Le conseguenze della politica di Trump per l'Ucraina e per l'Europa: intervista a Natale D'Amico

Agli eradicare torniamo nello spazio delle consigliere Natale D'Amico che intanto abbiamo ai nostri microfoni in collegamento telefonico consigliere buonasera bentornata radio radicale
Dopo otto euro ricordiamo come sempre ai nostri ascoltatori che Natale D'Amico il dottor Natale D'Amico il Consigliere alla corte dei conti
E nel esso spazio in cui il parliamo di economia i di politica quindi oggi vogliamo parlare del dell'Ucraina intanto abbiamo sullo sfondo e non direi tanto sullo sfondo una scoppiettante la differire così conferenza di Monaco
No abbiamo una serie di Fassino chiede di un'antica spetta ad un'interpretazione molti dei quali aspetto è un'interpretazione
Secondo me il momento ma partire un documento che diventerà un documento storico due giorni prima che Pampa annuncia su Twitter
Lo applica Michael sbagliato salitina bene okay annunciato il suo colloquio con con tutti i mezzi la famosa telefonata l'ha preparata ci siamo parlati voglio fare la pace
E poi vediamo le altre collega del voto è tra le prime socievolezza Cotral cioè il direttore dell'Economist era andato a Kirch a intervistare perché
Se quindi noi abbiamo una posizione Zanetti quarantotto ore prima
Si era complicata dopo Hannover citava pubblica pur quindi del del della della telefonata favorita come la pensava Teresa Fini e fa impressione perché respingeva io non so di un piano di pace americano immagino che dovrebbero parlare con me
E quindi direttore Igor poco un pagatore l'intervistatore doglie il corrispondente da chi è che chiede ma scusa ma è il Tour mai sentito per altri che a momenti attente Bre
Poi abbiamo avuto due treni telefonante ma io non sono di un piano di pace quindi è evidente che la posizione americana questa è la testimonianza storica diciamo del fatto che
La posizione americana sul Cap non soltanto l'Ucraina non è stato concordata comunque in disse non ce l'aveva detto va detto due giorni prima ha detto
Poi arriva la notizia su su Ricchiuti Rita e poi cinque seguono una serie di posizioni assunte da diverso e personalità dell'amministrazione flauto
Insieme al rivale nell'Unione Europea insomma diciamo reinventarsi sudisti del segretario di Stato Rubino consigliere dopo il voto il consigliere per lo più contrarre il vicepresidente degli epicurei
Contenere utile da quel quel la posizione americana come la capiamo oggi come primo
Non c'è più il vincolo dell'integrità territoriale dell'Ucraina cosa che francamente era si poteva tentare insomma riapertura in avrebbe ripreso la premiano stravincere interno abbiamo un veloce credo su se
Ma la cosa vera qualcosa la novità vera e che il tycoon ti dicono ma dell'Ucraina nella NATO non potevamo
Questa è una novità
Gli Stati Uniti avevano lasciato intendere o a un certo punto P detto che la prospettiva dell'Ucraina era appena tornato
Prima dell'invasione russa avevo parco manovre con la NATO in un paese sì
Questo vuol dire che questo è un cambiamento di posizione radicale l'Ucraina non nella NATO secondo passaggio
De Jong mettere insieme le informazioni che ci assicura tutti questi qui
E necessario Beatles vorrei non c'è più il vincolo dell'integrità territoriale
Non c'è la prospettiva della NATO NK revocare anche erotico e poi l'Ucraina è un attacco è che M nei quadri di pancia terzo punto va cento avvocati americani certi
Ma tempo soldati coperti dalla NATO
Ora cosa vuol dire questo miss questo passaggio vuol dire che qualcuno deve garantire Figo due possibilità secondo me
La sicurezza della dell'Ucraina sì ma questo qualcuno non ha una copertura della NATO la copertura della NATO ricordiamo solo delle più deterrente nucleare di quello si parla poi doppiamente diciamo quando si parla di copertura NATO continuano gli articolo cinque che parla del deterrente nucleare chiudere americano senza non c'è allora home che garantisce questo Rigoletto dell'Ucraina pagava ragionare certo poi strade
Una e per Ucraina venga trasformata un porcospino Israele
Garantisce la sicurezza di Israele Israele
Cento con il sostegno dell'Occidente in particolare americani sostegno per lo più finanziario e militare
Ma Suso Israele non c'è la copertura del dello della NATO senza questo cosa comporta
Ammesso che sia possibile trasformare in un Paese come l'Ucraina Israele cioè un uno che il tutto è esposto L'Unità vorace e difenderci quando Israele è stata operata a Calcutta tutti i Paesi confinanti è stata in grado di difendersi dal
