Conversazione settimanale con Maurizio Turco, Segretario del Partito Radicale

Diciassette Moriero che siamo in diretta su Radio Radicale per la conversazione settimanale con Maurizio Turco segretario del partito radicale che salutiamo Maurizio Bonassi era ben trovato
Buona sera eccoci qui allora oggi partiamo da una notizia straordinaria direi per la civiltà italiana per lo Stato di diritto peccato che pochi giornali se ne siano accorti soprattutto in prima pagina forse in un Paese normale permettimi questa brevissima considerazione
Sarebbe accaduto ci sarebbero stati dei titoloni di apertura comunque
Dal processo di revisione Beniamino Zuncheddu torna in libertà dopo trentadue anni di carcere perché non conosce spiega non conoscesse questa vicenda
Stiamo parlando di una persona considerata colpevole dell'omicidio di tre persone che si era sempre dichiarato innocente adesso è libero per lui si sono aperte le porte dopo l'inizio del processo
Di revisione Beniamino Zuncheddu stato era un allevatore prima di entrare in carcere di cinquantotto anni di Bush c'è in provincia di Cagliari era condannato appunto all'ergastolo per il triplice omicidio dell'otto gennaio del mille novecentonovantuno quando sulle montagne del Sinai furono uccisi tre pastori Gesuino Fadda di cinquantasei anni figlio Giuseppe di ventiquattro
E il pastore Ignazio Pusceddu D. cinquantacinque tutti di Sinnai
Il genero di fa da Luigi Pin di ventinove anni
Di Maracalagonis sempre provincia di Cagliari diventato poi il principale accusatore l'imputato rimase gravemente ferito questa scarcerazione è stata decisa dalla Corte d'Appello di Roma
Come informato l'avvocato Mauro trovo che aveva presentato istanza per la libertà condizionale
Giù Kendo
Era attualmente in regime di semilibertà nel carcere di juta
Naturalmente questa vicenda per chi segue radio radicale il partito radicale
Una vicenda di cui si conoscono tutti i dettagli perché il partito radicale radio radicale in prima persona si sono occupati
Di questa situazione straordinaria nella sua drammaticità in particolare seguita dalla garante dei detenuti della Regione Sardegna e tesoriere del partito radicale Irene Testa insomma morì c'abbiamo una notizia per cui c'è una battaglia era in atto una battaglia ormai da diverso tempo ma adesso possiamo in qualche modo dire che abbiamo ottenuto un risultato molto importante Maurizio
Se il risultato definitivo sarà alla completa assoluzione di Beniamino una soluzione dovrà arrivare il diciannove dicembre e saremo lì davanti al tribunale di Roma
E ci sarà un'altra sentenza comunque il il dodici il dodici dicembre
Nel frattempo è stato liberato diciamo provvisoriamente avendo l'obbligo di dimora dimora in ad uccelli sicuramente è un risultato importante che il ministro non solo il trentatré anni quasi trentatré anni di tensione visto che anche diciamo in questi anni
Più di qualcuno conosceva questo questo caso ma diciamo non era mai arrivato alle cronache nazionali
Tanto meno alla nostra alla nostra attenzione
E stata Irene Testa che dà garanzia dei detenuti della Regione Sardegna nonché tesoriere del partito
Nel venuta a conoscenza abbiamo subito iniziato a a manifestare quello che era un processo di revisione che durava da tre anni beh in cinque mesi in cinque mesi arriva a chi arriva a conclusione
Non casualmente dal momento in cui il partito radicale dagli americani ha iniziato a manifestare
Nel durante ogni seduta di informare soprattutto grazie anche a radio radicale a far diventare notizia allora nazionale
Qualcosa che era chiuso nel carcere nel carcere di di Cagliari e chi ne era a conoscenza diciamo
Non era stato capace non aveva grande interesse
A rendere pubblica
A rendere pubblica questa questa situazione dietro tutto questo c'è sicuramente l'impegno e lavoro di diete festa una diciamo il lavoro politico su questo su questo processo un processo che impegnato per sette anni
L'avvocato Mario Mauro trovo che ha fatto un lavoro un lavoro eccezionale ed è una persona eccezionale e per capire perché dico che è una persona eccezionale
Una ci si accontenti diciamo così di ascoltare il suo intervento al al congresso del Partito radicale una persona e e un avvocato
Eccezionale
Pace Walter Marcialis il tecnico un tecnico forense che anche lui venendo al congresso del Partito d'attuazione capire un sacco di cose su come funziona
La procedura delle intercettazioni per cui siamo impegnati a fare quello che abbiamo definito un piano Marcialis cioè una proposta di legge per regolamentare
Le trascrizioni del delle intercettazioni c'è Simone Monni il sindaco di di di di Bocelli che praticamente con tutta la cittadinanza a ha sollecitato alla ha sollecitato la liberazione d'un loro concittadino che a per quello che e la conoscenza dei suoi concittadini tutti credevano e continuano a credere innocente ne abbiamo visto le immagini che che credo in testa ha postato su Facebook ieri di questa grande festa popolare
Di questa grande festa popolare con le macchine lungo il tragitto i fuochi d'artificio
Qualcosa simile all'arrivo del Papa diciamo una cosa davvero davvero eccezionale ed emozionante questa compartecipazione dell'intero dell'intero Paese a cominciare dal suo sindaco che ha sempre manifestato con noi
Davanti al tribunale dal tribunale di di Roma e poi c'è augusta
La sorella di Beniamino bello accompagnato in tutti questi anni non mancando mai un colloquio interloquendo con gli avvocati
