda devo portare subacute biscotto è una cosa li attici allora per uno poi la maggior parte ci conoscevamo mutante con le guarderà arrivano tranquillamente senza senza problemi insomma
Se
Da qui il clima era molto rilassato già si poteva fare sì sì sì sì sì
E quanti i bracci erano lei se lo ricorda
No guardi non non mi ricordo quante dal cinema no
E questo masseria Maurizio lei ci ha parlato ha ha saputo che chi fosse
Noi paesane loro vorrebbero tutto inumane vanno io un diciamo un c'avevo pochi contatti con l'UE a partire quando portava qualche cosa
Da un altro braccio da mangiare c'era però un non ce l'avevo
Non rapporto diciamo che
E per quello che lei ha capito se se lo ricorda veramente questo Massaglia Maurizio lo conosceva Salvatore amici tra
Ma la maggior parte dei diciamo fra di loro si frequentavano si conoscevano Comano
Ciò paesani romane allora se spesso se
Sì sì no no anzi devo dire se e se e che tipo di rapporti Massalia Maurizio avesse con Berardinelli Roberto case fossero buoni rapporti che fossero apporti formare se fossero rapporti e cattivi
Si procede ad un secondo capitolo ce lo sanno non glielo so dire no
Ha mai farmi ricorda di aver mai parlato di Berardinelli con Massaglia Maurizio
Non mi ricordo guardi no e
Un'ultima domanda ed era già fatta prima della faccia anche ringrazio la masseria se ricordo invece di aver mai parlato di comma saliamo vizio di Inici tra Salvatore
No
Ma lei sapeva di che cosa si occupava Salvatore Licitra cioè qual era il se c'era un un campo di attività criminale in cui operava
Perché non guardi queste cose non non abbiamo avuto che io mi ricordo nessun non non c'è non mi ricordo ha voluto dire dialogo di questo genere però ripeto e non c'era un un un buon rapporto di
Di con detenuti eccetera dispetto ma diciamo le cose mie non li tenevo per me le cose sue si vedevano per loro ognuno dopo se c'era un qualche cosa Perego interpellato su qualche cosa allora assistivo e collabora o loro però diciamo non non mi intromettere Olsen oggetto un mi mi mi mi fai partecipò di qualche cosa
In precedenza aveva dichiarato faccia parte una ma critica in attori si fattivo questo stavo facendo
Sta insomma se la domanda va be'allora sì però però non non so inizierà differita quello là che attività faceva eccetera
Le cose sono Benusiglio allarga il discorso di che ciabattine occulto di rapinatore eccetera però Mickey attività sedici conclusesi sinceramente amiche era per capire se questa sua precedente affermazione la la rettificava ora mantiene ho capito bene poi non è in grado di organizzare italiano greco svolgesse giusto questo è il senso no dell'attività che svolge se non so se c'era un bar c'erano altri lanciò no io con la mia attività criminali ovviamente mi sono espresso male le no no no col quale io so che loro veramente suo occupano della pena
Va bene presidente io credo io non di aver terminato di non avere di non avere per il momento altre domande e la ringrazio signor malesi al chi è che vuole intervenire dei difensori
Lodovisi per happening imputato Riscica prego
Buongiorno sono signor marchese
Quindi senta le volevo chiedere ma bagaglio se si avvicina un po'abbia metafora basso Pechino
Lei ci ha dato una descrizione del del di Aversa diciamo ma lei il ricorda in quale reparto lei fosse ristretto
Che ha sempre il nome per il il reparto nome prova del sesso ossesso allora ne fa
No guardi avvocato Lorini numero uno non mi ricordo il numero tassazione non mi ricordo
Quanto ricorda quante sezioni vi fossero
No no dicevamo diverse sezioni però diciamo non lo so
Senta
Il unicità
Era nella sua sezione
Masseria
Non non mi mi sembra che usano già nella sezione dello stato sì ad accensione volevo il Doge va attività di ispessito lavora il Masseroli allora sì l'attività lavorativa svolgeva
Cioè mi pare che abbia detto spezzino detto stenta
Io penso spesi nove diciamo Italia dei prezzi di favore ma ma
Che attività lavorativa navale Vincent Messina non è non è un problema tratta senta le volevo chiedere lei ha riferito testualmente nel suo interrogatorio
Il circuito predetto conosciuto persone di primo piano della malavita romana le quali in particolare Maurizio Massari a Giorgio ermetici Salvatore mi Citra Roberto Belardinelli e Marcello Colafigli
Scorretto
Sì
Maurizio masseria ce la indicato Giorgio Ermete era ristretto con emiciclo colleghi nello stesso reparto ad altro reparto nello stesso reparto nello stesso reparto
Sassi eventualmente fossero questi soggetti INCE che stavano ovviamente nel reparto suo
Fossero in cella insieme ristrette in una stessa cella un cioè le diverse quali tutti questi sarà Maurizio Massari Acer ha dichiarato che incassava Angel non stava nel reparto
Volevo chiedere di George Germain di beh Berardinelli e Marcello Colafigli al piede su cui non ci ha detto nulla arriverà faranno tutto il sì prego questi stavano stavano tutti lo stesso reparto stavamo
Sia domani meritava nella stessa cella
No non mi ricordo ripeto non mi ricordo parla c'era c'erano sempre singole Echaurren cede anche a due però non mi ricordo lui George Sand vede in quel periodo se stava in compagnia
Di qualche altro non mi ricordo
Però stava divergesse celle che erano va be'abilitata singole riproponendo votano nata anche un castelletto servono stare in compagnia con altre persone
Di questi soggetti che le ho indicato permetti faccio esempio elementi di o Berardinelli o con la feci sono mai stati in cella con lei
No
Quindi nessuno mai era stato in cella con lei solo con la fine solo con la figlia
Senta
Lei chi non ricorda quanti i reparti vi fossero ad Aversa ha già detto avvocato però non non l'ho sentito ha detto che non si debba ce n'erano diversi ma non è in grado di ricordarlo il numero delle parti
Le stesse azioni ma erano reparti come si può dire autonomi cioè del dell'uomo
Anche se adiacenti ma erano delle strutture autonome separati cioè separate cioè nel senso sì sì
Quindi un detenuto che si trovasse in una sezione aveva un libero accesso una libera movimentazione
All'interno del Braccio sicuramente sì ma tra diciamo una sezione e l'altra era possibile avere questa libertà di accesso
No segno che svolgesse qualche attività lavorativa in realtà attività lavorativa
I rapporti almeno per quello che lei consta il i rapporti che intercorrevano tra i singoli detenuti o quelli che erano in contatto con lei erano rapporti tranquilli
Poi c'erano dei motivi di astio
Anche tra gli altri Tarchi detenuti
Ripeto avvocato cognomi di quello che mi ricordo erano un buon i rapporti che ci stavano fra fra di noi detenuti neanche
Fra di loro eccetera poi ripeto non sa non so se c'erano dei realisti Frisoni diciamo solo il suo dovere per quello che lei ha potuto constatare solo per quello che è avvenuto consolatorio vive e lavora rivolto le sento banalissimo che poi dice è stato un omicidio noi io Manzato Vincenzo Puccio dentro il carcere
Entriamo incenso consociata rovi nella stessa cella
E e c'era un un tipo d'armonia c'era un tipo di rete che sapevamo chi è che de ci stanno ridiscussione c'era sempre il mango mosse alludendo uno
Fa sempre come si addice il titolare Ramella pertanto lettere tenere buono per poi mancare telefonini Lagaccio accetti scrive
Molto rappresentativo e ci fa urgenti costanza se lei ricorda durante il suo periodo tra detenuti o quant'altro
Ricorda se sia mai avvenuto si siano mai verificati degli episodi violenti tra detenuti liti o quant'altro
Guardando in fondo durante l'episodio che è successo di questo pugile che non mi ricordo come si chiama eccetera altri diciamo litigi non ce ne sono state diciamo che se penale almeno del mio punto di vista e c'è un punto d'armonia diciamo si si era tranquillo
Grazie
C'è altre domande sì
Marchese buongiorno giusto le il nome della regista evocato da Di Nella sì
Giusto qualche chiarimento alcune cose le ha già dette e quindi non ad molte cose le ha già dette quindi non devo ripetere le domande già fatta
Volevo solo comprendere una cosa super ricapitolare ha detto Maurizio Massari via ha detto già che erano spie sino o comunque lavorante
Sì Giorgio elmetti
Non c'è il germe dell'URSS felicità
E anche Belardinelli Roberto
Sì lavorava
Marcello Colafigli
No
Ora mi mi lei ricorda in particolare su Belardinelli
Lei ricorda che era allocato dello stesso braccio nella stessa sezione riesce a fare mente locale a collocarlo in una cella oppure
Diciamolo vista non c'è una singola però calda non non mi ricordo di preciso mi in che ce la stava eccetera però non so come spiegarglielo va approvato lei lo saluta nel reparto incise in un moderno all'ONU stanno in nel angolare della del braccio nell'angolo del bracciale specie nell'mi stava alla diciamo ricordo dei ho deciso un gelato non mi ricordo
Ricorda se Belardinelli e masseria stavano nello stesso reparto
Prima uno
Non lo ricordo non lo sa oggi non è così no non non mi ricordo io mi ricordo che D'Alema è stato in quel reparto
Non seria Starace Lovatto volevo se ci stava primo doloso io giusto parlarne Perillo in cui ci sono stato io
Ed è avvocato la un braccialetto erano tutte vive libero in un no io le faccio questa domanda per una ragione per credere che la corte Sarego prega ragione
Che poi era Marchese concluderei ed ethos Boeing abbraccione essendo che si stava libere diciamo che loro avevano funzione degli dei lavoranti entravano uscivano esista un altro braccio Nacci Acerra c'è non non mi ricordo però io nel facendo mente locale ricordo che bandane nere quel periodo stavo in quel braccio dopo sei stato cambiato un altro braccio un altro perito eccetera però in quel periodo
Se non vado errato non sta in quel braccio dove stavamo noi