Auguri
Bis ma per trasformare in un porcospino l'Ucraina c'è un requisito che Israele ha subito compreso che era necessario Lo Parco deterrenza nucleare
Quindi ritornerebbe in palmo quello che tutti abbiamo cercato di scongiurare dopo la caduta del Muro cioè che l'Ucraina diventasse una potenza nucleare ricordiamo l'Ucraina e Roma pensare con la propria la caduta dell'impero sovietico
A volte delle delle armi nucleari sovietiche tavolini
Cresce l'accordo perché c'è no no partono Ucraina rinuncio appunto al suo io sono andato al bar ventuno creare lo già dette a quella che sarebbe stata la Russia avrebbe
La federazione russa
In cambio di una garanzia della sua integrità cioè visto che questa garanzia non servirà a nulla in sostanza il volto poco o nulla disse ma come quello aprirebbe la strada
Alla deterrenza nucleare Ucraina cioè non si trasforma l'Ucraina la sicurezza Ucraina perché venga garantito dall'Ucraina necessario e
L'Ucraina abbia una prospettiva di
Trasformarsi Israele per semplificare sì chiedo il pericolo che anche deterrenza nucleare i passi avanti che fa concedendo il sistema militare industriale Ucraino sorta di giganteschi nella guerra e anche sorprendenti
I i gli osservatori calcolano che circa il quaranta per cento che Normand degli strumenti di diritti chiaro ma diciamo delle armi usate sul fronte ucraino fa parte dell'Ucraina Fiorito uso del nazionale
è una con un sorprendente perché all'inizio era forse va bene contro il cinque dieci per cento
Va detto qualche sia capace di fare questa trasformazione dubbiosi ramo l'alternativa qual è a questa l'alternativa a questa è quella che tutti hanno detto che è anche Peretti ha detto prima ancora che il che il presidente Rampl annunciato il colloquio cioè che chi sabato l'operetta del top cento mila soldati europei sul terreno il pronto e darebbe un fronte molto grande duecento mila soldati e un numero straordinario io non credo buona come le cose gli Stati europei sono in grado di mettere tutta seguì senso Filas e il superamento compatti operativi sì
Ma questo anche operò la posizione dell'amministrazione Rampelli si bisogna garantire lasciatemi che va bene una no no io non ci andiamo come dicevano gli europei e mantenere per mettere tutta per duecento mila avvocati o cento mila più ragionevolmente
Che non aveva copertura un rubata deterrente nucleare alle spalle
Ma è una copia di un suicidio diciamo come punta com'è pensabile che questa roba possono stare in piedi in qualunque momento si scateni di nuovo età non possiamo escludere che la Russia cambia opinione
Sul dopo la pace voglio affatto dopo gli accordi frequenti al al pronto voglia cortesemente l'invasione del due mila e quattordici della Crimea
Cosa diavolo succederebbe a queste truppe lasciate lì quelle non trovo un pupo e come quelle che abbiamo bloccato per finta diciamo diciamo la verità per finta il rally Bauer peraltro
Sì quindi questo pone il problema automaticamente della deterrenza nucleare che copre quelle truppe si fa ed aperta la deterrenza nucleare europea rinunce quando si parla di armamenti in Europa di diritti di difesa comune
C'è il tabù per nessuno vuole infrangere il primo volto ha detto Joschka Fischer Washington teratogeno che dal vento compleanno stiamo parlando del nulla la deterrenza nucleare ha conseguenze politiche rilevanti sull'Europa
Nuovo proprio per le coppie quello suo omologo compiuta io Lidia rilancio anche cioè in questi giorni si parla non solo della difesa di rimettere in piedi di mettere in in piedi una buona difesa dell'Ucraina dopo questa supposta pace ma anche della D.P. di difesa dell'Europa dalla Russia e soprattutto dei Paesi confinanti
Quindi anche qui si parla del nulla si parla di tre milioni di dollari non è che tra parliamo
E allora a questo punto io vedo posizioni posizioni volto
Come dire mente gli osservatori e analisti che riconobbe l'Europa prende in mano la situazione eccetera anche Scoglio questa roba sesto Systems sbagliato seduto
Perché precisamente
Noi siamo convinti del fatto che la la l'aggressione Russo Albino all'Ucraina è stata una cosa criminale
E l'Ucraina sto pagando un prezzo enorme a questa aggressione in termini di vite umane in termini di vita delle persone in termini di di distruzione fisica il buio e tutto si diciamo
Dopodiché
E e nome come è scontato che l'Europa sia disponibile a fare questa operazione disse il fatto soprattutto che altri possono trattare perché lì l'Europa faccia questa posizione francamente inaccettabile
