Stati Generali del Lavoro - Il lavoro che cambia

Allora buongiorno a tutti benvenuti
Oggi è qui per gli stati generali Della Boroli da li abbiamo sottotitolati lavoro che cambia e ed è un momento di confronto di ascolto e anche di racconto
Di un fatturato di un anno di governo di un anno di legislatura gruppo parlamentare che oggi ha voluto questa giornata di studi a voi le rappresentare tutte lavoro che abbiamo svolto in Commissione oggi questo evento è stato fortemente voluto dalla presidente forti dal presidente Rizzetto il presidente della Commissione lavoro e da tutti i commissari della dei membri della commissione che ringrazio per il lavoro svolto non solo da ora io direi di iniziare la la sessione con l'intervento di saluto del presidente Rizzetto e a seguire anche di salute di introduzione istituzionale del del ministro attendiamo il presidente Foti
E poi subito cominciamo con le con le tre sessioni e poi la conclusiva quella dei dei rappresentanti degli enti locali quindi darei la parola per il saluto iniziale al presidente Rizzetto grazie presidente allora grazie allora grazie a tutti buongiorno veramente
è veramente un piacere essere qui
Tra l'altro con degli attori molto importanti ministro rispetto a tutto il mercato del lavoro che oggi si svolge in Italia e non soltanto nel nostro nel nostro Paese perché la prima cosa che vorrei confermare che il nostro Paese
è un Paese molto capace tra l'altro di esportare buoni modelli rispetto a tutto il mercato del lavoro parto ovviamente dai dai ringraziamenti ringrazio
Innanzitutto tutta la Commissione lavoro pubblico e privato la Camera dei deputati il gruppo della commissione di Fratelli d'Italia il capogruppo
Marco Schifone
è lady vi dico molto banalmente ma non è banale tutta l'organizzazione di Fratelli d'Italia che si è impegnata per la realizzazione di questo di questo bell'evento a andremo evidentemente a volgere tre panel laddove fondamentalmente parleremo di quanto effettivamente il governo ha fatto nell'ultimo nell'ultimo anno anzi in quest'anno e quindi i primi panne si svolgeranno
Rispetto a temi quelli che voi evidentemente leggete ovvero dal reddito al lavoro sapete che c'è stato un passaggio molto importante da una sorta di assistenza di un certo di un certo tipo al rilancio del mercato del lavoro che questo governo la commissione il ministero del lavoro il ministro calderone vuole mettere vuole mettere in campo sapete che dal primo di settembre attiva una piattaforma proprio per cercare di a far collimare quelle che sono le esigenze delle aziende con le altrettante esigenze da parte di una classe di lavoratori che forse sino ad oggi
Non era stata così attenzionata come evidentemente meritava per poi passare assolutamente a quello che è e sarà un tema
Dirompente
In termini di impatto nel nostro mercato del lavoro che è quello di una digitalizzazione sempre più profonda è dell'impatto che l'intelligenza artificiale avrà sui nostri sui nostri luoghi di lavoro
Non a caso la Commissione lavoro la Camera ha avviato qualche settimana fa
Un ciclo di audizioni per una conclusione rispetto d'un documento che andremo proporre a produrre indicativamente tra marzo ed aprile del prossimo anno
Proprio sull'impatto dell'intelligenza artificiale che l'intelligenza artificiale avrà sui luoghi sui luoghi di lavoro possiamo interpretare questo tipo di impatto sotto molteplici molteplici vi è noi cercheremo di interpretarlo nel modo nel modo corretto
Il tema della sicurezza
Il tema della sicurezza è un tema assolutamente importante in un Paese laddove purtroppo muoiono ancora tre persone al giorno sui luoghi di lavoro oltre a malattie professionali
è oltre ad infortuni sul lavoro è stata celebrata qualche settimana fa in commissione cultura alla Camera la nostra proposta di legge tra l'altro che va ad indicare una via rispetto all'insegnamento della cultura della sicurezza nelle scuole in tutte le scuole di ogni ordine e grado quindi una volta che andremo a perfezionare il passaggio alla Camera e quindi in aula alla Camera deputati e poi al Senato della Repubblica ecco che la sicurezza diventerà una materia la cultura della sicurezza diventerà una materia da
Da studiare per poi passare vide interventi a quelle che sono le buone pratiche rispetto ai governi locali delle nostre delle nostre regioni quindi avremo degli assessori il programma è molto ricco vi preannuncio provi mente avremo qualche difficoltà nel gestire qualche qualche tempistica e qualche qualche ospite anche perché tra l'altro mi pare ci sia un Consiglio dei ministri oggi convocato per le due due e mezza di fare ministro all'una e mezzo prefetto ancora meglio
E e quindi io ripeto ma ascolterò con con grande attenzione quello che i nostri relatori vorranno vorranno dirci io penso che il passaggio fondamentale della politica al netto delle bandiere
Sia uno ed uno fondamentale eravamo abituati ad una politica che andava a legiferare
Dopo anzi prima di aver ascoltato i principali attori del nostro del nostro Paese abbiamo cercato molto banalmente commissario di
Invertire questo questo ruolo ovvero prima noi cerchiamo un ascolto cerchiamo una fase di audizioni nei confronti lo rinnovo di tutte le persone che sono qui oggi ma non soltanto
Di queste evidentemente per poi cercare di fare meno errori possibili perché ogni tanto sembra che la politica sia quell'ecosistema che non sbaglia mai nulla
Invece secondo me sarebbe ascoltare prendersi buona nota di quelle che sono ad esempio le buone pratiche cercare di tradurle
A livello normativo in quello che poi evidentemente insomma un ambito che va ad incidere
Quotidianamente rispetto alla vita lavorativa del nostro del nostro Paese quindi o Marta oltre ringraziamenti a questo piccolo questi piccoli spunti che ho cercato che ho cercato di dare insomma
Chiudo e cederei a questo punto immediatamente la parola alle persone che arrivano dopo è in primis al ministro del lavoro Calderone prego ministra grazie
Grazie buongiorno buongiorno a tutti grazie veramente al gruppo di Fratelli d'Italia per aver organizzato questo momento di riflessione gli stati generali del lavoro
Aver dato anche un sottotitolo a questa iniziativa che credo che sia estremamente stimolante per tutti quanti noi il lavoro che cambia voglio ringraziare il presidente Rizzetto la l'onorevole Schifone ma veramente tutta la Commissione lavoro della Camera il gruppo di Fratelli d'Italia perché credo che sia importantissimo nella attività di governo che io sono chiamata a fare e soprattutto da ministro del lavoro e delle politiche sociali e avere una commissione parlamentare con cui potersi confrontare su quelle che sono
Certamente le strategie il pensiero che noi portiamo avanti come
Come Governo mammella consapevolezza lo diceva primarie Rizzetto che non siamo soli al mondo
E che invece importante aprirsi
Al confronto con i soggetti che sono portatori di interessi legittimi corpi sociali intermedi dello Stato
E il confronto vuol dire anche certamente partire dal presupposto di ascoltare chi non la pensa come te oppure
è che apporta la discussione anche un pensiero critico che muove da un assunto diverso da quello che potrebbe essere l'oggetto della nostra analisi ma tutto questo quando
è un confronto franco e sincero che non ha delle preclusioni ideologiche o non ha l'obiettivo di dire ancor prima che il confronto sia concluso che il confronto non è servito a niente io credo che se invece
Sia la buona volontà di ascoltarsi questo possa essere estremamente utile noi abbiamo compiuto un anno di lavoro
Al governo di questo Paese un anno certamente Complesso ma per quel quanto mi riguarda anche estremamente
Stimolante e affascinante perché abbiamo fatto delle cose importanti certo mi piacerebbe per un attimo portare ognuno di voi
Al ventidue di ottobre del due mila ventidue quando il governo Meroni ha giurato di fronte al Presidente della Repubblica e ricordare a tutti quanti voi a tutti quanti noi cosa
Prendevamo incarico e soprattutto qual era
In quel momento la situazione del Paese e la situazione internazionale uscivamo da una pandemia sicuramente che ha ha cambiato il volto anche delle relazioni industriali delle relazioni di lavoro
E dopo questo abbia avevamo una guerra alle porte con l'Ucraina in guerra con la Russia oggi abbiamo un'altra guerra una guerra importante anche tra Israele e Hamas
Ecco che lo scenario non era sicuramente uno scenario come dire
Che faceva presupporre che tutto quanto sarebbe avvenuto e soprattutto le nostre decisioni sarebbero state assunte senza dover cotte al conto di condizioni molto difficili
Guardando soltanto al nostro Paese ovviamente nell'assumere l'incarico di ministro del lavoro e delle politiche sociali
Devo dire che
E lo voglio assolutamente sottolineare non è che le cose mi facessero pensare che avrei avuto davanti un sentiero lastricato soltanto di rose e di
Situazioni positive anzi sapevo che probabilmente il ministero del lavoro e delle politiche sociali e quello
Come dire più delicato per quelle che sono le materie che andiamo a trattare perché tocchiamo proprio i bisogni delle persone
E soprattutto anche quelle che sono le condizioni fragilità altrimenti non sarebbe come dire
Ipotizzabile tenere insieme due termini che sono due mondi
Che devono parlarsi ma che hanno sicuramente anche delle necessità ai debiti che sono propri cioè il lavoro e le politiche sociali ci sarebbe materia per far vivere altri dicasteri solo ed esclusivamente su alcune di quelle che sono le competenze di dieci direzioni generali molto complesse
Avevamo davanti una scelta da fare che non è certamente una scelta
Facile che era quella di ritenere e di applicare il nostro pensiero alle da un lato a tutto quello che è il sistema di accompagnamento al lavoro delle persone dall'altro ovviamente il sostegno invece a chi non è in condizioni di grave di Lab di lavorare
E allora ecco che quella parola reddito di cittadinanza che poi in campagna elettorale ha fatto dire al centrodestra che era una esperienza che
Certamente poteva aver prodotto dei risultati sul fronte dell'assistenza alle persone
Però si era rivelata fallimentare per quelle che erano invece tutte le altre condizioni e i presupposti su cui si basava
La legge quattro del due mila diciannove cioè le politiche attive per il lavoro sappiamo che quello è un tema che è rimasto sullo sfondo
C'è è stata una pandemia certamente però è la modalità con cui viene s'
Congegnato uno strumento che poi determina anche come quello strumento diventerà parte della vita delle persone e allora siamo arrivati in un vortice e soprattutto in un
Periodo io credo anche estremamente compresso perché poi in pochi mesi siamo arrivati al primo di maggio
Del due mila e il ventitré ad approvare il Dl quarantotto cioè il decreto primo maggio che porta a bordo la riforma del reddito di cittadinanza
E porta a bordo soprattutto la nostra visione di quello che il lo strumento di sostegno alle fragilità ma nel contempo dello strumento di accompagnamento al lavoro
Guardate proprio perché la mia esperienza lavorativa non è iniziata il ventidue di ottobre del due mila ventidue ma invece o a qualche
Anno di lavoro sulle spalle io no no lampi la presunzione l'ambizione di dire che lo strumento attuale è perfetto o soprattutto è uno strumento che così come sarà applicato è utilizzato per molto tempo ancora ma per un motivo
Esattamente quello che trovate nel sottotitolo degli stati generali del lavoro il lavoro cambia il lavoro cambia cambia soprattutto il mondo del lavoro
Quando guardiamo al mercato del lavoro al mondo del lavoro dobbiamo pensare a un sistema dinamico che di giorno in giorno
Cambia sulla base anche di mutamenti che non sempre sono ascrivibili solo a quelle che sono dinamiche legislative oppure anche alle relazioni tra le parti
Sociali e quindi tra le parti trattanti dei rinnovi dei contratti che dei contratti collettivi di lavoro una una pandemia ti cambia lo scenario ti cambia lo sci
Mario e ti mette anche delle condizioni di guardare ai vari contratti di lavoro e i rapporti di lavoro e alle modalità con cui sono disciplinati pensando che c'è qualcosa da cambiare e soprattutto che alcuni strumenti legislativi che sono una erano nati da poco sono diventati obsoleti
Ancor prima di essere utilizzati il riferimento e lo smart working sapete perfettamente perché la legge sul lavoro agire è la ottantuno del due mila diciassette quando a marzo del due mila venti ci sono stati i primi decreti
Per la pandemia e soprattutto si è parato il lo smart working
Emergenziale
La legge ottantuno e lavoro agire era una esperienza di poche aziende grandi aziende che lo utilizzavano come strumento di welfare aziendale
Ma confinato in uno due giornate alla settimana che venivano in qualche modo anche proposte regalate ai dipendenti proprio come molti elemento di welfare aggiuntivo invece noi ci siamo abituati talmente tanto a questo smart working che poiché lavoro a distanza a questa forma di smart working che nessuno pensa più a quella del lavoro Agila ex legge ottantuno
Ed ecco perché io vi dico noi non dobbiamo guardare al mondo del lavoro come qualcosa di statico ma dobbiamo essere pronti invece a fare delle riflessioni che ci portino anche a cambiare ciò che è necessario cambiare ho fatto non a caso il riferimento allo smart working perché al trentuno di dicembre finisce la normativa e detergenti serale e noi dobbiamo guardare all'evoluzione del modello e a definire un altro modello che forse dovrà avere anche una contaminazione con forme di lavoro che non sono necessariamente ascrivibili e soprattutto definibili
Nel contesto di una prestazione lavorativa che ha un inizio e una fine nell'arco di una giornata ma invece dovremo inserire dei criteri di autonomia molto più importanti perché faccio questa riflessione perché il presidente Rizzetto ha parlato di una attività meritoria che sta facendo la commissione
Con l'indagine conoscitiva sull'impatto dell'intelligenza artificiale
Nel mondo del lavoro
L'impatto dell'intelligenza artificiale in quanto tale sarà positivo o negativo a sulla base di quello che noi saremmo intestati in grado anche di definire a livello di sistema di relazioni di sistema contrattuale
Di modelli organizzativi e soprattutto anche di concezione di quello che dovrà essere l'intelligenza artificiale vi dico cosa per me non potrà essere non potrà esserci una intelligenza artificiale di tipo cognitivo adattivo che distrugge il lavoro umano ma guardate io ne faccio ovviamente una con una condizione che non è solo una condizione di principio ma è una condizione di sopravvivenza della società
Perché sostituire il lavoro degli uomini con il lavoro delle macchine
Apprezzo tutto uno scenario e una serie di riflessioni che io credo dobbiamo fare su cosa faranno le persone se e nel nel momento in cui il le macchine li avranno sostituite io invece penso anche per quelle che erano le riflessioni che si facevano sulla sicurezza sul lavoro che l'intelligenza artificiale possano essere invece un valido strumento di sostegno al l'uomo e alla donna che lavorano perché quello con consente anche di integrare dei processi di lavoro più sicuri e lo diciamo oggi che sappiamo perfettamente che ogni giorno qualcuno perde la vita
Sui luoghi di lavoro tutti quanti noi abbiamo letto
E siamo rimasti colpiti per l'ennesimo infortunio sul lavoro che ha visto vittima una giovane donna schiacciata da una macchina non intendo certamente derogare a quelle che sono le mie responsabilità dovremmo introdurre non solo controlli ancora più
Pressanti ma dovremo anche fare delle riflessioni sulla tenuta e l'eventuale necessità di altre norme che possano essere ancora più incisive laddove è necessario intervenire perché magari un errore umano poi causa la perdita di una vita
Però ecco guardare guardare veramente al lavoro che cambia vuol dire certamente guardare a ciò che abbiamo fatto
E io sono molto soddisfatta di quelli che sono i dati e i risultati che vengono dai primi due mesi di operatività della nostra piattaforma e soprattutto della riforma per l'inclusione sociale e lavorativa prima di tutto perché ci hanno consentito anche di ricalibrare e quindi anche ridefinire quelli che erano dei limiti ok o per lo meno delle convinzioni che se volete sono convinzioni errate a oggi e per quanto la platea degli ex percettori di reddito di cittadinanza in condizione di occupabilità e di circa duecento mila persone