No le dico che le che le chiedevo questo chiarimento perché uno sforzo di memoria perché siccome Belardinelli così come massa di erano lavoranti e quindi avevano diciamo questa possibilità di passare da un braccio all'altro se ho ben capito sì sì è e allora per questo le chiedevo di individuare se lo ricordava la
La la alla Camera il braccio la stanza dove erano dall'allocati perché
Volevo comprendere bene se lo ricorda presente nel braccio doveva lei perché ovviamente aveva accesso perché effettivamente sfiderà il braccio di una cosa diversa
Ha detto che soggiornava all'interno il braccio poteva essendo anche lavorante accedere ad altri Brachycera horror sto chiedendo precisazione perché non che tre l'avesse assicurativa questo magari poteva avere pensato che stava del braccio perché ho ricordato le braccia perché magari aveva accesso a braccio metterà è stato molto preciso risposta ci affidiamo al prossimo che il teste era detto già tre o quattro volte è stato chiesto anche dal suo collega
Ha dato che aveva una libertà di movimento sicuramente
Ma non erano andate produrre certificati sulle definizioni presidente nessuno siamo andati trovavano sarà un elemento credo che dovrà avere volevano
Porti tipo documentale non è questa la richiesta che ci apprestavamo a fare con i notai si è alleato terra le analisi demandare riservato una produzione quindi immagine sarà documentato
Riguardo ai tempi di evasione fascicolo io non l'ho rinvenuto poi si certe ci sono ancora ad ascoltare ufficiali di polizia giudiziaria Bianca sarà un elemento il tetto alle comunque proprio nel film ancora al processo teste è stato molto preciso ha detto adesso giornali era un lavorante
E comunque questo gli dava la possibilità di eventualmente anche andare in altri reparti ma come diciamo così fa come dire facoltà genericamente riservate lavorano comprensione gliela compreso perfettamente
Ha fatta Ancona Sforzesca di localizzare la stanza credo che di più dopo quarant'anni esortò serio con miscele chiedere a mi rendo conto il il volevo dire un'altra cosa prego
Ma lei ricorda se in quel permettete in cui lei è stato presso il reparto illo struttura di Aversa si è verificato qualche incidente particolare qualcosa di ulteriore rispetto al fatto del pugile di cui ci ha parlato
Non mi ricordo
Ricorda se per esempio sposa qualcosa se un detenuto è morto
Non una rogna venire se c'era più forte siamo in limine distacca impedirglielo indicati in
Forse un evento del genere lo ricorderebbe no signor Marchese ricorderebbe se ci fosse stata una sola presenza durante la sua mia presenza non mi ricordo che c'è stata un'esplosione ricevevano
Non mi ricordo no no non c'era in sua presenza sensato durante il periodo delle sue prime io sono della sua presenza a memoria soggiornava a Pechino è dirle detenzioni mise in metrò magari sono difensore convinto
Non mi ricordo
Senta lei ha detto che ha visto personalmente questa aggressione di questo detenuto ex pugile amicizia che li ha gli ha dato la sfera d'un pugno ha detto pure che in quell'occasione Berardinelli in qualche modo intervenne schiaffeggiò questa persona
Ora ma ricorda la scena ricorda se Belardinelli in quell'occasione aveva conseguito un carrello qualche cosa che lo faceva creerà un lavorante ricordava riesce a memorizzare lascerà raccontarcelo qualche dettaglio
No non riesco a a ricordare perfetto come vuole avvocato no non mi rendo conto è passato tanto tempo e perciò chiedevo per lo sforzo di memoria se possibile medico non mi ricordo guardi
Ricordarsi ad Aversa era detenuto anche Spataro Benedetto Spataro
Non mi ricordo
Ma io non ho altre domande grazie
Mettiamo per gli altri imputati se ci sono domande no per me non mi interessa no neanche per la Calafato neanche va Bach raccordo perché anche noi
Alla segnala che se la ringraziamo passiamo ultimare l'esame quindi siamo autorizzare lo scollegamento del sito grazie grazie legiferi scusi sedicenne forse un attimo solo scusi se consente una sola davanti ad esso lui ha descritto ha descritto il il la struttura di Aversa per quello che ricordo ovviamente mi rendo conto ricorda se la se le strutture erano simili Marcella qualcuna più grande qualcuna più piccola spente nelle sezioni e sezione Avensis
Ed è pari allora quindi quelli che stavano
Laterali
Erano più grandi quelle che stavano
Da da una fascia laterale del del Como allora
Dall'ingresso dove c'entrava la lavagna
Diciamo non ci stanno ci stanno dalle celle
Laterale da dove ci sta ingresso dalla guardia ci stanno le celle doppie invece quelle che danno di fronte passando anche la parte dell'aria del corridore del dove si va a passeggio di fronte quello tutte singole
Amato avanzeremo relativamente all'asilo o andava interrotta grazie signor marchese nati dalla domanda è relativa alla struttura della singola sezioni in cui Louison esatto muoiono vennero perché non volevo interrompere la sua risposta però in realtà ci siamo forse come ho spiegato male
E all'interno della struttura
L'avversario ci sono più sezioni ci hanno più sezioni più bracci sì ora si questi bracci le ricorda se erano di dimensioni tutte identiche o è un alcuni più grandi e alcuni più piccoli
Dolci mi sembra che ci restano a qualcuno più grande anche mi sembra che era pure doppia la diciamo c'è un piano sopra mi sembra per la desolante a noi adesso che mi sto ricordando mi sembra che a quella di fronte dove stavamo noi non sono il numero e la sezione o come si chiama
Mi sembra che c'era anche un taglio superiore
Sì ora lei che lei ricordi la sezione dov'era collocato lei
Era quella una di quelle più grandi o quella più piccola
Eravamo allora non lo so le altre sezioni siano più grande più piccolo del posso dire che la sezione dove stavo era tutto un piano tutto piano terra
Poi l'accettazione di una o più grande più non ha voluto e rispetto all'ingresso diciamo nella sua saggezza dell'intero manicomi megalomanico perfetto ha ragione Presidente
La sua sezione era com'era collocata dalla prima la seconda la terza sul lato destro sul lato sinistro ci fosse pari conosceva tutta la struttura anche variabile tra di voi che entrate dicono a me è sembrato di capire all'interno del proprio reparto salvo autorizzazioni legate letti all'otto per riguarda suo rispetto all'ingresso
Vediamo sicuramente io vorrei sapere se la sezione com'era collocata ripulendo all'ingresso la sua sezione
Senza sicuramente diciamo possibilità di fare loro oroscopi nello spezzino o loro cosa vuol poteva dare una descrizione migliore perché certo alla possibilità di girare a loro devo mezzo milione però se stupito del giaguaro sezione lampo sulla pelle
No la più grossi no non solo la domanda era se la sua sezione come si collocava rispetto all'ingresso ma per raggiungerla lei a a
E ha visto non so prime per non so perché poi le strutture in genere non dovrebbero consentire di far saltare le altre sezioni per raggiungere la propria ma in genere
Ci sono delle
Come si dice no degli scali insomma del delle vie che sono autonome
Copia domande difensore era come si collegava rispetta l'ingresso la sua sezione sia in grado di dirlo generano Marco Bellocchio
Non mi ricordo di preciso però holding diciamo così ricordo
Sì pochi enti inutili giunse esci dalla direzione delle del del dove c'era la detenzione del direttore c'è un po'un corridore si cammina
All'esterno come una specie di visite del Parco questo fatto ci stanno collegato tutto collocate tutte queste vari bracci
Utili dei diritti civili degli degli diritti sezione e nelle corde che nuovo andando dal reparto se non vado errato abbiamo io fare
MSN che era
Mentre la sezione indaga trovavo subito sulla destra la sua sete esonerando disgiunti
Dalla direzione del direttore del cane del manicomio
Virgola sorta mente locale un attimino per poter capire quando io andavo in direzione usarla ma mi sembra che la prima che il metrò sulla destra ricordi senza se ben preciso numero però erano deve essere sezione
Un'ultima un'ultima domanda regole fare in realtà lei ha risposto sia nel verbale che è stato già acquisito stamattina però con una c'è una piccola diversa domanda presidente la domanda
Pubblico ministero ma perché non sai chi sono gli anziani possa ci apre
A nome e cognome non lo vogliono stravolgere presidente se non va bene presidente gliela viaggia rileva qualche Valtesse sono modalità anche un po'diverse comunque diciamo il la nove sei uno sei ma molto essenziale no no no
Ciò l'ora d'aria napoletane un pochino chiudilo umiliate però diciamo al per far capire a domanda anche altri sarebbe ma che si preoccupa avvocato vada pure avanti facciamo infatti se lei mi interrompe migliaia condannano McVey prevede pure io perché erano lunghe premesse laboriosità che ma la domanda perché vedevo nasce a ricordare in che mese del in che anno è stato portato ad Aversa e in che mese che ha mandato via D'Aversa
Questa è la domanda che ci si non si ricordava esattamente comunque vediamo se economico mobili presidente così rinchiude la prima essi si si semplici
I quadri
Se non vuole radere anni lamenta di ottantatré fine infine mi sembrano novantaquattro uno ante io all'inizio dai cinque Ljajic cinque signore Anna Falchi vanta cinque sei
Perfetto che arrivavano tanto
Lei qui nel suo verbale parla sono sordo in una terza dall'otto del tre nell'ottantacinque quindi senza fornire una precisa anzi ci si stima
Quindi adesso già la domanda il Pubblico ministero aveva collocato più o meno la sua
Presenza presso il manicomio verso o la metà poi per me le ha anche chiesto ma si ricorda se era anche saggio nero se restate lei disse si faceva stare registrato nell'ottantatré e poi dopo ha precisato le modalità per cui poi di fatto deve lasciare perché torna a Palermo per il processo e quindi avere collocato quell'episodio
Al massimo diciamo all'inizio dell'ottantacinque quindi più o meno corrisponde alla domanda ricorrendo ad un difensore