Cioè non tratteremo però a quelli che abbiamo gli ucraini in sostanza non tratterebbe re l'Europa ma la trattativa farebbe
Però Stati Uniti Russia con l'impegno dell'Europa francamente molto empirico anche giovani io insomma è stata messa in mezzo anche la cena
Perfetto chiaramente anche la Cisal avesse la sua benedizione e alla fine e il tacchino in questa vicenda sarebbe le l'Unione europea
Io credo che l'Europa debba riflettere su questa prospettiva perché ovviamente restano proprio perché l'alternativa dell'Europa si difenda sulla frontiera attuali e non su quelle su quelle di cui si sta parlando
Evadendo parla dell'Ucraina
L'Ucraina undici
Che in c'è qualcosa in grado difendano la difenda diciamo ecco classico io allora ragioniamo sugli obiettivi di questa guerra ecco perché ritornare per evitare questa questa questo in questa contro il terribile
Noi non sappiamo quali fossero io allora una guerra rivela le che ha vinto e chi l'ha persa che l'ha vinto più aperta dipende dall'obiettivo che si dava a chi l'ha cominciata la guerra che ha risposto a quell'iniziativa no perché non è che nutrire richiede in assoluto diciamo come diceva decide che ha vinto e chi ha perso una volta c'era il duello
The moriva
Achille aveva perso la guerra diciamo allora chiedo anche che il rettore morto e
No qua non è così
Si decide ampiamente in base agli obiettivi che ciascuno si va ragioniamo sugli obiettivi russi
L'obiettivo russo non è chiaro quale fosse perché la Russia a parte Ol la famosa colonna che i nostri ascoltatori ricorderanno fa il partito ad aprire un serio punto dei ritocchi Sestri
O quella colonna è una cosa sembrava infantile o dicevano gli ha messo sulla Costa d'Avorio sparano addosso di parti così è andata benché probabilmente li aspettava che cadesse il governo dopo
Se quindi operativo iniziale probabilmente era la nascita di un governo fantoccio in Ucraina si immagina un colpo di Stato li aspettava reduce da c'è qualcosa insomma tant'è vero che poi lui Karol Mariella dov'era cambiata diciamo quando m'è caduto il governo tedeschi
L'obiettivo a quel punto è diventato un altro qual è l'obiettivo che la Russia ha perseguito da quel momento in poi dal momento in cui il suo obiettivo iniziale che era chiaramente
Come dire Histoire du l'invasione della Cecoslovacchia riandare alle arrivano i carrarmati neanche ci spara perché non ho messo in condizione di non sparare o tu insomma potrà riempire carrarmati
Non è non era un erano un'operazione di sostegno colpo di stato interno ha qualcosa di questo genere quell'obiettivo qual dice subito a quel punto però la Russia dice di continuare la guerra quindi con un obiettivo
Immaginiamo che l'obiettivo fosse
Simile a quello di Kennedy a Cuba
Cioè io non voglio disse Chennedy che a Cuba ci siano i missili russi
Senza l'obiettivo russo io credo che a quel punto diventa io ho l'orgoglio l'Ucraina nella
Non voglio Ucraina nel gli operai e missili della NATO
Se è quello è l'obiettivo la Rossi ha vinto la guerra
Con le dichiarazioni la Russia ha vinto la guerra ha raggiunto il suo obiettivo non è il suo obiettivo originario il governo fantoccio l'opera intera ma quello rinuncia dopo quindici giorni no quando mancante
Per quanto Uruguay uniti perché poi all'inizio di questa questione si è parlato anche delle al dalla Russia hanno parlato di elezioni in Ucraina
E allora si deve rivotare e e lì le capacità anche di infiltrazione insomma quindi non so se era o apre nuove allora diciamo che l'orologio probabilmente ha poi concluso a fuoco per primi o
Cioè l'obiettivo era quello l'obiettivo ha raggiunto altro rinnovo Sorrento a vincere
Quindi avrebbe vinto la guerra il che onde un problema agli Stati Uniti
Perché gli Stati Uniti hanno perso in Vietnam hanno perso in Iraq hanno perso una pianista questa patente tante guerre gli Stati Uniti e nel dopoguerra Nando dopo la seconda guerra mondiale ne perde tendenzialmente tutte quest'anno il terrorista del del della Russia darebbe molto imbarazzante d'altra parte non se quello è l'obiettivo che ha vinto la completa dei missili a cubana ben qui all'avvio e meritare quella perché all'epoca contenta della NATO
Dell'Ucraina aveva dato ha vinto UPIM
Gli Stati Uniti e quindi non possono consentirsi quest'operazione cioè che deve cerchia l'amministrazione
L'altra