Neanche il
Quaranta per cento di queste ha fatto domanda per il nuovo supporto per la formazione e il lavoro questo credo che sia un dato significativo perché vuol dire che e ci sono altre dinamiche estranee alla contesto delle politiche attive per il lavoro invece muovono le persone che probabilmente possono anche essere individuate in un utilizzo impropria ab norme di quelle che erano le possibilità che concedeva
La legge sul reddito di cittadinanza e io credo di parlare a persone che sanno esattamente a cosa voglio sottintendere ma di falsi miti guardate in questo anno io ne ho ascoltati parecchi per esempio siamo stati accusati di voler
Intervenire sulla flessibilità per generare precarietà perché ci hanno detto che siamo il governo dei voucher il governo del contratto a termine che nel momento in cui siamo intervenuti sul decreto dignità
Abbiamo voluto ampliare generalizzare e quindi arrendere accessibile anche a quelle situazioni che poi invece parlano di sfruttamento niente di più falso e quando dico questo lo dico anche guardando i numeri ieri alla Camera ho risposto a una interrogazione del gruppo parlamentare della lega
E sui voucher i famosi voucher i buoni lavoro i contratti di prestazione di lavoro occasionale così sono definiti per legge
Che tante le chiese molti hanno definito proprio uno strumento di precarizzazione e ovviamente di abuso del per quelle che sono poi le realtà lavorative invece rappresenta non solo una prestazione di lavoro occasionale accessorio che nona le caratteristiche della continuità e lo dicono i numeri perché la durata media della prestazione lavorativa
Dei lavoratori che hanno ricevuto ideativa ulcere di sette ore giornaliere ricordate quanti dicevano che invece i datori di lavoro avrebbero dato un voucher o duetti per massimo due ore al giorno facendo lavorare le persone per dieci ore non è quello che ci restituiscono i numeri dell'INPS e così come anche il l'utilizzo complessivo il numero di voucher che sono stati acquistati e consegnati nel corso del due mila e il ventitré Porta una spesa di un milione e cento mila euro in totale questo vi sembra che sia la rappresentazione dell'uso improprio di uno strumento stessa cosa si può dire per il contratto a termine stessa cosa si può dire per il fatto che noi abbiamo fatto una scelta che quella di consegnare la contrattazione collettiva che per noi è lo strumento e l'elemento di riferimento delle nostre valutazioni la scelta su quali sono le motivazioni per stipulare un contratto a termine e guardate parlare di contrattazione collettiva mi consente perché poi ci sono di dovervi lasciare nel senso che abbiamo tante altre persone che devono intervenire mi consente di dirlo vecchie noi iniziamo contro o perlomeno non siamo favorevoli al sarà di un minimo legale
Stabilito per legge ma non perché ne facciamo una questione di contrapposizione politica ma li facciamo una questione legata alla coerenza dell'utilizzo degli strumenti se da un lato riteniamo che la contrattazione collettiva sia da supportare da sostenere e sia la strada anche attraverso le con la quale si sviluppano delle relazioni industriali di qualità non possiamo imporre per legge un numero che identifica quello che un importo orario minimo di salario al limite quello che noi invece dobbiamo fare
è individuare una modalità con cui sostenere i rinnovi contrattuali e soprattutto anche definire quelle che sono delle legittime
Necessità che sono il contrasto al lavoro irregolare e all'utilizzo improprio degli strumenti perché uno strumento legislativo può essere utilizzato impropriamente se qualcuno lo usa in modo diverso da quello che sono gli obiettivi che quello strumento si pone per cui certamente dobbiamo combattere tutte quelle forme di lavoro spurio come quello delle false cooperative oppure dei falsi appalti di servizi e della falsa intermediazione di manodopera su cui anche l'ispettorato nazionale del lavoro è fortemente impegnato c'è stata
Recentemente un'altra operazione in Emilia Romagna che ha consentito di denunciare un sistema di false cooperative di falsa intermediazione di manodopera
Su questo siamo impegnati
Io fin qui ho parlato
Di quello che abbiamo fatto ma vi ho parlato anche di quella che è la nostra visione certamente nel corso della giornata emergeranno anche quelli che sono gli obiettivi e le proposte del gruppo parlamentare di Fratelli d'Italia
Io vi dico che
Guardare agli strumenti pensando che quegli strumenti debbono evolvere vuol dire anche guardare a un mondo del lavoro che deve veramente poi parlare la lingua
Delle politiche attive anzi pro attive e soprattutto a definire una condizione per il cittadino che quella dell'articolo quattro della Costituzione che dice che certamente il lavoro è un diritto ma è anche un dovere
Nel dire questo dico che noi mettiamo a disposizione dobbiamo mettere a disposizione tutti gli strumenti necessari per formarsi riqualificarsi e anche intercettare le offerte di lavoro ma quello che chiediamo al cittadino e quello che chiede il supporto per la formazione e il lavoro è di manifestare la volontà di venire a bordo e di guidare la macchina insieme a noi
Io mi fermo qui ma poi se ci sarà occasione ben volentieri il mio contributo lo dà grazie veramente a
Grazie grazie al ministero è davvero non è mio e del gruppo e della Commissione
La la ringraziamo molti sono i temi ministro molte sono le sfide sono molto complesse e forse hanno soluzioni altrettanto complesse ma grazie per averci indicato una direzione chiara grazie
Anche per averci indicato gli obiettivi netti e chiari di legislatura perché questo credo che sia davvero rilevante dopo anni di incertezza di improvvisazione anche di legislazione discontinua vere un'idea chiara una visione su un tema strategico della nostra per la nostra nazione che appunto il lavoro allora io direi di chiedo al Presidente Zaffini che salute che ringrazio di iniziare a e il presidente della Commissione lavoro Senato naturalmente di arrivare qui per prendere parola e dare il suo saluto istituzionale e poi a diamo la prima sessione
Quindi con i contributi dei relatori io ho devo dirvi che i commissari malato le volpi che dovevano introdurre al momento stanno votando in aula perché abbiamo un provvedimento molto importante quindi arriveranno nel corso dei la della sessione e scaliamo Mammano con i relatori grazie e buon proseguimento Presidente Zaffini
Bene grazie buona giornata
Vi chiedo scusa
Per questo incedere
Particolarmente agitato ma abbiamo due giornate complesse sia alla Camera che al Senato
E ovviamente quella la priorità e quindi però non potevamo e non e non volevo in particolare a essere
Non essere presente stamattina qui ringrazio Walter
E Marta di aver organizzato questa bellissima occasione di approfondimento ovviamente ringrazio Marina Calderone e il ministro il nostro ministro per il lavoro che sta facendo innanzitutto
Ma anche per aver aderito a questa iniziativa e ringrazio Gigi sbarra per anche lui lavoro che sta facendo in particolare per questa iniziativa di della sua confederazione riguardante la raccolta di le firme sulla partecipazione dei lavoratori alla
Vita aziendale è una vecchia materia Carrà peraltro alla destra cara ai messaggi che la destra a più riprese
Argomentato nella necessiti dentro un quadro complessivo di necessità di Rivette ieri i rapporti tra proprietà che qualcuno chiama capitale ancora
E lavoro questa nuova impostazione che vede tutti accomunati in un destino che è quello appunto dell'azienda rispetto al quale
Nessuno si può chiamare fuori o nessuno può pretendere di giocare solo la sua parte
E quindi non è più una logica di parte quella che deve governare i rapporti dentro l'azienda tra lavoro e proprietà e su questo quindi un plauso all'iniziativa di Cisl e che ci vede assolutamente attenti a raccogliere poi quelle che saranno le considerazioni da trasferire nei provvedimenti legislativi che seguiranno per quanto riguarda la mia Commissione
La commissione del Senato alla commissione anche quella particolarmente ma complessa che vede materia afferenti a cinque ministeri
Quelli principali sono lavoro
Pubblico lavoro privato e salute
Ma
Affari sociali previdenza sociale
Però sono due grandi materia due blocchi di competenze che molto spesso si intersecano e
E producono un un un un tipo di lavoro che la Commissione sta sviluppando proprio in sintesi
Delle materie più prettamente attinente alla sanità e più prettamente alla corte più prettamente attinenti al lavoro come ad esempio l'indagine che noi stiamo un po'portando avanti con grande fatica perché
Occupa parecchio spazio dell'attività della Commissione che è quella di riordino
Della sanità integrativa e della previdenza complementare con tutto quello che comporta riguardo necessità di rivedere questo rapporto che strada dentro alla contrattazione di secondo livello verso l'azienda Ale
Del dei dei cosiddetti bene fitte
Tradotti in prestazioni sanitarie
Stamattina però e chiudo questo mio saluto perché non voglio rubare spazio agli interventi successivi
E soprattutto non voglio rubare spazio e tempo Marina che
Questa qui vedo
Grazie ad ascoltarci vi volevo dare questa
Questa notizia questa sensibilità la commissione si è risolta
A procedere ad un'indagine sul lavoro femminile sull'occupazione femminile sull'occupazione giovanile su confesso
Ma insomma è una notizia che dopo Lentini eri che lo stimolo a questa indagine è venuto dalla collega Camusso che è presente in commissione con noi dalla collega Susanna Camusso
A molto forzato chiesto diciamo molto con forza chiesto che la commissione si occupasse di questa materia ma chi meglio di non lo può fare
Questo volevo precisare ci trova assolutamente d'accordo e favorevoli programmeremo i passaggi successivi di questa indagine di cui vi terremo informali ovviamente
Ma dicevo chi meglio di noi lo può fare fuori dalla retorica però mi raccomando fuori dalla enfasi
Noi chiameremo mai questa indagine
Gatta Gender perché non poter capricci la chiameremo
Indagine per rimuovere gli ostacoli per riallineare il nostro Paese ai parametri
Degli altri Paesi europei per quanto attiene all'occupazione femminile all'occupazione giovanile in particolare rimuovendo tutte quelle cause
Che oggi ostacolano l'accesso della donna al mondo del lavoro guardate io ne sono fortemente convinto fautore di questo percorso perché io credo che noi stiamo proprio
Siamo proprio vittime di una sorta di di lucro cessante per parlare in termini altri più attinente la giurisprudenza cioè non ci stiamo privando
Di un contributo assolutamente indispensabile che è quello appunto della del di questa di questa parte di mondo che deve avere accesso al lavoro e soprattutto noi dobbiamo poterne beneficiare appieno oggi la donna fatica a
A integrare maternità e lavoro ancora oggi per assurdo la la donna non è messa in condizione di poter e il la maggiore percentuale di donne che non accedono al lavoro nel nostro Paese
è a causa del fatto che devono farsi carico di sostegno familiare e questo è documentato ecco noi tutto quello che possiamo fare per rimuovere queste cause intanto lo dobbiamo fare fuori dalla retorica
E chi meglio di noi lo può fare che siamo il partito che in questo momento è presieduto governato e guidato da una donna con tutto quello che comporta ecco allora su questo
Era la notizia che vi volevo dare sarà il prossimo impegno importante della della mia Commissione con l'aiuto ovviamente di Marina e con l'aiuto dei colleghi
Saluto qui peraltro la mia collega Paola Mancini che si occupa di lavoro soprattutto senatrice lombarda molto brava
Che mi accompagnano stamattina e insieme alla quale porteremo avanti questo questa importante indagine della Commissione decima del senato quindi grazie a tutti buona giornata buon lavoro
Con l'orologio tutti appunto iniziamo al ministro giudizio tutti gli ospiti che mano a mano saluteremo
Presentandoli per i loro interventi iniziamo questa sessione è un po'all'idea di fotografare su questo
Un po'l'idea di fotografare la situazione nacque faceva già riferimento al ministro Calderone che ha una situazione lo dico da giornalista abbastanza particolare perché ieri la Commissione europea ha dato il date le previsioni sulla crescita economica che la crescita che in tutta Europa tende a Stagni are
L'Italia va un filo meglio però anche nel terzo trimestre il PIL italiano si è affermato
E a fine anno l'Italia crescerà di zero sette per cento zero nove per cento secondo le stime più accreditate in questa situazione però l'occupazione invece ha dati ben diversi riconosciamo abbiamo il numero di occupati ha superato i ventitré milioni cinquecento mila in Italia dato più alto
Da quando si contano questi numeri e pure l'Italia perde anche abitanti ormai da cinque sei anni quindi è un dato abbastanza significativo il tasso di occupazione
Sessantuno virgola sette per cento è cresciuto da un anno fa
Il tasso di disoccupazione tra i più bassi degli ultimi anni e anche le assunzioni previste nei prossimi mesi sembrano dare segnali positivi almeno secondo i dati di Excelsior Unioncamere Ampa alla e quindi abbiamo parlato a volte hanno parlato gli economisti di Giobbe essere Coveri socia di Crash di riprese senza occupazione invece in questo caso c'è chi inizia a parlare di una gioca Fusaro e session oppure di una gioventù stranieri c'è quindi una stagnazione che pure continua a creare occupazione ci sono varie spiegazioni per questo fenomeno alcune le analizzeremo alcune più ottimistiche altre meno ottimistiche però sicuramente mercato del lavoro italiano attraversa una fase relativamente positive e questo può essere un momento
In cui aggredire tentare di risolvere i problemi strutturali che comunque rimangono nel mercato del lavoro ne abbiamo sentite citare alcuni lavoro povero e i salari bassi e quindi ha necessità di un salario dignitoso
Abbiamo sentito il tema delle conto delle competenze da aggiornare
Per richiesta delle stesse imprese oltre che per diritto degli stessi lavoratori la disuguaglianza salariale e occupazionale citava anche sul fronte uomo donna una perdita secca per il Paese il malessere demografico aggiungo io che sta silenziosamente sconvolgendo la qualità e la quantità della forza lavoro allora inizierei da qui con il segretario generale
Luigi sbarra il segretario generale della CISL al quale chiedo una battuta rapidissima sul tema sollevato dal ministro e ha parlato di non salario minimo per legge mi ma della necessità di un salario dignitoso quello sì da ottenere soprattutto attraverso la contrattazione collettiva e su questo nelle prossime ore ci potranno essere anche delle novità legislative e poi anche una domanda su questo paradosso di cui parlavo quello delle competenze cioè tante imprese che cercano e non trovano lavoratori da assumere e allo stesso tempo però migliaia di giovani italiani che lasciano il Paese perché sono insoddisfatti di quello che il mercato del lavoro offre ora c'è un problema di competenze che manca nella Unione Europea
Che riconosce come l'Italia e il Paese leader
Per qualità e quantità di contrattazione non esiste altro paese in Europa
Che ha il novantasette quasi il novantotto per cento di copertura contrattuale non c'è attività economica
Non c'è il lavoratore in Italia o lavoratrice che non abbia davanti a sé il riferimento di un contratto collettivo nazionale e quando ci raccontano
Che dovremmo imitare o seguire le esperienze degli altri Paesi europei quelli più avanzati la Germania
Ah perché vi fa paura il salario minimo in in Italia c'era la Germania ce l'ha la Francia
Ce l'hai il Lussemburgo sì
Parliamo di Paesi dove la copertura contrattuale non si avvicina nemmeno il cinquanta per in Germania hanno tre quattro grandi contratti nazionali quello dell'industria della chimica poi hanno una moltitudine di contrattazione cosiddetta di lender contratti regionali
L'esatto opposto dell'esperienza italiana semmai in Italia la vera malattia da curare e che abbiamo troppi contratti
Che dovremmo semplificare molti sono contratti pirata gialli che operano in dumping
