Risparmio idrico è efficientamento energetico?! Dai certificati bianchi ai certificati blu per imprese agricole e industria sostenibili

Possiamo cominciare già dateci dalla regia le informazioni adeguate per la nostra
Benvenuti buongiorno a tutti
Siamo qui oggi per affrontare un tema
Io credo sia cruciale nello sviluppo sia del nostro futuro come come specie come società ma anche nello sviluppo delle aziende
Delle delle imprese italiane ecco il risparmio idrico e l'efficientamento energetico sono una sfida che magari a meno come dire
Reclamata rispetto a quale tradizione sul cambiamento climatico ma che rappresenta allo stesso modo una battaglia cruciale per il nostro tempo
Ma si parla non soltanto di teoria ma anche di tattica di proposte di certificati blu la fiancata certificati bianchi di soluzioni che si possono offrire alle aziende alla Società e all'agricoltura da poter affrontare questo tema
Cominciamo questo appuntamento voluto da fondazioni verde ampi ed acquedotto pugliese con i rappresentanti di queste tassazioni sul palco e chiedo ad Alfonso Pecoraro Scanio di cominciare presentando la serata di oggi dal punto di vista della Fondazione
Sì io ringrazio tutti molto brevemente ringrazio
Tutti coloro che s'ci stanno aiutando su questo tema dedicato dell'acqua
E mi fa molto piacere vedere anche il giovane saluto i professori e giovani sia dei due istituti che sono quante sono tolto tessuti importanti uno che si occupa dell'agricoltura e qui nel nostro futuro da un punto di vista agricole l'altro il più antico Istituto superiore di turismo del nostro Paese che che in un'altra grandissima tematica su tutto a Roma ma in tutta Italia
Il turismo non può che essere sostenibile e ovviamente anche di senz'acqua non si fa niente divide non si fa turismo non si fa agricoltura tre anni
Quindi quest'anno è stato un anno importante da un punto di vista del tema dell'acqua perché le nazioni che hanno fatto dopo quasi cinquant'anni l'assemblea generale sull'acqua
A dimostrazione di quanto il tema è diventato centrale voi sapete che proprio ieri
No l'altro ieri il diciassette di
No venerdì quindi no qualche giorno fa venerdì diciassette novembre o non so se ben diciassette porta la scritta o meno per la prima volta si è raggiunta superata la soglia dei due gradi di aumento della temperatura globale che era considerato il limite non valicabile
Con il rischio di passare da un cambiamento climatico
Problematico a un cambiamento climatico catastrofico è anche stato superato in una giornata non significa che c'è il superamento stabile che però significa sicuramente che indicatori sono estremamente gravi perché voi sapete che queste e questi gradi si pensava di superarli nel due mila e trenta giugno quaranta cinquanta cento fatto di trovarci nel due mila ventitré alla fine del due mila ventitré ad aver avuto la per la prima volta il superamento di questa temperatura media mondo
è una roba assolutamente impressi
Cosa sa in cosa si deve fare
Ma molto Logos lo sentiremo nella giornata di oggi quindi inutile io
Dottor o più elementi ma l'obiettivo e quello di utilizzare la innovazione ed ecologico le capacità perché noi non è che di fronte al tema cambiamento climatico Chiappa dovremmo iniziare a chiamare almeno emergenza climatica perché cambiamento può sembra pure una cosa buona Lem è un'emergenza quella che sta siamo dobbiamo affrontarla con tutte le capacità di innovazione normativa
E tecnologica questo
E anche direi comportamentale abbiamo una serie di cose dobbiamo cambiare ieri il presidente il presidenze che dal già dell'ONU ha detto siamo di fronte a un cambiamento climatico e sta diventando catastrofe dobbiamo avere provvedimenti drastici ora io credo che provvedimenti concetto di drastico è un concetto come dirompente molto ampio
Noi dobbiamo riuscire a fare norme serie ma soprattutto abbiamo le ma necessita di monitorare io quando parlo semper ormai da due anni di transizione ecologiche digitale quindi dico ecco digitale e perché la transizione ecologica senza un'efficace uso di tutte le nuove tecnologie digitali che ci consentono di monitorare in tempo reale
Se stiamo andando in una direzione o meno e se possiamo spostare questa direzione o meno per noi questo è fondamentale
Io da ministro l'ambiente loro questa possibilità perché non c'era una tecnologia digitale così avanza
Oggi sicuramente abbiamo strumenti molto molto più efficaci
Io stesso visto per esempio ne abbiamo a Frascati un'eccellenza che l'Agenzia spaziale europea da due prende si scaricano a terra i dati che voi sentite appunto del cambiamento climatico eccetera sono in greco saldati studiato qua vicino vicino Roma perché e alla costellazione Copernico e i dati che il vengono trattati
Vicino Roma che ci restituiscono queste notizie e io appreso proprio l'altro giorno Assemblee del precitato futura anche questo mia
Colpito e vedo quale saluta Arrigoni che proprio il rappresentante autorevole del Giessen diceva una cosa che mi ha riempito di soddisfazione che cioè oggi la nostra capacità di produzione di energia elettrica da fonte solare è arrivata a circa un milione e mezzo di impianti che una cifra incredibile
Se pensiamo che quando io ho firmato il container Cilia nel febbraio due mila e sette tutti mi dicevano va bene anzi diciamo la verità me l'hanno fatto firmare perché pensavano che comunque in Italia solare non sarebbe mai esploso
Diciamo a Bema figurati il solare in Italia e ne avevamo qualche centinaio impianti
Parliamo non del mille ottocento ma del costruire sette e
Quanta quando esposto questo fenomeno d'Italia guidato un paese di piccoli e medi produttori di energia o vedo questo significato anche molti cambiamenti teconologici normativi importanti
E però si è riusciti a fare un cambiamento ecco io credo che nel settore idrico non abbiamo la necessità ecco perché l'idea dei certificati blu di fare uno sforzo mille diffondere la cultura del risparmio idrico in un Paese come il nostro che un Paese ricco d'acqua ma il tema eccome la trattiamo come la distribuiamo
Come riusciamo a usare al meglio la tecnologia guardate le tecnologie sono fondamentali in questo io Messico moltissimo sui giovani faremmo un evento la settimana prossima
Proprio sulla transizione codici tarocco molte giovani start-up innovative perché io credo che la svolta sarà anche teconologici
La capacità di
Avere strumenti nuovi e usarli e questo è per metà viale molto intelligente e quindi io credo che possiamo fare questa sfida l'impegno di oggi
E per il futuro con aziende impresa e perché poi questo importante ecco perché da una parte l'ambito che l'asta la tradizione dei consorzi di bonifica e della gestione del grande tema dell'acqua che come avete visto poi un tema non solo di scarsità ma anche di abbondanza
In brevissimi momenti con le alluvioni cioè è un problema duplice
Dall'altro lato il più grande acquedotto d'Europa che l'Acquedotto Pugliese che è un'eccellenza da un po'di vista come dire della sfida che fu fatta all'epoca da un punto di vista tecnologico e te lo sforzo che loro stanno facendo oggi
Di essere un grande soggetto pubblico
Che mantiene anche questa sfida dell'acqua pubblica altro grande tema non dimentichiamoci che non possiamo uno dei pochi paesi al mondo che ha fatto un referendum
In cui il popolo si è espresso sulla necessità che l'acqua fosse un bene comune Esposito un anno in qualcosa di più e questo a volte lo dimentichiamo marinare in questo a qualche caratteristica particolare perché siamo un paese come dire sicuramente in alcuni casi molto disordinati in altri casi un po'in avanti rispetto ad alcune scelte pensate che la Francia che era il Paese che aveva fatto più privatizzazione poi tornate indietro e Parigi ha rifatto l'acqua pubblica i paesi hanno fatto l'acqua pubblica quindi in realtà una gestione intelligente di un pubblico efficiente e non di un pubblico fatto
A come dire con logiche i carrozzoni è una buon rapporto pubblico privato che in Italia ha sempre avuto un po'di difficoltà non a caso ne parliamo sempre di pubblico privato invece gli inglesi dicono prevarrà Fabbri
All'opposto danno in privato con un ruolo maggiore da noi
Il pubblico predomina come cultura però dobbiamo avere un rispetto vero delle capacità dei privati invece che hanno fatto tantissimi innovazioni che dobbiamo saperli
Anche contro confrontarci modi intelligenti ho avuto esperienza di tanti privati che mi facevano la guerra quando lanciato come dire stemmi dell'ecobonus però poi oggi devo dire che io vedo che senza avo dicendo proprio poco fa il settore privato
L'impresa e anche perfino la finanza si stanno ponendo oggi il tema della sostenibilità degli esteri jeans della sfida in modo addirittura più intenso
Che alcune realtà istituzionali e politiche che dovendo guardare
Alla protesta del giorno temo uno innovazione quindi grazie a tutti voi che siete qui la sfida la dobbiamo fare perché senza acqua non c'è vita e quindi noi dobbiamo tutelare la risorsa idrica grazie
Grazie
Bene Comune si diceva
E bene comune seconda riguarda entrambe le persone su questo palco cominciai dall'ambiti io presenta Massimo Gargano direttore generale e poi si collegata remoto anche il presidente Francesco Vincenzi chiedo a Massimo un saluto
Il senso della presenza di ampi oggi qui papà nell'ottica di continua a difenderlo sto bene comune
Grazie grazie agli amici sul palco grazie a a tutti voi
Interverrà il
Quando sarà il suo turno al Presidente gli ambiti in cui porto il saluto per il contributo di altri perché volevo essere qui perché ho ridotto gran piacere
Portare il saluto personale perché devo riconoscere Alfonso Pecoraro Scanio questione
Apposto una sfida su quella credo ci sia pochissimo da dire potremmo aggiungere altre sfaccettature ognuno con le sue caratteristiche
Mi associazione associazione comunque governa duecentotrenta mila chilometri di canali naturali ed artificiali garantisce sicurezza idrogeologica con quasi mille impianti trovo richiesta a Trieste al riordino sarà abbastanza in Liguria
E lo fanno tanto l'acqua irrigua tre milioni e mezzo di ettari di pianura
Che non significa che di cultura ma significa cippo significa agro alimentare significa paesaggio significa ricarica della falda sia nella sede di temi ma ciò sarà il presidente
Ma dove voglio riconoscere dal fosso e poi sono costretto e me ne scuso a scappare ma c'è un'emergenza e le emergenze frequentano i direttori ahimè
Rispetto a questo un elemento però e che è un elemento di novità il io ti riconosco di aver messo in questa iniziativa in campo tutti quelli che sono i soggetti che a vario titolo varie competenze sulla materia operano opero nel campo dell'innovazione e della gestione dell'affinamento ognuno della produzione di Energia
Ognuno con le sue caratteristiche intatto vero
Che si possono perdere moltissime energie se si fanno fughe in avanti se ognuno tenta di imporre a tutto il resto della filiera le proprie di ragioni ma nel momento in cui un qualcuno metterci intorno a un tavolo una serie di surge io credo che inevitabilmente si trovano delle soluzioni utili al Paese
Utili al modello economico che questo Paese intendere a darci utile quelle che sono le future generazioni anche con questo
Che ti ringrazio che vi saluto e mi scuso di nuovo poi sarà il presidente sui certificati blu ad intervenire ad intervenire con una posizione che per quanto ci riguarda e molto puntuale ecco
Io su questo rinnovo i ringraziamenti e vi auguro buon lavoro e buona mattinata
Grazie Massimo
Presidente Vincenzi è già pronto chiederei se possiamo attivare il collegamento
Ecco ci fa Bongiorno presidente Vincenzi
Entrata grazie alla partecipazione
A lei chiedo appunto raccontarci il punto di vista di ambito certificati blu cosa si può fare cosa chiedete perché avete deciso sostenere questa giornata
E il tutto grazie al consentirle grazie alcune l'idea scusa ma la salute bianco quindi non sul sito a come la come non il programma vi ringrazio di avermi detto perché mittente del del direttore signor Soldo accuse gravi Garzanti l'esigenza degli obiettivi comuni tantissima Carozzi purtroppo ci serve come un Paese diviso in dieci sì sì assassini cercare di coniugare soprusi del tributo per raggiungere un obiettivo dico comunque ritengo che il nostro per il bene Rino del nostro Paese
Chiaramente non è la prima cruciale prima o di oggi dello soprattutto sul futuro quello che noi siamo stiamo vivendo in questo momento è crisi idrica sta creando nel mondo problematiche soddisfatti barrica ambientali importantissime denigrazione guerra poco solo sono proprio perché impone cercano di andare a vivere nel settimo disco sassone hanno parlato dipendente i due il modo di nuovo mondi allora è chiaro su questo tema dobbiamo renderci conto che intitolato il Parma comune per far bene essenziale parità l'ambiente ma niente no noi come ho detto nel ringraziamento Fondazione Oliver sia importante carceraria punti di condivisione all'interno questa o se che sono sicuramente virtuosi ma nessuno condivisi dispone di limitare l'analisi rilievi giustificarlo richiamo che o Vita per il nostro per
Il nostro Paese abbiamo settanta prendere l'esigenza proprio Tzipi forniti forti della sommossa neri comunque lusinga li vendono il da qui de riguardare stanno facendo preservando dello era nuovo dallo Polonia osservava solo secca sì
Il sindaco rosso documentare la necessità di condividere alcuni percorsi importa se non ostensione sia Sbk dei terroristi
E basta come un accentratore così liberare liberare tanti mi hanno una disegni banane sto dicendo di liberare tra scossa elettrica per cercare di poter utilizzare finali dal ministro
Queste secondo punto di vista non può mica attingendo il mondo agricolo perché noi come sapete utilizzò il vincolo per ritirare
Il secondo obiettivo vado a quel parco di doverli lasciare accompagnato lui dichiarandosi Rizzato su certo liquido Schiavone unico per evitare che incongrui nessuno qualità non sei sola valutate vada
Bar lombarda impegna appartati acqua ci di ridurre evitare cementando lunghi denti veramente
La questione commerciale evidenti qualcosa che posso farci tassi il liberale sostenibilità davanti ma cercare di come città CPT comuni efficienza da dei programmi tutti
Utilizzare al meglio la risorsa la riscossa secondo il loro punto di vista abbiamo anche la necessità di comprendere va bene desiderato Nicola e per i certificati ben vedendo un percorso è un meccanismo di Carlo noi rischiamo Shadow i regolamenti Hashomer sostiene fare alcune scelte importanti di andare via premevano diritta dei nostri cuori no perché gliele essenziale relativo i le parti quello di trovare quindi se gli va bene
Il riccometro missione va bene perché eletto dalla legge sostenuta con Roberto appunto il valore delle city car pooling voi aveste speriamo che noi avevamo previsto così sottili
Questo ossessivo così quasi una così una adesso non so immagina fedele investire dove non c'era
C'era già oggi va bene ricognizione siamo costretti dalla spiega l'ex adesso dirlo bene presieduto benché dove dovrebbero dentro il bar quello che cintura quello che stizzita la nostra azione l'assoluzione proprio dobbiamo evitare missilistica avvalorare alcuni la visitare suo sacco la affatto della relazione dell'acqua ore non lavoro percepisce nettamente a gestire nel tempo un cambio principalmente il dito
Da del il giusto valore anche in termini produttivi per coloro che e si gettano baluba non solo dico per risparmiare la dove risparmiare racconta vistosa all'inizio rigogliosi di spiritoso esigono abbiamo inserire dovuta sulle rive del risparmio quel testo potrà virgola quattro a soprattutto subirlo oggi già oggi quando si di rinviarlo a siamo tenuti a rispettarlo viene infuso di dirlo voices ossia dobbiamo andare in deroga e quindi dobbiamo chiedere l'autorizzazione
Rispettando alcune rischioso fisico va bene perché Santa è ossa certamente non ossa allora quando per possa far meglio spostare verso la scorsa questo dobbiamo far coniugare va bene quello che Urso stiamo andando a verificato questo ideologica è azione essenziale perché non è ammissibile lo sviluppo anche presentano in passi conquistare tutte oggi gestione Carlo nei loro Paesi specialità su cui oppure che c'azzecca risparmiare ucciso il trenta per cento Decio Belinelli andando ugualmente sono i fabbisogni della gratitudine
Io radiologo
Di quell'universo eppure se riesce ad esercitare al Ugo che appunto rinviabili sicuri viva rispetto alla rispetto ad allora
Allora tantrismo insomma dobbiamo cercare una ossigenare da bene questo confronto certificabile quelli che sono i coloni assistenti
Dichiarazione altrimenti rischiamo di sottopassi Bissoli indigeni ma soltanto di fare danno rispetto a quello testi deroghe Riccio che idea
Posso Rita
Se noi continuiamo ricreazione
Come dell'indomito della invaso dall'uso di sta lì questi valori pronunciato considerate appare per il fatto e il posto che sulla Sources l'autorizzazione devi avere
Di un sistema minimale e così importante sito il secolo io dico sporco ristabilita prendiamo potiamo pensate la ieri proposta del parere sul territorio le nostre aziende agricole dell'esercito
Poi ho ho sentito troppe visto prima e lui benissimo la scarsa verrà opaco acquacoltura questo tenuti al rispetto il nuovo diverso compete a questi cavilli rimasto devono fare coinvolgerci giù disturbi ma attraverso nella
In Unione un ordinario molte col quello sterminio centra tutte le
Un discutere erano Alfonso per e riesce Antinori per cercare prova sotto a questo
Quello che noi dobbiamo fare evitare clienti dentro divisivo nelle vesti tentare una tipo di condivisione un momento di confronto va bene perché
Si faccia ho proviamo l'associazione
Per farsi
Certificati lombarda le risposte a quelle nessuno decisi il di sostituita nel nostro Paese va bene ossia equilibrato legittima sui
