Presentazione del libro di Elio Sanfilippo: "C'era una volta la DC. Una storia tra Chiesa, popolo, mafia" (Area Navarra)

Buona sera o il piacere a nome della Fondazione Sicilia di dare un benvenuto a tutti i presenti
E debbo ringraziare Rio San Filippo l'autore per avere scelto la Fondazione in parte dal modo villa Zito per presentare il libro c'era una volta la DC
Lo ringrazio perché tra i compiti della Fondazione vi è proprio quello di stimolare la
Vi è proprio quello di stimolare la lettura
Lo facciamo continuamente soprattutto nelle scuole per i ragazzi mi piace ricordare che quest'anno del premio letterario internazionale Mondello abbiamo coinvolto trecento ragazzi che provenivano dalle regioni del sud
è anche le presentazioni dei libri sono assolutamente importanti non soltanto per stimolare la lettura ma anche per fare dei dibattiti discutere su temi importanti
Oggi il tema è ancora una volta la democrazia cristiana
Dico ancora una volta perché già qua a villa Zito abbiamo presentato altri due libri un libro scritto da da dal titolo la Democrazia Cristiana scritto da Follini quindi un democristiano
E ancora un altro libro scritto ancora una volta da un altro democristiano Pomicino il grande inganno oggi torniamo ancora sul c'era una volta la DC
Ringrazio l'onorevole Mannino a cui sono legato da profondo affetto
Quando si parla di lettura chi ha avuto la fortuna di entrare nel suo studio e sa che si è sommersi da liberi
Liberilibri avvolta anche accatastati perché esattamente la lettura è sicuramente un momento importante ringrazio ancora di altri che intervengono Rosalba bello mare l'amico collega Nino Caleca Nino fasullo onorevole Peppino Lupo coordinerà quest'incontro Elvira
Terna Nova scritto a Mariano Elvira Penati conosciamo come via Terranova e e dico subito e che sono passati trent'anni da quando nel mille novecentonovantatré la democrazia cristiana è stata sciolta ed è singolare credo che dopo trent'anni delle risposte debbono essere date è singolare la circostanza che proprio del novantadue la democrazia cristiana e poi venne sciolta nel luglio delle mille novecentonovantatré alle ultime lezioni aveva raggiunto il trenta per cento dei consensi pensate oggi a quale partito ha il trenta per cento dei consensi eppure nel luglio del novantatré dopo pochi mesi si decise di scioglierlo credo che attorno alla Democrazia Cristiana
Si deve ancora scavare e capire realmente quali sono state le verità che hanno fatto sciogliere questo partito e credo che incontri come queste così come quelli che sono stati fatti sono assolutamente utili quindi ringrazio ancora tutti per la presenza grazie
Grazie grazie Raffaele Bonsignore buonasera buonasera a tutti voi grazie di essere venuti sfidando anche la pioggia che che c'è a a Palermo quindi grazie
Doppiamente allora questa sera presentiamo un libro lo diceva già Raffaele Bonsignore devo dire molto
Importante un saggio scritto dallo San Filippo c'era una volta la DC una storia tra Chiesa popolo e mafia aria Navarra Elio Sanfilippo in questo il libro ripercorre il cammino
Dell'impegno dei cattolici in in politica a partire dalla Rerum Novarum
Per arrivare a don Luigi Sturzo quindi tracce anche tanta storia in questo libro che lo sappiamo tra affondare il primo partito di ispirazione cattolica proprio dalla denuncia
Della della mafia della corruzione fece oggetto del del suo impegno politico tormenta anche del suo impegno sociale l'autore dunque fa una ricostruzione
Una ricostruzione storica sulla sulla vicenda democristiana
Siciliano in particolare non trascurando naturalmente anche il contesto nazionale che è molto importante poi chi leggerà questo questo saggio questo libro
Lo lo capiranno nel quale atto perché si inquadra questo questo contesto e lo San Filippo lo conosciamo tutti studioso ma anche esponente storico da del PC componente il comitato centrale fino al suo scioglimento ci ricorda in questo libro qual è la il ruolo
Della della Democrazia Cristiana e dal libro emerge anche con molta onestà devo dire come la decisi Cigliano abbia per molto tempo probabilmente sottovalutato
L'effetto devastante della presenza della della mafia
Che naturalmente lo sappiamo aveva mietuto anche delle vittime propone nelle sue fila della della DC perché la sua attenzione questo molto interessante da quello che emerge nel libro era rivolta
A quello che probabilmente considerata rispetto alla mafia il pericolo maggiore per la democrazia italiana cioè la presenza comunista
Con i suoi riferimenti sorelle legami al sistema sovietico eccetera questo è uno spunto molto molto interessante
In un tempo in cui il il quadro politico appare estremamente in stabile si può dire e il richiamo al passato
Per alcuni si fa anche molto molto forte insomma tornare a raccontare anche l'esperienza democristiana con le sue luci luci ma anche con le sue ombre perché e via San Filippo fa acqua estorceva conta esattamente quello che è accaduto in tutti questi questi anni non soltanto negli ultimi trent'anni ma anche da da molto prima quindi ritengo che sia davvero una una grande esercitazione anche mentale
Dunque è una ricostruzione che sgombra fin dalle prime pagine questo mi piace ricordarlo il campo dalle facili semplificazioni quindi non si fa di tutta l'erba un fascio perché forse troppo spesso è stato fatto
Questo per cui insomma la storia democristiana sarebbe la storia del malaffare o della corruzione o della compenetrazione insomma con con gli ambienti mafiosi non è così io la definisco una ricostruzione interpretazione quella di di Eliot San Filippo
Perché evidenzia disperso insomma una non non muove un sono considerata la che lo stesso Piccini che era il partito nel quale io Sanfilippo militava anche nei momenti dello scontro più duro ebbe sempre a riconoscere scontrandosi anche a volte con le frange diciamo più più estreme
Che dentro il partito cattolico fossero presenti leggo testualmente forze importanti di di reazione popolare che nulla avevano a che fare con la mafia e che anzi ne subivano la presenza lo stesso anche Emanuele Macaluso voglio citarlo storico dirigente del Partito Comunista
Fu lei a riconoscere che
Anche quel testuale i popolari non con lo devono con la mafia anzi gruppi di giovani cattolici svolsero proprio in questo periodo una polemica serrata contro la simbiosi tra vecchio personale politico e tessuto mafioso e insomma c'è tanto in questo in questo libro perché non non è soltanto storie anche ci racconta il contesto sociale contesto politico il contesto religioso
Di quello che era accaduto in in quel periodo io partire subito con l'onorevole Calogero Mannino che ringrazio di essere qui questa sera perché è uno dei capitoli
Potete potete applaudire uno dei capitoli del del libro uno dei paragrafi è dedicato ad una ad un evento che ebbe luogo
Nella primavera del mille novecento
Ottantatré ad Agrigento era una non è un'isola insanguinata dai delitti di di mafia insomma che che c'erano in quel periodo e non soltanto e ci fu lo storico congresso regionale della Democrazia Cristiana proprio ad Agrigento in quella Assemblea
Una nuova leva di quarantenni trentenni quarantenni tra cui anche l'onorevole Mannino e anche voglio ricordarlo l'attuale capo dello Stato Sergio Mattarella ministero alla porta l'allora potente potentissimo possiamo dirlo Vito Ciancimino quindi fu sicuramente un risultato importante
Ad Agrigento insomma fu deciso di tagliare i ponti con con Vito Ciancimino facendo un passo non decisivo però un passo importante
Di grande valoroso valore sulla strada proprio del dell'affrancamento prossimo possiamo dire il Congresso dunque scelse la strada di emarginare Vito
Ciancimino facendo una una scelta etica una scelta politica di grande valore storico direi sempre sempre attuale
Quindi io partirei proprio da quel congresso onorevole Mannino che rappresenta un capitolo importante della storia siciliana e perché proprio l'onorevole Calogero Mannino avuto un ruolo ha svolto un ruolo molto importante quel congresso
Di di Agrigento ed è stato proprio l'onorevole Marina dirci raccontarci pochi mesi fa
Una cosa che furbetta da alcuni collaboratori di giustizia che proprio mentre c'era in corso il congresso regionale ad Agrigento nel mille novecentottantatré
A pochi passi da da lì dal di fronte quasi all'albergo in cui si teneva l'assemblea c'erano due boss latitanti
Vero onorevole così dicono i collaboratori perché probabilmente è vista diciamo che c'era
Si parlava di quello che doveva succedere a Vito Ciancimino se la sua estromissione probabilmente cercavano con la loro presenza
Di sistemare tra virgolette un po'un po'le cose poi parleremo anche con l'onorevole quello che accadde dopo negli anni successivi Andreotti
E anche una vicenda giudiziaria ce l'ha riguardata io interrompo fu un periodo anche molto molto lungo io da da cronista di giudiziaria
Lo seguito tutta la vicenda diciamo fin dal dal primo dal primo processo voglio ricordarlo tutti process dal concorso Esterno alla trattativa è stato sempre assolto in via definitiva dunque l'onorevole Mannino inizia proprio da quel congresso quanto è stata importante anche il suo ruolo
Grazie io vorrei iniziare a parlare del libro è dell'autore
Non so per quale impulso ma se ne devo riconoscere uno è un impulso di probità morale ed intellettuale
Che induce egli o San Filippo a scrivere un libro che la contestazione
La contestazione di una linea di interpretazione di tutta la vicenda siciliana degli ultimi quarant'anni in particolare
Che è stata letta in un modo esclusivo ad opera del cerchio magico che si è formato in quegli anni
E che ha avuto il suo centro successivamente e cioè a partire dal mille novecentonovantatré novantadue novantatré nel palazzo di giustizia nella procura della Repubblica anzi
Bisogna distinguere la Procura della Repubblica dal palazzo di giustizia
Che ha elaborato un'unica narrazione
C'era una volta c'era una volta che cosa potete leggere tutti gli atti giudiziari ma potete leggere tutti i corrieri dalla sera e tutti
Tutte le edizione di Repubblica il racconto sempre unico lo sbarco degli americani e l'affidamento da parte degli americani alla Democrazia Cristiana del compito di curare la mafia
Questa è una tesi che Ilio San Filippo rovescia immediatamente
Era rovescia non respingendo anzi applicandosi nella ricerca dei fatti che vanno chiariti perché purtroppo lo svolgersi parallelo di una storia della criminalità con una storia politica e in Sicilia è un dato oggettivo
è un dato così oggettivo che ormai è diventato è diventata l'immagine diventato il brand è della della Sicilia
Non fosse altro che per i film leale che gli americani hanno fatto sulla propria criminalità ma che evidentemente mettono sempre in gioco il punto di origine che la Sicilia
E gli ho fatto un lavoro molto importante perché scava addirittura nella chiesa dell'Ottocento
Perché utilizzando una infelice espressione di di del cardinale Ruffini
Si è sempre accreditata la tesi di una confusione da parte della Chiesa sul tema sul tema mafia
E io ritorna indietro alla fine dell'Ottocento al primo Novecento e trova episodi molto significativi e importanti di impegno e di contrasto
Contro la mafia da parte di sezioni importanti della Chiesa cattolica in Sicilia cioè di vescovi di pre e di prelati
Detto questo andiamo subito ai nostri giorni perché sono i nostri giorni che ci importa chiarire
Perché è paradossalmente la vicende della mafia di Cosa Nostra si svolgono detto in modo parallelo alle cose della politica ma c'è una intersecazione
Dirò chiaramente quale
Ne indicò la data mille novecentonovantadue ma bisogna tornare indietro
Alla fine degli anni settanta all'interno della grande galassia
Mafia
Emerge e si impone un gruppo particolare un gruppo criminale particolare il gruppo dei corleonesi Cosa Nostra
Che
Con azioni molto Spiera spezzate e ferrate
Impone non la propria egemonia che presuppone sempre una nozione chiamiamola così psicologico culturale ma impone con la violenza la propria forza all'interno di questa gara galassia
E ne assume sostanzialmente il controllo e il comando sino al punto di liquidare tutti gli avversari all'interno
Del dico
Questa galassia mafia di liquidare via via in particolare sul versante
Mille novecentosettantanove ottanta tutti gli esponenti più importanti tranne Badalamenti tutti gli esponenti più importanti di della madre la mafia tradito tradizionale
La caratteristica di questo gruppo che si impone ho già detto e a un gruppo di violenza
Non troveremo mai