Nelle imprese e che tra i lavoratori e dovremmo frenare
Questa eccessiva proliferazione
Quindi il primo punto di domanda una volta tanto che l'Europa ci indica il Paese migliore
Perché noi dovremmo abbandonare questo cammino
Questo patrimonio questa tradizione negoziale e contrattuale con corpi intermedi riconosciuti come protagonisti della questione economica
E sociale nel nostro Paese per inseguire le esperienze peggiori
Qual è la soluzione chiudo si prendano a riferimento i trattamenti economici complessiva dei contratti più applicati e diffusi
Nelle categorie lì si fa valere per tutti e anche per quel due due virgola cinque per cento di lavoratori o lavoratrici privi di occupazione
Gli diamo valore legale
Non serve indicare la cifra non serve una legge sulla rappresentanza noi con la situazione data possiamo affrontare e risolvere il problema senza traumi voi mi dicono
Ma anche i contratti che firmate voi
Hanno minimi tabellari molto bassi vero
Possiamo contare sulle dita di una mano
E io ho anche la ragione di questa povertà tabellare retributiva in alcuni pochi contratti
La ragione è legata al fatto che abbiamo controparti associazioni datoriali che in alcuni casi data dodici anni nega no il diritto alla contrattazione non arrivano ai tavoli e non ci fanno rinnovare i contratti quindi il vero contributo che ci potrebbe arrivare dalla politica e impegnare alcune imprese queste imprese avvenire ai tavoli
A rinnovare i contratti alla scadenza e a far applicare contro
Intensificando controlli verifiche ispezioni ecco perché penso che questo tema del salario dignitoso soldi alcune iniziative
Che Fratelli d'Italia intende assumere nelle prossime ore Milli mia
Di massima vedo una coerenza rispetto alla esperienza alla visione visione della CISL apriamo una discussione
Ma evitiamo di avventurarci su sentieri pericolosissimi di
Indicare una cifra fissa ci espone a tre grandi rischi un possibile ricorso ad ulteriore lavoro nero e sommerso nelle categorie economiche caratterizzate da povertà una dinamica retributiva e salariale media che si spinge verso il basso
Potremmo offrire la stura molte imprese ad uscire dall'applicazione dei contratti determineremo why guai imperdonabili questa è una materia che va assunta e portata avanti con grande senso di responsabilità
Meno pregiudizio e meno ideologia diamo più valore all'autonomia negoziale contrattuale delle parti sociali che in Italia sono un grande patrimonio io resto convinto vi chiedo scusa l'ho fatta lunga che le dinamiche del salario
L'orario di lavoro lo smart working che richiamava la ministra
La rappresentanza questi sono temi che vanno lasciati nel perimetro dell'autonomia negoziale e contrattuale
Attraverso le delibere e relazioni sindacale il Parlamento vuole dare una mano d'aiuto per innovare le relazioni sindacali in questo Paese tra qualche giorno gli consegneremo
Una proposta di legge di iniziativa popolare sulla partecipazione sulla democrazia economica corredata da centinaia di migliaia di firme
Ci aiuti il Parlamento ci aiuti Fratelli d'Italia
Ad avere dopo settantacinque anni di carta costituzionale una norma che ci orienti verso la piena attuazione dell'articolo quarantasei della carta costituzionale che i padri costituenti vollero
Per assicurare il diritto ai lavoratori e alle lavoratrici di cooperare di concorrere
Di collaborare alla gestione agli indirizzi alla ripartizione degli utili delle proprie aziende e maturo il tempo per aprire in Italia
Una fase vera nuova di rigenerazione
Del rapporto tra capitale e lavoro tra imprese e lavoratori per sostenere anche attraverso questa via la crescita lo sviluppo la qualità e la stabilità del lavoro e della dinamica salariale retributiva
Grazie Segretario verso il segretario generale della CISL
Sbarra
Ha evocato la situazione degli stipendi degli italiani su questo chiedo di intervenire alla commissario straordinario dell'Enza mica era genera e lei chiedo se possibile di farci una fotografia questa volta proprio della situazione degli stipendi degli italiani anche alla luce dei dati e delle tendenze che voi analizzate da vicino in maniera rigorosa fa lei
Grazie buongiorno volevo ringraziare il presidente vizietto per avermi invitato in questa in questa occasione agli stati generali del del lavoro
E con un titolo che rappresenta un po'la descrizione e di quello che il cambiamento che le serie storiche dei dati dell'INPS registrano
Come sapete limits raccoglie la contribuzione aziendale di attualmente venticinque milioni di contribuenti e segue
Sedici milioni di pensionati con circa quattro cioè a quattro Santo tipologie di prestazioni
E i dati contenuti nell'archivio amministrative Billings sono dei dati che sono stati curati a livello
Di precisione e ci consente allo di costruire delle serie storiche per analizzare determinati fenomeni e vedere come si è voluto ad esempio negli ultimi trent'anni il mondo del lavoro in particolare dei le imprese Astra agricole
Questo mondo che lavoro si è voluto e si evolverà ovviamente nel nel futuro quello che possiamo evincere dai dati che risultanti dagli studi fatti dall'INPS
Ovviamente in in primis la presenza negli ultimi negli ultimi trent'anni di un aumento di quelli che sono i lavori in settori produttivi
I settori poco produttivi in settori come possono essere ad esempio le agenzie interinali o la ristorazione
Abbiamo potuto riscontrare una differenza molto importante entrai salari dei giovani e degli anziani
Ricordiamo che l'età media della popolazione occupata nelle imprese extra agricole assalita
Negli ultimi trent'anni da trentacinque virgola otto anni ai quarantadue virgola sette anni attuali ma soprattutto quello che è cambiato la Pro Babbini tale che i lavoratori giovani arrivino a percepire una retribuzione che si cogli occhi nelle venticinquesimo percentile più alto della distribuzione dei redditi mentre la probabilità per gli anziani di raggiungere il livello della della distribuzione il quartili più elevato è aumentata del sedici per cento il motivo di questo Di Vaio in termini dieta dipende da concentrato soprattutto dalla tipo di formazione con i quali i giovani sì approcciano oggi al mondo del lavoro e anche nel nelle difficoltà per i primi anni all'interno del mondo e del lavoro di avere delle carriere importanti un altro dato che emerge ovviamente in maniera importante
La differenza salariale
Non non solo occupazionale ma anche salariale delle donne rispetto agli uomini sappiamo che il il tasso di occupazione femminile è di diciotto punti percentuali più basso di quello degli uomini ma vediamo anche che mentre negli anni novanta una donna su dieci era in un contratto di rame con contratto di lavoro part-time siamo arrivati al trentadue per cento un altro dato
Sempre che emerge dalle nostre serie storiche e dagli dai nostri studi dell'INPS
Fondato o o che deriva da uno studio che è stato fatto sull'andamento del salario delle donne
Nei prema termitana e nei quindici anni successivi alla maternità questo studio ha messo in evidenza che a quindici anni dalla maternità
Le donne consigli hanno una differenza salariale in termini lordi e anni del cinquantatré per cento rispetto a quelle del a quello delle donne
Che non hanno avuto figli ovviamente questa diversità dipende sia dall'intensità del lavoro
Sia dalla presenza di situazioni di part-time
Cosa
Quali sono le leve per gestire questa situazione di di un mercato del lavoro che stanno dando bene in termini occupazionali ma nel quale rimangono sicuramente delle dei punti di criticità e di osservazione che meritano di essere approfonditi
E sicuramente tutte le misure che sono state messe in campo che saranno messe in campo per conciliare la vita lavorativa con la vita di cura della della famiglia sono misure che
Vanno a facilitare il mantenimento del della donna all'interno del mondo del lavoro e quindi tutte le misure a Acciano destinate sicuramente aiuteranno e favoriranno
La permanenza della donna nel mondo del lavoro considerate che la presenza di una discontinuità contributiva
E di un salario ridotto si traduce poi anche in una pensione di livello e di importo elevato oltre ovviamente ad avere una minore
Contribuzione in un sistema come nostra ripartizioni in cui la contribuzione
La linfa per il pagamento delle delle prestazioni
Un'altra misura che a a mio avviso potrà diventare uno strumento è un volano importante se alimentato dalle parti che
Da da tutte le parti interessate
è lo strumento che è stata messa in campo dal ministro del lavoro dal Governo per modificare questo paradigma di assistenzialismo che purtroppo ha accompagnato
Spesso e il reddito di cittadinanza anche in situazioni in cui il il cittadino era in grado di proporsi attivamente nel mondo del lavoro
E che potrebbe diventare un sistema di valutazione fondamentale delle caratteristiche professionali di chi vuole proattivamente
Al di là della misura per il quale adesso è stato istituito che al supporto per la formazione e lavoro
Io parlo dello strumento della piattaforma una piattaforma che consente di valorizzare il percorso formativo e dei dei cittadini che intanto non attivarsi nel lavoro e che può portare a disegnare delle politiche attive mirate a quelle che sono le esigenze delle nostre intese e delle nostre aziende
Quindi questo è un altro elemento che
Valorizzato siamo ovviamente al primo rilascio abbiamo un un percorso lungo di fronte ma questo è uno strumento è un volano che potrà facilitare quella dinamicità del mondo del lavoro che serve per
Ovviamente fare entrare i giovani nel nel mondo del lavoro ma anche mantenerli
A attaccati al a a al lavoro e non farli disperdere con carriere estremamente discontinue grazie
Perché rimasta con noi alla tavola rotonda intervenga quando crede
Grazie Gentile
Io andrò via vi dovrò abbandonare fa un po'perché abbiamo il Consiglio dei ministri devo studiare i documenti non posso arrivare impreparata però ascolto ancora volentieri poi magari mi permetterò in due minuti
Nel salutarmi di dire qualcosa
In resta buona mezz'ora si vorremmo inabili
Ringraziamo intanto vado la parola Cesare Damiano è stato anche lui ministro del lavoro oggi presidente di lavoro e welfare i chiedo intanto una prima impressione sul tema
Del lavoro povero e anche della modo in cui si sta cercando di affrontare in questa legislatura il tema ovviamente ci sono varie opzioni in campo ne abbiamo sentite
Le chiedo se ci sono dei punti di contatto dal suo punto di vista tra l'ipotesi che sono state fatte oggi
Si era segretario sbarra ma anche dal ministro del lavoro Calderoni quindi un'impostazione semplifico molto centrata sulla contrattazione collettiva e altre ipotesi come per esempio il testo presentato dall'opposizione crede
Invece punta più a un salario minimo fissato per legge anche se pure lì ci son dei riferimenti alla contrattazione quindi le chiedo quali possibili punti di contatto lei l'altro giorno evocato
Un dialogo tra sordi a volte su queste materie ora come si evita il dialogo tra sordi
Grazie tanto ringrazio ovviamente per l'invito
In particolare Walter Rizzetto col quale ho trascorso in Parlamento a me importanti battaglie
Io da una parte e lui dall'altra ma abbiamo trovato anche concorra a Genova ragione raggio Nervo Lezza dei punti di convergenza penso a tutta la battaglia sulle salvaguardie dei cosiddetti esodati
Io all'epoca ero presidente la commissione poi il saluto naturalmente tutti coloro che conosco partire da marinata Luigi che sono seduti a questo tavolo naturalmente qualcuno salterò ma abbiate pazienza volevo concentrarmi
Sull'intervento per i pochi minuti che abbiamo a disposizione
Ma io mi considero uno studioso dei temi sociali e lavoro e dell'economia
E cerco di analizzare le questioni nella loro possibile oggettività fermo restando che ciascuno da la sua interpretazione di parte ci mancherebbe
Il mercato del lavoro
E in crescita numerica questo è indiscutibile
Quindi chi lo nega sbaglia
Basta guardare i numeri ventitré milioni separate il sessantun percento di tasso di occupazione naturalmente bisogna dire che rispetto alla media europea di questi numeri non riusciamo oltre indietro quindi bene fa non immaginiamo di aver battuto dei record perché siamo dieci punti sotto penso alla Germania questo è sicuro
Per quanto riguarda
Un altro argomento legato all'occupazione
Crescono gli occupati ma purtroppo cioè il lavoro povero che cresce anch'esso così come il lavoro fragile soprattutto concentrato sui giovani e sulle donne quindi anche in questo rappresenta un elemento di contraddizione
Io quando Vallotto il lavoro valuto sempre sia un lavoro a termine se a tempo indeterminato ad esempio e vedo che c'è anche una crescita del lavoro a tempo indeterminato in dettagli certi settori voi valuto sempre le ore che la persona lavora perché il dato che non viene mai considerato il monte ore lavorato perché non basta dire cresce il numero degli occupati bisogna vedere se parallelamente cresce il numero delle ore lavorate senno evidente
Chi ha un lavoro che può essere parta quando hai scelto è un bene quando imposto non è sicuramente un bene sappiamo
Ad esempio nel part-time veniva detto in precedenza si concentra soprattutto il lavoro femminile
Come combattere questa è la domanda il lavoro povero
Anche qui quando parliamo di lavoro povero evitiamo
Di fare delle dichiarazioni diciamo generiche
La mia esperienza un'esperienza sindacale
Sono stato per trent'anni dirigente della CGIL dei metalmeccanici a livello nazionale in Piemonte quindi avevo che fare con la FIAT che a quel tempo era un colosso perché a Mirafiori c'erano sessanta mila dipendenti non solo stabilimento
E allora dal vecchio metalmeccanico
Posso fare un'affermazione molto semplice e scontata
Se prendiamo i salari dei metalmeccanici dei chimici
Meno dei tessili
è sicuro che siamo abbondantemente sopra il nove euro lordi allora come minimo salariale
Paga base più contingente
Se prendiamo quello dei bancari degli assicuratori
Ancor di più
I testi li sono borderline
Al di sotto di quella soglia ammesso che quella sfida sulla soglia simbolica di riferimento stanno altri settori e lì che bisogna intervenire
I servizi la logistica l'alberghiero la ristorazione dove possono coabitare le guardie giurate quelle famose guardie giurate dal sei euro allora come diceva Luigi sbarra
Negoziate anche da CGIL CISL e UIL che si trovano delle controparti che si sottraggono alla contrattazione
Guardie giurate molto basse operai agricoli molto bassi
Florovivaisti molto bassi
Lavoro domestico molto basso ma sappiamo che nel lavoro domestico e ci si mette d'accordo in famiglia quindi è difficile stare alti sotto i dieci euro lordi orari se voi avvenire una prestazione
Ti una collaboratrice tutti un collaboratore familiare
Quindi io sono sempre contrario alla gente a generalizzare i temi bisogna saper distinguere
Settore per settore
Si può trovare un compromesso naturalmente non sta a me trovare dei compromessi però io mi permetto di dire da studioso della materia
Che quando parliamo di lavoro porterò che vogliamo ovviamente alzare i salari le leve sono almeno tre
Nella mia tradizione della mia storia in cima metto la contrattazioni
Cioè io non ho dubbi alcune Grey la mia storia io sono stato il negoziatore di tutti i contratti dei metalmeccanici degli anni novanta faceva quel mestiere
Ho fatto l'inquadramento unico a partire dal settantatré ero un giovane sindacalista quindi per me in cima cella contrattazione
La contrattazione in Italia purtroppo ha dei difetti perché e molto estesa la più estesa d'Europa
Ma se dal novanta al due mila venti perdiamo tre punti in Germania avanzano il trentatré punti ci sarà un problema
E allora come intervenire per
Rendere più robusta la contrattazione do un suggerimento al governo nel suo del governo abbia bisonti suggerimenti Marina sicuramente non ne ha bisogno perché
Ne sa più di me e quanto me di questi argomenti abbiamo lavorato assieme per tanto tempo e concediamo anche a collaborare
Io darei un premio fiscale a quelle parti che rinnovano i contratti alla scadenza naturale
Perché è indubbio che se un contratto che dura tre anni viene rinnovato dopo sei c'è una perdita salariale del potere d'acquisto