Spregiudicata pragmatica quanto vogliamo non può permettersi di uscire da questa vicenda con il governo Polo lo ucraino che cade il giorno dopo che l'unico appare la trattativa come avvenuto il giorno dopo l'abbandono di di dell'Afghanistan il giorno dopo della Balbo morì secondo quelle cose sono distruttive l'hanno imparato ponte negli Stati Uniti
E martedì subito le elezioni quindi quell'altra il problema dell'Ucraina per l'amministrazione tratta rimane non più non non occorre risolvere dentice e l'idea di farla che è scarichiamo su qualcun altro
Scarichiamo su l Europa prima ripartono scaricare addosso ci deve pensare bene
Perché queste lo strumento di trattativa che all'Europa se tu chiedi a medio risolvere il tuo problema perché il problema è stato tuo anzitutto ebbe allora francamente io per portarci in questa trattativa
Deportati ad emozionarci compenso necessario per starci
E probabilmente anche a ridiscutere le forme dell'assistenza americana non è impensabile che l'Europa ci ricorda utile stanno montando la testa che l'Europa ci pal ce la fa punta solo a proteggere l'Ucraina
Non c'eravate da qui ai prossimi anni a regatare in qualche modo dire agli Stati Uniti guarda che se tu vuoi che io ti risolve il problema che l'ennesima sconfitta militare americana del dopoguerra
Eh beh io questo problema te lo posso porto risolvere ma a certe condizioni non dando per scontato che aiutano risolvo perché appunto come lei diceva poveri ucraini non li possiamo lasciar da Sordi
La prova la forza della trattativa al di là delle chiacchiere dell'Europa parli
Veniamo agli obiettivi americani e qui ed il contrasto vero con l'Europa
Gli obiettivi americani che voi allora a chi gli americani all'inizio una nuova un obiettivo diverso evidentemente da quello che è diventato poi nel corso da quella perché all'inizio il giorno dopo
L'invasione rossa gli americani e con altre leggi che ho provato io politico
Cioè sostanzialmente danno per persa la Russia
L'Ucraina Tomba persa o perché voglio che io Perton ferroviario J. tangenti dov'erano che governo e carica con Cdp riprende l'Ucraina sorprendentemente
L'Ucraina si dimostra molto dura che ostenta di quanto gli americani pensassero gli americani pensavamo in grado di rispondere va be'quindi facciamo sostanzialmente un governo in esilio come dire
Facciamo una specie di di di di di detto se vorrete spento abbattuta internet e l'Ucraina esperta a quel punto qual è l'obiettivo americano nella guerra in Ucraina
Ma non è chiarissimo questo certamente
La la strada che prendono gli americani seguiti dagli europei alcuni entusiasti al Perù qualche dubbio cioè del dei provare a le sanzioni verso la Russia
Lei può anche relatore userete rendono questo risultato che come dice il nome a tale D'Amico ma il il Consigliere per la sicurezza degli stadi del Belvedere di Trump
Un grande regalo la cinta latina comprati il petrolio è il gas sottoposto
Mi sembra una profonda e certamente gradito un altro risultato che tutti i governi alleati degli Stati Uniti d'Europa sono morenti
Da Parma era a shock
A Macron ottenne che conta cioè faccio morì ottimi alleati esce ma questo che come ci lega e per provate a immaginare un prezzo dell'energia un terzo di quello che Emmerich cadevano questi governo riporterò
Per i contenziosi velocemente trasmigrare la cioè le interruzioni
Guardiamo convocato ieri Pirlo altro ieri i dati sulla produzione industriale guardiamo la produzione industriale dell'Europa è pagata Galleria Rocco tra due tre volte competitori rincorsa europea
Grati alle sanzioni e quelle che al posto delle sanzioni
E perché paghiamo l'energia così tanto perché abbiamo votato le sanzioni ci abbiamo messo del nostro pure la la grande Merkel qua stupidaggine selezione delle centrali nucleari e la crisi energetica che abbiamo abbiamo e dobbiamo Hutton Polyscope Lamela
Giuliano inventati L'Espresso follia sulla transizione ecologica celato dell'Europa come festival sorgiva pari a zero e Torvajanica abbiamo messo del nostro particolarmente un punto di partenza è quello ora l'idea che l'Europa
Contenta
Dei risolvere il problema americano io non debbo riconoscere non posso vedere in televisione succedere succederà chi è per quello che è successo in Afghanistan a Kabul
O al secondo perché se lo ricorda poiché ho negato era che questo è un terreno che mi copriva Spaur è insorta almeno per un po'di tempo per salvare l'Ucraina
Risolvere questo problema degli americani
E nel frattempo accettare la posizione americana che sembra essere quella firma le sanzioni restano in piedi ebbe questo parere un suicidio