Esponenti del vertice di Cosa Nostra che a differenza degli di altri esponenti della mafia tradizionale abbia mai intrapreso attività economiche quindi attività che manifesta i criteri che segnavano
Quasi una tentazione quella di una parte dalla mafia di borghesi sì
Anche il mafioso che diventa costruttore edile è un mafioso che vuole entrare dentro la società civile certo dove vuole stare non soltanto con il le regole rispettando le regole della cittadinanza ma applicando le regole della sua delinquenza della sua criminalità
La mafia è sempre un fenomeno
Di intermediazione di intermediazione parassitaria i corleonesi
Nei corleonesi non si riconosce alcuno che svolga una qualche attività alla luce del sole è un'attività puramente criminale quella che li caratterizza
è un'attività criminale che
Colpisce la politica
Colpisce le istituzioni non faccio tutto l'elenco perché triste lugubre m'interessa richiamare invece i delitti politici
Tra il settantanove e il mille novecentottanta vengono uccisi tre esponenti politici
Tutti importanti uno importantissimo Santi Mattarella
Viene ucciso il sindaco di Castelvetrano Vito Lipari non mettiamolo fuori elenco nono quale che sia era compare di Mattarella tra l'altro sì sì sai bisogna andare a trovare anche l'atto di matrimonio del signor Vito Lipari
Ma non dobbiamo avere paura ormai di parlare delle cose con molta Franco molta con molta Francia franchezza
Verrà e allora dito Lip viene ucciso Vito Lipari
Vito Lipari a un esponente molto importante ed è la corrente del della corrente Dorotea non è un esponente irrilevante è un esponente importante dalla corrente Dorotea ed è il sindaco di Castelvetrano
Viene ucciso Michele Reina
Che il segretario provinciale della Democrazia Cristiana
Nel momento in cui comincio a indicare episodi politici che possono rappresentare la ragione criminale o la motivazione dei Grimana terminale impegnato in quei mesi
In una azione di proposta politica e cioè la formazione di un'amministrazione comunale a Palermo con la collaborazione della Democrazia Cristiana è del partito comunista la posizione di Michele Reina
è una posizione anche molto coraggiosa nella materia urbanistica che è al centro di tante di tanti contrasti di tanti interessi evitante discussione
Ma la posizione la proposta di Michele Reina e una proposta
Molto lineare che incontra soprattutto il consenso all'appoggio al sostegno della sinistra socialista che aveva un esponente particolarmente versato nella materia urbanistica ed è lo stesso Partito Comunista il Michele Reina porta avanti sul piano comunale la linea politica che sul piano regionale apportato di già avanti Piersanti Mattarella ma alla fine del mille novecentosettantanove
è importante ricordare ricordarlo la Giunta che Piersanti Mattarella aveva fatto con la collaborazione dei comunisti è stata messa in minoranza
Ed era una collaborazione che la democrazia cristiana aveva già pagato politicamente perché sul terreno delle responsabilità politiche ed istituzionali era stato eletto il presidente dell'Assemblea regionale siciliana l'onorevole Pancrazio De Pasquale
Proprio perché nel quadro della collaborazione che iniziava con il Partito comunista
Pur non facendo entrare i comunisti direttamente al governo si voleva assegnare si assegnava
Contrattualmente non per concezione della democrazia cristiana ma per contratto politico la responsabilità istituzionale della Presidenza della nell'Assemblea
Al momento in cui Piersanti Mattarella viene assassinato però la Giunta è in crisi è in crisi anche la giunta col Partito Socialista che a seguito dell'uscita dalla maggioranza
Del partito comunista si era formata con i socialisti ma di fronte alla intimazione da parte del Partito Comunista il Partito socialista di De Martino che sosteneva la tesi politica
Degli equilibri più avanzati
Aveva ritenuto di aprire la crisi il sei gennaio del mille novecentottanta e il Governo Mattarella era in crisi
Quindi c'è la motivazione politica
Il la democrazia cristiana in Sicilia SAR realizzando un governo con i comunisti ma c'è apparente perché di fatto di fatto questa collaborazione voi comunisti invece è andata in crisi
è chiara invece una tendenza al momento in cui viene assassinato Michele Reina
Michele Reina è un esponente della corrente andreottiana molto vicino all'onorevole Lima
Con molta con molto rispetto alle alle due figure alla memoria delle due figure per quello che mi riguarda io porta quale rispetto a tutti i deceduti
A tutti i deceduti
Michele Reina contro Salvo Lima erano l'uno controfigura controfigura dell'altro
Si può dire però che queste o questi tre assassini
Segna no una linea di attacco di Cosa Nostra dei corleonesi alla democrazia cristiana
Lo storico permetterà a mano alla ricostruzione storica di questo o di quel tempo non potrà fare a meno di valutare i tre delitti come uniti dal disegno di colpire la Democrazia Cristiana
Quando guardiamo a quella data mille novecentottanta dobbiamo guardare che cosa accade in Italia e che cosa è accaduto
è stato assassinato dalle Brigate Rosse nel mille novecentosettantotto l'onorevole Aldo Moro
Ma tutto il decennio degli anni settanta in particolare dal settantadue
E oggi anche gli storici di sinistra ricostruiscono per esempio un episodio che nella polemica politica si era messo da parte
L'attentato che aveva subito il presidente del consiglio Mariano Rumor nel mille novecentosettantadue
Quando contro di lui era stata lanciata una bomba che per puro caso da un braccio
Il rumore di un agente di polizia abbia la scorta era stata era stata respinta ma altro agente dalla polizia ed altri erano invece rimasti rimasti uccisi negli anni settanta c'è un terrorismo
Che oggi finalmente
Si incomincia a leggere anche perché aperti alcuni archetipi all'ombra e a Washington
Si colgono purtroppo gli elementi di un rapporto di sistema per esempio
Tra alcuni no alcuni tra i servizi segreti americani in particolare l'accidia
E per esempio le organizzazioni terroristiche di destra
O le organizzazioni del fascismo del fascismo terrorista
Lo storico
Può elaborare una tesi
Che rispetto all'andamento critico della politica e soprattutto dell'ordine sociale italiano a partire dal mille novecentosessantotto e sessantanove
Gli alleati occidentali
Abbiano ritenuto di mettere la democrazia cristiana chi governava il Paese la Democrazia Cristiana
I suoi esponenti più importante perché c'è un attentato o un Presidente del Consiglio proporre c'è l'assassinio al capo della Democrazia Cristiana nel mille novecentosettantotto c'è la messa sotto controllo
A atipica
Ah tipica per i mezzi adottati la messa sotto controllo che i comunisti hanno sempre Inter preparato come
L'attacco alla possibilità che venissero portati al governo loro e che oggi va interpretato invece nel modo più ampio e cioè proprio come un sistema
Un sistema che non finisce con la morte di Moro perché il mille novecentottanta nell'anno di Bologna nei due episodi un aereo che deve venire a Palermo
E cade è il treno alla stazione alla stazione nell'attentato alla alla stazione di Bologna
C'è adesso la sentenza
Definitiva della corte d'appello di Bologna che parla in modo molto preciso
Dove il messo tra il capo dei servizi segreti italiani che è un signore che dirige un importante ufficio di affari
Speciali del ministero degli Interni la CIA è un gruppo di Baldi di Baldi fascisti
Io questo lo devo dire perché oggi mi pongo un problema mi pongo un problema che ragione politica nel momento in cui oltretutto il compromesso storico storico ed è stato bloccato
Perché ah dice a gennaio del mille novecento del gennaio del mille novecentottanta Berlinguer fa un congresso con cui ha affermato
La linea del rapporto con la Democrazia Cristiana
La fermata perché Berlinguer che aveva intuita pensata elaborata proposta è inutile che torniamo indietro al momento in cui si era fatto il colpo di stato incivile
Per le guerre si ferma e anzi si crea una situazione politica che dentro la Democrazia Cristiana genererà un momento di difficoltà
Risolto soltanto non già con una strategia politica non già con un disegno politico ma vorrei dire con un espediente di procedura
è comunque un documento molto semplice che nel successivo congresso della democrazia che si hanno a successivo a quello al Partito Comunista il documento dal quale poi nascerà il rapporto tra le tre correnti ma soltanto successivamente
Di
Andreotti
E la sinistra democristiana
Un rapporto per porta al congresso del mille novecentottantadue
Febbraio del mille novecentottantadue
Elio è andato a trovare
E sotto questo profilo il suo libro che non ha soltanto il valore di memoriale personale ma di uguale di memoriale costruito su documenti
L'intervento che Ciancimino svolge
Sono costretto ad andare dentro le cose per scatti anche il che c'è oggi meno svolge nel congresso provinciale
Che prepara il congresso nazionale
Agli eleggerlo quarant'anni dopo vi devo dire io trovo molto imbarazzo
Io non ero del del non ho partecipato alla vita politica delle Comitato Provinciale del però il Congresso era un fatto così impegnativo e così importante che si poteva essere presenti io ricordo personalmente
Di essere rimasto
Non dico terrorizzato ma molto colpito da questa sorta di chiamata alle armi che Ciancimino fa nel suo intervento al congresso
Il generale di Agrigento
In quel tempo in ragione delle difficoltà politiche
Non puoi fare più l'alleanza con i socialisti perché i socialisti
Vogliono anche i comunisti una democrazia cristiana guidata da Rosario Nicoletti
Che con grande intelligenza politica teneva di tenere insieme la funzione di questo partito che era un partito di maggioranza che gli elettori avevano votato perché Governance confermasse
La Sicilia
Non si svolge il congresso regionale viene sospeso il congresso regionale si svolge prima il congresso nazionale
Al congresso nazionale Ciancimino che ha ho avuto a Palermo una sua lista nonna all'interno delle AA di altre correnti quindi in modo autonomo ma che prende cinquantaquattro mila volte
Questi cinquantaquattro mila voti vanno al congresso nazionale e votano per un segretario
Sarebbe bene
Questo questo fatto l'ho ricordato l'onorevole De Mita onorevole De Mita è stato eletto segretario della Democrazia Cristiana
E è stato eletto
Ed è stato eletto l'onorevole De Mita
Con una maggioranza che ricomprendeva Andreotti
è la sinistra democristiana mentre l'opposizione rimanevano Donat Cattin e Forlani questa per i quali il mille novecentottantadue a un anno horribilis per noi
Perché già gravati dalla memoria di quello che è accaduto nel settantanove Nell ottanta di Sicilia perché vorrei ricordare che nel mille novecentottanta viene purtroppo vedete
è drammatico che un politico a riposo debba ricordarsi anche dalla sua
Vita politica personale contrassegnata soltanto da fatti molto luttuosi ad agosto del mille novecentottanta viene ucciso del procuratore della Repubblica costa
è inutile che sia ricordare poco prima esso è stata ammazzato un commissario di pubblica sicurezza un capitano dei carabinieri un altro colonnello dei carabinieri appena due anni prima c'è un quadro in cui questi delinquenti di Cosa Nostra attaccano gli uomini delle istituzioni
è la Democrazia Cristiana perché sono stati colpiti
Esponenti che avranno valori e grati diverse per me il massimo Piersanti poi non do giudizi ci sono altre due persone la cui memoria io o no però io
Onoro
Oggi dobbiamo guardare queste cose in un modo per non potevamo vedere allora allora
Cercavamo le ragioni le cause e non il veniva amo accapo però nel mille novecento
Ottantadue
Dopo
Che accade il più
E il peggio
La democrazia cristiana
E viene richiamata a a prendere una posizione è una linea politica che non è più soltanto quella del governo amministrativo della Sicilia ma è quello che il governo politico
Più complessivo e del governo politico c'è la lotta alla mafia in aspetti che non sono puramente letterario puramente discorsivi puramente programmatiche devono essere infatti fatti
Viene organizzato da Rosario Nicoletti un convegno per sensibilizzare
Elio ricostruisce in modo particolare perché è andata a prendere apprendere anche i documenti e i documenti giornalistici non glieli ho dati io avvocato poco non gli ho dato io perché potrebbero osservare ci sono ce ne sono delle cose che che lui pubblica che io avrei utilizzato in altri dibattiti cioè in dibattiti giudiziari ma non magari non lo ricordavo
E non le avevo e non le avevo sotto
Sottomano
Questo convegno è un convegno ricordiamolo con molta franchezza molto travagliato
Travagliato e con un carattere di dissenso