Interloquendo con con Irene Testa né in un Paese normale ragione sarebbe almeno chiami uno spazio in prima pagina mi andrebbe gli andrebbe dedicato ma giustamente io credo non lo si faccia perché a quel punto bisognerebbe anche voi
Incominciare no a farsi qualche domanda sulla giustizia di questo Paese e sui silenzi e sui silenzi
Sulla giustizia di questo di questo di questo paese diciamo che la questione giustizia la più grande questione sociale del nostro Paese
Strettamente collegata alla questione dell'informazione
La più grande questione di di disinformazione di massa del nostro del nostro Paese i cittadini non devono conoscere non devono essere messi in condizione di decidere di decidere di esprimere la propria la propria binomi si devono accontentare di quello che viene fatto loro loro loro conoscerle
Naturalmente Beniamino non finisce qui
Ci sarà la sentenza il di il diciannove
Beniamino innocente cioè qualcosa di palese anche alla luce nel culto del suo accusatore che in qualche modo dopo dopo trent'anni chiede scusa per aver detto il falso
E cioè per averlo accusato sapendo che era innocente e di averlo fatto perché un poliziotto un poliziotto lo ha indotto a farlo lo ha indotto lo ha indotto ad accusare ad accusare ad accusare Beniamino questo ha detto
In in inaugurata il il vecchio il vecchio
Accusatore certo repertare trentatré anni in silenzio senza alcun rimorso no
Senza alcun senso di colpa non sapendo che c'era un innocente in vigneti in galera come dire il re doveva valere la pena ci doveva essere qualcosa di molto
Di molto
Grave
Di molto più diciamo pericoloso per per il teste tanto che solamente di fronte all'insistenza del del giudice alla fine ha dovuto ha dovuto inutile quello che si sapeva quello che si sapeva
Che era emerso chiaramente sin dalle prime
Definì diciamo l'interrogatorio in sede di processo di di di revisione una non alla popolarità
Di Enzo Tortora cioè Enzo Tortora pagato la sua popolarità degli amici Zuncheddu il classico detenuto ignoto è sconosciuto
E poi non è che rischia è stata vinta tre anni in carcere non senza che nessuno NewCo che pochissimi sapessero la realtà di quel di quel di quel processo questo il partito radicale
Ancora una volta esce fuori il partito radicale per quello per quello che cioè che cioè
Il ruolo di ritrovo dei partigiani della democrazia dello stato di diritto della della libertà
è questo ancora una volta io direi oggi più di ieri oggi più di ieri la la nozione che il partito radicale sia ancora creativo operi lotti
è una nazione che non dovrà essere conosciuta
Solo il TG di TG cinque
Ha seguito sin dall'inizio sin dall'inizio diciamo
Delle nostre manifestazioni nel caso di Beniamino Zuncheddu con professionalità onestà serietà riconoscendo anche il ruolo del partito radicale ripeto solo i TG cinque
Gli altri sono arrivati naturalmente sempre sempre dopo
Cioè io penso che
C'è un giornalista del TG uno Duilio gli è andato un premio vedremo quale cioè nella solo dovremmo se lo desidera
Sono so
Spinge l'ha dato un prete per la capacità con la quale da da chirurgo della censura che è riuscito a nascondere
Anche nelle immagini la presenza del partito radicale che quelle manifestazioni aveva aveva avevo organizzato penseremo anche a lui perché è giusto che gli sia riconosciuta questa professionalità che non dubitiamo
All'interno della RAI sarà molto apprezzata perché questi sono i giornalisti che piacciono alla RAI in più ci sono i giornalisti del Partito del partito del partito RAI che continua a fare quello che ha sempre fatto con un'aggravante
Della quale dobbiamo ringraziare un ex segretario il Presidente del Consiglio del Partito Democratico ma Matteo Renzi
C'ha spostato diciamo un po'il controllo il controllo della RAI dal Parlamento alla alla governance diciamo al Governo
Con conseguenze che secondo me ancora non vediamo perché non vuol dire niente nero vuol dir molto poco
Inserire del nuovo personale quando come dire
Il partito RAI uno è in grado di fare e disfare a prescindere a prescindere dalle persone che vengono nominati nominate per governare questo l'altro o l'altro
Telegiornale
Quindi si apre anche un un bel fronte di lottano sulla sull'informazione
Mentre il caso di Beniamino Zuncheddu rilancia la questione giustizia nei abbiamo detto il giorno dopo i referendum
Il danno è stato un grande risultato né che siano andati a votare il dieci dieci milioni dieci milioni di persone
Sei milioni e mezzo di questi dieci milioni abbiano abbiano votato sì a tutti e cinque cinque in questi il referendario in in in votazione nonostante il silenzio dei telegiornali non sul non semplicemente sulla quello che era l'oggetto dei dei quesiti referendari e lavoro sulla scadenza sulla scadenza referendaria se non con quelle chiamiamo le
Pubblicità
Respingenti
Che quindi non non aiutano per niente all'esercizio all'esercizio democratico non voi queste cose si pagano non le paga il partito radicale
Ne paga nel pagare l'intera l'intera società le pagano vaga le la pagano tutti i cittadini e quindi dobbiamo continuare a tessere quel filo a rilanciare
I referendum il referendum sulla giustizia perché giustizia ripeto la più grande questione sociale
Di questo Paese
Se non ne siamo convinti programma chiederlo a Beniamino Gigli negli ottavi a quei tanti sconosciuti ignoti scorso sconosciuti Jack
Noi vivono vivono nel carcere poi
Saranno riconosciuti dopo dopo quando ci sarà tempo quando ci sarà tempo innocenti però come facemmo per
Il processo di Enzo Tortora
Anche come dire dovremmo vivisezionare anche il processo di Beniamino Zuncheddu perché non è possibile non sono necessari non deve essere possibile