Va bene possiamo allora ok d'accordo allora possiamo utilizzare lo scollegamento arrivederci
Agli amici allora per quanto riguarda sì sì prego
Anzi a rivedersi grazie sì sì certo
Allora per quanto riguarda la posizione dell'altro collaboratore invece insomma che dobbiamo ascoltare quindi assoceranno non so se avete raccolto gli atti che volevate produrre per quanto riguarda Cassia sono tutti quelli che volevate produrre per capire
Fu sull'altare uno perché per un altro non so se ci sarà il consenso da parte a difesa di Ferruccio ma soglie di rispetto alle posizioni Ferruccio mi pare abbastanza indifferente comunque
Per il verbale d'esame dibattimentale non ha bisogno di consenso perché sino a narrare ed altri riguardano il verbale del ventisette ottobre due mila e quindici questa di quelli delle Savona legando fascicolo fotografico questa l'esame dibattimentale
è all'esame del pm anche l'esame del DNA Java dibattimentale quello dell'altro processo in corso quello diciamo della decima no dell'annona consente sono nella norma erano va bene ma se mi dite agli atti simili fate vedere immaginiamo di che si tratta
Fare la metà Moioli posso produrre affiliazione a lei sola va detto che servirà per l'esame solo per se è possibile averli prima anche se no riprenderemo dopo insomma ci sono proprio i più va bene allora diciamo che vengono
Mantovana solare la parità quel pm produrrà quelli che anche perché la produzione era per capire questo che cosa ha no
Io io speravo nel dettaglio come dettaglio faccio allora intanto sei verbale dove ci sono i verbali subisce l'accordo perché sono i verbali investigativi no
C'è un attimo viene
E se mi scusi
Se lei ritiene quando servizi nemici tra sul punto volevo fare una breve spontanea sì grazie nessun'attimo vorrebbe io ragiono gli atti erotici vado sono sceglie lei
Quando sì no perché se no Vesco leghiamo un attimo il sito allora si dovrà crollò scoliamo un attimo e poi lo ricollegano quando siamo pronti per procedere
Allora intanto vorrei verbalizzare che viene sull'accordo delle parti prodotto il verbale
Di sommati viene indicato come sommarie informazioni quindi come teste puro qui Cassia indicato
Delle ventisette ottobre pesa il Pubblico ministero il ventisette ottobre due mila quindici da parte di Cassia Sebastiano Mingiano parlando dei verbali di relativi a casse Sebastiano
Con allegato verbale
Fascicolo fotografico
Presidente perché qualificato come di assunzione informazioni testimoniali c'è la presenza del difensore
Quindi in realtà è un al di là della dell'azione dell'amore non ho letto ho perso tutto al di là della denominazione della
Verbale fatto camminare senza il difensore quindi al centonovantasette bis deposizioni almeno ok va bene diciamo comunque pubblicata un'arma che assunzioni extra centosessantadue comunque in effetti si adesso come lo fa notare
Leggendo
Presente il difensore l'avvocato Valeria Maffei
Verbale dice dissi Teresa innanzi al Pubblico ministero realtà quindi verbale di dichiarazioni facciamo così anche verbale di dichiarazioni rese dinanzi al pubblico ministero da parti casse se Bersani in presenza del difensore
Il ventisette ottobre due mila quindici
Sì e con il relativo la relativa trascrizione
Ci dovrebbe essere visitate
Diciamo così sono verbale riassuntivo un arretrato album fotografico ora si si era dato atto sei nove nove ma io ce l'ho di Rossini nel verbale riassuntivo delle
Dell'esame di casse Salvatore da parte del pubblico ministero oppone allegato fotografico e poi c'è il la trascrizione del verbale della dichiarazione d'esame
Ah no questo avvocato penso che sia dov'è l'avvocato lei sindaco questo non è il nostro e questo era quello precedente
Pure che mi ha dato che precede istituisca
No no no no un attimo ma allora queste quello del è stato prodotto Annoni scusate
Viene prodotto
Dal Pubblico ministero ma sostanzialmente mi pare di capire che anche con la con scones con l'accordo come scopo la volontà della difesa a questo verbale o no se no perché tanto è un verbale dichiarazione testimoniali in dibattimento
Quindi può essere acquisiscono sempre dica di cassa sì sì va bene
Corride sovvallo processo dalla nono sì sì sì sì Acea ottocento volendo ministero prendo centotrentotto ma comunque c'è consenso sensi unanime comunque il Pubblico ministero produce il verbale di deposizione del di quale testimone assistito di cassa Sebastiano
Innanzi alla ben nona sezione penale all'udienza dell'otto maggio genuinamente nell'ambito del
Parla e lo procedimenti a carico di Wichita Salvatore su questo c'è diciamo così anche con un con un sostanziale consenso della difesa
Allora
Vedo che sono doti realtà qui c'è un verbale anche sono riassuntivo poi c'è un verbale molto esteso però
Magari prima di cominciare l'esame sempre con la corte prendiamo meno visione da parte di assunti va così per seguire un po'meglio Point l'esame che sarà condotto alle parti andiamo un attimo Dani consegno signor Presidente mi allontano dall'OLAF tu e avvocato grazie grazie avvocato Alessandro il mio cioè invece di la posizione di cassa
Sì
Sì buongiorno presidente sono funzionaria del sito riservato due è presente il teste Cassia Sebastiano nato a Siracusa il ventotto giugno del sessantaquattro identificato accusano il caposcorta
Sono garantiti tutti i diritti per videoconferenza e non vi sono incompatibilità di nessun genere tra me e il teste
Va bene allora alla signora secca abbiamo detto videogrammi difensori Nas Cristina nuove annate e la voce è presente l'avvocato Giuseppina cena in sostituzione l'avvocato Valeria Maffei va bene quindi per la per diciamo l'assistenza alla al teste che è un testimone assistito quindi anche levi anche anche Luis viene sentito ai sensi dell'articolo centonovantasette bis
A procedimenti penali pendenti attualmente signor Cassia
Mi sento sembra un giorno un giorno sembravano adesso io soffre mi riferisco riscontrare una condanna il ventotto di gennaio più sopra procedimento coperto benissimo allora lei viene sentito nelle forme di cui all'articolo centonovantasette gravissima lo so sappiamo ritornelli rumore
Forse c'è qualche microfono aperto nella sala a tale e quale del resto non ce ne sono altri diamo un attimo adesso sentiamo bene prima c'era un ritorno terribile non so se anche quello sentivate
Allora dunque si giocasse volevo ricordarle che lei vini quindi sentito ai sensi articolo centonovantasette bis del Codice di procedura penale
Quindi viene sentito sostanzialmente come testimoni quelle garanzie che le sono proprie per ciò che riguarda diciamo la sua persona e le dichiarazioni quindi eventualmente diciamo così accusatore persi per il resto invece deve rispondere secondo verità come qualunque testimoni quindi la invito a leggere la formula di rito prego
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo allora le generalità e abbiamo già acquisite tra cedenti indicazione del funzionario presente
Quindi adesso le darò la parola al Pubblico ministero per le domande da rivolgerle prego
Sì
Grazie presidente buongiorno signor Cassia
Non giornale setta per farle comprendere poi l'ambito entro il quale io mi muoverò noi abbiamo già acquisito
Un verbale che lei era de alla Procura della Repubblica di Roma alla dottoressa Cusano il ventisette dieci del due mila e quindici
E abbiamo anche acquisito un verbale di esame dibattimentale se lo ricorderà che lei fa
Nel maggio del due mila e ventitré
L'avevo sentita io in quell'occasione in un processo nei confronti di cinici tra Salvatore
Adesso non mi sovviene comunque va bene insomma per farle capire che quindi avendo già acquisito le sue dichiarazioni io le chiedevo soltanto dei due alcune specificazioni rispetto a quello che lei
Ha dichiarato in passato e che già quindi è acquisito agli atti di questo processo in questo senso io vorrei
Questo sono costretto a chiedere zero daccapo perché poi per poterlo specifiche per poter detenere specificazioni e debbo farglielo ripetere le volevo chiedere se può riferire
Alla corte i suoi trascorsi che Minali e quindi in questo senso se lei ha fatto parte di qualcosa penetrazione criminale di quale in caso da quando a quando
Perché io non ho fatto parte del clan
Di Santapaola
Ero affiliato con Spadaro Benedetto di Siracusa con il clan Santapaola
Otto fatto Blair vari
Diciamo facessi io ho preso una condanna occupati dallo scontato tutto non sono stato condannato per associazione mafiosa
Senta
Lei
Entra a far parte diciamo di questo clan è che fa capo alla famiglia Santapaola di Catania capisco bene
Sì prima Cosa Nostra si guardarono irrisorio accusa
Ok su ogni votazione di Siracusa
Con a capo questo Spataro Benedetto
Sì ossessive
E lei entra a far parte di questo clan di Siracusa con a capo Spataro Benedetto facente capo della fa la famiglia Santapaola di Catania quando
Allora io nell'anno
Jean Monnet nell'ottantanove definitivamente dall'ottantanove in poi
Precedentemente lei aveva già gravitato in qualche ambito criminale e se sì in quale
Sì io prima avevamo gravitato nero tranne di diciamo del bel fiore a Siracusa
Detto vicinissimi perché forse o col soprannome comunque però quando da quando lei comincia a gravitare nell'orbita di questo clan a Belfiore
Ma dall'ottantatré eppure prima eravamo ragazzini Como
E che cosa di che cosa si occupava da perché gravitava che attività criminale svolgeva nell'orbita di questo clan Belfiore
Per trovarne Belfiore era soprattutto per estorsioni Nardoni e rapine quello erano all'epoca
E come mai lei poi dopo invece diviene organico al clan un a questo che Lanna di Spataro Benedetto
Perché nel periodo venuto deceduto diciamo ebbe il fiore viene
Attento e così si diffonde in questo nuovo clan contro i Bottaro Siragusa
Cioè il capo clan a Belfiore che si chiamava