E il mio tant'è che io organizzo un convegno che presiedo che la cui relazione introduttiva è fatta da Rocco Chinnici
Non è stato pubblicato il testo integrale perché non fu non fu raccolto però l'appunto che Rocco Chinnici diede su questo un suo intervento è un appunto preciso comunque rimane il fatto morale che il capo dell'ufficio istruzione
Di Palermo venisse a un convegno di una corrente democristiana
Il che divenne non dico antagonistico ma molto dialettico con il convegno fatto
Dal tutto il partito ed Elio ricorda perfettamente avendo recuperato un servizio giornalistico che di un giornalista nazionale dei colleghi del Corriere va bene Alfonso Madeo quali furono le posizioni le posizioni anche all'interno all'interno di quelle di dibattito il fatto più grave di tutti e che
La presa di coscienza Cara democrazia cristiana andava facendo ma che andavano facendo anche gli altri della gravità di questo problema Cosa Nostra in Sicilia
Ha dei momenti via via che ne nell'assassinio di Pio la Torre
Al quale il governo nazionale
Del quale facevo parte io
Risponde con la nomina di del generale Dalla Chiesa a prefetto di Palermo al prefetto che avrebbe dovuto essere messo a capo
Finalmente di uno strumento più specifico di lotta alla mafia non se ne ha tempo perché la nomina all'inizio dell'estate in pieno avvolti nelle aree degli inizi di settembre vorrei dire in pieno agosto viene assassinato il generale il generale della chiesa
Tre settembre tre settembre del mille novecento ottanta ottantadue
Dobbiamo riprendere il discorso sulla situazione nazionale
La democrazia cristiana governa ma governa senza maggioranza
Per governare senza maggioranza assegna affidata la presidenza del consiglio Giovanni Spadolini cioè al partito al Partito repubblicano
è un governo che vive la sua vita con grandi difficoltà all'esterno
Pesa il grandissimo problema mettere o non mettere i missili in Italia
Eh eh ha orrore della democrazia cristiana devo ricordare le sue indecisioni le sue incertezze le sue preoccupazione il suo tentativo
Di usare l'arma dell'annuncio dell'installazione dei missili Pershing e Cruise in Italia
Per un negoziato ulteriore perché dopo sinti il Trattato di Helsinki si riteneva nel mondo che fosse stato raggiunto un equilibrio della non guerra atomica tra il mondo occidentale
è l'Unione Sovietica
Questo equilibrio invece è minacciato dal fatto che i governi dell'Unione Sovietica governi fatti non c'è più spalline
E hanno cacciato Krusciov sa che doveva essere l'uomo di rinnovamento dell'Unione Sovietica nel sistema comunista ci sono uno dopo l'altro tre presidenti piuttosto deboli che risolvano però il problema del confronto con l'Occidente
Dista Lando
Debra belli debba i missili sullo schieramento sul confine orientale dell'Italia e della Germania
Quindi il governo tedesco che è fatto aveva un socialista la smetta
E il governo socialista e il fatto in Francia che ha fatto da Mitterrand incominciano a sollecitare permettere anche in Italia i pensieri ai cronisti
Ricordo personalmente di avere accompagnato perché ad un certo punto la Democrazia Cristiana decide di fare precipitare la situazione di riprendere la Presidenza del Consiglio il Presidente del Consiglio Fanfani
Fanfani fa l'ultimo tentativo di riavvio di una trattativa
Con l'Unione Sovietica e io accompagnò Fanfani e tanto a Bologna da subite con il ministro degli Esteri e col ministro dalla difesa
Il ministro degli Esteri allora era Emilio Colombo il ministro della difesa era Lelio Lagorio del partito socialista e per la verità si mette e metterà
E Mitterrand ci trattano a pesci in faccia perché dicono Fanfani voi perdete tempo guardate la cartina un missile su Palermo un missile su Roma un missile su Roma quali portano via pure Venezia
Quindi di fronte alla cartina cosa dobbiamo fare si mettano i missili
Presa questa decisione al governo Fanfani
Non dico cose che per qualche tempo sono state coperte da riservatezza adesso ci sono anche i libri di storia nel consiglio agli appassionati di lettura
Vedo qui Pasquale Hamel l'ultimo pubblicato da Giovagnoli storia della democrazia cristiana edizione del Mulino che ricostruisce questi passaggi su base documentata molto compiuto compiutamente compiutamente con il governo Fanfani non avendo maggioranza si va alle elezioni
Alle elezioni del mille novecentottantatré sono purtroppo danno un esito molto negativo per la democrazia cristiana la democrazia cristiana perde sei punti
In Sicilia perde sei punti
E siamo nel mille novecentottantatré
Nonostante questo
è bene ricordare perché quando parliamo poi del maxiprocesso diciamo sempre e giustamente e guai a fare diversamente
Falcone Borsellino
Rocco Chinnici
Ha già preparato
La trama di quella che sarà il maxiprocesso
C'è un rapporto firmato dal questore Ammendolia
Dei duecento sessanta criminali da arrestare ma è un rapporto che fare riferimento anche a un punto che riguarda la politica
Mafia
Il punto Chinnici lo risolve nominativamente nonna astrattamente
E del resto quando chi in bici ha svolto la sua relazione
Al convegno della sinistra democristiana Alamanni no
Ha fatto e Chiara esplicitamente l'indicazione
Del nome
Ora qua devo aprire una parentesi
L'assassinio
Lasciamo stare quello di Lipari che ha avuto il suo corso giudiziario risolto in un certo modo
Però l'assassinio di Michele Reina l'assassinio di Mattarella hanno un corso di accertamenti
Istruttorie che parallelo quando non è unico
Dei due processi che si fanno a carico
Per questo i due assassini
Si perviene alla identificazione dei mandanti non si perviene alla identificazione dell'esecutore
Ora in questo quadro la identificazione dell'esecutore
Può essere più importante a livello identificazione dei mandanti perché perché mi dà la ragione
Non quella generica astratta voleva fare la il Governo con i comunisti voleva rinnovare la Regione vuole varare il governo delle delle delle carte messe in ordine delle carte messe in regola
La mancata identificazione del killer
Che ha ucciso Michele Reina è che ha ucciso del dei killer diverso non lo so che hanno ucciso l'uno e l'altro
è un limite è un limite allo sviluppo
Di tutto il quadro istruttorio che ha preparato Chinnici
Il quadro istruttorio che chimici ha preparato ha preparato la sua morte
Viene assassinato con una strage che annuncia le stragi del mille novecentonovantadue una
Sodo logica che ha tra l'altro ed è un aspetto dedicato che io deliberatamente sottolineo
Di materiale esplosivo la cui origine la cui natura prima la cui origine dovrebbe essere definita anche in sede giudiziaria e soprattutto in sede giudiziaria in modo molto più preciso
Io sono uno per esempio che non ci crede
Che l'esplosivo che è stato usato la strage di Capaci e la dinamite raccolta nelle bombe che sono state recuperate al largo dal mare di Bagheria
Mi sembra una frottola questa è una cosa una cosa che non
Che non tiene
Scusate neri questa parentesi ma il mio pensiero
Non rinuncerò e l'annuncio sempre molto molto chiaramente
La mancata identificazione
Del killer
Sia di Michele Reina cady Mattarella cosa implicato
Ha implicato
Che le sentenze dei relativi processi abbiano indicato la commissione il vertice
è però questo non basta
Questo non basta
Perché non basta perché non è detto che il vertice identificato di Cosa Nostra sia quello le connessioni
Tra il vertice di Cosa Nostra eh
Il punto it chissà che io ho indicato quando chiaramente descritto le modalità di congiunzione di collegamento di collaborazione di coinvolgimento di strutture esterne anche alle autorità governative italiane d'Italia
è di strutture
Che non sono quelle mafiose ma sono ugualmente egualmente criminali perché autorizzano ed è libero e deliberano l'assassino e questo ha rappresentato un elemento di contraddizione
Il lavoro preparato da chimici
E approfondito è portato avanti da Falcone
E a un esito importante l'esito è importante il maxiprocesso
Al momento in cui
Al momento in cui
Esce
Tutta l'ordinanza
L'ordinanza Buscetta
L'ordinanza Buscetta
Evidentemente il clamore e grandissimo vengono arrestati se non vado errato duecentottantasei
Duecentottantasei criminali
I più importanti certamente i più importanti dei perdenti
Soltanto
Serata facendo uno dei fratelli dei cugine cosa sono
Quelli di no Graviano non c'è niente allora ancora lenta salvo vengono arrestati i Salvo ma degli record Greco piena la rete viene arrestato soltanto soltanto uno poi una poi un altro
è un fatto importante parte
Parte il maxiprocesso
La democrazia cristiana
Viene fortemente scossa
Da polemiche giornalistica
De Mita
Decide di sciogliere gli organi di partito in Sicilia cioè il Comitato provinciale
E il Comitato regionale
E affida il Comitato provinciale a Piersanti Mattarella chiede ampi se a Sergio Mattarella perché ho detto sessanta
Pendo dove pende il condominio
Spendo colpendo il cuore
E
Dovete Mannino non accetta
Ma perché non accetta
Perché al congresso di Agrigento
Tutti si opporranno a a Acciaro ingresso di Ciancimino
Però grazie
Eh io San Filippo ha il coraggio che non potevo avere io neanche nelle mie difese
Davanti ai giudici ricostruisce perfettamente il congresso di Agrigento
Ci sono delle riunioni alla direzione nazionale dalla Democrazia cristiana che non portano ad alcuna conclusione c'è un'insistenza
Che non è quella di Lima perché appena essere onesti
C'è un'insistenza perché Ciancimino rimanga venga
C'è una difficoltà di De Mita è diciamolo con molta franchezza
Ha difficoltà di De Mita di tutta la sinistra democristiana io sono più libero
Perché dentro la sinistra democristiana sì io ero con la base ma ero di provenienza sinistra sociale
Sindacalista dicono i cartelli qui devo la mia libertà abbia libertà di movimento alla alla mia libertà dia di azione
Quando
Dopo le elezioni politiche in cui la democrazia cristiana perde
Sei sei punti percentuali
La democrazia che sale è costretta a dare il governo che aveva già dato
Alcuni mesi prima a a Spadolini stava a Craxi
Io non vengo inserito al governo non vengo mantenuto al ministero dall'agricoltura dove tutto il mondo agricolo mi richiedeva
Cioè io pago il congresso di Agrigento per essere molto chiaro perché poi pur trent'anni dopo io un poco la la la bocca ma devo poco
La devo alle banche Gruber c'è un poco poco d'acqua sopra
è quindi
Mi rifiuto
Di andare a fare il commissario provinciale tante che Sergio Mattarella si insedia il Comitato provinciale comitato regionale rimane sospeso
Che siccome siamo
E in un convegno pubblico è questa
Quello che dirò farà parte di atti pubblicati
Io ricevo una richiesta di
Incontro da parte del dottore Falcone
Col quale avevo un rapporto molto indiretto nel senso consapevole
Nel senso
Che
L'accompagna a quel momento di del dottore Falconera Francesca Morvillo
Molto amica di mia moglie frequentavano con suo marito
Noi
In termini di amicizia
E ricevo questo incontro e il dottor Falcone
Mi chiede ma lei perché non vuole fare il commissario della democrazia cristiana
è naturale M non rispondere
Modo perentorio ma garbatamente ironicamente dico
Ma scusi mi spiega questo suoi interessa
No c'è glielo dico molto semplicemente
Veda per contrastare il terrorismo
Democrazia Cristiana che ha pagato il grande attrezzo della vita di Moro e Partito Comunista siete andati d'accordo
La lotta a Cosa Nostra in Sicilia perché non finisce con il maxiprocesso intanto i corleonesi in galera non ce li abbiamo
La lotta contro Cosa Nostra sarà una cosa molto complicata molto dura molto impegnativa
Io vorrei che non ci fossero
Scontri politici alle mie spalle vorrei fare lavoro di magistrato che inquisiti sceglie
Senza nessuna difficoltà
è
In quel momento
Saranno poi sul palco i volti nel maxiprocesso erano stati arrestati i Salvo
Ma non era stato arrestato Ciancimino
Anzi
E proprio in quei giorni che a Ciancimino sia notificato
Un provvedimento di polizia
Al quale soltanto dopo seguirà un'ordinanza di custodia cautelare al punto tale che Ciancimino non entra nel maxiprocesso
Successivamente cioè mi dispiace parlare di questa cosa ma è così
Sì c'è sicuramente Ciancimino avrà un progetto
Un processo per il quattrocentosedici bis ma Ciancimino non entra dentro il maxiprocesso
Guardate che non è senza significato per lo storico per lo storico che verrà non è senza significato perché arriveremo al capitolo capitolo successivo che anticipato dare Lelio
Quando Falcone mi fa questo discorso
Io ritorno sui miei passi
Non racconto nessuno come lo sto raccontando stasera il mio incontro con Falcone perché è un incontro
Nel quale le cose che che mi dice che ci diciamo
Non possono essere portate