L'Europa interessa eccome nella misura in cui si avvia a soluzione
Speriamo stabile l'Ucraina convocherei la purtroppo dolorosamente mutilata e questo ormai l'hanno accettato gli americani non vedo che lo posso inferire ecco non c'è una forza militare in grado di impedirlo
Però che questo che accompagna anche al fatto che l'Europa continua
Anche pendere da forniture di energia elettrica meno stabile più costose di quelle che aveva prima meno stabili più costosa e questa copia l'Europa non la può accettare capisco che gli americani non piacevano Stream
Non so se questo è uno degli obiettivi degli americani in questo conflitto ma certamente è un risultato di questo conflitto è che l'Europa pagare per via fra due tre volte competitori quattro volte quanto pagano gli operatori gli Stati Uniti questa cosa l'Europa non può andar bene
Quando chi vince
Dobbiamo andare a difendere l'Ucraina
Lo sbancamento e dice senza trattare
Io aggiungo senza copertura tanto deterrente nucleare io schierare così cento mila soldati sul sul terreno messo perché mi trovi farlo sarebbe veramente ma tenta entrare nella trattativa e immaginare che nel frattempo noi continuavamo a impedire a a sopportare il costo dell'energia quattro volte ITT le imprese americane francamente uno non sta in piedi c'è l'Europa deve contare qualcosa Telecom fare qualcosa perché se disponibile a risolvere io mi auguro che così sia il problema della difesa dell'Ucraina
Io mi auguro che sia così ma non è che rapisce questa roba per gli americani non può essere grati per gli americani quando si parla dell'Europa che riassume una identità politica
E per questo identità politica deve premere conto e quello Carugate Toma come vuole interlocutore europeo
Riferiscono le cronache ma venuto davvero la colpa se si vince vanto assoluto sembra ragionevole Rubbia ha detto ben cinque eravate abituati che voi facevate gli interessi nazionali e noi facciamo l'interesse del motore finita l'acciaio interessi nazionali americani
E perché l'Europa deve fare gli interessi europei
E allora le faccio una domanda stante che l'Europa deve fare gli interessi europei la risposta organizzata fino ad oggi
Cosa mi sembra
Non lo so anche a non non mi è chiaro come aumentando poveri stava rientrando dopo Cristo una reazione voglio dire in qualche modo orgoglioso del governo se no che cede associato agli stermini nell'azienda trova di mai delle non potrei andare avanti che non può e non può essere questa la conclusione
Obbligo chiacchiere fin qui non ho visto nulla e invece la linea storica dedicata il primo però il tempo fa il io Brunico Pachino provvisto positivo
E a un'Europa che annuncia la visita in India della commissione Europa che dice alla Cina guarda che noi possiamo Crespo di bile intensificare le relazioni commerciali
Questa è la risposta possibile cioè che nel momento in cui gli Stati Uniti riconoscono stanti talmente non mi faccio più io carico dell'Europa l'Europa cerca strade
E cerca strade che sono anche alimentare l'aria del libero commercio nel mondo che francamente coerente colori occidentali ai perché lì dove di parla di valori occidentali
Io intanto tante persone che il e come dire che parlano della difesa dei valori occidentali ideato hanno storie comunista entomologo mostrate constatavo Anatolij soltanto dobbiamo andar ora vi danno lezioni dal centralismo però francamente se dobbiamo difendere i valori occidentali Cop quale io sono molto vecchi pile allora uno dei valori libero commercio nel momento in cui gli Stati Uniti sono come dire un ostacolo i liberi commerci e ora a fare i liberi commerci e colpi riesco a Palmi per esempio c'è quest'aria
Il nostro amico prova domande frequentatissima parlarne di libero scambio che nato in Estremo Oriente Bell'Europa popolare o socialista e questa roba qui
A stabilire alto impianti cioè l'Europa deve cominciare a muoversi in modo seducente finita la stagione come dicevo più in cui gli Stati Uniti fanno carico di ebbe allora devi far carico Tupac e te ne vai carico tumore detto incidenti siano gli interessi sono coincidenti con quelli americani non è così non è scontato no mi pare abbastanza evidente che gli Stati Uniti non si fanno carico gli interessi dei loro alleati
Ebbe e allora anche loro alleati si faranno carico dei propri interessi direttamente
A me pare che queste la questione politica che viene posto all'Europa