Arrivare arrivare a queste queste cose inqualificabile ecco diciamo inqualificabili
Colto che ero Maurizio il tema della giustizia è al centro del dibattito politico proprio questo momento ma sì
No dico meno male che al centro del dibattito politico o no ma ti spiego perché
Il tema del giustiziato dal mentre non nella completezza diciamo così della della sua dimensione però c'è un'intervista oggi lo troviamo al ministro della difesa Guido Crosetto che dice una cosa gruppi di magistrati sono contro il Governo questo governo può essere messo a rischio solo da una fazione antagonista che ha sempre affossato i governi di centrodestra
L'opposizione giudiziaria non mi sorprenderebbe da qui alle europee che si apra una stagione di attacchi su tale fronte e allora Crosetto voi spiega
Mi raccontano per andare nello specifico di riunioni di una corrente della magistratura in cui si parla di come fare a fermare la deriva antidemocratica cui ci porta la Meloni
Siccome ne abbiamo visto fare i tutti i colori in passato se conosco bene questo Paese mi aspetto che si apra presto questa stagione prima delle europee
Allora ricapitolando sono parole del ministro della difesa oggi sul principale quotidiano nazionale
Crosetto non è semplicemente un esponente di partito
Molto prestigiosa come ministro della difesa naturalmente ricopre un ruolo molto delicato responsabile delle forze armate ma anche di alcune articolazioni articolazione dell'intelligenza dei carabinieri insomma
In qualche modo questa Cocco questo suo incarico non gli permette di esprimere dei giudizi diciamo così superficiali
Da parte delle opposizioni qualcuno chiede per esempio l'audizione del ministro davanti al Copasir o comunque di prendere questo argomento di affrontarlo nelle sedi istituzionali particolare di dibattito parlamentare loro Maurizio che cosa ne pensi
Ma è probabile
è probabile perché è già accaduto contenuto ho visto l'Anm
L'Associazione nazionale magistrati dire che un attacco alla magistratura no
è una considerazione su una parte della magistratura
Che si è già fatta viva il passato combinando Nanni in danni inenarrabile a questo a questo paese dalle che continuiamo che continuiamo a pagare anche perché io so quello che è accaduto all'inizio degli anni Novanta Mani pulite e quant'altro ha portato ha portato a un indebolimento
Della politica dell'autonomia politica al punto tale che ancora oggi la politica non è in grado di riappropriarsi di quelli stanchi della di autonomia
Che sono indispensabili indispensabili in una in una delle democrazia Bobbio per mantenere quell'equilibrio dei dei poteri che caratterizzano uno stato uno stato democratico la politica quelli spazzino negli aperti negli anni novanta nell'urna mai più riconquistato e non mi pare che ci siano forze politiche che abbiano questo interesse mi solleva anche dubbi sullo quindi quello che dice il ministro Crosetto giochi
E poi confluito in Fratelli d'Italia ma ha una storia liberale conto viene da dal ma un'altra formazione
Si è formato diversamente la dalla stragrande maggioranza la classe dirigente diede di di Fratelli d'Italia quindi sa benissimo di cosa
Di Cosa Nostra
Sta parlando ed è una probabilità come dire
è una probabilità di dire abbastanza
Scontata nel senso che non ci si meraviglierebbe iniqui alle elezioni europee una parte della magistratura intervenisse
Come lo ha fatto in passato
Né più né meno questo cioè c'è da dire questo però dovrebbe comportare come conseguenza se si sentisse il ministro Crosetto dovrebbe comportare che il ministro costretto proponesse
Tutte le iniziative per evitare che questo accada non solo dico che hanno europee ma che questo accade in generale
Cioè che si recuperi quell'autonomia
Del Parlamento rispetto alla alla magistratura in particolare si restituiscano al parlamenti il il alla politica nel ruolo il ruolo che gli gli compete nell'ambito della della della Costituzione penso che sa
Si è invece è stato un modo di mettere le mani avanti no
Quindi che breve avvertire che dovesse accadere sarebbe qualcosa da a scrivere all'ambito di una parte della magistratura contro contro il Governo quindi se si crede davvero che questo possa accadere nove lo perdiamo se il ministro Crosetto lo crede chieda
Chieda al Governo e agli altri membri del governo alle altre forze politiche intanto non so se cioè Fratelli d'Italia la presidente Meloni condividono questa analisi se le altre forze di maggioranza condividono ma se condivide sono tutti questa analisi detengono
Vedremo nelle nelle dichiarazioni non so disabili gli italiani
G. Meloni cioè su questo beh se condividessero questa analisi
Come dire c'è una logica conseguenza no prendere l'iniziativa legislativa prendere un'iniziativa legislativa
Per porre rimedio non di confine ma almeno per porre rimedio a che queste cose non accadano più si ristabilisca
Quel naturale direi una democrazia costituzionale equilibrio si ristabilisca quel costume costituzionale
Equilibrio dei poteri che ripeto dal novanta nello nelle nei primi anni novanta fissato messo in causa è stato messo in causa le conseguenze poi si chiamano Movimento cinque Stelle riduzione dei parlamentari riforma riforma della giustizia abbiamo visto in che senso
Era stata fatta insomma questa degenerazione
La degenerazione della politica quando parla proprio dalla delegittimazione della della politica poi siccome in politica non ci sono non ci sono i vuoti si perdono
Si perdono i politici
E arrivano
Le persone che Grillo lui andava cercando persone praticamente non sapeva non dovevano sapere di cosa si parlasse