Portate fuori meno che mai portato in politica dico soltanto a De Mita dico guarda tanti amici mi hanno sollecitato come un atto di dovere di andare a fare
Quello che mi chiedete
Chi legge il mio discorso al momento dell'insediamento
Questo era scritto quindi il mio discorso è anzi questo lo esibito negli atti processuali io dico sono entrato nella fossa dei leoni
E ricordo la pagina biblica di Daniele
Perché perché la conosce definito peggio ecco
Il maxiprocesso finito come è finito benissimo
Benissimo
In tutte le sue tappe faticose
E oltre stasera dovrà parlare di un'altra cosa Falcone
Falcone è stato nominato direttore generale gli affari penali
Per due cominciare a precisare alle coso è un tantino per come meritano
è stato nominato
Con
Una proposta
Anzi con una proposta duplice
Di due ministeri per la giustizia
Nel Consiglio dei ministri del ventuno febbraio mille novecentonovantuno la seconda proposta è quella del ministro Martelli la prima proposta è quella del ministro Vassalli
Vassalli prima di andare a prendere possesso delle sue funzioni di giudice della corte costituzionale porta ad Andreotti
Ad Andreotti la proposta di nomina di Falcone
Come si vede poi Andreotti la porta
La porta in Consiglio dei ministri il ventuno febbraio nessuno vuole togliere il merito a Martelli
Ma perché vaga ricostruito esattamente questo passaggio
Perché
Nel mille novecento ottantotto ottantanove
Ma a mano e il maxiprocesso avanzava
I segnali di recrudescenza della criminalità
Si fanno sempre più
Forti
Le minacce sempre più
Incombenti
E purtroppo parallelamente le difficoltà all'interno del palazzo di giustizia soprattutto le difficoltà
Opposte a Falcone crescono
Coincide vorrei ricordare che in quel periodo vengono assassinati due magistrati sei Eva che avrebbe dovuto presiedere la corte d'appello
Magistrato se dai
Sarete razza eletta Saetta che avrebbe dovuto presiedere la corte d'appello eh in un altro contesto anche un giovane magistrato
Livatino a ad Agrigento
Ma al palazzo di giustizia la riforma Vassalli a destrutturato l'Ufficio istruzione
E introdotto il nuovo processo
Adesso dopo trent'anni avvocato credo che sia possibile incominciare almeno a discutere
Nel merito
Perché tanti aspetti negativi vanno vanno core corretti
E Falcone viene esposto
Esposto
A molte attenzioni ha molte difficoltà molto il problema è una importantissima
Falcone diventa
Abolito uno
L'Ufficio istruzione del vecchio ordinamento
Diventa aggiunto sostituto procuratore aggiunto alla Procura della Repubblica di Palermo
Sin dal primo momento non ha buoni rapporti con il procuratore ma non è questo il punto più grave
Un magistrato da Bologna
Lo chiama e gli dice c'è un pentito
Che vuole parlare Conte
Soltanto Conte esclusivamente a Conte Commerce cominciato
Ma vuole concluderei Conte parlerà di politica
E Falcone dice perché solo con me
E io sono abituato anche perché
Non perché io ce l'abbia avuto poi confidenza ma posso dire di no o no non lo posso dire
Saluto conferenza Falcone era uno che rispettava tutte le regole un interrogatorio senza rappresentanza la Procura senza sostituto non intendeva farlo e anzi un interrogatorio senza
I suoi colleghi dell'ufficio istruzione e almeno due sostituti
Almeno due sostituti non si svolge non si svolgerà al mare
Questo
Incontro con questo
Pentito avviene al carcere di Spoleto
è un interrogatorio che Falcone incomincia
è incominciare lo porta avanti per tre giorni
Perché
Quasi immediatamente si rende conto che è un inviato non è un pentito
Missus
Perché è un inviato
Falcone sia occupato attivamente all'interno dei suoi compiti delle sue funzioni il tutta l'istruttoria del processo
Aerei
Mattarella Piersanti Mattarella
Ed ha sempre seguito la linea
Convincente peraltro
Delle dichiarazioni della signora Mattarella che riconosceva Kinder Giusva Fioravanti il killer
Quindi
Negli occhi di Giusva Fioravanti
Dichiarazione che la la la l'attendibilità la credibilità della signora Mattarella sono ineccepibili
Ma e convincente anche le ipotesi
Che
Questo killer
Sia un killer e che è venuto da fuori
Perché non ci sono soltanto gli interessi di Cosa Nostra ci sono interessi convergenti convergenti
C'è Bologna esattamente dai coloni
E quindi
Però
Nel corso del tempo
Mattarella
Si è andato con lui Mattarella Falcone
Si è andato convincendo che forse il quadro degli accertamenti andava andava approfondito anche in altre direzioni
Il punto è che indipendentemente dalle opinioni del dottore a Falcone
Giusva Fioravanti e dei vari gradi di giudizio ai quali viene portato viene sempre assolto
Cioè anche il giudice
Non ha ritenuto sufficienti le prove
Per
La sua per la sua colpa
E soprattutto credo che il dottore Falcone
Abbia ricevuto ragione di sospettare
Delle visite che aveva ricevuto
Questo
Dichiarante
Un senatore
Di un partitino appena sorto in quel tempo
E soprattutto
Due nomi
Che successivamente agli accertamenti fatti anche dal ministero verranno cancellati dal registro dal registro degli ingressi nel carcere di Spoleto
Falcone
Aveva
Immediatamente capito
Che era al centro
Di un gioco
Che voleva portare alla incriminazione di Lima
Come mandante dell'assassinio di Piersanti Mattarella e quindi con l'apertura di un fatto politico che avrebbe coinvolto il governo andare il governo Andreotti
E Falcone ritiene
Che abbia bisogno
Di essere sostenuto nelle azioni di coraggio che fa
Perché
Per dovere di onestà
Incriminata e le critiche
Immediatamente
Dove racconta
No
Incrina Pellegrini temi
Però il problema è già quello che si imbarca pavese era nel mille novecentonovantadue
Cosa nostra
Ha anche un obiettivo politico
Colpire Andriotto
Non riesce nel mille novecentonovanta
Questo lo vedremo un poco più avanti
Mille novecentonovantadue ci sono le elezioni politiche
E lo ha ricordato
Presidente
La democrazia cristiana in Italia
Prende tanti voti quanti non ne ha mai preso in questi trent'anni nessun partito
Che per turni diversi è stato maggioranza cioè neppure la signora Meloni per riferirci ad oggi
In Sicilia la democrazia cristiana ha preso il trentotto per cento
Nel mille novecentonovantadue
Il trentanove per cento lo aveva preso l'anno prima alle elezioni regionali nel mille novecentonovanta
Perché il libro di Elio
Conclude
Con le stragi e gli effetti politici delle stragi c'era una volta la dicitura
Le stragi
Hanno avuto un effetto politico
La criminalizzazione della democrazia cristiana
E ne parlo perché personalmente sono una vittima che non c'entrava
Sono stato buttato lì dentro
Facendo il processo Andreotti al processo Mannino
Era il processo alla democrazia cristiana in quel momento
è finita la democrazia cristiana finita
Perfetto
Dell'opinione pubblica del novantadue
Delle reazioni dell'opinione pubblica novantadue a fatti che non sono veri perché Andreotti è stato assolto Mannino è stato assolto e adesso uno dei sostituti della Procura la Repubblica del tempo
Che senatore nella di Cinquestelle
Sostiene
Una tesi
Portata avanti anche in sede parlamentare oltre che in sede di dibattito qui a Palermo
Che le stragi non erano soltanto una reazione alla sentenza del maxiprocesso che le sentinelle strage dovevano cambiare il sistema politico
In effetti le stragi hanno cambiato al sistema politico perché hanno determinato la crisi della democrazia cristiana
Che aveva anche altre ragioni tutti i partiti hanno intestinale mentre il delle ragioni l'aveva il Partito Comunista che diventava in quel momento Ulivo diventava
Tante altre ecco tante altre cose quale è stato sino a giungere la denominazione attuale
Di PD
è certo caduto il Muro di Berlino il partito il Partito comunista non è che poteva continuare a credere all'ENEL Nastari N
Doveva doveva credere in altro
Forse se avesse creduto nel verbo socialista la storia italiana di questi trent'anni sarebbe diversa Partito Comunista cercato altro ma non entro in questo dibattito al quale ho diritto come cittadino non come simpatizzante perché non lo non lo sono la democrazia cristiana è finita lì perché
Purtroppo l'effetto delle stragi e alberi aperto
Una discussione all'interno della DC che ha diviso i democristiani è inutile nasconderlo perché questo Barbetta
Per quello che mi riguarda rinnovo il mio apprezzamento ai via San Filippo
Grazie grazie all'onorevole Mannino c'è un po'raccontato insomma tutto tutto quello che è scritto nel nel libero
Raccontandoci quello che è successo certa ci sono tante altre cose però diciamo che è l'ossatura
L'ossatura cioè accanto a me c'è l'avvocato Nino Caleca
Che lo sappiamo è un brevissimo penalista anche se per ora un po'messo da parte diciamo il suo mestiere perché CGA
Però appunto è stato anche in passato tra l'altro il difensore di di Calogero Mannino in particolare nel cosiddetto processo trattativa Stato-mafia perché l'onorevole Mannino
Dopo la soluzione del concorso esterno fu indagato proprio per il il la trattativa anche se scelsero il rito abbreviato e tra l'altro fu l'unico e quindi avuto uno stralcio di questo processo mentre quello principale
Non era quello ordinario e quindi volevo chiedere all'avvocato Caleca perché quello San Filippo racconta un po'anche non solo la storia della DC ma in contemporanea a quello che accadde anche in Cosa Nostra in quegli anni
Già l'onorevole ci ha raccontato anche diversi omicidi a partire da quello di Piersanti Mattarella ma secondo lei avvocato
La stile così come sta della mafia così come è stata raccontata da Elio San Filippo in questo libro c'era una volta la DC così come emerge dunque da da questo saggio con riferimento alla prometto storico alla democrazia cristiana
E giù a questa ricostruzione dei fatti e poi volevo chiederle perché quando ha difeso l'onorevole Mannino avete scelto di non rispondere al pm nell'interrogatorio perché insomma era una scelta ben precisa questa adesso dopo tanti anni ce lo può rimane rivelare
Questa cura dico dopo a no intanto per un motivo molto diciamo anche
Pratico perché è un'esperienza precedente arabo Della Valle Mannino nel processo per sofisticazione dei che all'UE insomma avulsi bis do tutti diciamo il Codice penale l'auto contestato non si è fatto mancare niente
Anche in quella sede amo scelto l'abbreviato
Abbiamo questo lui ha questo vizio di scegliere l'abbreviato perché si fida della giustizia allora mi nella scelta dell'abbreviato presupponeva
Come la decisione allo stato degli atti quando era Mannino dice io vorrei fare delle dichiarazioni
Il giudice che gestiva il processo abbreviato raramente vedono imputato che fa dichiarazioni mi chiama e mi dice avvocato pare che però guardi conosciamo le carte ecco allora
Con l'ho capito dico però se vuole e dicono ci dice però facciamo un patto faccia dichiarazioni cinque minuti
Le do cinque uno di tempo e pareti grazie
E Mannino si siede dopo due ore e quaranta minuti che parlava ma lo devo dire con un silenzio glaciale dentro Laura con il giudice lo guardava così ecco anche lei appariva
Poi abbiamo in mente che pareva così capite
Come noi abbiamo sempre avuto un attimo di perplessità appare rispondere Mannino ma no ma non quel però quando Mannino decise di non rispondere alla trattativa deve rispondere alla prima volta in Bipop bici ministero chiamavano appare quella trattativa
L'avrebbe capito
Stasera pensa
Perché perché il libro di San Filippo narra una storia in parte coincidente con quella che narra il Mannino
Che in un altro momento storico non si potevano per
Tante volte Mannino ma che mi ha che ha chiesto almeno agli altri difensori ce la Grazia Volo c'era professore grosso ci Marcello Montalbano se lui poteva dire alcune cose che ha detto stasera è che ci sono nel libro
Io
Assieme agli altri difensori abbiamo detto tu queste cose non le puoi dire
Perché non le posso dire solo la verità voleva dire la sua contrapposizione Ciancimino voleva dire il suo rapporto con Falcone voleva dire
Quello che in parte ha detto stasera
E sono storie
Narrazioni che dura ripete da dal dall'inizio quindi non si inventa nulla soltanto devo dire abbiamo responsabilità noi difensori perché perché la come dire il racconto la narrazione che imperava in quegli anni non consentiva neanche di adombrare una lettura alternativa agli accadimenti ai fatti
Il libro di rinvii Elio è importante perché forse apre in Sicilia anche per il personaggio che l'ha scritto un comunista un nuovo
Un nuovo diciamo così ambiente culturale che consentirà a porsi approfondire alcuni temi dove alcuni elementi verranno confermati e alti sicuramente verranno smentite il primo elemento di bere confermato il grande impegno allora fino all'EUR per Polito comunista contro la mafia