Sicuramente diverso dal passato o mi immalinconisce anche problema io credo che seconda norme mettiamo in piedi il governo sussidiarietà nostro paese fanno possa fare
Molto convivenza Rampelli a superare quest'artista in lingua o coniglio Lista Rutelli oggi grazie grazie presidente Vincenzo
Intervento che calata dato spunti sia tecnici sia filosofici credo che affronteremo nel prossimo Panelli in particolare con la delicato più agli aspetti tecnici
Dei certificati blu
Ora è il momento di passare la parola Francesca poi in casa che è direttore generale la cui lotto pugliese
E appunto diciamo prima bene comune ecco forse e Francesca presenta ancora di più questo aspetto di bene comune coppia che siete qui oggi a sostenerlo sto convegno di qual è dal punto di vista brutto pugliese la domanda che vuole coinvolgere istituzioni e al mondo civile italiano
Grazie
Buongiorno tutte tutti
Grazie ad Alfonso per aver organizzato questa giornata insieme ad ambiti ad Acquedotto Pugliese diciamo in rappresentanza del mondo del servizio idrico integrato la filiera dall'acqua quella che ci stiamo sforzando di portare l'attenzione un po'di tutti quanti
Ma attenzione che vada alle giovani generazioni che sono quelle che rischieranno di pagare il prezzo dello spreco che è stato fatto
In passato che viene in parte fatto ancora oggi di una risorsa preziosissima perché certificati blu copiare quello che funziona non fa mai male i certificati bianchi hanno permesso di sensibilizzare ITC spingere i privati piazze a considerare l'energia sotto un altro aspetto risparmiare energia aveva un doppio vantaggio
Se convinciamo che rispettare risparmiare l'acqua
Comporta un doppio vantaggio per tutto il mondo che ha per fare con la qua otteniamo certamente i risultati decisamente migliori
Rispetto qualifiche siamo già ottenendo su due fronti i gestori del servizio idrico integrato sono già impegnati
A risparmiare l'acqua
Ma quando si è avuta questa accelerazione perché poi dobbiamo prender conto della realtà dal momento in cui l'autorità regolatoria ammesso degli standard di qualità pecche tenta in alcuni casi un po'e ragionevoli non facilmente raggiungibili o non pesanti sulle singole realtà territoriali
E scattata la competizione non solo e non tanto per accedere i premi quanto anche per un fatto reputazionale e tutti si sono accorti del problema per le partite
Non moltissimi anni fa in un convegno c'era col suo gestore del servizio idrico integrato che diceva che aveva fatto rapporto costi-benefici gli conveniva perdere l'acqua quindi non riparare le perdite con le tecnologie di vent'anni fa piuttosto che ripararle
Quindi c'era una precisa scelta di perderla lungo la strada
Oggi la corsa esattamente al contrario io vengo da una regione che l'acqua non ce l'ha
Ma
Il più complesso il più lungo acquedotto di Europa e tra i più Lunghi del mondo
E certamente più complesso del mondo perché totalmente interconnesso e con gli unici due pezzettini che non erano interconnessi li stiamo Heather connettendo perché non avendo acqua l'andiamo a prendere in altre regioni
E dobbiamo essere in grado di spostare grandi masse d'acqua da una parte all'altra siamo stati i primi a renderci conto che il fenomeno per il pozzi abusivi che il fenomeno dell'emungimento incontrollato dalla falda Sacco usando nano irreparabile alla falda che la risorsa più preziosa che ci sia una volta anche l'intrusione salina cioè e i tifosi Cile ritornare allo status quo ante c'è non si può rallentare
Si può cercare di fare qualcosa ma il danno il fatto vuol dire che ne patisce l'agricoltura ne patisce industria e patisce tutta la filiera
E noi abbiamo già cominciato tanti anni fa a riutilizzare le acque reflue depurate e questo è anche un altro meccanismo virtuoso
Dobbiamo quindi lavorare tutti insieme ed è il senso di questa iniziativa
Per far sì che il mondo dell'industria nel mondo privato si renda conto che implementare pratiche di Waters dipinto conviene
E deve avere la possibilità di avere accesso a non solo finanziamenti ma specializzato Zanni specialità supporti chiamiamoli consulenza e quello che sia io gente che io lo sa insegnare che io lo sa spiegare che sa fare il piano
Per risparmio in azienda
Un esempio classico in cui l'economia incentiva il risparmio Kyoto Navacchio
E autolavaggio consumano tantissima qua
Pensiamo veramente che sia stato per un fatto di rispetto dell'ambiente virtuoso che hanno cominciato a riutilizzare ad andare a ciclo chiuso no perché quando l'acqua gli è costata troppo rispetto a quello che poi avevano come marchio inedita si sono incendiati e adesso non esiste autolavaggio che non abbia un sistema di riutilizzo
Dell'acqua di lavaggio
Quindi uno stimolo economico un dato il servizio idrico integrato in Italia consuma il venti per cento della risorsa disponibile
Quindi dobbiamo lavorare noi del servizio idrico integrato perché parlo sempre della mia terra
Perdere qualche anno fa il cinquantun per cento dell'acqua gridava Pennetta
Essere scesi al quarantadue è un risultato importantissimo parliamo di ventidue mila chilometri di rete idrica
Ma per quanto tutti i gestori possano contribuire stanno contribuendo tutti quanti c'è un obiettivo che per essere in fascia alta dobbiamo recuperare il cinque per cento di perdita all'altro
E niente sono andati poi si può interpretare si può discutere se poi non fare altri tipi di ragionamento dobbiamo farlo
I gestori sono impegnati i cittadini li stiamo sensibilizzando rimane fuori la parte più importante del settantacinque per cento dell'acqua si usa in agricoltura
In industria eh nel team commercio o nella trasformazione dei prodotti se non andiamo ad agire Lilith continueremo ah no usare male l'acqua
C'è usate mi l'enfasi
Noi dobbiamo rispettare l'acqua è una questione di rispetto l'acqua non c'è l'acqua e finita non è una risorsa infinita la dissalazione e un contributo e una forma di trattamento integrativo
Lì dove non ci sono altre risorse
Ma non possiamo pensare di dissalata indios cent'anni per dare l'acqua perché avremo altro genere di problemi che non si risponde ha un problema creando null'altro spostando il la nel tempo
Il disastro
Ho agiamo oggi e visto che sull'energia i risultati sono stati importanti interessanti e brillanti perché non farlo con l'acqua
Che tra l'altro comporta anche un automatico risparmio un punto di vista energia
Calze al Francesca Poletti in casa e
Mi sembra che anche qui abbiamo avuto degli spunti cruciale cioè al tennis fatto dell'aspetto economico che può essere un incentivo quindi questo riguarda le imprese le aziende che investono
La parola sei Pinzi e che rappresentazione risparmio di acqua si arrestano economico quindi il miglioramento della posizione della posizione economica
E soprattutto la notizia in qualche modo tra questi indicano come diceva adesso la direttrice
Nell'ottica di incentivare il risparmio e di farla diventare efficienza e sei Pinza facciamo prima e anche momento adesso mi fa un po'il punto abbiamo il position paper di ricerche ce ne ha presentato da sabbie traini che invito a saliva sul palco e sarà questo elemento tecnico costo questi numeri questo dato fattuale il punto di partenza poi per i successivi panel nei quali entriamo nel merito del tema sia dell'agricoltura che delle imprese sia dell'Agenda due mila trenta ragionamento sul futuro della
Casa mia lasciamo a terra insieme a voi era sentieri così riesco vedere anche una presentazione mi aiuto insomma mentale nel racconto buongiorno a tutti grazie
Per essere presenti io porto emigrazione intimidire ricerche in particolare
Sì
In particolare del presidente Strangio Baioni specie non conoscerà ricerche non è se una società di ricerca e consulenza si occupa principalmente di monitorare
L'evoluzione della normativa della regolazione te lo sviluppo industriale e dei servizi pubblici locali quindi settore idrico settore dei rifiuti settore dell'energia elettrica e del gas insomma il grande mondo dalla transizione energetica che ci vede tutti pro più o meno protagonisti
Ringrazio mi manda la Fondazione inerte acquedotto pugliese lambic
Ci hanno invitato e ci hanno dato l'occasione incitano l'occasione di presentare questo lavoro che datato poco più di un anno fa
Che riguarda proprio il meccanismo i certificati blu cioè diciamo questa prima ipotesi a anche diciamo trattata in maniera alta il potere estendere al settore diciamo del consumo dell'acqua consono all'acqua quello che è un meccanismo che già dava parecchi anni è vigente nel settore energetico quelli certificati bianchi è stato richiamato prima che poi rivedere
Ciò che non funziona
Ci
Quando parliamo di acqua è stato ricordato poc'anzi dalla delle trincee raccolto pugliese Francesco Portincasa parliamo di diversi settori e consumano quest'acqua e il servizio idrico integrato che il servizio
Quindi o in tutti come cittadini facciamo parte rappresenta solo una piccola parte o comunque non parte rilevante ma non così incidente diciamo per il futuro
Della conservazione di questa risorsa che sta diventando sempre più scarsa
Sul fatto che
Sono quattro settori che consumano acqua per principalmente appunto il settore idrico il servizio idrico integrato per Taranto e mi il settore industriale che qui richiamato come manifattura e costruzioni che a quel in grigio
Il settore dell'elettricità quindi tutti gli impianti di produzione a geriatria che hanno bisogno di Krizia acque per raffreddare gli impianti e poi grande mondo dell'agricoltura che come vedete rappresenta quasi oltre la metà dei consumi i a qua o meglio di un prelievo di acqua dal sistema naturale sostanzialmente a metterne insieme industria e la ricottura andiamo quasi oltre il sessanta per cento
Perché facciamo vedere queste queste le statistiche perché come è stato ricordato ancora dottoressa Portincasa alla regolazione oggi è molto premiante nel servizio idrico integrato e quindi vi sono tutta una serie di regole che limiti in un un modo o nell'altro incentivano
Alla riduzione degli sprechi che siano esse attraverso l'articolazione tariffaria che viene applicata ai cittadini quindi le nostre bollette dell'acqua
Quindi articolazione TAR tariffaria che disincentiva gli elevati consumi o attraverso il recupero di efficienza parte il sistema mal dei gestori del servizio integrato
Attraverso il recupero delle perdite idriche quindi nella conservazione dalla risorsa
Idrica
Perché parliamo di conservazione sosta idrica perché lo vediamo qui sostanzialmente forse si vede poco ma questi qui che sono evidenza di rosso sono tutti paesi del Mediterraneo
E quella che vedete qui a sostanzialmente la superficie irrigua
Sul totale della superficie agricola utilizzata quindi questa è l'incidenza dell'irrigazione sui terreni agricoli come vedete l'area del Mediterraneo che tra le altre cose è considerato un'ampia del cambiamento climatico quindi un territorio un'area in cui l'accelerazione dell'aumento delle temperature medie e l'accelerazione degli eventi estremi che hanno un impatto è chiaro sugli ecosistemi è del tutto evidente e quindi va a questo come Amendment Mantico troppi incidere su quei Paesi che hanno più bisogno di risorsa idrica per proprio filiera agroalimentare
Tra le altre cose lo si vede benissimo qui in cui l'Italia intende all'arancione quindi all'aumento ma delle temperature e tende al giallo soprattutto nel Centro Sud quindi ad una riduzione delle piogge riguardano invece il nord Europa
Che invece avrà diciamo un possiamo dirlo un beneficio da cambiamenti climatici
Perché avrà più acqua fine oltre ad avere poi di Gello di passi territori che oggi sono congelati che in futuro nel due mila e cento potrà per tentare addirittura abitabili
Siamo andati a vedere anche attraverso delle statistiche reperite presso i gestori del servizio integrato quanta parte dell'industria delle cultura
Si rivolgesse ero al sistema acquedottistico pubblico e lo vediamo sostanzialmente molto residuale
L'undici per cento per quanto riguarda l'uso industriale e addirittura l'un per cento per l'uso pericolo quindi all'IVA dall'acquedotto quindi assistiamo a quel TC con pubblico
Abbiamo consumi principalmente dettati dal dall'uso domestico dell'uso civile quindi al Pertini ristoranti e negozianti
Quindi
Di settori diciamo le imprese Walter intensi tra quelle che hanno una elevata un fabbisogno né di acqua per produrre diciamo per produrre quindi condurre la propria la propria azienda
Sono al di fuori del servizio idrico integrato
Il paper che non abbiamo sviluppato un anno fa si concentra principalmente sul settore industriale ma alcune indire le delle analisi che abbiamo fatto e dei risultati che che poi vedremo ci possono estendere ovviamente con tutti diciamo le piccole realtà del caso anche al al settore agricolo
E quello che vediamo in effetti speculare alla precedente slide è che consumo industriale di acqua e principalmente al di fuori del servizio integrato quindi da fonti proprie quindi dove non c'è IMI
No comodo un controllo diciamo
Del decisore pubblico un controllo pubblico sui consumi di acqua quindi questi consumi vengono terminati esclusivamente da Manhattan Attanasi costi-benefici che le varie imprese devono conducono nell'ambito della loro produzione
Industriale
Siamo andati a vedere anche quali sono i settori Water intensità e in particolare fatto tracciato alla media di settore che di circa sette litri per Euro diciotto il valore della produzione vendibile vendibile
Sostanzialmente troviamo l'estrazione di minerali il tessile i prodotti petroliferi raffinati i prodotti farmaceutici la gomma e le materie plastiche quindi tutto quello che al mondo dalla plastica
La carta i prodotti della carta e prodotti in metallo che sono i settori maggiormente Water intensi tre e chi prelevano Fo da fonti proprie la risorsa idrica
Quindi dato il quadro sostanzialmente crediamo che
Sia giusto
Sia opportuno alla luce appunto i cambiamenti climatici alla luce del Greenville e degli obiettivi anche della passione di questa tassonomia europea di cui avrete sentito parlare in cui vengono definiti sei obiettivi
Ambientali mitigazione e adattamento al cambiamento climatico ma soprattutto il terzo è quello della tutta la risorsa idrica
Crediamo che sia giunto siamo maturati i tempi per un dibattito per allargare diciamo aspetti di regolazione e che oggi sono esclusivamente perimetrare il servizio integrato anche agli altri due settori che consumano acqua in maniera preponderante
Come farlo sostanzialmente crediamo che sia opportuno farlo attraverso meccanismi incentivanti piuttosto che meccanismi punitivi
Quindi non meccanismi comanda e controlla in cui io sostanzialmente obbligo determinanti i soggetti a Daverio un determinato comportamento in questo caso a consumare
Acqua
Con determinanti livelli ma attraverso un meccanismi cosiddetti Marche appesi come la carbon tax di cui sicuramente avete sentito parlare o il mercato dell'emission trading system
In questa stanza al mente dati degli obiettivi picche nazionale come è stato richiamato prima dal presidente dell'ambito
Sostanzialmente all'interno di quel che è Tor lascio liberi i soggetti di decidere attraverso un'analisi costi-benefici miglior comportamento possibile per raggiungere determinati obiettivi
In questo caso di risparmio idrico
Quindi il meccanismo a cui non abbiamo pensato è del tutto speculare a quello dei certificati bianchi che ha incentivato e sta incentivando do l'efficientamento energetico nei diversi settori
Industriali
Perché diciamo questo perché sostanzialmente a un meccanismo che già esiste e quindi sostenente al di là di tutti gli aspetti tecnici al taglio che dovranno essere sviscerati che noi abbiamo se c'era abbiamo toccato in maniera molto molto alta
I soggetti ci sono tutti
Ovviamente il ministero che deve dare gli Obiettivi marciano una regolatore nazionale che già ha fatto un'esperienza decennale nel servizio integrato oggi ho visto un articolo di un giornale non ricordo quale in cui sostanzialmente si ricordava dalla referendum che è stato citato prima ad oggi come nel sì decido io intricato attraverso una regolazione stabile incentivante
Il sistema abbia sia riuscito a sentimenti è quintuplicato il livello degli investimenti da circo un miliardo Allan nonché veniva investito nel due mila undici oggi il servizio idrico integrato soggetti come come Acquedotto Pugliese rilascia investire quasi cinque miliardi di euro all'anno quindi possiamo dirlo li stiamo riducendo maniera anche piuttosto veloci il che perché si era formato con i principali Paesi europei
Il meccanismo dei certificati blu quindi ha bisogno di andare a definire innanzitutto il perimetro i soggetti obbligati volontari qui
Ci può andare a discernere tra quelle impresa e che dovrebbero essere soggette ad un obbligo di efficientamento energetico quindi assai soggetta ad una misurazione di quanto consumano dalla loro intensità idrica
E soggetti volontari quindi creare questo meccanismo premiante in cui alcuni soggetti saranno sottoporsi a un obbligo di raggiungere teme abitini ed altri piatti che potranno partecipare a quanto sto meccanismo ma in maniera del tutto volontaria
Come farlo attraverso discriminante è l'indizio ahimè è idrica quindi il consumo di acqua dell'impresa sul valore della produzione dell'impresa
E sull'incidenza del consumo di quel settore dell'in quell'impresa sul sito sulle settore stesso ovvero dei consumi di acqua di quel settore sui consumi di acqua totale utilizzate a livello industriale il prerequisito quale è quello che Area rame su qualche anno fa settore idrico cioè andare a porre tutta una serie di condizioni di prerequisiti che sono principalmente legati alla misurazione che richiamano quello che Bianchi è stato citato prima innovazione tecnologica quindi tutta una serie di interventi di misurazione perché prima di poter fare qualsiasi intervento