E diciamo le anche trovate neanche insediate in in in Parlamento ecco perché io penso che fino a quando
Nessuno vuole aprire questo capitolo di riflessione su quello che è accaduto no sulle conseguenze di quegli anni novanta che non sono stati solamente gli arresti
Spesso indiscriminati di suicidi tutto quello tutto quello che è la chiusura dei partiti la chiusura dei partiti
Quindi da lì bisogna ripartire lettere diciamo va riflettere c'è poco che abbiamo riflettuto abbastanza decenni bisogna ripristinare il finale le regole del gioco democratico
Maurizio un altro tema
Cui tengo molto insomma abbiamo visto quello che sta accadendo in Israele a proposito fanno parlando del ministro Crosetto ha incontrato il suo omologo
Israeliano ha raccontato al Corriere la sera anche che cosa sta facendo l'Italia e che cosa hanno scritto il ministro della difesa di Israele insomma ricorda perché e per gli israeliani lo choc del sette ottobre ancora naturalmente una ferita apertissima e quindi voglio risolvere il problema di ammasso una volta per sempre ecco in Italia l'opinione pubblica sembra avere molti dubbi sulla risposta israeliana c'è forte solidarietà ai civili palestinesi da una parte dall'altro invece ho visto delle piazze ma il che mi sembra non vorrei esagerare coi magari su questo possiamo aprire un confronto un dibattito un sostegno vero e proprio nei confronti di Hamas e contro Israele c'è uno scrittore perché è stato intervistato dal Foglio ieri
Si chiama l'ambulanza sale che autore del
Bestseller due mila ottantaquattro altri romanzi di successo che dice per l'islamismo Hamas è come il Saladino che sconfigge incrociati
Ecco lo è per ridurre per l'islamismo Hamas come il Saladino che sconfigge i crociati ma anche per alcune opposizioni italiane per alcune piazze
No
Allora io io penso che ci siano due foto no che ci fanno capire di che stiamo parlando
Il rilascio degli ostaggi in cambio dei dei prigionieri
Chi erano i prigionieri persone sospettate di aver messo in pericolo e il pericolo c'è l'abbiam visto cosa è successo cos'è successo in Israele
In pericolo c'era c'era un pericolo reale c'erano queste persone arrestate perché erano sospettate di essere dei terroristi un dall'altra abbiamo visto la foto della bambina di nove anni cioè lo scambio questo era tra gente sospettata di essere di essere di far parte del movimento terroristico o dall'altra una bambino delle vecchiette cioè questo e lo scambio è questa la fotografia delle due realtà e questa è la fotografia delle due delle due realtà che devo dire parla chiaramente cosa c'è da aggiungere alle due foto niente non c'è poco da aggiungere non c'è poco da aggiungere niente
E diciamo anche che diciamo nella striscia di Gaza si sono come dire non hanno visto bene i festeggiamenti parti in Cisgiordania
Dove dove regna l'amministrazione nazionale palestinese
Mentre in nello stesso gli abbracci Hamas naturalmente non l'hanno visto bene perché chiaramente
Sono
Comportamenti che rischiano di acutizzare a utilizzare il disastri negli USA altri che stanno una succedendo succedendo nella striscia di Gaza che è governata da Hamas cioè al massimo non è cioè non si può fare il paragone alle Brigate Rosse in Italia con Hamas
Non è il partito di maggioranza è l'unico partito e l'unico partito di nella striscia di Gaza che comma conferme comanda nuove Panda sui cittadini
Cioè se c'è Israele avvisa bombarde Remo andate al sud
Non Hamas ha tutto l'interesse che ci sia il massaggio
Il massacro dei propri cittadini e questa è la cosa che non si riesce cioè non si riesce a far passare a comprendere
Mentre Israele a cuore abilità dei suoi dei suoi cittadini Hamas a cuore la morte dei suoi cittadini il massacro dei propri dei propri cittadini donne vecchi bambini non importa
Per loro importare la quantità di sangue più anguee viene sparso nella striscia di Gaza più loro si sentono forti perché rispetto al mondo concerto mondo islamico
Acquisiscono come dire acquisiscono valore perché
Diciamo cioè c'è c'è un comune denominatore quell'aria in quell'area totalitaria dove la gente non vuole di libertà nel comune di denominatore il nemico israeliano cioè il nemico democratico
Ma io non penso che nella striscia di Gaza preferiscono dire vivere come vivono e non preferirebbero vivere come si vive in Israele ma non è colpa di Israele
Se vivono diversamente così come per gli egiziani consiglieri Giordani gli iraniani più in Medioriente solo in Israele esiste la democrazia
Sono in Israele i cittadini sono liberista liberi anche di Scelsi improprie i propri rappresentanti
Che altrove sono imposti sono i si impongono si impongono sulla vita dei cittadini non solo sulla vita politica sulla vita di tutti i giorni
Dettando quelle regole che vende che vende che ben conosciamo oltreché patriarcato
Altro che il patriarcato Tondelli bisognerebbe
Articolo diciamo non con l'attualità collaborarono spigoli perché perfino le femministe contro la violenza ma manifestato abrogando gli stupri chiamasse invocando la lotta contro
La potenza ebraica genocida Riano questo lo mettiamo tra virgolette perché naturalmente non sono considerazioni nostre ma ci facciamo interpreti di un pensiero
Di un sentimento di mentalità corrente
Per cui prevale l'idea che il sette ottobre fu un atto di resistenza alla potenza minacciosa di Israele e non diciamo così un massacro inaudito a ottant'anni dalla Shoah in pieno ventunesimo secolo
Non penso sia il più grave quello per esempio che è accaduto nell'Università di Napoli no dove volevano impedire a un professore cambiando che