Cioè Polito comunista anche in questo libro
Rappresenta come dire la continuazione del primo impegno anche sociale dei cattolici in Sicilia mai smentito dalla prosecuzione iniziativa antimafia dei comunisti
Anche quando i comunisti si avvicinò alla Democrazia Cristiana non dimenticano mai anzi non come diceva René Mannino non dimenticano mai che la battaglia principale che enzimi partitivo le parti devono fare e la lotta alla mafia
Ci sono però dall'altro lato alcune affermazioni di mutua Elio che per me sono nuove
Non so non è nuova la figura di Mannino ma per motivi personali una cosa che serve a me nuovamente
Ed è coraggiosa Polo non so ecco per ed è diventa un elemento di discussione e dibattito e la figura di Salvo Lima
Perego San Filippo
Il ruolo e la figura di Salvo Lima è quella figura positiva Perrotta contro la mafia
Porre qualche non lo so
Sapete perché più Bellù ricostruisce dei fatti secondo me nacque a volte quando vi racconta testimone neanche si rende conto di quello che sta raccontando e dell'importanza dei patti a cui ha assistito
Quando si pose per la prima volta la possibilità di votare
Ciancimino sindaco di Palermo
Elio racconterà che gioia e che Lima in contrasto con gioia forse sembra non ricordo Lima
Mandava Reina
Di nascosto a tutti a parlare con Occhetto in segreto dicendo scritte dovevano trovare i due Lima e Occhetto l'accordo per non votare
Ciancimino
E siccome Lima aveva paura di esporsi perché qualcuno poteva vederlo che parlava con Occhetto e quindi insomma mandava di nascosto Reina il quale il portavoce di questa According segreti e clandestini
Io non so se questo qua io ne processi non ho mai letto
Non non so insomma in però ed è testimone oculare di questi incontri ed è testimone oculare di quello che diceva Michele Reina ad Occhetto
Secondo me dopodiché
E e qui è un patto diciamo che meraviglie stupisce a chi ha una certa lettura e la storia dopodiché venti impegno di Lima contro nei confronti dice contro Ciancimino è un impegno che rimane costante
Cioè non c'è mai a leggere il racconto che in quelle di questa di questo periodo
Come dire l'identificazione che spesse volte nella nella vulgata
L'identificazione di vino con la mafia o comunque di essere un soggetto questo che apre scorci anche letture su questo omicidio particolari che forse andrebbe ripensato in altri passaggi del libro finisco per questo ruolo di Lima
Avversario di Ciancimino io non so se questo è vero però sono fatti che testimonia ed ho personalmente e che andrebbero secondo me approfondite
L'altro elemento che emerge con grande forza invece è compere marcia che il perito comunità sapeva il ruolo di Ciancimino
Ciancimino
I comunisti lo capirono prima deve alle prove non è
Uno politico che accordi con la madre Ciancimino è mafioso è in greggio nel patto che è mafioso fa politica
E in e mantiene in politica gli stessi strumenti di intervento per la madre
Che sono due
La violenza e quindi dal compiere omicidi ed alcune indicazioni precise secondo me
Perché poi c'è un altro podio quattro mento e mette compiendo gli atti delittuosi contestualmente
In effetti come dire avviare le opere di depistaggio
Tipico stile ripete in ogni momento della storia politica di Ciancimino
E lei adombra l'ipotesi
Che secondo me è più di un'ipotesi che comunque andrebbe approfondita
Che non ci sono i mandanti
Degli omicidi da qui a quando il riferimento ecco Mannino da identificare inquina astratte cupola o in astratti consensi mafioso
Ma c'è
Un solo comandante che insieme sonori realizzatore un solo esecutore che in quel momento il gioca un suo ruolo non soltanto all'interno della politica anche all'interno di Cosa Nostra
Cioè è una lettura diciamo che ponesse vola anche un pochettino più basso rispetto a quello che oggi ore Mannino ha rappresentato e che però coglie aspetti particolari aspetta eh aspetti diciamo che possono aiutare potranno consentire di scrivere una pagina ora questo libro
Ha bisogno di un seguito
Ha bisogno che ne scrivono un socialista eversive uno repubblicano e soprattutto che ne scrivo uno dalla Democrazia cristiana
Perché ci sono elementi di novità che devono essere raccolti e devono essere raccolti dal dal ceto diciamo così ormai nella storia perché oggi è possibile
Perché oggi le cose che dice ma non le può dire senza che nessuno dica tu se un pazzo figuratevi se Mannino poteva dire in quel momento io sono amico di Giovanni Falcone fino all'inferno
Sia nel processo di o Furio al processo se poteva dire io mi telefonava o Giovanni Falcone parlavamo al telefono
Se
Qualche
Sì ma non emerge se poteva dire che o posso dire questo io che quando si fecero la bunker
Per potere parola bunker Falcone chiamo a a Mannino per aiutami appare eseguire in tempi brevi la struttura sono l'aula bunker lavori d'ordine costruirlo
Mentre Mannino era accusato di essere in quel momento come dire
Componente quasi organico di Cosa Nostra adipe sarebbe dovuta essere Falcone mi chiamo ogni mattina immaginate come dal quale poteva essere oggi qualcosa forse si può cominciare a dire
Ovviamente con le prove con la cosa oggi possibilmente questione vittoria dell'atto della C due
Società civile siciliana torna la possibilità di fare una storia di fare la storia vera
Senza
Come di essere condizionati a forza a una arrogante ed una supremazia della narrazione giudiziaria che in un Paese civile non può avere diritto di esistere quell'atto comincia per il libro di Rho San Filippo che vi consiglio di leggere anche la comunisti
Troverete cose che non vi aspettate di conoscere e di
Di sapere in quel libro grazie
Grazie grazie all'avvocato Caleca penso ma ci sono voluti dice più di trent'anni giudice
Dice Mannino anche dei giudici giudicanti grazie
Non credo che non credo ci sarà il tempo
Probabile magari tra un po'se celle stare male un po'di tempo perché ancora dobbiamo sentire gli altri relatori lo salva bello mare è stata consigliera comunale di Falermo dall'ottantacinque al mille novecento novanta giovani stima allora erano gli albori no della quasi primavera rompe gli ancora mancava qualche anno
Poco fa prima dell'inizio mi mi diceva che quella sua esperienza segnato sicuramente insomma l'assegnata da da molti punti di di vista insomma
Peraltro con lei anche c'erano lei consigliere del coordinamento delle donne e fu una novità assoluta non soltanto per Palermo ma insomma una una novità
Generale nel libro c'era una volta la dieci appunto e lo San Filippo ci fa un po'ci racconta quello che accade proprio in quegli anni in cui lei era consigliera comunale cosa ci può raccontare di quel periodo in cui lei era rappresentante istituzionale
Ma intanto io voglio ringraziare l'onorevole Mannino perché
è stata una lezione di storia
Che devo dire devo dire ogni tanto capitava durante le lunghe ore di Consiglio comunale avevo con me
Compagnia anche mi raccontava alcuni episodi della DC proprio lui lui che autore di questo
Diciamo per me molto bello molto appassionante
Scritto in maniera molto semplice lo regalerò a mia figlia che adesso ha trent'anni perché è giusto che questa parte della storia di Palermo e della Sicilia venga conosciuta dalle generazioni
Il giovane
Io come diceva il vira sono arrivata in Consiglio comunale io avevo ventisette anni fissano quelle persone che si ricorda ecco di quel periodo perché anche Antonello
C'erano erano consigli comunali molto molto pesanti dal punto di vista
Della dell'azione politica perché
Sono io insieme ad altri eravamo frutto di quel processo di cambiamento che è De Mita non dico impose ma consiglio a a Sergio Mattarella di mettere in pratica
E poco fa la l'onorevole Giuliana mi raccontava che ogni volta cioè di alcuni episodi in cui fu chiesto da alcune persone di fare di candidarsi al consiglio comunale e mi sono sentita incendi sono confortata dal fatto che quando mio padre me lo chiese e io non era la più grande della famiglia ero la terza
Me lo chiese e io dissi subito no assolutamente no perché io in quel periodo mi stavo laureando in architettura certo non averlo
Un'opinione bella
Di chi governava la città in quel periodo
Perché vedevo che la città era assolutamente abbandonata da un lato e dall'altro lato c'era una grossissima
Speculazione però rimanendo diciamo nella nella mia opinione perché in quel momento insomma ero figlio di un democristiano quindi non potevo
Fare una protesta eccessiva
Quindi ritorno divento consigliera comunale mi sento molto
Molto responsabile di quel ruolo mi sento il peso sulle spalle però era molto contenta perché avevo delle persone che furono per me è una guida Rino la Placa e qui è stato il mio capogruppo e poi tante altre persone che
Sono state molto vicino a me che ero tra le anzi la più giovane in quel periodo
Certamente il Periodo va be'diciamo non era tra i migliori era molto pesante sia dal punto di vista delle notizie di stampa sia da
Dalle difficoltà che aveva in quel momento il partito e soprattutto dai cattolici perché io sono cattolica
Sentivamo questo peso questo penso di dovere essere emessi insieme tutti quanti dentro diciamo un contenitore e questo mi turbava molto perché in realtà
Per come ero cresciuta per i miei valori per i miei principi
Non mi sentivo assolutamente di appartenere né di avere avuto mai il pensiero che la mafia potesse essere
Più vicina di quanto pensassi
Quando è Dio mi ha rassegnato coinvolto in questa cosa ho voluto un po'analizzare le tre parole che gli ha ammesso di sei Vito chiesta popolo mafia
E devo dire che proprio dal punto di vista del significato tra chiese al popolo c'è una netta relazione perché tutte e due parole
Significano appunto mettere insieme le persone convocare le persone sotto diciamo una una linea ma la mafia è quella che sta proprio sta fuori da queste due parole e quindi tra Mennea riflettevo ma come Maya e gli ho voluto usare queste ha voluto metterle insieme non ha voluto parlare anche di democrazia devo dire che proprio in quell'esperienza di consigliera comunale io cercavo non tanto di essa è la protagonista Mahdi deve sentirmi utile perché io volevo essere utile al partito e capivo che in quel momento invece il partito doveva ad avere una linea abbastanza rigida
Poco Ferrigno la placca scusate se io vado un po'così perché mi raccontava che proprio mio padre rivolgendosi a Luís si raccomandava di stai attento a me perché proprio a ventisette anni in un momento particolare l'onorevole Mannino ci ha raccontato cosa c'era in quel periodo cioè il clima che si rivela noi siamo stati eletti a giugno e il sei agosto è stato ucciso
Sarà Cassarà che io conoscevo
In maniera diversa era avevamo una una comitiva in comune in cui ci frequentavamo quindi io di vengo coinvolto chioccia retorica vola vengo coinvolta in questa cosa in una
Maniera così forte emotivamente che
Volevo trovare quale strada potessimo fare noi nel nostro piccolo da consiglieri comunali
Ecco che
Mi rivolga Simona Mafai perché era la mia spalla perché da un lato avevo Elda Pucci
Che però era in capo l'altissima non voleva parlare mai con nessuno è da era sempre molto rigida perché sappiamo benissimo Adelio l'ha raccontato benissimo come lei
Sia stato un posto un aiuto di un tentativo di cambiamento perché il desiderio dentro il partito questa è la mia opinione però i saggi che sanno quali fronte a Marini possono anche contestare però il desiderio di cambiare di andare oltre
Alle pressioni al a questo tentativo di forzare la mano dentro il governo della della città Lecciso ha avuto e lo ha sempre continuato ad avere quindi rivolgendomi a Simona Mafai le dissi cosa possiamo fare
In quel periodo era successo in caso intanto insomma il centro storico era un buco nero proprio buco nero non non non c'era nulla in quel periodo la bambina era morta proprio a causa delle percosse che aveva ricevuto da parte del padre
Questo mi mi colpì molto proprio per la mia sensibilità la mia emotività è rivolgendomi a Simone dissi ma Simone io sto da questa parte tu stai dall'altra parte però è chiaro che noi sappiamo benissimo che non possiamo accettare l'idea che una bambina muoia
Perché vivendi quartiere estremamente povero senza servizi senza aiuto senza senza niente cioè Palermo non è quella per me non è questa la città non non può essere questo il nostro obiettivo o comunque rimanere insensibili di fronte a questa cosa
E così con l'andare del tempo insomma tra le mille difficoltà anche a me ma quel consiglio comunale lo sa benissimo meglio che mi guarda che le varie giunte che si sono susseguiti vari tentativi l'aggiunta di colore commi al vice sindaco Aldo Rizzo è l'ingresso di Marina Marconi che fu l'assessore alle attività sociali di quel periodo