Quindi io vorrei premiare quelli che tre anni di scadenza dopo tre anni ci arrivino sulla base del protocollo Ciampi del novantatré che disciplinano tutta la materia persino il raffreddamento dello sciopero la presentazione della piattaforma sei mesi prima il negoziato
Che deve arrivare un obiettivo e poi ognuno è libero di fare quello che vuole ma se non sei capace di arrivare un compromesso noti dal prelievo fiscale
Io credo che questo sia il primo punto il secondo punto il cuneo fiscale io sono un fan del cuneo fiscale
Ha cominciato a Draghi ha continuato Melloni Ciampa Stati da due punti sette punti massimo sei punti devo trentacinque Milano vi racconto la storia che la sapete
Bisogna che diventi strutturale strutturale non può essere una cosa che appare e scompare non si può dire
Se nel due mila ventiquattro di mantengo il sei e sette punti di sconto di aumento del salario no non si aumenta il salario si mantiene il salario altrimenti se non si facesse quest'operazione sparirebbero novanta euro dalle buste paga più bassa
E poi facciamo attenzione Marina a quella famosa soglia superata la quale se ai trentacinque mila e un euro ci perdi e bisogna fare sempre le scalette è un suggerimento di carattere pratico
Terzo punto e il salario minimo non bisogna demonizzare né enfatizzarlo
E uno degli strumenti io capisco che la proposta avanzata dall'opposizione compreso il mio partito è una proposta che non piace ci sono altre soluzioni faccia un passo avanti
Per me il passo avanti è sicuramente quello di riconoscere un minimo salariale intanto quelli del tre per cento come dice Luigi che il contratto non c'è l'anno
E poi io son d'accordo come secondo passo di avvicinamento
Di recepire per legge in minimi salariali di ciascuna categoria prendendo i contratti più rappresentativi e più diffusi in ciascun settore
In modo tale che si cominci a fissare un principio di il vero viabilità salariale io credo che questo sia come si dice un passo di avvicinamento che sarebbe assolutamente necessario quindi il metalmeccanico a nove chimico a nove venti bancario avrà dieci e l'assicuratore dieci e venti e il teste era avrà otto e novanta quell'altro è quell'altro quell'altro poi attraverso contrattazione cuneo fiscale
E azione progressiva sul salario minimo si punta a salire concluso dicendo una cosa
Ho apprezzato molto quello che ha detto fatto Zaffini su un punto
Che la Commissione lavoro del Senato prenderà in esame il tema della previdenza complementare della sanità complementare due suggerimenti sulla previdenza complementare mi aspetterei
Un'iniziativa quella che ho fatto io a quel tempo quando ero ministro che ha portato un milione di nuovi iscritti alla previdenza complementare
Un semestre di silenzio assenso
E poi per la sanità complementare bisogna fare un'operazione
Avere una legge che disciplini il settore così come si fece all'inizio degli anni Novanta per quanto riguarda la previdenza complementare come vedete
Studiare gli argomenti e stare sul merito e sempre molto importante naturalmente vi ringrazio per l'opportunità che mi avete dato di un confronto in questo caso di idee senza pregiudizi
Grazie Cesare
Lavoro ricorda adesso abbiamo al tavolo anche delle parti datoriali e qui chiederei di intervenire proprio sul tema stipendi degli italiani partire da Christian Camisa presidente di Confapi che ricordo rappresenta centosessantacinque centosedici mila aziende soprattutto piccole e medie e appunto vi siete sempre detti favorevoli come appena fatto Damiano al taglio del cuneo contributivo soprattutto sul lato dei lavoratori dicendo che quella soluzione
Un tampone anche rispetto alla perdita del potere d'acquisto causato dall'inflazione e però in modo strutturale come si recupera terreno sul fronte dei salari al vostro punto di vista
Ma innanzitutto buongiorno a tutti guardate noi come associazione avevamo due scelte la prima di fare come hanno fatto altri e dire abbiamo i salari e sopra i nove euro lordi quindi è un problema che ci riguarda solo marginalmente
La seconda invece a fare quello che abbiamo fatto noi che siamo nella medesima situazione tutti tredici contratti collettivi alla piccola e media industria da né siglati sono sopra i nove euro anzi se poi andiamo ad aggiungere anche sostegno al reddito e sanità integrativa i nostri enti bilaterali che abbiamo con i sindacati arriviamo molto spesso a dodici tre dieci un po'però abbiamo avuto non solo prendere posizione ma cercare di dare qualche indicazione che potesse essere utile alla parte governativa la parte sindacale
Innanzitutto per risponde alla domanda del giornalista ne abbiamo detto una cosa non scontata qualche mese fa
Che era giusto e corretto che il taglio del cuneo fiscale andasse dipendenti nonostante le difficoltà delle aziende perché non momenti in cui dipendenti avevano subito una decurtazione importante salario reale era giusto e sacrosanto che questa diminuzione andasse interamente
Di bob e ma che le denunciamo e il numero dei contratti collettivi di lavoro che noi abbiamo oggi in Italia
Arriviamo quasi a mille unità
Molto spesso la grandissima parte di questi contratti sono sottoscritti da forze datoriali e sindacali che non rappresentano di fatto nessuno mi faccio solo un esempio sulla base metalmeccaniche su circa quaranta contratti solo quattro contratti sono applicati da più di mille aziende quindi la nostra posizione è una completa decurtazione di chi può sottoscrivere contratti bisogna dà forza quelle forze datoriali e sindacali che hanno rappresentanza che hanno storia che hanno dimostrato serietà io penso che i dati ad esempio sulla parte datoriale da cui partire siano i dati INPS che sono dati oggettivi non abbiamo firmato nel due mila diciannove l'accordo sulla rappresentanza l'abbiamo rinnovato nel due mila ventidue
Quindi tutti sanno quanti siamo cosa valiamo
E poi permettetemi molto spesso noi discutiamo discutiamo anche su con il governo di sicurezza sul lavoro
Che è un tema fondamentale soprattutto per chi come noi piccole-medie industrie fianco a fianco con i lavoratori molto spesso c'è il titolare di impresa che lavora nella macchina accanto rispetto al dipendente
Faccio una domanda pensate che possa garantire maggior sicurezza una forza datoriale e delle forze sindacali che hanno storia Canova presentata sui territori che si confonda pigioni con le aziende
Che fanno formazione per le aziende oppure altre che sono di fatto solo sulla carta io penso che questa sia una via una situazione inderogabile
Su cui su cui andare
E poi ad esempio ne abbiamo lanciato anche dei piccoli segnali proprio sul tema della sicurezza io quando sono diventato presidente pochi mesi fa ho chiesto ai sindacati che subito hanno ha colto che fosse costituito e cento borse di studio per figli di dipendenti che avevano subito infortuni sul lavoro e ne abbiamo erogate perché anche i piccoli segnali secondo noi contano
In che direzione andare per cercare di aumentare i salari dei dipendenti in primis indubbiamente rendere stabile
Il la diminuzione del cuneo questo indubbiamente né pensiamo però che in un'epoca
Di aumento del tasso di occupazione che come diceva giustamente l'onorevole Damiano sia sessantuno il sette per cento però è dieci dodici punti sotto la Germania di quasi venti punti sotto i paesi nordici
Dobbiamo arrivare a uno strumento che permette di dare due risposte
E che ha la detassazione degli straordinari il primo noi oggi non troviamo manodopera fatte cento le persone che vogliamo assumerne troviamo quarantotto
Quindi dobbiamo attivare un sistema di merito che è un sistema che in questo governo deve essere secondo me una delle chiavi di lettura e fare in modo che queste persone che decidono destinare più tempo all'azienda possono guadagnare di più
Non bisogna avere paura della detassazione degli straordinari
E molto spesso si dice la detassazione degli straordinari costa dobbiamo fare un'analisi complessiva
Perché è vero che da un lato costa però questo permetterà quella maggiore produzione produttività che oggi noi non possiamo avere perché ci manca il personale dipendente e quindi in martire in maniera indiretta avremo un ritorno anche
Sulle casse dello Stato
Su questo voglio dirvi che noi vogliamo assumerci le nostre responsabilità
Concordo con quello che ha detto l'onorevole Magna Damiano poco fa è importante anche che i rinnovi dei contratti
Avvengano a scadenza naturale non è pensabile serio è possibile che vi siano contrattati che non sono rinnovati da oltre dieci anni
E per finire un'osservazione
Il salario povero non è solo un problema del dipendente diventa un problema anche dall'impresa
Perché nel momento in cui vi sono aziende che applicano salari di cinque euro sei euro c'è un dumping anche a livello di concorrenza tra le imprese e questo cenerà una situazione indubbiamente molto molto negativa grazie
Senta Luisa crisi
Infatti chiedergli noi Enrico Stoppani che vicepresidente di Confcommercio di confrontarsi con due parole chiave che sono state evocate negli interventi subito precedenti intanto la produttività parlato Cammisa che da incentivare che è un fattore fondamentale da legare al l'ipotetico aumento dei salari e poi un altro tema che evocato invece l'onorevole Damiano cioè il ruolo dei servizi e il fatto che in alcuni secondo molti secondo alcuni osservatori appunto e soprattutto nei servizi in alcuni servizi che ci sono i salari più stagnanti
E comunque più bassi rispetto alla media europea
Le chiedo allora di cimentarsi con queste due parole chiave e so che anche il tema del ritardo del rinnovo dei contratti del sta a cuore quindi anche su questo ovviamente se crede
Grazie insomma chi mi ha preceduto Minia fatto numerosi asset in modo particolare il ministro sono quando ha ribadito l'importanza della contrattazione collettiva
A proposito di contrattazione collettiva sistemo Confcommercio firma il primo e il terzo contratto collettivo nazionale di lavoro più applicato in Italia il contratto del commercio
Che interessa circa tre milioni di lavoratori il contratto della ristorazione dei pubblici esercizi del turismo sottoscritto dalla mia generazione che occupa circa seicento mila lavoratori ciò precisato
è chiaro che in questo Paese ha detto bene il bar ha parlato addirittura di povertà lavorative in questo paese c'è sicuramente un problema salariale
Ma quando si fanno questi ragionamenti bisogna anche pensare ai motivi insomma per la quale c'è un problema salariale in questo Paese e lei nella domanda mia richiamato quelli che sono gli aspetti della produttività perché il tema della retribuzione e collegato sicuramente i temi della produttività perché il dato che è stato fornito insomma cresce l'occupazione il figlio è fermo
è chiaro che si creano delle diseconomie che incidono su quelli che sono i livelli della produttività dell'impresa ma va anche considerato contestualizzato all'interno insomma del sistema economico e sociale del nostro Paese perché per distribuire la ricchezza ai fattori della produzione che sono evidentemente i capitali e investimenti lavoro e bisogna anche crearla questa ricchezza
E questa possibilità oggi in Italia è frenata dalla dalla sua economia che cresce poco che punge come dicevo dopo loro scarsa produttività perché purtroppo in questo Paese sconta anche problemi strutturali su quelli che sono io
I problemi in termini di carenza di mancanza di infrastrutture i costi delle NTA private rispetto alla media europea i costi connessi alla burocrazia ai tempi della giustizia i costi indiretti del lavoro che anche in termini di fiscalità
Oppure da un debito pubblico record che fa mancare quelle risorse aggiuntive che servirebbe insomma per procedere con delle politiche economiche esplosive poi quando si parla di salari bassi
CCD focalizzare sui minimi tabellari a proporli qua insomma l'ha detto bene qualcuno che mi ha preceduto i suoi salari che i i contratti che sottoscrive Confcommercio e il suo sistema
Sono ben sopra a quel che la soglia del salario minimo per per legge
Ma in questo Paese l'ha detto bene in tanti c'è un problema di dumping commerciale di pare pirateria contrattuale solo nel settore della ristorazione in aggiunta a quello che noi sottoscriviamo che ha giudicato nel settore ci sono altri trentuno contratti collettivi nazionali di lavoro e questi contratti applicano la Teoria cosiddetta della sottrazione che toglie diritti lavoratori toglie valore produce per l'impresa è concorrenza sleale sulla quale insomma raccordo in faccia i miei gli inviti a rafforzare quello che è la vera rappresentatività nella firma dei contratti collettivi dal nazionale io amo e poi insomma nella definizione dei salari della votazione salari vanno anche considerati non solo evidentemente quella che è la busta paga netta che aveva lavorato e Marra ma anche quelli che sono i riferimenti gli istituti de che che possono essere definite la una formative retribuzione diversamente data perché diritto insomma dei contratti è un insieme di regole per organizzare il lavoro ma anche per favorire investire su quello quelle vuol far settoriali in termini di previdenza di sanità integrativa
Di formazione nuovo
Di altri sussidi che vengono erogati attività attraverso il sistema degli enti bilaterali che alzano il livello dei salari e poi somma le retribuzioni sono sempre rapportate alle competenze della persona che vengono premiate ma anche con quelle che sono delle integrazioni con dei superminimi individuali offrì Previti risultati perché insomma le brave aziende vanno imprenditori pagano investimenti sulla formazione e sulla gestione dei propri talenti all'interno delle aziende
Per quanto riguarda i ritardi dei rinnovi dei contratti collettivi nazionali lavoro insomma a parte che per firmare i contratti collettivi nazionali invece d'accordo in due insomma e oggi lo dico con rispetto in modo particolare a al segretario sbarrati insomma le ultime dichiarazioni di morte per senso di serietà di responsabilità critica caratterizza la sua persona del l'organizzazione che rappresenta vedo con le organizzazioni sindacali
Distratte da altre più priorità rispetto le necessità di investire sul rinnovo dei contratti collettivi nazionali di lavoro
Perché per rinnovare i contratti collettivi nazionali certamente è necessario sacrifici economici quali oggi le aziende sono anche ben disposta consapevoli dei problemi dei propri lavoratori che vedono il proprio stipendio eroso dall'inflazione
Ma scontro come diceva camicia prima anche dei grandi problemi di carenza di mano d'opera di attrattività di certi settori ma non si può pensare oggi deve andare rinnovo di contratti atto la dei contratti di lavoro edotte vere aumenti salariali senza contropartite sugli scambi che possono cresce sui temi della produttività perché gli aumenti devono essere economicamente sostenibili per impresa
E per fare questo oggi le parti sociali e per la mia parte direttamente scarichiamo la nostra responsabilità non bisogna solo ricercare lì cose che oggi non esistono più le cose che non esistono più e la ricchezza in abbondanza da distribuire ma bisogna provare cercare soluzioni che accrescono la prosperità del lavoro
Consentendo di crescere i beni e servizi individuale valori imprenditoriale per fare questi evidentemente
Bisogna evidentemente intervenire su quelli che sono gli istituti normativi che creano corti e rallentano quella che è la comunità la facilità di organizzazioni lavoro e chiaro l'ha detto bene anche Cesare Damiano insomma se ci poi lo Stato ci aggiunge quegli incentivi dati in termini decontribuzione sicuramente un percorso verso un salario pagato il giusto decoro sicuro può essere accelerato e certamente
Grazie grazie grazie al Lido riposto pane
Vicepresidente di Confcommercio Riccia aiutato appunto a legare il tema ancora di più produttività e salari ricordo prima il ministro introducendo questi lavori ha detto che ha invitato a non guardare al mondo del lavoro come a qualcosa di statico e c'è un filosofo conservatore cattolico Novak che tra i tanti aspetti della modernità dicevo la modernità è arrivata quando si è iniziato a parlare di giusta paga e citava uno studioso domenicano