Salvatore nel tricolore viene attinta da colpi di arma da fuoco così passa
Anni diciamo viene un po'sperduto ma ognuno fa una strada proprio io vado con Spadaro Benedetto gli altri voli non lo so eravamo un gruppo di venti persone quindici
Lei entra in contatto con chi originariamente di questo piaccia chi è che la introduce poi e la fa come GE transitare in questo clan che fa capo Spataro Benedetto
Ma guardi noi eravamo dei ragazzi introiti gran Gentile Maurizio mi ricordo elettori
Restucci aree adesso non è che mi sovvengono sottoscrive eravamo tutti ragazzini comunque all'età di diciassette sedici
Sì ma la domanda lei in che maniera cioè qual è il Lillehei quindi il gancio per così dire che la fa poi transitare sotto questo in che maniera entra in contatto con Spataro Benedetto con persone vicine a spalare brevetto tanto da entrare a far parte del sovrano
Lungo niente per conoscenza ci siamo conosciuti ha fatto approdano solo amore sono entrato con lui è così sono entrato adesso non è che mi ricordo dopo cinquant'anni si può dire non no questa lucidità così un
Aperta
Che che nel momento in cui lei entra a far parte di questo vendite cosa che attività criminale compie per conto del clan di che cosa si occupa
Inizialmente erano le rapine
Sì istruzioni
E cercare di salvaguardare Paul territorio nel senso che pretendere poiché diciamo dormo è subentrato sulla storia delle
Delle sostanze stupefacenti
Con le Spadaro perché Spadaro faceva un po'il tipo di lavoro
Ma questo clan operava solo in ambito siciliano anche in altre zone
L'Italia no Enzo Ghigo Colle Spadaro si è allargato nella zona di Roma perché lui a molte conoscenze a Roma così ci siamo spostati anche a Roma
Ma non era solo in Sicilia soprattutto era a Roma ma quando lei entra a far parte di questo clan diciamo c'ha già questa proiezione su Roma il clan nostri crea linea vocale diciamo successo già c'era
USA c'era e e e che operatività aveva Roma questo caccia di che cosa si occupava Roma questo clan
Di tutti gli affari illeciti adesso non è che era solo uno di tutto quello che gli affari illeciti che si potevano fare gli facevano
E c'era una zona in particolare di Roma in cui operava oppure no
Ma diciamo che quasi tutto ma soprattutto anche solo stia
Senta e questo Spadaro benedetto da quanto tempo grave questo Spataro Benedetto che le persone Azio banda quanto tempo orbitavano a Roma da quanto tempo si erano radicati a Roma se lei lo sa
Però qua se non lo so io non è che so che lì era datata molto conosciuto ed era da tanti anni che usava lui diciamo che ammirava lì viaggiava anche quando avevo la sorveglianza si muoveva liberamente
Nel senso che prendeva l'aereo quando non doveva firmare tornava dico a Siracusa e poi ripartiva per Roma per
Previa affari non lo so io che cosa
Senta ma Saro ben intendo allora no iniziamo iniziamo un'altra domanda scusi lei
Dal momento in cui entra a far parte di questo clan
Ha modo di incrementare la città di Roma di venire a Roma
Come vengono scelti i ciclomotori già dall'ottantanove del terreno che ho preso un mandato di cattura dall'ottantanove
A Roma con la dottoressa Olga Capasso mi ricordo perché il reato
Per associazioni inizialmente era per settantatré settantuno vere
Diciamo personaggio internazionale poi subito dopo e c'era arrivato un secondo provvedimento che era per associazione di cui poi non si produttori non hanno proceduto perché non c'erano le prove per procedere
Scusi quindi diciamo lei viene arrestata nell'ottantanove se ho capito bene
Tu sei giugno del mille novecentottantanove ok viene arrestato su Roma
Se per il reato e ciò si era per il reato Siracusa
Come
Per non ho capito se viene arrestato il quale reato sembro corri padre cortesemente per qualche qual era l'immagine autorevolezza tante altre associazioni finalizzata al traffico di sostanze inserirsi in occasione della del caso e scusi
Noi troviamo una un altro metto sempre in quell'ambito per associazione
Di cui poi alla revisione non si è potuto procedere perché non c'erano gli estremi per procedere non c'erano prove e questo provvedimento il giugno ottantanove riguardava RAI e altre persone appartenenti al clan di Spataro
No ma anche a Cragnotti di Catania c'era gente del clan vedi Santapaola
E lei e poi dopo così chiudiamo questo tema è stato condannato per questo procedimento dieci compresa una condanna lo scontata
Senta ma questo Spataro Benedetto
Che rapporti aveva c'era ci dice un attimo ammesse lo sa se se lo sa perché la pista perché gliel'hanno riferito che rapporti aveva con chi si è razionale in Sicilia
Allora lui si era schierata potevano essere aveva molte amicizie con diciamo il braccio uno dei Pirandello a Catania
Diciamo congrua adesso non mi sovviene nome comunque sta scontando degli ergastoli
Da Catania e più c'era uno me lo ricordo vera girino sempre uno della vecchia guardia sempre di Catania
C'è poi c'erano lì e altri che lui era stato imputato nel diciamo nel maxiprocesso di Palermo insieme a tutti i catanesi
Con un coricavo Abruzzo
Lui si relazionava con questi faceva affari con loro non l'ho visto l'ho vissuto
Ci sono andata anch'io con lui ecco undici sempre per in prima persona
Senta la la volta scorsa avevo chiesto proroghe taglieremo vediamo se riusciamo dodici hanno un po'meglio anche in questa volta
Lei che viaggia frammentarie quali sono stati i suoi periodi di detenzione a partire diciamo questo del giugno ottantanove super-io primo periodo di detenzione
No io non lo sa dare strada lunga come primo periodo è stato novecentottantasei per porto e detenzione d'arma da fuoco
All'inizio ha ben altri grandi però per porto e detenzione di arma da fuoco cedette poi compreso la condanna lo scontata lei viene arrestato nell'ottantasei e ricorda il mese
Del periodo
No va bene no adesso non è che mi ricordo ottantasei rimane detenuto se non quando un periodo estivo mi ricordo
Ti posso dire anche ieri era quello che procuratore Dolcino Favi perché me lo ricordo
Attesi da alcuni
E e rimane detenuto dall'ottantasei fino a quando
Per sei mesi sono detenuto di ecco dal periodo festivo fino a gennaio febbraio del novanta dalle ottantasette scusi
E poi esco
E va be mass
Poi viene riarrestato nel giugno tanta nove
Sei giugno ottantanove e questo secondo periodo di detenzione arriva fino a quando
Allora l'ho fatto per un anno fa fino al novanta poi sono uscito con gli arresti domiciliari
Subito dopo diciamo dopo quasi due mesi sono uscito un po'che alla fine del novanta ecco novanta
Quindi dopo due mesi dapprima i domiciliari ASPA dopo due mesi di viene libero nuovamente sì erano intorno a fare per conto di Spadaro vado a Roma per parlare con determinate persone
Quindi il si trasferisce stabilmente a Roma o faceva la spola con la Sicilia global Ceo prima facevo andate ritorno
Poi mi sono trasferito definitivamente quando si trasferisce
Ma dopo perché poi sono stata messa nel novantaquattro ecco novantatré novantaquattro
No e lei poi il successivo periodo di detenzione quando avviene
Nel novantadue mi sembra mi non mi ricordo adesso nel novantadue si fino al novanta
Novanta novantadue poi non lo se se non erro non sono più uscito fuori risorse sono uscito per poco e sono stato riarrestato e non sono più riuscito perché mi sono arrivati tutti definitiva
Concentriamoci su questo molte non è che io sono sceso quello che mi ricordo bene abbiamo arrestato nel novantadue
Inizia a collaborare con la giustizia in che anno se lo ricorda
Così quando io lo scontato tutto in poche parole non avevo più niente saranno assegnati in dodici anni fa
Mi sembra un errore
Un po'ma da quando le viene Squinzi dell'umanista ero per invitare il mille
Cassese per favore non se si allontana leggermente dal microfono perché sentiamo il suo così com'era allora anzi penso che vada proviamo sicuramente giocatori influenza mi scusi no ci mancherebbe solo che stessa tanto vicino sentiamo proprio il respiro
E quindi c'è un pozzo riserva meglio molto meglio grazie mi scusi Pubblico ministero però era un'operazione
Dicevo Tallil novantadue fino a quando lei poi viene inizia a collaborare CIPE ci sono dei periodi in cui lei è in libertà e se sì quando
Ma adesso mi ricordo dal novantaquattro
Cioè io adesso non lo lo pensiero cingolo mi ricordo sinceramente va bene comunque disosso almeno in parte riferito diciamo in questo verbale
Che abbiamo prodotto così l'esame dibattimentale vuole sapere se aveva ricordi oggi un po'più nitidi ma mi pare di capire di no
Ma
Senta io necessita solo di chiedere esaltato ritengo un paio di specificazioni
In questo interrogatorio del ventisette ottobre del due mila e quattordici e due mila quindici chiedo scusa
Le viene chiesto
Se conoscete fretta di Berardinelli a pagina trentadue tali Berardinelli lei ne ha sentito parlare fratello Berardi Fatah di Berardinelli le dicessi mi ha sentito parlare
Devo focalizzare
Dove e come
A pagina dopo lei dice
No incontrati mai me ne hanno parlati in carceri ho fatto nove anni a Rebibbia
Chiede se uno si chiama Massimo Franco le viene detto di no
Tre su nuova domanda cuore un attimo un attimo sta scovare hanno prodotto le precedenti dichiarazioni che lei a Rizzo ma è l'avvocato cedevole la domanda scusi non vorrei lavorare questo procedimento filologiche ma cioè lei sono acquisiti adesiva Corticella li prevede giudice esiste richiede una specificazione essa diciamo come fa lei o per lo meno Storace nel verbale per la verità io l'ho fatto ho solo detto che c'erano due date in contrasto però sua mamma mia vide da attaccare così e adesso c'è e se dobbiamo capire quella domanda da per dare modo e per questo io non voglio per questo io non voglio venga prodotti verbali perché poi dopo diciamo c'è sempre un po'di polemica su questo allora se dobbiamo capire anche la corte d'essere in condizione di poter diciamo comprendeva bene siamo riusciti a leggevo tutto quello che c'è ed è prodotto stamattina no chiaro sarebbe meglio se siete d'accordo