Ecco con una parte del gruppo delle donne democristiane che eravamo in quattro se non ricordo male
Le socialiste
Decideranno di
Metterci insieme per creare un'azione di sostenne di spinta nei confronti del del della Giunta dell'amministrazione
Attivando proprio è del resto questo questa questa metodologia melò suggerirgli anche perché per caso
Proprio in quegli anni
Ebbi la fortuna di conoscere Tina Anselmi
La quale proprio mi venne incontro con grande diciamo cioè rimasi molto colpita dalle sue parole dalla sua senso di maternità dal fatto che mi raccontava la sua vita la sua storia come lei si era
Avevate
Era stata ministro della Sanità era stata ministro del lavoro aveva portato avanti delle riforme importanti e proprio lei Profumo regalandomi un suo libro mi disse cioè mi raccomando coraggio il dialogo e il dialogo è importante per portare avanti delle le riforme o dei grandi cambiamenti
Eh insomma portando avanti questo coordinamento delle donne consigliere comunali e mi ricordo che alcuni colleghi
Del partito
Mi disse ma sei sicura di fare di che stai facendo una cosa giusta
E io dissi a questo collega ha detto ma perché cosa sto facendo che che non va certo il mio capogruppo è d'accordo il sindaco è d'accordo noi vogliamo essere di supporto alla Giunta non non credo che io possano sbagliare in questa azione Simone era molto titubante perché Simona conosceva benissimo il clima più di me che c'era in quel periodo e quindi si preoccupava che questo mi esponesse troppo dentro il partito
Comunque riuscimmo a portare avanti
Un progetto che si fu chiamato il progetto infanzia che poi l'amministrazione successiva adottare o no cioè fu lasciamo a un segnale insieme alle collega ed è questo il modo tre zero le conserve importanti cene importanti
Ed era questo il modo in cui ho sempre voluto intendere la politica cioè anche la subito dopo poi non la situazione diventò più difficile a io non mi candidai più decisi di non partecipare
Tranne qualche volta in maniera molto diciamo come si dice da volontaria
Insieme a Simona nella novantuno a letizia Battaglia Rosanna Piraino ad altre donne nella città perché coinvolgeremo tutte le associazioni femminili in questo lavoro il Progetto infanzia
Fondano una un'associazione una rivista una rivista che si occupa di diritti che dopo tre anni in cui Simona letizia ci hanno lasciato abbiamo avuto la forza di ristampa orlo
Perché pensiamo che il dialogo sia alla base del mezzo ce lo ricordiamo nei penso cielo
In questi giorni che
Preparavo diciamo il mio intervento mi è venuto fuori una una bella frase che vorrei soltanto sintetizzare
Al quinto condanna della Chiesa italiana che si è svolta a Firenze nel due mila quindici
Papa Francesco affermava la nazione non è un museo ma è un'opera collettiva in permanente costruzione
In cui sono da mettere in comune proprio le cose che differenzia no inclusa le appartenenze politiche o o religiosa e questo mi ha fatto pensare molto alla mia esperienza con le le donne comuniste socialiste e noi del
Della democrazia cristiana ma soprattutto aggiungeva papa Francesco che è inutile cercare soluzioni in condotte forme superata e che neppure culturalmente hanno capacità di essere significative
è in un tempo cioè queste il tempo in cui c'è bisogno della partecipazione dice il anche in modi nuovi ma non è possibile tornare al vecchio
Quindi io penso che noi cattolici OPA io comunque dovremmo ritornare a fare politica
Questa è la mia convinzione un un bisogno importante in questo momento perché si possa ritornare a fare politica anche
Prospettando a a cambiamenti è a riforme importanti
Grazie grazie a Rosalba appello mare perverso e intervento l'onorevole Giuseppe Lupo è stato deputato regionale ed ex consigliere comunale nel libro Io San Filippo cita diversi esponenti della Democrazia cristiana ma soprattutto le loro battaglie
Contro il malaffare contro la corruzione ad esempio Giuseppe dando il presidente D'Angelo a cui tra l'altro San Filippo dedica un intero
Capitolo denso capitolo di di questo libro e poi anche Rosario Nicoletti ispiratore voglio ricordarlo con Achille Occhetto del patto che poi avrebbe portato alla rivoluzionerà presidenza
Di Piersanti Mattarella che è stato più volte citato dall'onorevole Mannino oltre allo stesso Calogero Mannino e a proposito di Piersanti Mattarella voglio leggervi
Come lo definisce gli ho San Filippo nel libro
Politico di alto livello tanto da essere apprezzato da Aldo Moro che non faceva mistero di voler la cantasse
Alieno da ogni forma di populismo e demagogia in pronto il suo impegno politico ad un rigore morale ad una intransigenza da alcuni considerata eccessiva coniugando rigore etico e fede cristiana
Nel solco della migliore tradizione del cattolicesimo democratico
Grazie ma lui era grazie a voi e a tutti i presenti per questa bella partecipazione soprattutto a chi mi ha invitato
Mi ha dato anche la possibilità uno di legge rapidamente il libro perché altrimenti non l'avrei fatto così rapidamente
L'ho trovato di grande interesse di ascoltare le cose e questa sera qui abbiamo ascoltato ma pochissime considerazioni una prima considerazione che in questo caso diciamo il tempo ha giocato a favore della verità di solito quando
Ci si avventura in una ricostruzione storica ci si chiede se il tempo gioca a favore oppure no cioè c'è il famoso dilemma il tempo aiuta la verità da emergere o passando più tempo è sempre più complicato risalire
A quelle che sono alcune verità di alcuni fatti tuttora misteriosi
In questo caso io penso che il lavoro straordinario che ha fatto vedere San Filippo nel di costruire una storia che mi sembra il vero titolo diciamo parte
C'era una volta la DC del tipo del libro spesso per il lavoro che appunto rappresenta
Per il lavoro che ha fatto Elio
E per le cose che anche prima dicevano gli altri relatori
Il tempo aiutato aiuta a fare emergere alcuni elementi di verità che possono rappresentare una base per proseguire un approfondimento una ricostruzione
Per o pongono alcuni alcuni fatti che pongono alcuni interrogativi Rispetto
Perché vanno sicuramente approfondite sviluppati
Una ricostruzione storica che ho trovato attenta e rigorosa
Coraggiosa voglio sottolineare questo aggettivo coraggiosa proprio perché non segue i soliti cliché i soliti stereotipi mi sembra che documenta
E motiva alcune ricostruzioni dei fatti che meritano appunto la massima attenzione è rispetto ad alcune affermazioni ha cercato anche trovare i riscontri documentale le citazioni e su alcune cose non le ho trovate io quindi capisco che sono cioè che la fontana era e l'autore stesso del libro diciamo anch'come diceva l'avvocato Caleca stato testimone oculare
Alcuni fatti e quindi apprendiamo cosa che diversamente difficilmente avremmo potuto apprendere
Una ricostruzione storica che io trovo molto equilibrato molto oggettiva
Che mette in fila i fatti
è o notato quasi il timore diciamo fra virgolette dell'autore di esplicitare le proprie opinioni c'è proprio lo lo sforzo di rendere racconto quanto più oggettive motivato rispetto alle opinioni espresse che quasi per il timore diciamo di non voler di non non voler orientare il lettore rispetto a quelle che sono le proprie idee io lo trovo molto molto serio intellettualmente molto onesto e per questo apprezzato molto
Ancora di più il lavoro che gli ho fatto
E mette in luce veramente alla presenza costante della mafia in tutte le vicende politiche che vengono ricostruite
In maniera estremamente lucida la capacità della mafia di adeguarsi è di sfruttare i mutamenti sociali culturali politici e questo è un elemento di Grande attenzione io penso anche rispetto alla prospettiva
La politica in Sicilia su cui probabilmente dovremmo tornare in altre circostanze rende onore all'eroiche esempio di alcuni esempio sacerdoti
Uccisi dalla mafia esattamente come è stato ucciso don don Pino Puglisi già a partire dal mille novecentosedici mila novecentodiciannove
E questo testimonia il fatto che non è vero che la vecchia mafia Press regole che una volta impedivano l'esempio di uccidere i preti la mafia è stata sempre la criminale senza alcuna regola Dio con rispetto per nessuno a proposito del presidente D'Angelo diciamo su questo mi piacerebbe anche avere l'opinione dell'autorizzazione sarà il tempo laddove l'autore racconta che venne risparmiato nonostante la cupola avesse deciso di ucciderlo per intercessione fra virgolette
Del capo mafia dal suo paese di Calascibetta gli ho un'opinione un po'diverso rispetto all'autore cioè io non penso che sia stato il rispetto del capomafia verso un avversario di cui arrivo riconosceva il valore ad averlo indotto a spendere una parola per risparmiargli la vita io penso che al capomafia temeva la reazione popolare
Dandole era uno talmente amato nella sua città che qualora la mafia avesse deciso di eliminarlo la metà la mattina stessa ne ne avrebbe avuto probabilmente un'opinione
Dai contraccolpi né in termini di opinione un danno maggiore rispetto al vantaggio dell'eliminazione stessa però questo ovviamente non lo sapremo mai
Mette in evidenza il luce del ruolo dei cattolici in politica e lo straordinario lavoro di Sturzo e di tutti quelli che seguivano il suo pensiero
Expo quasi spingendo fisicamente i cattolici ad uscire dalla sacrestia verso spingendoli verso un impegno politico verso l'attività politica
Anche qua diciamo penso che rende giustizia a uno dei principi fondamentali della dottrina della Chiesa che il principio della partecipazione
Tutte le volte in cui si parla della dottrina sociale della Chiesa giustamente si evidenziano principi come la solidarietà per esempio ma a dicembre difficilmente si parla del principio della partecipazione sicché oggi è patrimonio dell'autrice alla Chiesa e con la quale la che si invitano i cattolici a partecipare
Oggi per fortuna i cattolici non stanno rinchiusi nelle sacrestie ma io ho il forte timore
Che la nuova sacrestia in cui molti cattolici si rinchiudono è l'astensione
Ecco io vedo in questo un grande rischio
Io penso che è necessario
Invece continuare a svolgere questo lavoro in questo ovviamente il magistero di papa Francesco è un grande aiuto per incoraggiare per stimolare la partecipazione dei cattolici in politica ovviamente
In questo tratta anche della figura
Della cardinale Pappalardo che da contribuisce a dare una svolta alla politica cittadina
E alla politica anche regionale descrive alla DC come una comunità politica in cui però diciamo convivono vittime e carnefici diciamo una situazione molto complicata soprattutto perché ovviamente era
Vittima un rischiava di essere vittima di questi meccanismi criminali lo sforzo per far convergere le forze sane della Dc io non lavoro proficuo sinergico di collaborazione col Partito comunista
E in questo trovo più coraggiosa la il ruolo svolto dal partito comunista nell'aprirsi al dialogo e al confronto con con quella parte sana nostra grande parte
Io penso per la democrazia cristiana citando anche ovviamente il ruolo di Pio la Torre di Achille Occhetto
Di altri concludo con una considerazione diciamo che io metto in evidenza non so se su questo l'autore d'accordo altri
Altre personalità qui presenti potrebbero esprimere un una opinione penso che il libro mette bene il luce quanto
Il la politica palermitana la politica della città di Palermo della provincia di Palermo influisca sulla politica regionale sulla politica nazionale
C'è un intreccio continuo un tutto quello che lo racconta nel suo libro tra le vicende politiche e amministrative ad esempio del comune di Palermo la politica regionale i congressi fino ad arrivare alla politica nazionale
Alla questo lo dico perché probabilmente anzi io ne sono convinto tutte le volte in cui si parla della primavera di grappe di Palermo sintetizzo per capirci
Meriti storici e ovviamente
Indubbiamente vanno dati Orlando e a tutti quelli che hanno partecipato in quel periodo
Portare avanti il lavoro che Orlando ha svolto in questa città però tutte le volte in cui si parla la prima di Palermo forse dimentichiamo che in quel periodo a Palermo c'era un commissario della democrazia cristiana che si chiamava Sergio Mattarella
E senza è questo e glielo dice nel suo libro
Senza il sostegni no che Orlando ebbe da Mattarella da Mannino e da De Mita quel lavoro probabilmente sarebbe stato impossibile realizzarlo allora questo lo dico anche perché in questo momento
Io credo che bisogna anche a rivalutare la funzione che devono avere i partiti