Diciamo italiano Cayetano sovente al tempo l'Italia non c'era chi diceva che la giusta paga non era adeguata adeguata alla condizione che era considerata immutabile Società pre moderna ma dovrà essere adeguata al contributo che variava con il variare del mondo quindi appunto questo legame non potrà produttività dinamicità del mercato del lavoro diciamo e legato alla alla stessa modernità e allo sviluppo che abbiamo avuto in Occidente fatto di innovazione e anche di diritti diffusi
Diresse il ministro non vuole lettere venire ancora dalla parola allora a Emmanuele Massagli che è presidente
Dilatata fondazione che si occupa di diritto del lavoro allora chiedo anche una punto un approccio un po'più se vogliamo culturale filosofico cioè parliamo molto sia nelle proposte
Dell'opposizione proposta dalla maggioranza ma da anni parliamo del diritto del lavoro in termini di interventi normativi
Più o meno ovviamente efficaci
Mi chiedo se così non rischiamo di dimenticare un ruolo propulsivo che invece proprio di in prese i lavoratori lo abbiamo sentito in tutti i riferimenti alla contrattazione collettiva un ruolo propulsivo è anche creativo
Di situazioni migliori sul posto di lavoro per i salari come per la produttività delle imprese
Grazie innanzitutto grazie per l'invito
Agli organizzatori del gruppo
Fratelli d'Italia per quest'occasione
Parto dal da alcune da alcune sollecitazioni che ha condiviso prima la ministra Calderone
In particolare effettivamente noi dobbiamo ottenere a mente dobbiamo ricordare che cominci dice ormai mese su mese l'Istat questa è la il periodo in cui abbiamo il massimo numero di occupati da quando conosciamo le serie storiche e moderne in minor numero di disoccupati e attenzione ciò non giustificato da una crescita degli inattivi perché il numero da popolazione attiva va migliorando allora questo un dato da cui secondo me ogni azione legislativo sul lavoro e ogni azione allocazione contrattuale deve partire
Perché bisogna cogliere questo momento noi per la prima volta da quando insomma da qualche decennio o siamo di fronte a una situazione
E originalissima di crisi dell'offerta non abbiamo sempre conosciuto nel
Del nostro mercato del lavoro una crisi da domanda siamo di fronte a una crisi dell'offerta di lavoro
La crisi dell'offerta di lavoro non è affrontabile evidentemente soltanto con soluzione legislative di dettaglio perché probabilmente contiene in sé
Un una sfida un momento di passaggio di natura culturale che ha che fare soprattutto con la forza lavoro giovanile
Perché nonostante siamo in una crisi di Offerta cioè le imprese cercano molti più lavoratori di quelli che il mercato propone
Conteniamo continua a permanere questo numero preoccupante
Di giovani che non studiano e non lavorano quindi abbiamo le imprese che si contendono a colpi di rialzi sul salario i lavoratori Esperti questo spiega il fenomeno delle grandi dimissioni all'italiana
E preferiscono contendersi lavoratori Esperti a colpi di rilancio piuttosto che investire su quel quasi tre milioni di giovani tra i quindici e i trent'anni che non studiano e non lavorano
Di questa non è colpevole ovviamente l'impresa
Ciò che no non tutti forse non stiamo riuscendo a fare leggere questo cambiamento
E questa lettura diciamo non si esaurisce nella costruzione di incentivi giusti ovviamente o più o meno tarati su questa platea ma deve avere un tentativo di
Diciamo del di dialogo tra tutti gli ambiti che si occupano di lavori per
Per esempio se i giovani fanno così fatica nella transizione nonostante un momento di rimbalzo positivo non possiamo non riflettere sul rapporto tra scuola e lavoro tra formazione e lavoro
Il ruolo della scuola nelle competenze vi argomento che ho sentito prima allora questo questo mi sembra un tema di urgenza lavoristico e sindacale molto più rilevante del dibattito sugli scioperi sul salario minimo
Soprattutto molto più rilevante perché ha a che fare molto di più col futuro
Del nostro Paese perché se quei se questi giovani non si riescono coinvolgere beh ne pagheremo tutti le conseguenze perché sono pur sempre meno dal punto di vista demografico
Per cui la tenuta del nostro sistema non l'ha tenuta ittica la tenuta economiche di Wile fa del nostro sistema dipenderà dalla capacità di tutti i soggetti coinvolti la società in primis ma poi ovviamente sindacato legislatore impresa di riuscire a dialogare e collaborare alla formazione al coinvolgimento di questi giovani questa mi sembra un'urgenza
Politico-sindacale rilevantissima
Può poco sexy mediaticamente probabilmente ma molto più centrale dei discorsi che prendono le prime pagine
Grazie ma non Massagli presidente diamo atto al ministro
Grazie così ne approfitto anche per salutarvi perché vi devo lasciare però ecco devo dire grazie veramente adesso lo dico ancor più convinta per tutte quelle che sono le sollecitazioni che sono venute da questo tavolo per chi come ha detto Cesare Damiano frequenta il mondo del lavoro da un po'di tempo devo dire che abbiamo messo in campo una una serie infinita di percorsi di riflessioni che saranno veramente utili anche per il proseguo dell'attività del governo ma io credo della commissione parlamentare quindi di tutto quello che sarà coi il percorso di riflessione in futuro io mi sento molto in linea con quello che ha appena detto Emanuele Massagli perché credo che fare una riflessione sulla il fatto che noi in un contesto favorevole l'abbiamo detto per tutti quelli che sono gli elementi che scaturiscono dalla lettura dei dati percentuali dell'occupazione ed il numero e anche del della del tasso di disoccupazione che è il più basso di sempre poi a volte dimentichiamo lasciamo sullo sfondo i tre milioni di giovani che stanno alla finestra che io dico spesso anche quando mi capita di andare a parte a parlare di fronte a tanti giovani noi non possiamo permetterci
Di non portare in gioco in campo perché non giocare la partita per dei ragazzi
Oggi vuol dire mettere il nostro Paese nelle condizioni di non poter un domani a vedere quei pilastri e soprattutto quella sostenibilità di sistema che già messa
Grande discussione dal fatto che un altro elemento come quello della denatalità è un punto di riferimento a cui noi non possiamo non guardare e da cui non possiamo prescindere
Mi ha colpito tempo fa una ricerca dell'Istat e in cui si diceva oggi abbiamo pochi bambini ma perché non sono nati trent'anni fa i loro genitori cioè il tema del problema della demografia e soprattutto anche dell'incidenza oggi negativo dei dati demografi c'è un tema che viene da lontano
è un non non sono state fatte trent'anni fa quarant'anni fa quelle azioni e quegli investimenti sulla famiglia che oggi invece avrebbero prodotto dei risultati diversi rispetto a quelli che abbiamo
Ora noi abbiamo certamente da individuare quelle che sono le azioni necessarie per portare a bordo i ragazzi
E il tema del lavoro della formazione e del lavoro in tema strategico perché vuol dire ripensare soprattutto a quelle che sono in questo momento anche le modalità le politiche per il transito dalla scuola al lavoro
E soprattutto dobbiamo pensare a una scuola che sia molto più attenta e soprattutto pronta a interloquire col mondo del lavoro nel disegno di legge di riforma della scuola
C'è un intervento proprio su questo sulla formazione professionale per dare una continuità e soprattutto per far comprendere anche i giovani alla famiglia e quanto quel percorso quello della formazione professionale non sia un percorso limitante o limitativo ma che si è invece una risposta a quelle che sono le necessità
Di individuare anche per le aziende quella capitale umano che poi servirà in futuro noi dobbiamo imparare a programmare
E il tema delle aziende che preferiscono pagare
Bene la professionalità perché non trovano le risorse umane su cui investire in termini anche di prospettiva per questo credo sia legato al fatto che in una condizione di difficoltà come quella che citava Christian Camisa è difficile poter dire oggi io investo opera vere pronto un ragazzo a tre anni
Da da oggi per inserirlo in azienda però è proprio quello che dobbiamo fare dobbiamo portare le aziende a bordo anche in questo caso
E individuare proprio un percorso di tutoraggio di sponsor Ship da parte delle aziende per dei giovani che fanno un percorso di formazione e lavoro nel contempo ovviamente lavorando anche sul fronte
Della tenuta dei salari e della contrattazione io credo che intorno a questo tavolo si sia si sia
Creata quella convergenza
Intorno al valore della contrattazione che va oltre quelli che sono i posizionamenti politici perché nessuno qui ha detto che il punto di riferimento il faro della nostra attività non deve essere
La contrattazione soprattutto il fatto di sostenere la buona contrattazione cercando anche
Di incidere su quello che invece il fenomeno del dumping contrattuale il fatto anche da organizzazioni che invece non rispettano certamente i parametri della correttezza io credo che su questo certamente dobbiamo investire ancora i più anche sul fronte ovviamente di quello che il costo del lavoro più che il costo dei salari perché da un lato c'è certamente la necessità di garantire ai lavoratori e alle lavoratrici e dei salari dignitosi dall'altro c'è anche la necessità da un lato di intervenire sul tema della produttività dall'altro anche sull'incidenza del costo del lavoro che è una componente importante in questo noi abbiamo fatto degli interventi a favore dei lavoratori e delle lavoratrici necessari dobbiamo ancora dispiegare tutta la forza come dire della della nostra azione a favore invece della riduzione anche della componente del costo dell'azienda altro tema la previdenza complementare Cesare Damiano ricorderà che una notte abbiamo in Rai presentato la riforma del ministro Damiano sulla previdenza complementare
Ed era quella la stagione del silenzio assenso che secondo me è necessario anche in questo momento come io da tecnico sempre detto è necessaria anche una riflessione sul fondo tesoreria TFR gestito dallo Stato
Perché credo che invece sia importante che il trattamento di fine rapporto confluisca ai fondi di previdenza complementare perché in quello ci sono anche ovviamente le contribuzioni delle aziende del dipendente quindi c'è
La possibilità di investire bisogna anche cambiare l'approccio che hanno i lavoratori e lavoratrici nei confronti della previdenza complementare che viene vista più come un salvadanaio
è un bene rifugio a cui si attinge nel momento in cui ai delle necessità più che a un qualcosa che ti serve per potenziare l'assegno pensionistico futuro
Altro grande tema è quello dell'assistenza sanitaria integrativa io credo che sia importantissima ci lavoreremo presto anche perché con tutte quelle che sono le condizioni che abbiamo oggi di una popolazione che invecchia di una riforma
Del dell'assistenza agli anziani autosufficienti che ci vedrà impegnata mi impegnati con i decreti di attuazione della legge delega anziani importante e anche valorizzare l'assistenza sanitaria integrativa anche come ulteriore strumento di welfare a favore dei lavoratori e delle lavoratrici
L'ultimo tema ma non l'ho lasciato
Per ultimo perché lo considero ultimo invece quello della partecipazione dei lavoratori
Noi ma attendiamo certamente la proposizione
Della CISNAL perché credo che sia importante anche quello che loro stanno facendo in termini di raccolta del consenso delle persone intorno
Ha un Progetto di legge di attuazione di una disposizione incostituzionale ma come ho già affermato il Governo poi sul questo tema si spenderà ovviamente con un canale legislativo
In ultimo veramente ultimo il tema delle politiche attive dei nuovi assetti dei servizi per il lavoro
E oggi assolutamente urgente necessario ridisegnare le politiche attive per noi vuol dire Rio utilizzare al meglio i fondi del Piano nazionale di riprese di residenza
Tutta la nuova programmazione ventuno ventisette fare in modo che l'utilizzo appropriato dei fondi sia strumento per responsabilizzare tutti gli attori del mondo del lavoro e per fa radere veramente un salto di qualità anche nella costruzione di competenze che si erano certamente necessaria
E che rispondano alle esigenze attuali delle aziende ma che guardino in futuro a quelle che sono le sfide future del mondo del lavoro
Noi siamo abituati a pensare al mondo del lavoro come qualcosa di statico lo ribadisco niente di più ho sbagliato
E di più falso perché invece
Tutti i fenomeni andrebbero attentamente e valutati e soprattutto noi dobbiamo imparare a fare delle azioni che abbiano anche una ricaduta non sviluppo futuro in modo da non trovarci spiazzati da quelle che sono poi
Delle condizioni anche straordinarie che si possano verificare
Oltre ai predetti cosa è avvenuto e cosa avviene Nenni nei momenti in cui le emergenze climatiche poi ci mettono di fronte a catastrofi naturali noi col decreto allusioni abbiamo creato uno strumento per favorire un ampio utilizzo di un ammortizzatore unico emergenziale per essere a disposizione delle aziende e dei lavoratori dei lavoratori autonomi nei tempi più brevi possibili sapete cos'è avvenuto
Che siamo stati più veloci e siamo più veloci noi a pagare grazie all'INPS
Che le aziende a fare le domande però questo per me vuol dire lavorare per efficientare un sistema renderlo più semplice portarlo più vicino accanto al cittadino che poi ha bisogno dello Stato che dà risposte grazie buona giornata tutt'
Grazie
Grazie ministro Calderone che prima di chiudere del tutto la tavola rotonda volevo chiedere abbiamo Alessandro Pavone anche al nostro tavolo anche se tavole un po'distanziato ma di chiedo di intervenire su un punto le avvocato giuslavorista managing partner di lei lo studio legale il ministro Calderoli ha appena detto che un punto di raccordo di questa discussione è stata sicuramente l'importanza data la contrattazione collettiva allora le chiedo ovviamente scherzando masse
Come giurista si sente defraudato di qualcosa se la legge che deve avere in queste materie cioè soprattutto il contrasto al lavoro povero di cui abbiamo parlato la primazia oppure c'è spazio effettivamente per la contrattazione collettiva lei
Grazie innanzitutto grazie per lo straordinario evento quindi un grazie a gruppo fra Trenitalia Walter Rizzetto Marta Schifone per un tecnico giuslavorista come me e luogo di stimolo raccolta di contenuti
Non mi sento defraudato la contrattazione collettiva nel diritto al lavoro e per un tecnico è una fonte del diritto anzi forse la fonte più importante per rispondere alla domanda però io vorrei partire un attimo dal punto che ha toccato Emanuele prima
Non è sexy ma è secondo me quella la parola è scocciante
Perché curarsi del passaggio generazionale è pesante
E come una staffetta non c'è atleta che non la dei testi perché non puoi fare affidamento sullo sforzo individuale ma deve necessariamente fare affidamento su quel momento di cooperazione se sbagli in quel momento tutti bluechip passaggio successivo
Noi stiamo combattendo tra un'idea di etica del lavoro che apparteneva a una generazione passata
E non è un caso se oggi il numero di occupati così elevato perché coloro che lavorano hanno un concetto di etica del lavoro diverso da coloro che ancora non sono entrati nel mondo del lavoro
Sono un Generazione Y lo scoperto studiando poco tempo fa io non so interpretare il concetto di lavoro di chi viene dopo di me la generazione zero non idea
Non ci capiamo
Ed io sono figlio di una generazione schiacciata dei famosi vidi boomer e abbiamo un complesso valoriale sul lavoro completamente differente
Damiano anni fa mi disse qualche annetto fa il mio mondo era più semplice c'era una parte e c'era un'altra era un mondo ideologia avevi ragione
Perché in questo mondo così liquido anche i più giovani si sono persi e sul lavoro perdono dei riferimenti
Il sindacato che io ho imparato a conoscere a ritenere una straordinaria opportunità una leva di crescita per il Paese
Dai più giovani è un corpo estraneo è un qualcosa che riguarda l'attività che fanno altri quelli che chiamano lo sciopero generale sapessero cosa significa nella cultura sindacale lo sciopero generale
Il momento di frattura più forte nel dalla quale vengono fuori i diritti del lavoro si costruiscono di civiltà in quei momenti
Allora vado alla risposta
Nel discorso sul salario povero ci siamo dimenticati un attore fondamentale che la Costituzione il salario secondo Costituzione è proporzionato ed è sufficiente