No va bene allora diciamo che io diciamo qualche volta sottolineato sul difensiva perché erano talmente tante le locuzioni precedenti che spesso a mio parere non riuscendo a capire neanche io magari pensavo che il teste il mio preoccupazione che chi ascolta le domande dei capire cosa gli viene chiesto
Questo è il compito che al presidente di chiarire la no chiarezza siccome non capivo neanche io che generalmente insomma riesca a seguire ho pensato che non capisse il teste però non vorrei che diventi un precedente che poi tutte ormai opera volerci ero preside no all'esito dell'vale mancherebbero perdiamo tutto questo tempo vediamo qual era specificazione oppure all'estero lei si faccia la sua domanda se ha bisogno di legge una parte di verbale la lega tranquillamente c'è stato il consenso sull'acquisizione quindi non credo che ci investe polemica su questo
Prego
Grazie presidente
Allora
Perché quando le viene chiesto appunto
Di questi Berardinelli del riferisce questo e poi su i motivi per i quali deve parlarono lei rende due dichiarazioni a pagina trentasei di questo verbale lei dice
Trentasei poi trentasette
Guardi mi faccia vedere però non glielo assicuro perché voglio capire chi me ne ha parlato direttamente perché mi ricordo che me ne hanno parlato nell'ambito di Carloni
Più oltre a pagina trentasette lei dice perché loro quando noi parliamo generalmente quando si parla di certe cose tu dici dove posso andar Kind of fastidio
Se entro qui a chi dopo fastidiosi entro qua e Berardinelli era nato forse sull'ambito della droga come con Giuseppe tortellino quindi quando
Le chiedono se ne aveva sentito parlare dice sì me ne hanno parlato in carcere mi sento parlare nell'ambito della droga
Più oltre il Pubblico ministero a pagina trentotto le chiede ma lei
Debbo Belardinelli perché nel frattempo era stato chiesto se ricordava del nome fosse Babbo lei dice si
Adesso è il verbo Berardinelli delle dice ma lei debbo Belardinelli richiede il Pubblico ministero lo collega lo stupefacente soltanto alla droga soltanto anche giochi d'azzardo nel suo ricordo
E lei risponde giochi d'azzardo Berardinelli e gioca d'azzardo
Ecco la prima domanda che voglio voglio porle a questa cioè siccome lo a mio parere non è chiaro questo verbale se l'indicazione che le viene data un'indicazione alternati cioè
Comprensiva sia riferito all'ambito della droga dal gioco d'azzardo oppure solo all'albero o posso dal gioco d'azzardo quindi la specificazione che le chiedo perché a me pare non chiaro ma se per il presidente è chiaro io vado oltre sedi Belardinelli le viene
Fatto riferimento all'ambito della droga al gioco d'azzardo solo all'ambito della droga o solo all'ambito del gioco d'azzardo
Spetti prima di rispondere perché il presidente non so se associata successivamente con l'auto no letta diciamo i passaggi
Diciamo penso sia necessaria una precisazione Nella risposto che altro che sta a pagina trentanove va bene quindi vediamo un attimo ha capito quindi la domanda signor Cassia
Sì io l'ho capito la domanda quando io dico per tutto non è per una singola cosa
Sia per il gioco d'azzardo
Che per la droga perché mi viene riferito in quel modo non è che io io dico solamente se devo fare dei passi acchito fastidio e riferisco sia alla droga si esce
Do fastidio possedevo dare accorta Nuku che ne so qualcosa a qualcuno e sia per l'ambito
Del gioco d'azzardo perciò sono ambedue le cose non è una singola ognuno l'altra è per tutte e due perfetto
Altra cosa che le voglio chiedere perché in principio quando le chiedono se sa qualcosa di questi fratelli Belardinelli come le ho già letto io leggo le dichiarazioni di rivedere di riassumerle impropriamente
Parliamo di pagine
Lei dice pagine dove il ministero regina trentatré
Pubblico Ministero lei dice leggete a pagina trentadue fondo sentito parlare ho incontrati nel suo ricordo
E lei dice no incontrati mai me ne hanno parlato in carcere io ho fatto nove anni a Rebibbia
Se inoltre aspetti più oltre
A pagina
Trentotto
Trentanove chiedo scusa in prosecuzione rispetto a quello che stavo leggendo prima
Va be'la pagina trentotto in poi il Pubblico Ministero lei dice come le avevo già detto ma lei per Baudelaire Pirelli lo collega lo stupefacente soltanto la droga soltanto anche giochi d'azzardo nel suo ricordo lei dice già dire azzardo per arginare i giochi d'azzardo oggi ci ha chiarito il suo pensiero
Pubblico ministero le chiede ancora in relazione a cosa e lei dice io l'unica cosa che posso dire limiti ricordo che è stato proprio Spataro perché Spataro in poche parole sono cinquant'anni che sta a Roma lui è quello che ci ha introdotto in questo sistema di Roma fu lui che parlava chi lo conosceva che conosceva Berardinelli Berardinelli sì perché lui è uno storico che è conosciuta degli anziani degli anni perché li frequenta qua dal settanta settantacinque perciò in poche parole molto conosciuto allora quello che io le chiedo perché mi sembra che ci sia una contraddizione in nelle sue dichiarazioni perché in un primo momento lei dice e me ne hanno parlato in carcere e poi invece fa riferimento a Spataro Benedetto
Quindi era per capire gliel'hanno parlato in parte in carcere piena parlato Spataro Benedetto che hanno parlato sia in carcere che che Spataro Benedetto pure dire parla Spataro Benedetto quando siete in carcere insieme se siete mai stati in carcere insieme sì io credo possa rispondere loro
Allora innanzitutto eravamo tutti e tre aree pidiellino Carloni Spataro perciò quando si parlava non è che stavo in piazza stavamo nell'aria nel cortile del carcere oppure quando stavamo in socialità tutti insieme perché è l'altare Bieber la socialità si fa tutti insieme
Perché se si vuole fare ed è in grado in quel discorso perciò lo chiedo sia a uno che sia l'altro perché l'altro essendo diciamo in quel momento il mio capo mettiamola così quello che in un altro in grado di me
E mi risponde determinati modi Lulli che conosce come dono Cesaroni perché gli articoli alla sua stessa età personale e ed è tanto semplice la cosa e cioè ne parlo con loro due e ne vanno dentro al carcere dell'ingresso nella Unione milanese non era
Non è Daniela da questo verbale abbiamo capito adesso scusi e perché allora questo tema lei ricorda di essere stato detenuto con Spataro Benedetto assioma Spataro Benedetto in che periodo in che carcere
Allora guardi io sono sardo detenuto ossia nel carcere di Rebibbia lui stava nelle sezioni singole ci mettevamo giù all'aria io stavo nella sezione ICI ma alla particolarità è che io facevo lo spezzino avevo libero movimento che in tutta la sezione A.S. poi successivamente perché io sono con lo stato riarrestato mi hanno trasferito nel carcere di Sulmona
E a Sulmona o ritrovato di nuovo Spataro Benedetto
Arriva dopo il crollo produrremo la documentazione proiettato vediamo seriali lascia a ricordare in che periodo è detenuto a Rebibbia con Spataro enti rimarrà
Sì allora io già stavo in carcere spara è stato portato lui mi sembra verso il novantasei novantotto euro adesso non lamenta la cosa lucida perché
E poi a Sulmona mi sembra che sia il periodo glielo dico subito due mila
E otto mi sembra due mila sette non mi ricordo adesso con precisione perché poi io ho finito lo la mia condanna salvando doppia Sulmona
Cioè sono uscito da Sulmona in poche parole perché aveva scontato Iannilli associazione
Però ho lasciato lì in quel periodo
Perfetto altra domanda che le voglio fare sempre specificazione dallo stesso verbale a pagina trentanove
Lei chiede il Pubblico ministero chiede sessuale del fatto che Babbo Berardinelli fosse stato ucciso sparato lei l'ha saputo e lei dice no guardi io so che era successo qualcosa però non sono mai entrato nei minimi particolari non entro mai nei minimi particolari
Questo è quello che dice dal Pubblico ministero
Lei dice so che era successo qualcosa chi è che che vuol dire so che era successo qualcosa in che maniera lo sa
Allora guardi nell'ambito di Bresso circonda divisa che uno faceva almeno io
Le cose gruppo o un poco se ne parla non si parla chiaramente
Dettagliatamente su certi punti parola si viene a sapere adesso dico non mi posso ricordare con chi come
Comunque mi tanto per sentito dire a voi ma Bassano nei villaggi di questa vicenda lei non sa nulla
No no io non so nulla non mi ricordo nulla in questo momento io
Ora
Senta ultima cosa per quello che mi riguarda
Alla pagina settantacinque di questo di questo sempre di questo verbale il ventisette dieci del due mila quindici per viene chiesto testualmente ma un episodio abbastanza peculiari per cui i mici tra aveva fatto saltare quando era in manicomio criminale aveva fatto saltare una cella per cercare di uccidere uno di questi due uno di questi due si tratta dei fratelli Berardinelli di voler c'è stato un gesto poco prima
Che si racconta negli ambienti di questo ne sapeva qualcosa alla risponde no quelle sono cose dette dal mio capo
Quale sempre parliamo di D'Agati perché in questo verbale l'ha parlato anche di Ciccio datati e lei dice no no
Quarti il mio capo e Spataro Benedetto dice l'accusa quello più capo ancora insomma no sono amici perché noi siamo di Siracusano responsabile per quanto riguarda il clan
Diciamo come le posso spiegare va bene lei è qui dice che era responsabile
Il Pubblico ministero dice ed è stato lui a Rifredi questo episodio sì che lui ne parla perché amico mio è amico mio è una brava persona esaurita è pazzo