Per la Democrazia nel Da Rin nel nostro Paese e ha che per il buon governo non solo di livello nazionale e regionale ma anche delle nostre comunità locali delle nostre amministrazioni locali
è invece è invalsa diciamo lì ovviamente anche la convinzione diffusa nell'opinione pubblica che partiti siano un orpello qualcosa di perfino controproducente negativo per la politica
Per cui c'è la disintermediazione il rapporto diretto sottovalutando invece il ruolo che la Costituzione attribuisce ai partiti come elemento fonte elemento fondamentale per il buongoverno dalla comunità a partire dai nostri territori
Grazie per l'attenzione
Grazie grazie all'onorevole logo a questo punto io vorrei sentire Elio Sanfilippo l'autore del libro perché dice San Filippo questo libro una c'è da un'esigenza che quella di arginare una operazione politico-culturale che è quella di cancellare la storia del nostro passato cioè di ritenere questa storia una un capitolo da azzerare presentarla come un cumulo di macerie su cui si sono concentrati intrallazzi
Scusate
Grazie
Ricordiamo
Sì brevemente Salvatore
Lei comprende all'avanguardia
Sarà di quattro ore a malgrado no pubblica cosa volevo rilevare appena
A proposito del libero ecco
Il congresso di Agrigento
Perché il Congresso ad Agrigento il presente credo che al congresso del reggente eravamo l'onorevole bambino malevola Blaga io forse nessun altro tra i presenti forse a qualcuno nono lungo può non c'era già
Qualcun altro cioè roba poco ma un popolo
Molto poco molto poco quello che voglio ricordare che la conversione Agrigento non nasce a caso perché nel complesso del reggimento lascia dopo
Che ci sono state alcune cose importantissime e l'onorevole Bani numero ricordate
L'uccisione l'uccisione prima di Michele Reina Piersanti Mattarella ma poi l'uccisione di Pio la Torre
E l'uccisione come ricordava una almeno dopodiché c'è un libro scritto nella prima dichiarazione del figlio di Carlo Alberto Dalla Chiesa in cui fa una serie di nomi che assoni mandante morale dice Dalla Chiesa
Della uccisione di suo padre da lì nasce il grande dramma di Rosario Nicoletti bisogna ricordarle questa cosa
è Tom per finalità dopodiché quindi il congresso di Agrigento è un osso che mette mano ad alcune cose
Il congresso nazionale dell'ottanta candida nella democrazia cristiana al Consiglio nazionale dopo che ci sono dei versanti Mattarella l'onorevole oggi remoto h nel congresso è invece del mille novecento poi ottantadue di cui parlava l'onorevole Mannino la placca decide di non ricandidarsi e viene eletto per la prima volta Sergio Mattarella
Per cui Sergio Mattarella al congresso di Agrigento e componente del Consiglio nazionale del partita della direzione del partito in quella circostanza ci fu tutto un tutto un dibattito interno ma non posso dimenticare solo una cosa
Che alle due e mezzo di notte l'onorevole Mannino uscendo dalla riunione che ci fu per così per impedire che si potesse avere la presenza di non lo dice Cimino ma dei cento Cimini anni che non avevano il dieci per cento
L'onorevole Mannino Melissa alle due e mezzo del mattino non lo dimentichiamo e non lo ricordo sempre caro Guido Caronno stai tranquillo tutto amico Sergio non lo lasciano solo grazie
Grazie grazie a Momo Giuliana allora dicevo l o San Filippo a un certo punto mi si chiede come mai la democrazia cristiana fu ritenuta l'elemento di cerniera tra mafia e politica nonostante affondasse le due le sue radici nel Partito popolare fondato da Luigi Sturzo e dei cui valori fondati sul cristianesimo democratico il popolarismo cattolico si considerava erede come mai
è a senso unico
Ove intanto mai la domanda intanto ringrazio tutti voi per la partecipazione questo confronto a questo dibattito vorrei intanto consigliare a chi vorrà leggere questo libro
Che nella mia intenzione
Non è quella di
Perché qualcuno qualcuno ha detto che insomma io faccio un'operazione di assoluzione
Ho io non non con lui essendo di formazione togliattiana
E quindi
Sembrerà strano da essendo di formazione togliattiana sono un crociano
Anzi hegeliano per giunta perché Togliatti era crociana
Allora io praticamente dei come diceva Croce la storia non condanna né assolve ma comprende e quindi nell'operazione il tentativo che ho fatto spero chiusi parte sia riuscito a di far comprendere che cosa è successo veramente
Perché in affetti
Il
Il libro da questo punto di vista
Vuole essere un tentativo e qui vengo dice come è nato questo libro un impulso di cui diceva onorevole Mannino l'impulso è quello di da leggendo diciamo è anche avendo c'è una storia
Soprattutto del cattolicesimo democratico
Che è una storia da veramente da far conoscere
E c'è un patrimonio politico morale che il cattolicesimo affatto di Oprah anche di supplenza politica
Che è importante che diciamo forse decisiva nella costruzione del tessuto democratico dello sviluppo la democrazia
E non a caso io partono avevamo Novaro mo'ricopra perché è da lì che parte la dottrina sociale della Chiesa che per Meara le forze politiche a cominciare Polito Partito popolare e poi anche la democrazia cristiana
Purtroppo stasera non per motivi di salute non reputa essere con noi padre fasullo che sarebbe stato interessante ascoltare perché lui ha ha un'opinione un po'diverso famiglia rispetto a giudizio sulla Chiesa paradossalmente io difendo la chiesa
Invece quindi da otto ha quindi il
Dirà il libro si propone proprio questo di stimolare
Di far conoscere
Come andarono veramente le cose
Perché c'è questo pezzo di storia
Che non ha nulla da invidiare a quell'altrettanto gloriosa del movimento socialista e comunista con di volo diciamo rappresentanti ucciso nuova Amati quarantanove sindacalisti uccisi dalla mafia
Ma sono decine
E arrivano anche forse ha più di cinquanta
I militanti
I cattolici
Il i i sacerdoti uccisi Rava mafia perché guidavano le rotte dei contadini in cui bandiere rosse bandiere bianche si mescolavano in questa grande battaglia per liberare
Allora diciamo la terra da dato dai dai dai dato da un lato Daga Belmonte dalla mafia che imponeva il nuovo il motivo del vostro potere
E quindi e il libro a questo punto di vista vuole cercare di contrastare o che tu hai un'operazione politica e culturale che è in atto secondo me che è quella di cancellare il nostro passato
E di presentarlo come un cumulo di macerie
Di nefandezze di degenerazioni che ci sono anche state
Ma che però pubbliche cancella quello che di positivo di propositivo di importante di secondo ha costruito anche quella che è stata chiamata in maniera diciamo Aprilia la Prima Repubblica e io la funzione che hanno avuto i partiti di massa a cominciare da democrazia cristiana che ha un battito complicato
Perché c'era libera interclassista
E dove dentro c'erano le foto diciamo forze conservatrici e forze progressiste ma badate la stessa canta contrapposizione c'è dentro la chiesa storicamente che se ne propone che ancora oggi lo vediamo
Con la contestazione la parte una parte del delle gerarchie classi assi che nei confronti di Papa di papa Francesco quindi come dire non c'è sempre
E quindi il libro si propone di
Ripristinare una verità scevra da ogni interesse a dare risposte luogo condizionata da da vecchi biologiche perché nonostante il famoso detto che nemmeno Dio può cancellare una storia alcuni ci provano in parte ci sono anche riusciti
E questo perché anche la verità storica che viene presentata anche oggi è sempre frutto di potere
In cui prevale non chi dice la verità ma chi ha più potere ed è in grado di influenzare di mistificare i fatti ora io ho cercato di ripristinare una verità storica dove in insieme ai fatti negativi che sono citati
Abbastanza
Cito per tutti il di martirio perché vogliamo Martirio di pascolo Alberico
Ucciso dalla mafia
Con la complicità di Giovanni Gioia
Perché Alberico voleva impedire che Vanni Sacco e tutti i suoi per entrassero è partito a democrazia cristiana quindi c'è stato un tentativo un'ora un'ora un'opposizione da parte Campo Reale o ci siamo l'opposizione diciamo del del libro descrivo anche il modo come avvenne quel delitto che non ha nulla a che invidiare a oscena da scene western diciamo
E quindi da questo punto di vista anche diciamo i fatti come si sono svolti e diciamo i movimenti che si sono sviluppati per contrastare
Quindi come è stato possibile
Questa con trame contaminazione con potere mafioso e bisogna ricordare che fino al mille novecentoquarantotto
All'epoca sì e diciannove Into popolare cattolico e anche la democrazia cristiana fino derogando quarantotto che si fonda a Caltanissetta nella casa
Di Giuseppe avrei sì
E dove anche lì c'è la testimonianza di Giuseppe Pignatone che il padre dove l'attuale diciamo procuratore Vaticano il quale racconta come
Il il diciamo il boss di Mussomeli e aveva portato i suoi tra cui una che poi diventò anche sottosegretario
Ad iscriversi a e c'è opposizione diciamo delle di di di prugna poco
Di omessi perché ivi vende quindi c'è questa
E e quindi cena e nel quarantotto chiama mafia fino a quel momento la mafia e separati sta da un lato dall'altro è ancora legata a un vecchio asse a alle vecchie forze liberali
Preferisce il sistema
Ricordiamo tutti pittore monologo quando gli ottocento rigidi come la mafia portato fortuna vuole però allora dovevamo avere di non è citata anche nelle veloci ed eccitava infatti anche nel libro
Per quarantotto invece come dire scatto cooperazione guidata da Giovanni Gioia a Palermo in Sicilia ricordato Alberico ma poter ricordare
L'elenco che fa più a Torre di tutte il vecchio diciamo desidererebbe dei vecchi partiti liberali
Quei monarchici che vengono inglobate la democrazia cristiana e la corrente o vorrà fa l'elenco dei diciotto presenta poi anche alla Commissione alla Commissione antimafia
E quindi da questo punto di vista e il mille novecentoquarantotto perché la mafia capisce se Nunca voleva un tre dischi avevo sub capisce che è lì c'è il potere e alla mafia segue sempre dove c'è il potere dopo può fare questa
Ora da questo punto di vista quindi avviene questa questa ma è una storia che si sviluppa e purtroppo
Si sviluppa nel corso in tutti gli anni e che come dire trova sempre questa contrapposizione perché ci sono forse chiesto cercò di opporsi a questa contravvenzione da questa condizionamento della della mafia
Da questo punto di vista quindi io penso che
Che potrebbe essere questo momento anche importante
Perché leggendo il libro di nuovo a Raw leggere troverà il giglio ricorrere alle fonti
Ma anche come dire
Un aspetto che va memoria che rispetto all'asta dalla memoria personale ma anche dalla memoria a yo gli altri perché rispetto acqua o pollo ha un lavoro lo storico
La memoria dei come invece percezioni soggettive emozioni cavo storiche invece vede ancorarsi strettamente al rigore delle fonti e così via quindi questo è un po'la prima parte diciamo del del del lavoro
Il lavoro che fa la Chiesa e quindi del quarantotto voi avviene questa questa questa svolta diciamo
E dove c'è in questo caso il prevalere di una
Preoccupazione
In cui
La preoccupazione maggiore non è più la mafia
Per meno male si cerca di governare anche questo elemento che forse andrebbe c'è il gruppo dirigente alla democrazia cristiana
Diciamo
Non è che diciamo era non è che era diciamo un po'compromesso come ama cercava di tenere conto di questo potere e cercava soprattutto di far sì che questo potere dalla mafia che esisteva comunque bisognava fare i conti non prevalesse ma chiedo diciamo l'egemonia fosse sempre in mano a politica e non invece alla mafia cosa che poi come glielo veramente cambierà perché diciamo la preoccupazione maggiore non è la mafia
Il pericolo maggiore e il terrore maggiore era rappresentata doc comunismo perché addirittura si pensava che
Infatti poi lascerò a odio come Edipo disse Cossiga perché si pensava che ci sarebbe stato il i Carrera ormai come dicono i cavalli cosacchi c'era un manifesto Gava unico Facchi andranno a bere alla fontana dal Campidoglio
Nell'urna Dio ti vede Stalin no e quindi tutti
Certo a questa estreme equini però se questa e efficaci o di pesce interprete il cardinale Ruffini quale come voi sapete disse che i guai della Sicilia non era la mafia viva la Sicilia erano
Erano dagli ovociti il Gattopardo e l'altra non mi ricordo già un'altra cosa
E i comunisti arrivano dell'avvocato è una cosa centotredici regalata più importante anche ecco questo io cerco di fare
Perché no non pensa e non sono non non condivido chi riapre in maniera semplicistica arraffa dice che una cardinale era come la mafia non era affatto così