Proporzionato è un giudizio di commisurazione che hanno voluto dare legislatori a che cosa alla quantità e alla qualità del lavoro
Sufficiente è un giudizio pur negativo insuperabile un po'diverso per garantire un'esistenza libera e dignitosa e al tempo sa già mente
Si diede il nome alla legge il potere di identificare la retribuzione il salario ma la contrattazione collettiva tutti sappiamo perché
Perché il punto di contatto più vicino al rapporto tra lavoratore e datore di lavoro c'era un giudizio di fiducia enorme la contrattazione collettiva ha risposto a quelli incarichiamo di fiducia
Con una una posizione che lo Stato si era dato se un contratto collettivo non identifica un salario giusto allora Conter venire il giudice un soggetto terzo perché lo fa perché ha il potere giuridico di farlo
Nel mentre in Italia si parlava di salario minimo legale non legale
E c'è stato ma di vari dica i divari che azione di cui la parte più bella io ho rinvenuto la centralità del discorso sul lavoro finalmente il lavoro è diventato il protagonista del dibattito pubblico vivaddio dopo anni
Non parlavamo di norme strumenti gli incentivi ma di lavoro in sé uno dei problemi basici la retribuzione
La Cassazione intervenuta dando un colpo fortissimo tre sentenze ad ottobre che cosa ci ha detto leggiamoli i giudici perché hanno detto la loro in modo molto forte dicendo guarda che
Il quando al contratto collettivo non arriva identificare un salario io giudice posso intervenire o il potere perché l'articolo trentasei della Costituzione non è una violazione della libertà sindacale anche quando io prendo a riferimento un altro contratto collettivo è un limite esterno
Ma quand'anche una norma di legge identificasse un salario minimo io giudici sono sempre libero di scavalcarla perché il rapporto vita lavoro salario cambia in funzione della storione le leggi cambiano un po'meno velocemente ed io un riferimento immediato ed allora la chiudo velocemente
Quella sentenza ci apre un faro
Non è la legge la risposta e sapete perché perché il salario povero il salario inadeguato non è il malato quello il sintomo il malato la contrattazione collettiva ma è un malato dove e quando può ad analizzare le posizioni di sindacati scopre che ci combatté strenuamente per dare vigore Galloro malato che vuole guarire vuole curarsi ergo la risposta dello Stato dovrebbe essere quella di dare Val
Ore a quell'attività negoziale che per settant'anni ha consentito all'Italia di dare il motore alla sua produttività cioè rinvigorito la contrattazione collettiva e dall'Iva allora la risposta
Non è un deve fra un amento un elemento di paura la contrattazione è proprio il fondamento del diritto al lavoro perché ha una capacità di attivare straordinaria
Nel sessantuno un giuslavorista Insigne che era era disse che la giurisprudenza sul salario costituzionale
Rappresentava una parentesi negativa e temporanea del nostro diritto sapete perché perché rappresentava l'intervento del giudice nei momenti in cui i contratti collettivi non riuscivano a trovare l'equilibrio economico più giusto nelle singole categorie
E che ce ne saremo dimenticati rapidamente quando la contrattazione collettiva avrebbe acquisito centralità e potere l'avremmo ricordato come una parentesi assolutamente marginali triste
Della giurisprudenza
Adesso dobbiamo fare in modo che quella parentesi che era denunciata nel sessantuno diventi effettivamente una parentesi storica
Possiamo farlo credo che dobbiamo farlo perché la centrale dal diritto del lavoro è nelle parti sociali e l'unico modo per intercettare anche i più giovani non può essere lo Stato a rincorrere verso i lavori i lavoratori anche ragazzi a capire che cos'è il lavoro
E la responsabilità e di tutti noi non solo del governo delle parti sociali ma di tutti gli attori del mondo del lavoro grazie
Grazie Alessandro favore avvocato giuslavorista allora per chiudere i lavori chiederei di intervenire a Lorenzo Malagola che segretario commissione lavoro alla Camera dei deputati e anche l'onorevole Andrea Volpi Commissione lavoro Camera dei deputati hanno seguito tutti i lavori se erano sull'assentati qualche minuto proprio edilizio perché richiamati dal dovere da una a voi
Grazie proprio un il mio vuole essere innanzitutto un ringraziamento per tutti coloro che sono intervenuti
Per avere dato un contributo di così alto valore ai nostri Stati Generali del lavoro io porto a casa mi sottolineo due aspetti che mi sembrano Cuccia Ali da quanto ascoltato e che rappresentano davvero il gli strumenti maggiori che abbiamo a nostra disposizione per affrontare questa epoca delle grandi tradizioni del mercato del lavoro
Il primo il futuro del mercato del lavoro si giocherà in azienda si giocherà sui luoghi di lavoro
Nel rapporto nell'incontro tra datori di lavoro imprenditori e lavoratori e le loro rappresentanze lo Stato in questo deve fare il suo ruolo cioè deve fare da regolatore ma non deve essere un giocatore per questo rappresenterebbe un'ingerenza che non aiuterebbe per affrontare le grandi sfide che abbiamo di fronte ma in cesserebbe ulteriormente un sistema dei quali invece le parti sociali
Dal mio punto di vista soprattutto in questi anni soprattutto durante il codice hanno dimostrato tutto il loro senso di responsabilità nel trovare tavoli di lavoro congiunti per affrontare grandi cambiamenti che riguardano la vita dell'impresa
Ben Benedetto Marina prima il punto di arrivo veramente potrebbe essere magari sarai io mi auguro che lo sia davvero previsto una legge sulla partecipazione che la CISL ancora una volta dimostra di essere il più grande sindacato riformista del nostro Paese e qui al tavolo abbiamo due rappresentanti di forze datoriali che sicuramente hanno nel loro DNA perché lo vivono tutti i giorni
Il valore della partecipazione dei propri lavoratori ai destini delle proprie imprese
Un secondo strumento che mi sembra importante sottolineare è il tema della formazione permanente continua
Cioè nelle transizioni che stiamo vivendo e soprattutto che riguardano i giovani la formazione continua le politiche attive la formazione permanente è la chiave per non rimanere indietro
Questo lo dico perché certo ci sono le politiche passive sostegno al reddito in questi anni ci siamo occupati molto di reddito riduce finanza oggi salario minimo
Ma non possiamo non dimenticare anzi dobbiamo metterla come nuova priorità del nostro
Dibattito
Politico istituzionale la riforma delle politiche attive perché la formazione rappresenta quella cassetta degli attrezzi
Che permette a ciascun lavoratori in ogni transizione di poter affrontare il futuro con certezza perché oggi appunto non parliamo più di posti di lavoro ma parliamo di garanzia del lavoro e questa una delle grandi transizioni che stiamo affrontando
E quindi non grazie ancora per quello che ci avete detto appunto Fratelli d'Italia ancora una volta conferma di essere il partito di chi lavora e di chi dà lavoro grazie
Anche da parte mia ringraziamento per una ampia partecipazione a questi lavori lavori che fanno sì che Fratelli d'Italia dimostra la volontà e la voglia di continuare a confrontarsi con tutti gli addetti lo sforzo che dobbiamo fare più una battuta politica passatemela però e liberare il lavoro dall'ideologia in questo anno dove comunque abbiamo prodotto diversi decreti per mettere in condizione la pubblica amministrazione di lavorare meglio di essere al passo del pianterreno Arre
Dalle risposte al mondo dello sport piuttosto che a quello della scuola quello degli agricoltori abbiamo lavorato molto in questo senso
Però il confronto parlamentare quello che oggi è che è venuto in questa Sala molto spesso è troppo fermo a quello che un vecchio schema volo la contrapposizione tra chi punta tra datori e lavoratori anche in questi giorni dove si è parlato di sciopero addirittura si avvocato uno sciopero generale
Anche lì l'ideologia ci porta perdere verte sostanzialmente perché lo sciopero è un diritto sacrosanto ma allo stesso modo non possiamo consentire in un dibattito che vuole comunque arrivare a tirare fuori delle azioni che siamo brutti e per il nostro Paese addirittura si invocavano sciopero un corteo quando ancora il Governo Meroni si stava costituendo lo ricordare no urlando dal ministro del lavoro era il corteo e noi ancora avevamo individuato il nostro ministro del lavoro
Anche oggi la manovra ancora doveva essere scritta forse si accennava qualche titolo della manovra e il sindacato la parte sindaco era già in piazza
Sul tema del salario minimo è fallito
Quello che viene definito il campo largo
Perché era fuori tempo e perché non solo non c'hanno spiegato negli anni precedenti per quale motivo contro il Partito Democratico non avessero preso e trasformato in legge
Ma perché era una cosa difficile è una cosa difficile era probabilmente una provocazione una provocazione sempre ideologica quindi liberare lavoro dall'ideologia
Servirà per far sì che questi diavoli possono produrre in maniera consapevole porta a casa tantissimi ragionamenti il tema della transizione bisogna prenderne atto definitivamente
Ripartire dei numeri di tre milioni di giovani che non studiano e non lavorano non saranno di certo sistemati con la misura del PNR nel re che se ne occupa ma bisognerà mettere in campo delle politiche attive importanti
Sottolineo sempre l'esempio della Regione Veneto dove in termini di politiche attive quelle passano dalla Regione ci sono numeri importanti generati dal merci a tra i datori e poi le persone messe in pratica bisogna avere coraggio questo
Un parlare a noi stessi e quello di costruire un percorso di formazione chimica alle competenze quindi ben vengano richiesti Academy ben vengano le materia stemma ben vengano tutte le misure che sono state messe in campo saranno messe in campo dal Governo per far sì che si possa avvicinare sempre di più la formazione discorso scuola lavoro ma anche quello collant dance con l'azienda e con le industrie
Concludo ringraziando il nostro popolo col Commissione Marta scrivono il presidente Rizzetto per aver voluto questo appuntamento
Anche in un momento in cui tutte le cose vanno di fretta ha poco tempo da la manovra di bilancio e metri sono i lavori d'Aula e quindi ringraziamento anche chi arricchito con proposte idee nostri lavori grazie
Allora grazie a questa prima sessione si è conclusa c'abbiamo all'inizio dei grazie comandante sezione ter coi i chiedo anche ai relatori di avvicinati
Grazie a tutti quelli che sono intervenuti grazie
Dopo
A a tante presenta
Per
Dev'
Sì
Il decreto ministeriale grazie dell'invito dell'odio Thorvaldsen con le cose entrava questa idea
Una kermesse
No no ai per essere a Roma fra
Quasi quasi Milanese connesso vorrebbero necessaria
Laura cose Bardaro problema
Quanta
Ha sinora ma
Appena sono esperto in materia personalmente raccomando informato Robert
Bareggio tutti i giorni immagino sì albero tutti i giorni
Grazie grazie
No
Come sa mentre
Ma
O
Gli occhi
Voglio
Già occupati cioè a dire sia più debole riferiti grazie sono
Vuol proprie
A no va bene tuttora
Allora
Stazione scooter aveva che alla diciamo il contrario del festival verrebbe
Fino
Grazie
Undici sì
Sì
Io
Sì perché
Undici eccetera buddista
Domando
Ciao
Eccetera
Il
Il secondo il gusto
No
Settembre sì sì
Signor giudice
Ebbene responsabile
Norme
Non so sognare
Tali prudenza la dottrina
Il
Oggi grazie scritto sindacalista Madaro questa storia della mia anima
Adeguati Siracusa proviamo no raccogliere obbedisco scolastica
Proprio istriano
Ecco
Va bene
Mai
Allora
Iniziamo ad accomodare per l'inizio della seconda sessione se
Aggiornerò Francesca invita D'Alema e non lo sarà mai passata
Vi va be'basta sono missionari
Poiché l'arredo quella virtuale quella virtuale perché questa aggiornato io ce l'ho qua faccio una figuraccia grazie
Scusi hanno una specializzazione di Roma violato sospiro dal ma qui a Napoli tagliati a caschetto ok quindi può esserlo per evitare figuracce quindi le chiedo come si chiama Francesca
Completato Francesco ricordo il cui nome Vito dovendo attuano inaccettabile finale se
Era presente dichiara infonde ultimo appeso si accomodi amò e iniziamo a questa seconda sessione grazie
John in ordine sì ok mondo sulle
Facessero abbiamo spiace lei ha ceduto al presidente del Senato
E diciamo di introdurre i lavori allora grazie grazie grazie Giorgio di nuovo buongiorno buongiorno a tutti io intervengo brevemente Brembo e lasciamo la parola
Chiaramente agli ospiti ad Andrea Mascaretti che componente della della Commissione lavoro pubblico e privato la Camera dei deputati allora dunque noi abbiamo voluto fortemente celebrare Giorgio questo questo tavolo rispetto a all'intelligenza
Artificiale e luoghi di lavoro
Perché abbiamo capito fondamentalmente Camp o l'impatto dell'intelligenza artificiale sui luoghi di lavoro ancorché intelligenza artificiale
Generativa
Ma faccio un passo avanti se mi è concesso ho letto di alcune esperienze addirittura di intelligenza artificiale che sta passando Giada generativa ad emozionale
Un caso molto simpatico ma molto impattante sotto questo punto di vista lo ricordavamo qualche giorno fa in Commissione laddove abbiamo come prima ricordato iniziato i lavori rispetto delle audizioni molto importanti che che faremo
Proprio su questo su questo tema
E ho letto una notizia che mi ha un po'sono scombussolato ecco
Ovvero che ad una domanda che un utente ha fatto in seno a ormai queste queste cha ha tracciato il CPT GTT quattro eccetera eccetera il sistema non sapeva rispondere
Ad un certo punto il sistema si è finto allora quasi personale per chiedere ad un utente in Rete dei feedback rispetto alla domanda a cui non sapeva rispondere è fondamentalmente ha ingannato il suo interlocutore dando una risposta quindi si arriva quasi ad un'intelligenza generativa emozionale sotto questo sotto questo punto di vista noi mi taccio
La politica secondo me prima di potere normare
Alcuni passaggi delle comprenderli deve deve conosciutissimo abituati probabilmente ad una politica un po'troppo anziana sotto questo punto di vista ma noi dobbiamo correre a al fianco delle aziende e oggi ne abbiamo molte e vi ringrazio
Che effettivamente si occupano di questo e di altri temi passando tra l'altro attraverso rispetto a meccanismi di etica
Sull'applicazione della della stessa altra la prima si parlava di posti di lavoro posti di lavoro sempre più Schillaci sempre più formati sempre più perfezionati
E ad esempio alcuni corsi di laurea che sino a qualche tempo fa potevano essere considerati quasi vai a fare quella quel corso di laurea non troverai più lavoro ecco che oggi ritornano evidentemente
In piena legittimità rispetto a questa nuova applicazione che nessuno potrà fermare
Molto banalmente ma serve evidentemente cercare di governare un un processo di questo di questo tipo chiudo citando un esempio che amo sempre a ricordare
Proprio sulla rispetto al fatto che la politica ha due strade per potere
Capire quella che sa quello che sarà quello che oggi l'impatto dell'intelligenza artificiale c'è un primo solco entro il quale noi fondamentalmente
Cerchiamo di gestire questo tipo di situazione e di applicare l'intelligenza artificiale sui luoghi di lavoro per aumentare ad esempio
La produttività delle nostre aziende io penso che i salari si andranno documentare nel nostro Paese soltanto aumentandola produttività
Delle nostre delle nostre aziende
E quindi dare una mano
L'impatto dell'intelligenza artificiale ad esempio rispetto alla sicurezza sui luoghi di lavoro quanto può essere importante secondo me è di fondamentale di fondamentale importanza sulla produttività
E dopo c'è l'altro aspetto quello che fondamentalmente va a definire ad esempio in uno degli ultimi rapporti Goldman Sachs che si profetizza la perdita di circa trecento milioni di posti di lavoro nei prossimi prossimi anni una sostituzione quindi la politica deve capire esattamente cosa
Riuscirà a fare l'esempio popolo portargli e questo sulla base di un testo e lo vado a citare molto spesso qualcuno avrà già ascoltato inviano via Roma
C'è un testo molto importante di Richard Saskia entra che nelle prefazioni di questo di questo testo di questo saggio sul futuro delle professioni le professioni quanto saranno impattate dall'intelligenza artificiale gli avvocati i commercialisti di consulenti ci dice una cosa
