Assemblea Nazionale di Libertà Eguale. Le basi culturali, sociali, politiche e programmatiche di una credibile alternativa di Governo - seconda e conclusiva giornata

Buongiorno a tutti allora riprendiamo le
Attività dell'Assemblea o meglio il dibattito a questo punto cominciamo con gli interventi di che si erano già programmati
Le persone siamo già iscritte ieri quindi chiamo Lorenzo forcelle e si prepara Pino Carta
Cenni
Non abbiamo voce allora intanto Pino Cardente
E poi
Non so se sono
C'è anche per e poi Arminio ok
Scusate mezzo secondo così
Si sente
Quale riformismo
Dunque devono
A me comincia
Allora quale riformismo che c'è un oggi in Italia come nel disegno di legge costituzionale e sul premierato e altro cosa deve fare Libertà eguale
Analisi autocritica e noi giovani e riformista abbiamo distrutto come merce di un tenente dell'ultimo decennio
Le contraddizioni che nella variegata aria poi cultura e definita e convince di sinistra e e riformista hanno fatto emergere quel diffuso conservatorismo consociativo interiore espose le prendo un costituzione del quattro dicembre ore sedici lasciandosi proporzionale svuotamento del Parlamento instabile ingovernabilità lasciando il potere nelle mani di eleggere solita vecchia casta capace di avvicinarsi adiposi Donadi difficile rilanciare le province così si sono portate a far apparire riformiste quelle forze storicamente centraliste conservatrici populiste altri azionarie o contiene alla democrazia partecipata dando le il ruolo di guida istituzionale governo e maggioranza parlamentare
Forse pur se è chiara la sconfitta ma i veri riformisti dobbiamo abbiamo sbagliato a subirla come irreversibile e ad accontentarci di promesse effimeri non credibili non realizzati ora che la sfida riformista arriverà da destra
La nostra vera anima riformista deve essere destasse
E scende in campo guidando no Pira stagione riformista costituzionale
La quale dovendo dare noi vero poteri al popolo sovrano non può restare nel chiuso dei vertici politici del Parlamento e degli accademici ma deve partire la sua forza partecipativa e di cultura innovativa dal basso e in modo diffuso in ogni comunità
Libertà e quali ne ha potenzialità consistenti se necessario come lo è e se i tempi dell'iter parlamentare o consentiranno lo spaccio di gommista può incide solo nella prima lettura oggi
Se in questa non ci si non ci sarà stato un vasto ed è guidato consente butoh la seconda lettura salate di sostanziale scontro Coppo vederli con a cure parentali
Sì posso vai inoltre far vivere i momenti di dialogo col necessario opportuni
Aperti alle diverse sensibilità sfida riformiste poté bilanciare anche vidimo dentro riforme costituzionali che all'epoca della commissione D'Alema svolge un prezioso compenso solo di incontro confronti ed è laboratorio popolari dal basso con una larga atti visione riformista
Occorreva il coraggio di chiedere e sperare che questo riformista questo riformismo istituzionale possa diventare il nuovo collante voglio programmatico di tutti i riformisti che il nuovo sistema col maggioritario
Possa aggregare quella vasta area e coalizione progressista positiva propositiva innovativa pelle poi il ventisette
Le motivazioni generali e proposte di emendamenti che depositerò in diventati testo
Ormai da tempo vedi mila che si tiene la prima popolare non si esercita completamenti non basta qualche tocco elettorali
A nascondere questa verità profonda scelto da motivarli e intorno al cinquanta per cento a volte anche molto di molto il e vince chi ne prende nel cinquanta si governa al venti per cento o poco più del concerto l'intero popolo sovrano
Se ci fosse un sistema e tre col ballottaggio sarebbe poco soprano al secondo turno che attribuisce la delega a gonna riprova zanzare sono deboli Landi
Con un consenso molto più ampio del primo
Porno la legittima democratica sarebbe molto più consistente e rispettata anche dalle minoranze è così che la sta che con la stabile la governabilità
Poco poco di quel periodo e di medio e lungo termine i tre gita dura necessari per affrontare i problemi consistenti la cui soluzione richiede programmazione di investimenti possibili solo postami da governabile
è stato così che poco dopo potreste sovrano
Per essere veramente non deve poter scegliere non o metodo democratico liberamente accessibile nonché per le pari opportunità la forma principale sono le primarie
Per legge per tutti i candidati gli obiettivi di programma nella propria quali cioè nel dire sta da sottoporre alle navi quotazioni astuta giurista diretto con poca giura Obito Minari e ad un sistema bipolare maggioritario e petali gestita democratiche strategiche che
Così formata ed è assegnata la fiducia se revocata dal Parlamento deve tornare a giudizio elettorale del popolo sovrano
Tutti questi risultati si possa avere queste realtà il premier che quindi produce una riforma consistente l'intero sistema anche ore modifico connesse garantendo l'equilibrio dalla tenuta reale e democraticamente partecipata della Repubblica italiana
Quindi festival in Parlamento che legiferi bene pomposa prodezze e tempi ragionieri non non polare paralizzato nel ping pong figlio
Delli Carri bicameralismo parzialmente imitato da contingentamento dei tempi ed altro luogo di radicalità cammin da parte seconda camera
C'è bisogno del mondo capitalismo conservando a seicento nubile deputati per garantire un utile lavoro delle Commissioni parlamentari così possiamo avere un Tiziano prevedere della Repubblica composta da docenti rappresentanti del diverso dal mio Luca di territoriali
Da da da loro scelti per tipologia di ente retoriche direttamente con potere consultivo superiore di metà di loro territori e potere divo di voto però organiche rappresentanti istituzionali
Tali modifiche costituzionali non sono stati però la funzione presente la Repubblica quale capo dello Stato che Massimo grande unità nazionale nonché della puntualità democratica della Repubblica italiana
Sulla composizione del governo con lo scioglimento del Parlamento e capo di forze armate quale capo della magistratura e da tutti gli altri poté costituzionali previsti impatti negativi da da ottantasette al novantuno
Occorre però con le scuole polo spia unitario e propositivo
Dei riformisti ricordato da accogliente e Ceccanti avrei presente e far vivere quella cultura riformista proprio di federalismo sia per i motivi da molti ricordati degli interventi nella riforma europea che nella legislazione ordinaria italiana
Per ciò che riguarda una necessari sposta al alta alla becera Polonia differenziale che strumentalmente si moriva conclude che il Governo e che però fa ancora pesa nel Nord
La richiamata riforma del Senato federale degli atomi ed editoriali eletti elettive mai a comprare impianto buonista
E l'articolo cinque e regionalizzati qui centoquattro c comma uno e due della Costituzione lei necessarie modifiche HP affetto sono sostanzialmente di modesta portata
Occorre invece potenziare il ruolo delle donne locali nella definizione nella delle proposte di programmazione e bilancio regionali
Questo disegno unitario
Della Repubblica deve trovai finalmente completamento
Per con la costituzione di Roma capitale della Repubblica mediante la legge statale che ne disciplina ordinamento come dispone da più saldo appoggio come vede la Costituzione dopo a procedere Palermo costituzionale del sette ottobre del due mila e uno
Si ricorda che per i vincoli e piene verde di semplificazione ed efficienza via Bobbio amministrazioni Antimo tutto l'erario
Il non provvedervi élite conservare oltre i suoi poteri attribuì provvisoriamente alcune di Roma il surrogato Della Vecchia Posta casta conservatrice quali nella città meridionale di Roma Capitale postilla com'ero acqua mista di volo ordinanze del sindaco di Roma
In ragione più temperata i costi della Costituzione che dispone la legge statali
Allora finalmente
Perché non ho voglio con esprimere i complimenti per il gruppo prezioso ricordò delle riformista Giorgio Napolitano per le dirette testimonianze del della sua lunga di lunedì la politica un sollievo per ciò che ho vissuto
Da giovane comunista informazioni qual ero di emerso sulla solo tre esclusiva lo scusi lo scontro Forza Italia dico Berlinguer la cui le principali scelte la complesso storico all'atlantismo e alla fine le fasi evolutive del suo gruppo Ubi
Che a Berlinguer posto l'attentato stradale in Bulgaria due poli solo il solista nonché l'apertura al mondo che culturali tratta Eliseo parlamenti quaranta indipendenti e cattolico
A partire da campeggio Congo mocio Albertazzi mette insieme siate insegnanti leghisti produttore fu tutto naturalmente compete condivisione condiviso da Napolitano e di e Berlinguer
Sì direi si dovette scontare realmente a più riprese un incauto e paglietta nonché ponte costruita
Portavoce e stia dell'URSS mattutine PC chiudo
Chiedo pertanto a questa Assemblea di condividere anche queste analisi e proposte che ho esposto assumere Peter e dei suoi nelle date nelle decisa finali o in alternativa con appoggio lo specifico ovviamente disfatte di detenzione affinché possa spiega dispiegarsi nove determinate azioni del riformismo politico istituzionale debba quelle poco sovrano che tornando ad oggi la propria funzione storica di egemonia culturale spinge ogni quella indispensabile volta voglia proporsi IVA si rattrista voglio costituzionale che verso l'intero mondo soldati botte sociali popolare
Patti sveglio e diffuso in ogni comunità Italia e l'Europa ne ne vanno di dal bisogno libertà eguale che mi ha messo missione storica capacità mi esprima rinnovamento volante di volontà di aggregare e appunto di innovare
Intempestiva sotto classe il copia accoglimento ammette
Grazie grazie mille
Allora a questo punto non so se il Lorenzo Forte cessi in sala sperimenti Erminio Quartiani
Giuro che oggi non vi parlo metri energie ha mentito la sezione ecologica
Perché sono stato sollecitato solo sollecitato e almeno ad esplicitare alcuni miei dubbi a formulare un minimo di schema relativo alla alla relativo alla questione della riforma istituzionale
Ma anche ieri abbiamo risentito l'intervento Libertà eguale di Giorgio Napolitano che ci sollecitava
Con forza come poi fece in Parlamento alla sua seconda elezione apprendere
è una iniziativa chiara ed esplicita relativa
Alla riforma della della parte ordinamentale dalla Costituzione della Costituzione io credo che
Dopo molti anni siamo ancora qui
A a a discutere se noi dobbiamo Rink dice di rincalzo
Sostenere posizioni tra virgolette di pura difesa della Costituzione a fronte di una iniziativa molto forte del centrodestra
Che
Ovviamente così come
è una proposta
Che ha
Contenuti
Molto discutibili
E che però deve sollecitare il centro sinistra i riformisti a misurarsi
Con
L'idea non tanto di contrapporre un disegno alternativo quale che sia
Ma
Con l'obiettivo di riuscire a raggiungere il massimo della condivise delle condivisione all'interno del Parlamento e del Paese su una riforma costituzionale in cui i cittadini possano riconoscersi indipendentemente dalla loro collocazione dalla loro collocazione politica o partitica credo che questo
Debba essere e il la base
Di partenza sulla base su cui si possono innestare anche schemi e disegni differenti da quelli che oggi ci propone
Il il centrodestra e il governo Meloni
è vero come ci ha detto più volte anche l'amico se Gatti
Che
Però il problema
Si pone non solo sul piano entro un po'nel merito sul piano della rafforzamento dei poteri del governo e la superiore sul piano della stabilizzazione del ruolo del governo
Nell'ambito di un'intera legislatura
Si pone anche sul piano della revisione del modo in cui le istituzioni si rapportano con i cittadini in particolare per quanto riguarda
La rappresentanza
Cioè
Nel nostro Paese c'è un problema indubbiamente che riguarda la possibilità di rafforzare il ruolo del Governo anzitutto del Presidente del Consiglio quindi tutti mi pare siamo d'accordo più o meno lo chiamiamo così sulla
La trasformazione del Presidente del Consiglio in premier con i poteri del premier anche relativamente alla sfiducia che viene data ai ministri
Non siamo probabilmente d'accordo
Sul fatto che
Si debba procedere alla elezione diretta del premier
Questi soldi
I punti su cui possiamo concordare nel Pd e forse anche nell'arco centrosinistra
Allora si pone un problema
Perché se ammettiamo che comunque il ruolo del presidente del Consiglio debba trasformarsi in quello che in tutti i Paesi o anche lire cioè Mariano
Altrove il ruolo di un premier
è chiaro che diventa
Difficile negare che questo questa funzione
Non debba essere
Costituzionalizzato ha anche per quanto riguarda le modalità di una elezione cioè di una legittimazione
Che venga dal voto relativamente al premio
è molto difficile negarlo non si capisce perché
Si debba costituzionale costituzionalizzare l'esempio una legge elettorale
Solo per pre vedere
Un doppio turno
Per quanto riguarda la rappresentanza
E cioè l'elezione delle delle Camere
E non si debba fare per quanto riguarda il premio
Il vizio di una proposta di questo genere ha cominciato a quella del centrodestra
E che
Un l'elezione
Diretta del premier provoca
Uno sciocchi istituzionale
Siamo abituati a un ruolo
Più o meno di garante
Del presidente La Repubblica ma ciò dipende evidentemente anche dalle personalità
E dal modo in cui le personalità interpretano la funzione di Presidente della Repubblica
Non dipende solo dal ruolo e da come è scritto in costituzione
Io penso
Che
Sul piano
Anche della rappresentanza
E sul piano della legittimazione non sia sbagliato prevedere
Una elezione diretta di chi
Avrà la responsabilità di guidare il Paese
Ma credo che non lo si debba fare sulla figura di un premier
Ma lo si debba fare sulla figura del Presidente della Repubblica
Se noi scriviamo in costituzione che ci deve essere un doppio turno
E allora assumiamo più o meno quello che è il modello francese
E il doppio turno
è anche la garanzia che il Presidente della Repubblica eletto sarà comunque espressione di una maggioranza di elettori
Così come definita da un secondo turno
E una competizione chiara che deve portare con sé però anche
La
Elezione con doppio turno della rappresentanza elettiva
E deve però e sarà accompagnata da una serie di contrappesi
Io credo che il primo contrappeso sia quello di rafforzare il ruolo della Camera che dalla fiducia
Al governo
Questo non può che essere secondo me una volta che noi abbiamo ridotto il numero dei parlamentari alla Camera e al Senato
E anche diciamo così uniformato elettorato attivo e passivo
Delle due Camere
è inutile che noi ragioniamo su camere in riunione congiunta
Noi dobbiamo in revisione costituzionale proposta proporre come era nel progetto dell'Ulivo quindi molti anni fa venticinque anni fa
L'elezione
La la definizione di una sola Camera
Che è quella che dà la fiducia al governo
Primo contrappeso c'è una camera unica da Vitous fiducia al governo
Con un sistema
Uninominale a doppio turno di elezione anche questo costituzionalizzato
Contemporaneo o quasi
All'elezione
Del presidente della rete
L'altro contrappeso non può che essere quello
Di una autonomia differenziata
Che sia basata su una revisione del Titolo quinto
Che ridefinisca esuberi
Diciamo così la legislazione e i poteri concorrenti
Anche perché diciamo ormai siamo in una fase di evoluzione istituzionale anche di carattere europeo
La quale peraltro diciamo così
Ci mette nelle condizioni oggi di procedere a a uno proposta con uno schema da elezione diretta del Presidente della Repubblica cosa che probabilmente qualche decennio fa
Non aveva notavamo ed in grado di sostenere perché c'era un'Europa diversa
Oggi l'Europa è la garanzia perché anche nel nostro Paese ci sia un Presidente della Repubblica eletto secondo contrappeso
Quindi anche quello di un maggiore potere
Alle alle Autonomie
Regionali
Ma dentro un processo di revisione e di riaggregazione delle regioni
E dentro uno schema
Qui non tanto di riproposizioni proposizione di una sorta di Bundesrat
Ma
Di un Senato
Elettivo di secondo grado così come esiste in Francia eletto da tutte le rappresentanze territoriali
Dei comuni e delle regioni
Con gli stessi poteri che ci sono in Francia al Senato cioè può richiamare le leggi poi entro tre mesi sulla base di un di una commissione mista poi prevale
La proposta dal governo la quale viene poi votata dalla Assemblea legislativa
Questa è la procedura ma non da non è una una camera che fornisce la fiducia o la sfiducia al governo quindi
Il secondo contrappeso e questo maggiore autonomia regionale eccetera eccetera
Che un progetto di questo genere ha bisogno di partiti più forti
E partiti più forti o soggetti politici chiamata di così partiti più forti e soggetti politici più forti
Non possono che derivare anche da una forzatura relativamente alla costituzionalizzazione dei partiti
Articolo trentanove
E da una revisione anche delle forme di sostegno alla politica cioè
La riforma del finanziamento pubblico
Infine
Credo che sul piano del centrosinistra abbia ragione cioè di che cosa voglia dentro una revisione del ruolo dei partiti
Che cosa
Serve al centro sinistra serve la costruzione di un progetto alternativo credibile ma serve anche la nascita di un soggetto più o meno plurale che sia in grado di presentarsi come credibile
Aggregazione
Possibile alternativa a quella del centrodestra
Io vorrei evitare
Una volta per tutte di pensare che il maggioritario sia il premio di maggioranza
Il maggioritario
è
Una metodo di assegnazione dei seggi
Il sistema
Elettorale
O uninominale o plurinominali e in Francia il ministro uninominale eppure ma l'assegnazione dei seggi maggioritaria si può ottenere o solista bloccata
Ho con l'uninominale io credo che noi dobbiamo assumendo l'idea del doppio turno stare fino in fondo dentro quei l'idea che con il doppio turno ci debba essere un sistema uninominale il quale tiene insieme la possibilità di mettere in a a un soggetto soggetti politici legati al territorio più forte e anche personalità capace di interpretare il territorio e così diamo più forza al rapporto tra STET cittadini eletti e diamo più forza
Ha una rappresentanza che ormai in termini di credibilità nel Paese ridotta al lumicino
Io credo
Che allora serva un soggetto e qui sono d'accordo con l'amico Castagnetti
Bisogna che anche il Pd lavori a costruire un soggetto plurale
Sia delle il momento dentro il quale si costruisce la soggettività alternativa di contenuti da questo centrodestra nell'ambito e nel corso di una legislatura credibilmente si proponga come alternativa dentro un sistema di alternanza costituzionalizzato
Discusso dentro un confronto serio con il centrodestra che non sia a colpi di maggioranza o di opposizione sia
Bene diciamo di cieca
E che non decide non tenga conto invece che ormai ad siamo arrivati al punto critico dentro il quale chiunque proposto proponga una una soluzione di revisione costituzionale che vada incontro alla necessità dei cittadini di vedersi rappresentati vince
Non mi c'era accerto una posizione o pasticciata o puramente contro positiva alla proposta di riforma istituzionale del centrodestra
Grazie
A questo punto tracce Lorenzo for cessi scritto ma non lo vedo ancora quindi se vuole venire Carlo Fusaro così proseguiamo anche sulla linea
Della costituzione
Grazie
Dirò poche cose
Su tre punti
Le riforme i riformisti le libertà vasto programma
Intanto
Ho ascoltato con interesse condividendolo in piccola parte l'ultimo intervento
Io non credo che a noi stia adesso novembre venti ventitré e inventarci quale sia il miglior governo per l'Italia
Ci abbiamo provato non è andata propriamente bene
Dobbiamo stare credo nella discussione attuale sulle riforme in Italia che tra l'altro io trovo presenterebbe notevoli opportunità
Non dobbiamo cioè cercare no progetti ideali adesso l'amico condivido molte delle tue impostazioni mi riferisco all'ultimo è intervenuto ma spostare di nuovo sul Presidente della Repubblica
E
Stiamo a terra
Siamo un'associazione culturale che però è fatta di gente che aspira a fare politica
Cambiare le cose incide partecipare
Non siamo un vero fuoco
Di dibattito teorico
Perché
Credo che siano almeno quarant'anni che lavoro su queste cose e vi devo dire
Che il nostro Paese discute
Come altri Paesi a partire proprio dalla Francia è stata evocata se cercare la stabilità e la continuità dell'azione di governo sul fronte Presidente della Repubblica o su quello governo Presidente del Consiglio Primo Ministro infatti lui promuove ancora l'idea dell'elezione presidenziale sostanzialmente del modello francese dalla Francia era venuto dove riuscire con l'elezione del presidente del consiglio del primo ministro e poi attraverso vari studiosi anche mostri
A partire da Augusto Barbera la sua scuola Ceccanti eccetera l'assoluzione
Primo ministeriale ora si dà il caso
Che la Presidente del Consiglio italiana del venti ventidue e successivi si è resa conto
Che il loro programma di elezione diretta del Presidente della Repubblica non è percorribile neanche lontanamente
Si è spostata nei mesi scorsi sull'elezione diretta del presidente del consiglio dopodiché hanno partorito quel progetto che abbiamo visto
Che i riformisti istituzionali degli ultimi decenni non possono che vedere con sconcerto direi quasi umiliati e avviliti
Tale il livello di modestia delle soluzioni indicate
Intendo Théodore costituzionale quella roba lì
è però
Eh però ci sarebbe poi ci sono in qualche modo sono stati indicati i margini possibili di incisione di miglioramento
La proposta di Ceccanti che Stefano presentato ieri è un esempio
Importante e utile
Non si sposta Cortiani su presidente
Lavora e proponendo nella direzione delle cose vagamente possibili se ci fosse una disponibilità in Parlamento
E secondo me ci sarebbe secondo me potenzialmente c'è
Perché si potrebbe anche dare una incredibile win-win situation in questo momento questo è il nostro dovere io credo di riformisti che vogliono riformare non di riformisti che vogliono guardarsi l'ombelico e continuare a teorizzare
E acquisto richiamava quel grand'uomo che abbiamo ricordato ieri
Uno potrebbe rendere l'intervento di Napolitano del due mila cinque
Nascondere le date dimenticarci che il nostro amico è scomparso poco tempo fa e
Non credo che avremmo da cambiare molte cose a cosa ci sfidava cosa ci invitava se non a quello che molto umilmente sto cercando sto cercando di dire
E però dove sono i riformisti punto secondo
E io questo davvero chiedo a Enrico Morando
Di dirmi qualcosa dopo di dirci qualcosa dove il piccolo borghese ecco eravamo perché ieri ho sentito anche anche il grande Tonini evocare l'unità dei riformisti io vorrei sapere dove sono
Oggi i riformisti in questo Paese
Sparsi
Ma primo sono pochi secondo sono sparsi terzo è difficile anche identificare
Il partito al quale tuttora io appartengo
Con crescente difficoltà quotidiana devo dire
Perché le cose che sono state dette da veri amici
Non so lui come si chiama ieri ma diversi sono sotto gli occhi di tutti
L'involuzione del partito democratico è arrivata un livello
Che lo rende
Difficilmente davvero difficile se non nell'ambito di nuovo da Politano stai dentro
Cambierà
Si lavora si fatica certo privati anche noi guardiamoci negli occhi siamo in diversi non giovanissime qui alcuno di comincia a dire va be sarà per i miei figli perché ormai io uno forse non lo vedrò quel momento
Ma guardiamoci negli occhi quello è un partito nel quale nella mia Firenze non sono altrove uno deve fare le battaglie
Persona da ottenere le primarie come una concezione graziosa
Da regola fondativa del partito democratico in una logica che qui non va ripetuta
Perché allora si pensava noi la vocazione maggioritaria scegliamo il nostro leader che anche il candidato presidente del Consiglio quindi è giusto allargare questa era l'idea
Allora per sindaco per presidente di Regione cosa se non le primarie
E invece no
L'eccezione è diventata la regola la regola è diventata l'eccezione
A dove sono i riformisti
Io so che deve venire
Uno di Bruno di Novi uno belli del direttivo se non vicepresidente un bel ricordo Dario Parrini dove Dario ancora arrivato
Io gli voglio chiedere