Cioè l'acqua sta riferendo quello che l'avrebbe detto Spataro Benedetto sul conto di incidere amico mio è pazzo le solite cose che si dicono il Pubblico ministero decidere se era esaurito è pazzo Siderno esaurito quando uno sta fuori di testa il Pubblico ministero anche da noi e la ragione per cui aveva avuto questa botta di esaurimento ore dice no non lo so per una mancanza di rispetto non so altro
Quindi questo è quello che lei dice questo
Discorso lei viene fatto da Spataro Benedetto
Quando
Eh io adesso non mi ricordo non è che mi ricordo quando sono passati tanti anni
Adesso però se l'ho detto lo riconfermo
Però non mi ricordo la data precisa ce l'avevano una buona visione invece e mi sembra che stavamo a Sulmona adesso non mi ricordo quindi continueranno durante un periodo di codetenzione
Sì sì era un periodo di detenzione non eravamo corti Marida altri dettagli Spataro Benedetto su questa vicenda sull'oggi paura
No non mi non mi dice niente lui parla così quando uno richieda una cosa diceva parlavo con coppa diceva quello che era poi basta non non mi ha detto niente anche perché c'è un limite a chiedere le cose non si può entrare
Molto intimamente nelle corse che l'UI tra virgolette diciamo condivideva con altri persone più più anziane più introdotte non lo so
Qui c'è c'è un limite io avevo limite anch'io non è che potevo chiedere liberamente se avevano commesso se avevano fatto qualcosa o se io è stato raccontato da lui non lo so questo
E e neanche leda dettagli su i loro rapporti perché l'acqua del dice mi dice è amico mio
Esaurito un senso ma in che maniera fossero entrati e rapporti che tipo di rapporti avevano avuto eccetera le dà qualche dettaglio oppure no
No quando lui dice è amico mio si chiude il discorso essere amico significa essere amici in tutto e per tutto poi se lunghi era nero era falso questa è una cosa sua lui riferisce solamente Emma è un amico mio
Esaurire va be'quello che poi sono detto però quando dice amico mio significativi afferma di non devi chiedere più niente
E amico suo
Ma riesce a ricordare come è nato il discorso relativo a questa vicenda
Beh no in carcere si pagano il Garante golosa adesso non lo so forse per commentare c'è qualcosa che era accaduto all'interno dei carceri ma non non mi ricordo adesso perché a volte si parla così in generale di quello che accade
Del il lei dice insomma questo usare il cui niente di più di questo questo volevo dire che le mie domande sono un approfondimento rispetto a questa dichiarazione diciamo allora questo non sa nient'altro
No no non so niente io confermo quello che ha dichiarato che non so niente altro che io
Ma lei ha mai al ha mai saputo si Spataro Benedetto sia mai stato detenuto in qualche manicomio giudiziario no questo non lo so ancora tranne che che che esso io non mi risulta
So che lui ha avuto dei problemi però non sono di che livello
Che Prodi ha avuto dei problemi perdoni non ho capito
Non lo so io o se è stato detenuto in qualche manicomio so che era stato elevato che ne sono in ordine centri clinici 'sta roba così ma non sono sera Manicomio altro
Presidente credo di aver terminato se mi può dare soltanto per cortesia due minuti per rivedere me appunto e fare mente locale ma passato del termine
Un attimo di pazienza signor carcere
Sì si facevano
Si rese
Chiuso presidente Ciro Alfano non ho altre domande la Milano-Meda allegra cerchiamo adesso allora sentiamo il difensore richiede vuole intervenire
Alfredo fine no delineano si fa
No
Un attimo solo presidente ma io devo dire la verità se il verbale acquisito accreditando il fare domande no giusto ruolo politico mentre attirano chiara una cosa se c'è stato il consenso della difesa li Farrugia Calogero l'acquisizione del reparto
No
Il verbale di udienza diceva Pubblico ministero udienze verbale interrogatorio non può assolutamente certo consenso cinquantuno grazie scusi rassegnerò le avevo detto no non non non non l'avevo già dato sui verbali di udienza del signor Marino agli ordini consensi sia detto poi si sia detto c'è sostanziale consenso Dezzo anche sui verbali d'udienza no confermo comunque opportuna la precisazione non ci sono domande quindi per la difesa Ferruccio non ci sono domande per la diffidenza antica la fata non ci sono domande
Per la difesa di no Presidente nessuna domanda su argomenti che discuteremo deciderlo
Sì un attimo allora però interrompiamo scatti un attimo vediamo un attimo perché ne chiaramente non ne ha avuto il tempo di leggere tutta la trascrizione del verbale eh
Sì in Annamaria venga
E non è è lungo diciamo
Era perché potevamo diciamo che un attimo un attimo solo
L'auto che è specificazione sulle
Amo
Siccome mi pare dall'esame del Pubblico ministero e anche da da quello che metteva al verbale riassuntivo da quello che ha detto il teste c'è questo sostanziale
Presenza a Roma continuativa per diversi anni in collegamento con Spataro diciamo con un'operatività che non ha ben precisati insomma che era soprattutto legata al territorio ossia allora non so se nel verbale è stato o più dettagliato no no
No nel senso cioè
Diciamo sulla sua storia criminale in realtà forse può più fare
Addirittura si opporrà sono andato molto leggero e addirittura più analitico per Balsamo dibattimentale diciamo non ci sono più domande rispetto al verbale di interrogatorio dove si dà per acquisite le cose che diciamo siccome io non non sono inesperto diretti il codice quindi io ho cercato di approfondire un po'di più ma nel Brabante dove si danno per acquisite una serie di circostanze che inedita poi preannuncio saranno ovviamente oggetto di produzione da parte del pubblico ministero
E con provvedimenti giurisdizionali che riguardano il signor Cassio complemento
Senta signora Cassia
Leggendo il verbale della deposizione di Bach mentale che è stata prodotta
Ed acquisita agli atti in realtà su diciamo suo ricordo ma in realtà molto su contestazione delle dichiarazioni rese al pm lei realtà individua mi sembra di abbiamo letto molto velocemente però almeno un paio di episodi in cui lei dovrebbe aver incontrato Salvatore Licitra perché dalle sue dichiarazioni quelle risorge a noi sembrava che non avesse visto mai sostanzialmente
Presidente scusi vorrei tutto però voglio contraddicevano all'obiettivo però io oggi divisi tra l'accesso chiuso di Berardinelli
Noi ci muoviamo dell'ordine
A se anch'io proprio Licitra passando dalla Reggiana nasce da un andamento lei non ha parlato però non ho visto una sola domanda su undici alla generazione cioè l'ho parlato di Belardinelli o che esso esposizione subordinati perché nota mille ovviamente non riguardavano il processo in me in nona sezione quindi mi sono guardato bene in quella sede facciale
Mario giusto amici tra un accesso approfondimento che sono bravi
Fino a ragione questa è purtroppo la difficoltà di no se avete delle produzioni che si debba dar corda rifare vi inviterei a farle prima così la corte nei limiti del possibile che forse non ci riusciamo ma cerchiamo di leggerle prima e seguiamo un pochino meglio va bene no allora era questo che non ho cercato adesso dalla lettura di queste dichiarazioni si capisce un po'meglio le fonti per cui lui insomma conosciuto sì in che misura in ma quale attività collegasse eventualmente l'imputato va bene allora non abbiamo domande per a questo punto decise per il teste
E possiamo interrompere l'equity Same finire qui l'esame e quindi possiamo autorizzare lo scollegamento ringrazio anche fu se Dario che lì per la collaborazione prestata grazie signor Carzeri realistici esprimerci presidente benedice dividerci
Allora anche il difensore se fuori difensore di casse assente intende popoli contrarsi va bene grazie presidente energie arrivederci
Allora a questo punto abbiamo finito l'attività istruttoria di oggi abbiamo l'udienza già altissime c'era Silverio diserzione e l'imputata dovrà fare degli spot Alineazione prego
Sicuramente giocato meglio ancora
Si rimandava rimanda pure lui prego
Giacomo
Signor Presidente io
Il regalo come è collegato in via non va bene adesso
Resosi collegato va bene sì prego
Vide Corsaro rimango seduto sul prezzo a rimane l'istituto signor Presidente io vorrei cominciare a parlare delle cose diciamo che ha detto Marchese effettivamente noi eravamo coi detenuti nella stessa sezione
Nel manicomio di Aversa ed effettivamente la sezione dove noi eravamo collocati e quella che ha spiegato il marchese all'ultimo quando ha firmato in posizione cioè
Dalla direzione uscendo andando verso l'interno del banco la prima sezione
Era quella dove eravamo colloca timori
Noi abbiamo fatto una fotografia dall'alto come ha fatto l'ha storto il Pubblico ministero e ci sono tutte le sezioni
Da Cukor questa da Google Map e ci sono le sezioni dove eravamo se lei vuole
U l'avvocato Giacinto allora adesso non so quale sia la rilevanza della questione faccia le sue dichiarazioni poi vediamo diciamo per lei conferma diciamo in qualche modo quello che ha detto oggi Marchese quello che ha detto oggi il marchese dicevamo che la sezione
Che inizialmente lui non ricordava eccetera poi all'ultima di contatto che dalla direzione dall'abitazione si usciva subito a destra c'era la nostra sezione infatti ha con la quale si vede
E il marchese però fa un piccolo errore che comunque la Corte potrà sicuramente vedere coi documenti delle del carcere o del manicomio assoluto quanto in quella sezione c'eravamo io ermetiche i armadi Giorgio Marchese Giuseppe Marcello Colafigli è Maddalena Sergio queste erano le persone che in quel periodo mille novecentottantatré eravamo in quella sezione ed era la sesta sezione signor Presidente
Mentre invece nella sezione più grande perché ci sono delle sezioni più grande e gli edifici sono staccati non sono attaccati
Quindi per andare da un edificio all'altro e da qui si può vedere