E per poter fare analisi costi benefici bisogna conoscere conoscere ministro misurare reperire i dati un esempio in questo senso lampo paradossale ma arriva dalla Cina che circa dieci anni fa a stabilito sospensione degli obiettivi nazionali di consumo massimo di acqua Traverso le triturati Wines
Perché per chi non lo sapesse la Cina nonostante sia ricchissima e materie prime ad esempio le terre rare di cui avete sentito parlare per le batterie delle auto elettriche ha invece ho una estrema carenza idrica
Subisce annualmente delle crisi idriche e ha interi porzione di territorio in particolare Settentrione con livelli di consumo pro capite che sono addirittura sotto la soglia dalla povertà idrica stabilita dall'ONU
Quindi è come dire un territorio che sa cosa vuol dire siccità sa cosa vuol dire carenza idrica
E cosa ha fatto ha stabilito un tetto massimo di consumi livello paesi dal due mila e trenta in questo caso settecento miliardi di metri cubi
Ha introdotto diciamo ha richiesto un'efficienza idrica nel settore agricolo e dopo qualche anno si è accorta che doveva
è come dire implementare un piano avrebbe dovuto inventare un piano efficenza idrica nel settore industriale nel due mila diciotto e poi la protezione e la qualità organolettica mentre l'ultima sostanzialmente ce l'abbiamo anche noi la direttiva Acque potabili
Sostanzialmente le ditte europee proteggono optando degli Obiettivi produzione qualità al alla camera dell'acqua
Sul tetto massimo sull'efficenza idrica proprio la strada che dovremmo intraprendere attraverso i cosiddetti votasse Minneci contratto quindi attraverso
Gli strumenti di mercato
Che possono permettere allora
L'impresa
Di
Metri in Campo de'interventi efficientamento energetico
E questi contratti potrebbero sviluppare un altro soggetto nel mercato che sono le cosiddette e siccome per quanto riguarda ENEL ci si companies nell'efficientamento energetico in questo caso le Waters dei Pink Serkis conto cioè in prese Katie servizi
Che saldamente aiutano gli imprenditori le imprese sia regole che industriali a implementare innovazione di processo novazione di prodotto che possono ridurre l'intensità ittica cioè IGT di acqua che il consumo nel mio processo produttivo
Sostanzialmente per fare questo tipo di processi probabilmente servono dei finanziamenti o meglio ancora dei contributi a fondo perduto
Questo caso contributi pubblici che possono arrivare dal ministero per agevolare e incentivare l'avvio di questo di questo mercato dei certificati blu
Quali possono essere cattivo e l'intervento il miglioramento dei sistemi di risparmio già in uso i sistemi di Smart nitrico lo dicevo prima insiste meeting misurazione attraverso l'utilizzo delle nuove tecnologie dittici Trizza azione
L'individuazione dei riparazione delle perdite e ovviamente moderni sistemi di irrigazione
Questi contratti tipicamente possono avere una durata di quindici anni almeno in Cina così che permettono in quel momento perché sono incentivati perché da da water
Si rinvia energia Company intervengono e aiutano l'imprenditore emblée mentale piani di riduzione di Titti di di riduzione del consumo di acqua per la produzione
Facendo un po'al centro cioè benefici che si raggiungono attraverso questi interventi vengono suddivisi con delle quote che vengono stabilite contrattualmente tra l'azienda di servizio e l'azienda che produce e implementa effettivamente il sistema di efficientamento idrico
Chiudo questo non è nel pay per amarlo fatto ieri sera sostanzialmente
Mi son detto mandato che le liti con il servizio idrico integrato pare era dato di più obiettivi di riduzione delle pertiche
Come ho individuato sostanzialmente Arera sta dicendo per stare in classe A quindi nella migliore classe di valutazione bisogna ridurre le per periti che al di sotto del venti per cento che l'acqua prelevata
Nel medio lungo termine ovviamente diversi territori partono da da situazioni differenziate la media italiana mensilmente intorno al quaranta per cento quindi siamo dicendo che è un regolatore nazionale
Sta dando un obiettivo di medio e lungo termine al sistema dei circoli industriali dell'idrico di ridurre del cinquanta per cento dal quaranta al venti il cinquanta per cento i loro la le loro perdite idriche
Questo vorrebbe dire per mettere a sistema di recuperare due miliardi di metri cubi all'anno
Considerate che il servizio idrico preleva circa nove miliardi metri cubi all'anno quindi vorrebbe dire recuperare venti per cento ovviamente di di di acqua ad uso
Diciamo ad uso civile si applicassimo presso il proprio esercizio meramente matematico questo recupero dei due miliardi metri cubi di acqua ai consumi dell'industria all'utilizzo un perdonatemi Diaco delle dell'Hindustan particolare la ricottura
Dovremmo chiedere all'industria addirittura i propri consumi tra il ventidue il ventisette per cento e all'agricoltura tra il dodici e il ventidue per cento
Quindi obiettivi ovviamente che vanno calati attraverso un'analisi costi-benefici a condivido anche le preoccupazioni
Che sono state elencate prima dal presidente nell'ambito che bisogna ovviamente fare attenzione alle ricadute che un meccanismo di questo tipo può avere anche su
Come dire sulle scelte di culture che dovrei Kate dovranno e potranno essere svolte e sostanzialmente io credo di aver finito
Attraverso queste conclusioni
Obiettivo nazionale efficientamento idrico a tutela dalla risposta dell'acqua quindi gli obiettivi quindi il misurare i consumi è ovviamente adottare
Come dire meccanismi di responsabilizzazione di questi consumi mutuare l'esperienza perché è nota la regolazione atto bestia re era applicata al sì l'esempio di prima della riduzione delle perdite idriche
Questa è una domanda che pongo poi oggi ce la presenta anche il professor Andrea Guerrini
Che rappresenterà allargare sperimenta dall'erogazione Arera anche gli altri due settori quindi tanta questa esperienza sicuramente virtuosa gli ultimi dieci anni nel servizio integrato
Perché no andare a capire quanta parte questa regolazione può essere estesa al settore industriale delle coltura quindi verso il mercato dei certificati blu e lo sviluppo delle ruote a Settis companies come soggetto abilitatore di questi interventi efficientamento ittico grazie
Grazie a salire Talini grazie al l'istituto estero ricerche ora possiamo inaugurare il il primo panel pratico
Aggiungiamo qualche sedia
Intanto Togo informazioni si aprisse il convegno viene trasmesso in diretta anche su Radio Radicale
E sarà poi oggetto anche di una posposizione per il sociale molto molto seguita
Ecco per entrare nel merito del di quello che stiamo dicendo sempre passare dall'idea la tattica il primo panel e dedicato ai pc riesco mondo agricolo industrie terzo settore cominciamo con i primi tre ospiti che invito cortesemente a salire sul palco che sono Vittorio Costa Rini Stefano Masini e Alessandro durante per cortesia
Ma nota di pratica visto che stiamo andando un po'lunghi con i tempi dobbiamo cercare riorientare invito ogni ospedale stava se possibile nei sei minuti nel suo intervento sarebbe una grande cortesia che facciamo anche ai nostri ospiti
Vittorio Savini presidente di Assores scopi ricordiamo che c'è lo streaming in corso sulla radio radicale quindi è importante se
Perciò più così già decise quindi ok
Vittorio Savini presidente di Asso esco ecco lei rappresenta come dire l'esperienza è successo nel campo energetico abbiamo visto che da privati Sasco cioè la posa di passare anche a quale Dell'Acqua che che modello proponente e qual è la posizione cassa allora diciamo questo il canto
Se vogliamo la io da qualche anno
La colata secco per papocchio della mappa societaria da far passare
è una ladra pochissima quello va bene senta quello è anticipa quello è il punto e lavoro e quello del puro è puro risparmia
Però la la possente darmi sposare questa cosa questa invece efficiente riduzione lo spreco piaccia va bene faremo l'acqua allora certificati bianchi chi lottava dovrei fare
Un discorso molto ampio ma parto da chi stiamo perché il che si chiama connaturato proprio con questa logica di gestione Centrica perché anche noi per farci la faccia positiva e però anche la faccia negativa che iniziando con i certificati più gli ho sentito parlare chiesto per l'acqua bene tener conto perché non abbiamo l'esperienza ormai Luca cioè credo la più la più lunga insieme agli organi il di regolazione allora noi che cosa facciamo presente sulla noi sostanzialmente agiamo sull'efficienza energetica con il servizio Energia tramite il contratti ex
è andata al forno scontro che cosa significa che noi se vogliamo dei contratti con nostra cliente per cui investiamo finanza
Direttamente conosco terzi questo non importa i peschiamo finanza e poi ci portiamo a casa un risultato economico quindi Umberto sull'investimento più sul costo dei destini più comunale
Apprezzo riproposto condividendo i risparmi quinto efficiente centrata e misura
Quindi un modello molto diverso anche rispetto a recenti esperienze fatte sulle scritte cioè infatti perché mai dice questo è il concetto pace
Quindi che cosa comporta questo comporta un accordo con il cliente e poi alcuni aspetti molto importanti allora primo noi non celebriamo repliche soprattutto a margine con l'intesa di metodo generiamo con la gestione di investimento mia esperienza personale e una laurea in economia però ho lavorato e lavoro prevalentemente sul Terni corso degli impianti
Un impianto appoggiato anche più perfezionato non genera efficiente tra se non piena gestito quindi proprio non non lasciamo soliti niente
E corriamo il rischio tecnico se noi non mantenendo la promessa anche
Sì ma poi no non non è argomento qui ecco ci porta troppo lontana se non mediante con la promessa perché quindi questo è il punto
Il certificato bianco perché ci è piaciuto diciamo noi lasciamo l'associazione nasce nel due mila e quindici sta impreviste che hanno per prima utilizzato il termine Scala volato su cogenerazione e certificati bianchi imprese piccole adesso abbiamo associati tutti i maggiori operatori deve andarci tranne uno prima otto e nove maggiori paziente italiane o estere che lavora sull'energia e che investono comunque tutt'sull'efficiente
Oggi abbiamo allargato il nostro lavoro tanti settori perché ne siamo sulla pubblica amministrazione siamo sull'edilizia su tutto quello che riguarda l'efficienza energetiche questo principio ci piace applicarlo anche agli altri settori Nottola
Quindi coincidenza interessa è chiaro che questo richiede un rapporto con il cliente trasparente Pynchon corta rimaniamo in casa interrati i certificati bianchi non sono una cosa molto dissimile da questo allora componente tecnico una componente mercato Praga Gamora Peppe cosa accerchiati piani incentivano efficiente effettivamente generate misura e quale il loro obiettivo quello che noi percepiamo come loro stessi
Dare la possibilità investire su rivestimenti di efficienza che non sono sufficientemente remunerativi in cui il cliente ristrettezze quarta di Pepe Tanini tutto non si ritrova allora possiamo intervenire noi e con l'aiuto dei certificati bianchi
Riusciamo a dare redditività all'investimento tale da poterlo finanziare quindi
Diciamo che fanno superare quel gap quella linea di
Possibilità di fatto un test poi funzionano esattamente come un contratto che si perché è efficienza c'è scritta e misura
Quindi una serie di vantaggi a questo mediante fatto un calcolo non tanto tempo fa sulla risultati in termini di costo del kWh
Risparmiatrice Peter piange rispetto ad esempio costruttivi locatore risparmiato Conde
Con le defiscalizzazioni c'è un rapporto da uno a due virgola cinque e questo prima del centodieci per cento
Settecento settecentocinquanta euro contro tre mila cinquecento percorso perché perché è un risultato cioè quindi
La somma di contratto epici più certificato bianco da ovviamente la certezza noi ma questo lo dà anche al rendimento per lo stato dell'investimento perché se noi guadagniamo incerto che anche il certificato di Anco finisce su una cosa campata e consente conta
Dove casca l'asino e dove ci sono state troppe allora il primo forse questo che
Col cliente no e abbiamo incontrato assolutamente privatistico negoziabile invece parte la c'è una terza parte nei certificati bianchi che tutto sistema regolatorio pubblico ovviamente tutto molto più
Per cui il benchmark di riferimento considerate misurare l'efficienza non è una cosa semplice perché che cosa faccio sì o ristruttura una centrale energetica dei per misurare l'efficienza
Generata a fare la differenza tra quello che consuma cinque
Quello che avrei consumato se non avesse più strutturato centrale centrale che non c'è più
Quindi io non posso fare una misura diretta Pippo ipotizzava con un algoritmo però Canal ma sì una singola diciamo una simulazione contrattualizzata perché ho compra quali tratta perché queste quote la faccio io facciamo in due
Il picco di misuratori imitazione o istituì per primi person sul posto quindi non è una cosa banale
è evidente però è un contratto privato molto più semplice gestire questa cosa anche sette
Altri compiti aperta la Coppa dal cliente ma con la parte pubblica è molto più complicato che la parte pubblica ha bisogno di certezze anche perché ciò dei spesso potesse
Quindi questo il primo punto infatti quello che successe c'è stata una riduzione d'età poi verrà dipinta sui certificati anche per una settimana John non ci stiamo sembra
Negli ottavi inutili ma già in cui per questo che c'è
Questo tipo di questo difficoltà tanto che noi abbiam detto in alcuni momenti che i certificati bianco era diventato un incentivo all'innovazione perché sia alzata la linea della penisola in da io faccio efficienza io faccio che c'è in questo modo sì ma io non sto facendo efficienza se c'è un altro che ha lo stesso tipo di impianto la faccio solo c'è qualcosa che non va innovato
Per forza
Poi quali sono le altre punti critici il costo
Allora un cosmetico storici applicabili anche lo stesso di un contatto mpc più uscire a fare questo accordo una cosa anche dal punto di vista contrattuale costosa prima di tutto perché
E vi assicuro e danni che si fanno tentativi di portare questo modesto rivestimenti per cento centocinquanta mila euro non ci si riesce sotto i trecento mila e dei costi anche legali
Sono elevato e poi risparmi per devo fare tutto una serie di operazioni tacque
Per i certificati bianchi
I pm con l'aggiunta che devo essere ancora più preciso di postare molto molto molto attento all'interpretazione tutte le norme che decreti a tutto questo peso un atto un'altra quindi Lido apriti il punto Robecchi io lo vado ad applicare e qui avevamo
Parlava ma se pochi giorni fa dove ci sono corpi grossi giacimenti il efficienza possibile ovviamente ma questo mi impedisce ad esempio di aggredire grande mercato delle Kennedy a Gianni e è un mercato ma quante perché costui sono elefante ci devo andare a ragionare in in modo diverso
Quindi se io dovessi adesso ci sono altri punti ma voglio terminare se dovessi dare un consiglio per come procedono in questo tipo di settore senz'altro più nere conto della nostra esperienza perché molto lunga ma soprattutto chiedere perché ciò che ma se ci sta lavorando Expert pare a a chiedere certezza interpretativa certezza di regole questo è talmente importante e semplicità per quanto riguarda la semplicità fa Polese faccio un esempio noi siamo in altezza e arriverà fra pochissimo perfetto sull'eccetera che sono un elemento dell'autoconsumo
Mentre sulle cioè ci sono un sacco in tutti l'autoconsumo nei condomini ci sono già decine e decine di esempi perché l'applicazione relativamente sa ce l'abbiamo alcuni paga non soltanto sono di Coppa per lavorare in modo sistematico dice sebbene dei bit che sta facendo operando questa anche perché la normativa è chiara
Semplice talpe le certezze non è una funzione di business ma è una leva prima parlavamo per convincere le persone
Finisco adesso poi perdonatemi ma noi siamo in nel mese di cambio di governance io fra un parto colorano consiglio direttivo mi ne approfitta metodi lattea infatti angolazione da sei a Sasco
Al momento di equiparare di agricoltura quindi chiedo a Stefano Masini capoarea ambiente e territorio di Coldiretti
Chiamati in causa anche dal pay perno in maniera molto significativa l'agricoltura un peso importante nel discorso sulla qua poco come si pone Coldiretti di fronte al tema dei certificati di più del saldo spagnolo dell'energia per
Grazie buongiorno
Non c'è il tu più che tema i certificati blu apra molte incognite e solleciti delle riflessioni
E e e anche delle esitazioni Gallucci rompere
Qualche ombra da presentata lampi
La luce è il fatto che questa iniziativa sia promossa dal famoso Pecoraro scatti quale noi lavoriamo faida tanti altri e diciamo le sue intuizioni provocazioni sono sempre stati utili per rigenerare elementi di novità
Dico questo scherzosamente perché occorre rimuovere il campo da una e potenziali quindi poco e cioè l'agricoltura consuma rette preleva acqua
è il più importante contributore sul profilo per il il lancio ma noi qui dovremmo riflettere che i certificato un gruppo Sitcom pensate spinto getta dentro di peccato non può essere applicato con gli stessi standard tecnici con i quali si può visura aree la riduzione consumo spreco di acqua perdita di acqua nel settore
Per l'utenza cicliche poco striate
Ecco in agricoltura l'efficienza apre rinvia a profili i servizi consistente a comando è più semplice
Se noi asset
Ma assistiamo
Una risaia che esserti ambientali noi possiamo aderire aspetto Grecia all'appena vinto della falda e rispetto alla valorizzazione di elementi fittizi sita di promozione di e consistenti sono degli studi tanti piano scettico sulla fauna selvatica sulla sulla flora e di da questo punto di vista non dobbiamo utilizzare il certificato clou può essere a Pontedera ipotutela verso capito rispetto a quello pensato attualmente per il mercato