Quando cover nel processo di costruzione dell'Unione Europea emerge abbastanza presto una posizione e dice l'Europa deve essere come dire terza rispetto al conflitto e allora in prevalenza
In prevalenza come dire all'educazione Eric è durato oltre a un altro esempio iniziano per esempio politiche cosiddette di Ostpolitik vibrante delle politiche di morti anch'che coprire
Per il poker vale anch'io vedevo con difficoltà questa posizione terzista perché rompeva l'Occidente appunto
Questa posizione terzista dell'Europa rischiava di rompere il fronte occidentale di indebolirlo
Ma ora è avvenuto qualcosa il fronte occidentale che è stato rotto è stato rotto nel momento in cui Trump annuncia su una questione cruciale per l'Europa come l'Ucraina non parlo né con prima di avviare le trattative con la mia controparte non parlo né con gli europei ne conta dischi
E tu rottura di così allora questo ha delle conseguenze però dal punto di vista dei comportamenti Européenne d'Europa assuma le responsabilità non solo banche si renda consapevole della forte rivela quattrocentocinquanta milioni di di di di di di consumatori l'aria più dell'aria l'aria per economica più importante del mondo con le regole di libero scambio interni almeno più un po'più pieno del PIL più aperto del mondo e e insomma delle responsabilità e tenga presente che questo comporta anche
Delle conseguenze sul piano di cui si discute di più dell'impegno militare in Europa sbaglia meglio militare deve tener conto che nel momento in cui gli Stati Uniti dicono all'Ucraina
Io non voglio d'artista cooperazione anche dopo che avremo Papua pace non ti dà loro copertura dell'arredamento nucleare
E ritmi alleato enti ho sostenuto io in questa guerra ma oggi ho deciso che non pongo operai della mia copertura militare
La la deterrenza ad evitare che viene offerta all'Europa dagli Stati Uniti intanto serve in quanto è credibile
Che è credibile che c'è un Paese europeo viene aggredito gli Stati Uniti sono disposti anche evenienza a intervenire se necessario anche utilizzando la deterrenza nucleare
Nel momento in cui gli Stati Uniti dicono già l'Ucraina non Bolt non te lo offro
Sarebbe credibile oggi io credo perché indebolendo la dalla porta del nuovo orientamento nucleare in Europa in generale
E ma questo è un problema serio per l'Europa
Questo il problema credo per l'indipendenza dell'Europa dei paesi europei dell'Europa nella sua interezza dipende da quella roba lì per quella roba lì non c'è più bellico partiti quella roba lì
Abbiamo la tecnologia abbiamo le sì e abbiamo ovviamente è stato un errore per Regno Unito uscire dall'Unione Europea nipote ho detto molte volte è stato un errore come dire
Dell'unione Europea accompagnare quest'uscita essendo quasi piene di Rieti che uscissero il Regno Unito bisogna recuperare un rapporto con ragioni diverse versioni dov'è in questo va emergendo un po'esempio questa consapevolezza da entrambe le parti il rame censirlo parte del Regno Unito cioè alla parte dell'Europa
E porre sul terreno questa questione
Sì lo so che è difficile campo che abbiamo davanti è un campo che e patto diversamente dal campo che avevamo davanti prima non so perché non la posizione assunta dagli storni lei posizioni io dico perché voi e Taranto ma secondo me do io penso perché come continuità di politica estera in realtà che davanti all'Europa ma su un mobile questioni e però la posizione degli Stati Uniti o ci capiamo pari diversa ippocampo è diverso perché il tutù ragionare su un campo nel quale eccetera una posizione degli Stati Uniti radicalmente diverso da tutto potevi far conto oggi ragionevolmente non mi puoi far conto
E allora in questa situazione di provare a fare sulle tosto mentre impossibile
Temo perché è impossibile trasformare l'Ucraina in un porcospino Israele non è francamente impossibile dotare l'Unione europea di una capacità militare autonomas
Naturalmente le questioni sono molto complicate però allora le faccio un'ultima domanda perché l'Europa deve fare l'Europa deve insomma cominciare a nuotare da sola
Ma è in grado politicamente di notare la sola perché quando io le ho chiesto ma l'Europa la risposta dell'Europa ad oggi cioè nelle ultime quarantotto ore qual è stata lei la prima risposta che mi ha dato dice non lo so velocità e esatto ci sono state una serie di dichiarazioni un po'così noi risponderemo noi faremo eh però perché io quello che mi viene il dubbio che l'Europa si frantumi a questo punto
Se non c'è qualcuno entro l'Europa l'euro lanciava una guerra Germania che deve votare via dicendo ma insomma abbiamo dei notevoli problemi