Adesso in mente cioè palesemente mostrato come dire solidale con con Israele schiavi nell'ambito di un di una di una manifestazione così di piazza con tanta gente
Può succedere di tutto lo svolgo lato uno il disinformato
C'è di tutto peraltro tra studenti universitari evidentemente
Se c'è questo sentimento
è perché evidentemente e mancata l'informazione e l'informazione dei fatti e cioè non è che bisogna nascondersi dietro un dito la democrazia non è un sistema perfetto essere pro Israele non vuol dire essere però pro Netanyahu ma nel momento in cui bisogna difendere Israele diciamo a chi sta al governo passa in secondo in secondo piano mi la la la la la la la questione centrale nella difesa di Israele la difesa della democrazia in quell'area sperando superando si sia Israele Israele a fare scuola che non siano tutti quei Paesi che lo circondano a soffocare
A soffocare la democrazia israeliana vale la stessa cosa per per l'Ucraina manda Israele qualcosa di ancora più gli ancora più ancora più significativo
Un sul fronte sul fronte democratico Pannone non è un caso che vuole dire mi sembra abbastanza logico
E così come le democrazie cercando di stare insieme dittatori si riconoscano e si riconoscono per questi per questa attorno quel tratto quel tratto che impedisce impedisce ai propri cittadini di essere libero queste poi la sostanza la sostanza di quello che accade il Milan in Russia in Cina
In tutti quei luoghi dove c'è una allergia alla libertà delle persone cioè come qualcosa che non non non non riescono a contemplare
E spesso e spesso lo fanno nel nome dei cittadini stessi io non sono in grado di quindi hanno bisogno hanno bisogno di una guida di una guida forte ma questa è l'alibi di tutti i dittatori
Ora vediamo notizie che vengono da Israele il terzo gruppo di ostaggi liberato da Massa è stato consegnato dalla Croce Rossa all'esercito Israele Chan nel dodici ha detto che i detenuti del terzo gruppo sono stati consegnati all'esercito israeliano si stanno dirigendo verso un passaggio vicino al kibbutz beh ieri questo lo riporta all'emittente né dodici
Israele dovrebbero ora rilasciare trentanove bambini palestinesi detenuti nelle sue carceri nelle prossime ore dopo aver ricevuto il terzo gruppo di ostaggi questo è quello che succede queste notizie
Di cronaca abbi GAI le danno la piccola di quattro anni con il doppio passaporto americano israeliano rapito ad Hamas il sette ottobre nelle mani di funzionari della Croce Rossa perché è stata rilasciata nell'ultimo gruppo di ostaggi consegnati da Hamas
Ha detto alla Cnn un alto funzionario americano
Si tratta del primo rilascio di ostaggi americano dall'inizio la tregua tra Israele e Hamas la bambina rimasta orfana quando i suoi genitori sono stati uccisi da Massi il sette ottobre ha detto in precedenza la famiglia alla Cnn compiuto quattro anni durante la detenzione a Gaza
Questo è dunque le notizie gli aggiornamenti
Di cronaca Maurizio ricordiamo anche naturalmente
Dietro questa questione antisraeliana
C'è un momento di disordine globale anzi di nuovo ordine globale un retroterra strategico variato ma impressionante cioè Mosca Pechino parte del sud del mondo
Abbiamo già riflettuto ampiamente su questo insomma c'è un movimento pacifista che rende equivalenti l'aggressione fanatica islamista e genocida di Hamas inedito di morte agli ebrei e via gli ebrei dal fiume al mare
E poi insomma quella che la risposta israeliana tutto questo
Allora detto questo affrontato questo tema vogliamo fare un passaggio sulla politica interna è stata una settimana
Importante da un punto di vista sicuramente
Diciamo così politico di riflessione
Sulle riforme istituzionali però c'è un altro tema che vorrei affrontare Conte
Una manifestazione della giornata di ieri rispetto allo stop alla violenza sulle donne so che è un tema che in qualche modo ti interessa soprattutto perché vorresti commentare diciamo così le diverse prospettive che hanno accompagnato questo tragico episodio di cronaca di qualche giorno fa ieri abbiamo visto una marea per questa giovane donna
Ammazzata dal suo ex fidanzato Giulia ci sono stati dei cortei in tutta Italia contro la violenza abbiamo ascoltato le dichiarazioni del presidente della Repubblica Mattarella che ha detto non c'è bisogno di una indignazione intermittente bisogna lavorare tutti i giorni
Culturalmente a Roma hanno sfilato oltre cinquecento mila persone abbiamo visto insomma le dichiarazioni del partito democratico anche del centrodestra i cortei pro vita la riflessione sul maschilismo la riflessione culturale che cosa ne pensi
Ma guarda
Unico finalmente la la la RAI acconsentito queste mani acconsentito
Tante centinaia di migliaia di persone G. poter di poter manifestare tende una buona con una buona notizia
Diciamo c'è stato anche il caso di quella ragazza uccisa con quando era incinta no ciò che anche quello era un caso era un caso molto molto grave però non l'ha fatto lo scalpore diciamo non ha creato l'interesse dei media come questa volta perché per fortuna invece c'è stato nel frattempo c'è un'altra ragazza
Che mancava quasi una settimana
Saldatura che è stata perché è stato aggredito dal marito perché esprimeva una esprimeva come dire solidarietà rispetto Giulia
Cecchetti ma diciamo che certe manifestazioni
Fanno parte di un modello culturale che non è il nostro è il loro nell'Oro di chi minore o di chi ha gestito e giù continua a gestire il potere il loro delle confessioni religiose tutte
Il loro delle confessioni religiose