Si dice che nel mille novecentoquaranta a New York e quindi negli Stati Uniti esistevano evidentemente già i grattacieli dentro questi grattacieli esistevano gli ascensori
Nel mille novecentoquaranta negli Stati Uniti a nessun fruitore di un ascensore avrebbe preso un ascensore senza l'ascensorista strade come per noi oggi prendere un aereo senza pilota
Non si chiederemmo
Borsa diremmo
Ecco era esattamente la stessa cosa nessuno prendeva l'ascensore senza ascensorista dopo dieci anni di battaglie sindacali diciamo la parte datoriale si era un po'stufato di questi anni di battaglie sindacali e fondamentalmente a chiuso il lavoro degli ascensori stili migliaia di ascensori visti
Però creando nuovi posti di lavoro
Creando il posto di lavoro dell'ingegnere creando il posto di lavoro del sistemista dell'elettricista di coloro che devono installare le tastiere nel negli ascensori insomma dovremmo cercare di non sostituire la nostra forza lavoro
Ma di farsi dare una mano da questa che secondo me è una straordinaria opportunità
Rispetto proprio alle transizioni in pancia del mercato del lavoro grazie veramente io ascolterò con grande attenzione grazie Giorgio o gli otto Il Sole ventiquattro e grazie soprattutto a tutto questo tavolo che secondo me è molto qualificato per potersi dare delle risposte prego
Grazie prego ora visto il tema io ho pensato di far fare il lavoro di questa introduzione all'intelligenza artificiale che mi mi son fatto aiutare dall'intelligenza artificiale e e in atto sicuramente una grande rivoluzione del della quale forse non percepiamo fondo i confini come le macchine hanno impattato in maniera forte sul lavoro degli operai e degli agricoltori dei contadini allora
L'intelligenza artificiale sicuramente a sta avendo e avrà un impatto molto forte sulle professioni sul lavoro impiegatizio sulla parte creativa insomma tanti lavori che si sentivano
A riparo dal rischio di una forte innovazione allora gli ho chiesto all'intelligenza artificiale
Il rapporto tra intelligenza artificiale lavoro io ho chiesto di aiutarmi a trovare alcune citazioni importanti i pensatori evidentemente che possono fare opinione primo e papa Francesco
L'intelligenza artificiale sapienza del cuore per una comunicazione pienamente umana e quest'ultima che il Papa ha scelto per la cinquantottesimo Giornata Mondiale delle comunicazioni sociali che si celebrava il prossimo anno
L'evoluzione dei sistemi intelligenza artificiale rende sempre più naturale comunicare attraverso e con le macchine in modo che è diventato sempre più difficile distinguere il calcolo dal pensiero credo che questo sia
Uno stimolo molto interessante il linguaggio prodotto da una macchina da quello generato essere umani che è sempre più difficile da distinguere
Come tutte le rivoluzioni anche questa basata sull'intelligenza artificiale pone nuove sfide affinché le macchine non contribuiscano a diffondere un sistema di disinformazione Avenue a scala in uno m'inchino anche la solitudine di chi è già solo
Privando cinque il calore che solo la comunicazione tra persone può dare quindi questo è un primo importantissimo stimolo
Ma veniamo a quello che ha detto uno diciamo di padre l'intelligenza artificiale cioè Fei in che ha psicologo informatico britannico naturalizzato canadese
E a settantacinque anni ma fino a poco fa ha lavorato per Google
Suo stato lavoro pionieristico sue reti neurali ha modellato semi di intelligenza artificiale che alimentano molti dei prodotti odierni
Qui è preoccupato e dice che l'intelligenza artificiale non riesce ancora e Guagliardo cima si sta avvicinando può fare già dei piccoli ragionamenti autonomia
Non siamo solo una macchina siamo una macchina meravigliosa incredibilmente complicata ma alla fine siamo una macchina siamo una grande rete neurale e non c'è motivo per cui una rete neurale artificiale non possa fare tutto ciò che noi possiamo fare quindi un altro tema
Dire interessante a questo punto che sto all'Inter ho chiesto questa mattina premier quale intelligenza artificiale
Ho fatto una domanda diretta ma cos'è il lavoro parte
La risposta è nella società contemporanea lavoro svolge molteplici ruoli e a diverse implicazioni
I lavori è fondamentale per la produzione di beni servizi che soddisfano i bisogni e desideri della società attraverso il lavoro le risorse vengono trasformati in prodotti utili
I lavori e motore dell'economia attraverso lavoro retribuito le persone ottengono reddito che sono oltre viene utilizzato per acquistare beni e servizi sostenendo l'intero sistema economico il lavoro può influenzare l'identità personale di un individuo e contribuire al senso di realizzazione la scelta della carriera e la soddisfazione derivante dal lavoro posso avere un impatto significativo sua qualità la vita non vi do tutta la definizione che è molto lunga
Però si parla anche di innovazioni rapporto ma dice alla fine di un lunghissima serie di definizioni che è importante notare che la percezione dice intelligenza artificiale
Del lavoro può variare tra individui e culture mentre per alcuni lavoro può essere visto principalmente come mezzo per guadagnare sostentamento per altri può rappresentare una parte significativa della loro identità e realizzazione personale credo che qui ci sia un po'la differenza tra lavoro fatto da una macchina da un'intelligenza artificiale quello fatto
Da una persona e veniamo al alle ultime due citazioni non maschera
Fondatore di Terra della compagnia aerospaziale spesi X presente di X
Ha scritto insieme con altri
Diciamo protagonisti della storia economica dell'innovazione tecnologica di oggi una lettera in cui chiede una moratoria di sei mesi e lo sviluppo dell'intelligenza artificiale generativa evocando grandi rischi per l'umanità
Chiedendo tempo per sviluppare protocolli sicurezze sistemi di governance dell'intelligenza artificiale atti a riorientare la ricerca per garantire che i semi di intelligenza artificiale siano più accurati sicuri ed affidabili
Servono nuove autorità di regolamentazione dice questo documento che hanno sottoscritto in molti per aiutare a distinguere alle dall'artificiale e lì servono istituzioni in grado di gestire i drammatici sconvolgimenti economici e sul lavoro che né deriveranno
Leggendo di don maschio ho letto un articolo tra quelli riportati dall'intelligenza artificiale scritto da un giornalista Riccardo Luna sulla stampa di pochi giorni fa laddove riporta dell'incontro tra i comaschi su una il premier britannico
E dice che uno degli del degli effetti dell'intelligenza artificiale sarà un mondo senza lavoro
Un mondo in cui non dovremmo più lavorare perché le macchine lo faranno al nostro posto in cui tutti per cedere per accetteremo un reddito massimo universale
Io non credo molto questa cosa però sicuramente stimolante come come provocazione però giornalista poi commenta questo dichiarazione di maschere e e prosegue con una riflessioni su rischi di là per il posti lavoro
E fa notare che se guardiamo da una prospettiva più ampia vediamo che il tasso disoccupazione globale è rimasto stabile dal mille novecentonovantuno anno in cui nacque il volere il web al due mila ventidue
Che ha segnato il debutto di certe CPT
Quindi molti pensano ad esempio che i giornalisti siano destinati appelli ai loro posti lavoro sostituiti a breve da l'intelligenza artificiale noi alla Camera con l'interno coi giornalisti ce ne stiamo occupando proprio adesso e lì forse che occorre il lavoro del legislatore per mettere
Uno stop adesso so che devo mettono stoppa anche il mio intervento quindi opinioni contrastanti voluto citare queste opinioni che in realtà torno a ripetere è un lavoro fatto dall'intelligenza artificiale in effetti l'azione dell'uomo una storia volta a ridurre la fatica del lavoro e farsi sostituire nel lavoro da altri no prima gli animali con gli schiavi può le macchine
Ma anche le calcolatrici computer adesso l'intelligenza artificiale quindi la sfida anche dell'incontri oggi è capire dove arriveremo ma su quanto come ci arriveremo e visto che mi ancora consentito dirlo auguro a tutti buon lavoro
Bene fatemi anzitutto presentare i partecipanti a questa tavola rotonda con la premessa che i soggetti che siedono intorno a questo tavolo
Diciamo rappresenta un aziende che complessivamente investo su intelligenza artificiale nuove tecnologie più Prete loro Baget è superiore a quello di uno Stato ecco perché
Alla mia sinistra o appunto Francesca Bitondo che direttrice dei rapporti istituzionali di Microsoft
Accanto a me o la professoressa
Rita con Chiara che ordinare appunto Dipartimento ingegneria Enzo Ferrari all'Università di Modena Reggio Emilia e o poi il reverendo
Andrea Ciucci che il segretario generale la Fondazione vaticana Renaissance per l'etica dell'intelligenza artificiale che coordinatore della sede centrale la Pontificia accademia per la vita qua abbiamo Angelo Mazzetti che dopo public policy metà Italy
Deduce sull'Ikea doppio aumento Affairs in public policy di Google Italy
Roberto Cola Rossi il signor Sensi di Umberto Bindi digitali spenti
Abbiamo né Stefano la la Rovere che direttore rubati così avanzate robotica diamo insomma somma sono aziende come dire che hanno nel loro DNA il tema di cui il tema che affrontiamo oggi
Diciamo analizzando poi i vari report sono infatti le principali
Centri studi insomma è in evidente è evidente che l'impatto diciamo il tema carente jazz artificiale e mercato del lavoro
Richiede diciamo il grosso tema il tema del cambiamento di prepararsi alla trasformazione alla transizione
World Economic Forum diceva che nei prossimi cinque anni il sessanta per cento dei dei lavori che ci saranno non esistono attualmente
Il quaranta cento il quaranta per cento delle professioni avrà comunque
Direttamente impatto con l'intelligenza artificiale quindi anche se è un qualcosa che ancora non in Italia avendo un sistema diciamo di piccola e media impresa col col diciamo lavorativamente ancora sta impattando mai relativa però è un qualcosa rispetto alla quale dobbiamo confrontarci adesso prepararci altra sezione perché come tutte le grandi trasformazioni
E
Chi diciamo non sarà al passo coi tempi poi rischia appunto di restare indietro e quindi di finire fuori dal mercato del lavoro le punto centinaia di milioni di posti lavoro di cui parlava prima appunto il presidente Rizzetto che che sono a rischio a fronte di altrettante poi invece che vedranno la luce in professioni appunto che ancora adesso noi non conosciamo
Un grosso una grossa Oporto adesso il tema quindi sarà quello di come regolare la cornice diciamo regolatoria né di di di di di di appunto che consenta di come ha detto la la Premier Giorgia Meloni
Parlando appunto al summit inglese organizzato appunto al governo inglese uno creare una con Richard regolatoria che consenta all'intelligenza artificiale di aiutare i lavoratori e non sostituiti questa grande sfida di fronte alla quale
Che ci troviamo davanti vediamo forse più tardi arriverà anche anche il il ministro San Giuliano messo alla cultura intanto però c'è un anche una dimensione piacerebbe iniziare lavoro anche da una dimensione etica
Perché perché c'è c'è un problema io non vorrei che qui il dibattito dibattito fosse come dire relegato solo ad ingegneri soft previsti eccetera perché c'è anche un goccio anche grossi problemi appunto che impattano sulla l'aspetto etico tutela privacy le persone che non ce la faranno ecco quindi su questo io che punto al reverendo Ciucci come in qualche maniera appunto riuscire a d'conciliare
La l'aspetto innovazione coro anche un perimetro diciamo nel che avvenga nel in un perimetro rispetto appunto i principi etici prego
Il ventidue ottobre scorso il ministro Lollobrigida riflettendo sulla sintesi di un anno di lavoro del Governo
Parlava e diceva che bisogna legare il lavoro dell'uomo alla terra naturalmente lui si occupava di questioni di cibo e agricoltura e dintorni
è vero
Ha perfettamente ragione
Il nesso è lavoro uomo e terra
Ma nel momento stesso in cui io introduco la parola lavoro io introduco istantaneamente una forma culturale con cui l'uomo abita la terra è una forma tecnologica
Perché che che se ne possa dire il cibo naturale non esiste dal momento stesso che lo ha cuciniamo usiamo un'ascia per ammazzare il dinosauro che ci passa di fianco introduciamo una mediazione tecnologica
Magari un Pelino un come si dice arretrata però sostanzialmente sì
Che è il luogo dove appare anche tutto alla bontà della cultura dell'uomo appunto trasformiamo il mondo che in una maniera umana
Esattamente così
Il lobbismo non è una posizione tra le tante è la negazione della forma umana dello stare al mondo non funziona così
La più seria critica agli amici non è perché non usano l'elettricità ma perché usano Carlo
Scusa con tutto rispetto povera il borgo per le persone le cose perché usano il carro
No la forma tecnologica che qualcosa di ineludibile è uno dei modi con cui stiamo al mondo questo secondo me è il primo passaggio di base di fondo che mi aiuta a comprendere
E come tale
Chiede di essere regolata e accompagnata soprattutto nei momenti in cui l'innovazione tecnologica impone delle accelerazioni e dei mutamenti al dinamismo sociale che certamente sono più ampi invece di di epoche e periodi sostanzialmente
Tranquilli o di poco o o di poco cambiamento
è il motivo per cui è nata una una domanda di responsabilità sul potente cambiamento tecnologico in atto
Nel due mila e venti
Ci sono me senti Peccia che c'entra il prete in tutto ciò no ma esattamente nel nel due mila e venti papa Francesco introduce la parola al Goretti tra a che richiamata recentemente dal premier Mellone alle Nazioni Unite al Goretti abbiamo bisogno di un'etica degli algoritmi contro un albo che che blocchi contemperi un albo Grazia un potere degli algoritmi
In appunto come Into che la la dichiarazione della roncola freatico floreali Ethics questo documento appunto che
è stato un punto di riferimento per una riflessione etica su su questo su questo fenomeno
Ora che cosa significa affrontare un algoritmo naturalmente di butoh un paio di spunti poi chiudo il primo il primo io l'ho capito quando ascoltato Pascal Fung Pascal fungo è uno dei massimi esperti intelligenza artificiale insegna al Politecnico di Hong Kong
E lei si è divertita a mettere in una tabellina i principi dell'etica dell'intelligenza artificiale prodotti dai documenti sostanzialmente occidentali ce ne sono tanti lo sapete
Insieme e di fianco a me se i principi dei documenti cinesi tentando una
Un equivalenza una relazione
C'è abbastanza riuscita ma
Le parole non erano le stesse
Perché le culture che esprimevano questa lista di principi e gli affetti regolatori conseguenti sono diversi
Ecco io credo che oggi affrontare la sfida dell'al Goretti Ca'per un fenomeno che globale e velocissimo come quello dell'intelligenza artificiale
Imponga una Sapienza particolare nel gestire un rapporto tra globalità e localismo
Perché se e globale ha mostrato tutti i suoi limiti e la gente non ci sta agitare in modo globalizzato
Dall'altra parte dobbiamo riconoscere che è un richiamo sostanziale ed esclusivo all'identità
Non regge la gestione di questo mondo come possiamo pensare di dire noi gestiremo il lavoro in Italia e fu ma Concert come se non ci fosse un mondo attorno che impone segna rientro
Ecco io credo che un algoritmi che ha nasce anzitutto in un complesso
Bilanciamento tra attenzione alla globalità del fenomeno e rispetto delle culture e delle storie e delle identità personali o di un popolo di una nazione o di una comunità sociale
Questo è sicuramente un tema una una seconda questione dove andiamo a collocare la domanda etica
Perché mediamente oggi funziona così ah ecco adesso abbiamo l'intelligenza artificiale prima c'avevamo il nucleare prima c'avevamo un'altra Europa no adesso abbiamo questa Inter presto grande strumento e possiamo decidere se usarlo bene o se usarlo male
Vero ma
Non sufficiente compitino degno di un ragazzotto di secondo superiore
Perché la questione permettete è un Pelino più complicata
La domanda come usiamo la tecnologia se bene o male implica che la tecnologia sia neutra
Capire neutra e quei possiamo decidere