Caviale non aveva la la la percezione del fenomeno
E soprattutto o come ho detto prima riteneva prioritaria la lotta al comunismo che amo molto amata con cui sembra si poteva sempre Pierluigi e da questa parte su Ruffini secondo me è molto educativa e significativa
Vengo appunto che ha sollevato o avvocato cronica
Che un punto venire a compromessi
Perché diciamo nella opinione generale
Prima e stavo sempre considerato l'emblema della connivenza tra mafia e politica a Betlemme quale a questo punto di vista io cercando di fare anche sulla base dell'esperienza personale
Un'operazione di di di Chianti intanto di chiarimento su questa figura perché nasce in maniera
Perché a Lima non appartiene come scrivo nel libro a a alla vecchia classe dirigente non frequentava i salotti bene di Palermo era proprio figliolo spopola
Da questo punto di vista nasce facendo le squadre di calcio
Dei quartieri
è e diciamo e tutti vivono all'ombra di gioia
Ciancimino che allora non può faceva parte nostra corrente
Che era quella di Bernardo appare logico
Avevo devono
Capisce inventore standard do e quindi lascia subito o a corrente dove non avevano uno avanti perché appello ai termini sono arrivati estiva subito con Giove in quel momento e il grande padrone
Devo a politica palermitana siciliane fra produttori di di Palermo del potere del potere politico palermitana
E
E Lima è uno che vive all'ombra
Fin qua delle conserve quando si consenta per la prima volta Unima prenda permangono mio a molti perché era una un ragazzotto diciamo di partire ancora considerato
Quand'è la svolta dando avviene avvolta viene deroghe indossando otto quando Lima si candida né solo va per vincente
E invece sbaraglia tutti e prende più voti perfino di gioia e del suo capocorrente
Non ripara per per un pelo non supera perfino le cento mila preferenze di Bernardo Mattarella che darle nelle singole del medico
Debba fare l'opera giusto Venter Restivo che era rimaneva ancora nove e vado e ci siamo forse ci diciamo accuso necessità questi visto poca scamorza uno sciagurato ricchi Linus un calzare il casco
Attenti Coppa e quindi abbia la cottura prima rottura
Tra prima e gioia
E soprattutto poi si come dire si forse questa rottura diventa irreversibile nel momento in cui gioia propone come sindaco di Palermo Vito Ciancimino
Qui c'è la prima scelta netta il prima
Che portava Sempre Avanti facevano mica del Reina da allora il quale praticamente di cui dovete leggere la lettera che mi chiede il Reina insieme ad altri cinquantuno scrive all'onorevole Luigi Scalfaro ora responsabile organizzativo della democrazia cristiana
In cui gli dice
Noi non possiamo in nessun modo appoggiare questa sindacatura di Ciancimino
Perché diventeremmo la vergogna d'Italia e soprattutto perché e quindi una cosa per quel vi dovete mettere non ora ma in quel contesto storico che a un'ora il coraggio che ci voleva dimettersi contro Ciancimino
E Michele non lo fa e Lima Coffa
Tant'è che da questo punto di vista allora con chi conti possiamo parlare per per battere questa questa e qui vi leggerete tutta la storia di Ciancimino come nasce
East alla Commissione antimafia il compito di diritti al capo alla polizia che viene a Palermo per un'altra vicenda che era quella di De Mauro ma poi quando un giornalista gli fa domanda dice ma che ne pensa della
Che il l'elezione di Ciancimino il capo alla polizia dice condivido pienamente le riserve alla commissione Antimafia quindi i Ciancimino a questo punto reagisce
E dice l'altro passaggio nuova chiesa perché chiarisce vino i essendosi accerchiato cercava aiuto e approfittando del dell'elezione del cardinale Pappalardo
Cerca egli si rivolge il nel quando gli consegnò gli è una città e gli dice eminenza
C'è aiuti lei parli dalla e e Pappalardo congela dimostrando così che i tempi di del cardinal Ruffini sono finiti per sempre perché ci dici
La chiesa e io che interpreto dove c'è una non intende interferire su vicende che non sono di sua competenza e questa è un'altra botta che arriva Cenci Miotto quello del capanno Polizzi
Ma soprattutto gioia quando poi Fava la presenza proprio a questa proposta non si accorge che c'è un rapporto sotterraneo Partito Comunista
E Lima
Che insieme concordano strategie e tattica eccome diciamo Foster e Ciancimino per
Va dichiarata perché voglio dire che e addirittura
Fanno io ero testimone
Personale diretto perché io accompagnavo che Tovar ragazzo racconta un po'
Ed in rincontra avveniva nelle polverose stanze del sindacato sull'India
In via venti Settembre
E Reina che delle parlava del convegno perché lì ma in maniera intelligente sapendo il perché c'è un prima che è quello del Sacco di Palermo
Celli ma che insieme a Ciancimino hanno diciamo del momento diciamo tutta e a Bam poi c'è un altro rinvio
Questo Mirko di mettere in evidenza il cambiamento il cambiamento io che già questo è un primo cambiamento che avviene e qui ricordo che Occhetto ci diceva ma non facciamo che tu questa cosa dovevo lasciata facendo perché così insomma e poi alla fine a mettere d'accordo come spesso fa avevano grazie istriana e noi restiamo con giudice no no no no questa è una cosa che non è anzitutto ci fai fai questa questa questa battaglia ma sta facendo perché fai politica perché di un dirigente poi io disse il re in acquisto e qualità tende
Questo ma questo non questo dopo questo nuovo qui siamo ancora nel settanta idolo duecentosettanta tant'è che ed è alto accordò consisteva nel fatto che che andava in ballottaggio
Sarebbe stato liceale c'andava un talk show uno di sinistra la i dissidenti democristiana avrebbero votato e sembrerebbe spuntava invece al ballottaggio un esponente dodici Pubblico ministero minima
In in ballottaggio ci arrivò un socialista dirà il notaio
Non mi ricordo come si chiama insomma
E però nel segno e dove il Mullah molti democristiani votare un socialista il sicario ce l'abbiamo quindi riesce Lino fu eletto per un volto
Hanno un volto fu eletto felicemente e posporre la sua ferita perché poi c'è una divisione battaglie consiglio comunale e così via
La la vicenda quindi che poneva Nino Nino Caleca
E che
Questa questa quei buoni c'è poi una parte di del in cui prima e quello che
Capisce soprattutto che
C'è una un cambiamento nella mafia chiama conosceva bene prego prego
Perché capisce che hanno dalla da quella che era prima la vecchia mafia che praticamente cercava intermediazione
Per averne in cambio favori è la Commissione antimafia
Diciamo Buscetta parla chiaramente a riprova pubblico minima dei favori
Ora invece c'è un cambiamento nella mafia
In virtù di che cosa del traffico della droga dopo finalmente
La droga traffico mitraglia
Dal traffico di droga non è più come era nel passato la Sicilia e un centro diciamo di passaggio per i mercati nordamericani
No questa volta e questi sono patria del buon padre inserirlo e barbaramente
Tant'è che poi scatenano perché venuta Ingo fuori corleonesi che li consideravano una lattina e qui quelli stanno facendo un cartello su modello di quello colombiano
E in cui non sono acquisiscono a materia prima ma varrà fino all'acqua in Sicilia non decidono si nascose di le raffinerie eletti questo da alla mafia comunque questo ciclo in in come l'Inter integrale del commercio la droga
Una potenza economica
è enorme che addirittura oppure la costringe a diventare imprenditore perché è un salutista e micione un nelle tele e e diventa poi anche in Bingo il caso otto la potenza economica anche una potenza politica
è una potenza anche militare perché rischiamo di risposero di via
Ecco
Quindi la mafia insieme a questa potenza economica politica e Bindi a anche a questa forza militare d'intimità Trichet
Che tra l'altro come ci spiegava viola porre non escludeva che ci potesse essere anche un progetto politico da parte della mafia rispetto diciamo a questa a questa nuove quel che è certo
E che però di fronte a queste nuova questa nuova potenza Gava ma si acquisisce la mafia si convince che è e può fare a meno della mediazione con la politica
E quindi cerca come dire o si fa come è di poter last
Gettare la politica e i suoi interessi e si presentano atto quindi
Con un contropotere nei confronti dello Stato quindi rispetta prima in quegli cercava l'accordo Stato
La compenetrazione con lo sta ora invece il gioco si fa come dico io o no qui sono uguali per tutti questa rompo con la
E chi percepisce questi mutamenti nel rapporto tra mafia e politica
Doppio Salvo Lima
Che come scrivo
Tratto nei suoi vari interventi perché prima non era un rettangolo parlava che parlava molto
Lui teorizzava la necessità di una svolta da parte la democrazia ristampe stiano Rispetto alla stratificazione trentennale di interessi finanziari che finivano per identificarsi
In buona parte con gli affari delle cosche mafiose e quindi in primo luogo per cemento
Perché era un grande affare su cui ormai diciamo e e qua
C'è la nuova voi l'esempio concreto di questa fattura che gode lui ma proprio la maglia perché era la migliore in cui ero presente io otto rappresentanza del PC quando si fece a quello ricavato convocammo
Motivo emblematicamente urbanistica che ha lasciato sempre il gioiello Leandro Cantamessa non avvengono mai Chapman Bertone che teneva in pugno perché appunto so cosa vuol giocavano sempre diciamo tra Ciancimino e così via
Michele Reina l'urbanistica hanno
Va be'stiamo parlando ma parla un'ora Cadalora sinistra era palermitana dice che a noi interessa probabilistica una cosa che fece scalpore ed ulteriori Sambonet non e ci potete mettere pure
E lo possiamo dare anche i socialisti abbandonarci che passava da otto per uno abbastanza ridicolo rigoroso e così via paga competente
Banche competente ma nere e quindi già queste e ma lei cos'è uno schiaffo a Ciancimino è uno schiaffo Ciancimino per progredire tu hai chiuso
E io otto o o ostici dopo una telefonata durissima fra Ciancimino
I debiti avverrà in in cui calici di vino Brembo in Val Malombra parla con toni che avverrà in Ina riceva cioè dovuto padrone sarebbe a Lima Capua ferire
Riceve arriva circa che non tra le faceva anche come re Mida del rendere un tipo anche perché andrà
Dici io pago un un e astratta in tutto uno io già per dire esce il team di dialogo perché simboli diavolo questi devo pappa perché questa allora era uno spaccato di quella democrazia in vista
E però prima capisce con che posso fare questa svolta chi può aiutare chi mi posso astenere in questa battaglia
E indica i comuni
Quand'è che è l'unico che si batterà per recuperare i rigoristi in giù c'è chi dice e in parte è vero
Anche per utilizzare i comunisti come copertura fisse ma di potere
In parte c'era anche questa Ripa perché anche questo mai come come dire ma in parte c'era il fatto che voleva udire a dare una svolta a una città e soprattutto il gas non a caso la prima vittima il più a rischio biomi Cilio politico sentiamo inizialmente in in maniera diciamo dimenticato e mai ricordato tutte le
Detto questo allora io arriviamo alla conclusione con la chiusura e chiudo dicendo tanto queste no
No no no Leos ora come allora no
No voglio dire soltanto una cosa per concludere che
Il libro può anche essere utile se si vota a recuperare un dibattito su tutto un confronto
Perché di fronte a alla crisi a una crisi e lo so però troppi giovani facile coinvolgerli ma lo sforzo che doveva fare questo
Perché oggi vediamo un momento di grande difficoltà di grande c'è una crisi del sistema politico c'è uno che un'ora di rapporto tra sovranità e rappresentanza il sistema politico in crisi
Ormai i partiti non sono più quello che erano
Intuitu parati partite alla Prima Repubblica ma che con tutti i difetti anche le degenerazioni erano un elemento di intermediazione con i cittadini che si sentiva le portavo le istanze dei cittadini
Oggi invece abbiamo delle oligarchie che si riproducono se stesse che non hanno bisogno più neanche del rapporto con la gente col popolo perché
Ha detto hanno tolto agli elettori anche e la possibilità di scegliere il Moro fin d'ora grande dati perché i decidano i partiti e voi dirigere disteso
E quindi e quindi ritorna avverrà o no la questione ritorna una questione che ha posto invece Beppino u po'il principio e la partecipazione se non si recupera e si ripristini Fuji per la partecipazione
E in questo caso si sente regione Rosalba
L'assenza dei cattolici in politica
Cioè non si sentono più i cattolici in politica questo vostro punto politico che i pentole con questo libro possiamo recuperare
Grazie a tutti
C'era una volta la vicina storia tra Chiesa popolo mafia Elio San Filippo comprata leggetelo Grazia