Se lui presenta un testo del tipo poi lo aggiusta come meglio crede Dario è un uomo competente di cose istituzionale ma dopo le senta un progetto concreto che permetta ai democratici di stare nel dibattito in Parlamento
E non chiamarsi fuori come al solito
All'insegna di tutto quello che possiamo sapere e conoscere
E che è sempre stata la palla al piede
Dico una grande parte della sinistra è tuttora come un riflesso condizionato continua ad esserlo
Quando invece secondo me lavorando in Parlamento
Vi sarebbero io credo che vi siano nomi sarebbero i margini per incidere sui difetti clamorosi di quel progetto e renderlo qualcosa di potabile
Che quindi rende al Paese un servizio
Troviamo ai giudici dove sono i riformisti
Ma
Se un'associazione come questa
Fa fatica a trovare il gruppo parlamentare
Che presenti nella legislatura un progetto di riforma istituzionale riformista di di un
Ho detto il tipo in cui credo e credo potabile ma anche un'altra
Voi capite la ragione la ragione di tipi di di perplessità di dubbio di sconforto
D'altra parte sulle questioni istituzionali solo un'ultima cosa non ci dobbiamo prendere in giro
Non qui ma in generale
Che io ricerchi il rafforzamento della figura del Presidente del Consiglio per gli obiettivi di governabilità che ci siamo detti
Per via per una via o per l'altra
è evidente che anche senza toccare il resto nei rapporti fra i diversi organi costituzionali sia
Un diverso equilibrio
E quello che vogliamo vivaddio
Sarebbe strano
Che che che non si creasse un equilibrio in qualche per esempio diciamolo con la figura del capo dello Stato
Il quale anzi Falco alla quale
Va restituito appieno quel ruolo di garante senza costringerlo a trasformarsi questo tu pure del quale la democrazia italiana sembrano in grado di fare ammenda
E quindi almeno fra noi abbiamo chiaro questo punto
Non possiamo tempo spesso dire Non toccate la figura del Presidente e dire vogliamo una governabilità più stabile più forte più omogenea lavorando sulla figura del Presidente del Consiglio
Un'ultima cosa sulla quale chiudo
E tutt'di tutt'altra di tutt'altro tenore
Io mi domando
Anche rispetto a quello che diceva Tonini ieri
Mi domando se
Del nostro
Della nostra come dire il nostro brand non sia davvero il momento di di esaltare la parte la prima parola
Libertà liberalismo
Mi sono convinto mi sto convincendo che nella sua una società come la nostra parlo dell'Italia l'unica speranza
L'unica speranza forse un po'un vaglia
Discoteche alla
Dal cupio dissolvi nella quale sostanzialmente precipitata per tutta una somma di ragioni che adesso non discutiamo di cui la demografia di cui parlavamo ieri una parte
E sprigionare le energie che pur certamente nella società ci sono
Il livello di intermediazione
Statalisti capo biblici Istica delle risorse di questo Paese è arrivata a un livello che non permette
Altro che provare a tornare indietro
Provare a te io credo che aldilà dei certe degenerazioni dietro la la la la quella Cochi abbiamo populismo egual tempo vien fuori
C'è un po'secondo me è anche l'ansia di una società che vuole essere un po'lasciata
Chi non vuole sempre gli si dica come si ci si deve comportare in tutti gli aspetti del
C'è anche questo ci io credo
E allora ecco perché dico e la parte libertà e la parte liberalismo
E e e e cercare di sul muoverci perché
E e l'altra è l'altra faccia secondo me il strumentale e quando si dice come ce la caviamo con gli zero virgola
E come li raggiungiamo gli uno virgola i due di due figure peso agli uno virgola come che raggiungeremo mai
E io credo che a questo punto bisogna prendere atto che una certa arroganza di cui tutti specie della sinistra naturalmente di cui naturalmente sempre fatto parte anch'io
Debba indurci lacci la la la consapevolezza che siamo stati forse nei decenni un po'troppo arroganti
E che la società si sta ribellando questo una atti della società ci debba indurre appunto a a pigiare l'acceleratore sul libertà
Sapendo che
Quello produce poi
Anche alla lunga più uguaglianza
Ma se non partiamo dal primo termine
Temo che non andremo da nessuna parte grazie
Va bene grazie
E a questo punto io vorrei invitare al tavolo Massimo Ungaro
Perché diciamo la nostra ed era quella di fuoco fare dei focus un paio di Focus su due situazioni in Europa quella spagnola e quella britannica
Che sono molto interessanti anche dal punto di vista diciamo così non soltanto la setto del sistema politico ma anche della definizione diciamo così di una proposta di di di sinistra di di il Governo per motivi ovviamente riversi le due esperienze in questo momento sembrano molto interessante molto stimolanti
E Massimo appunto per la sua storia insomma lui ovviamente anche per motivi professionali
Ha vissuto a Londra e conosce benissimo diciamo la situazione
Politica la locale quindi gli abbiamo chiesto di aiutarci per capire che cosa sta succedendo lì con il passaggio dal coordina stava male
Diciamo che cosa possiamo aspettarci
Per le prossime elezioni generali britannica grazie Vittorio è così non ovunque i riformisti sono in difensiva anzi ecco nel Regno Unito dopo una lunga pausa all'ombra lentamente anziché di botto diciamo non è talmente d'improvviso c'è stato un dei cambiamenti molto importante sono sono molto contento di essere qui con voi oggi cerca di condividere con voi quello che gli sviluppi che sto vedendo nel mio secondo partito che quello del partito laburista dove sono rientrato due anni fa dopo la parentesi con di Jeremy Corbin
Voi sapete che chi ha star come l'attuale segretario faceva parte alta del gabinetto della segreteria di corpi era il ministro ombra per l'uscita del Regno Unito e Unione europea
E ed è stato eletto tra l'altro appunto su una mozione che in qualche modo al Congresso due aventi in qualche modo un po'faceva l'occhiolino a alla al momento ma movimento di Kerckhove nel ed era un po'visto come un covo ben in giacca e cravatta magari senza quelle idiosincrasie sulla Palestina o l'Irlanda o appunto il vezzo contro la monarchia
Ha vinto il congresso per un pelo col cinquantasei per cento
E poi invece gradualmente attuato una radicale svolta riformista del partito laburista molto forte ha seguito da sedi discorsi e prese di posizione che hanno completamente fatto fare alta aprì la Buy stavo un giro a centottanta gradi e che appunto rimette un po'sulla se il chador riformista quella partito fondato da sindacati e associazioni che adottavano un po'di teorie di Bernstein alla fine dell'ottocento ha ripreso appunto sulla via riformista laburista che dopo da tredici anni e all'opposizione dopo quattro sono e sconfitte dura dieci mila quindici mila diciannove le diciassette due diciannove quella terribile appunto sconfitta che ha portato corvina contro Boris Johnson diciannove
Chiesta ma era stato considerato fino ad allora un esponente di quella cosiddetta soft l'Est che è un po'il correntone centrale per laburista questo nessuno Miliband Neil Kinnock che voi conoscete sicuramente Harriet Harman e associazioni come i Fabiani progress leprotto che ebbe ma Correntone che ne ha fatto parte un po'
Insomma disponeva tutte le stagioni hanno fatto parte sia dei delle segreterie e dei governi ricordo di Gordon brama di Tony Blair ma anche di corpi
E qui invece qui c'è un vuoto tenute consenso e militanti e dei parlamentari cordina ha cominciato ricalibrare la linea pudica il partito per intercettare il più ampio numero di elettore Cossu una valida alternativa credibile di governo all'inizio dell'anno prossimo perché il Regno Unito ha andrà alle politica dicemmo
Del ventiquattro
E quindi il la piattaforma su quale San all'imposizione delle IPO sicuramente un genuino un cuore di proposte Gino genuinamente progressiste
C'è un aumento della dell'aliquota più elevata dell'IRPEF per i redditi più alti del cinque per cento quindi fino a sfiorare il cinquanta per cento
A il potenziamento la sanità pubblica
La polizia del leggi restrittive sugli scioperi la polizia la camera dei dei Coco dei Lozza la canali lo schema si vuole in casa una camera pelato nomi locali
E anche tutta una serie di abolizionista viti cavilli fiscali che vanno a favore dei fondi provate così ma a tutta questo corpo centrale di Visco poste riformistico poste progressiste
Chiesta a me ha aperto la via a nuove proposte squisitamente blairiana e se vogliamo no come data appunto la politica sembra crescere aziende una politica essa favorì la NATO di Israele che è un tema estremamente visivo che adesso andò speciale tra un attimo conti pubblici in ordine
è ovviamente la tolleranza zero con tutti i membri vi potrete vecchio slogan TAF con Kenta fumé coso Sky no degli anni Novanta insomma bene del primo Blair e una selezione meritocratica dei dirigenti basata sulla competenza persona grandi differenze con foto Accord Ima hanno insomma un ritorno del tutto inaspettato di quella terza via
Che copia cacciato dalle Ivo perché i riformisti dell'ego fino a tre anni fa sono tornate a vita privata almeno gli ultimi
Gli ultimi esponenti che siamo dichiarati filo blairiani ormai sono fuori la politica penso ristampa anche dirige il diritto penale Museum a Londra penso a su Cavour ma che provo a tre a fondare un partito alternativo Chen juke che però corrente collegi elettorali
Estremamente maggioritaria credo nel Regno Unito non ha non è riuscito a a decollare e che va appunto lavora nella nel settore privato e quindi c'è un ritorno di una dei riformisti siamo rimasti fuori conventi esclusi dalla scena politica
Questo rito è tuttora spietato fa ben pensare perché appunto oltre alle proposte che ha Stame stanche attuano una nuova narrativa non soltanto appunto adottando parole chiave quel patriottismo
Famiglia
Forze dell'ordine preconcetti Pri
Idee soggetti completamente storicamente scuse venga allestito da sinistra britannica
Ma anche dal punto di riabilitare quello che era fino a poco tempo fa l'innominabile Tony Blair Tony Blair non può
Fino non può tuttora andare in strade molti costituente da sinistra britannica hanno per quanto rimasto una figura controversa eppure chiesta a me lo sta riabilitando
E quindi una è in corso la riabilitazione di Tony Blair che i posso garantire come confessò con o insomma datato ballo con Matteo Renzi a casa sua ad Oxford due anni fa
Non è cioè a anche una certa volontà di rimettersi in gioco se possibile dietro le quinte anche se una mano a a chi ha stanno e quindi è molto interessante secondo me per noi italiani
Ed è un processo sicuramente facilitato da quella sonora sconfitta di come il diciannove
Dove appunto combinare cito a riempire le piazze ma chiaramente non le urne
E ha aveva sicuramente perso vedete un massimalismo staccato dalla realtà
Una radicalità che aveva spaventato il ceto medio è un po'che ama troppo lungo troppo confuso è molto meno chiodi quello conservatore fatto di proposte irrealizzabili se non con un altra un alzamento un aumento della dell'imposizione fiscale
Ovviamente c'è il tema Breaks dico mai far passare in secondo piano ma la colpa di gossip scusami siccome c'è c'è l'Unione che ti fa scusate se se io no però sequestro consensi va bene financo per cinque sei minuti va bene non so se un avvocato
A Breaks Corbin sulla Breaks aveva un enorme
Colpa quello aveva difeso nell'opera con Poggetto minamento e progressista e di aver provato a ignorare la questione Brezzi con una politica di ambiguità costruttiva
Per trovare appunto a tenere insieme semplificando al massimo sia in Limena SDI Londra che i LIVEAS del Nord postindustriale una una politica da comprende fallito
Perché invece non ha spiegato al ceto medio impoverito del nodo degradato e postindustriale che la Breaks era un po'oggetto regressivo che va contro i loro stessi interessi
E che appunto per l'Unione con i loro Dentoni europea Regno Unito aveva maggiori vincoli interni di diritti per i lavoratori più fondi per combatte disuguaglianze un accesso mercato più ampie con prospettive di maggiore prosperità per tutti
E che più risponde l'ho bisogno come più Europa numero Coppa queste cose me lo spiegate promosse difesi non ignorata invece partito dico bene sia vergognato dell'OPA cercano appunto di non parlarne per non creare divisioni e rifiutandosi di affrontare di petto la questione ha creato un vuoto politico il nome che ha scontentato entrambi fonti il libro infatti ha perso per i non se ne collegi poco l'ex del Nord che nei collegi anti pezzi del sud
E quindi senza scelta di una cauzione su una metta scelta di campo gli elettori di meno sono i master casa questa un po'l'analisi secondo me di quello che è successo al diciannove
Però ecco quindi qui c'è un cambio ma molto importante che attuato chi a starmene detto questo foss'anche tesa a sapere il come è stato attuato questo cambio non so di cosa perché chi ha stava non si è fatto molti scrupoli in questi ultimi tre anni
Ha cambiato le regole interne due laburista diminuendo il peso dei militanti a favore del partito parlamentare come voi sapete ho mai ultimi anni il partito parlamentare laburista sembra molto più riformista che la base
A e una volta ottenuto il controllo della direzione nazionale del partito
A non si è fatto scopi di espellere Content leader precedente dal partito in reazione alle varie accuse di antisemitismo erano state mosse contro il parlamentare distinto voi sapete l'altro diceva ieri credo Bentivogli che in tv proprio sul tema di Israele e Palestina
Ha chiesto le ho chiesto da da Pio svolgano un celebre programma in prima serata per diciassette volte l'ho chiesto di denunciare Hamas come partito come organizzazione terrorista compensi ha rifiutato cercando di appunto di padre la domanda
A a seguito del quale come non mai la settimana annunciato che che Jeremi Kobe chiesta come annunciato che leggere amico che non sarà mai più un parlamentare
Per il laburista le non rimosso lui perché vuol dire che corrisponde alle scuse lago parlamentare resta escluso al partito insomma quindi mo'per le mosse radicali no quindi io può ecco dire questo che non è vero che nel Regno Unito c'è un fair play anzi vi posso assicurare che il grado di litigiosità interna per laburista dietro le quinte è molto superiore alle nostre alle nostre afflizioni o o divisione il campo riformista molto su quello perché ovviamente il Padova Bouissa rimane un partito grande tengano dicevo ci un patto e a una legge elettorale reato l'Umberto Lucchese da una la camicia di forza che gli obbliga stare tutti insieme qui sono obbligati chiunque vuole uscire poi a va incontro a morte politica
E quindi posso poté nata delle frizioni interne elevatissima e quindi questo può spiega queste mosse radicali in cui il nuovo leader sfuso Lidia precedente sono sommosse che
Sommando perché non che l'abbiamo mai visto
Va be'gli atti che sono usciti ma per loro volontà su proprio visto in Italia mi avvio a conclusione
A anche che a malgrado le accuse di essere il cavallo vittoria di Blair
L'ISFOL se richiesta ma stava dando i frutti nei sondaggi Bouissa e venti punti sopra partito conservatore
E quindi Ottavio abbiamo con un anno davanti faccia di tutto ma insomma ormai il paese si prepara a un nuovo governo laburista che non vede da tredici anni che però a un risultato che va detto strabiliante dovuto in larga parte alla gestione disastrosa dei conservatori
In questi ultimi anni sia la la risolutezza della Theresa May a gli scandali di quel pagliaccio di Boris Johnson che hanno abbattuto la percezione di onestà nel partito
Ovviamente con la débâcle a Dili strass per la pena che è durata quarantaquattro giorni
Che appunto ha battuto l'idea percezione di competenza che avevano i Tories diciamo dopo aver introdotto un piano di tagli alle tasse che volete supermercati e i mercati hanno bastonato il Regno Unito che se posso consentire il tema in seta accordo Brusa politiche si sta italiani Zanda insomma nel segmento nel termine della durata dei governi e quindi adesso siamo rimasti con il giovane su una che ha deciso macché però come sapete non aveva ottenuto la maggioranza dei voti al congresso conservatore e quindi è stato è un po'sfiduciato la base insomma aiuta molto anche arriva questa attuale
Lo Stato la deriva populista che adottando il partito conservatore e le sue lotte intestinale
Il processo però di riposizionamento di starmene non è stato gratuito
Perché infatti dovuto rimangiarsi la una serie di promesse che aveva fatto durante la campagna congressuale
Appunto esponendosi a dure critiche dell'ala più massimalista come quello laburista Owen Jones che aveva detto durante il congresso stava c'aveva promesso Corbin Isma'con più serietà
E invece ha dato il blairismo senza il carisma
Questo ci sono anche
Due coni d'ombra importanti che per noi riformisti operistico hanno sanzionati sulla nuova leadership di chi a Starr il primo è il posizionamento sull'immigrazione
Che sta diventando sempre più restrittivo a anche sovente anni luce dalle posizioni a proposte presenti legali reazionari subacquea deportare anche i richiedenti asilo nido voi sapete c'è stato una bocciatura di questa proposta del governo da parte la Corte suprema alla luce del ha seguito la quale i la parte più estrema del partito conservatore sta chiedendo l'uscita riunito anche dalla carta europea dei diritti dei diritti umani
Detto questo anche da cui sta subendo un cambiamento sulle leggi limitazione c'ha provato Ed Miliband fosse ricordata del due mila quindici appunto una delle dieci promesse a cura di conto la limitazione
Conto ai numeri di mediazione era stato molto sanziona molto criticato
Invece svuotiamo pochi anni dopo perché sa che lo sta facendo ma ne ha molto meno palese ma sta indirizzano il patito in quale direzione
E c'è molta meno push Bach simultaneo reazione negativa qui questo che sia qualcosa di molto indicativo anche la luce gli ultimi risultati che li ho visti in Olanda in in Spagna
Quindi questo è il primo degli mediazione un tema importanti qui c'è un cambiamento in potrà che sta bene prim'laburista il secondo mente Posse mito sull'Europa perché
Questi sì continua registra un silenzio assordante di chi a star come in linea in qualche modo con l'ambiguità dico
Ma mentre il primo lo faccia per convinzione cordina
Chiesta a me lo fa più per opportunismo perché lo sa molto bene che per vincere bene lezione l'anno prossimo l'utile riconquistare questi voti persi famoso ed un ruolo le duole questa cinta che va dal dal Liverpool nelle Midland sta fino a a alla all'incasso e in cui li dei collegi su sei storicamente laburisti degli ultimi sessant'anni sono cascati sono diventati conservatori quando appunto Boris Johnson diciannove chiedeva di Gatti plexi don e qui Pericle negli USA molto bene che o si può esporre troppo contro la Blacks e quindi a in questo modo la causa europei sia stata subappaltata evidenza ovviamente con il quale è lecito immaginarsi un'alleanza tattica
Parti che al voto in insomma per le prossime elezioni
Almeno come sono il professor ci speriamo
Ci sono anche alcuni nodi irrisolti all'interno però laburista che vanno a minarne l'unità curiosamente sono temi di cui politica e sa che cosa può essere strano per una platea italiana
Ha il sostegno a Israele perché chiesta ma posizionati per lui sta in una posizione molto poco con Israele
E che sta aprendo una grande frattura una settimana fa che a Stam a subito al suo più grande ribellione interna quando appunto quando aveva chiesto un voto contrario a una mozione presentata dall'SPD lo Scottish National Party
Di un cessate il fuoco in Palestina chiesta la votazione ho chiesto di votare conto
Addirittura imponendo una Free Line su quei voi sapete che i capigruppo la Camera dei Comuni possono allo diverse leve per cercare di controllare la disciplina ecco parlamentare quando lei lui si raccomanda di vota in un certo modo Tula in suite
A è obbligatoria se presenti freelance Whip i parlamentari che non vota in linea con il gruppo è passibile di sanzioni come appunto diventare un bar è sesto
Messo nelle banche Dancers o asse rimosso a avere meno tempo di parola prego può essere rimosso anche nelle posizioni interne ebbene malgrado fosse un freelance subito in questo voto cinquantasei parlamentare la cui sono votato controindicazioni richiesta ma del partito e dieci membri le cabine Tomba che son poi dimessi insomma per dire che insomma ci sono comincia ad affiorare
Una certa a una minoranza interna che si distingue sui temi della Palestina ed Israele
Elemento rimane anche ancora aperto il tema dell'antisemitismo
Perché che è un'accusa che ancora mantiene rimane viva una parte del partito che appunto ha portato una serie di investigazioni interne e che anche infiniti ha portato l'escussione di ce ne corre comunque per concludere avete chiesto come si ritorna Cocco che lezione possiamo trarre a dalla dalla Regno Unito in termini di credibilità alla prima voi state tonale che adibili affrontare una
Oppure una un'alternativa di governo credibile i credo che la prima sia quella di espandere l'attenzione
Oltre i blocchi sociali tradizionali ne parlava la Mancina tale macina ieri
Parlava prima citato gli atti Leni
Ai non lo farò però se non si tratta appunto di andare a destra ma di intercettare un elettorato nuova cosa cercano i falchi assai come appunto di uscire un po'da quel solco dico ricorrente andava ai concerti come Glass come voi sapete ho grande concerto estivo del Regno Unito grassone che porta quasi seicento settecento mila persone
Veniva osannato dei giovani cosa mai vista ed anche un leader laburista potesse ottenere le ovazioni dei dei dei teenagers è una cosa mai vista nella nel Regno Unito detto questo punto pare nove città porta a tramutarlo in consenso elettorale
Che è stato sociale conta appunto cercano di parlare ai ceti medi meridionali nel Sud Ovest e voi sapete la parte un po'più più sviluppata del Paese le così dette con canti sono le provincia intorno a Londra il Sussex Essex sale il tenente
E che infatti i patito conservatore sta percependo una vera minaccia voi avete visto che su un attimo appena nominato Devil Cameron
Sa che però stenta forense grave scusate quindi ministro degli esteri e quella punto si rende conto che c'è un vuoto sul cento Camerano demente Nocioni contiamo Italia come il il premier che porta una bellissima realtà è un leader molto centrista molto moderato
Sua tutto a seguito della deriva populista che ha potuto che ha avuto i Tories
A il titolo di Camelot è una figura controversa ma in campo chiaramente questa ansia
Questa costanza di presa di coscienza del partito conservatore di aver lasciato il campo il cento svuotato perché se posso che assume in termini molto crudi abbiamo assistito a una deriva populista verso a destra voglio conservatore su posizioni sempre più estremiste sull'immigrazione contro l'Europa
Ma
Lasciando il cento sua completamente fuori senza quesito e appunto ed è lì che si sta insidiando chi a starne quindi questa mossa avventata di Suma che chiaramente una una risposta a starne
Quindi questa la prima lezione solido possiamo portare noi comici italiani dal Regno Unito la seconda proposta è più credibili ma cosa facile la la genetista me molto più tangibile alla sicurezza crisi abitativa
Sviluppo che quella terzomondista dico bene e la terza lezione appunto è quella di S. percepiti come un'alternativa di governo credibili per appunto riprende le parole di sé Gatti
Di ieri che è tutto un gioco che l'attivo perché insomma ovviamente va quando confortata la segni unità del podio laburista alle divisioni intestine del partito conservatore
E al fatto che si lo stile di Stam e non è non è molto appariscente neanche provocare sbattuto S con ex però è molto dico fermo forensi col direi
E che appunto è percepito come una un'alternativa di governo credibile e i posso assicurarvi sotto sollevato qui da Londra ieri lo sono stato
Acque settimane il Paese Ponton governo laburista anche persone che magari Seat sentono riformisti hanno votato Cameron o hanno votato laburista per via dico bene io se le cose vanno così Hutchinson assumendo aspetta è un Governo alla Bovisa finalmente dopo meno tredici anni
E quindi io credo che se appunto una queste tre lezioni sono quella portarla Regno Unito da oltremanica auspicando che anche in Italia riusciamo a trovare questa via riunioni riformiste io ringrazio