Cioè cioè se impedisce della riduzione quantitativa dei rilievo lo utilizziamo ad esempio per valorizzare la e utilizzabilità e cioè se un'impresa edile va dovesse prelevare altro racconta l'ha fatta
Ma
Attraverso l'utilizzo di acque reflue di divulgazione
è chiaro che lì
Si pone un vantaggio collettivo a voi applichiamo il percorso di connubio circolari integriamo la dice molto correttamente parlava di filiera ecco io credo che occorra lavorare punto la filiera perché i consorzi di bonifica Galvano
Poli soggette al servizio idrico e dice il bilancio delle acque l'unico piano del territorio viticolo per quei e tutti il certificato potrebbe essere uno scudetto spediti ad esempio non sul piano del mercato ma del market se è un'impresa debba costruire un bilancio di sostenibilità così come nel mercato Polo taglio che torna cialtroni governo competerà ad adottare questo decreto va cattura dicevo dunque registro dell'immissione in sigla un perché adottati e questi crediti cartolarizzati
E qualcuno li potrà comprare dice che in Amazzonia li comprerà nelle foreste Casentinesi sulla Sila e potrà mettere sul bilancio che ha fatto qualcosa di buono
E anche i certificati lo possono essere spenti perché sì coprire verso un accordo con l'Acquedotto Pugliese e l'Acquedotto pugliese commissario agricoltori una buona
Acqua certificata riciclata per inutili e di avremmo fatto un passo avanti
Quindi credo che sia un'idea di lavoro non
Non non compiuta mancando sprovveduta sul piano diciamo volontario quindi una spinta eletto
Gli economisti la potrebbe utilizzare e approfittando di questa occasioni
Grazie Stefano Masini appassiona Paola D'Alessandro Durante segretario generale di Aquileia reti anima Confindustria
In qualche modo appunto qui abbiamo Pathé che coltura dotato di energia penso pagavo industria davvero che è un fine De Falco ecco alzando
Voi come vi ponete di fronte a te ne cerca di cui quali sono le criticità gli aspetti positivi che anima PT Fausto Pace
Grazie per la domanda perché Petit veramente uno dei grandi temi che ci troviamo di fronte il picchio
E credo che anche partendo da depressione questo parte ora
Sì è evidente la difficoltà perché vaccinare tasse Turati persa può se aria eh certe possibile abbiamo sentito adattata a quello che può essere cioè
Che può portare dei benefici sicuramente a diversi soggetti che oggi tornato un'esperienza e vantaggio da una miglior gestione proprio perché tutti quanti lo apriamo un po'gli occhi parti
Anche per questo o quando siamo i primi parla partite comanda incontro oltre a sua scelta
Parte il teste
Indubbiamente in tutte le società complesse non possono fondare il tributo al duro logica succo
Lo posso fare da tua paesi qualche milione di abitanti
Donne
Matematicamente possibile e invece necessario rendere sostenibile la ci aspetta la sostenibilità ambientale deve diventare elemento di sostenibilità dicono
Che porta dei vantaggi va in questo modo si non c'è funzione perché c'è una spinta gentile che ognuno di noi farà a prescindere dai decreti per quanto tu percorra provarsi Pretty ospiti parte
Per la e sia abbacchiati ai per qualunque burocrazia poco
Ma
Se vogliamo effettivamente cambiare qualche cosa
Se l'azienda ma anche per consentire stessi credo che questo sia l'elemento chiave e tutto ruota attorno alla riflessione che facciamo all'interno di giustizia come soggetto industriale
Va va undici per cento di accolto utilizzata Duster
Ma evocata
Do
La gran parte dell'acqua
Non tutte Zappino Agri cultura U taglia
Uso intensivo per l'acqua passa
Quindi occorre affrontare il tema veramente in modo
Io credo che
In questa occasione sia importante poca rizzare anche il fatto che
Volenti o nolenti ti industria sta cambiando deve essere percepita anche i botti verso rispetto a qualche decina
Oggi l'industriale e tecnologie certe su tutto sotto l'unico elemento l'unico alleato che abbiamo per contrastare efficacemente
Non possiamo più partire dal proprio certo che l'industria sporca questa è la causa
Oggi l'industria e l'unico alleato che abbiamo per superare questo
In momenti come questi sono molto importanti perché la filiera separato si confronta certamente ci sono difficoltà per ogni singola parte male l'obiettivo comune
Scusi grande che
Ci permette di trovare veramente un terreno unico in cui opera
Credo che questo sia il grande regalo questi tempi ci stanno fortemente c'è la possibilità di lascia perdere qualunque preconcetto Cinzia sabato e finito questa tavola rotonda ci si metta dispute come
Perché ultimo elemento e concludo
E che
è necessario trovare delle soluzioni immediatamente applica
Non abbiamo più tempo questo seme all'emergenza climatica è il fattore tempo che
Governi
Rocchi cinque
Vita attenti a ma che in contrasto con una scarsa dinamicità per cento per cui mozioni direttamente applicabili CEPS
Da sole non risolvono tutto il a molte di queste possano essere immediatamente per si pratica ed è lo sappiamo quindi passato parte i piccoli miglioramenti che poi fa sopportare affinché il PTP estremamente psicosi e medio periodo lungo periodo punk
Se Alessandro Duran grazie agli altri Philip primo blocco del panel crede saluto la ringrazio per la partecipazione potete andare
Invito ora invece raggiunse sul palco i professori con Giovannini Massimiliano Evangelista e Adriano Mario grazie
Però aggiungo nel frattempo che cambiano gli ospiti io ringrazio molto in particolare la Coldiretti Mazzini ma anche l'ambito perché pretende come dicevano
Il momento della collaborazione fondamentale ecco io credo che la proposta lanciata agli amici di acquedotto pugliese alla prosa interessante perché sono proprio quelle cose pratiche che dobbiamo realizzare cioè l'obiettivo nostro arrivare a realizzare gli obiettivi
E quindi Masini poi avremo occasione di fare un tavolo tecnico anche con gli amici di acquedotto e vediamo se già si può partire
Con degli esempi perché poi dobbiamo costruire da un lato delle pesca
Organizzate insieme all'industria insieme
Con l'esperienza delle esco che ci ha raccontato
Parlando con regolatori cercando di capire come far partire delle cose opere sapendo che l'agricoltura io infatti ottenuto molto alla presenza a mettere in questo che l'agricoltura ovviamente a uno specifico per fortuna l'acqua la prende ma la restituisce chiaro ad esempio delle risaie esempi più usato quando ero ministro per ottenere i fondi europei spiegando agli inglesi che all'epoca erano in un europea che le risaie erano anche il luogo è fondamentale per la più diversità quando capirono che gli uccelli in Inghilterra arrivavano anche fermandosi risa italiane cacciarono i soldi per capire se c'era una necessità anche di tutelare dei di Saitama altro punto di vista che non era suo lavoro degli agricoltori quindi è chiaro che le specificità pacchetto è usato un esempio che mi sovviene molto bene perché mobilita il POR due cd International per convincere i ministri lord inglese del dell'agricoltura a mantenere le risorse a sostegno delle strutture italiane
Quindi ci sono queste connessioni by e indiscutibile
Che c'è la necessità di tutti i settori a cominciare dall'agricoltura di passare ma sempre più all'irrigazione a goccia sempre più anche in molti altri e le innovazioni tecnologiche idea del riuso delle acque potrebbe essere un ottimo Pitti scusate questa chiosa ma è importante anche sottolineare che poi gli obiettivi di questi incontri non è fa passare le parla ma riuscire ad avere dopo un punto operativo e magari suggerire anche alla vicepresidente la Commissione ambiente
Della Camera che c'ha raggiunto di avere un ordine del giorno che aiuti in questa direzione
Grazie Ponzo
Professor Giovannini so che lei tra un quarto d'ora una un appuntamento quindi cominciamo dalle esco fuori fuori l'aspettiamo la sedia rimane qua
Sì direttore scientifico di Ascrizzi dopo sostenete la piazza ecco come si può univa il tema dello sviluppo sostenibile quali Pacetti affiancare stabilità certificati
Grazie buongiorno a tutti a tutti grazie per questo invito per questa iniziativa
La trascrizione ecologica atto sviluppo sostenibile non è un menu alla carta
Per cui no ma l'acqua sia allora io l'impegno le emissioni Nolli più complicato no ma le disuguaglianze nobili permanente lasciamo perdere non funziona
E lo dico perché invece abbiamo un serio problema di coerenza non solo delle poche ma anche delle posizioni delle varie aspirazioni imprenditoriali
Delle organizzazioni sindacali dei territori
Come è stato ricordato correttamente
All'inizio stiamo parlando di un pezzo fondamentale per la nostra vita del proprio futuro perché senza qua ammette non abbiamo sul e primo elemento fondamentale
Tutti doppiato
Nel circo otto e far rendere tutti corto che la crisi climatica eh
Solo già presenti ma e destinata a peggiorare
Se nel mondo siamo già uno virgola ventuno grati superiori di temperatura media prima rispetto a prima del la trasformazione industriale e Inter siamo già tue
Italia e considerata una delle aree del montante dell'euro in Q a parità di temperatura media la temperatura aumenterà più che nega
Questi sono dati che dobbiamo assolutamente tener presente perché per fortuna non accade istantanea
Dunque doppia prepara
Ed è qui dove il tema della preparazione non è che proprio l'Italia
E cioè
Noi che siamo molto bravi nella reazione nella gestione delle emergenze ma prevenire
Nonostante la famosa battuta no noi preferiamo curare Cecchi prevedibile
Perché scettiche costoso perché bisogna spiegarlo perché richiede tempo perché richiede impegno perché richiede un coordinamento tra i soggetti che proprio il nostro punto di forza
Riusciamo sempre a corti
Scendo nella pratica
Una delle riforme il pm RR pressato lo sa bene
E riguardato proprio il settore ippico in cui pensate c'erano due pianificazioni una per gli acquedotti e una per impazzì
Non coordinati tra di loro quindi già non venivano fatti già non venivano realizzare Merano pure scollegate tra di loro
Un salto quantico straordinario abbiamo finalmente ricondotto unità questi queste l'abbiamo ricondotto spaccata
Perché in teoria questo piano integrato dovrebbe vedere la luce più o meno nelle prossime settimane così è stato annunciato non so se questo verrà realizzato ma è un passo importante perché le diverse autorità
Chi è diverso se Società che operano in questo settore si dovranno parlare
Di citare cosa fa perché così importante farlo adesso
Perché ci sono gli atti della programmazione
Due mila ventuno domina ventisette siano soprattutto il Mezzogiorno anche in altre aree del prete il Paese che potrebbero essere usate per completare quello che abbiamo messo a disposizione col pm
E
Qualche anno fa fatta la stiva che per mettere in sicurezza il nostro sistema idrico servono circa tredici miliardi sei e qualcosa sono state avvocati
Ma se il torto pena le cifre a vario titolo compresa anche l'anticipazione dei fondi due mila ventuno due mila ventisette è cambiata
C'è membro era legittima
La scelta che è stata fatta lo sapete stati concentrare le risorse pluriennali
Sul ponte di Messina
Quindi vuol dire che di risorse pubbliche il bilancio nazionale non ci saranno fondi quindi bisogna assolutamente usare quelli europei o i fondi nazionali che sviluppo e coesione
Sarà così è un grande punto interrogativo perché perché bisogna definire quel Piano e poi bisogna definire Protti
Perché noi fondamentalmente con quei quasi sei miliardi abbiamo esaurito quasi tutti i progetti
Che era un fisco
Ultima considerato ultime due considerazioni
Non serve solo recuperare l'acqua evitare che si perda ma come è stato riportato trippa aiuta il settore industriale il settore
Famiglie il settore agricolo a fare il salto tecnologico in primo luogo ma di mentalità e e quello liquidate i certificati possono essere una soluzione
Se proprio di sì ma ci sono molti altri aspetti che richiedono un cambiamento di impostazione culturale
Di tecnologie e anche di competenza è stato affrontato prima
Poi chi nell'impresa al Corriere tosto che piccole piuttosto che e altri settori ha bisogno di assume questa Pizzi che non è solo agricoltura del codice di preciso
La Coldiretti comprendere che ridurre l'impronta ecologica per caso pertanto delle risorse
Idriche è non solo un dovere ma anche un vantaggio visto che il prezzo salirà c'è poco da fare
Ultimissime e concludo torno sulla questione della specializzazione
Io sono certamente Sperto
Appelli a interventi
Ma quello che è stato ricordato prima ma e molto rilevante perché cioè rischiamo di creare più tardi qui
Eccetto che in alcuni casi molto particolari le isole e hanno problemi quindi attenzione a non seguire ogni volta la nuova volta spinta d'appello i come stiamo adesso tornando su creare altri aspetti piuttosto di fare quello che non solo doppia ma che possiamo fare e che conveniente nei prossimi dieci anni non diciamo così in futuro sconosce perché nei prossimi dieci anni la crisi ambientale e crisi climatica colpirà sempre pittura per e per fortuna abbiamo questo tempo per prepararci ma se ricordiamo Investments diamo cambia tanto per cambiare arriveremo tardi e gestire forte emergenza ex post e ancora una volta rischiamo di perdere una così
Grazie Enrico Giovannini
è una terra Massimiliano Evangelista account manager senza Strategic lite ambiente territorio Alba privati Italo il suo contributo al panificio molto apprezzato l'intervento di questo affidata a Franco insomma è in tavola inermi faccia come scopare
Promuove al risparmio idrico al posto appunto di X c'è
Innanzitutto grazie per per l'invito poi ho capito
Sì allora dicevo grazie politico e grazie di soprattutto i permettermi di raccontare quanto importante l'utilizzo per il tecnologie e per il digitale per
Aiutare il sistema la gestione idrica nella gestione
E il generale Matelda risorsa acqua perché Alfonso in in apertura delle vento di Sheva che la consapevolezza tale
Anche la consapevolezza detti citare ed URSS
Probabilmente importante strumento per consentire il controllo consentire il monitoraggio per consentire la pianificazione e la proprietà
E questo è fondamentale e quindi consapevolezza che il PCI tale è metto il molto importante e anche la innesto all'altro consacrazioni faceva il poncho in apertura
Ma la il parla partnership pubblico-privato trenta strategica i competenti ottimali deposto
Cambiano una frequenza
Velocissima e quindi non si può conoscere quindi ecco unire chi ha competenza di Pomigliano in materia punti ha competenza tecnologie digitali le azioni di grande ecosistema diventa fondamentale quindi la partnership pubblico-privato voglio fare una considerazione fondamentale
La chips piume il senso
Frammentata amministrativamente
Ministeri per l'ambiente c'è il ministero per le imprese pure cioè scaduti l'agricoltura che ha ridotto le competenze in merito al tema palco miscelatore Riccioni Croce Carnico pubblicamente
C'è scuri e quindi rammenta la gestione mentre il digitale ha contrario che cosa fa unisce centralità un unico sistema unico punto che riesce a raccogliere dati io sì
Positivo da qualunque parte quindi c'è questa separazione che non permette utilizzò sorte di citare la frammentazione amministrativa perso sto
Il la centralizzazione dei città fino al posto però però secondo c'è un piccolo paga favorevole alla parte bassa appare se è ancora qui magari riusciamo a lasciano parla
Sì alle
Palco fallimento sale dove elettorale ciò ancora fatata un minuto prima
Credo semina no no nessun problema chiudo in un minuto sicuramente per lasciare la parola
Problema e e quindi dice può essere forse probabilmente è necessaria la creazione Tabacci sia interministeriale che possa governare
Abbiamo sentito in tutti gli interventi la necessità e l'importanza di quanto la cessione del tema idriche sia fondamentale quei facce della stessa medaglia troppa poca contestati ho troppa acque quindi se spinto giù logico o ma gestione non ottimale dei bus l'assoluta e quindi brevemente racconto concepito ce l'ho proprio con l'Acquedotto pugliese molto innovativo e molto avanzato che quello legato all'eticità altri della rete idrica e quindi da un'infrastruttura fisica a un'infrastruttura digitale questo permette quindi abbiamo attualmente digitalizzato
Quattro mila chilometri di rete proibitiva piattaforma che battuta manager che centralizza tutti i dati quindi negli anni sono stati realizzati una perizia
Per gestire dati componenti di servizio qui si sta parlando di centralizzare e di avere una piattaforma unica che raccoglie inquinati
Raccoglie dati da sensori installati territori invita il monitoraggio da un punto unico di tutta la rete fa il monitoraggio di povertà particolarmente modellazione fluidodinamica comizi comporta la rinite viticci talmente tipi come si sta comportando la Rete può fa insinuazioni su come potrebbe comportarsi
Ricerca perdite strumentazioni acustiche satellitari distrettualizzazione per consentire una migliore gestione questi sono progetti che costano molto complessa
Molto importanti per una gestione l'utilizzazione della mi fermo qui ci sarebbe da parlare tantissimo ma fermati per lasciare la parola quelle che domanda conta su una discrepanza una partita interna
Patti Labate vicepresidente commissione Ambiente Territorio lavori pubblici alla Camera i deputati Poggiomarino pezzi dell'intervento ecco che se parlo tanto e domande che vengono fatte alla politica regolazioni strutturazione della dei progetti ecco che cosa cosca facendo da Pio e qual è il punto di specificati tutte piene la restituzione
Grazie posso prima ringraziare per i spiace che e dobbiamo di ascoltarlo perché queste sono le uso le novità perché senza l'intelligenza artificiale non non possiamo fare passi avanti con il nuovo modello che dovremo portare avanti
A me piace iniziare con la parola circolarità perché vero economia circolare se ne parla ma non è uno slogan e anche con l'acqua noi dobbiamo creare se circolare