Non siamo in crisi no di cultura g cultura di cultura cattolica menzioniamo anche nell'ambito della stessa chiesa le donne hanno un ruolo diverso da quelli degli uomini
Cento tranquillamente di poter dire gerarchicamente inferiore a quello degli uomini da questo Papa ha cercato di introdurre un tot di donne nella vita della Chiesa però
Partiamo da un altro punto di vista dalla quello che è stato il il predicare ai comportamenti auspicati nel corso di decenni e decenni giocattoli esiste da due mila anni cioè quel modello culturale no
Della donna essere commesse litigi inferiore rispetto all'uomo dargliene diciamo che se c'è stata anche questa degenerazione
Scorso degli ultimi degli ultimi decenni
E sicuramente voglio dire opera diretta se non altro allora che incapacità educativa incapacità educativa da chi detiene i mezzi di produzione culturali
Dell'istruzione
Sì ma no perché adesso incominciava a spostare l'attenzione sulle sulle sulle famiglie la responsabilità delle famiglie voglio qui ricordare che addirittura negli anni settanta
C'era un modello di famiglia
Che era sempre quello auspicato novanta auspicato dalle leggi dello Stato che erano che erano Dante e alla cultura cattolica
Niente con Marcello Baraghini lo Stato alternative addirittura socio Mauro il manuale di autodifesa da quel modello
Ma da quel modello da quel modello di famiglia incominciarono e dei ragazzi è facile per le denunce contro contro i genitori perché evidentemente in qualche modo limitavano la libertà dei propri figli
Come adesso mi pare da quello che si sentì in televisione la anche dei genitori stessi i genitori non è che limitano la libertà Mark non fanno niente anche questo non va bene cioè
Questo è il prodotto e il prodotto ordine c'erano anche tutto questo accade per caso per caso questo Paese correva il delitto d'onore alcuni decenni fa cioè non
Ci sono tante cose del niente noi abbiamo il il divorzio
Negli anni settanta no più o meno l'aborto in quegli anni cerchiamo un Paese relativamente giovane in termini di libertà di libertà individuali che sono sempre in pericolo nel cielo non c'è nulla di acquisito acquisito per sempre e io penso che nel il fatto che si sia specialmente in quella in quella stagione da di riforme il voto ai diciottenni punti di forza posto il volto il voto il vuoto i diciottenni c'erano il momento storico nella riforma in Italia
è stato Stato realizzato come dire
Censurato nascosto denigrato cioè non ci sono non sono riuscite a fare
Quello che paventa quello che paventa Crosetto per il Governo cioè non non è intervenuta ma la magistratura è intervenuta la disinformazione
è intervenuta la la la la la disinformazione mettendo in ridicolo il partito radicale e Marco Pannella in particolare
Dando il marchio tutto quello che conosciamo essere accaduto in questo Paese e che continua che continua a cadere io non credo
Specialmente alla luce degli degli ellenici
Delle ultime cose verrà dell'attuale della stretta attualità
Il io non credo perché sia stata con una operazione quella della dirige di censurare il partito nelle sue partito radicale le sue iniziative una una non un'azione a favore dei cittadini assolutamente è un'azione mattatore del del potere e ancora oggi oggi compreso il senso del passato
Più nel con eravamo convinti ci avessero paura di Pannella no che desse fastidio Pannella in realtà figlio con il partito
I rapporti troppo il fatto che ci sia uno strumento a disposizione dei cittadini per difendersi dal potere
Per difendersi uno strumento che non avendo come priorità all'occupazione del potere alla libertà la libertà dal potere
Che poi manifestare come abbiamo manifestato nel caso di Beniamino di Beniamino giù credo noi non lo facciamo per convenienza lo facciamo per convinzione ecco questo questo dà fastidio perché può diventare può diventare un un un un modello ecco io credo che il solo fatto oggi ricordare quello che succede ridire il partito radicale è un richiamo a quello soggiorni alla stagione delle libertà questo Paese conquistate dai cittadini e non concesse dal potere
Quello che abbiamo conquistato con il partito radicale lo abbiamo conquistato grazie ai cittadini io non so se queste centinaia di migliaia di persone riusciranno riusciranno
Come dire
Ad essere speranza per un futuro migliore
O se come tante di quelle manifestazioni oceaniche grosse ma non grandi netto e alla fine no
Passato il momento delle Puglia
Si torna tutti a casa inattesa magari della grande marcia contro Israele
Mi perché
Tutte tutte le persone che hanno manifestato il ieri
Avrebbero poco avrebbero come avrebbero dovuto
Manifestare anche quando anche quando
Rossa Marcellini quando si è saputo della tragedia del genocidio del genocidio
Delle giovani ragazzi innanzitutto in Iran no cioè non credo che
La libertà
Valga per alcune non valga per rimasti almeno per noi per noi non non è così
La libertà dell'israeliano vale quanto libertà del palestinese ecco
Per capirci la libertà di uno stato democratico vanno molto di più vale in assoluto rispetto alla libertà d'uno Stato terroristico
Sono scelte che che si devono fare all'acqua al quale dovrebbero essere tutti chiamati hard ad esprimersi sceglierne abbiam fatto le nostre delle nostre scelte allora qui parlare
Di quello che è stato il movimento di liberazione della donna fino a quando è stato un movimento federato al partito radicale voi non lo è stato più no però
Diciamo quel femminismo quel femminismo
Ecco tutto appunto nascere crescere e svilupparsi grazie ancora anche alla l'interlocuzione nell'interazione e alla fornitura di mezzi che dava spiegava il il partito radicale diciamo non ci siamo mai