Bene
Grazie mille
Proverò avevano non c'è radio radicale non si capisce niente nulla ripagarlo con l'ordine
Bene allora a questo punto vedo che c'è in sala Lorenzo forse sì non so se vuole fare l'intervento
L'intervento che era previsto per ieri
Poi Maria Fortuna incostante Marco Campione
Propone di
Sta se c'è
Molto brevemente spero almeno perché
Forse ricordare
Prego perché condivido molte delle cose che sono state dette ieri dall'amico Tonini
Anche da perda Ceccanti
Molte molto ma non ma non tutte
Per cui intervengo per diciamo mettere in evidenza quelle che sono le cose che non condivido forse è un termine troppo troppo secco Marche che comunque mi lasciano abbastanza perplesso cioè sulle cose che io considero meno convincenti rispetto a
All'impianto generale che invece condivido
Così come è stato come è stato proposto
E trovo quindi che ci sia la necessità di riflettere
Condivido l'analisi
Con
Se
Mi pare che
Tor Giorgio l'abbia messo in evidenza con
Corco giustamente e correttamente cioè noi siamo in una fase estremamente difficile
Le democrazie ma
Per il nostro Paese io credo in particolare non soltanto il nostro
Ma siamo in una fase dove siamo contornati da guerre
Io credo che questa situazione
Sì è una situazione
Che si sta protraendo da troppo tempo
E di cui non si intravedono le possibilità di soluzione
E quando i problemi sui Protagora protraggono per troppo per troppo tempo per tanto tempo non si lavora alla loro soluzione
Il rischio che anziché essere risolti possano allargarsi io credo che sia sempre presente questa è una cosa che noi dobbiamo
Tenere presenti
Non c'è pace senza democrazia dice
Dice Giorgio e nove nome esportiamo però non ci vogliamo porre il problema di esportare la democrazia
Ecco io qui chiedo con il collega di con le armi sì certo con
è proprio no proprio questo io chiedo comunque un chiarimento su questo punto a mio giudizio perché non vorrei che tutto questo suonasse come una condanna
Di quelli che sono stati gli interventi del nostro Paese
Nelle operazioni di Peace in forse il peacekeeping che sono state portate avanti e che oggi sono messe in discussione mi pare proprio dal governo di centrodestra intatto tutte le situazioni non sono uguali
Non esportiamo la democrazia con le armi ma ad esempio nei Balcani
Con l'intervento delle armi abbiamo fermato delle stragi che erano in corso
Di gente che sparava gettava bombe sul mercato sembra essersi perciò ricorderemo tutti anche se noi siamo piuttosto bravi nel dimenticarsi le origini delle delle delle situazioni di crisi
E adesso nei Balcani sono paesi che sono
Praticamente con assetti democratici e sono candidati per entrare nell'Unione europea
In Afghanistan c'è stato un tentativo a mio giudizio intanto di sconfiggere e disse di stroncare
Le sedi dei terroristi che avevano fatto l'attentato alle alle Torri gemelle ma anche di instaurare in quel Paese difficile
Difficilissimo una forma di democrazia in qualche modo partecipata con le elezioni per la prima volta le donne
E
Gli effetti negativi che adesso ci sono sulla Fraga restano sono dovuti all'intervento sono dovuti esattamente al contrario al fatto del ritiro peraltro fatto in modo piuttosto
Sbrigativa anche discutibile delle truppe delle truppe delle truppe americane diversamente ha sicuramente la Libia
Diversamente è sicuramente all'Iraq dove si sono inventati ci si è inventati le armi di distruzione di massa eccetera per per giustificare un intervento che aveva il solo scopo di finire
Il giorno per piena perché e di finire il lavoro che secondo i neoconservatori di Bush figlio erano era stato lasciato a metà da pusher da Bush padre una cosa che non gli avevano mai perdonati e poi abbiamo visto cosa
Cos'è successo cioè si pone il tema della legittimazione a mio giudizio dell'intervento
No non ci può essere una posizione
Tre costituita e ideologicamente terminata ma dipende dalle situazioni e soprattutto a mio giudizio dipende
Dalla capacità che possiamo avere non tanto come singolo Paese
Perché io credo che sia chiaro a tutti che i singoli Paesi europei stanno vivendo credo conferma di una fase di declino ormai da tempo e che l'unico modo per poterlo contrastare è uno sviluppo un passo avanti come ha detto Draghi deciso
Nella formazione del processo dell'unione di Unione europea per uno Stato io mi auguro
Federale con tutte le le le le caratteristiche che abbia la possibilità di agire di uno Stato federale che abbia la possibilità di agire in temi importanti come quello della politica estera e di difesa che sono strettamente collegati
Non è facile ci si critica la la l'Unione Europea pre che discute della misura delle sardine almeno dalle mie parti che è importante a dimensione delle sardine che si possono pescare in Liguria Barzio scusate la battuta ma io credo che ma non perché non all'europea non viene consentito di discutere di altro
E allora qui io noi facciamo un processo che parta
Dalla una cosa che è stata usata negativamente
Per l'Iraq e la scuola quali Sawiris
Cioè se noi è necessario meglio dei suoi che potrebbe essere invece vista positivamente in Europa cioè
Partire da un nucleo forte di Paesi convinti che è necessaria una ulteriore cessione di sovranità a a all'Europa a a un'Europa che abbia la capacità di però di scegliere e di decidere non attribuendo a a nessuno cioè il diritto di veto come in realtà adesso avviene attraverso la la la la votazione la richiesta unanimità per la quasi totalità delle delle decisioni questo è il punto cioè noi dobbiamo io credo che dovremmo anche in maniera più forte proporlo
Di avere un'Europa che sia nonché che chiuderà
Non che tenga le porte chiuse ad altri che tenga le porte aperte ma ma più una dimensione Q di più cerchi concentrica dove c'è un nucleo forte che voglio il PAI di Paesi che voglio perché credono voglio andare in quella direzione fissano le regole
Fissano le regole e lasciano le porte aperte a tutti quei Paesi che veicoli o avendo i requisiti diciamo debito dichiari chiesti per poter entrare e ci vogliono di entrare accettano quelle regole
Altrimenti io sono sconosciuto è anche facile essere d'accordo contrario
Non voglio fare paragoni ma sono molto d'accordo sulle cose che ha detto e mi dispiace che questa cosa che ha detto che ha una forza non non non meno rilevante di quella sul sulla questione della ad dell'Atac dell'Euro non ha avuto lo stesso non ho avuto lo stesso riscontro sembra che anche questa posizione sia caduta un pochino in così almeno per ora nemmeno nel nel dimenticatoio
Quindi questo è un aspetto l'altro aspetto è quello della che l'ondata populista e sopranista non si è mica fermata come noi pensavamo subito dopo le elezioni spagnole minore tra
In parte si è messo una pezza sulla possibilità di governo poi vedremo come vanno pensiero Pee sul sui rischi che c'erano ma basta vedere quello che è successo in Olanda per capire che
Ma la cosa non è assolutamente chiusa e questo è un pericolo anche questo per cui noi avremo di fronte
Cioè noi ci siamo
In una situazione in cui le istituzioni democratiche
Non sono sommo soffrono diciamo di un di un malessere di un distacco da parte dei cittadini che non è neanche una contestazione netta e forte che si potrebbe una sorta di
Così Didier quasi di disillusione di di di
E il cinquanta per cento delle delle persone ormai non va a votare
E io credo che noi questo sia un problema che dobbiamo porci come la dovuta attenzione
E questa crisi della democrazia
Non voglio pensare non voglio pensare cosa potrebbe succedere in America se dovesse vincere tra Pap proprio per il sistema delle democrazie
Nel mondo ma comunque pensando anche a noi questa crisi della democrazia a mio giudizio o ci deve ci deve preoccupare e dovremo
Avanzare con delle proposte per poter la contrasta allora ci chiamiamo riformisti
E credo che quindi come riformisti dovremmo sia abbastanza naturale che noi avanziamo l'esigenza la necessità di attuare riforme importanti di struttura come si diceva una volta comunque riforme che come
Mi pare abbia detto Giorgio
Ma riguarda un po'tutte le le le dalla riforma del del del del della magistratura una riforma del
Della pubblica amministrazione estremamente importante che non si riesce a fare e nessuno riesce a farla
Alla riforma del mercato del lavoro e a questo proposito sul tema del mercato del lavoro
Io credo che ci sia
O un aspetto che a mio giudizio non dico che sia sottovalutato ma che non è altro adeguatamente preso in considerazione ed è la perdita di
Capacità
Già perdita di valore dei dei salari e degli stipendi dei lavoratori dipendenti
Che c'è stata in questi anni rispetto agli altri Paesi europei in maniera drammatica nostri salari sono rimaste stipendi sono rimasti fermi mentre da altre parti sono cresciuti tra il venti e il trenta per cento e erano già bassi
Ho sentito dire qui giustamente che gli stipendi sono collegate i salari sono collegati all'aumento di produttività
Ma l'aumento di produttività nel nostro Paese c'è stato
è uno dei si dimostrò sistema industriale sfatto
Tra piccole e grandi imprese comunque piccole medie e grande impresa è un sistema industriale che ha una flessibilità una capacità di adattamento ai cambiamenti al mercato che non hanno altri
Altri sistemi altri paesi in Europa l'aumento di produttività c'è stato
Ma a beneficiare non sono stati i lavoratori
E i dipendenti io credo che questo sia un punto e mi sorprende che il sindacato si occupi un po'di tutto non
Così offre
E e e non affronti in maniera forte e deciso a questo tema
Del fatto che gli stipendi e i salari nel nostro Paese sono inadeguati è uno dei motivi principali per cui cicerchie i cervelli quelli migliori quelli meglio però chi può esce e uscendo da questo Paese che ha una capacità professionale che ha una formazione adeguata troverà trova subito stipendi e salari molto più alti di quelli che vengono fatti che vengono offerti qui
Allora quindi su queste riforme sono d'accordo e poi vengo ecco vado verso alla conclusione e mi aperto poi mi dispongo a prendere le le bacchettate di Enrico sicuramente nelle conclusioni
Perché la cosa che non mi convince è quella del tutto almeno è quella della riforma costituzionale
Cosa che che mi gira che devo fare
Ah sì dammi tre minuti perché no no torna basta passano rapidamente percorso dalla Vittorio ciascuno
Di ciascuno di noi vado veloce la riforma perché è quello che volevo dire principalmente cioè io capisco che la dovevo dirlo prima lo so che
La Meloni abbia in animo di modificare e anche radicalmente la nostra Costituzione dico la nostra che non mi pare la sua anzi sicuramente non è la sua
Io penso che non noi non è che dobbiamo dire un pre un no pregiudiziale su questo sono d'accordo
Ma neanche che l'azione della Meloni si ci obblighi per forza a dover presentare qualche cosa di alternativo
Perché non so se la Meloni proponesse di fare il ponte
Tra Ravenna e Dubrovnik
E sul sull'Adriatico e noi possiamo dire che è una cavolata che non va be'non serve non si può fare quel ponte da che dobbiamo dietro ne facciamo un altro da Bari ma a Ragusa adesso facciamo delle cose vivevano la democrazia geografia può essere discutibili da questo punto di vista noi invece avanziamo delle proposte di cambiamento e anche di riforma costituzionale
Non legati all'azione della Merloni ma perché le le riteniamo a mio giudizio necessarie a un processo di sviluppo di ulteriore del Macro democratizzazione e di crescita del Paese anche necessarie a contrastare i pericoli
Che oggi hanno le democrazie
Quindi sganciato sganciato da questo
Ho finito ho finito ma nostra una Costituzione rigida
Perché il basta vedere i meccanismi di di cambiamento e non dobbiamo aver paura a contrastare le parole d'ordine populiste dalla Merloni finisco così perché
Mi ero preparato più punti ma evidentemente non sono mai gravi del tempo
Succede
Non ho più fame dopo un secondo e ho finito vol io credo che ci siano due motivi per cui dobbiamo agire con cautela
Il modo come si è formata come è stata scritta la nostra Costituzione quello del ceto politico quella situazione del Paese passiva
E di ceto politico di adesso
Non mi pare che ci sia una possibilità di confronto poi può darsi che tale data dal topolino venga fuori una cosa meravigliosa ma finora i cambiamenti costituzionali sono stati negativi
Dalle riduzione del loro parlamentare la guida la delle l'eliminazione dell'indennità palco dell'immunità parlamentare tutta una serie di cose che finora non hanno migliorato la nostra Costituzione stiamo attenti a non peggiorarla una parola sola sua associazione
Io ho sentito ma anche da dire parlo parlava della situazione del PD trasformismi eccetera ma questo non deve interessare la nostra associazione cosa capito questo è più o meno su queste
Ecco io su questo ho qualche perplessità nel senso che apprezzo molto lo sport con lo sforzo che fanno carico ma anche da Giorgio
Per fedele in piedi un'associazione di questo tipo come elemento di elabora studi elaborazione proposta ho finito non significa che io ne faremo includere e ho finito
Ma fino a segnarsi dire la parola finale sono d'accordo su cui su questo e nello stesso tempo accentuerei il ruolo dell'associazione nella confronto politico non soltanto e anche nello scontro politico quindi non soltanto come studi proposta ma anche come protagonista dell'agone politico grazie va bene grazie
Allora facciamo Maria Fortuna Incostante poi chiedo a Marco Campione se può attendere qualche minuto perché siccome in collegamento Piero Fassino
Magari lo facciamo intervenire subito dopo si in Consiglio vi farò recuperare il tempo sarò brevissima perché più che un intervento mi sono venute tre suggestioni che vi voglio comunicare tre flash
E riguardano tre questioni
Uno la questione della frontiera europea sulla quale naturalmente credo bisogna proprio insistere proprio anche politicamente in modo forte
Ed elaborare sempre di più questa strada perché è evidente che le questioni tracciate dello stesso titolo diciamo della della relazione di Giorgio che ha molto apprezzato più che tanti altri interventi ci dicono che ormai diciamo una serie di questa di questioni di di elementi che riguardano questa epoca
E la nostra storia e non si risolvono se non a livello appunto della dimensione europea
Questo che cosa chiama in causa però chiama in causa ed evidente la funzione degli Stati nazionali che sono profondamente e capre profonda funzione profondamente cambiata rispetto al secolo scorso
E non basta dire soltanto che è in crisi
Il ce la dobbiamo però reinventare questa questa funzione alla luce della frontiera europea quindi anche questo credo che sia un elemento un filone di riflessione che non spetta a me ma insomma studiosi a persone competenti che siccome su questo però come si ridisegna ecco una funzione degli Stati nazionali rispetto invece a una scissione anche di di sovranità rispetto all'Europa
L'altra questione riguarda il tema delle riforme istituzionali costituzionali se così ecco io sono molto d'accordo dopo le parole di Fini Napolitano naturalmente facile dirlo però evidente che noi non possiamo apparire come e non può e non siamo parte non possiamo apparire non siamo non possiamo essere come quelli che insomma rappresentano la conservazione c'è tutto va bene va bene così la Costituzione più bella del mondo non si tocca basta insomma questo credo che sia un elemento peraltro che non ci appartiene la nostra cultura perché ne abbiamo sempre fatto anche degli sforzi di elaborazione diciamo di riforme costituzionale abbiamo fatto percorsi ci siamo cimentati insomma nella storia c'è questo
E la in quel la proposta diciamo di Ceccanti parte anche da un un altro e le un'altra fase diciamo in cui non siamo stati protagonisti io ero alla Camera
Nella Commissione presieduta da Violante e fu presentata appunto ci lavorarono Barbena alcuni costituzionalisti una proposta
Di riforma costituzionale che prevedeva più o meno le cose che detto ieri Ceccanti Venino aumento dei poteri del premier revoca e nomina dei ministri la sfiducia costruttiva insomma anzi si diminuiva pure il numero dei rappresentanti alla Camera insomma
Proposta che addirittura a suo tempo trova il consenso e la destra che si astenne in Commissione e che non andò in aula perché cambio la situazione politica con la presentazione del progetto del lodo Alfano
E si crea un clima di tale incomunicabilità per cui non se ne fece più niente e quello che ieri ha presentato appunto Ceccanti riprende diciamo quel filone quindi credo fa parte della nostra anche storia elaborazione e credo che noi dovremmo in Parlamento presentare una proposta nostra
E non essere quelli quindi questo su questo chiudo per evitare di perdere ulteriore tempo l'altra questione guardando questo titolo che qui non c'è alle mie spalle ma che voi avete ben visto e che c'era e che molto diciamo ambizioso e grande i termini di diciamo di questioni e di contenuti penso che quello che è mancato e che bisognerà recuperare insomma proprio nella nella cultura dei dei riformisti nella cultura generale
Nostra diciamo sia dell'associazione ma in generale dei riformisti
E appunto quale ruolo quale funzione e quale azione può svolgere la cultura delle donne che cos'è stata diciamo in termini di cambiamento sostanziale di alcuni paradigmi
Di questo di questo nostro tempo
E che cosa può rappresentare in termini appunto di contributo ad un'azione di riformismo di cambiamento
La grande partecipazioni chiudo delle donne piattaforma di strumentalità
Assurda no sui temi delle donne introdurre più questioni alla Palestina o quant'altro credo che sia veramente stato un peccato aver fatto quella quella operazione anche se molto inciampò magari non l'hanno sottovalutata non l'hanno colta
Però non c'è dubbio che la potenza al di là della violenza sulle donne ma insomma la potenza che può esprimere la cultura il protagonismo delle donne in questa società in termini diciamo culturali di trasformazione è una cosa che occorrerà approfondire con persone diciamo che possono dare un contributo serio quindi suggerisco anche questo possa essere un filone di lavoro grazie
Bene grazie mille e a questo punto è in collegamento con noi anche Piero Fassino e quindi gli diamo la parola
Grazie mi sentite si sente il problema
Cioè perfetto
Grazie ma cioè giubbino fascia in presenza cibo tra buon viaggio
Non saprei ribattono
Allora brevemente
Spazio mostro di tanto in tanto tutto l'apprezzamento per questa iniziativa in gennaio il settimo tanto è uguale altro voi sapete che io e occasione
Nel congresso contratto detta una rete eccitano iniziativa democratica
A cui partecipano volte anche
Ultime rappresentanti di che fanno parte anche gli libertà è uguale credo che ci sia una grande consonanza
Vicinanza l'allocazione pensiero evidente e auspico naturalmente che queste circostanze non sentirvi lavorarci insieme né il più possibile detto questo in quanto ai punti
Prima questione
Il quadro internazionale
Io credo che dobbiamo spendere atto di due gocce la prima che noi siamo in un quadro di andarci
Sistema di governance serbo diciamo dalla caduta del Muro baby fino all'attuazione tra sostanzialmente sia pure ente con molti problemi più Cyprien cinque siamo ai Balcani però diciamo
E c'è stato lungo un periodo in cui c'era un ponte di governance multilaterale che diciamo consentiva di governare ambasciatore è poco contraddizioni confine che emerge Splash
Quel modello salta saltato prima già tra
Ma poi soprattutto direi
Per superare uccelli gli altri conflitti che siano via via Turati a e terminato una rottura dell'incontro multilaterale entro cui si colloca nazionale oggi invece a condizionarne parchi non c'era un punto di comando come riconosciuto c'è un'attività l'abbiamo visto debbo dire tema centrale molto forte molto presente degli Stati Uniti
C'è un suo ci tornano subito per del muro ma il mondo bel dire no non si farsi facendo venir meno ove a Cile e sempre di più si afferma Venere in principio da parte di molti Paesi totale pendenza può sistema di governo San nel conteggio
E lì guerra insomma mi pare giusto cent'Pescaglia sopra abbiamo avuto la terza guerra Caucaso soltanto un mese fa abbiamo avuto nell'occhio mentre a ci sono un rovesciamento
Poli diciamo imbecilli sistemi politici che ha segnato anch'talento convocazione uccisa ciò il fronte internazionale non è soltanto storia dei conflitti pensiamo a patto che l'incidente fa registrare leadership dei Paesi Brics perché l'hanno accerta direzione ovviamente a quel forum che gli stessi Paesi invece impongono sempre di più un problema di porsi come un soggetto attivo docente avanzata dal punto proposto ad altri sette Paesi raggiunge arrivando quindi una forma più ampia richiamo a centoventi qualche studio dieci del movimento
Lei non avrebbe allora come vedete c'è una situazione di chi e in una situazione di anarchia c'è un punto di comando riconosciuto a soffrirne di più uscito le istituzioni internazionali
Cioè è ovvio che per istituzione internazionale sono socio Patrizio loro originariamente gestite male
E anche opere società all'inizio sia pure tentazione coesione più alto che in ogni altra parte del board per evitare che se soci Ciampi sono in conflitto comunque non sto non condivide progetto la società si
Dal Palalido Elena simbolica del suo Consiglio di sicurezza di me pronto conflittualità su molti dossier presto alcuni ci e Russia risultato perché
Quorum Roberto Benigni vi faccio un esempio che ormai archiviato nell'immagine ovvero senta
Siamo nel frattempo perché c'è qua otto cento ora per la guerra civile si
Noi abbiamo avuto cadono alcuni alcuni anni fa ogni sera di base progettiamo ragazza alle e di fronte a quella tragedia ciascuno di voi si poneva ma che cosa si aspetta a fermare questa mattanza Pechino alleanza
Lo è consiglio di sicurezza quaranta fantasia perché gli Stati Uniti la luce il faro acceso anche opposti al massimo le Nazioni Unite potevano fare come un fatto unico un podio tra Fini un ruolo politico di mediazione di superamento del conflitto Ubi costruzione di soluzioni ha potuto esercitare
Per noi siamo di fronte a un tema abbia ci nell'anarchia internazionale ognuno prese si sente dire
Caso classico il problema tutti che non sentendosi più vincolato a un contesto persegue una politica estera che dal punto di vista l'interesse a tutti a ovviamente contestate ma incontestabile cioè con quella politica estera Turchia in questa vicenda equilibri azionari nei Balcani Caucaso Lidia
Nel mare Egeo
Sufficiente quindi da questo punto di vista noi dobbiamo essere coscienti che ci muoviamo in questo pane e in questo mare uno dei soggetti che soffre di più per perché mostrato nazionale a di Bersani boccia Unione Europea si muove soltanto se c'è una condivisione esprime e in particolare sul fronte della politica estera noi abbiamo state teniamo innestare una grande difficoltà abbiamo che esprimo sottoporci a ciò sull'Ucraina esterni Couto ed è certamente un saldo positivo dal punto di vista della consapevolezza
Ce lo impone ove ci si agendo lascio la mancata volontà sono Cebà non è avvenuto intanto gli altri contesti quindi da questo punto di vista io penso che ci sia tempi in tema è il protagonismo poco perché in Europa per lungo periodo vissuto al caldo
La sicurezza è garantita del nel mio azienda garantita dalle sia qui la Cina e i Paesi emergenti cedettero disposizioni bloccati
Quel mondo lì state poste spazi perché gli Stati Uniti ormai da qualche anno pongono il problema di non essere il solo della sicurezza le chiedo un'assunzione di responsabilità europea con riserva
Sul piano delle pagina cioè abbiamo sostituito l'apporto un lusso ma apporto diciamo invece per gli altri Paesi più complessa confermo prodiana pensiamo al rapporto con l'Azerbaijan e
Non mi riguarda
Vita e per ciò che riguarda infine i mercati emergenti quei mercati sono più disposti semplicemente a ospitare intestinali
Producono e sono produttori improprio di tecnologie molto avanzate pensiamo tutto il tema nemico circa cinesi no e sono quindi competitori molto forte per le europee di fronte a questo scenario e rischia di essere un vaso di coccio travasi piccolo dolce o no si va