I certificati più sono ottima cosa adesso ho letto anche il posto il vostro report sicuramente perché i passi che si stanno facendo nell'altra direzione forse sono stati già ed etico che il piano nazionale di riprese residenza cercherà di evitare gli sprechi d'acqua nella Rete
Vogliamo recuperare l'acqua piovana che paghiamo fatto delle leggi su questo la corretta in agricoltura che grazie a Dio o in Puglia abbiamo raccolto pugliese che su questo si è portato avanti da tempo io devo dirlo in modo molto così francesi che ci conosciamo che ne abbiamo
Poi lavorato su questo quanti anni fa nodo diciamo ma tanti
Abbiamo fatto proprio questa sperimentazione con l'acido per ascetico ero zone eccetera proprio su questa cosa
E adesso il punto è che il governo devi capire anche intatte tutte le parlamentari che l'acqua come nel cinquantasette se prima abbiamo portato avanti certifica rimpianti per l'Energia per evitare la povertà energetica un domani col cambiamento climatico cui
Ormai sappiamo collegato con la siccità e con le piogge che saranno sempre meno diciamo
Sì frequenti nel momento in ma purtroppo meno frequenti nel tempo come dovrebbe essere il problema ci sarà per l'agricoltura e poi giustamente Staino stiamo cercando quindi di regolare industrie indusse anch'io so che come quantità d'acqua ne prende una marea insomma io sapevo del testi da persone tra i trentuno litri per ogni Euro appunto rifiuti fatturato ormai ne ero a conoscenza
Anche le altre e dobbiamo lavorare per fare questo ce le operazioni sono tanti chiaramente ci sono le tasse bicoriale quindi tassare o incentivare i certificati blu possono essere un'ottima soluzione poi sono ci sono i limiti di emissione sono tutte quante quelle forme che un Napoli somme che era a disposizioni per poterlo portare avanti
Adesso vediamo appunto che cosa viene fuori dal governo con ci dice che sono pronte alcune cose Perthshire a portare avanti anche i vari temi per affrontare appunto il cambiamento climatico
Se all'interno c'è anche questo ma ripeto abbiamo portato finora personalmente il l'opzione su sulla circolarità dell'acqua sul recupero su per evitare gli sprechi
E perché chiaramente utilizzarla cuore fa significa liberare dell'acqua che può essere poco utilizzata per il consumo comma che no io lo ripeto sempre perché non una cosa cioè è una cosa ne pensiamo al nove per cento l'Italia per tutto quello che c'è poco e pochissimo
Quindi
A volte anche con l'energia non ne parliamo sempre di rinnovabili ottima cosa perché dobbiamo farlo passiamo dalle fonti fosse dalla rinnovabili non parliamo mai dello spreco c'è di un modello di abitudini sbagliate che piano continuiamo avere abitudini sbagliate
Poi alla parte governativa cercano di regolamentare che ci possano essere questi certificati di scambio perché ecco non sia un semplice green washing ma che l'impresa ossa attraverso secondo me è una chiarificazione con degli indicatori chiari
Che diciamo che vengono presi dalla RAI Saccà l'assessment
Io devo fare una diciamo come c'è l'ecologico al footprint c'è anche il ruote footprint prendiamo ruote footprint e lo applichiamo in tutte le varie fasi di produzione tiriamo fuori degli indicatori e il legislatore deve avere dell'indicatore
Magari semplificati
Per capire come far funzionare cosa devo premiare chi realmente ha capito che deve fare un risparmio idrico e devo passare quindi avendo questi indicatori quindi avendo una contabilità ambientale dell'acqua di base devo Tassari che non lo sta facendo
L'unica cosa è questa quindi il regolamento è questo cosa bisogna fare bisogna lavorare sicuramente fossette Collins presentato al recente con noi
Con il governo noi ci proviamo come
Parlamentari chi ha delle competenze tecnico ha sempre fatto quello facevo il Lecce a queste il mio settore diamo dei consigli
E questo ricopiamo dei consiste perché oggi parlavo Anna
Dico lei adesso appunto dalla maggioranza diciamo ad Amatrice molto tecnica sembrano politica perché se collaborativa io sono abituata a risolvere i problemi
E secondo me i problemi sono di tutt'Italia una possiamo anche alle dei diversi partiti ma l'Italia una i problemi e e quello quindi dobbiamo insieme riuscire a risolverli quindi cerchiamo di dare supporto al governo su quello che possiamo fare quando non ci ascolta qui diamo un po'di più
Per riuscire a risolvere le cose o fare l'onorevole Sbarbati preciso e quali io sono sempre lì sono una positiva secondo me tutto si può fare sì di avere a volte l'umiltà di capire quando si sbaglia e a volte questo governo non va proprio nella direzione ecco perché io dico non capisco volte perché su certe cose non si va verso l'innovazione le connotazione perché l'Italia non la puoi fermare se dall'Europa arrivano delle normative tu devi dialogare con l'Europa perché le normative non creino problemi alle imprese italiane Magdi di dialogare non puoi dare un no secco
Perché se da è un no secco diciamolo le piccole imprese italiane le start-up che possono crearsi tu non puoi fermare un'innovazione
Perché fuori magari se porteranno su un Renzo differente ok hanno uno e tulle continua a lavorare con il vecchio
Perché un Otello non va bene io non voglio fare riferimenti a casa e passare sulla carne coltivata su altre cose ma è chiaro che l'Europa sta sfornando una serie di norme che ci verrà ci arriveranno
Quindi non è l'unica cosa che dobbiamo fare parlarci prima perché vengono incontro a quello che le imprese hanno già fatto che sono già strutturate magari siamo arrivati come pesante per riciclo dell'aria e prime su degli obiettivi già abbastanza elevati
Cioè l'obiettivo è quello di chi diciamo noi come lo dobbiamo tenere questo sì questo discorso giusto però il no secco il bloccare non va bene perché non siamo tale economia chiusa poiché siamo in un'economia aperta quindi noi dobbiamo andare avanti come tutti tutte gli altri insomma Remo proprie ma le nostre imprese che sono quelle che poi danno lavoro e diciamo cioè
Grazie all'onorevole Fassino al PAC anziano
Scusandomi ancora per l'interruzione con Alessandro ma semina Evangelista che l'ultimissima cosa ecco Pasquino la percezione dico studiavo colti citare cioè a volte il paese fa un po'faticano a a Lecce Pio è lo strumento per tanti motivi alcuni anche legittime a che punto siamo ad agosto osservatorio nell'integrazione da questo spente
Allora chiaro che a macchia di leopardo c'è ci sono delle certezze Cecchi più avanti chi riesce a piedi nel digitale copre una leva e ne fa un largo uso che le tecnologie sono sicuramente ti danno la possibilità davvero utili cambiare le cose Pitti ci sono persone ci sono già management pubblico privato che e molto più illuminate e quindi molto più avanti dell'utilizzo nella scelta del digitale che ci sono con strutture che ancora hanno bisogno di acquisire consapevolezza perché il futuro è nel sicuramente nel sempre più nell'utilizzo dei città la seconda sosta osteria
Grazie frazione San Angelo è staccato ora strafare Adriano Maroni consigliere d'amministrazione sul dieci la Banca di credito cooperativo ecco le banche sono un altro soggetto che soprattutto sugli ci fa pesa che ha una grande importanza ecco come quaranta all'acqua avamposto punto di Brusca
Allora innanzitutto ringrazio fondazioni Fonzie ma io cinque il Pio un doppio cappello più lungo
Da trent'anni circa impresa dall'altra ai tempi alcune cose oppure non continuato questa esperienza
Nuovi membri
Ho prestato molto intraprendono delle vicino al prodotto no sì no e ho apprezzato moltissimo inventando il punto pugliese dicendo fosse sostenuto dal caso di guardare a chi ha fatto già qualcosa meglio Fustinoni il mondo del gas sulle perdite ovviamente si capisce
Facilmente che non ci possono essere gli sono tecnologie che hanno risolto questo tema
Noi siamo quelli del centosessantanove Megahertz nel gas ha funzionato tantissimo
Quindi fosse privato anche forse un po'controcorrente perché al mattino mentre digitalizzazione centosessantanove ragazzate congela molto piano vendita al contrario
Che guarda pochissimi dati e quindi teoricamente è un controsenso però per la funzione
è affidabile e quindi
Esatto
Diciamo che la normativa io ne ho discusso anche con Arena spesso su questo tema insomma
Lasciamo la questione diciamo specifica e in generale diciamo guarda un po'tutte le tecnologie per arrivare a questa cosa del certificato bianco ripeto corresponsione discutiamo da tantissimo tempo
Un invito e faccio alla politica che però adesso se n'è andata
Fondamentale che non si faccia
Questo nessun cappello del banchiere seggi io faccio parte nella mia banca diciamo piccolissimo banca faccio consigliere sedici
Faccio parte del gruppo di lavoro di PCC Energia che il consorzio distrutto il PCC italiane quindi insomma rappresentiamo una questione energetica importante comunemente ci occupiamo di comprare energia e gas
Per tutte le nostre banche
Dal punto di vista del cappello del banchiere dico auspico ovviamente mi indirizzò il del certificato più ma auspico che non si faccia come si fa spesso
Tutto più di quello che serve no io direi che chi io ai tempi aveva i capelli lunghi scuri i i primi certificati bianchi valevano cinquanta no e si davano a chi faceva
Intanto qualche intervento oggi valgono cinque volte di più sicuramente vengono gestite in maniera seria sia un discorso di consuntivo pre e post insomma intanto cominciamo lanciamo la palla facciamo qualcosa perché quello che voglio dire che non sono tutti come l'Acquedotto pugliese che hanno un management di altissimo livello gente che guarda avanti purtroppo nell'acqua oggi in Italia Herrera ovviamente
Non è d'accordo ci sono anche i Comuni gestiscono ci sono dico più più o meno purtroppo o per fortuna ci sono un migliaio di comuni che gestiscono l'arco improprio forse se lo se non si sanno e questi comuni purtroppo non hanno il management e quindi è ovvio che dobbiamo andare
Vanno Saponaro accorpati fa e vanno aiutati a risolvere questo tema l'aiuto ovviamente mi sembra semplice dire che l'aiuto quello del PPP quello che si è fatto c'è una formula estoni nella quota verso Sala voraci sicuramente
Ma non è che possiamo dire tutto l'aiuto ha fatto un certificato può no una piccola parte
E poi intervengono i privati e poi intervengono le banche per dalla visione delle banche noi siamo pronti ma siamo pronti a finanziare Progetti dove ci siano affidabilità technology perché è fondamentale dove ci siano affidabili tanti management il Comune nonna e quindi ben venga l'aiuto dei privati delle tecnologie tutto ciò che può servire ad andare verso questa direzione
Complessità molto complessa ricordiamoci bene che non è l'acqua un bene l'arco è il preziosi quindi probabilmente i prezzi aumenteranno
Però dobbiamo essere bravi a gestire le perdite soprattutto e gli sprechi quindi il concetto principale che esprimono da banchiere prima dobbiamo formare la cultura e senza cultura ridotti mandiamo da nessuna parte
Anch'io ero a casa sua essere umano più generale nel carcere avevano Maroni grazie a Messina l'evangelista
Concludiamo il primo panel e io invito a salire sul palco Gianfranco Nicoletti e Cristina franchi per cortesia
Aziende hostess
Emanuele Giglio responsabile appaltatrice che sviluppo decisamente scusate è una volta è chiara Recchia violazione del del programma
Per scusarmi comincio subito Emanuela ecco
Il punto di vista già mettiamoci una domanda che faccio è questa cioè quale contributo quale visione quali idee quale criticità vedete su questi progetti relativi al TAR si spagnoli grazie si Gelmetti è un ascolto invece ci ha parlato
Viene scossa da esco di quello che facciamo
Abbia iniziato a fare i primi progetti di efficienza energetica e quindi quei certificati bianchi all'inizio quindi tre mila e quattro mila e quattro uscita normativa quindi due mila e cinque mila e sei ai tempi certificati bianchi erano gestiti da Enea
è Arera si chiamava a etici quindi stiamo parlando quasi il Paleozoico poi a e c è diventata AEI Xi e poi quindi ha aggiunto il sistema idrico e poi diventata Arena
Il Enea è passato al GSE la gestione tempo e la logica quella che vogliamo portare noi appunto titolate lavorare su progetti efficienza energetica quando si parla di progetti risparmio idrico è proprio quella sta bisogna creare un meccanismo che coinvolga più cose cioè pensare solo a un progetto di cessione della risorsa idrica è limitativo
Perché sicuramente è un progetto di cessare risorsa idrica può coinvolgere probabilmente deve coinvolgere anche risparmio energetico e tante altre cose
Quindi quello che ci siamo detti noi quattro cinque anni fa quando abbiamo iniziato a pensare a questo come le due cose possono andare in parallelo quello che ci siamo detti eh ma perché non creare un meccanismo cioè ampliare il meccanismo dei certificati bianchi che c'è già esista invece di creare un meccanismo parallelo ampliamo certificati bianchi trasformiamo Lin certificati ambientali
Mettiamo all'interno di questi certificati ambientali diverse Pamela genetico che ci elettrica gas acqua gestione rifiuti perché no certificati di carbonio sapere se ne parla se ne parla da sempre di più
E come si regge tutto questo meccanismo questo meccanismo si regge sui soggetti obbligati al momento ricerche certificati bianchi di Gestori distributori di energia elettrica sono obbligati a comparare i certificati sul mercato
Quindi come fare ad andare a capire quali sono i soggetti obbligati i dei vari invariati di acqua
Perché il meccanismo punto ha bisogno di una spinta perché altrimenti non c'è un valore
Quello che diciamo noi visto che ha funzionato per quello che riguarda il mondo ne uno e del gas
Le diagnosi energetiche col centodue c'è stato l'obbligo per le grandi aziende di ogni quattro anni di diagnosi energetiche questa sarebbe la base prima cioè proprio l'inizio prima di iniziare ancora a a creare un meccanismo capire a chi bisogna andare a chiedere poi dopo chi è che deve sostenere questo meccanismo quindi diagnosi idriche c'è già ci sono delle i ce la ISO quarantasei mila e uno per esempio che già gestisce
Descrive come deve essere fatto un meccanismo virtuoso da questo punto di vista quindi perché non iniziare con andiamo a vedere chi consuma l'acqua eccome perché dire che un'azienda consuma tanta acqua
Non è per forza che con l'azienda bisogna andare intervenire su con l'azienda servono occhi piazza per capire come si consuma con la e quindi la base secondo dal nostro punto di vista iniziamo con delle diagnosi
Abbiamo a capire poi dopo dal disegno che viene fuori quali sono i settori bisogna andare intervenire falli diventare magari soggetti obbligati e poi ampliare questo meccanismo
Ci sarebbero tanti vantaggi uno dei grandi vantaggi adesso
Certificati bianchi il mercato un po'in crisi adesso bellissimo meccanismo negli ultimi anni per un motivo per un altro mercato un po'in crisi la risposta
è stata
Creare dei certificati virtuali Cannon derivano da progetti di efficienza energetica per assolvere agli obblighi dei soggetti privati
Creare un meccanismo più grosso permetterebbe di dare ossigeno a questo mercato avere più soggetti obbligati ovviamente poi soggetto obbligato per legge elettrica dove per rendicontare da settanta per cento è un'idea di e certificati diciamo di energia elettrica però potrebbe compensare quelli che mancano con altri tipi di certificati
Questo aiuterebbe sicuramente la a creare progetti con rientri economici più veloci progetto di intento cessione della risorsa idrica potrebbe creare sia certificati dal punto di vista risparmi elettrico che dell'Acqua diciamo eccola quindi queste quello che che noi diciamo ma soprattutto la base
Diagnosi idriche per cercare di capire dove andare interventi
Alto temono che offre spunti polemici Sator che alla fine sembra essere il focus del nostro del nostro dibattito
Grazie grazie Emanuele Giglio ampliamenti
Persino a Franchini Relazioni Esterne UNHCR rappresentanza per l'Italia la Santa Sede e San Marino io ti vedo un titolo abbastanza impegnativo novantaquattro scarsi ecco
Questo è il problema qualche morto
Come come ci introduce due luglio come intervenga cacce alle nel discorso facciamo oggi sul risparmio idrico sui certificati di più suo ragionamento anche quanto sia importante capire che l'acqua
Ci dicevano prima dall'Acquedotto pugliese
Certo grazie mille voleva intanto ringraziare Fondazione diverte per quest'invito e per averci dato l'opportunità di aprire di di di parlare di aprire una parentesi su quella che è la difficoltà di accesso all'acqua oltre i confini nazionali di fatto però questo interessa l'Italia come sistema Paese in tutta quella che è la politica di cooperazione allo sviluppo e di supporto ai meccanismi di mitigazione e adattamento ambientale dei Paesi strategici
Che abbiamo visto essere già elencati in quelle che sono i principi fondamentali che ispirano il piano Mattei per l'Africa
Faccio una prima presentazione Bernacca CRE l'Alto Commissariato delle Nazioni unite per i rifugiati l'agenzia delle Nazioni Unite appunto che ha un mandato specifico
Di tutele di supporto per tutte quelle persone nel mondo che sono costrette a fuggire a causa di conflitti violenze e persecuzioni
Che sono purtroppo tantissime siamo arrivate da soli la cifra record di centoquattordici milioni al giugno del due mila e ventitré
E Bennack Acerra proprio questo mandato in centotrentacinque Paesi di offrire protezione a queste persone che cosa significa offrire protezione
Significa nel lungo periodo fare in modo insieme ai governi per quella che c'era lavora con con i governi dei Paesi di transito nei Paesi d'accoglienza per fare in modo che le persone possano ricominciare a costruire se ricostruire una vita in sicurezza e dignità
Però quella che c'era anche un'organizzazione umanitaria significa essere presente al momento delle emergenze ed essere presente aumentata emergenze significa attivare meccanismi di atti ITT salva vita