Non ci siamo mai sottratti non ci siamo mai sottratti a sostenere organo organizzazione pratiche lottano per la Pella libertà quindi noi continueremo a fare quello in cui i cui crediamo
Quello in cui chi
In cui
Facciamo quello che possiamo mettere anche della nostra vita tra virgolette
Tra virgolette privata
Gobbo
Perché credo che poi
La vicenda risale potrebbe nascondere anche un altro problema per esempio la mancanza non
Di
Strutture strutture
Diffuse non voglio dire lo psicologo di scuola al posto l'avevamo siamo quelli del del
Il tentativo di diffondere al massimo gli avvocati non dell'accentramento statalista quindi lo psicologo nelle scuole
Perché magari quella vera oggi si vince sicuramente si scopriranno una serie di di di di di stranezze
Di questo ragazzo che ha ammazzato chiama Santoro Giulia alcune sono già emerse la stessa giuria se n'era accorta cioè
Non c'è quella attenzione no perché magari si sente forti da quanto tempo sentiamo dire non andare all'ultimo appuntamento da sola
Poi alla fine c'è chi ci va nonostante il fatto che non bisogna andarci venne consapevole del rischio di tutto
Quando diciamo
Non ci serve un cambiamento culturale
E da quale cultura dobbiamo cambiare io penso che questa sia
Sia la vera la vera domanda perché chi è che non è contro la violenza c'è qualcuno c'è uno che teorizza la violenza sulle donne non siamo tutti contro no alla violenza sulle donne allora bisogna nel capire questa violenza al di là dai dati ripeto individuali
Direi quasi gli altri cinque
Da quale da qual è la cultura no
Qual è il brodo di coltura che poi costituisce la cultura di vigili a un rapporto con le donne con gli omini
Di un certo tipo no dico sesso è tutto legato al potere e tutta allegato al potere una cultura di potere e dintorni indignazione dell'uno sull'altro dal quale noi siamo completamente estranei ciascuno si prendesse la sua la sua responsabilità
Maurizio a proposito di questo proprio voglio sollecita altri ancora su questa storia del patriarcato perché trovo due interventi interessanti oggi sui giornali il primo di Venanzio Postiglione
Un articolo un bel pezzo che si chiama il patriarcato esiste ancora il momento della svolta e scrive
Lo racconta anche l'etimologia il greco antico arco comando il richiamo sta al padre
Sì al padre che alla patria nel senso di discendenza tribù sangue la supremazia l'uomo la stirpe il fatto ancestrale per cui qualcuno guida è un'altra persona seguito subisce una doppia educazione del passo avanti maschile del passo indietro femminile la cultura della conquista per lui e l'educazione sentimentale per lei come nei romanzi dell'Ottocento dunque Postiglione se la prende col patriarca
Dall'altra parte però leggo Bernardini De Pace
L'avvocato credo ancora iscritto al partito radicale conosciamo molto bene
Che su Libero scrive una cosa conto corrente e anche un poco pericolosa per lei tra virgolette nel senso che può essere un boomerang di polemiche dice patriarcato nelle coppie vedo molto più un matriarcato il delitto di Giuliano nasce dal patriarcato e poi le assicuro che dal mio osservatorio credo molto molto più matriarcato
Dice fa questa premessa vice primavera della riforma del diritto di famiglia settantacinque donne non avevano parità giuridica rispondevano al marito una volta che giustamente hanno tenuto la parità non si sono accontentati perché vogliono essere più potenti e poi dice perché bisogna prendersela con tutti i maschi non è così che si riducono i femminicidi le donne debbano ribellarsi a situazione che non sopportano
Oggi il libero cioè ieri titola caccia al maschio ed è vero che adesso tutti gli uomini sono criminalizzati accusa di essere la causa di ogni male mi chiedo poi cosa c'entri il Governo con l'omicidio di questa ragazza non capisco perché debba essere buttato tutto in politica
E poi parla del tema della Cortellesi e dice una donna deve salvarsi da sola senza aspettare che la liberi la politica come da sempre pensano le donne di sinistra ecco un po'brutalizzato
E leggendo questi due pezzi abbiamo in qualche modo ripeto puntualizzando sintetizzato due posizioni credo storiche politiche del femminismo da una parte radicale dall'altra invece il femminismo liberale
Ecco e cosa di fanno pensare il cose fa pensare il confronto di questi due pezzi
Ma quale mi fa pensare che ci un altro pezzo
Che è stato scritto tanto tempo fa Anna non è stato scritto in un articolo ma in una storia
è ebbe quel pezzo di di di di di mantenimento di Marco Pannella hanno l'uomo e la donna che ritroviamo nel nel frazione del libro di Andrea Valcarenghi a fare la storica associazione a Belgrado alla quale ho chiuso
Esatto
E gli ho spiegato tutto è una visione la nostra è una visione diversa
Non hanno diverse posizioni su una stessa visione secondo me ne abbiamo una posizione diversa
Cioè nel senso che questo dualismo ma nel partito non c'è il messaggio né a partire dal partito non c'è mai stato
Non direi che il nostro è un partito femminista in nessun partito di uomini e donne
Il primo gruppo parlamentare la metà erano uomini e la metà erano donne
La prima segretario di partito in questo Paese era radicale Adelaide Aglietta era segretario del partito
Del partito radicale non abbiamo avuto bisogno di leggi che imponessero sulle quote rosa diciamo all'interno dei gruppi dei gruppi parlamentari
E gli altri non hanno donne in Parlamento perché non ne vogliono perché non
Non mi hanno il numero dieci