Non
Una architettura istituzionale e politica
Mentre che l'azionista più forte e questo è il vero salto dell'Europa sono l'altra settimana queste stima scusa si sta per concludere il Parlamento europeo a presentano approvato una risoluzione che chiede al Consiglio europeo che rilanciare i temi nella convenzione gravano sul futuro dell'Europa quindi un salto di qualità nel processo di integrazione venisse registro
Cioè la soluzione è stata trovata lamenta ridotti
Ci si fa la somma di quelli contrari tre astenuti e quindi dello scrittore e credo che ci dobbiamo essere tutti consapevoli quanto la cosa prima sul tavolo Ceglie europeo non c'è spesso ce lo stesso annuncia nel parlamento per tredici Paesi appropriarci sottoscritto qualche mese fa un amico cancellazione dal palinsesto sono contrari abbi fede trattati e in particolare presenta il sistema di voto non fare cos'è quindi questo non significa allora mettersi nella condizione passiva perché dalla della passività l'Europa rischia ancora il più ma essere consapevoli e il rilancio e un processo di integrazione a uno stadio più alto è è molto è molto complesso fortunoso Ciocca Bridgestone con ciò anche perché possiamo dire circa Silverio all'orizzonte video come dello o dei prodotti no che ho Spinelli che hanno creduto fortemente europea la loro capacità di leadership con la Merkel hanno determinato una un salto di qualità macro ha certamente un ruolo attivo indeboliti sappiamo che all'interno è importante perché il presidente della Francia di perché ci vuole sovranità europea Cham sappiamo bene Occhiuto presto e non è molto complesso e in questo quadro gli scritti del throughput premuto presenta secco una prima problema che si pone che avevano giocabilità
Perché io penso che il salto di qualità dell'Unione Europea farà cioè a capire Egitto è stata piena garanzia poi se n'è andata
Da un impegno particolare dei Paesi più forti Italia Francia e Germania
Italia e Francia sottoscritto un contratto dunque l'Ina taglia Japan sottoscritto qualche giorno fa il piano di azione sono due strumenti importanti segno mi impegno nel nostro Paese è più alto che però poi riscontro nell'azione di governo
Tanto è vero che
Discussione sul patto di stabilità
Francia e Germania ammazza con le proposte del nostro governo ha fatto di tutto per no inserirsi in questa discussione fa semplicemente Maccarone giunzioni distinta passiva perché la Libia per ci va bene stiamo proponendo la no e questo è un problema in un'Europa che deve fare un salto di qualità più avanzato il ruolo dell'Italia tale noi siamo in presenza di un Governo che ha un atteggiamento opportunistico nei confronti dell'euro cioè vado in Europa quando devo prendere qualche cosa fanno e assumo ne sono responsabili
E non credo
No
Nell'ora mandato un telegramma
People finti congratulazioni
Allontaniamo o presidente argentino si è guardato bene dal farlo Sanchez
Eppure sono due capito nel governo no quindi sul piano dei rapporti istituzionali
Comportare stesso tipo di atteggiamento da parte del governo pena
Perché è la dimostrazione
Non è l'unico piano incontra suppongo sei questi qui quindi c'è tema io credo occasione
Come noi
Elezioni europee che stavolta sono importanti in sede europea nel passato penso che state elezioni di medio termine permissiva rapporti di forza a livello nazionale tra due inizia ad questa volta non è così
Stavolta si gioca
Il futuro nemmeno
E quindi io credo che questo è un tema che mi portavo affronta come i piedi prendevano ancora di più di quanto abbia fatto fin qui la bandiera dell'euro sul rilancio e con quali punte circonda questione
Il quadro politico nazionale
Ma io penso che il quadro politico nazionale c'è caratterizzato da un'ambivalenza attestano
Sul piano del quadro politico dove è stato per due ragioni
La Meloni addurre vizi di costruzione la prima è che ha degli alleati del
Lei e
Quelle e pandoro lancio maggioranza quando soldi cerca di marcare distinzione fa in modo se c'è un rattoppo affronta un po'da tutto il e lo Tempest punto di vista quella rendita di posizione sente stabile la maggioranza
E la seconda rende posizione che la maggiore Dual l'opposizione c'è ma L'Unità e quindi non si non è percepito e non è ancora
Edipo ancorché nello fiducia nel futuro per un'alternativa
Quindi queste due rendite di posizione consentono all'ordine del giorno quindi no
L'ambivalenza dove sta poi quando si va però all'azione di governo e quindi vengono fuori tutte le criticità tutte le debolezze
Perché su tutti i dossier principali azione di governo in realtà noi siamo in presenza di un governo che si manifesta inadeguato e che copre le proprie adeguatezze con le proprie scelte errate con l'aveva così
D'accordo con l'Albania sull'immigrazione è un specchio esemplare
è un accordo che prevede si raccolgono in mare immigrati si porti un centro di raccolta lì ci fa lo spread Riccardi vedere sax il ritorno allo all'asilo la protezione umanitaria quelli dieci
Vengono in Italia e quelli Dino teoricamente si diceva in patria canti bisogna stare più coperto in Albania
Ci potrà sarebbe smentita
Tutto questo
Perché non perché si fa in Albania e l'anello dopo un anno e dice che devono sbarcare gli immigrati evitare di fronte a un fallimento di quella strategia e così facendo questo accordo ovviamente accade portano più
Ribaltante
Un'operazione puramente demagogico incredibili tra l'altro saldi e la
Ma la stessa demagogia sul tema sul tema Pertinace legge di bilancio CV
Non sottovaluto chiedo nodo Stonerook siamo noi
Il risultato della modifica del pianeta
Dobbiamo facilmente provvedere e non dare un come dire giudizi troppo sbrigativo ma la legge di bilancio detto che al piano terra non c'è nulla
Non proprio mi sono fatta mio vice Giorgio c'è l'unica cosa che loro infatti usano la riduzione del cuneo fiscale no Perinetti prende pone milioni e novecento nove miliardi su ventiquattro nella legge di bilancio per il resto c'erano come sappiamo quindi pongo tre docce a Kabul però è una demagogia no la crescita e l'occupazione dopo è vero che c'è crescita vero che la l'occupazione cresce ma grazie al dinamismo della del nostro sistema imprenditoriale il quale denuncia ove presidenza Confindustria questa legge in bilancio non c'è niente sosta Gattoni pare evidente qual è il quattro per lo stesso sulle riforme istituzionali
Progetto sciagurato
Ci torno subito però non ci riguarda progetto sciagurato in cui sostanzialmente progetto io organizzazione del sistema politico fondato su un rapporto diretto tra liberal poco quindi alla liquidazione sistema contare dei partiti poi da parte del Parlamento certi antipapista mamma
Non è così sciocco da destra da dire che per la convalida darmi ma nella sostanza è proposta di riforma cerca di svuotare lamento ancor di più di quanto già non sia stato svuotato e e mettere in mora più vuoti partitico rapporto di raccolta pigliatutto
Potrei continuare L'ambiente siamo di fronte a una complessiva assoluto c'è la parola cioè parte in questo governo sulla saggezza ecologica si evoca semplicemente per riprendere progetti sul nucleare omerico recluso il quarta generazione cioè speriamo che arrivi qualche parola c'è ancora no e e e e via di questo passo non parlare i due ci allora noi finisco subito
Io penso che nella slide si debba riconoscere al costo
E cioè che lei ha Totti qualcosa tutti i giorni tecnici dossier regione dichiara Peugeot esserci estremo mediatico e questo naturalmente da una visibilità al PD
Il
Mi hanno fatto ceduta spiraglio sorgere importante di un partito che si dirige sia visibile no e che segretario in primo luogo di dargli visibilità pay molto attiva dinamica da visitare in questo momento credo che e si debba ci debba avere diciamo diffidenza preoccupazione per questo il punto dove sta
Tanto il fatto secondo me cioè il nostro dinamismo
Che ci fa per esempio Attili
Però è sostanzialmente usa un'espressione
Rapina poi ci capiamo è sostanzialmente quello che si sta di fatto ce ne infischiamo risale al governo e facciamo vette per quello di farli fa tutti i giorni appena citato alcuni no
Non c'è dubbio che dobbiamo fare questo
Se al ai falli che fischia non si accompagna una proposta che ci faccia percepire come un partito che ha ma
Proposta di governo più credibile più convincente anche quell'azione rischia di fallire debole tanto più che peraltro poi ci stiamo noi don consonanza
Con le altre forze politiche di opposizione anche questa è una rete poi il salto dal
Ora io penso che ci siano questioni Basile su cui noi abbiamo bisogno di fare un salto di qualità e tre che grazie al quale iniziativa coloro che stanno questo partito debbono avverte farsi carico di avanzare proposte la prima questione che è stata richiamata all'intervento precedente che ascolta c'è una grande questione salariali da l'ottanta per cento dei sì alla dei lavoratori a tempo indeterminato quelli più sicuri tra virgolette tra sta in una forchetta tra i mille duecento e mille seicento
Un insegnante con dieci anni di anzianità con vi Pappacena cinquanta
L'ottanta per cento dei lavoratori appuntato determina in gran parte del gioco pare il salario netto mensile forchetta che sta tra il Settecento e l'energia allora è chiaro che c'è un problema
Perché proprio nel Pd e l'opposto con la porta il salario minimo ma quella sera o meno copre
Ma fascia
La fascia quelli che sono puntualmente obiezione più estrema sottopagati
Però attenzione e penso che ci sia un problema salariale centra tra l'altro nella proposta di salario
Garantito attenzione che c'è una questione e non possiamo ignorarlo
Ammettiamo di contestare quello che proponiamo governi poi ce lo darà faccio ci battiamo contestato portiamo tutte quelli che sono sotto nuove
Lordo
Sì sette circa sei porta in sé un cantante
E e tutti quelli che stanno a nove euro già adesso
Si determinerà a ovviamente una spinta gioco del gatto quindi dobbiamo sapere come gestire questa fase perché dobbiamo fare i conti appunto il conto una questione salariale più ampia questa secondo
Non si fa ne parla il governo
Anzi il Governo fa il contrario fa una legge di bilancio a tutte le noi siamo
Posizione egli è ovvio che il problema ci pone di bene al genere fra una forza di opposizione si pone perché il governo però naturalmente il problema del debito pubblico più un problema gigantesco noi su questo non stiamo dicendo
E se non si aggredisce
Il nemico pubblico
E le risorse per la crescita agli investimenti il welfare sono da più di tanto non abbia
Ma il richiamo giustamente la legge di bilancio basta se ci fosse stato nostro governo probabilmente avrebbe accusato i ventiquattro miliardi poco diverso certamente
Ventiquattro era cioè o o non è contiamo questo tema e non è risolubile solo con la crescita
Prescelto consente di ridurre le papà non più di tanto comunque quella lentezza
Temporale lunga e tra l'altro bisogna vedere qual è Patto di stabilità viene fuori per concerto europeo quindi questo tema io credo che dobbiamo metterlo tema io nuova proposta ovviamente penisola ma non può essere pretermesso non può essere
L'ultima questione
Riforme istituti
Allora la proposta ho già detto sciagurata dove avanza la proposta razionale coerente Gorga vedo nemico Stefano Stefano da tempo cerca giustamente a questo nella proposta adesso per capirci del cancellierato no con tutti gli aspetti
Credo che onestà intellettuale tra Limone debba dirci è che tra chi dice al popolo io chiudo
Il diritto di decidere e lui che propugna mobili riformabile migliora parla per il Po
La differenza eccetera
Nella percezione
E noi proponiamo di modificare quello che c'è il meglio condivido la proposta lo penso organica razionale docente condivisa ma è il miglioramento del sistema parlamentare se è vero che la crisi del sistema politico oggi da un punto di appeal testa nella crisi e dall'AVEPA per il soggetto di rappresentanza cioè in Parlamento e il Parlamento e il punto critico anche nel rapporto fra cittadini e politica cittadine istituzione la proposta demagogica e populista di chi invece come ha detto l'appello volete che a decidere sia dei partiti o con le perplessità del
Ha una sua oggi
Allora io penso che dobbiamo vedere bene come si anzi io penso mattinata le proposte del governo
Però nota Zegna ma semplicemente proponendo il cancellierato così come l'abbiamo proposto chirurgo possiamo farlo anzi facciamo l'ha fatto facciamo una questa battaglia perché la gente capisca sperando Peace
Allora forse dobbiamo mettere questa proposta qualcosa che e qui parli subito questa parola se c'è l'appello che
La Meloni fa a un un coinvolgimento diretto dei cittadini
E io penso ci sia un due cose io credo che va rilanciato con forza il monopolio abbiamo di che nella nostra proposta dobbiamo mettere il superamento dell'IPAB
Perché questo è un punto critico anche nel rapporto con i cittadini ci capisce
E secondo rilancia si rapporti di forza ciò presidente favorevole invece fra anche se vuoi consegnare ai cittadini un potere Corradini concernano potere di decidere con una legge elettorale diversa da quella di oggi che è sostanzialmente i cittadini e sottotono partito ma non riusciva più a ospita è sufficiente questo famoso so consegno presto al nostro dibattito vostra discussione sta riflessione però io credo che non ci bastano spiegare agli italiani che la proposta melone populista per cellulari
Perché possiede che ha io mantengo
Pericolose
è semplicemente troppo rientrarono riforma nel sistema tanta perché purtroppo stiamo tetto
Solo l'Italia internazionale in cui di populismo la vittoria
In Argentina
Io candidato che chiaramente impianto ulivista significativo no quindi da questo punto di vista io penso che
è una vittoria non la del partito e maldestra e via scomparso il c'è un vento cui labronici collo Lapponia no poi grazie a Dio ce li poco polacco ci Sanchez il paniere
Poi le cose non sono non sono tutte a favore soltanto di una delle parti in conflitto però dobbiamo sapere Mockridge Macchia che è un mare molto agitato per votare qui siamo contro Black principi credo che dobbiamo cercare
Io ringrazio molto scusate rupan prenderebbero tempo vittima degli scontri apprezzo moltissimo uguale dialogo concreta pergole scosceso c'è voluto andarci grazie
Una
Grazie Piero Fassino adesso di vi dico un momento che cosa succede perché siamo a venti alle battute finali quindi lo schema è questo a questo punto siccome in collegamento credo da New York quindi praticamente lì e all'alba
Joseph carbonella daremo subito la parola all'urine ci sarà quel diciamo questo
Diciamo con il contributo del PD Stefano Ceccanti che dà una mano per fare la la la traduzione
Proprio per fare questo focus su sulla situazione spagnola come vi avevamo anticipato va bene dopodiché ci saranno Marco Campione Matteo Orfini Dario Parrini ovviamente
Diciamo liberi di intervenire su su quello che su quello che che credono e poi la fine Lare la la la la relazione conclusiva di moniti etico-morale quindi a questo punto diamo in per il benvenuto a Joseph carbonella e chiediamo a Stefano di produrlo
Bene bene grazie allora
è stato un torneo ed abbiamo svegliato di notte ma tanto chi è abituato e non e Germania Carbonell è un nostro caro amico che già un'altra volta ha partecipato alla e la nostra assemblea di Orvieto
E in questo momento apre
Velocità Rahman Müller
Ha fatto varie cose nella vita fatto anche presidente internazionale universitari cattolici dal settantotto ottantadue ma è una delle pochissime persone che può rivendicare il fatto che è stato iscritto al Partito socialista catalano dal mille novecentosettantotto del giovanissimo sino ad oggi fin quando è nato il Partito socialista catalano federato al PSOE
Da questo punto in poi ha fatto anche per due legislature il parlamentare regionale nel Parlamento di Barcellona il suo punto di vista sulla Spagna è particolarmente interessante anche perché è un punto di vista catalano
E se noi abbiamo presente il risultato delle elezioni politiche spagnole vediamo che una buona parte del recupero penso Cerizza spagnole appunto in Catalogna
Il Partito socialista catalana guadagnato ben sette seggi al Parlamento nazionale da dodici a diciannove
Ed è passato in un colpo solo da un'azione politica all'alta a dal venti al trentacinque per cento nel in Catalogna e quindi uno degli elementi chiave della vittoria socialista o comunque diciamo del pareggio elettorale che poi ha consentito la formazione del governo qui do la parola agli USA che farà tre del sette io favola consecutiva di questi tre pezzi
Ma devi aprire il microfono
Beh scarcerazione vorrei invitare me qui alla sanno di avere in quale il limite
Io cioè che esclusi Lia Sava Francis occorre quello stessi aumenti di Giorgio Napolitano
Napolitano due bugie influenzino in Spagna
La tubo particolarmente in Catalunya
In fund referenti delle chiedo riformista e in questo Paese
Io voglio dirvi in televisione mentre si parte esso ente spartirsi differente
Una una prendi introduzione sopralluogo assunta ad uso elettorale
Una seconda Schaeuble la Frassoni si desta albicans sta Casini possibili di una deve essere ore Volos decisa figli unici che ora e sta con il signor vivida e la Strokes nasceva sulla prossimo spessissimo io spero ai
Ad un'Atalanta espressa Mundi niente una una frase che stessa punibile bloccheremo suddiviso nicchie impartì Faustin chic e sta Alianza che sua ex riusciva anche su ricco Pedro Sanchez Comité sede dato devolution e il viaggio in soli a coniglio estremisti attiva del parto che Furet afferma della necessità virtù assente della necessità di tutto
Pensai che non risulta dal suo letto d'Aversa chissà Sean con l'ossido o Rusteghi spero le imprese che si importante ricordarlo riuscì pare che parecchie sì Tourer la complessità dello che fu subito distruttivo cioè nel senso
Blocchetto sei Coco esatti dedurlo che della scuderia eccelso
Niente assi entro settembre di imputato
E l'España per un congresso e l'imputato sostiene per istinto su cinque Inter l'imputato
La Majorino estesi precedente il sesso e l'urlo che del Partido Popular
Imbocca fumante si è detto seppellita o volutamente il Burundi imputato di Navarra boccia cotte lentamente resti imputato eviterebbe sia entro trenta il senso unione Navarra dunque vuol Navarro Saturno e Hiroshima sia entro settembre
Assenso della maglieria subito
E vede stanno incondizionato poi giusto sì trenta i testi imputato recidivo che Siglienti prese avvio rappresentazioni
Mantiene una coerente presenza sia imbarca Muccio alla politica Carraresi mass anzi alla Belice del partito come entro interisti è brullo che del simposio intenta apparisse otto uno possibile bocche che su un block ed una grammi complessità Casey ed il blocchetto
Che avete dato Pedro Sanchez
Che sono Toro lo spartito
Tondo meno estorto
E gli stessi una via sa consumare Rex e mail server
Con il Partito nazionalista basco
E lo spettro delle diceva nazionalista Colvin tu che tiene sei giusto imputare ad Auch che se impartito ed è vero detta
Con un bloc Nacionalista RAI Diego
Con lo status partito indipendentista scatta la ne scrivevo deve finire i con U perché il mio partito in canali
Estetico turbocompresso
E sta Alianza che novità evidente e Scalia staccarmi mi pare sia musivi fisico dei consigli
Artemidoro otto nuova spedito Kennedy mia cinque nido personalmente il budget gli iscritti voci militanti esempi show sì stressato militanti sia figlia rustico vicino se Schiesaro a favore
E non oggi senta i suoi sforzi
E in Catalogna o cento aiuto presieduto Peroni spagnolo centesimi sporgente
Dando una pugno ai sta progetto dei saggi su nuovi atti De Vito bui completo
Però che esigo che ora voi a intentare spicca barra savonese dista via sta i posteriormente vorrei che tu stesso stabile Stefano
E grazie dopo aver ricordato che Napolitano in Catalogna in Spagna è un referente della sinistra riformista Giuseppe c'ha spiegato ci ha richiamato alla durezza dei numeri
Che era stata espressa per Sanchez al Comitato del personale con la frase fare di necessità virtù perché in effetti il gioco dei numeri nel Parlamento nell'unica camera che dà la fiducia al Congresso dei deputati composto da trecentocinquanta deputati
E con maggioranza centosettantasei è una situazione è ed è una situazione molto complessa abbiamo un blocco quasi uniforme
Delle destre che raccoglie centosettanta deputati quindi solo ossei dalla storia la maggioranza assoluta rispettivamente sono centotrentasei ripeto a ballare trentatré che l'estrema destra di posti e uno dell'Unione del Popolo Nava
Di fronte a questa situazione abbastanza qui c'è
A destra che in fondo due partiti seppure uno di estrema destra sono più spostato verso il centro non era per niente scontato che tutti gli altri molto eterogenei tra di loro potessero realizzare una maggioranza e cordiale Julia ricordati deve ricordo anch'io
Noi abbiamo intorno pericolo solista qualcosa di gravitazione principale abbia Suma cioè l'estrema sinistra erede di poderi mossi
Ventun che è l'erede nel Paese basco dell'ETA su posizioni di sinistra radicale il Partito nazionalista basco che nel Paese basco è rappresenta c'era il processo a destra
Regionalista il blocco nazionale gravi Diego i due partiti indipendentisti catalani
è Jones e poi il piccolo Partito di Coalizione Canaria che poteva essere sommabili ambedue le coalizioni
Di fronte a questa estrema complessità
è quasi miracoloso che l'ottantasei per cento degli iscritti del PSOE chiamati a votare se volevano perseguire questa maggioranza ha votato sì l'ottantasei per cento a livello nazionale ottantuno per cento in capo a Telenova parola
L'Arcigay Stefano
Ho guardato verso destra a Oria fa
E mio opinione tenersi sopra fornisce sì gravissimo che i capi di Stato di Amsa che supplicando ambiente che lo spartito Marcellino vita riuscì agli anche ridotte il patto concluso
La primina io io rido a Piero Fassino
Esimo parla prova ora
Che si sta dividendo Europa pilota ambient conclusivo velocissima Argentina avevo poco vivo scontrando de ora dell'indice extrema
Il sistema dei licei capitolate extrema ladri Gex ferma diverse ma deve certo che sta che stanno spingendo l'Europa ingiuste dance estende dividendo direttissima
Io credo che la consiglio sia Nanni di Tanzi addosso e
Termina in Catalogna
Il dialogo spartito processo
Esporsi con le chiedo in Spagna cinque anarchia e lavarsi resta Olla dell'ex ma di recente quindi la persona
Sì dall'Aston
Lo scontroso e mondi io amo SkyC quattro anni o sulle ovvio mio cervello Sanchez
Quattro anni o su una questione complessissima la pandemia
Assunto una una una una crisi su queste questioni tra per loro chi sia sia sotto il figlio credo che solo chi ne presidente uscito riuscì della società catalani Española esche voce Potito assistito
A quattro anni deboli nasce da un riformista esce che hanno Slow Food di Stato ed è stato di recente
Del politica ossia un democrat Rush che ha significato una Mohammed corre i mass equilibrata ripartizione della richiesta
Contesi ciò misura vigente espone sempre lo sciopero salario minimo interprofessionale
Interviste One Zaghlūl
Politica
Di un maggior riconoscimento di uno che Paragon giudice Spagna CIRM Leonidas tunisina scandalo una Leonidas formulato
E Spagna non riesce solo Castiglia imbandite
Con l'euro castigliano con Moro e guasti intera
E Spagna El Pais Vasco scatta a Bologna e scavi sia e strascicato Isla svagare esce e nessuna Nación compromessa
Una nazioni unite in azione giuste descrivendo i morti mondo della Costituzione ci aveva della ex assistente sia di nazionalità diverse dentro della nazione spagnola
Parto dello sette io ce l'ho
Parto dalla Costituzione lo studente Giorgio
Nel dossier su io credo che via sentimento
L'ha voluta assicurarne se si danza degli Estensi tedesco Pollini in cascina respinto la politica de Reform Massimo creati Grasso la politica
Reforma su soffia un vivo creatasi del Restitution della richiesta niente salvo politica sta tre colossi niente
Della pluralità voli di Stato pur di essere diverse a Carlo e visto scorci voce
Io sessantotto necessaria
Almeno sparare
Che continua e tutto lo stesso un logicamente e in cui entro ente ispanica calunnia otto convoglio parlando sentisse emissioni
Idee in cui Enzo