E cosa significa significa sostanzialmente andare a portare liberi di prima necessità a fare in modo che le persone dell'accesso e teneri per necessità sono un riparo cippo medicine che sicuramente anche anche l'acqua
Ora nella nostra esperienza abbiamo visto che la scarsità di risorse idriche
Ed in difficoltà di accesso all'acqua determina molto spesso situazioni di conflitto proprio per l'accaparramento di risorse che sono scarse e i compiti poi causano situazioni di movimenti forzati di persone lo abbiamo visto vi faccio qualche esempio per essere concreta
Nel due mila ventuno nel dicembre due mila ventuno nel nord del Camerun nord del Camerun che si affaccia sulla crociata che un vaccino fondamentale per quell'area del mondo che però ha visto una diminuzione drastica si stima che da venticinque mila chilometri quadrati si si è arrivati a quattordici mila chilometri quadrati nel dicembre del due mila ventuno c'è stato un compito proprio per la scarsità di risorse idriche
Tra la popolazione che dedicata la pastorizia quell'agricola è quello dei pescatori che ha determinato migliaia di morti
Che lo spostamento di cento mila persone nelle zone e nelle zone limitrofe
Lo abbiamo visto purtroppo nel Corno d'Africa in maniera ancora più accentuata in particolare in Somalia dove la più grave siccità degli ultimi quarant'anni
Ha determinato sposta spostamenti forzati di mille un milione ottocento mila persone nel solo due mila ventidue che ha causato l'interruzione
Del percorso scolastico educativo di un milione e settecento mila Pandini
Queste persone si spostano ma molto spesso quello che succede che le persone rifugiate sono costrette a lasciare le loro terre appunto a causa di con scritte situazioni di violenza sono molto spesso ospitati in zone aride pensiamo a tutta l'area delle stampelle il Corno d'Africa la Zona del Pakistan se vogliamo guardare
La la situazione afgana in tutte queste aree che cosa succede che molto spesso di nuovo si possono creare situazioni di conflitto perché a appellare per la per la scarsità delle risorse quindi di nuovo competizione per l'accesso alle risorse con la comunità ospitante
A questo proposito voglio sottolineare quindi quando s'quanto sia importante nel momento in cui si pensa di lavorare a favore della popolazione rifugiata
E sfollata a lavorare anche per il supporto all'autorità
Alla alla comunità locali e alle autorità locali nel cercare soluzioni nel nelle nelle zone in cui si verificano queste situazioni di crisi
E allora vorrei citare a questo proposito un bellissimo progetto che UNHCR ha messo in piedi proprio con il governo italiano grazie ai finanziamenti del del del fondo migrazioni del ministero degli Esteri
E abbiamo costruito nel dicembre del abbiamo che abbiamo consegnato al governo algerino nel dicembre del due mila e ventidue un'estensione dell'acquedotto nella zona di anche adesso a cadesse una città deserti Canella zona nord del Niger ed è un una parte dalla zona in cui sostanzialmente passano tutti i flussi migratori che poi vanno verso la vita e quindi verso il Mediterraneo di UNHCR ha costruito un centro umanitario che ospita persone provenienti da sud Sudan dal Sudan dal camere dal Corno d'Africa
Questo labili e l'ampliamento dell'acquedotto è stata importantissima portata degli affetti immediati positivi sia per le persone rifugiate che per la comunità locale pensato vantando beneficio
A oltre cinque mila persone da una parte le persone rifugiate in quella zona
Che prima a avevano accesso all'acqua solo attraverso il trasporto su ruote quindi appunto anche con un impatto ambientale molto forte e dall'altra parte la comunità locale che proprio non aveva accesso all'acqua perché l'acquedotto non arrivava in quella zona quindi una c'è un effetto immediato importantissimo uno setta di lungo periodo pure molto importante perché costruire un acquedotto significa anche pensare a quello che è lo sviluppo della città e il beneficio che ne porta trarre tutta la società
Del dipendenti quella di quella di quella zona in particolare
Il questo questo questa nuova parte dell'acquedotto passa accanto all'Università decadesse quindi ha permesso l'accesso all'acqua non solo alla comunità locale ma intere comunità degli studenti
Questo tipo di Progetti in scia alla fine sono simbolici non solo di quello che è un diritto fondamentale che è quello dell'accesso all'acqua proprio di un un'idea di generosità di umanità di inclusione
E di convivenza pacifica che porta in finale a quella che il a quella per la la stabilizzazione di determinate aree geografiche quindi vado a concludere per restare negli in tempi è importante appunto l'accesso all'acqua è un diritto umano fondamentale fa parte degli obiettivi di sviluppo sostenibile
E quello idea quello che dobbiamo fare e cercare di fare in modo che l'acqua anche le persone possano avere accesso all'atto in maniera sostenibile quindi anche con progetti che tengano conto di quello che all'impatto ambientale presentano H share
Sta sala ritirando tutti essa possa sacrificando la tecnologia dei pannelli solari anche per i pozzi quarantasei per cento dei nostri pozzi Salussola Rizzati stiamo lavorando a Saint
Sempre di più per i nostri partner per aumentare questa questa percentuale e oltretutto la cosa importante per noi per rapper con i nostri donatori con i paesi che ospita le popolazioni rifugiate è quella di integrare interventi d'emergenza acconti emergere quegli interventi di sviluppo e quindi fare in modo che già dall'inizio le e tutte le tutte le le azioni che porti perde critiche che mirate a portare la onere a un a un insediamento di rifugiati siano già integrati nei piani nazionali principesco
Porta quindi ad un impatto positivo e sostenibile
Sia dal punto di vista ambientale sia dal punto di vista la popolazione rifugiata e del Paese ospitante sempre appunto in quell'ottica di pacifica convivenza e stabilizzazione di cui di cui parlavo prima grazie mille
Grazie grazie anche al teste grazie grazie accatastare perché ogni prospettiva di ideò poté grazie maledire richiamare quel vicepresidente del Senato
L'amico Gianmarco centinaio
Vediamo pente io
E poi il saluto anche un suo ex collega Alfonso Bonafede Grecia raggiunta che adesso si occupa di comunità energetiche quindi è nella transizione Ico digital quindi tu hai lasciato amministra la giustizia adesso e anche
Un grande sostenitore grazie grazie senatore buongiorno
Alla sentito sana latitanti scusa e colgo l'occasione per ringraziare in particolare i ragazzi dei due istituti che sono il Colombo e il Severi grazie a voi ne fate io noto applauso volevo e non riappropria
E siete disciplinati estate molto attenti questa fondamentale perché poi dirò che l'Acquedotto pugliese ha intenzione di fare iniziative anche nelle scuole per aiutare alla conoscenza della risorsa idrica e penso che questi due istituti saranno i primi a Roma che dovremmo coinvolge
Prego perlopiù la domanda
Senatore dicevamo sono avevate tante per la tante domande alla politica a livello e con l'autorità a livello di gestione di questo progetto di Hopa e Pietro forse per l'ultimo intervento cioè per la parte quella più filosofica se vuole non è il tema dell'acqua ecco le chiedo di faccio una sintesi tra l'idea no è ovvio che l'atto non avessero strappata per salvare Fini faceva la direttrice
E dobbiamo partire da questo presupposto perché la politica è chiamata a fare a dare risposte concrete quindi a mediare naturali compromessa ecco
Partendo dalla crisi che stiamo vivendo quali sono risposte ipotizza che potete alle domande sul risparmio idrico eccentrica di gruppi sono venuti oggi da questo convegno
è innanzitutto grazie al fosso per l'invito e mi scuso se non sono riuscito ad arrivare subito sentire anche gli interventi precedenti
Io parto da un presupposto e da una da un'idea io arrivo da Pavia
Padre del riso e delle risaie
E fin da piccolo mi hanno insegnato che l'acqua c'era perché noi vivevamo praticamente nel la pianura padana era su su un mare d'acqua e di conseguenza che non cessa che non c'erano problemi
E di conseguenza sin dalle elementari c'eravate il tiriamo sull'acqua non preoccupate di non ci sono problemi
Ci sono tante zanzare c'è tanta umidità c'è tanta nebbia però nonostante questo comunque l'acqua c'è e non dico che ci dicevano sprecate la pure parla dei lontani anni Settanta Ottanta però non c'era un dibattito aperto sul consumo di acqua
Diversamente da quello che magari poteva succedere in altre regioni del nostro Paese penso la Puglia penso alla Sicilia comunque regioni del centro sud e quindi parto da questo presupposto cioè che negli ultimi anni
Noi siamo ci siamo trovati impreparati fondamentalmente lo metto tra virgolette a una situazione del genere
E ci siamo trovati a a vivere un una realtà totalmente diversa rispetto a quella che avevamo vissuto negli anni precedenti
E quindi quando qualcuno diceva guardate che tra rimarca altre aree del Paese notazione che mi sembra parlava sì
Parlava appunto del del Sudan parlava di di di altre aree proprio alterare del mondo le vedevi veramente lontani anni luce
E vedevi che si pensava che quelle sono cose cannoni non succederanno mai anzi noi
Il problema di Milano quando c'è stata la deindustrializzazione era quella dove mettiamo tutta l'acqua perché si allagavano le cantine sì alla Cavani garage si allagava la metropolitana e non perché ci andava il sedici ma perché di acqua cinema fin troppa in alcune
In alcune in per alcune stagioni
E quindi partendo da questo presupposto ci siamo trovati negli ultimi anni
Secondo me hanno un e parlo trovati politica politica ma anche istituzioni ma penso anche privati ci siamo ritrovati a affrontare una problematica che non era nelle nostre corde non è nel nostro DNA
Io penso a due estati fa quando la guerra dell'acqua l'abbiamo vista e non eravamo e non è stata una guerra armata per fortuna
Soltanto uno due
Non è stata una guerra armata ma poco ci manca io penso agli agricoltori della Lomellina quindi provincia di Pavia
Lombardia con gli agricoltori del Piemonte con i consorzi irrigui del Piemonte che dovevano decidere se dare acqua
Ai piemontesi oppure se aprire le
Le paratie e quindi lasciare un po'd'acqua anche agli agricoltori agli agricoltori della Ovest della Lombardia
Ma penso all'interno della Lombardia la problematica che c'è stata tra
Il nel consorzio che doveva gestire l'acqua tra Lodi e il passo pavese l'acqua Lodi c'era a Pavia no e quindi non ci siamo ritrovati con il mondo agricolo il mondo industriale con veramente il rischio di di fare default
Non dico che c'è stato una lotta armata
Male i momenti di tensione e momenti di protesta durante quell'estate erano all'ordine del giorno e quindi se tanto mi dà tanto se faccio fare questo ragionamento e se devo guardare a medio-lungo termine dobbiamo ragionare
Su un un ragionamento che quel diverso rispetto al passato di acqua non ce n'è più
Dolce come si interviene davvero
Bologna copiare da chi sa fare più meglio di noi e non lo dico da soliti italiano che guarda all'estero dice gli altri sono più bravi ma ci sono altri che comunque le cose che hanno fatto il e penso e penso a Israele asportati cioè non voglio che appaia significano Pinciano
Comincia a prendere insulti da da data sta dall'altra parte ma se pensiamo alla gestione dell'acqua Israele ha qualcosa da insegnarci penso
La Puglia sicuramente qualcosa da Taita insegnare benissimo allora cominci a spiegarlo anche agli amministratori delle altre regioni perché poi diventa un problema però io penso che le best practice ci sono cioè gli esempi virtuosi a livello mondiale ci sono
Il fatto di cominciare a pensare che l'acqua del mare sia dall'acqua del mare si può togliere sale trasformarle in acqua potabile non è più un
Piano ma altrove lo fa perché di conseguenza
Almeno almeno possiamo iniziare a ragionarlo io penso di sì possiamo iniziare a pensare
E ci sono per esempio Espero questo lo dico senza sapere se sto dicendo una stupidaggine o no ma ci sono lettighe dall'altra in altri Paesi e mi sembra anche in Italia dove l'acqua c'è un circolo dell'acqua l'acqua scende viene utilizzata e poi nei momenti di notte viene riportata viene riportata su all'interno della diga sono altre cose che servono per non sprecare ulteriore acqua
Cioè quindi ci sono una serie di Pitti diciamo la Novellino alla ricerca scientifica la nuova tecnologia possono permettano la politica di poter fare delle scelte lungimiranti
Senza sperare come è successo
Due anni fa e sentivo colleghi
Che mi dicevano centinaio speriamo che piova l'unica cosa che ci può salvare speriamo che piova ad agosto anche se piove i dieci minuti non ti cambia la vita e sperando di non sentire più colleghi
Che nel mese di ottobre quando si parlava ancora della problematica dell'acqua mi dicevano sì va però ormai è stato infinita
Non abbiamo più problemi eccetto Benito abbiamo poteva cultuale anche mi sembrano una tortura delle competenze
E di una visione strategica medio-lungo
Io penso che molto importante io sono contento punto del Giamaica venuto perché prima voi anche Giovannini raccontava una cosa simile allora innanzitutto ne siamo un Paese dove abbiamo una grande tradizione di raccolta delle acque in alcune regioni cioè la Sardegna che siccitoso a un sistema di raccolta di acque anche con la siccità non va in in difficoltà la Puglia non all'acqua nel Nord oggi si sta parlando di fare alcuni invasi alcuni laghetti le stesse cose che ha fatto sì all'ambito sia Coldiretti
Ma l'altra cosa è la manutenzione di molte aree perché ne abbiamo delle di che dove sotto bisognerebbe drenare tutto
Ciò che c'è sotto
Oppure bisogna fare la manutenzione perché si può raccogliere più alto quindi gli strumenti ci sono ed è molto importante che in modo devo dire
Multipartisan non direi bipartisan come prima ha detto la patti L'Abate adesso ovviamente Gianmarco centinaio su queste cose
Sostanzialmente ci deve essere una grande intesa per arrivare a delle soluzioni presenti passato utilizzava la sommersione periti campi nel periodo invernale quando l'acqua non serve fondamentalmente alla cultura che nel periodo invernale ci sommerge mani campi per far sì che i campi re Nava non l'acqua sì aveva più acqua nelle falde
Adesso per accompagnare per fare questa cosa
Io penso che se dobbiamo fare accompagnerà gli accusatori io penso che se in questo momento noi dobbiamo fare un ragionamento di riempire le nostre falde fa avere una visione un po'più lungimirante non far sì che l'acqua venga persa quando quando l'acqua non serve in agricoltura molto spesso agricoltori con questa OPA persa perché è perché finisce in Po e poi dal pop al mare
Ecco facciamo in modo che quando l'acqua non serve all'agricoltore e l'agricoltore visto che abbiamo votato all'unanimità l'agricoltore
Che che è colui che tutela l'ambiente
No allora facciamo in modo che all'agricoltore dissi per me tantissimi anni dissidenti hanno gli strumenti per tutelare l'ambiente e non venga solamente incriminato quando ne utilizza troppa di acqua
L'agricoltore può essere quello che attraverso le sue competenze attraverso la ripeto la tecnologia e la ricerca scientifica può essere quello che in questo momento ci aiuta e ci ha aiutato a
Conservare a preservare e a consumare meno
E poi c'è anche un altro dibattito che io lo approvo ma lo apre poi chiudo la parentesi cominciamo a parlare anche in nelle scuole
Perché l'utilizzo quotidiano dell'acqua lo spreco attiene anche a casa
Nella quotidianità e non possiamo sempre pensare che è sempre colpa degli altri
Perché se ci siamo siamo sessanta milioni italiani più o meno qualcosa in più qualcosa di meno ma se abbiamo sessanta milioni di persone che quotidianamente sprecano l'acqua pensate quant'acqua viene sprecata e quanta ne potremmo utilizzare in un modo talmente di
A me piace perché per esempio un bambino di otto anni a scuola nella scuola di mio figlio l'anno scorso hanno fatto il corso sulla raccolta differenziata
Quest'anno sta facendo corso appiglio otto anni chiaramente su come non si spreca l'acqua e come non si spreca l'energia elettrica ma se una cosa perché non creiamo le le nuove generazioni una consapevolezza diversa e non è somma dice mente e le utopie ma sono se ma se ma è creare dei cittadini che abbiano la consapevolezza diversa rispetto a quella che ha lucrato nascano tratta mi a scuola l'acqua c'è chi se ne frega colorifici in qualche modo mi dicono
Grazie senatore magari ma secondi sul certificato più
Per caso o da istituzioni Kemal parliamone nel senso che li ha la il allora io sono tendenzialmente idea macinate interessanti
Cose non debbano essere un ulteriore aggravio burocratico nei confronti di aziende e soprattutto ulteriore posto perché se diventano un ulteriore costo rischiamo che poi diventa un limite e quindi poi le aziende cominciano a cercare alternati
Quindi diciamo che si punta Algeria il di più per avere un sistema di incentivi alle aziende che fanno innovazione tecnologica nona a creare una tassa sennò diventa un'altra tassa diventa problema Gazzea giornata uccidiamo un aereo vicepresidente del Senato
Poi abbiamo due video messaggi i Valentino Valentini viceministro delle imprese del made in Italy
E di Tullio Ferrante sottosegretario al Ministero delle Infrastrutture e Trasporti credo che cominciano con Valentini
Grazie intanto non so se vogliamo far già salire che tanto Inveruno temi Nicola Dell'Acqua Andrea Guerrini e Paolo Arrigoni gennaio perché sono i
Come dire il top di gamma per la chiusura qua
Ora il viceministro delle imprese del made in Italy Valentino Valentini con un contributo in videomessaggio
Come è già stato detto l'obiettivo di cui discutiamo quest'oggi
Si trova proprio all'interno dell'Agenda due mila trenta delle Nazioni Unite riguarda
Un terzo degli obiettivi ed un terzo ritardi quindi è un tema non soltanto italiano ma di carattere globale come mai tutte le crisi hanno questa duplice caratteristica
Abbiamo un consumo dell'acqua sempre più forte e una disponibilità delle risorse né