Bisogno uscire fuori bisognava essere accompagnato all'avanguardia perché è vero che c'era libertà dentro la sezione ma solamente dentro la sezione non potevamo uscire noi se non si era lavoranti mai del tenuti non potevano uscire dalla sezione in quanto c'era la guardia che diciamo con tutte le celle aperte con tutta la sezione aperta ma dovevamo rimanere là dentro non potevamo uscire Novella
Mentre invece il babbo Berardinelli al Maurizio masseria si trovavano all'ottavo reparto dove è successo lo scoppio tant'è vero io perché l'ho letto perché non me lo ricordavo le anch'io come lo lo ricordava il marchese non ho mai ricordato neanch'io questo fatto di questo scoppio delle bombolette
E questo fatto questo fatto come voi avete sentito voi stessi in Marche se non lo ricorda ma semplicemente perché nella nostra sezione non è mai avvenuto signor Presidente
Nella sesta sezione dove noi eravamo collocati i nominativi che io ho detto in questo momento non c'è mai stato uno scoppio di nessuna cella
Da quello che io ho letto sui sulle relazioni che hanno fatto per le indagini hanno fatto le l'ispettore Keener eccetera
Questo fatto è successa all'ottava sezione molto distante dalla sezione dove eravamo noi e non erano edifici uniti erano diretti edifici completamente separati
Per quanto riguarda il fatto che Bebo Berardinelli abbia picchiato la persona chiami le ancora io c'ho il segno dopo quarant'anni ma è rimasto il segno effettivamente in una cella vicino alla mia dove io ero collocato in quel momento c'era un certo Giovanni il pugile il cognome non me lo ricordo signor Presidente però era Giovanni il pugile e questo era malato grave gravissimo era di un'aggressività fuori dal montare una forza fuori dal mondo
Io se ricordo bene andrà in dentro la sua cella per chiedergli un qualcosa non mi ricordo se se gli ho chiesto un pezzo Ripa insomma non mi ricordo per quale motivo quando io sono entrato evidentemente quel giorno Giovanni sarà alzato male mi diede un pugno
E mi fece un taglio qui sul labbro che ancora oggi si vede e mi uscì tanto tantissimo sangue forse tocco un capillare non lo so che cosa è successo fatto sta
Che gli agenti di polizia penitenziaria mi presero mi portarono in infermeria al di fuori della nostra sezione non nella nostra sezione fuori dalla nostra sezione mi hanno messo dei punti di sutura in faccia
Poi quando sono ritornato gli aveva un pigiama mi ricordo era tutto su un po'di sangue quando sono ritornato il marchese di accorse eccetera e poi so che Bebo Berardinelli aveva dato dei pugni acquisto
Ma Bebo Berardinelli poteva viaggiare per tutto il carcere perché non ricordo se facevano spesi non lavorava in cucina adesso dopo quarant'anni non non ricordo più ma Bebo Berardinelli veniva a trovare spesso il marchese dentro la cella
Mi ricordo che prendevamo il caffè tutti insieme io
Marchese Giorgio Alberti e babbo Berardinelli e quando c'era perché lavorava
Anche se certo Maddalena anche lui andavamo il caffè e i rapporti erano ottimi tant'è vero che Bebo Berardinelli ha preso le mie difese quando io sono stato aggredito da questo pugile molto
Malato grave proprio è questa la storia diciamo in pratica quello che ha detto perché senno ricorda solo il fatto che Babbo Berardinelli non era nella nostra sezione per tutto il resto è tutto questo ma questo signor Presidente si può vedere tranquillamente basta chiedere gli atti
I due erano collocati i detenuti voi penso come corte di di di Corte d'Assisi poteva avere questi documenti hanno e non ce li danno però c'è la la collocazione di dove eravamo tutti i detenuti
Anche perché per il fatto che io sono stato picchiato e portato in infermeria sicuramente c'è un verbale
Portato in infermeria con il verbale che scrive dato da quale sezione io venivo che cosa era successo e dove ritornavo con l'ora giorno la data e sezioni
Quindi sono cose molto facili cioè io non non è che dico basta basta vedere questi documenti e si vede io ero al sesto reparto lo ripeto insieme al marchese Giorgio Alberti Maddalena è Marcello Colafigli
Bebo Berardinelli Maurizio masseria si trovavano all'ottavo reparto dove successo lo scoppio è successo lì all'ottavo non al sesto
Ed ecco perché Marchese non non si ricorda e non sarei stato indiana perfetto questo era per quello che riguarda per quello che riguarda diciamo il marchese
Per quello invece che riguarda il Cassia
Io posso leggere gli appunti che ho scritto di mio pugno Presidente non amare
Ma ha detto poche cose su laghetto Pagnan combatte il premier buffer però voglio voglio smentire alcune cose che lei adesso Max nei sì va bene allora innanzitutto io non ho mai visto in vita mia Sebastiano Cassia
Non l'ho mai visto in vita mia Ciccio pagati nel quando ero giovane e ne adesso che sono un po'più grande
Non ho mai visto Giorgio Cannizzaro non ho mai visto in vita mia Tano Cannizzaro sono tutti nomi di persone a quello che ho capito che dice il cassa che frequentavano mostri eccetera
E lo è quando parla di Ostia
Lui abita la zona di Ostia concerto Salvatore che aveva la Biscaglia Ostia che faceva l'usura lì a Ostia dove lui dice di essere stato qualche volta dove questa bisca
è stata venduta degli albanesi che lui non sai i numeri però dice che frequentava questa bisca
Quindi diciamo che lui parla di questo Salvatore
Ma non solo io signor Presidente non sono io questo Salvatore io non ho mai frequentato Ostia non l'ho mai abitato a Ostia non ho mai avuto una bisca Ostia
In quarant'anni cinquant'anni di indagini che hanno fatto i carabinieri di Ostia o o tutti i carabinieri comunque anche agenzie lascio tutta diciamo
Non c'è ma il mio nome su un'indagine di Ostia perché io non l'ho mai frequentata Ostia quindi quel Salvatore che sta dicendo il Cassia non so io sicuramente ci saranno altri Salvatore la
Magari
Di altre parti della Sicilia eccetera ma non sono io questo è sicuro tra voi quando gli hanno fatto vedere le fotografie al Cassia
Gli danno un album dopo trentasette trentotto fotografie inizialmente Cassia vedeste fotografie non riconosce nessuno durante despota dichiarazione classe su fatti oggettivi non sui per
Palin per violazione dove come voglio essere interrotto da un anno questo è poco ma è sicuro che non sa dove volesse andare adesso l'unica cosa di cui sono certa che non devo essere tre interrotto da re
Per tutti gli altri ci pare proprio ascoltati
Di circa finora racconta alte puntualizzazione di fatti per le sue versioni diverso come quello saranno i suoi difensori a mettere in luce i suoi abbiamo visto il verbale poi ci sarà la lettura integrale tutta trascrizione e se c'è una
Diciamo un'incertezza dovrebbe risultare Dani è stato registrato risulterà dalla registrazione signor Presidente io sono accusato di omicidio dice sì salviamo non riesca a spiegare bene quello che è successo io posso fare
Per la mia vita quindi un obiettivo non ce l'hanno più quattro cosa erano giunte a un altro che lei finora io non le ho l'ho fatta parlare di ricavare accontato dei fatti non la sua versione dei fatti e quindi su quello che ci mancherebbe poi
Il valore a dare o non dare certe dichiarazioni saranno parlasse io non lo conosce sostenendo spiegare presidente
Perché non lo conosco e da che cosa studiata ed è cosa lo deduce
Lo deduco dal fatto che il fatto di averli mostrato la mia fotografia gliel'hanno suggerita sta scritto a verbale Escuintla residente a verbale la vedremo nei verbali come dissero gli dice e questo in particolare e questo mostrando la mia fotografia si suonava situazioni scusi Perani finale non sarà con tanta più fatto ma sta e quindi sequestrati va bene allora pedante Barbara evasioni o se la va da rammendare almeno di quelle dichiarazioni allarmanti va bene signor Presidente il Garcia dice che io facevo gestire questa bisca mio cognato
E questa bisca lui dice di esserci stato dal due mila dieci al due mila dodici
Signor presidente mio cognato Croce Giuseppe
E morto nel due mila e cinque quindi lui non ha potuto vedere mio cognato
Qui c'è la fotografia della lapide con la data di quando è morto qui c'è il certificato di morte era diciamo questi sono sempre produzioni che devono essere fatte nelle
Merito anche se no ma io glielo sto solo dicendo per mettere a conoscenza la Corte che il Cassia dice che nel due mila dodici ha visto mio cognato là dentro
Mentre invece a mio cognato era morto già da sette anni
Bene questo i suoi difensori si veramente produrranno i documenti che l'esibisce i suoi nonni non sono abituato a far parlare di persone sventolando fogli ci sono delle produzioni RAI se la difesa ritiene che queste produzioni
Siano rispondente alla strategia della ricordare stanno quando sento le produrranno
Signor presidente in pratica le cose che devo dire non è che sono tanto cioè io non l'ho mai visto che l'ARSIAL non lo conosco e lui non mi conosce per quanto riguarda che lui dice di avermi visto alla a questa a questo stabilimento Aquarius io non sono mai stato all'Aquarius
Né da solo né in compagnia
Non so che cosa dire più cioè io avevo preparato delle cose per smentire il gas
Però no non è questo il figlio di il García dice mischiarsi e dice che il mio cognato aveva un figlio in carcere quando lui andava lì a frequentare
Signor presidente mio cognato ha avuto solo due figlie femmine non ha mai avuto figli maschi e non ha mai avuto un figlio in carcere mio cognato era una brava persona una persona onesta che ha lavorato tutta la sua vita gestito un bar
In via degli Scipioni dal mille novecentottantanove fino alla sua morte
Non ha mai frequentato Ostia non ha mai avuto nulla a Ostia
Ma Bindi ecco altre cose non mi sembra che d'accordo visto bene allora adesso per l'attività della prossima udienza in bici che cosa
Come si chiama
Presidente io citerò
Però mi riservo diciamo di comunicare