Eleggere catalani esce niente catalani ostili espansivo lo stesso aventi
Vera Segretario sottobosco sia sostegni imposto con con con un referendum un lampione dice è finito parte incisioni
E voce diventa calunnia Anastasi
Per esempio una situazione Winter INCE ed esposti quattro ultimo sangue e così di una disse vicino
Una capacità del dialogo e in Catalogna integrata con mia Spagna che ha guardi c'è stato un fuggi fuggi fuggi fuggi
E spesso con il simbolo a significato che ogni boscata la mischia in occhi chiederla intervenire sia verso basandosi dunque il ventre esporsi lento
Io in qualità idolo sullo schema chiedendo quando ha effettuato lo Angius Ilassi dunque dal cinquanta
Catalogna sta vivendo un processo di una maggiore normalizzarsi Institution
Scippi e si era nato un Gobierno vedere incertezze ma delle scene
Catalogna Povia volpe a enterico VX induce inviarci insediato
Presto estratte infilarla soldi e stava assorbe continuare e vestiti possesso del distensiva ideatore in cui entro
E
Bene
Io se perché in questa seconda parte anzitutto ci ha ricordato che una delle ragioni è cercare di frenare riparare l'offensiva di testa di estrema destra che noi abbiamo in vari paesi del mondo
E già questo è un obiettivo importante
C'è poi richiamato i tre punti chiave positivi pur nella complessità della situazione del governo uscente di Sanchez primo alcune riforme democratiche secondo alcune riforme economiche e sociali come il salario minimo interprofessionale e terzo una tendenza a valorizzare la pluri nazionalità
L'elemento non di compattezza rigida intorno all'idea del il Madrid della Castiglia ma la realtà anche dell'articolo budella costituzione del mille novecentosettantotto richiama parlando di nazione che è composta da varie nazionalità
Quindi non da semplici ragioni ma entità con dall'identità differenziali che hanno una propria pregnanza che non possono essere ignorate dalla politica con lo svolgimento del processo costituzionale ora come ci ha ricordato negli ultimi anni grazie anche al Governo di centrosinistra
La situazione in Catalogna che era stata estremamente polarizzata si è molto viste ESA
C'è stato un clima diverso e fra l'altro questo stato segnalato dei sondaggi perché in questo clima diverso mentre prima i sondaggi realizzava facevano vedere un'uguaglianza di pareri no indipendenza in questo momento incontrare indipendenza sono il cinquantadue per cento i favorevoli sono soli quarantadue perché appunto c'è stato questo clima di dialogo da questo punto di vista la conferma di un governo di centrosinistra appoggiato queste forze positive se anche territorialmente sono identità territoriale diverse
Consente di pensare anche in Catalogna a un nuovo incontro a una fase ulteriore di distensione
Pensate voi invece che cosa sarebbe successo se si fosse estradato a Madrid un governo di destra congelato in maniera decisiva dall'estrema destra dico soci sarebbe stato un nuovo incendio politico è una situazione Cafaro
Gracie Stefano chiedo sul premier che partito debbo novecento stremati Lecce Shingon fissa conterà detestato della sua autonomia
Chiede sciur rinvio ed è stato da sopra
Viene e non si
Quando basse Voloshin io ruolo lo stinco tema nel futuro euro scrosci molti mesi si prossimo CIPE
Plinio corretto
Chiesti Leonardo urla quali siano della investitura
E cinque il complesso purché Toto suo sostituzione pieni sul problema e invece siamo sporchi Summa
Che essi la extremis chieda Machine voterà raccogli Olanda diverse
Perotti dentro eccitante
De Rossi trenta Idris deputato sai Finco dei potremmo
Il voto in URSS
Di Vienna puro da crisi scassi una crisi si poteva Casciu dieci apparizioni
Però singoli imputato e stadi Suma
Permanentemente impedisce al c'è il mondo ente l'atteggiamento del Partito nazionalista basco individui
Eurostat cinque necessari televisione sul País Vasco
E la sua ultima se prende lezioni su temi europei individui cioè erano casi misure sfruttarlo
E ritengo restano aperte il Partito nazionalista basco
Che antieroi
Desidero anch'io un pugno presidente Campanato ente visualizzazione in Cina nuovo vaglia presentarsi Marsh egli ottenne ove manda il partito
Io il partito ha deciso cambia del candidato
Ore tutte pur Tintinelli quindi per Bertolacci Proxima selezione a favore dell'indulto portando che otto un problema niente storto
E aveva agli interessi del problema Enter lo status partidos indipendentista Eritrea e sfida repubblicana i giunge portata agogna sfida repubblicana un partito enti ovvia ma so benissimo TR indipendentista ING e l'Antigua partito dei giorni di reclusione
Darsi una lista radicale di farlo piega e che stava ma conteneva della negoziazione politica e il partito dei Carla sfuggire buono
E io cito diventerebbe un'attenzione permanente competitiva che tardi impacco pubblica una negoziazione desta coalizione cui complesse poi tanto il rettore io e sta al Consiglio
Secondo spento
Giù sull'antico con benzina e stia quello che si ha firmato
Affido possibile e in parte purché giunge porno primi canadesi previsto subì uno stinco Agnus a assetato senta si parla negozia
L'avevo chiesto io il punto centravanti sui rami d'sepolto esantema dell'amnistia turco essere separatamente però importanti schizzi del partito che notizia tenero vinco una Nicosia sia che bisbiglia della filosofica dei Ugo per ora un veicolo quando va sconfitto Lobefaro
Capisco una vent'anni avevo opportunità
Pare subisce politico Endrigo mia sex sia rosso del muco euro sei manche
Impara e incontrare un cammino pareva solo fino ad un tema
Che io sappia
Che innovativi ascia Osio signor via cavo però chiediamo incontrarli essa ventaglio di possibilità
L'ho saputo spesi undici persone sono acque dolci
Palermo sull'esodo
Il tema sempre la sua amnistia periodo spendono un poco surrealista giusto che appare si dovrà accontentarsi cliente ho ricevuto tema del mediatore internazionale
Quando si analizza dietro il testo Cerfeda che su Brindisi social purché purché chi avrà mediatore entri una quando in tripartito do su un accordo intrigo Piero Bellugi e su una quando per il partito
E su Brindisi Orso pare pare definitiva Checcucci temo firmare e si acqua teste d'aspetto l'amnistia
Se gli Spagna vs venticinque porsi entro dell'approvazione sta incontra dell'amnistia
In Catalogna elusa sale da porsi in due stanze favor dell'amnistia
Gio che gli amici Prudential
Siniora partitario dell'amnistia sin qui quando Urbino è un riconoscimento detti lo spartito si indipendentista astucci seggi Bucaro allorché vero
Sultan Hashem sulla legalità scorci funziona
Finalmente e sta decorazione Noemi assistito per lo show che voce stavi attento saprei Amburgo de l'altezza di amnistia
E nel preambolo sedici giusto
Impone i suoi chissà solo ha firmato
Il verso il testo che arido compresso a Ugo la firma non riesca a far Vinicio i prossimi eventi purché il preambolo che in parte lui importante ristabilire mi stia eso Kechiche ricca
Che
No larghi stile swing strumento parlarne in considerazione discusso di aver sul secondo scritto che rende necessario Ingegneria Burundi in caso la legalità scorci toscana
No uno sceicco nuova ad essa con gli arcieri
L'amnistia che dura cento seguente io giubbotto uno dei virus porti alla commissione canali hanno voterà a favore dell'amnistia
Però l'abuso del commossi da il preambolo
Accettato finale che sono appartenuti importante del testo dell'amnistia
Il gioco lecito il preambolo che studia guardo con un testo di amnistia il riconosco che quello sia un buon investimento
Pagasse io ero il processo di distensione in Catalogna e
Che curiosamente e sta porta riuscendo Muccio al partito socialista catalana
Grande sfruttato che Twingo sorpassi gravi la sequestraste spinta purché purché il TAR si la strofinaccio selezione scatta la nel senso di una libreria
Che quella dichiarazione che salvato Emilia quella il prossimo presidente della Cina
Quarto punto
E Stanković Fiore chili Nuccio giuridico chiederla fino a scopo scientifico del Partido Popular
In devo lassù mobili sancito dischi stantie bando nella carne alcune scippi violenta ha ora vostri studio solving madri Indro e basta all'odio per entrambi thinking incontra il look miglioriamo euro apparato profondo dell'Estado di piste un apparato profondo formato buon Avenida
Torno al corpo della polizia che io sono un povero che nobili viola forma
Gli otto storie diverse e la transizione
Imposero che forma e lì resta invece in coro España gli esteri appagato profondo
Lo sfido chiede all'amnistia un ottimo istituto scientifico presidente Ugo Pirro
Non ieri questo allo sbarco su lo chiedo in questo adesso impreziosito dal titolo le le SITAS non tiene la politica del redistribuzione della ricchezza
E si estive apparato questi apparati liste sto di sei chiede che copia della Grecia come scemare regge
Già incontrato con il tema dell'amnistia la capacità di oppone un secco aste professore incidenti farà capo per lo scetticismo i finalmente
Abusate l'approssimarsi all'elezione su ordine Nuovo
O vuole Lingotto sulle lezioni sui importante il sidecar alla Commissione
E in questo io subartico Bugli europeiste il sommo seguire operista di un futuro ed un unione federale europea che che sia utile che sia una scompare augurarci Claudio loro prima che se ne servono o meno uno cento convinti in fondo identificato para convertirsi un Occhetto politico
E con il signor i detersivi eletto il rischio uscendo la ricchezza confuta
I vedevo solo sanzioni sui passaggi il posteriormente impastata
I via cavo rise contesto io credo che una notizia positiva is estremo Pirlo
Corsico del ministro su Winkler frenato col ministro un potente ex io non sciolgo
Io sto in uso imprenditore
Che si mantiene coi sciorinato firme
Immunità pigliatutto esserci capaci politica
Che pensava che incontriamo Marsh difficoltà
Grazie allora riprendo sinteticamente in questi cinque punti te le sfide per il futuro primo è la sfida di Napoli della gestione di un'opposizione complessa
Ci sono vari punti di tensione produzione una sono i cinque deputati su siti potemmo dentro su Marche sono in conflitto interno molto forte
Allora secondo una rivalità tra i due partiti baschi che sostengono il governo
Il pareggio nazionalista basco Bildu che in vista delle elezioni basche si contendono il primo posto e l'esito non è affatto scontato e il terzo la rivalità tra i due partiti indipendentisti e schiera e giù sì
Questa era appunto va prima questione
La seconda questione la posizione disgiunzione che fin qui si era basato sull'idea del tanto peggio tanto meglio di non negoziare con su però l'esigenza pratica di risolvere il problema del suo editore siglate a Bruxelles
Ha fatto sì che abbiamo
Il terzo punto per punto la legge di amnistia
Questa legge che questo accordo aveva Ciampa giunse qualche elemento surrealista come l'idea che ci dovesse essere un mediatore internazionale a sorvegliare un accordo tra i due partiti che è una cosa palesemente insensata
Entro l'accordo
Però il testo poi di amnistia che è stato presentato da sopra il duce rischia in Parlamento
Nel preambolo chiarisce che esattamente che si fa l'amnistia ma perché è ripudiata da via unilaterale che c'è stata in precedenza che aveva portato corre Franco ma uscire dalla legalità così
Questa situazione è complicata perché la maggioranza e l'opinione pubblica risparmia contrario anzi al momento mentre la maggioranza e l'opinione pubblica in Catalogna favorevole efferato questo clima di distensione anche quello che sta favorendo una crescita elettorale perpetuo socialista catalano che potrebbe arrivare significativamente prima le prossime elezioni catalane
E consolida il serbatoio di apprendere la presidenza della generalità
E il quarto punto bisogna sottolineare che ci sono una serie di nemici molto forti
Alla coalizione che si è formato sono evidentemente in Parlamento come come è ovvio che sia ma c'è anche un nucleo duro di sapete basato anche nel potere giudiziario che è stato il vero settore non riformato durante la transizione democratica e quindi a una certa continuità ideologica anche colse l'anticipo che potrebbe porre dei problemi molto seri
Al governo non solo sulla missione ammessi abbiano usato come elemento per nota mobilitazione ma anche il resto è problematico quinto e ultimo punto bisogna però rilevare che in tutta questa situazione
Il tasso di coesione del Partito socialista come partito per l'abolizione e per certi versi stupefacente da una premessa molto possibile di un futuro positivo che che certo doveva affrontare queste tre tappe elezioni europee elezioni regionali basket ce n'è regionali catalane che non saranno scherzo e con questo la ringrazio Giuseppe è stato bravissimo nello spiegarci la situazione Sky grazie
Sorvoli
Confronto il dubbio
Bene grazie mille grazie Giuseppe Carbone al è grazie anche a Ceccanti
L'assistenza
E a questo punto siamo alle battute finali quindi gli ultimi interventi di questa mattina prima di tutto Marco campione poi Matteo Orfini e poi Dario Parrini
Tra tutti bentrovati mi scuso per non esserci stato ieri ma impegni familiari mi hanno bloccato a
Roma otto trovato a seguire un po'agli
Interventi iniziali diciamo le le relazioni
Lì io voglio dire due cose credo tre forse al massimo
Allora c'è un tema che ha ho sentito porre poco fa che riguarda una una una lettura insomma a rischio detto così non l'avevo mai sentito e mi ha colpito perché in effetti forse è una spiegazione
E quello diceva che c'è un pezzo una quota di populismo che in realtà nasce diciamo da una voglia di libertà adesso banalizzo forse il pensiero
Però quindi se vogliamo un populismo che ci viene da persona noi un po'più vicina era questo forse il senso con cui con cui lo si diceva o comunque persone alle quali noi in qualche modo potremmo parlare per spiegare che la risposta a quel bisogno di libertà non è necessariamente il populismo una voglia cioè quello che una volta chi era Berlusconi forse diceva
Di sciogliere lacci e lacciuoli no quindi forse era un un anti statalismo più un populismo
Parto da qui per dire che secondo me al forse non a questi estremi ma sicuramente c'è un pezzo di società
Alla quale noi potremmo parlare noi come Libertà eguale intendo e o comunque le persone che si riconoscono in questa associazione che poi fanno politica anche nei diversi partiti del riformismo italiano
Ci sono alcune persone interessi che ne potrà al personale quali potremmo parlare interessi che potremmo rappresentare che nessuno rappresenta in questo momento io la semplifico sempre con la figura mitologica del Nord
Però credo che sia un ragionamento che si può si può allargare più in generale appunto a questa voglia di libertà e di meno Stato
E il Nord però in particolare se parliamo proprio gli interessi concreti in questa fase storica perché non credo che sia un problema di fase politico ma di fase storica ecco totalmente non rappresentato cioè sono lo si vede anche nelle in questa legge di Bilancio qualcuno diceva ci sono solo però a Fassino ci sono solo i quattrini nove miliardi per il la revisione delle aliquote
Che non so se dal ah no il cuneo fiscale sul lavoro poi si può accendere la fiscale la revisione della libertà e un appello anche il cuneo fiscale peraltro eh per un anno invece i tagli sono per sempre non è che sono cioè il il più disegni più sono per lo più per un anno i segni meno tendenzialmente sono per sempre ebbe tutto spostamento di risorse diciamo verso lo Stato sì i dipendenti pubblici verso ha la rendita
Verso lassiste la parte più assistenziale diciamo della spesa pubblica faccio un esempio con una cosa che conosco bene che piccola però è tutta così la legge di bilancio la scuola l'articolo della leggibilità ciò che parla di scuola mette va be c'è un altro articolo che mette due miliardi e mezzo due miliardi su cinque del Pubblico impiego due miliardi circa sono scuola quindi sono stipendi
L'articolo che parla della scuola prende circa trecento milioni
Riprende dal bilancio del ministero dell'Istruzione quindi da tutte le scuole italiane
E risposta su agenda sud
Quindi che anche lì per costruire scuole più accoglienti per fare progetti aggiunge non so attività che consentono una migliore occupabilità dei ragazzi no per pagare lo stipendio ai bidelli
Perché servono alcune migliaia di bidelli in più per tenere le scuole aperte il pomeriggio per pagare lo stipendio agli insegnanti per fare qualche ora di apertura delle scuole in più al pomeriggio ecco e tutta così
La legge libri è per lo più così la legge di bilancio e non c'è nessuno che ha la forza di denunciare che forse esisterebbe una piattaforma
Diverso secondo esempio
La riforma istituzionale io penso invece sì che dobbiamo purtroppo non è colpa nostra anzi in parte forse colpa nostra però c'è un disegno di legge chi la fa l'ha fatto la Merloni che ha fatto la Meloni vuol dire che il tema politico della riforma istituzionale l'hanno posto l'ora non è che possiamo far finta eh ma non dobbiamo inseguirli sì non dobbiamo seguirli ma l'hanno posto loro quindi sì secondo me fatto bene Stefano Ceccanti
C'era un bell'articolo di
Chi era accusato forse su su Libertà eguale in cui anche lì si faceva criminali proposta di riforma diciamo modifiche riformista proposta la proposta della Meloni
Quella è la strada poiché è chiaro che se noi lo presentiamo se noi lo presentiamo come solo la risposta è sbagliato ma ma questo dobbiamo fare dobbiamo è quella e quella la piattaforma su cui costruire una proposta alternativa se vogliamo che qualcuno la legga la nostra porta a forme alternative
Proposta Ceccanti mi convince abbastanza l'unica cosa mi serve per dire la terza e ultima cosa che voglio dire
Per cui
Dubbio però e su perché non elettiva cioè perché premierato non elettivo a me suona tanto di contentino dato a Kidd a al PD fondamentalmente cioè a chi dice che eleggere il presidente direttamente
Una deriva poco
Vista
Noi secondo me è la scelta che dobbiamo fare è
Appunto almeno in queste cose poi magari a volte abbiamo siamo stati più per il premierato a volte abbiamo sottolineato ci siamo concentrati più sulla legge elettorale però libertà e quale a una posizione abbastanza netta da sempre su questo e non mi risulta che siamo stati contrari all'elezione diretta del o del presidente del pubblico del Presidente del Consiglio comunque diciamo di delle di chi avrebbe dovuto
Poi tenere le redini
Dell'agenda di governo il dove insomma siccome questo è un tabù che noi dobbiamo vincere quello dell'elezione diretta e credo che
Quindi la proposta Ceccanti ma con l'elezione diretta peraltro potrebbe stare tranquillamente in piedi
E vengo
Ritengo all'ultima al tema conclusivo diciamo
Io ho sentito molto alcuni interventi che
Come dire
La meritano una Prodi un po'di fastidio rispetto ad alcune scelte al al di comuni come dire al tramonto o al fatto non mi viene la parola giusta
Diciamo al alla crisi che i riformisti annuncia la difficoltà che riprese misti hanno a ma a esplicitare il proprio pensiero la propria forza la propria agenda eccetera eccetera
Io credo che su questo noi pot dovremmo e potremmo svolgere un ruolo importante l'abbiamo svolto prima della nasce se queste cose
Poi Enrico glielo dette anche tante volte poi da molti di voi parlandoci insieme probabilmente anche quindi insomma non dico cose nuove
Libertà eguale nasce per unire i riformisti
Nasce e e e vince la sua battaglia quando nasce l'Ulivo
A e prima il partito democratico poi
è come se si facesse fatica a prendere atto del fatto che il partito democratico di oggi non è quella roba lì
Poi martiri Orfini giustamente ci dirà che
è meglio questo pur di qui di quello veltroniano non lo so e non voglio
Però però non possiamo però non possiamo far finta che siano due cose completamente diverso e questo che non capisco degli inviti
A non come dire a il faro la formula cosa extra ecclesiam nulla salus no
Ah non contestare il da non mettere in discussione non il PD in quanto partito ma la la per l'appartenenza di ciascuno di noi al PD
è questo che non riesco a capire come si fanno metterla in discussione perché se il Pd che noi volevamo era quella cosa lì
Non è questa cosa qui
Sino a quando chi voleva quella cosa lì
Non prende atto del di questo aspetto
E non almeno protesta alzasse la mano per dire scusate no forse alla manifestazione pro Hamas anche se camuffata da manifestazione contro la violenza sulle donne forse il caso di non andarci
Forse la piazza forse la piazza forse la piazza
Della manifestazione forse le opposizioni unite contro il Governo il governo Meloni unite per purché sia prescinda dalla piattaforma che si porta avanti forse è meglio di no
Chi c'è dietro ad esempio ci sarà stata una cosa in questi due-tre anni in cui che che che non come dire che che aveva tutta l'aspetto Carla che sembrava la la goccia che faceva traboccare il vaso
Eppure sto vadano trabocca mai
Cioè fino a quando pensiamo pensate
Che
Giudice testare in maniera forzata dentro un partito che è una cosa diversa da quello che noi volevamo costruire può andare avanti questo questa è la domanda che faccio e
Ed è una domanda palesemente retorica e contemporaneamente mettendo da parte questa domanda perché capisco che è una domanda difficile è una domanda poi peraltro può essere anche sbagliata ovviamente ma
Può
Sessista la risposta secondo me allora per quanto mi riguarda cioè per i singoli la risposta la risposta è semplice cioè fino a quando fino a quando non mi è un po'il Maroni e me ne vado cioè questo è scusate il francesismo
Però io quello che sto sosterà al di là delle cioè siccome siamo in una sede politica
Non ho sentito
No però non riesco poi a concentrarmi su qualche disattesa
Al di là siccome siamo in una sede politica il problema non è cosa faccia siculo Dinoi evidentemente no il punto è io credo che una maggiore consapevolezza dei riformisti del fatto che
Come dire che cioè che c'è e bisogna che quella domanda di politica esiste
E che se non gliela diamo noi la risposta di politica comunque non possiamo dare per scontato la risposta politica non possiamo dare per scontato che l'intendenza seguiranno per forza
Io credo che una cosa che possiamo da una con domanda che dobbiamo farci e quindi e vengo al punto che stavo provando a sostenere prima
Al di là della risposta a questa domanda quindi delle scelte e dei singoli io penso davvero e Libertà eguale possano essere il luogo dove noi comunque a quelle persone io esemplificato due cose il Nord
L'anti statalismo la il puntare su quella sulla libertà Piquet sull'uguaglianza che invece secondo me la nostra forza è tenerli insieme questa è l'unica cosa su cui magari ti sento un po'il e gli altri esempi che ho provato a fare
Noi comunque possiamo essere palestra di costruzione di consenso attorno a questa piattaforma a patto che smettiamo di dire
Che di come dire che che o o di pensare che poi alla fine la soluzione politica è già scritta
Anche perché lo devo dire prima in premessa però lo dico adesso perché
Forse si aiuta a comprendere meglio quello che intendo
La domanda di
Diciamo di di la domanda elettorale per una proposta che non sia né quella della destra Meloni Anna né quella Hans Blix Alpignano né quella del populismo ce l'ha in Conte c'è
E non è che
Ho rotto o si fa cioè se l'album è qualcosa in più in piedi nel piatto sessanta il terzo polo come è saltato che sia aspirava a diventare quello che e non è che quella domanda di politica smette di esistere cioè non pensiamo non pensiate nel senso non pensiamo tutti noi del fatto che ha come dire che il fallimento di quel progetto politico si porta dietro il proprio il fallimento di quella prospettiva di superare certi
Populismi perché
Qualcuno una risposta a quella domanda di politica la darà sarà Calendar sarà Renzi sarà Melloni qualcuno la risposta a quella domanda la darà se vogliamo che sia una risposta come dire
Più vicina alle nostro al nostro pensiero i nostri desiderata forse bisognerà iniziare a mettersi anche noi a lavorare
Perché cambi la proposta politica dei partiti che oggi guardano a quell'area e quindi quelli dell'ex terzo polo il PD più Europa un pezzo di Forza Italia caccia
Frana
Matteo Orfini acqua vanno Parrini
Ok