Abbiamo infiniti problemi io credo che quei dottoranda probabilmente comporti anche un'attrice delle istituzioni
Cioè l'idea che noi aggiustiamo le istituzioni il coprocessore abbiamo in piedi per aggiustare le istituzioni e per fare le cose di cui stavamo dicendo le istituzioni che ci sono non stimo insomma senza rendo conto insieme francamente non
Non lo vedo possibile
E quindi la strada come sempre dice quelle delle cooperazioni rafforzate sostanzialmente sostanzialmente la necessità che
Alcuni paesi europei importanti infine in ginocchio dopo questo strada
Nel periodo del portarono a vedere che gli altri ti guidano lo quando che popolano le levo l'esempio più tipico gesto delle cooperazioni rafforzate sfavorevole una cioè come cooperazione rafforzata diciamo non sono certo parole europea ne troveremo ancora gli altri poi tendono a creare sì
Ma il percorso è quello nuove anche non credo che in grado come dire di di una decisione all'unanimità del Consiglio del Consiglio dei ministri situazioni così così come siamo adesso
Mi ero perso dai politica una cupa ecco un'altra politiche è sicuramente sicuramente difficile vantiamo poi parleremo per la Germania l'Austria di quello che sta succedendo in questi paesi
I ma insomma l'élite stanno capendo che dopo dopo le le uscite additivi gestiva perché voglio dire che gli Stati Uniti stanno muovendo nella direzione di riportarle no più chiaro di così come vorrebbero fare gli Stati Uniti per provare a riportare l'élite politiche
Tedesca l'élite politica tedesca di quello che ha fatto ieri Ivan sento è chiarissimo cattivo voglio che questi vanno a casa e arrivano questi altri
Perché altri compresi nel secondo nel però questo poco rilevante il mio giudizio però sostanzialmente io sta decretando minacciando direttamente attraverso il quello con gli Stati Uniti stanno minacciando l'élite politica tedesca
Porta a questo punto l'élite politica tedesca direttamente minacciata diventa in grado di offrire più esprime una relazione io spero
è chiaro cioè la la laicità ma la minaccia è talmente evidente a questo punto Monte non trovo il tuo alleato un suo valore che vuole mandare a casa gli oli sostituirti con questi altri
Non è una sta parlando parlando il vice presidente senza l'ha detto con una brutalità francamente insospettabili imprevedibile almeno per me
E quello che sta succedendo un c'è chiaro che quello la strada su cui gli omessi gli Stati Uniti che già a ho portato alla crisi Totti praticamente con l'eccezione dell'Italia bisogna riconoscere i governi dell'Unione europea e una strada che minaccia sostanzialmente l'élite politica dell'intera Europa
Per sostituirle con chi
Ma da qualche parte appunto con correggo con il mio amato istinto orientali via via noto OLAF prostituzione d'Orcia Panda lo accetto il Polo
Poco raccomandabile automatiche SIRE-SISEB tocca al Papa Montoro devi reagire però no io mi immagino che ci sia una capacità di reazione quella quella quell'incapacità di reazione che c'era fin quando per a un colpo come dire popolate da con l'Orto vice in Toscana e FI contrario che ci vogliono però quindi non va a fare il traffico orto esco no no mi pare questa la questione che quindi da questo punto di vista è sempre difficile dire no gli avanzamenti di anno in momenti di crisi però Creek è dura anche di sera o che fosse così paura non si immaginava o no io penso che le cose che ha detto Pancho che ha fatto no andando a incontrare la leader eletto e di lavoro più più più come dire compiuta nemico ricco ex precisarla diciamo vero nove le élite politica cristiano democratici e socialdemocratici verdi tutti i Nobel cioè l'intera
L'intero establishment politico gli ormai il tedesco per approvato da te legittimarlo tutto in un colpo
In questa situazione io credo che fa capo al bar reazione possono esserci ripeto la reazione non può lasciarsi ingabbiare nelle regole delle istituzioni esistenti ci vuole il coraggio di andare oltre le diciamo
L'Europa e qualche passaggio avuto laburista fu fatta costruire ed è stato sperimento sicuramente di successo oggi la cosa è più difficile ancora di quanto è stato la Cometa col quel poco abbiamo Capirola non è una questione delicata figuriamoci dove vita e mi occupo di monete e so quanto è complicato e delicato alla Cometa
La diretto ma cosa
Più difficile ancora ecco
è vero che anche la Comit e politica ma la difesa è l'essenza della politica chiarisce rapida dover quei Rover spera per per difendere le frontiere diciamo