Sufficiente ed adeguato e non è vero che non ci sono né che non vogliono far politica ci sono donne che vogliono far politica non trovano e non trovano spazio perché gli spazi dispacci sono sono occupati ma
Devo dire
Per essere come siamo noi giornalistici sia un partito libertario che abbia certe regole che possano partecipare tutti gli scritti che chiunque si possono iscrivere
E che fine di il il il congresso non l'incontro di tutte queste persone uomini e donne
Senza distinzione di sesso e poi decidono una una linea politica penso il partito come strumento e non come né come fine cioè cileni difficile anche confrontarci con gli altri no
Perché loro poi hanno lo stesso modello che dovrebbe avere il modello di partito
Dei partiti di centrodestra o di centrosinistra
E lo stesso
Hanno lo stesso modello di partito
Cioè la loro differenza ma si sostanzia nella attualità o nelle astrazioni no ma poi quando vanno al potere non dico che si comportino nello stesso modo ma quasi ma quasi perché la riforma della giustizia nella riforma della giustizia non si può fare né col centrosinistra né con il centrodestra
Quello è questa la realizzano stanze anche le dichiarazioni diciamo di principio no
Per cui ci ci si aspettava che col ministro Nordio chissà che sarebbe successo non succede niente non succede niente cioè non succede niente di quello che che era di quelle che erano le premesse nelle premesse dello stesso ministro Nordio
è questa e questa è una realtà
Contro la quale non è lui combattiamo ma combattiamo fornendo un'alternativa cioè il nostro fine non è combattere combattere
Combattere contro gli altri nostro fine combattere per per l'affermazione di quelli che sono i nostri principi le nostre idee né per quelle che sono le conclusioni che tutti insieme
Gli iscritti del Partito radicale trovano di volta di volta in volta ecco rivendichiamo la nostra alterità rivendichiamo l'alterità che reale concreta vera vera e penso che anche quest'ultima dimostrazione no l'accortezza chirurgica
Con la quale non si fa vedere in testa non si fanno vedere Nizzi CT gli striscioni il partito del Partito Radicale non si racconta la genesi di questa lotta
Chiaro bloccato un processo di revisione fermo da tre anni tre anni un processo di revisione talora tre anni dopo che la persona
Oggetto oggetto non soggetto oggetto di quel processo di revisione di in galera trent'anni tre in galera under trenta
Esiste ancora tre anni a fare il processo di revisione fino a quando
Fino a quando non appare il partito radicale volevo dire ne ha fatto un un grande un grande lavoro che riconosciuto nel riconosciuto da tutti l'accoglienza che ha avuto ieri al Duce
Penso che siano degli atti anche di di affetto non solamente di riconoscenza anche di affetto perché davvero non avendo nessun interesse si è buttato anima e corpo in questa in questa lotta
Cosa che facciamo ogni volta che incardiniamo incardiniamo una nota ma per far queste lotte non ripeto c'è bisogno del Partito Radicale
Maurizio l'ultima cosa visto che abbiamo mai patriarcato insomma questa giornata dedicata la violenza contro le donne il nostro presidente del Consiglio Giorgia Meloni viene criticata perché ha deciso di farsi chiamare il Presidente non la presidente questa è cultura patriarcale seconde
Non va bene
Non so se volesse mandare il segnale a qualcuno ma per me
Non la questione non non non esiste nel senso che cioè ma il segretario la segretaria potrebbe potrebbe generare
Ingenerare equivoci ma la presidente non genererebbe nessun nessun equivoco
Ha chiesto questo mi sembra però che col tempo anche se questa in questa presa di posizioni diciamo
Stia lasciando tempo al tempo no e quindi sarà qualcosa che col tempo
Andrà Andrea finire nel nulla ma non non non apprezza non penso che sia qualcosa dirimente lo è diventato qualcosa di importante quando evidentemente voleva imporre
Giorgio Ferroni si leva imporre
Un modo di vedere le cose diverso da quello che si è visto sinora ma penso che la riscrittura di alcuni canoni signor sbaglia non è che si dice il presidente perché il presidente Massimo perché quel ruolo è coperto dal presidente
E non esigono una donna dovrebbe come deve sentirsi sminuita se non è cambiato chiamato alla Presidente però se ci tiene chiamiamola il presidente
Molto chiaro Maurizio come sempre ascolta noi avremmo concluso il nostro tempo disposizione vogliamo ricordare magari gli appuntamenti del partito radicale per i prossimi giorni l'agenda
Fino allora parte una serie di riunioni che dovremmo fare diciamo ancora che adesso abbiamo un attimo mi ha fatto il Congresso circa un mese fa già settimane fa ci sono alcune cose da mettere da mettere a mettere a posto e poi costruire l'agenda nel due mila ventiquattro sulla base di quelle che sono state le conclusioni del del congresso ma sicuramente la vicenda delle prossime settimane sulla quale siamo impegnati e nella soluzione di Beniamino
Beniamino adesso non è completamente libero però diciamo non sappia in carcere vendere non si può muovere da da Bocelli va benissimo
Diciamo è stato una libera
Signore provvisorie in vista dell'assoluzione del recupero della sua la sua libertà e penso che
Il suo esempio umano di resistenza e qualcosa davvero di incredibile e che dobbiamo dobbiamo capire spostarci
Source arcidi di capire perché davvero emblematico quello che lui è riuscito ad essere in questi anni sapendo di essere innocente
Grazie Maurizio ci diamo a volte appunto entro la settimana prossima allora con Maurizio Turco Segretario del Partito Radicale per questa conversazione settimanale sono diciotto