Grazie grazie io dico per l'invito a tutti voi io non c'ero ieri perché ero alla manifestazione campione si arrabbierà che che che penso sia un errore definire come l'ha definita Luís anche
Che diciamo era una cosa molto più
Più semplice la reazione popolare che ha avuto in tutta Italia credo lo dimostri faremmo secondo me un errore
Diciamo a leggerla secondo tutto un dibattito attorcigliato tra noi ma comunque non è questo l'oggetto del ragionamento voglio sviluppare io appunto non c'ero ieri però un posto seguito sudati ottavo radicale un po'come tutti voi sono filo vittima della lista broadcast ricerca anti quindi ho potuto recuperare
I testi documenti che ho letto ieri sera e e quindi sono relativamente re preparato e poi su un qui da stamattina quindi cercherò di interloquire anche con alcune delle cose che sono state dette ieri oltre a quelle di questa mattina
Io credo che noi Oboe ovviamente parlerò da parlamentare e dirigente del partito democratico e e quindi quando dico noi intendo il Partito Democratico non che io abbia titolo a rappresentare la non ho votato lasciando al Congresso quindi evidentemente non non non non posso rappresentare la maggioranza che attualmente dirige il Partito Democratico però credo che ne facciamo una grande fatica a leggere alcune caratteristiche specifiche della fase che stiamo vivendo a cominciare dalla caratteristiche del Governo Meloni che ne ha una che lo rende diverso da tutti gli altri
Che è da tanto tempo dall'ultimo governo Berlusconi il primo governo che è figlio di una maggioranza elettorale
E quindi a un governo pienamente politico
Attenzione perché questo ha delle conseguenze dirò alla fine sulle riforme ma una le conseguenze che non hanno alcuna voglia e interessa di discutere col nome delle riforme costituzionali
Perché sono un governo politico che parla e governa il nome di una maggioranza elettorale
E non circa quotidianamente di andare ultra diciamo non ha bisogno di un'interlocuzione con l'opposizione governa in modo diverso da quello che è avvenuto in questi anni
Voi ricorderete dopo quel governo Berlusconi non abbiamo avuto Monti
Abbiamo avuto letta abbiamo avuto Renzi abbiamo avuto Gentiloni abbiamo avuto il conte uno il conte due e per anch'tutti i governi che erano sorretti da maggioranze tra forze che si erano scontrate alle elezioni
Questa è la prima volta da allora che noi abbiamo un cambio e questa roba diciamo
Cambia anche dovrebbe cambiare anche l'atteggiamento che abbiamo lamentato farci capire che siamo all'opposizione cosa
Volte
E faticosa io insomma
Quando facciamo le le riunioni dei gruppi parlamentari del partito democratico a me mi sparo capita spesso iniziare gli interventi
Fasciatura dicendo vi vi ricordo che siamo all'opposizione e che quindi come dire eh benissimo mantenere una vocazione di governo ognuno lo spirito di governo quando si è all'opposizione però siamo all'opposizione
E siamo all'opposizione di un governo politico
Questo significa che non abbia bisogno di una risposta più politica
Di ridefinire un progetto politico di ridefinire un una cultura politica
Che in membri quel progetto per cercare di costruire un'alternativa alla destra e Giorgia Meloni che poi andrebbe analizzata perché è una destra diversa da quella di Berlusconi e io sarà che più o meno la mia generazione viene la mia stessa città quindi la conosco da da da quando iniziava come me a fare politica
Diciamo giovanile che è è un misto di cose diverse rispetto anche a quella cui non eravamo abituati
Io credo che
Questo appunto porti l'esigenza di un salto di qualità anche diciamo un nel nell'analisi della desse anche nella riflessione sul su sulla sinistra
In senso ampio e su quello che si debba fare quella che io non non non condivido il lo diceva allora campione prevedendo il mio intervento
E ma non condivido nemmeno l'analisi che ieri la Mancina fatto sulla cultura politica di oggi dirige il Partito Democratico non penso che noi siamo alla negazione della cultura politica
Quel quel Pd lì unto è stato evocato il PD di Veltroni
Quel Pd aveva dentro la sua idea fondativa il modo in cui è fondato la possibilità diciamo di un'alternanza alla guida del partito democratico di cose differenti no
E e quindi non è che oggi ci sono i populisti che non c'entrano niente con la sinistra
Oggi c'è un pezzo del culture politiche fondativa del partito democratico che diciamo il mi dirige il Partito Democratico quelle cose lì sono un pezzo della nostra storia basse e adesso non è che noi siccome lo dice uno che ha perso il congresso qua perso il Congresso decidiamo che quelli sugli invasori non è così quelle lo quelle robe lì coi loro pregi dubbio difetti sono dentro la cultura del partito democratico per come è stato concepito
Possiamo discutere del fatto che fosse concepito bene o male
Però quella roba lì c'era
Come diciamo lo strumento che ha consentito di vincere
Posso
Non entro però condivido quello che è stato detto su su Firenze lo metto solo a verbale diciamo che è assurdo ancor più in quella città che ci sia sì sì si cerca in tutti i modi di di fare qualunque cosa ma non le primarie
E però attento
Essa revocata a Firenze ho citato Firenze possiamo allargare la discussione ovviamente ma lo facevo solo per
M. turbare il mio consenso ciò che è stato detto
E
E non credo e e e se noi vogliamo parlare di snaturamento della funzione del partito democratico così come fu concepito guardare gli anni che abbia alle spalle spetti e che cosa è successo nel nella passata legislatura e Nogara si
E ne abbiamo sostituito il Progetto
Del abbiamo sostituito la costruzione di alleanze al Progetto il Partito Democratico c'è la qual è stata l'unica proposta del Pd Campora
C'è un meccanismo di alleanza cioè il progetto del Partito Democratico ha coinciso con lo strumento che sono le alleanze che ma non funziona così
Un party le alleanze sono strumento per fare qualcosa non possono diventare fin e a chi giustamente chiedeva dove sono i riformisti
Io mi mi chiedevo a sarà passata legislatura dove fosse riformisti perché guardate che anche il modo in cui noi abbiamo tradotto
Quell'idea lì nella nostra e lo svolgimento e la nostra funzione di governo da quando siamo andati al Governo rappezzo del problema perché il partito democratico e la sinistra è stata diciamo nella passata legislatura il garante degli equilibri del sistema responsabilmente però garante degli equilibri del sistema ha significato in quelle condizioni politiche specifiche in cui si è sviluppata sviluppa la passata legislatura forza di conservazione enorme forza di cambiamento
Allora i progressisti riformisti come le intendiamo noi devono immaginare quella funzione come elemento di trasformazione di cambiamento non come mantenimento dello status quo se no diventano conservato
Un po'di riformisti in quella fase al governo e quindi diciamo andava non parlo ovviamente di questo contesto Hamas senso più ampio
Però e poi e e diciamo e che evidentemente cioè la sufficienza però se noi oggi siamo così è anche per reazione a quello che è accaduto in con i cinque anni che abbiamo alle spalle
Cioè nella rinuncia a terra d'urgenza il riformismo in termini di cambiamento
E la funzione del partito democratico cioè del principale perno in cui piaccia o non piaccia ma scusi intorno al quale va costruita un Progetto alternativa quella Härtel della destra come un luogo
Dove appunto quel cambiamento si producesse si sviluppasse per me il tema oggi non è fare l'analisi del sangue il tasso di riformismo al gruppo dirigente del partito democratico
Ecco lire se noi possiamo ancora lui Partito Democratico svolgete adesso tornare ad essere a svolge quella funzione per cui quindici anni fa o quanti sono siamo stati concepiti
Cioè il nuovo dentro la quale si costruisce e sì immaginati il cambiamento di questi
Di questo Paese
Ora questo significa anche avere una lettura come dicevo all'inizio di cos'è oggi la destra di quali sono i punti perché se no rischiamo un dibattito policistico cioè non quel blocco sociale lì
Che la Meloni ha creato da cosa ha fatto da un pezzo di voto popolare perché lei ha vinto lei ha no
Cioè se noi guardiamo il voto dette te sono state giornalistica divisione ZTL periferie però se ne vediamo i luoghi dove c'è il disagio sociale
Geografici geografici e economici hanno votato o non hanno votato hanno votato Meloni come prima avevano votato Salvini come prima avevano votato Di Maio come prima avevano votato Renzi
Hanno votato lì e poi un pezzo di mondi più dinamici del paese che hanno detto va be'scommettiamo qui
Io perché e e oltre a un pezzo di elettorato storico del centro versa da questo
Io vedo in quei due elementi i luoghi di aggressione possibile a quel blocco sociale da un lato quel quel pezzo di voto
Sociale tradito dal primo giorno da quello che ha fatto Giorgia Meloni che ovviamente su su quel pezzo di paese ha ha preso i voti ma non sta facendo assolutamente nulla
Dall'altro su un pezzo di elettorato più dinamico più più cui innovativo più bisognoso di un Paese che si modernizza
Che ha votato liti e che la fine di Forza Italia che diciamo è solo un fatto di tempo il fallimento del terzo polo diciamo lascia no
Ma comunque hanno votato a destra faccio fatica a vederli rappresentati da questa destra e da questo da dalle politiche di questo governo
Ora noi costruiamo un progetto politico in grado di tenere insieme questi elementi in un progetto di cambiamento cosa c'è una possibile
E su questo ci misuriamo o non sa o non scalfire mo'mai il blocco di consenso che ha elaborato la destra per questo credo che ci sia bisogno no
Non di
Attenzione anche le nostre dalle pigrizie intellettuali di ognuno di noi no cioè il tema non è non siamo negli anni novanta in cui
Dobbiamo fare la divisione riformisti da c'è c'è da pensare un progetto politico nuovo sfidandoci e mettendo anche in discussione quello che non ha funzionato di quello che lo abbiamo sostenuto in questi anni ho idea sostenuta anche cose sbagliate alla luce di quello che è avvenuto
E su questo finisco
Vorrei fare l'ultimo passaggio sul tema delle riforme istituzionali perché guardate ora c'è Parrini che dirà molto meglio di me su questo però lo dico da parlamentare che si ricorda quando a rappresentare il governo venir meno lavorando quando innamorando tu sapevi che facilitati
Perché il sacro rispetto divorando nei confronti del Parlamento produceva il meccanismo che c'era un'interlocuzione tra il governo e il parlamento anche quando la il vincola la maggioranza era portare a casa il provvedimento andiamo a casa
E quindi il governo interveniva spiegava interloquiva e diciamo il Parlamento funziona
Oggi era un caso già allora noi siamo a un anno di legislatura il governo Melloni segnalo diciamo che alla camera l'unica cosa che noi facciamo votare ordini del giorno Fassino diceva riproponiamo il superamento del bicameralismo bicameralismo già non c'è più
Cioè è un simulacro cioè noi votiamo alcun provvedimento la legge di bilancio siamo lasciaste agli altri ma è tutto così la legge di bilancio la fa un anno una camminata in un anno il Senato e dall'altra parte questo lo scorso abbiamo fatta noi insomma quest'anno tocca Pardini e arriva blindata quindi nove l'approveremo senza neanche poter la discute discuteremo gli ordine del giorno al Senato neanche hanno qui
Quest'anno c'è un salto ulteriore cioè noi stiamo allinea emendabilità della legge di bilancio
Per cui la maggioranza adesso non ce la faranno però nell'auspicio nemmeno può presentare e tutto così
No votiamo solo ordini del giorno e basta l'unico momento in cui ancora funzione al Parlamento quando si elegge il presidente La Repubblica perché ci sono altre finali
Allora in una situazione del genere ma noi siamo sicuri che il tema di questo Paese fare aumento ha dei poteri dell'esecutivo e del Presidente del Consiglio
Cioè siamo sicuri che il dibattito che abbiamo fatto per vent'anni sia diciamo attinente alla realtà del meccanismo dell'IST del funzionamento dell'istituzione di questo Paese perché io ho la sensazione che siamo con tutti
Completamente fuori fase rispetto a queste non sono neanche così convinto che dire diamo più potere ai cittadini funzioni ancora come funzionava vent'anni fa
Perché questa progressione
Ha prodotto metà del Paese che non vota più nemmeno le elezioni politiche
Cioè quindi non è che noi siamo in una grande stato di forma delle nostre istituzioni a forza di forzare forza da parlamentare io dico il mezzo il problema che io oggi vedo è la restituzione euro al Parlamento
E guardate lo dicevo quando eravamo in maggioranza noi perché qua siamo all'evoluzione però nella passata legislatura sia stata Alletto della pausa dei fondi che ovviamente ha stravolto i meccanismi si
Cioè noi siamo l'abbiamo iniziata Anna ricordando la corse costituzionale vedi tempi con cui approvavamo al Senato la legge di bilancio abbiamo
Finito col governo Draghi fuori dal Covi da fare molto peggio di quello altro cui non può sembrarvi volevamo la queste queste dalla corte così senza legislatura
Cioè pezzo il problema era anche le anche dentro in una allora forse
Lo lo dico Ettore
Del lavoro che ha fatto l'amico Ceccanti
E cioè ottimo perché noi rischiamo di stare in sia certo la arciera Meloni approvato la proposta la Meloni noi discutiamo di quella benissimo la salma del modo di discutere
Io anali entrare in una discussione che ha come presupposto l'idea che il problema di questo Paese sia a ciò
Aumentare ancora di più il peso del potere sull'esecutivo riducendo ancora di più il ruolo del parlamento faccio fatica a immaginare che sia una soluzione riformista
E giusto penso che sia semplicemente subalternità un pensiero sbagliato che la destra sta mettendo in campo in questo paese che è stato anche questo pure nostro in questi anni che ha prodotto dei risultati non positivi
Quindi quando dico sfidiamoci nel rimetterci in gioco intendo anche queste son cambiate le condizioni non è che cioè questo non significa
Populista occhio
Perché c'è anche il populismo del riformismo Calendar anzi ne sono due diciamo esempio è quella roba lì fallisce perché in quell'idea di riformismo c'era un tratto populiste no
Che ha prodotto effetti e personalista ma che stanno insieme a lungo se ne ha prodotto il fallimento di quel Progetto allora quando dico ragioniamo insieme intendo esattamente questo il luogo del riformismo
Deve e può essere solo dentro uno strumento che ha l'ambizione maggioritaria il Pd deve dimostrare anche in questa fase di non volle rinunciare a quella funzione
Se lo saprà fare salva il luogo in cui tutti quanti potremmo diciamo cercare di dare il nostro contributo se non lo saprà fare smetterà di essere quel Pd
Che abbiamo pensato quindici anni sai sarà più simile a quello che abbiamo avuto negli anni che abbiamo alle spalle che ha prodotto un disastro elettorale grazie
Carlo Bernini
Buongiorno a tutti io devo svolgere un doppio compito come avrete visto leggendo il programma
Consentite ma lo o grande passione per le questioni riguardanti le istituzioni nel mio lavoro da anni
E anche per alcune cose di
Carattere generale che sono state affrontate in questa due giorni su cui io vorrei fare
Le mie considerazioni però il debito morale e intellettuale che tanti di noi hanno perso Giulio quel Cini mi impone di cominciare
Dal ricordo di Giulio che era in programma
Non sarò lungo ma cercherò di
Dire le cose
Che mi sembrano più importanti
Per ricordare un percorso politico che è stato un lungo che ha visto
Un
Personalità come quella di Giulio con una forte vocazione per la politica attiva
E allo stesso tempo per
La riflessione teorica
Compiere delle scelte che lo hanno portato dall'adesione al pc in gioventù si era dove faceva il liceo classico ed era nato a essere uno dei protagonisti
Che il superamento del PC con la svolta di Occhetto e poi di a un approdo molto saldo di Socialismo liberale
Rivelando io credo sia uno dei tratti di Giulio Romano
Ricordarsi di più
Una propensione
A fare cambiamenti in maniera meditata
Profonda
Tenendo insieme la combattività lo spirito battagliero
Con una
Posizione di cautela
Al fine di evitare estratti e con un senso dell'unità
Sono state sono ancora oggi merci dare nella nella politica
Questi cambiamenti Giulioli affrontati per come l'ho conosciuto io per i racconti che mi ha fatto c'erano trent'anni di differenza tra Mellory quindi questo aveva il suo peso
Mi è sempre affrontati
Certo sapendo da dirigente politico che la tattica alle sue ragioni
Che
Però consapevole della necessità di dare un respiro strategico sempre e anche alle scelte più più tattiche più contingenti ecco su questo credo incidesse molto la sua passione per la cultura lettore vorace di letture belle ampie anche non non sconta e mi pare che questo fatto lo abbia accompagnato lungo tutto il suo viaggio nella politica quando è stato dirigente della federazione si ritarda la federazione di Catania
Da giovane chiamato a quella responsabilità da Achille Occhetto sia indicazione di Fernando Di Giulio che fu a lungo la persona che più lo
Lo lo influenzò stiamo parlando degli anni settantadue settantasette poi nei lunghi anni alla guida del partito regionale in Toscana settantotto ottantasette nove anni forse sta sul set ma forse è stato il segretario regionale del Pci più longevo
In un periodo in cui era necessario impostare innovazione tenendo unito il partito era necessario mettere all'ordine del giorno la sostituzione dei socialisti alla guida della Regione fu sotto la segreteria
Di quel ciniche il PC per la prima volta espresse il presidente della Giunta regionale
La persona diciamo Franco Bartolini a cui quel cinese leggo in maniera molto poco molto forte che sta su un altro grandissimo riformista popolo secondo me ricordato meglio ricorda con meno di quanto avrebbe
Di quanto avrebbe meritato
Si legò a Giorgio Vestri altre grandissima personalità del riformismo toscano il settantotto e l'anno del servizio sanitario nazionale quindi è sotto la segreteria di Giulio che ci metto le gambe a alla regionalizzazione della Sanità alla costruzione del sistema
Sanitario toscano e poi fuoco oneri riflessioni importanti sulle particolarità dello sviluppo economico sociale della Toscana
Caratterizzata da una eccezionale dinamicità della piccola impresa e quindi dalla necessità che anche la politica del PC fosse attenta alle alleanze sociali
Consapevole della
Arte insostituibile che l'impresa giocare garantire condizioni di sviluppo e le risorse per le politiche che distributive insomma questi compiti Giulio raffronto
Con grande forza e con grande successo anche
Nelle elezioni regionali dell'ottanta quelle che imposto Luís Piccitto scalate su un milione
E centosettanta mila voti il quarantasette per cento
Ma più che altro concentrate di sul milione centosettanta mila voti
Il paragone amorevole voti assoluti con i voti assoluti di oggi
E poi c'è stata la
La questura i questa percentuale fu presa settantacinque ottanta ottantacinque sempre la più o meno sempre la stessa periodo lungo
E poi c'è stata la vicenda nazionale che insomma e quella che forse vi è più nota su cui voglio essere più più più veloce sono Giulio
Ha fatto il capogruppo del PC dal giugno novantotto indire il pieno della svolta
Veramente stando a stretto contatto con Occhetto con Petruccioli che era il coordinatore della segreteria e devo dire rivelandosi all'interno del gruppo possiamo definirlo che chiaro no il più
Consapevole della necessità che quando si fa una svolta quando a questa svolta si tenta di dare una base culturale
Profonda e bisogna accettarne tutte le conseguenze e portarla fino in fondo quella consapevolezza non è che fu in quel gruppo distrutti
è stata di Julie state Claudio Petruccioli Scoppola da questo percorso che hanno fatto altri un po'meno
Credo che
Quello che poi Giulio fatto quando passa con impegno politico meno di primo piano
C'è stata un'opera di semina importante anche con molti giovani
E di educazione alla serietà che a rigore con cui bisogna fare
Politica
E ovviamente di brief flessione su come compiere il passaggio definitivo
Della sinistra italiana a un approdo di cultura di governo di liberalsocialismo
Senza mai fare queste in maniera superficiale una delle ultime conversazioni e chiudo su Querci che io ricordo con più
Chamot piacere
è di qualche anno fa alla vigilia dell'assemblea nazionale di Libertà eguale Orvieto nella quale io dovevo fare un intervento sul panorama internazionale della sinistra e Giulio mi intrattenne a lungo sul fatto che la globalizzazione era entrata in una nuova fase e questo comportava anche anche il pensiero riformista entrasse in una nuova fase che non era
Giusto ed era anzi molto sbagliato pensare di fare
Il Compaq il pacchetto di idee della terza via che andava bene nei primi anni novanta potesse andar bene in questa nuova fase della globalizzazione mi ero convinto che dovesse essere sottoposto alla divisioni mantenendone ovviamente lo spirito
Originario ma con l'apertura anche all'autocritica e al cambiamento di ciò che doveva essere cambiato tutte cose che poi ho trovato sistematizzare in un libro che credo abbia contato
Tanto per tutti Noemi qualche recente quello di Salvati e di morti sul
Sul liberalismo inclusivo ecco
Io penso che Giulio sia stato un maestro
Per questo perché
Ha insegnato a tanti a pensare in maniera profonda ad avere una
Visuale ampia dei problemi economici e sociali
A disprezzare il tatticismo e a praticare
Davvero Sempre la politica senza personalismi senza mio piede di di di basso conio questo penso sia il lascito più importante di Giulio motivo per cui tutti gli dobbiamo essere grazie
Allora sul questioni
Dico ai
Fuori del
Non si può from
Atteggiamento
Strane
Bisogna sapere che
Questo comporta una grande chiarezza
Della linea politica delle alleanze
è un dovere a cui non ci si può sottrae credo prima di sulle sulle questioni istituzionali che
Che è diverso argumentum rispetto alle riforme istituzionali sto parlando della pubblica amministrazione italiana
La bandiera della sua modernizzazione del suo momento di efficienza hanno possiamo lasciarla ad altri semplicemente perché senza una maniera di funzionario dello Stato migliore
C'è un solo suo modernizzazione
Il turista che ci si sono presi
Sì mi di federalismo europeo penso Next Generation Juve al pianterreno rischiano di andare
Speciali perché c'uno Stato l'architettura istituzionale inefficiente
Questa pesa che non dipende dalla forma di governo noi non ce la possiamo nascondere e bisogna stare in campo con un pensiero su questi argomenti
Come è necessario conosceva bene Piero Fassino che per essere credibili come alternativa di governo in questo Paese dove si abbia un'idea credibile
Affidabile di come nel medio e lungo termine si riduce il il peso del debito pubblico in questo Paese
Perché altrimenti ogni nostra proposta di politica redistributiva di assistenza di sussidio di aumento della spesa pubblica se il nome accompagnata da un'idea seria che tutti possono capire
Di come si porta giù dal per cento quarantacinque per cento a livelli sostenibili
Il rapporto debito pubblico PIL è solo una rischia di essere solo una
Agitazione
Che a a corto respiro che non non incide quanto dovrebbe e potrebbe incidere e quindi
Per far questo oltre che un'idea di come funziona lo Stato
Noi dobbiamo aver presente come si creano attraverso politiche pubbliche condizioni che accelerino la crescita soprattutto della produttività del nostro sistema economico in maniera tale da avere spazio per fare politiche sociali come quelle che proponiamo che facciamo bene a proporre di questo penso che non dobbiamo mai
Smarrita la cognizione altrimenti ci collochiamo su un terreno poco realistico
Sulle istituzioni
Allora
Cerco di dire le cose in maniera un po'acuminata almeno
Favorisco la anche
Enrico nello svolgimento della sua relazione finale
Noi riformisti dobbiamo avere una nostra idea di riforma istituzionale
Non dobbiamo essere difensori dello status quo
Perché lo status quo e quello che ha detto prima Matteo Orfini
Il parlamentarismo italiano è gravemente malato
è malato per l'abuso dei
Decreti
è malato per l'abuso dei voti di fiducia
è il malato perché il bicameralismo paritario anche se nessuno ha dichiarato la sua morte da tre anni non c'è più