Intriga sempre minore soprattutto alla luce anche dei rapidissimi mutamenti climatici e del loro impatto sull'ecosistema
Ora un paese come l'Italia vede
Circa il cinquanta per cento del consumo
Da parte dell'agricoltura ma buon venti per cento da parte dell'industria siamo un Paese a vocazione manifatturiera secondo paese con l'industria più forte d'Europa evidentemente abbiamo anche una serie di filiere molto importanti che fanno uso dell'acqua
Plastiche con un ma tessile carta siderurgia tutte diciamo industrie che vanno verso una
Una
Utilizzazione circolare per così dire della risorsa così come per altre
Per altri ambiti
Si passa sempre di più
Ha un'economia circolare negli USA di riciclo anche per l'acqua l'obiettivo che noi poniamo la prima soluzione crediamo in questo ministero è il muso circolare l'acqua
Quindi conto il riuso il ripristino condutture di strutture con un l'uso sempre il riutilizzo diciamo dell'acqua stessa perché un altro aspetto che riguarda evidentemente la l'uso della risorsa idrica non è soltanto un consumo ma anche l'impatto che sia quando gli affluenti vengono riversati all'interno dell'ambiente ora
Il ministero del del mini propone pro e oltre alcuni soluzioni di tipo economico nella salvarmi grinta una legge che permette di acquistare con crediti d'imposta dei beni che servono per la transizione energetica ecologica abbiamo il fondo di transizione energetico ci sono delle risorse del PNR ma il tema che quest'oggi viene affrontato e che non è di competenza del mio ministero se non per gli aspetti industriali cui ho cominciato anali una certa visione e di competenza del ministero del masse il ministero dell'ambiente e della sicurezza energetica
Che determinare sia la strategia energetica nazionale sia l'uso di questa risorsa
Dal titolo del del convegno vedo che si parla di dell'utilizzazione dei certificati e qui esulano dalle mie competenze e volendo contribuire in maniera intellettuale questo dibattito potrei dire le cose e seguenti sicuramente
Vi sono aspetti positivi aspetti negativi aspetti positivi è chiaro che l'introduzione di un sistema di certificati blu analogo a quello che sia di certificati cosiddetti bianchi per altri settori di carattere genetico potrebbero sicuramente aumentare la coscienza da parte
Dell'opinione pubblica delle imprese che dovrebbero utilizzarlo sicuramente
Stimolerebbe erano la produzione della sostenibilità e comportamenti non sarebbero soltanto da parte di imprese una parte dell'individuo e quindi ci sarebbe una maggiore coscienza una guerra basti dire che in inglese
Terzo evidentemente terzo aspetto positivo simile stimolerebbe una innovazione tecnologica perché ci sarebbero dei ritorni
Nella utilizzazione di tecnologie sempre più efficienti per il trattamento l'uso dell'acqua ma e anche il mio dovere pone l'accento su quelli che sono i rischi di questo tipo di iniziativa anzitutto i costi
Così diplomi di implementazione introduzione dei certificati per un forte costo iniziale
E le aziende su dovrebbero costretti ad adattarsi a nuovi standard e quindi potrebbe portare a un altro aspetto che l'abbiamo già visto anche i settori quello delle disuguaglianze le industrie più forti più grande istanza dicono
Prevenzione ne fanno uso le piccole e medie e dicono che sono il vero tessuto italiano novantacinque per cento della degli italiani si troverebbero in difficoltà e soprattutto avremmo il terzo problema che quello con le quali piccole-medie aziende già combattono che quella di complessità e burocrazia andremmo a mettere un altro strato di complessità burocrazia perché il vero problema di tutti questi sistemi Stalin quello che in azienda si chiama lei si è chiuso
L'idea può essere anche buona l'obiettivo può essere anche il forte ma sicuramente al momento di metterlo in pratica nascono tutti i problemi
Ai quali
Aggiungo personalmente guardandomi attorno non siamo ancora riusciti a trovare un sistema per quanto riguarda la Karbon Dust ma abbiamo visto che questi sistemi si prestano a Bologna a loro volta a speculazioni e quindi a diseconomie
Che nulla hanno a che fare con l'obiettivo che ci si ponga in quindi
Ben venga una riflessione come quella di quest'oggi ben venga coscienti del fatto che comunque e mi sento di dirlo le aziende sono sempre più
Soggetti responsabili per quanto riguarda il comportamento ambientale soggetti che si rendono conto che ormai in questo concetto i testi eh ben presente nelle aziende che fa parte deve far parte della loro capacità competitiva
Pensiamo viceministro Valentini c'è semplicemente una piccola a chiosa suo discorso che ha evidenziato giustamente aspetti positivi aspetti negativi e l'auspicio
Chi promuove cercati due siano pienamente conformi a livello nazionale su indicazione del sindaco di Nada
Ecco cioè che nessuno sia lasciato nettamente non ha senso immaginare un progetto
Senza questa questa semplice pane sa ora un altro videomessaggio del sottosegretario Tullio Ferrante del ministero delle infrastrutture dei trasporti e facciamo ai nostri ospiti sul palco grazie
Buongiorno a tutti bisogna in primo luogo ravvisabili Cannavaro salute di cui gode il ministero quel privilegio di rappresentare
L'ingrato in particolare direttore nella convenzione un diverbio tutto sette invoca invito a questa giornata di confronto
Il mondo mancanza ottenendo una concomitante sarà Campigli dalla lega mi hanno consentito di intervenire personalmente
Fortunatamente la il conducente del mezzo di Trevi ugualmente e al dibattito
Oggi si affronta un tema attuale quanto indicibile reso tale solo dalla cronaca che pure sansifici Giggi riserva pienamente affari una priorità in attenzione dobbiamo rivolgere al nostro futuro che necessita di scelte concrete
Sì da parte delle istituzioni ma ancor prima da parte di cittadini in cucina
Il governo perfettamente consapevole che il futuro si costruisce dal basso giorno per giorno infrastrutture dopo infrastruttura
Ecco il motivo che il ministero delle infrastrutture e dei trasporti coerentemente con le proprie competenze e funzioni in materia di edilizia sul politiche impegnato ad esercitare il diritto ad un ruolo di coordinamento strategico
Una programmazione interventi infrastrutturali relativi alla all'all'approvvigionamento idrico Molinari
Un'attività condotta in sinergia con gli altri attori istituzionali articolato sul processo di riferisco in particolare avvenisse rimandi l'ambiente fatto concerne la regolazione ambientale di una politica energetica al ministero dell'agricoltura perciò il concerne la pianificazione dei fabbisogni infrastrutturali irrigui andare allarmi regolazione economiche controlli reticenza prestazionale immonda ultima autorità se l'invalidità cilindrici nella pianificazione delle risorse idriche su vasta scala
Peraltro tale nei confini di Milano iniziò Salvini ricavi anche qui inerente la partecipazione alle attività condotti nelle abilità di bacino idrografico a testimonianza di una centralità che il tema della sicurezza dell'approvvigionamento idrico infrastrutturale rendesse questo dicastero l'obiettivo privati che nell'immaginario è quello di colmare il ritardo infrastrutturale tuttora esistente soprattutto fra il nord e il sud del Paese
Con un programma di interventi che gli può consentire prioritariamente di rendere infrastrutture primarie efficienti i residenti in sicurezza
Nonché gestire efficacemente la risorsa idrica puntando alla riduzione delle perdite completa dei grandi sistemi idrici ancora incompiuto soprattutto nel Mezzogiorno
Poi citare come esempio il caso di armonica alla realizzazione delle opere accenni ad ucciderla graniglia dica tanti Vittorio sanità una delle opere commissariale ben oltre l'aveva una delega conferita dice salvo con particolare attenzione
Un intervento finanziato anche con sfondi PM e la dichiarazione assegnata cinquecentoventinove
Pare aveva microfono pochissimo si sentiva molto male sito videomessaggio comunque poi la ringraziamo comunque terremo conto delle sue osservazioni passiamo all'ultima all'ultima parte secondo pane comincerei canicola dell'acqua che il commissario straordinario per l'adozione di interventi urgenti connessi al fenomeno la scarsità idrica
Mi sembra che sia il titolo dice tutta al problema che abbiamo di fronte
E cognome perfetto ecco
Nicola
Che cosa può dirci oggi che la situazione alla luce delle proposte eritemi sollevati anche di complessità pasto
Sì allora quello costituito oggi
E proprio tutto il sunto di quello che noi siamo sappiamo raggruppare in quello che il bilancio idrico qui dobbiamo andare a fare però oggi per ogni distretto
Ho sentito varie proposte sono tutte interessantissime dove il certificato il blu ci credo sono uno dei sistemi per arrivare a degli efficiente menti dei miglioramenti tecnologici quindi sono una parte degli attività che dobbiamo secondo me ben trenta
Sollevo la problematica che la cabina di regia che qualche modo qui devo confrontarmi che la cabina di regia di cinque
S'affrontano il problema anche un pochettino Conte dell'uso dell'acqua cioè andare a vedere dove l'acqua c'è come mai
In questo momento ci troviamo certi periodi in cui le chiediamo troppo alte annuncia che questo sbilanciamento acquisiti allora probabilmente l'idea proprio con certificato gruppo c'è anche se è vero che ad avere delle visioni a monte dove io vado a prendere l'acqua potrebbe essere una cosa interessante
E allora certo parlare siamo tra tecnici le abbiamo dette tutte allora
L'arricchimento delle falde
è una delle possibilità che potrebbe essere anche come l'uso di certificato blu perché no incolpato a puntare gli incentivi a chi mi aiuta a far cosa mantenere un equilibrio due vado a prendere l'acqua
Perché di questo se ne parla sempre troppo poco secondo me ed è quello e ha creato probabilmente creerà ancora
Delle crisi idriche è e il fatto che non ci sono dei bilanci chiari e non si capisce mai esattamente se le derivazioni di cui posso ho autorizzato vanno impoverire mira risorsa idrica pensiamo
Se io riesco a ma qualche modo a mettere in equilibrio
La mia risorsa idrica con quella utilizzo
Sì però
Quindi ho sentito parlare anche di cambiamenti climatici
Sono solo in atto e quindi però qualcuno che mi faccia uno scenario chiaro c'ero perché prima di cominciare a fare un bilancio idrico io devo avere il Bilancio positivo
Ma quanta potremmo a disposizione
Ma mentalmente nel prossimo trent'anni e posticipata
Quello che sta facendo questo pensiero come siccome commissario proprio sedere al tavolo tutti gli enti che si occupano di clima elitaria
Per avere un documento chiaro per farmi uno scenario precisa
Dirne
Chiaramente che cosa sta succedendo cos'è già successo lo abbiamo visto cambiamento climatico cioè è in atto e lo stiamo pagando
Ma poi può peggiorare anzi fosse scenari dicono peggiorerà e quindi se io devo mettermi a fare delle politiche e
No
Siccome criticità devo sapere secondo me accusa secondo sono tutte le opere che abbiamo fare per le cose che abbiamo pare hanno un una difficoltà di non sapere se hanno un seggio e allora se devo fare una diga
Può essere utile con un utile ricordo sempre gradita un impatto ecologico può essere sempre contenuti fatti mi dice se questa epica va bene su questo cumulo di acqua va bene
è il bilancio ed evolvere degli scenari però chiare e una volta per tutte non dobbiamo più parlare di cambiamento climatico così ma dobbiamo fare uno sforzo in più e dire che cosa che cosa si ripercuota quanto pioverà come pioverà quali sono le temperature perché l'anno scorso quando sono stato dopo dopo la rispetto mila ventidue
Non è il solo il fatto che non è più muto ovvero risibile per le temperature si deve c'è stata soprattutto nel Centro-Nord
è anche un niente caratura prostrazione che ha portato la richiesta maggiore quindi sono tutte cose queste qualche dobbiamo certificare eccome
Commissario come torinesi e vorremmo mettere un e dire viene Servazio d'acqua si devono fare i bilanci essere capire apportiamo se no stiamo qui tutte le politiche vediamo fare accertate di filo russi
Sì spiegare idroelettrico quarta
Cosa cosa da fare è più difficile ottenere queste informazioni grazie commissario dell'acqua Andrea Guerrini componente del collegio io lo dico malissimo mi perdoni a lei a un'altra che non riesco a pronunciare comunque sergente autoritario la colazione per Venezia reti e ambiente presidente di uguale
Attacca il nei ritmi perdonati comunque proprio in ecco dal vostro punto di vista oggi tante osservazioni stimati in causa anche direttamente in un paio di occasioni che cosa che cosa dice a dare arriva rispetto al cercato più è e alle domande che hanno posto oggi cioè come come ci sta quanto afferma
Ma intanto ricordo faccio un po'di pubblicità istituzionale degli studenti quindi l'Arera è l'Autorità per l'Energia le reti l'ambiente regole servizi infrastrutturali della distribuzione di gas energia elettrica teleriscaldamento acqua rifiuti e quindi tanti passano diciamo però ICI
I problemi di polli trazione di qualità di tutti questi settori oggi siamo parliamo calcolo il comparto idrico diciamo che io comprerà il campo data un alta un assioma che che ho sentito dire tutte le volte che lo sento dire mi fa un po'male anche se c'ha un fondamento di verità cioè che le perdite ricariche con la fa
Queste Piro però quale fatta magari ricarico la falda dovendo necessariamente io vado a prelevare militari campata
Allora come dire se il mondo agricolo da questa risposta evidentemente volendo personifica are il settore idrico civile cioè l'acqua del rubinetto anche il potremmo allora
Chiamo diciamo a ramengo quei dieci anni di regolazione sulla qualità e sulle perdite lasciamo che le perdite anche nel comparto di tipo civile fino a salire anziché scendere come stanno effettivamente facendo perché tanto anche in quelle ricaricano l'ha fatta
Allora io credo che come dire il questo sgombrato questo postulato io sono pienamente d'accordo con altre cose che ho sentito dire anche dall'imponente il ripetete agricoltori di Coldiretti particolare
L'approccio olistico sistemi per la gestione succede che è una prova plastica come col fatto che esista un commissario finalmente un commissario
Alla alla siccità e devo dire e grazie anche alla collaborazione istituzionale che c'è stata con il commissario noi oggi come autorità capiamo aperto a confutazione saputo Petro tariffario che prevede diciamo in capo ai gestori del servizio idrico integrato misurare lo stato di pressione che l'ha fatta cioè quanti soggetti stanno effettivamente consumatori prelevando da quella falda non soltanto di tipo civile ma anche lettori sia identifichi del servizio idrico nasce a Roma ed altri in Italia devono misurare i rilievi sulla falda e devono fare in modo di diversificare queste quello che chiediamo come autorità di diversificare le falde da cui attingono spostandosi da falde che sono sotto pressione perché Puccio poi magari sono superiori a quella che è la realizzabilità della falda a falde che hanno diciamo una maggiore disponibilità quindi l'autorità oggi pur occupandosi te la regolazione del solo servizio idrico CD dell'acqua che sgorga dai rubinetti sta cercando di allargare il perimetro quanto meno in termini di monitoraggio e andare a pezzi la falda e unica Pasi
Per falda esprimo male ma diciamo è garantendo diciamo la risorsa idrica alta base e qualsiasi risorsa sono utilizzate da hanno molteplici usi anche qui i diritti o industriali che non sono regolati dall'Autorità ma il monitoraggio deve essere quindi noi diciamo in questa consultazione che rimarrà aperta se possiamo proprio rispetto al calcolo di questo indicatore che l'abbiamo chiamata M zero rimarrà aperta anche per il prossimo anno perché non è semplice identificare una misura di questo tipo
Confidiamo che dialogo istituzionale rimanga perché evidentemente questo indicatore può essere misurato sita le aziende del servizio di riforma dialogando con la tuta stretto dialogando con gli agricoltori tutti forse soggetti consuma venendo al tema dei certificati plus diciamo che come dire che il mondo delle perdite e monitorato nel settore regolato PT servizio idrico integrato e già coperto sistemi incentivanti riferiti verrebbe l'acqua fece arrivare portata a compimento pappetta per circa quaranta per cento tre anni fa perché l'amo i quarantaquattro quindi finalmente tanto si sa quanto sebbene
Sappiamo che c'è stata un'inversione di tendenza
Sta vent'anni
Diciamo siamo
Intanto la fretta ne ricerche abbiamo abbassato l'asticella dicendo che noi le premialità e la classe ottimale per creare livelli di perdite salti sotto del venti per cento
Quindi le utility che noi che in qualche modo sopra premiamo sono quelle che hanno divelte perché sono pari a a inferiori alla metà del della media nazionale
Il tema dei certificati più interessa tutto il settore invece finora il record il mondo interesserebbe
Cultori del mondo dell'INPS
Almeno leggendo la proposta dei che veniva fatta tappa a partire io ecco anche qui concordo con quello che veniva detto da Coldiretti c'è un approccio che riparte protettorato etico in un approccio perché l'acqua cioè sì che creare un meccanismo che riscatto immediatamente degli opliti di risparmio idrico che poi magari tre però anche potrebbero anche avere diciamo dei costi superiori ai benefici irrequietezza il clima che verrà fatto da parola straniera era era interessante però siccome noi come autorità e qui lancio una proposta stiamo di fatto facendo un sempre questo documento di consultazione che citavo stiamo spingendo verso il riuso elfiche PPI ne siamo dicendo alle utility
Il costo per mettere a disposizione degli agricoltori l'acqua che esce dai depuratori per finalità irrigue è un costo che sta all'interno del servizio idrico integrato e quindi l'agricoltore non pago una tariffa sta ora so che qui diciamo i puristi della regolazione sto c'erano un po'il naso perché c'è il principio chi inquina paga il dittatore dovrebbe prelevare questo che preleva la potrebbe anche pagarla però in questo caso c'erano delle esternalità positive abbiamo valutato che questo si possa fare