Il nominativi citerò il cui come vivono gli ultimi testi che saranno quelli indicati alcuni di quelli indicati dai numeri otto ai numeri ventiquattro non si spaventi offre perché molte saranno due barra massimo tre
Di questi quindi testi di PG sa esattamente era riverso esibirci che riferiranno attività fatta all'epoca attività fatte di più recenti va be'impropriamente immagina lei Enzo Mazza Palizzi Gallieno o quindi a non essere compatibili assolutamente sì diciamo in cercherò spero voti di sportelli spero di citarlo in maniera tale da riempire l'udienza Sacrofano Ignazio inutile ritengo ragionevolmente che io con la prossima udienza pro ho terminato in banda alla quindi diamo atto che di
E a me citerà quindi due tre testi di polizia giudiziaria che verrà individuati tra il numero otto e numero ventiquattro che verranno giudicati alla corte di anche a lei difese in tempo utile per poter tra diciamo così preparare le attività di
Controesame permanente sì presenze mi dà la parola sembrasse ovviamente se la se la corte lo ritiene in questa fase e sì Pubblico ministero è d'accordo siccome si era affacciata già nel corso dell'esame del marchese e anche delle dichiarazioni spontanee Licitra la circostanza del luogo sezione di detenzione e periodi di detenzione dei soggetti ovviamente menzionati e che ovviamente rilevano ai fini della vicenda Aversa
Io farei la richiesta a questa Corte di acquisire o se lo fa il Pubblico ministero mi va benissimo come ha detto che si riservava di fare delle produzioni centro avrà se non erro milioni sei per me va benissimo per la banda
Da me dobbiamo fare una valutazione questo tipo dopo aver acquisito tutte le fonti di prova e poterlo vietare o se questa circostanza non ha trovato una sua
Diciamo chiarificazioni
Nel corso delle varie brave quindi dopodiché lei lo sai seppe cinquecentosette il nostro diciamo scambiando sia che lo dicevo compromesso ho detto senza la corte vuol fare o meno lo prevista
E ora no non gli ho chiesto ai fagioli proclamiamo non credo di di poterlo fare ora assolutamente mi sembra un po'preliminare la richiesta anche perché se non è figlia distruttore voi avete pure
Parecchi testimoni
Anzi poi chiaramente per la prossima udienza magari vorrei cercare un po'di capire meglio adesso nel racconto Galapagos ulteriori Adelasia dislocazione
Se tale produzioni c'è questa ovviamente noi non non diciamo nulla ma alla alla serrato occasione residenza spiegarmi
Diciamo è una un accertamento che secondo me lei potrebbe o potrà formalizzare laddove non fosse in grado di diciamo documentario lei autonomamente diciamo nella fase così un po'l'avanzo più a quanto meno più avanzata se non proprio finale no dell'istruttore anche perché noi dobbiamo capire la rilevanza oggettiva ancora su questa vicenda
Non abbiamo tutti quanti gli elementi credo poi se ne sono numeri sono altri questo lo vedremo e lo saprei proprio per il quale aveva distratta
Quindi al momento diciamo così possiamo verbalizzare che lei insomma così
Si riserva pesa se me la fa e me la formalizza le dico che noi al momento Meucci eseguiamo non mangiamo direttamente dove si quindi facciamo vedere nuovamente davo poi vedremo se nelle produzioni
Diciamo su delle detenzioni luoghi periodi detenzione dico detenzione
Non so se ci si ci sarà anche questa produzione da parte del Pubblico ministero se così fosse il problema sarà risolto se non dovesse essere addetti dovrà ritenere ulteriormente necessario non è in grado di documentarlo duramente
Ma penso che rispetto alla detenzione del suo assistito sicuramente può documentare facendone richiesta di accesso al carcere
Il luogo eventualmente se ha bisogno di nulla osta della corte la Corte le dà il nulla osta all'attività di integrativa di indagine anche la sua diciamo così viene investì
Nel corso del bene questo che non è tanto la presenza dell'amicizia nella struttura di Aversa quella nostra ed elesse documentabile documentata già il problema è la presenza e l'allocazione degli altri detenuti
Quel dato rilevante e su quello io non posso fare richiesta
Anche perché attualmente il manicomio di Aversa non è più una struttura operativa e quindi da documentazione è ovviamente negli uffici centrali quindi la che va richiesta e lì non essendo io il difensore di Marchese ed altri liceo Berardinelli non posso fare la richiesta
Questo è il vero motivo lamenta autonomamente si sono va insomma credo che su altri aspetti sia un'attività di integrazione in investigazione dovendo accede alla pubblica amministrazione potrebbe avere necessità diciamo così di visto che nulla osti un'autorizzazione la corte ma
Mi sembra prematura diciamo per i questa
Questo accertamento al momento di oggi quindi andiamo all'udienza del ventinove febbraio
Alle ore quindi alla fine agisse derivati le nove e trenta
Che se c'era e no rilievo
No alle dieci ce la facciamo di sicuro prese ma e stamattina siamo arrivati qui alle nove e venti però perché andare a cominciamo raramente presente il problema sa quale
Che le condizioni del traffico son quelle che sono cambiato da giorno a giorno io diciamo quando le dico le dieci SIAN sicuri di farcela
Prima io ti diverti alle sei del mattino non posso fare
Facciamo allora le dieci con perché qua e se facciamo ai dieci le prime dieci non cominciamo evidentemente a me non ci sia di tutti tutti tutti e a quel punto se ci siamo anche noi cominciamo prima però anche per lecco per il Pubblico ministero
Esser sarà un'audizione lunga
Va be'in tempi grava giornata si cominciavano i dieci anni anche lei sa che cominciava i dieci viene con comodo per le dieci
Va bene allora all'udienza successiva quindi lei pensa Pubblico ministero di esaudire la sua etica quest'udienza qua ragionevolmente sì Presidente non voglio sbilanciarmi eccessivamente Velabro insomma ragionevolmente ritengo di sì babbo non ci sono sono date sono eccessive Ramona diciamo io ho segnalato al ventinove febbraio come ultima anch'esso chiedo scusa adesso Nicola
No quindi diciamo allora siccome noi come attività successiva dovremmo effettuare l'esame degli imputati
Allora il momento anche per capire un pochino allora innanzitutto gli imputati
Mi riferisco alle diverse tre posizioni va be'diciamo così è incappato rarefatto ciò è stato già quindi alle due posizioni che sono rimaste intendono farsi esaminare
Farruggio e indici tra tendono a farsi esaminare procede Farruggio crediamo di no diciamo Farruggio enormi cifre intende farsi esaminare
No no allora diciamo che siccome ne dobbiamo programmare le attività e c'è va be'intanto vi dò un altro paio di diciamo di abbiamo più o meno questa carenza perché diciamo il processo
Non può non possiamo permetterci cadenze maggiori e quindi diciamo che vediamo un attimo quando lo possiamo mettere
Se ne va l'esame degli imputati e Joel ben
Di nuovo la successiva udienza no nonché l'esame degli imputati non il ventinove non parlo successione stimiamo un questa livelli ufficiale di polizia volevo solo sapere questo era
Per capire ventinove arrivarci ventidue febbraio prossimo dice poco si sottoporrà Esame tranquillamente no
Va be'ogni tanto diciamo
Non solo
A possiamo fare l'udienza il venticinque marzo
Sì va bene anche per le parti
Sì
Tre presidente
Andiamo anche noi siamo già incumbent calendarizzarla in un'altra udienza io sono a Velletri no purtroppo
Allora no
Abbiamo
Va
Ci pensa
Nel senso
Avvocato
Abbiamo
Diciannove marzo
Ed ecco
L'ho detto io no no sì sì sì no scusi va bene sì per mero Mario
Chiedendogli organizzati
Settantaquattro
Hanno sopra pure ne scegliamo già fissato il calendario di Max non rischiamo vogliono trovare udienza
Siete inducono analisi viene l'avvocato nell'immenso
Mi sono
C'è il galiziano in qualche modo Bonino
Allora quel diciannove marzo preso atto se no il diciotto diamo un attimo però diciotto sono per lo più il diciotto
A purtroppo vicino
Allora fai vedere un'udienza di avvilimento queste gite a Velletri
Non è contenta va bene va bene bellissima residente strada poiché piana piana per niente curve criteri pezzi tra quello che era colorite mezzo la gente collegata avvenisse
Numero
Riduce
Ma sentiamo
Udienza possiamo fare il sedici aprile con altri centri
Va bene il sedici aprile alle il sedici aprile al momento Vito allora alle dieci e trenta perché abbiamo rogatorie con le Filippine prestissimo
Se dovessimo non avere la conferma dalla filippina quando ci vediamo all'udienza precedente lo anticipiamo leggermente va bene quindi al momento alle dieci trent'anni l'unica cosa che non ho chiesto sia in questa udienza di aprile sia per quelle precedenti sembriamo comunque sì al momento siamo qua
Coi voglio speravo in Roma che perché le potevo della sede centrale potevo dire anche alle nove
Perché non ho problemi arriva il loro va ben oltre al momento se al momento siamo qua a mente siamo qua poi se ci dovesse essere disponibile a questo abbiamo fatto qualcosa di una volta uno due quattro
Va bene al momento quindi andiamo udienza del sedici aprile Eim non vorrei che alla prossima udienza che le difese mi disse delle indicazioni visto
Diciamo così la l'esaurimento della del di teste parte il Pubblico ministero
Quali saranno i testi che tengono alla luce già delle acquisizioni da parte dell'organo e la pubblica accusa intendono confermare
E se ce ne sono alcuni che quindi vi chiederei insomma si seriamente e poter fare un po'un programma istruttorio anch'
D'accordo quindi questo fin dall'udienza del ventinove febbraio allora i
No marzo anche avvocato no quindi anche diciannove marzo e si si unirono a ventinove febbraio diciannove marzo e sedici aprile
Sedici
Va bene allora ci aggiorniamo per l'udienza del ventinove febbraio disponiamo il ripristino della modalità di video collegamento per l'imputato Calafato qualora a intenda partecipare
Il Pubblico ministero assisterà cita i propri testi l'udienza è tolta
Grazie laddove