Invito a leggere il rapporto annuale sulla qualità della legislazione a cui da sempre un contributo fondamentale il nostro Stefano Ceccanti
Per tre anni in questo paese c'è il monocameralismo alternato
Che nessuno ha inseriscono in Costituzione nei nei regolamenti parlamentari
Macché in via di prassi ha trasformato l'Italia nel Paese più caotico del mondo per fare le leggi
Gli atti più importanti che il Parlamento è chiamato a svolgere le conversioni dei decreti l'approvazione della legge di bilancio ormai per prassi accettata e che ormai non c'è più nemmeno la forza di
Di DDT di contestare c'è chi lo fa Matteo io faccio tutte le volte vengono esaminate e modificate in un ramo del Parlamento e l'altro severamente accetta di fare da
Organo timbra sole pur essendo eletto a suffragio universale
Con gli stessi poteri del e gli stessi le stesse prerogative della Camera che ha esaminato modifica
Il parlamentarismo italiano gravemente malato queste i difensori dello status quo
Lo devono aver chiaro
Io non le conosco molti francamente
Questi problemi si affiancano ai tradizionali Problemi di mancata stabilizzazione degli esecutivi che risalgono alla non attuazione dell'ordine del giorno per assi del settembre quarantasei cioè se ne parlava
Da tanto
Ora
Io sono dell'opinione
Che la nostra posizione debba esser qui sta per essere chiari
Bisogna fortemente migliorare la forma di governo parlamentari
Ma bisogna essere fortemente contrari a qualsiasi tentativo di liquidazione e distruzione della forma il Governo parlamentare
Il Progetto Casellati Meloni ddl novecentotrentacinque non va bene principalmente perché oltre a essere contraddittorio illogico pasticciato
è un progetto e liquidazione per la Ford eroe parlamentare
Che io non credo sia ciò che serve oggi
Al nostro Paese in queste condizioni sociali
Con questo sistema di partiti in questo contesto
Generale
E guardate
Non vorrei che questo venga preso per
Un sintomo del complesso del tiranno io il complesso del tiranno proprio non so nemmeno che cosa
Sia semplicemente ritengo che un conto è migliorare il parlamentarismo che un conto è abbandonare il parlamentarismo per altre forme di governo
La mia preoccupazione esplode quando chi vuole abbandonare il parlamentarismo non in bocca un sentiero conosciuta e collaudato ma prende
La strada senza eguali al mondo
Perché l'elezione diretta del Presidente del Consiglio
Quella asservimento del Parlamento al premier per l'elezione contestuale col sistema scritto nel DDL novecentotré cinque nove tre cinque il Parlamento rappresenta il premier non il popolo questo sia chiaro
Perché l'unica lezione che conta quella per il presidente del Consiglio
E i rapporti di forza in Parlamento si plasmano
Per l'elezione del Presidente del Consiglio
Corriere della Sera appena pubblicato la mia lettera che ho scritto ieri al direttore Luciano Fontana
Dopo aver letto basi mito l'intervento di Ignazio la Russa che a un testo diverso da quello che ha segnato la mia Commissione o non ha capito il testo nel letto perché vaneggia di
Vaneggia di due soglie distinte di risultati della coalizione di di di regole diverse per l'elezione non è così allora per come oggi il DDL novecentotrentacinque se chi arriva primo nell'elezione per primo ministro prende il trentuno per cento diventa primo ministro e ha indotto il cinquantacinque per cento e parlamentari i voti di lista servono soltanto a decidere alla distribuzione
Di quel cinquantacinque per cento tra le forze di maggioranza
Quindi chi ha scritto nei giorni scorsi Polito folli altri
Che per leaders col DDL Meloni Casellati
Era primo ministro dell'Olanda col cinquantacinque per cento dei parlamentari
Ha commesso una forzatura giornalistica perché non avevano il sistema probabilmente un altro sistema gli olandesi avrebbero votato in un altro modo ma non lo so però al di là della forzatura è hanno detto una cosa corretta
Allora perché dico questo
Perché noi dobbiamo avere una controproposta
Che secondo me deve essere qualcosa che sia la più vicina possibile al modello tedesco
Non soltanto per quanto riguarda i congegni costituzionali
Ma anche per tante altre cose penso per esempio alla legge sui partiti
Però avere una controproposta
è necessario però forza riformista io non vorrei che il il mettere in campo avuto proposta al CIPE
Facessi nutrire illusioni sulla emendabilità di questo progetto qual è questo progetto così come
La definito Pera una schifezza
Nulla l'ha definito un pasticcio datti essi però è e ho parlato di un senatore di Fratelli d'Italia e di un deputato di Forza Italia in un volo devo definire
L'elezione diretta del premier
Non è parente stretta dell'indicazione sulla scheda della tesi uno dell'Ulivo
E cioè
Ecco cioè non vorrei che noi li considerassimo due sistemi affini Suma Bondi perché una cosa interviene senza stravolgere la distribuzione equilibrata del potere tra gli organi dello Stato che è prevista la nostra Costituzione e un'altra la sconvolge completamente
L'elezione diretta del premier io personalmente
L'ho sempre ritenuta un grave Errori e vorrei ricordare atti come me ha combattuto
Per la riforma costituzionale del due mila sì dici che in quella riforma costituzionale non c'era affatto l'elezione diretta del tre
Non si interveniva sulla forma di governo
E non si faceva l'elezione diretta del premier per le stesse ragioni per cui oggi se ne parla come le sto parlando io non fu mai nemmeno in discussione un cambiamento del genere
E noi anche rispetto ad alcuni slogan che hanno avuto una qualche cittadinanza al nostro interno dovremmo essere un po'più prudenti e più critici
Il sindaco d'Italia guarda è una delle baggianate più grossi mai messe in circolazione nella discussione politica ma cosa c'entra un comune cosa c'entra una Regione con lo Stato
Ora io non ho tempo di mettermi a fare l'elenco delle differenze ma una ministra e l'altro fa le leggi
Uno può modificare la Costituzione e le libertà dei cittadini è un altro uno può fare l'elezione di un terzo della corte costituzionale è un altro cioè
Per carità di Dio
Per carità il sindaco di San
Allora
Io penso quindi che occorre avere una controproposta credo che finché
C'è in campo un'aggressione del genere la forma di governo parlamentare
E la trasformazione dell'Italia in un unicum a livello mondiale le le liberal democrazie
Intervenire al margine sia molto molto complicato per non dire per non dire impossibile
Però
Avevo la nostra idea certamente è un dovere politico e aiuta anche nel combattere il progetto sbagliato
Degli degli avversari non iniziamo le audizioni martedì il cammino sarà lungo io vedo già esponenti della maggioranza
Fare interviste
Mettere in discussione alcuni meccanismi della riforma
Il fatto che una mancanza di soglia minima per eleggere una persona con così grande potere sia un vulnus io penso stia diventando a cosa di cui anche gli esponenti della maggioranza al di là di la Russa si rendono si rendono conto che non si può avere una carica nazionale di vertice senza limiti di mandati perché in nessuna democrazia liberale dell'Occidente esistono cose del genere pian piano lo capiranno anche Fratelli d'Italia Forza Italia e la lega
Ecco io penso che
Questo sia il lavoro che ci aspetta e che dobbiamo avere un progetto di riforma delle istituzioni che tenga insieme
La guarigione dei mari del parlamentarismo con la stabilizzazione della forma di governo senza stravolgimenti ma con affinamenti miglioramenti
E un progetto di supera rischi di superamento del bicameralismo paritario che guardate io sono disposto e dell'ultimissima cosa uditivo
Ma
Sostenere
In due modi
E che sono entrambi europeo abbiamo due esempi di superamento del bicameralismo paritario possibili uno al modello tedesco
In cui una sola Camera eletta a suffragio universale e l'altra rappresenta le regioni che mandano in quella camera
I rappresentanti delle giunte regionali
I lender sono in quel caso
Un alto è il modello spagnolo io ho presentato un disegno di legge Atto Senato centoquarantanove un anno fa che ne riprendeva uno del due mila venti che per tener conto della necessità che non è poca cosa ritenere unita l'opposizione del Pd
Prevedeva un il superamento del bicameralismo paritario diverso cioè in Spagna il senato eletto per una parte importante suffragio universale insieme alla Camera
Per un'altra parte è composto da
Rappresentanti delle Regioni
Per una serie di leggi mantiene gli stessi poteri della Camera per gran parte e in posizione subordinata e soprattutto non dalla fiducia alla al Governo
Le due strade europee per superare il bicameralismo paritario queste sono modello francese non mi pare applicabile in Italia che dice il bicameralismo differenziato e molto legato alla storia le caratteristiche della Francia
Io penso che un progetto del genere lo dobbiamo
Averlo presente e tenerlo come elemento fondamentale di un progetto di riforma ponderata seria fattibile delle istituzioni scusa mi ricoperto presso tocca
Bene ma come al solito ha voluto molto tardi
Un sacco di gente che guarda l'orologio
E quindi in larga misura il il lavoro che avevo preparato non posso presentare davvero perché vi tengo qui per tempi non compatibili coloro che abbiamo che abbiamo fatto per prendere la parola quindi cercherò di andare a quello che io considero veramente l'essenziale
Cercando di utilizzare questi due giorni per prendere anche degli orientamenti precisi circa l'iniziativa da svolgere come Libertà eguale nel
Nell'anno che ci sta di fronte perché l'assemblea di Orvieto la facciamo una volta hanno esattamente anche per posso per vedere come è andata nell'anno precedente ma soprattutto per vedere che cosa fare nell'anno successivo
Allora
Napolitano nel due mila cinque
Lo avete ascoltato ieri ci ci disse
Esattamente questa frase dalla critica anche radicale alla soluzione di riforma costituzionale proposta dal centrodestra non dobbiamo fare derivare che ciò ci esoneri dal presentare una nostra proposta
Punto
Semplice chiaro
Ineludibile
Parole che rimangono perfettamente attuali
La proposta è sempre del centrodestra
Non siamo d'accordo con quella proposta come abbiamo ascoltato stamattina ieri e così via per ragioni tutte motivati Issime in ultimo richiamate da Parrini la proposta di Meloni non sta in piedi
E quindi Novi
Dobbiamo presentarne una per ispirare la nostra iniziativa politica contro
Credibilmente contro quella proposta dobbiamo ispirare la nostra posizione mesi e iniziativa politica a una proposta che stia in piedi e che affronti i problemi aperti
Per questo io penso che
Il compito da svolgere oggi è impegnativo sul piano politico organizzativo direi
Ma non molto sul piano dell'elaborazione perché abbiamo una lunga elaborazione alle nostre spalle che adesso dobbiamo mettere a frutto
E abbiamo un'esperienza di insuccessi
Sul versante della riforma costituzionale di cui tenere conto soprattutto sul versante del rapporto tra la maggioranza pro tempore l'opposizione pro tempore in fatto di riforme costituzionali
Perché le sconfitte degli uni e degli altri derivano esattamente dall'aver tenuto conto di questo fatto
Quindi io avanzo una una proposta precisa il disegno di legge presentato ieri da Ceccanti che
Naturalmente anche qui questa mattina è stato sottoposto a
Diciamo valutazioni anche critiche ma in generale apprezzato proprio perché figlio di una elaborazione lunghissima partire dalla tesi numero uno dell'Ulivo
Io propongo di fare di quel disegno di legge il riferimento di un'iniziativa politica volta a
Trasformarlo o se ci saranno parlamentari che vorranno presentarlo in Parlamento naturalmente saremo contenti a trasformarlo in un disegno di legge di iniziativa popolare per cui nei prossimi
Se nelle prossime settimane e mesi in ogni città cittadina italiana si fa una bella discussione su questo argomento si è presente a questo progetto senza pretese che sia il il diciamo intoccabile e si fa una mobilitazione politico popolare sulla proposta positiva
Che naturalmente intanto può essere preso sul serio in quanto si prenda sul serio il giudizio negativo sulla proposta di Meroni a me hanno insegnato che si fa così e penso che sia necessario fare così
Ora
Nel perseguire questo scopo dobbiamo essere chiari
La prima ritmica della tesi numero uno dell'Ulivo del novantasei recitava così
Parlava di riforme istituzionali e perché la prima riga era un patto da scrivere insieme non insieme noi del centrosinistra insieme noi del centrosinistra con quelli del centrodestra
Sì
Si tratta intanto di questo
Abbiamo una proposta
E la nostra finalità e arrivare finalmente in porto con le riforme costituzionali scrivendo die me agli altri questo vuol dire essere questo il cedimento alla proposta di Meloni è vero il contrario
Proprio perché il giudizio sulla proposta di Meloni
è netto si tratta di un pasticcio indigeribile
E anche pericoloso per le ragioni che sappiamo noi dobbiamo avere l'atteggiamento di chi avanza
Fa riferimento nella sua iniziativa una proposta precisa alternativa e contemporaneamente dice perché sia chiaro
Abbiamo imparato dai nostri errori speriamo che abbiamo abbiate voi imparato dai vostri e voglia
O fare assieme
Ora
Perché abbiamo praticato la strada delle delle risposte unilaterali l'abbiamo praticato annoia l'hanno praticata loro
E quindi noi
Noi Libertà eguale consapevoli dalla modestia assoluta delle nostre forze vogliamo agire dagli evitò per un un fronte più ampio io spero del centrosinistra perché ci sia questa mobilitazione
Come diciamo accompagnata dalla reale disponibilità ad un'intesa
Poi affronterò il tema del ma se quelli ci dicono di no
Come è probabile che sia questo non non togliere che ci sia bisogno di un'iniziativa di mobilitazione popolare attorno a questo tema perché si tratta di un rilievo di una questione di rilievo enorme
Ora ci sarà atti subito cercherà di
Impuntarci una contraddizione dice ma come vi riunite per due giorni a discutere di quali siano le condizioni per la costruzione di una credibile alternativa di governo è la prima scelta quella fondamentale che indicate è quella dell'accordo con la Mellone col suo schieramento sulle riforme costituzionali sì
E io penso che questa
Non sia affatto una contraddizione
Questa è la prima delle nostre scelte e non è in contraddizione con l'esigenza di costruire come abbiamo scritto le basi culturali sociali politiche programmatiche di una realistica e ambiziosa alternativa di governo ma al contrario
Questa questo atteggiamento costituisce il necessario presupposto per il processo di costruzione dell'alternativa
Più è ambizioso e lo è lo deve essere
Il progetto di cambiamento che ci proponiamo di realizzare
Un progetto di cambiamento questo sì radicalmente alternativo a quello di destra centro
Più abbiamo bisogno di una politica forte
Con esecutivi stabili dotati di indiscutibile legittimazione popolare non vuol dire elezione diretta vuol dire quello che dice la parola legittimazione il popolo deve intervenire nel processo dei e interviene col voto
E il voto deve consentire che ci sia un'indicazione chiara sono le cose della tesi uno dell'Ulivo non sto voglio dire ed era è tutto già scritto e prodotto già detto è tutto già elaborato non c'è da fare un grande sforzo
C'è da fare mobilitazione politico-culturale su questo obiettivo per non andare disarmati alla battaglia del novantotto che per noi riformisti nega trent'anni di impegno su questo versante io non sono disposto
A partecipare a una battaglia non punto su un argomento come quello a cui abbiamo dedicato così tante e e energie eccetera
Ora
Naturalmente questo si accompagna ma è ovvio del CIPE deve essere chiaro anche nella proposta
Con diciamo esecutivi ripeto legittimati
Di diciamo dal dal dal dall'intervento del popolo attraverso la scelta elettorale
Che si impegna a mo'di fronte
Al Paese su di un programma e hanno in tempo e il modo per realizzano o almeno hanno le condizioni costituzionale per avere il tempo e il modo per realizzare quelle impegno con una opposizione dotata di un forte Statuto inteso come sistema delle regole per la vitalità
E la dinamicità dell'opposizione stessa ispirata all'obiettivo però non di non far governare al governo legittimato direttamente dal popolo
Perché questo non è un obiettivo Sirio per un'opposizione in una democrazia liberale
L'obiettivo serio in una dell'opposizione in un contesto di questo tipo è quello di dimostrare di avere di controllare l'attività dell'esecutivo prima di tutto e in secondo luogo a
Diciamo di esercitare la la funzione di chi convince la maggioranza dei cittadini di avere soluzioni per il governo del Paese migliori da quelle prospettate realizzate dal Governo così finirà una lunga stagione che è cominciata
Ormai un bel cinque anni fa
In cui il massimo apprezzamento per i governi che si formano nel nostro Paese salvo eccezioni dei loro governi cosiddetti dei ma i governi politici che si sono
Ci sono considerati nella media positivamente quando fanno qualcosa che è l'opposto di quello che i partiti che ne fanno parte
Decisone impegnati a fare campagna elettorale
Ed è come sta facendo la Meloni
Cioè la storia del come Roma rizzare i barbari eccetera eccetera si traduce nel fatto che il mandato popolare questo sì non conta assolutamente più niente perché prende i voti sulla base di una piattaforma esplicitamente antieuropeista
E poi facendo i conti con la realtà piatti barcamena dieci accerto per l'Italia è meglio che i pazzi antieuropeisti non cerchino di realizzare l'hanno fatto solo una volta e ci hanno impiegato tre mesi a capire che non era una strada percorribile
Non cercherò di realizzare quello che hanno detto
Ma dal punto di vista
Dello sviluppo della democrazia intesa come diciamo sistema che organizza un rapporto tra
La rappresentanza e i rappresentati di relativa coerenza
Voi capite che questa logica è assolutamente devastante
Poi c'è qualcuno che si chiede come mai dalle nostre parti
Le tendenze dell'astensionismo elettorale sembrano arrivare ad un'accelerazione veramente importante diciamo rispetto anche a alle tendenze di altre nazioni no nella nella nella stessa Europa
Crediamo proprio che non c'entri niente che il patto l'apprezzamento per il governo è più alto se fa al contrario di quello che si è detto in campagna elettorale che quelle forze politiche che lo compongono avrebbero fatto
Siamo convinti che questa sia una cura positiva certo una volta che è successo il patatrac
Uno si augura speriamo che lo spazzino tutto questo conto dal rogo tradire che si tratta di una soluzione fisiologica vedete che poi la realtà
Convince a convergere verso tra virgolette il il il in centro no in soluzioni non non devastanti
Ora resta in questo contesto però perché dobbiamo avanzare una proposta realistica che suoni sì
Ora diverso rapporto tra cittadini
Fase di formazione del governo la sua legittimazione la sua concreta attività il suo rapporto con Panconi in Parlamento perché noi restiamo dentro la contraddizione tragica come Paese
Indicata da Dossetti non proprio
Un reazionario di destra no che due
I Dossetti dice Adelia chiaramente che lui gli chiede delle ragioni per cui il Governo e in Italia
Nella costituzione
è disegnato così debole
Risponde chiaramente dice dopo quale che non è un errore
Abbiamo voluto Poggi diciotto sette
Perché eravamo d'accordo su entrambi
Entrambe queste scelte tra di loro pressoché incompatibili purtroppo
E cioè da un lato l'articolo tre cioè gli obiettivi programmatici della prostituzione assegnano alla politica dei ruoli assolutamente al limite dell'impossibile no la Repubblica rimuove gli ostacoli ve lo ricordate
A e contemporanee le chi è che questa politica che deve fare queste cose mirabolanti chi è cose è il sistema voto perché il voto degli elettori Stir partiti voto degli elettori
Definizione delle scelte del del Governo il rapporto tra governo e parlamento l'attività legislativa l'attività amministrativa la politica che deve realizzare l'articolo tre è quella lì
E non pensi e dice Dossetti noi
Sapevamo che ci racconta questa contraddizione
Ma eravamo figli in quel momento tutti così come eravamo stati tutti d'accordo di scrivere l'articolo tre eravamo tutti figli del Complesso del tiranno
Più che motivato non non è motivato adesso ma allora altroché motivato le il stesse era o no il il complesso del tiranno
Hanno ecceduto può essere ma è chiaro che dopo una lunga fase nella quale le condizioni che dettavano quelle precauzioni quelle tutele quelle quelle contraddizioni
Sono venute meno è chiaro che bisogna andare a risolvere perché o non abbiamo un progetto ambizioso
Di cambiamento del Paese
O dobbiamo rendere la politica più forte
Per realizzare quel progetto di cambiamento
Quindi
Poiché avevamo questa consapevolezza
Abbia dobbiamo riflettere sul fatto che però abbiamo intrapreso una strada che si è rivelata senza sbocco
Prima
Loro poi noi
La soluzione unilaterale
No
La soluzione unilaterale è sbagliata noi abbiamo avevamo una consapevolezza politica tradotta nei nostri programmi la Costituzione si cambia assieme e poi abbiamo sistematicamente fatto il contrario noi e loro
è chiaro che oggi dobbiamo avere la forza di
Fidare
I nostri interlocutori sul versante positivo è il senso dell'iniziativa che ha visto che visto proponendo lavoriamo per la costruzione di una impalcature organizzativa che sono regga un impegno particolarmente gravoso naturalmente no ma ce la possiamo
Ce la possiamo fare
Anche perché io sono convinto che sia nel campo del centrosinistra sia secondo me nel campo del centrodestra ha fatto bene pariglia ricordarlo secondo me si stanno diciamo agitando
Forze o cominciano ad avere consapevolezza dei problemi aperti dalla proposta del governo forza che potrebbero essere
Altrettanto determinate deve chiedere che ci sia un confronto finalizzato ad un possibile esito positivo
C'è un obiezione e poi ho finito su su questo punto un'ulteriore obiezione
Ma già si ci rendiamo conto sarebbe necessario l'accordo ma ci possiamo fidare di questa destra lo ha cast
Castagnetti che molto ringrazio per la sua presenza qui e per l'intervento che ha fatto ieri apposto esplicitamente questa domanda raccomandando prudenza e io sono d'accordo
Prudenza
Perché diciamo il livello di affidabilità di me di Meloni il suo schieramento non è elevato e quindi è chiaro che che che giusto questo
Ma io mi chiedo
Siamo sicuri che sia più prudente dico subito non è certo questo il pensiero di Castagnetti lo ha detto anche lui ieri esplicitamente ma siamo proprio sicuri
Poiché questo è il pensiero di una parte significativa secondo me invece della sinistra
Che sia
Più prudente
Impegnarsi adesso in una mera attività di contrapposizione a suon di noi gli emendamenti soppressivi siamo sicuri che sia più prudente
Tatticamente volto a garantirci un successo più facile
Sbaglierò
Ma penso che se c'è un modo che può consentire a Meloni sulla proposta scoppi che Arata come quella che ha presentato
Alla fine di riuscì di rischiare di prevalere nel conflitto che si apra quando noi assumessimo un atteggiamento di vera di mero contrasto
Non ispirato da un atteggiamento positivo io sono convinto che quello rischi di essere l'unico argomento politicamente rilevante a favore di Meloni nel confronto col Paese su questo su questo tema e allora il rischio
Che la loro chiusura sul progetto che hanno presentato ci sia davvero
Diventa più elevato e quindi non è affatto prudente
Ora noi
Scegliendo la strada di una iniziativa che vuole smuovere un po'la situazione
Attraverso un confronto popolare diretto
Noi cerchiamo di dare un
Un tributo allo sviluppo di una battaglia politica che ha un rilievo enorme per il futuro per il futuro del Paese è a un rilievo enorme anche
Rispetto
Alla costruzione di una credibile alternativa di governo al
Al centrodestra destra centro di di di di Merloni ora
Qui
E agli altri argomenti e rinuncio non vorrei rinunciare a questo perché mi sembra di qualche di qualche rilievo
Mi ero preparato qualche osservazione puntuale
Utilizzando il dibattito
Su ognuno dei cinque pilastri indicati dalla relazione di Tonini che naturalmente ho molto apprezzato con come avete fatto voi