Diciamo che potrebbe essere dall'altro lato quindi a lato dell'agricoltore potrebbe essere istituito il meccanismo ricettività di buche perché crea una premialità per l'agricoltore che si fa carico di utilizzare quest'acqua tecniche in uso magari mette in piedi anche un sistema di ispezione perseguire questa popoli nel ridicolo prevaricazioni
Perché poi vengono o i punti di forza riporto e quindi senza introdurre degli obblighi senza introdurre diciamo degli occhi appunto anca a comprare i certificati gruppetti matura stare ITC capisce certificati bianchi ma tanto dei primi anni potrebbe essere una sperimentazione interessante ovviamente e per farlo occorre una norma che si allaccia quello che noi abbiamo
Spiega c'entra con la normativa nata chiudiamo con Paola Arrigoni che ringrazio per aver aspettato fino all'ultimo intervento presente nel gestire ecco presidente ci sono state facendo cose anche voi in questo ambito benché si è fatta dal sistema elettrico in questa
Sì grazie buongiorno a tutti ringrazio grazie per avermi invitata questo evento lo stato dell'arte sulla sull'acqua solo il venti venticinque per cento dei trentatré trentacinque miliardi di metri cubi spacca Alberto delle perdite regolato ce l'ho prima del servizio idrico integrato
Peraltro per troppo tempo l'acqua è stata percepita cubetti di latta penale poco
Passi costi hanno teso in città tutti esperimenti per riproporre reperti allora se c'è un'analogia unì la con il sistema energetico sappiamo tutti che due anni fa
E si è materializzato caro Energia qui c'è stato la guerra Curcio Krajina
Che c'è stata un'accelerazione il cambio di paradigma no cioè l'osservare prescelti i temi della sicurezza energetica la riduzione dalla dipendenza energetica
Accelerare la transizione energetica e quindi più rinnovabili noi gestiamo meccanismi di incentivazione soprattutto al primo posto stare più efficientamento energetico ecco parallelamente sul fronte idrico diciamo la crisi impettiti diciamo per gli altri decreti i cambiamenti climatici stanno inevitabilmente portando ad avere una maggiore sensibilità lo scorso anno c'è stato veramente una crisi attività del settore peraltro la popolazione aumenta
Bisogna garantire l'accesso universale della allora il cioè se che cosa fa anche se lo ricordo gli studenti faccio anche un po'di Promo e il garante il promotore dello sviluppo sostenibile pari gestisce i tanti meccanismi di incentivazione
Tra quelli dell'efficienza energetica c'è il meccanismo dei certificati bianchi che sono dei titoli di efficienza energetica sostanzialmente sono titoli negoziabili che certificò nel risparmio degli usi finali dell'Energia
Questi certificati sono utilizzati da privati vita pubblica amministrazione in molti settori anche nel servizio idrico integrato che un servizio molto energico allora
Negli ultimi anni fino a a poche settimane fa noi abbiamo censito circa duecentosessanta progetti che sono stati presentati al CS in ordine per esempio alla sostituzione di impianti di Pietro azioni piante polli impianti di aria compressa sostituzione di Pompei idriche sostituzione ti motori i motori elettrici ecco è stata fatta una richiesta minima asseconda nulla interventi che riguardano la riorganizzazione deterrenti che avrebbero potuto portare hi-tech risparmi impicci
Cioè se però cosa sta facendo per diciamo implementare questo meccanismo degli ultimi mesi abbiamo sottoscritto
Per i protocolli di intesa abbiamo aperto uno descritti con lo sportello virtuale abbiamo scritto un prodotto sottoscritto un protocollo di intesa per esempio con la nega che l'associazione nazionale degli Enti ampi niente pendenti il governo d'ambito quel mix fra con i rialzi risale perché è una società controllata da venticinque comuni della provincia in Gorizia il trenta di ottobre abbiamo sottoscritto con Regione Lombardia Ouattara Alliance che la Rete dei tredici gestore del servizio idrico integrato della Lombardia
Quindi una popolazione di nove milioni di persone dei protocolli d'intesa per valorizzare gli asset impiantisti e reti
Per diciamo attenuare ridurre le perdite e a ridurre i consumi valorizzare la risorsa d'acqua fare più servizi ai cittadini insomma anche a favorire la cultura della sostenibilità un questo
PS idrico noi diamo supporto ai Qashqai
E il gestore del servizio idrico
Facciamo una valutazione dall'acqua alta qualità energetica degli impianti e delle reti
Li aiutiamo a sviluppare progetti di efficientamento energetico e anche di integrazione degli impianti a fonte rinnovabili tema sul quale mi pare che il nuovo modello di regolazione dei prossimi anni
Interverrà e poi facciamo della della formazione perso per su questi questi gesto ecco niente intendiamo andare avanti diciamo secondo questo questo approccio ci sono altre richieste di collaborazione sul tema dei certificati due chiare o che meccanismo e analoga è analogo e anche sovrapponibili se vogliamo in parte al meccanismo dei certificati piatti
Io ritengo che bisogna partire
Facendo un ragionamento a trecentosessanta gradi meccanismo dei certificati bianchi è nato ponendo dei vincoli gli obiettivi e anche individuando una platea di soggetti complicate no
è chiaro che questa cosa in analogia certifica tribù questo avvento storiche difficoltà economica potrebbe determinare un problema un'applicazione come quella che si diceva prima anche
Contrari a a diciamo
Applicazione perso il riuso e riciclo delle acque potrebbe essere potrebbe
Il sette sa ovviamente il gestore che il braccio operativo del governo è a disposizione
Per qualsiasi altra implementazione ottobre non passa mese che confermo ci affida nuovi nuovi compiti rimane che vertice sinistro
Termini parlavate contrattazione industriale anche questo è un meccanismo su quali noi non abbiamo una gestione diretta passiamo di supporto al ministero lo ricordo che è un fondamento cento milioni nel primo anno e poi c'è cinquanta milioni negli anni a seguire per fare interventi di efficientamento energetico oggi implementazioni piazzaforte rinnovabili Piffari via quindi maschera disponibilità lezione ringrazio ancora
Pecoraro Scanio avverte per aver organizzato questo momento importante incontro ci tema che certamente sarà centrale ancora di più di quanto lo è stato
Grazie anche a parare i
Interventi sono finiti in chiedo Francesca Prati in casa magari di fare la sintesi come organizzatrice come come organizzatrice del convegno Dio anzi
Grazie
Parole infatti parole pelle Alpe
Di richiuso risparmio c'è scolarità sviluppo sostenibile la concretezza di dire accompagnamolo questo sviluppo sostenibile
Riflettiamo ma nel riflettere agiamo facciamo
C'è una proposta sul tavolo concreta
Ragioniamoci ma ragioniamo anche nella gestione dell'acqua su due temi
L'interconnessione e viene poco considerata
La Provincia di Imperia non acqua quella di Lodi in cella ma la provincia di Lodi e ingrato volendo di dare acqua alla provincia di Pavia
Ripeto vengo da una regione che l'acqua non ce l'ha
Avevamo solo la falda i pozzi peraltro siamo stati bravissimi adesso a fare arrivare l'intrusione salina quindi rischiamo di non avere neanche più quella faremo i dissalatori uno
E qua se in realtà ma a scopo integrativo potabile perciò dicevo prima piano quando parliamo ai dissalatori e non può può diamo il Mediterraneo all'Oceano noti dissalatori ragioniamo servono a scopo integrativo
Perché noi siamo ed è indubitabile la locomotiva del sud
Perché abbiamo fatto di necessità virtù
Siamo andati a concordare di poter prendere l'acqua e nostro sistema interconnesso
Se un invaso della Basilicata a meno acqua noi siamo in grado di prendere da un altro invaso il far arrivare comunque l'acqua lì dove non serve da servirebbe naturalmente mie ma so che la conosce la è un sistema che io vedo vivendo oramai non dico da quanti anni nella mondo dei tesori servizio idrico integrato un sistema che abbiamo solo noi assunto
E allora forse dobbiamo riflettere anche su questi temi Saint-Julien riuso è in realtà da tanti anni e siamo stati la prima Regione nel due mila sette
Attendo incidere cani
Il riuso finiva con l'essere una parte integrante del sistema depurativo
E probabilmente tutti dobbiamo riflettere su quello secondo il prodotto pugliese abbiamo stipulato un accordo col Centro euromediterraneo per il cambiamento climatico e stiamo avendo già le prime risultanze scientifiche
Per poter capire Mata acquedotto pugliese il cambiamento climatico che fa formale ma fa male veramente
E non solo dal prodotto pugliese allora oggi la dimostrazione che scienza associazioni cultura su tutti
Gestione pratica regolazione
E non è vero che non c'è ancora la cabina di regia possiamo migliorare a vere umbra autorità
Che gestisce regola e a vere una commissario sul tema della siccità significa che ci stiamo ponendo il problema essere insieme vuol dire che forse in Italia non siamo in grado di fare la differenza
E mettere a disposizione i pit tutti degli strumenti anche economici probabilmente potrà portare l'Italia un po'più rapidamente fuori dall'impasse dalle sacche di quello che rischiamo chi non consegnare al loro i primi che temono pretendere che ci siano i certificati blu e che ci sia questa comunione di intenti che fallì Pilla
Gli steccati editi Urologia Marche mette allo stesso tavolo di attori principali devono essere i ragazzi che sono qui in sala e quelli che sono fuori e che forse il problema forse lo sanno pone
Grazie
Sì io
Ma innanzitutto voglio ringraziare tutti quelli che hanno partecipato e devo dire in particolare i nostri ultimi perché hanno ascoltato tutti quindi si stavano veramente non sono arrivato il senso andati Mazzone esso e i tanti che sono qui e per in prima fila che pure sono stati attivi tutto il tempo e anche l'amico Giovannini che è riuscito a fare la corte ed è tornato quindi segno di grande attenzione non cito nessuno poi ovviamente dei capi saluto anche buona fede che una unanime entri perché non era però ieri l'abbiamo invitato a fare il sito aveva la possibilità di venire
E io credo che sia molto importante essere ma mi tocca ringraziare in particolare e due scuole perché perché l'istituto agrario seri e istituto tecnico del turismo Cristoforo Colombo rappresentano due pezzi di storia di questa città
Uno perché l'istituto tecnico turistico più antico dita l'altro perché uno dei più prestigiosi istituti agrari e nei due settori l'acqua sarà centrale pensate impatto dalla scarsità idrica sul turismo non ci pensa meno sull'agricoltura tutti capiscono che è evidente
Ma su tutte le attività del nostro Paese e centrale l'impatto del scarsità idrica
E allora il commissario
Alla siccità e già un punto di attenzione cioè il paese si inizia a porre il problema che c'è un commissario siccità qui a siccità diventerà una cosa con cui bisogna convivere
Io da un po'di tempo chiedo anche un commissariato permanente all'emergenza climatica perché la mia preoccupazione porno soft magari tu ti trovi per chiunque commissario la e siamo però la cosa fondamentale capire che non si può nominare un commissario ad hoc solo dopo ogni guaio
Ma ci serve il commissario prima per la prevenzione del guaio cioè per tutte le infrastrutture e le misure che servono per ridurre i rischi
Vogliamo chiamarlo commissario all'adattamento al cambiamento climatico
Che è poi la conferenza che io osai fare nel lontano due mila e sette considerarono
Le cose che potevano dischi alle pompe la reduce aveva quella conferenza dei e c'era uno che è poi alla fine si trova commissario alla siccità è almeno lui forse ci credeva
Una conferenza nazionale che diventa che è rimasta rimato e sarà prima è rimasta l'unica conferenza nazionale sul cambiamento su adattamenti partirà al cambiamento climatico perché i dati scientifici ci sono diceva bene prima Giovanni i dati scendi ci sono evidenti
Poi è chiaro che noi siamo come essere umani abituati più a reagire su un immediato cioè se è una cosa ci cade addosso scappiamo eccetto siamo e però e come dire l'attività per la buona politica e della buona amministrazione è esattamente quella invece esistono queste strutture politiche istituzionali anche per guardare appunto se no non serve per la reazione all'immediato ti passa un po'di amministrazione senza allora
Questo tema e centrale io sono contento di essere riusciti per la storica amicizia che occorre infatti bisogna agricoltura prima di quello dell'ambiente con la Coldiretti a portare a una discussione comune il settore
Che più ha preoccupazioni che gli si voglia imporre ulteriori balzelli perché solo agricoltura vive la difficoltà operetta prima
Ma vede la misurazione del consumo idrico come un tentativo di mettere tasse di creare altri problemi è la verità allora se noi forse il termine dobbiamo aggiungere che mio per ora stiamo partendo con i certificati blu creato iniziamo quella che proposto realtà sono per ora certificati grato ceppi ridiamo se iniziate appare poi non lo so come dobbiamo farli evolvere perché non possiamo farlo tutto gratuito per sette
Però
Il tema di dire noi iniziamo a valorizzare gli agricoltori che iniziano usare acqua di come se proponendo o acqua di Cipro insomma abbiamo e creiamo dei meccanismi alta parte detto la Coldiretti iniziamo a ragionare perché poi anche quello è complicato parka pile che possono usare perché poi tutti vorrei però sempre l'acqua di prima di primo livello
Io ricordo una vicenda surreale a cella quando io andai da ministro a cercare di convincere lei ENI
Perché a a Gela ENI prendeva l'acqua potabile buona
Per gli impianti industriali
E si usava un dissalatore con acqua che era veramente più scadente per la popolazione civile perché tutti se possono o vogliono la migliore acqua
Vi saluto carissimo
Facciamo una pausa Giovannini è stato un bravo ministro e anche con l'ASL sta lavorando intensamente ciao caro capresi sì allora il tema è che se tutto ti vorrebbero l'acqua il primo livello
Anche l'agricoltore dei di convincerlo ad usare quell'acqua no e però dobbiamo creare strumenti intelligenti per superare queste che sono anche come dire ostacoli mentali
Resistenza al cambiamento chicche in che evidente esiste umana allora chiudo dicendo che io credo che abbiamo messo un tassello importante
Dobbiamo fare in modo che insieme ad Acquedotto insieme all'ottimo lavoro fatto tra l'altro da chi ci ha illustrato Progetto dei per il il tema dei certificati Luca stupiamoci una modalità per far partire alcune spesso se alcune copertine cioè parte con l'Acquedotto pugliese che ogni l'altra cosa e chiudo su questo education
L'Acquedotto Pugliese a un pareggio io devo devo dirvi la mia storia e di uno che ha fatto un po'di campi casino contro appunto più sono campano
Per nastro in provincia di Salerno l'acquedotto sugli USA si prendeva tutta l'acqua del fiume Sele
Che era un fiume ed è un fiume a me carissimo perché è un fiume pulito un fiume dove c'era Londra dove ci sono dove c'è l'oasi del WWF è ancora c'è perché non Landis
Allora io da consigliere già da giovane consigliere già ventenne pertinente facevo casino per farmi restituire un po'd'acqua
Perché dicevo se PK dare tutta l'acqua del fiume muore perché voi questo è il casino trattamenti però devo dire che poi con intelligenza con collaborazione eccetera c'è stata restituzione dell'acqua
E l'acqua l'acqua si è messa bene io due-tre anni fa ho potuto fare un bagno nel fiume Serio bellissima zona grazie al fatto che avevamo vinto questa battaglia e il fiume non era tutto secco
Allora
Però io devo dire detto questo che l'Acquedotto pugliese è un'operazione ingegneristica di qualità incredibile una roba fatta in una regione completamente
Siccitoso ma che è riuscita grazie a questa Inter quella Hirayama interconnessione e Palm intelligente gestione oggi quello può diventare un elemento che grazie al lavoro che voi fate pure sulla comunicazione cerchiamo di spiegare nelle altre regioni
E magari facciamolo non solo nei convegni mandando in una di queste scuole eccetera a raccontare come si può affrontare un tema in una zona siccitoso ripeto e la e la Puglia ma c'è l'esempio della Sardegna che pure ha fatto di Embassy ed è riuscita e che ha fatto cose eccellenti
Quindi abbiamo esempi nazionali e poi è evidente che vogliamo evitare che in futuro le guerre vicino al lago Ciad le troviamo vicino al lago di Garda o al lago ma alla come Giove è perché quello che ci stava raccontando prima
Giustamente corrente è un'ipotesi che sembra apocalittica tipo del Sinni ciclicità ma guardate che i cambiamenti che ma quando sono Belushi
Passano tre anni di siccità dura è un paese viene come dire schiantato
Ora nessuno lo auspica ma noi dobbiamo lavorare con intelligenza capendo che dobbiamo convivere con queste situazioni e usare la tecnologia perché l'Africa per esempio noi come Fondazione produciamo ogni anno il rapporto delle nazioni te sulle acque potabili guardate la cosa incredibile e che nell'apporto di due anni fa i dati delle acque sotterranee anzitutto il novantotto per cento dell'acqua dolce del pianeta Sasso sottotetti
I fiumi laghi sono solo il due per cento
Lasciamo le acque congela il novantotto per cento del il continente che ha più acqua sotterranea e l'Africa
Non ha gli strumenti e le capacità tecnologiche per prendere l'acqua che sta sotto per allora se facesse una cooperazione come dire seria internazionale dobbiamo dare strumenti a questi Paesi per riuscire a superare il dramma dell'acqua che significa anche ridurre drasticamente i flussi migratori che arrivano da noi perché pur
Sì sono rifugiati climatici per quindi queste lavoro che dobbiamo fare danno o innanzitutto ma anche con un occhio al pianeta e al continente più vicino che abbiamo che proprio l'Africa grazie