Ecco quel Peppe però voglio voglio vedo qui come dire una pressione ed infatti è molto forte
E quindi questo mi lascia sperare che una reazione possa esserci per ora mi sembrano tutti ubriaca cioè come dire
So reti corporate chi fosse ordinaria non rendono dei bonsai nel nostro piccolo credo anche noi quando abbiamo letto quello che ha detto Obama quello si affatto romanzo degli atti e le parole siamo rimasti tutti scioccati dibattito
E quindi capisco molto però questa è una questione di sopravvivenza Franco e quindi delle questioni di sopravvivenza spesso le persone o nei gruppi riescono a dare il meglio di sé io credo che l'Europa riesca a fare i passi avanti necessari
E ripeto in questi passi avanti necessari deve essere governata dalla politica è un po'un po'i miei amici volto volenterosi che Pacelli abbandona gli Stati Uniti i corridoi di andiamo a difenderli noi ippico
Sale speriamo che silice Rommel Carlos Kalmar metodo la strategia politica nonché
Spero che spero che il passaggio ci sia già troppo tardi molto difficile e il passaggio più difficile dell'Europa del dopoguerra non c'è nulla di confrontabile a questo perché anche nella vicenda della UE va fretta che ci auguriamo del muro di Berlino maltempo Tombeau non voglio dimenticare che la tragicità di quei momenti
Ma nel muro di Berlino
Chi realizza dopo dopo la nascita del muro chi realizza il ponte aereo che arriva a Berlino
Gli Stati Uniti sesto no all'Europa entro il dottore che aveva chiesto ai sono ci sono invece ora non ce ne sono per l'Europa non ce ne sono perché gioco cobalto che va al
Ora in comproprietà allora il predetto dopo più di settantacinque anni insomma ci hanno detto bye bye anche brutalmente Soccavo che considerano il figlio dei ruoli Colombo
Non e quindi dovevi far conto su di te quel tavolo quindi l'altra volta figuriamoci la tragedia del muro di Berlino però alle spalle c'era quello che faceva il ponte vedo qua c'è una foto al fine di un canino purtroppo ancora più tragica che vogliamo se però non c'è chi fa i pompieri aggiunge che gli io non ci vado e io voglio essere stregati dal Rigoletto ma io non ci voglio andare non può no voglio offrire l'articolo cinque qual è stato over l'ombrello per gli stati di Matteo articolo cinque del Trattato dato diciamo così Tonolo l'autore parla neanche a stare lontano nonché conosco più diciamo Berbatov Rigoletto nel verbale io non ti conosco più sta dicendo
Certo tutto nelle vende un po'di terre rare io però pochi aiuti finanziari anche Liberazione c'è un problema perché insomma se non ho letto male non ho capito male
Per ora i russi stanno in una zona est e in parte a sud dove ci sono diversi giacimenti importanti insomma io nuovo proprio ancor più curioso avrebbero
Perché quando i prezzi di questi Mandelli rare aumentano momento anche la la come della ricerca ferroso errori più comunque sul tema delle poi chiudiamo cinque perché il parere contrario quanto costa restano Obama insomma Pili viene questa roba non ci sia nel mondo quindi non non sia una spia di prezzo
Quindi il non non riesco a dare vedove tutti ucciderci dopo questa volta però sembra la posizione degli Stati Uniti attribuendo il però poi da un gruppetto io non pago diciamo ecco che il personale oltre nei confronti dell'Ucraina
Dopo
Questa lunga guerra diciamo Vegas distrutto gli ucraini in primo luogo Sasco vediamo perché ripeto voi l'alternativa altrimenti e provare a per in qualche modo aiutare l'Ucraina ancora forma
Film porcospino poiché l'alternativa possibile no rampa mi pare molto difficile anche perché Israele è riuscito a trasformare il porcospino
Un po'per la straordinaria qualità del gruppo dirigente sionista senza complimenti da lasciare alcuni giganti veramente giganti della storia
è un po'perché negli Stati Uniti non potevano sottrarsi la pressione
In Terna politica economica elettorale era tale per cui nessun presidente degli Stati Uniti era in grado di sottrarre sia un obbligo di solidarietà finanziarie militare con Israele
L'Ucraina purtroppo non c'è una vorrei procuriamo cerco anche gli immigrati ucraini per incentivare l'uso dell'immagine non comparabile lei no francamente decisamente no
Va bene ne torneremo naturalmente a parlare a meno rimane che ringraziarla ringraziamo
Natale D'Amico consigliere della Corte dei Conti con cui torneremo naturalmente i suoi ascoltatori torneranno ad ascoltarla la prossima settimana grazie curato e qualche ora