E condiviso per per tenere conto di osservazioni che sono state fatte aggiunte farò una una versione scritta in cui questa quel queste osservazioni saranno saranno contenute io adesso vorrei
Rispondere ad una domanda che per la verità non posso mettermi a masticare adesso ma grazie
Grazie
Ad una domanda che per la verità
Mi ha mi ha fatto Silvio volto vari io o comunque il culto delle domande di Silvio quanto vali perché diciamo ha una capacità di vedere dove sta il problema assolutamente eccezionale Amy de diciamo in un colloquio di credo di trenta secondi gli ha fatto una una domanda ma dice per cosa ci dici cosa ci dirai cosa dite eccetera eccetera e poi
Ma mi mi ha chiesto ma insomma noi
Che perseguiamo egli abbia solo lo lo lo lo si illudano me la fate esattamente con queste parole ma la sostanza è questa voi che noi che perseguiamo l'obiettivo del cambiamento ispirato ai valori del liberalismo inclusivo
Di cui al libro di Salvati
Dir Moro in un bellissimo libro noi
Di fronte al cambiamento del mondo
Cosa cambiamo della nostra della nostra piattaforma
Non posso se se se veramente in corso questo sconvolgimento ed è in corso questo sconvolgimento
Anche il nostro la la la la nostra visione dei del boom del futuro del presente alla nostra
Elaborazione deve di conseguenza diciamo sforzarci sforzarsi di effettuare un un adeguamento deve a sua volta cambiare
Con l'articolo che vi abbiamo distribuito che avete nella cartellina secondo me bellissimo nuovamente di salvati e di Moro
Gli autori di liberalismo implosivo hanno tentato di fatto di rispondere acque esattamente a questa domanda loro non avevano parlato con Matt ovarico se la sono fatta di di di di di di fatto per conto
Per conto loro
E loro alla fine una risposta fiducioso alla danno loro dicono sì realizzando certe condizioni cioè il mutamento
Diciamo della del del profilo ideale e programmatico per quello che è necessario del liberalismo implosivo il liberalismo implosivo può ancora essere una risposta e può avere a vedere Successo io condivido questa
Questa questa valutazione e non voglio naturalmente
Metter mia RAI a riassumere male un articolo breve ma
Un po'un po'impegnativo che vi invito a leggere perché è di grandissima utilità e poi è stato scritto appositamente per l'Assemblea
Di Orvieto quindi in realtà salvati e divorano parlato assieme a voi di quest'argomento assieme a noi e
Hanno fornito un contributo molto rilevante ora
Quel la cosa che io volevo vorrei aggiungere in realtà è veramente una Giunta non è in nessun modo in in contraddizione rispetto a quello che dicono salvati e dir Moro
Noi
Liberali socialisti liberaldemocratici liberali di sinistra va be'che chiare chiamiamo ci come vogliamo reagendo all'Est diciamo all'esaurirsi della crisi dei trenta gloriosi del Novecento
E agendo per dare questa per organizzare questa reazione agendo nel clima dell'egemonia
Liberista
Noi abbiamo teso
Secondo me è sacrosanta mente a correggere i vizi statalisti ci che caratterizzavano il paradigma socialdemocratico del diciamo della fase
Quella un po'declinante dei trenta gloriosi del modello del modello socialdemocratico
Valorizzando il contributo che al conseguimento degli stessi obiettivi di libertà di giustizia di solidarietà e di eguaglianza poteva venire da un mercato ben
Governato e venne regolato no poi alla fine
Il nel clima dell'egemonia liberista
Questo che molti non proprio con un livello di approfondimento particolarmente rilevante
Hanno usato quel questa elaborazione nostra che è stata usata da molti che non avevano capito moltissimo per sostenere la tesi del tradimento di una certa componente della sinistra e del cedimento al liberismo
In realtà sulla base di questo tipo di elaborazione abbiamo costruito quella che
è andato sotto il nome di
Terza via e che
Purtroppo con il limite di essere ancora una risposta organizzata la dimensione nazionale e non faceva i conti con il processo di globalizzazione che nel frattempo avanzava
Diciamo a ritmi a ritmi
Forsennati c'è ha consentito
E di diciamo in piena fase di egemonia liberista di essere competitivi
Nella per la guida dei singoli dei singoli Paesi in particolare in Europa ma non soltanto in Europa anche negli degli stati uniti
Ora noi siamo in una fase
Del tutto nuova
Il vecchio ordine internazionale è stato attaccato in radice non sto qui a dire beh avete avuto la descrizione puntuale di questo di questo fenomeno
E ed è stato attaccato nei suoi pilastri fondamentali
E cioè
Quelli che
Quei pilastri attraverso i quali si è applicata alla dimensione internazionale per la costruzione di un ordine internazionale
I principi cardine cambiato tutto quello che c'era da cambiare i principi cardine della democrazia liberale
Naturalmente
Questo
Che cosa che cosa ci obbliga a a fare ebbe a ci obbliga ad affrontare il tema di nuove forme di governo internazionale di governo globale
Che
Debbano per da tutte da costruire perché non sono già costruttori perché gli strumenti dell'ordine della della del Governo internazionale precedente
Non sono più corrispondenti ai dati della realtà le cose che ha detto Fassino stamattina da questo punto di vista sono secondo me assolutamente assolutamente condivisibile e allora noi dobbiamo riuscire in questa fase così difficile a costruire forme nuove di governo internazionale che perseguono
Contemporaneamente
Obiettivi di crescita economica perché non non possiamo arrestare lo sviluppo
Cioè
Anche perché
I popoli
Che hanno conosciuto lo sviluppo in questa ultima fase attualmente non hanno nessuna intenzione di arrestare un bel niente e se noi dovessimo reagire su di una linea di sostanziale proposta di decrescita naturalmente reagirebbero in maniera ancora più pesante di quanto non rischiano di fare
I in presenza di questo di questo stallo
Ma dobbiamo fare i conti con un contesto nel quale sono tornati il proprio a causa della crisi del vecchio ordine sono tornati prima unitari i problemi di sicurezza
Di garanzia della pace
Che non sono più pronto degni prodotti dalle regole che un tempo erano vigenti
Dice c'erano le guerre anche prima non scherziamo
Qui siamo dentro la prospettiva di de de de di un di un conflitto tra capitalismo democratico-liberale e capitalismo autoritario che non ha nulla a che fare con diciamo incontri i conflitti Mini per quanto tragici naturalmente
Ogni conflitto e tragico ma erano diciamo un mini conflitti oppure col conflitto globale tra due sistemi che si concepiva non come
Diciamo alternativi e nemici tra di loro e e do e che spartivano le responsabilità la responsabilità di costruire tuttavia una una coesistenza
Il tema e finisco della produzione di beni pubblici alla dimensione europea e globale
Beni pubblici che non sono più prodotti dalle le regole del vecchio ordine il tema della costruzione di questi beni pubblici
Solleva dunque l'esigenza di un approccio nuovo anche da parte nostra perché noi ci siamo mossi
Dentro il vecchio ordine
E
Facciamo degli esempi così ci capiamo
L'Europa sta scivolando indietro sulla frontiera tecnologica
Da un lato il nostro alleato principale agli Stati Uniti d'America con un piano di intervento pubblico
Di dimensioni mostruose
Esattamente sta cercando di recuperare o di mantenere e rafforzare
La propria posizione sul versante esattamente della frontiera
Tecnologica
è sita impiegando un volume di risorse queste si a deficit per prevale prevalentemente esattamente a deficit in funzione di un obiettivo
Tiene economico ma che strettamente legato al mantenimento de di una funzione con cialde di quel Paese nel nel nuovo contesto globale
L'espressione
Politica industriale
A cui diciamo per esempio il sottoscritto
Ha sempre guardato con una notevole
Diciamo distanza e con qualche diffidenza
è chiaro che acquista un nuovo significato in questo contesto perché se l'Europa non è in grado non avendo un bilancio federale
Di sviluppare un'iniziativa adeguata per mantenersi a sua volta
In competizione sul versante della frontiera tecnologica
è chiaro che rischia di rimanere schiacciata e tendenzialmente quindi subordinata tra le due grandi potenze che invece questo sforzo lo stanno massicciamente facendo
Loro hanno dispone le due grandi potenze sono stati del tutto diversi mano disposizione
Uno stato per sviluppare l'iniziativa in questo campo
In Europa vogliamo rinunciare
Ho ecco il manifesto europeista che abbiamo presentato o
Esistono le condizioni per
Diciamo
Accelerare il passo che naturalmente
Se appena io ho portato solo il tema diciamo della del mantenersi dalla frontiera tecnologica affrontate altri argomenti altrettanto rilevanti da quello della tutela dell'ambiente al tema dell'Energia al Pepe
E otterrete esattamente lo stesso risultato quindi
Questo che cosa ci
Induce
A cosa mi induce a dire beh
è chiaro che non c'è per quel secondo me bisogno di un mutamento di paradigma
Cioè il liberalismo inclusivo descritto da Salvati e di Moro quello è la nostra visione sul mondo
E resta secondo me perfettamente diciamo motivato e efficace
Alla
Condizione però che nella definizione delle politiche avvenga
Questo questo mutamento di fase ci imponga un salto di portata straordinaria
E questo salto non lo stiamo facendo nemmeno nell'esercizio dell'attività modesta di opposizione
Al governo al Governo Meloni attenzione
Perché i per esempio
Diciamo quale
Il disastro che sta combinando questo governo in Europa
Ecco quello di pretendere di ragionare in questa fase quando è aperto un problema come questo come se stessimo a venticinque anni fa dove il gioco europeo era un gioco a somma zero quello che guadagno io perdi tu che me lo dai ci mettiamo d'accordo alla fine facciamo un contratto me lo dai
E non c'è la prospettiva della produzione del bene pubblico europeo che è quello che ti garantisce distare positivamente dentro il processo di costruzione di una nuova governance globale
Guardate il patto di stabilità siamo alla follia il allora le nuove regole fiscali sono fondamentali per un Paese non per l'Italia sono fondamentali per l'Europa per stare dentro quel processo
Le regole come voi sapete fiscali sono state sospese
Con il compito no
E per ora sono sospese
Il governo Meloni incredibilmente
Lascia in non cale ignorata la presenza di una proposta
Assolutamente dinamica e positiva avanzata dalla Commissione europea circa la scrittura delle nuove regole
In sostanza l'idea di uscire dalla rigidità
Prociclica
E in ogni caso
Diciamo del tutto nemica della prospettiva dalla costruzione di una capacità fiscale europea la condizione per poter fare quel Porter produrre quei beni pubblici di cui ho detto
E organizzata attorno all'idea che per ogni Paese ci costruisce una traiettoria pluriennale di stabilità filante della della della finanza pubblica connessa a strategie di riforme per la crescita
Perché è la crescita
Altrettanto rilevante della stabilità finanziaria bisogna che ci sia stabilità finanziaria in un contesto di crescita se no non c'è nessuna politica efficace che possa diciamo affrontare i temi della degli squilibri finanziari
Aperti e
Avanza una proposta in cui l'unico parametro fisso ma concordato dal sistema Paese in sede europea quindi con tutti gli altri bocconi con la Commissione europea è una regola sulla spesa
Il governo italiano
Avrebbe avuto avrebbe un vanto e siccome la battaglia non è finita avrebbe un interesse enorme
Non solo perché ovviamente ha interesse a che l'Europa abbia capacità fiscale effettiva e Kennedy Generation new ero Shore non rimanga non rimangano
Un fatto isolato
Per riproporre il vecchio il vecchio meccanismo
Ma anche Arese anche come Paese che ha un rapporto tra debito pubblico
E il prodotto interno lordo particolarmente difficile e ha una crescita diciamo di altrettanto altrettanto difficile ora
Vanno in Europa scrivendo su tutti i giornali senza che nessuno abbia reagito come se fosse una cosa ovvia dice no noi andiamo con la logica a pacchetto
Cioè esattamente il gioco a somma zero per cui io ti dò la ratifica del messe udite udite che tutti gli altri Paesi hanno già ratificato io chiedo alla ratifica sulla legge
Ha diciamo che approva
Attua il il messe c'è tu mi dai un altro a un altro hanno di sospensione delle regole del Patto di stabilità
Ma pensiamo
In subordine però perché dice si sono resi conto che era una roba a cui gli avrebbero l'avrebbero solo alzato un sopracciglio per dire scusa
C'è la proposta della commissione dimmi se va bene se va male cosa propone di modificare vista e dicendo devi fare un altro anno ma perché
Per quale ragione
Anzi siamo in ritardo nel definire la nuova governance europea
In subordine quale detto anche questo Giorgetti a chiare lettere in subordine
Una regola sulle il trattamento degli investimenti della definizione delle regole fiscali in base ai quali escludiamo qualche investimento per esempio quelli sulla sul digitale quelli sulla tutela ambientale eccetera eccetera
Se poi non va bene niente la voce grossa della trattativa se poi né uno né l'altro li riusciamo Tevere sia chiaro per noi meglio le vecchie regole
Che le nuove
Un grande paese europeo è andato in Europa così
è in pratica continua questa solfa per cui avremmo ministro dell'economia che è una specie di genio diciamo
Attorniato da un contesto non proprio positivo nel governo ma Luís tiene
Sì diciamo ma questo è un problema strategico
Se faccio il bonus doso psicologo con tutto il rispetto perché ha ritardato
Diciamo nonna allo stesso non ha lo stesso rilievo arrivò a dire che se Facciolo la riduzione del cuneo fiscale per un anno
Scrivendo in legge di Bilancio che nel due mila venticinque non c'è l'altro giorno mi sono molto arrabbiato perché qualcuno del PD ha detto
Dice ma in fondo anche noi avevamo le clausole di salvaguardia sono uscito pazzo
Ma le clausole di salvaguardia erano una norma di legge
Che diceva
Nel due avrebbe detto quest'anno se ci fossero le vecchie norme di salvaguardia nel due mila venticinque
Se non realizziamo gli obiettivi di revisione della spesa che abbiamo fissato nella stessa legge di Bilancio per il venticinque ventisei
Nel venticinque l'IVA automaticamente lo dobbiamo decidere niente automaticamente aumenta di x YZ quel tale pratica negati visiva
Ma non è nemmeno parente lontana di quello che stanno scrivendo cui hanno scritto nella legge di bilancio questi qua tre colonne due mila ventiquattro e me l'avete citato aveva ventisei
Due mila ventiquattro dieci miliardi di e in meno di cuneo fiscale sul lavoro due mila venticinque zero miliardi in meno scritto della legge
Cordone intervista
Meloni Giorgetti eccetera dicendo beh ma poi è logico che
Il prossimo anno chi lo accoglie chi lo toglie
E ho capito ma quello a se
Tu hai scritto che l'otto agli nella legge
Poi speriamo che ci siano le condizioni per non farlo naturalmente perché vede ridurre il cuneo fiscale e contributivo sul lavoro ma non è la stessa cosa ma al di là al di là di questo quello che è sicuro è che in Europa
Hanno risposto nell'ordine
Del nuovo anno di proroga non se ne parla
Della regola sugli investimenti da togliere ovviamente non se ne parla perché semmai c'è una regola sulla spesa primaria da introdurre in maniera tale da stabilizzare
Terzo
Noi siamo esterrefatti ma se per caso vuol
Volete il vecchio avete la possibilità di imporre del citato diritti di veto ha detto la stilista però siete sicuri che vi convenga non credo che gliel'abbiano detto proprio così ma insomma la sostanza
Questa risultato una catastrofe
Sul punto fondamentale che riguarda la prospettiva della costruzione delle condizioni perché l'Europa stia da protagonista
Nella e naturalmente per l'Italia un'ulteriore penalizzazione perché siccome abbiamo qualche problema in più di altri è chiaro che se l'Europa non fa non realizza questo processo
Ultimo ho ho terminato ho terminato davvero
Un brevissimo cenno al tema della unità dei riformisti
Marco Bentivogli ieri ha del suo intervento proposto
Che
Tutti assieme
Quelli che ne hanno voglia ancora
Sì Prodi ad aprire un cantiere serio di costruzione di una credibile proposta di alternativa di governo eccentriche voglio rispondere a Marco che noi noi
Ci siamo
Anche in questi due giorni molto modestamente abbiamo dimostrato che qualche idea
Ce l'abbiamo magari solo quelle diciamo tanto di più non abbiamo ma insomma quel quel su quel punto qua e io penso che o
Effettivamente ci sia bisogno
Senza far polemiche per forza con nessuno ma di sviluppare una una fase positiva
Sul merito delle questioni aperte
E
Si possono tenere dei dei risultati guardate sono io sono molto soddisfatto delle due piccole finestre che grazie a Ungaro e a carbone l'abbiamo aperto su due partiti
Europei che non stanno andando male due partiti a vocazione maggioritaria della sinistra che non stanno andando male come sta andando la sinistra italiana
Il las la Spagna le sue caratteristiche per carità e la il labour nel regno nel Regno Unito
E siccome è stato chiesto dice ma come si fa
Beh
Qualche indi allora premesso perché suo già l'obiezione noi siamo in Italia non siamo nel Regno Unito non siamo in Spagna situazioni del tutto diverse sono d'accordo con tutte queste obiezioni tutte una dopo l'altra
Sono d'accordo di io non sto proponendo nessun modello
Non sto proponendo verso un leader di riferimento a cui guardare per vedere cosa fate ad imitarlo eccetera eccetto The Spectator cose qualche naturalmente fanno parte del del rito della polemica per la polemica
Però due cose
Stamattina ci sono state dette la prima riguarda la la la la vicenda la vicenda spagnola
Ora quando Carbone aveva fatto
La descrizione di quello che hanno messo insieme per sostenere il governo Sanchez
E beh
Diciamo io penso che in sala sia dello Stato sia stata percorsa dal mio stesso pensiero ma ma come fanno ma come può avere su
No gorgo come hanno potuto riuscirci prima è poi anche come come diavolo faranno a condurre una un'azione di governo
Non so
Oggi so che ci sono riusciti non so se
Potranno condurre bene l'azione di governo
Ma una cosa è sicura
Quella coalizione per quanto caratterizzata dalla presenza al suo interno dico di posizioni
Molto distanti incomparabilmente più distanti di quelle che caratterizzano le posizioni
Di coloro che stanno all'opposizione di Merloni in Italia
Quella coalizione a uno perno
A il Partito Socialista operaio
Sbaglio e a un leader che attenzione non è importante solo la prima
Osservazione è importante anche la seconda in cui leader è pacificamente
Tranquillamente ovviamente E candidato presidente del gothic capo del Governo sei quel governo costruisce in questo caso in Parlamento dopo dopo il voto una una una maggioranza ed è la presenza equilibratori via di questo perno
Che io chiamo per antica affezione partito a vocazione maggioritaria voi chiamate lo perno chiamatelo come volete ma la sostanza è un partito detto al fine che io svolga questa funzione politica la Spagna
Ci dice questo
Pende inizialmente
Bisogna realizzare un livello di unità dei riformisti
Io continuo a ritenere che in prospettiva
Deve essere è stato e sarà un partito
Ma in ogni caso troviamo forme diverse
Ma troviamo forme attraverso il cantiere di cui parla
Bentivogli attraverso un insieme di iniziative di cui noi vogliamo semplicemente essere non i protagonisti ma un pezzetto che dà contributi no che che che che mette a disposizione quello quel quel poco che ha
Per realizzare
Una nuova unità dei riformisti perché senza questo perno noi possiamo fare tutte le alleanze che vogliamo si capisce lontano un miglio che quando andiamo a votare c'è una proposta in campo con un leader che ha un partito al suo interno un partito a vocazione maggioritaria quelli della destra sono cambiati incerto Forza Italia per un brevissimo periodo la lega è adesso praterie d'Italia
Ma sempre partito a vocazione maggioritaria all'interno della coalizione c'era il cui leader era automaticamente il leader di una coalizione
O noi realizziamo queste condizioni elementari o non ce la possiamo fare la Spagna è utile per dire non è vero che è impossibile anche quando ci sono condizioni estreme perché in Spagna le condizioni sono estremi
La seconda osservazione di riguarda invece
Diciamo più specificatamente il tipo di battaglia dei riformisti
Perché
I riformisti inglesi insidie io abc adorati del del labour Party della vecchia maggioranza blairiana
Hanno subito una sconfitta interna prima che venissero le le le lezioni aveva starci diciamolo ma prima hanno subito la sconfitta interna di dimensioni catastrofiche
Errori prego diciamo perdere subito una sconfitta verticale
E hanno lavorato anche sulla base di per carità di dio atteggiamenti dicevo qualche volta compromissorie uguale stato bravissimo nello spiegarci
Anche sulla base di questo non mi non mi per quanto io sia un radicale in termini di di di battaglia politica interna non mi mi scandalizzo di fronte a questo ma hanno ottenuto Laba diciamo l'esistenza di una posizione altra rispetto a quella di Corbin
Diciamo
Mediando naturalmente perché stanno all'interno di un partito applicano la disciplina diciamo conosciamo tutti come come come come si dovrebbe fare e non come si fa perché spesso facciamo diversamente
Quando si è presentata l'occasione perché la sconfitta ultima
Da parte di un partito sfasciato come il partito conservatore che però ci ha distrutti nelle ultime elezioni politiche
In Inghilterra
Quando è arrivato alla sconfitta
Così devastante
Avevano e quindi si sono create le condizioni per un mutamento di indirizzo all'interno del del labour
Avevano creato le condizioni vero mi auguravo Pato la sconfitta del PD io spero che il il quello di cui mi sto occupando non è speriamo in una sconfitta non so quando non so come così poi
Riprendiamo la nostra marcia trionfale no perché subiamo sconfitte come quelle che hanno subito loro noi rischiamo di non esistere più
Il problema è un altro è quale battaglia politica Internal sviluppi
Per impositivo per la costruzione di una piattaforma credibile di governo quando ho agli una posizione di minoranza all'interno del partito
Naturalmente
La l'iniziativa deve nascere da un primo fondamentale elemento di riconoscimento il congresso è stato regolare
La vittoria è legittima
Riconosco quindi la legittimità della leadership che esce da quella vittoria
Ci sono leale quando sono in gioco gli interessi del partito
Ci sono ultrà determinato quando penso che le scelte siano sbagliate e le dico a una per una nel contesto di una linea che presento come tale
Ora naturalmente noi non siamo una minoranza del partito democratico perché da noi
Per fortuna un po'di riformisti che sta non stanno in nessun partito primo i più numerosi e una una certa presenza di al di di di di amici e compagni che sono erano del partito democratico adesso sono in Italia viva sollevazione eccetera c'è
E io intendo svilupparla nelle sue massime potenzialità perché noi dobbiamo mantenerci in grado di essere un piccolo nucleo che
Lavora verso la costruzione dell'unità dei riformisti se non riusciamo nemmeno a farla a casa propria per questo io mi dispiaccio di certi allontanamenti che ci sono stati cercherò di lavorare per per rimediare che ci sono stati in una direzione o nell'altro dell'altro hanno non mi interessa quale perché abbiamo bisogno di lavorare verso questo obiettivo certo non bisogna però pretendere che Libertà eguale si metta a
Diciamo
Ogni volta ricominciare daccapo per cercare di dimostrare che nel suo DNA non c'è e c'era una corrente del PD fare solo quello che dice il Pd eccetera parte che dire che
Di una cosa diciamo Epitteto dal sottoscritto esso agli ordini dell'attuale segretario del Pd mi sembra piuttosto coraggioso ma diciamo lasciamo perdere adesso questo particolare
Io dico che
Noi abbiamo bisogno di questa de de di realizzare l'unità per dei riformisti perché senza forme adeguate di unità dei riformisti
Non c'è la possibilità la possibilità di realizzare un'alternativa di governo credibile e quando andremo a votare se non ci sarà l'unità dei riformisti
Nessuno in Italia penserà che è possibile che noi vinciamo la competizione per il governo è nessuno lo può pensare per questa ragione rinnovo il nostro impegno passeremo un altro anno a lavorare per realizzare l'unità dei riformisti delle condizioni e delle
Forme possibili grazie
Bene grazie a tutti e alla prossima assemblea