Non è che
Non è netto
Qualunque tecnologia proprio perché frutto dell'ingegno della ricerca umana
Porta con sé una cultura un modo di intendere l'uomo un modo di intendere la forme sociali un modo delle finalità proprie delle finalità minori attenzione non vuol dire che se una tecnologia non è neutro pulire chiamare no non è un giudizio di valore ma cantato cioè
Una tecnologia consegna una cultura una storia un modo di stare un modo di realtà
Con cui dobbiamo fare i conti
Ora capita che una tecnologia costruita con quali con con lo scopo praticamente unico di finalizzare
Il guadagno in tempi brevi a discapito di tutti gli altri soggetti della coesione sociale e poi sarà dura farci delle cose buone con questa scusate quindi la domanda etica non è soltanto come usiamo una tecnologia ma anche come la custodia
In questo senso e quello che alcuni autori ed è un tema dibattuto io capisco perché compresso ma tende ad assumere questa questione la posizione la domanda e l'etica non è alla fine e all'inizio eBay Bersani
Solo ce l'ho ancora un secondo
Chiudo con con con due con con due attenzioni
La prima
Porci questa domanda
Come formare responsabile della gestione del cambiamento impone davvero aveva una percezione della realtà umana e della sua storia come dinamica
Quello che ogni tanto mi fa impazzire ascoltando tanti dibattiti a perché c'è un richiamo a un
A a un passati inamovibile lo abbiamo evocato prima nella splende nel ruolo sostanziale dei degli ascensori guasti no giovane no con tutto il rispetto per le ascensioni visti e la responsabilità della società
Di dar da mangiare agli scissionisti che non avevano più lavoro apro e chiudo la parentesi giustamente
Cioè intendo dire a me pare che
Ci sia una tentazione grave quando assumiamo le forme del passato come sostenuti
Si è sempre fatto così non so forse perché vengo da un da un da un ente dove un po'questa cosa ce l'abbiamo o forte o no
Ma io ve lo dico per me così sono a posto lo capite che è il fallimento e la Chiesa cattolica quando disse quando difendiamo il passato perché attuale che sale per San Saturnino al passato cioè che no
Cioè attenzione a correre il rischio di una idealizzazione peraltro ingenua se non ideologica
Del passato o della natura persiana
C'è un dinamismo c'è un'esperienza finale
Ed è questa che nel primo abitare con le regole del dinamismo
E poi un'ultima cosa io credo che possiamo operare dentro di un quadro davvero di riflessione sull'etica di anche di questo fenomeno a patto di non cadere in qualche tranello ve ne segnalo uno solo
Il dibattito cui assistiamo che il dibattito avuto ma questi sono più intelligenti Dinoi meno intelligenti Dinoi quasi come noi faranno convenuti a tutta quella roba lì in qualche modo prevede dentro esattamente i presidi a che cioè ci stiamo
Confrontando con
E questo implica un duplice grave riduzione dell'umano perché se permettete
L'uomo non è la sua intelligenza con tutto il rispetto per l'inventore del dalla fare noi non siamo una rete neurale
Nello spiegare magari alla moglie del Signorelli ecco cioè no così magari si si intenda con la moglie l'ha spiegato che non siamo cioè
Non che non faccia parte questa cosa ma guai a ridurci alla nostra intelligenza per cui se abbiamo un sistema che in qualche modo sembra fare qualcosa di signor Roper dirigenza allora ci sentiamo
In qualche modo
Siamo fregati no ne siamo più note jazz e seconda cosa
Sapendo che i sistemi intelligenza artificiale funzionano sostanzialmente grazie all'incredibile base di dati che oggi sono a disposizione noi non siamo riducibile ai nostri dati
Questa l'altra questione che dobbiamo mettere i
Come
Ce ne sarebbero altre ma forse i tempi adesso però questa cosa si deve non possiamo cadere nel rischio di quanti cioè un'assunzione seria della domanda etica impone la custodia di alcuni ismi e l'evitare di fuggire in qualche tentazione troppo facile ma poco utile
Grazie
Ci sono spunti che diciamo mentre proprio e in atto come la costruzione no anche in un quadro regolatorio
Punto de de de de del del fenomeno sicuramente diciamo l'aspetto dell'albo retica dovrà essere presa in considerazione ricordo appunto che nel semestre appunto italiano guida del G7 che si apre un punto a gennaio Caputo dice da presidente non intende proprio affrontare questo tema qua ricordo anche che a livello europeo appunto si sta ragionando appunto si a questo a questo punto è in fase di Three logo quindi la le le e e AJ a carte
Quindi questo quadro regolatorio
Che dovrebbe vedere la luce entro l'anno e però che ha quale vado non può prescindere dalla definizione dei confini etici quindi richiamo alle parole che appunto adesso del del reverendo
Entriamo nel vivo adesso sentendo gli operatori diciamo del settore e quindi accanto a me occulto Francesca Bitondo e alle chiedo appunto un po'lo stato dell'arte di farci sinteticamente o lo stato dell'arte diciamo lo sviluppo anche che de per Microsoft
Subito il gesso artificiale che che previsioni fate diciamo che rispetto poi all'Italia considerando che questo è un Paese ancora
Diciamo in cui il il lo si può dei Tigers artificiale ancora avuto uno un gruppo molto moderato molto modesto a livello di impresa no abbiamo reduci molto diffuso che come le imprese quelle che sono quali sono le vostre aspettative rosse previsioni l'impatto che ove intelligenza artificiale sul mercato del lavoro quintali prego
Grazie grazie al presidente ristretto per all'organizzazione di questo importante momento di confronto e anche per gli spunti che sono già emersi
Durante il corso della mattinata e anche in particolar modo ora assume l'aspetto etico dell'intelligenza artificiale tramite reverendo Ciucci
Prima niente entrarmi sulla parte del dell'impatto sul mercato quintali e volevo fare un breve riferimento a quello che stava dicendo reverendo eccesso l'importanza dell'etica
Non solo perché Microsoft aveva c'hanno investito in termini proprio di di responsabilità di prodotti e servizi che poiché mette sul mercato già ormai da un po'di anni cioè dal due mila diciotto quando ci siamo dotati internamente diresse i principi etici che se che che sono improntati ai nostri ordini nostro business e quando dico questo
Mi riferisco a un comitato interno che abbiamo istituito il Microsoft proprio per assicurarci che tutto quello che viene messo sul mercato come intelligenze artificiali quindi prodotti e servizi siano tra virgolette etici by Design c'è rispettino una serie di principi la privacy la sicurezza l'equità conclusioni così via
Che e siano già contenuti in questi in questi prodotti lo dico perché Lucio anche qualche giorno fa in audizione ora le aziende tecnologiche
Vendono ancor prima del prodotto la fiducia e la responsabilità nell'intelligenza artificiale su questo che verranno tra virgolette giudicate verranno adottate su questo che costruiscono e stanno costruendo la propria reputazione di business che non è uno slogan
E l'affidabilità del vero che si potrà vere
In questi sistemi che lo abbiamo detto in tutte le forme creano realmente Christiès opportunità
Quindi ha coinvolto l'idea che l'agenda se facendo questo percorso tra l'altro una delle prime firmatarie anche della rompe con l'ordine e Aglietti x
Siamo anche molto lieti della della centralità che il G7 darà al tema dell'etica nell'intelligenza artificiale quindi
Di vedere gli sviluppi a livello di riflessione che si potranno avere in tal senso in un contesto multilaterale che è fondamentale per affrontare queste sfide per voi perché da una parte e giusto che avanzino dei sistemi regolatori nazionali nostro caso europee come appunto sul Regolamento sull'intelligenza artificiale che
Si volge quasi alla alla conclusione dall'altro dobbiamo necessariamente avere questo coordinamento e tante sono iniziative da quelle dell'OCSE a quello appunto del G7 e così via
Che necessitano sia di avanzare ma anche di coordinarsi
Prego però rispettiamo scrive laterale di cui si faceva riferimento prima sull'impatto nel sul sistema italiano e quindi sulla produttività
Abbiamo elaborato uno studio con Ambrosetti era abbiamo presentato un paio di mesi fa al Forum dice di Cernobbio in cui emergono dei dati molto interessanti sul sistema produttivo italiano
In particolar modo incito giusto alcuni l'adozione dell'intelligenza artificiale generativa potrebbe portare a un aumento della produttività italiani circa il diciotto per cento
E a un donna una un valore aggiunto di trecento circa centododici miliardi in Italia sono dei numeri molto consistenti quindi tramite l'adozione dell'intelligenza artificiale nel tessuto produttivo italiano
E soprattutto sono interesse in Puglia ed interessanti anche i dati sull'adozione su quello che lo stato dell'arte all'interno delle varie categorie che sono state oggetto dello studio Ambrosetti circa ventitré del settore ma manifatturiero quello finanziario quello sanitario settore pubblico e così via
E dove notiamo che in realtà ci sono settori molto avanzati come per esempio quello finanziario il manifatturiero che già adottavano
Intelligenza artificiale all'interno dei propri processi ed altri con molto potenziale ad esempio il settore pubblico
E che sono ancora un po'un po'indietro su su questo
Ma l'alto potenziale scende tra l'altro che vuole ministro calderone qualche giorno fa parlava di di sale di come è riuscita a migliorare i tempi di risposta
E la qualità anche della risposta ai propri cittadini tramite l'adozione dell'intelligenza artificiale oltre ovviamente ad altri ad altri strumenti quindi
La strada per poter al Aldo statutari ma anche
Far beneficiare anch'prese e cittadini riflusso delle intelligenze artificiali artificiale generativa certi ma soprattutto c'è anche vorrei dire l'esigenza perché anche questo è stato detto di sì e ha ribadito più volte da stamattina abbiamo il tema di decrescita demografica abbiamo il tema di diminuzione della popolazione attiva in questo certo riguarda l'Italia non sappiamo che è un tema abbiamo detto che purtroppo ormai il sito
Non solo gli ultimi anni ma diciamo risale a delle politiche attive che sono state forse non proprio la priorità negli anni passati
Che risalgono a più di quarant'anni fa
Ma il problema anche a livello europeo perché i dati Eurostat e ce lo dicono chiaramente da qui al due mila cento
La popolazione attiva quindi tra venti e sessantaquattro anni diminuirà dal cinquantanove al cinquanta per cento in Italia da qui al due mila quarantatré praticamente domani quindi senza andare troppo troppo avanti
Ci saranno tre punto otto milioni di persone del Po posti vacanti nel mondo del lavoro non già per l'intelligenza artificiale
Ma per mancanza di persone quindi persone
Diciamo Lella la forbice tra le persone che usciranno
Dal mondo del lavoro quindi nel nel andranno in pensione
E le persone invece che ci accederanno quindi abbiamo un tema proprio di produttività di come poter utilizzare intelligenza artificiale non solo in modo responsabile e quindi capire come questa debba rimanere sottomesso la supervisione umana
Ma ne abbiamo anche l'esigenza che vorrei dire perché abbiamo un tema di produttività e abbiamo dei pro dei posti di lavoro che non avranno persone per essere sostituiti
Noi senza voler rami dunque di non dare molto vorrei concentrare su altre due iniziative in particolare
E che credo vadano sotto la parola chiave di accompagnare
La rivoluzione dell'intelligenza artificiale
La prima è quella con cui diciamo abbiamo coi ha concretizzato anche lo sviluppo i nostri prodotti abbiamo lanciato occupai otto che il nostro strumento intelligenza artificiale che si bassa praticamente sulla sul modello ICEF CPT perché poi c'abbiamo investito in open night come forse saprete
E la introducendo aspetti Microsoft cioè l'idea di poter andare avere un coppa e l'orto un copilota
Per ciascuno di noi come utenti e per le organizzazioni quindi che siano organizzazioni pubbliche o private
La parola al modo in cui è stato chiamato quindi Copai lotto non è casuale
è una scelta
Certo è un approccio riflette un approccio di Microsoft cioè quello di avere un appunto un copilota c'è un uno strumento che resti sotto la supervisione umana
E che permetta realmente di essere il più produttivi da una parte e dall'altra di poter liberare potenzialmente risorse che possono andare verso una maggiore produttività stessa appunto
Ma possono anche andare verso altri interessi che siano interessi per personali una migliore conciliazione del mondo
Della vita professionale con la vita personale e così via proprio ieri c'è stato il vento fare ogni di Mack sorte in realtà ancora in corso Max Hastings dai in negli Stati Uniti
Dove abbiamo annunciato anche una serena vita dal punto di vista tecnologico tra queste Mecca Cement mi piace misure ben scarne una cella tocco Pilot personale che ormai tutti possono costruire quindi anche all'interno di una piccola e media azienda si può costruire per il proprio per il proprio business
Per fare un esempio concreto immaginate lo immaginate una suite Microsoft quindi scrivere un documento Word e poter partire da quel documento Word per creare una presentazioni Power Point e dire per esempio facciamo dieci slide sulla base di di quel documento farle in maniera che siano accessibili per ad esempio persone qua affette da da autismo
Oppure in terra un pubblico di imprenditori questa e la vera rivoluzione c'è poter andare anche al di là di quella che di quelle che sono le competenze effettivamente ed è possibilità che abbiamo oggi ma sono sempre io
Utente che decido cosa fare che Dole in tutte che poi controllo Colleen potesse non solo se rispettato o meno il mio pronte come ormai siamo avanza stati abituati a dire ma anche poter intervenire su quel prodotto finale e guardate appunto senza voler cadere in sport commerciali che tra l'altro non mi competono ma c'è stato l'esempio più ieri assediato il di di una sviluppatore mago paraplegico
Che grazia di tabacco Pallotta quindi è la piattaforma di Coding dove è stato poi introdotto appunto Copa inoltre riesce ad oggi a sviluppare in maniera più efficiente dei delle delle stringhe di Codice
Cosa vi faceva già prima ma contrattempi ovviamente più lunghe con difficoltà di comunicazione con con il computer
Quindi questa è veramente la larga delle possibilità anche delle potenzialità che l'intelligenza artificiale a e concludo con un'altra iniziativa faro sempre appunto che abbiamo portato qui in Italia abbiamo lanciato ombrello scopa settembre quindi un paio di mesi fa
Che leali Lab dove la busta per il adotterà ebbene fitta e che va sempre appunto nella logica di accompagnare c'è un ecosistema di partner
Pubblici e privati terze parti quindici anche il mondo dell'Accademia all'interno
Con cui vogliamo stimolare l'adozione dell'intelligenza artificiale sui territori italiani quindi l'abbiamo fatto con diversi partner sui territori anche perché l'altra priorità di cui ancora
Si parla poco e di non creare un'Italia a due velocità o a più velocità quindi tra
Dei territori che sono storicamente più avanzati in termini di sviluppo tecnologico ed altre che devono recuperare questo questo passo e che devono rimanere a Vignate con le le tribù nell'evoluzione tecnologica quindi ed è proprio e di poter avere un albero
Di accompagnamento alla nel senso dell'intelligenza artificiale in vari territori italiani dopo una Pmi può rivolgersi a esempio l'Università di Bari con cui stiamo con lavorando e chiedere
Di poter iniziare un percorso sia sotto il profilo della formazione sia sotto il profilo profilo dell'adozione dell'intelligenza artificiale
Quindi ecco questo accompagnamento fondamentale così come il dialogo pubblico-privato che speriamo continui e anzi ben venga anche non solo la l'importanza della dell'etica negli anni l'intelligenza artificiale
Che ha preannunciato il primo meeting Primo Ministro Meloni ma anche la conferenza sul lavoro che ci sarà sul tema
Quindi grazie di questa opportunità di questo dialogo
Che speriamo appunto Contini grazie
Vorrei solo ricordare appunto come ha ricordato adesso prestabilito Bitondo che comunque rimane centrale l'essere umano
Diciamo quello che che poiché è in grado di generare appunto intelligenza artificiale dipende anche molto la qualità dagli input che arrivano dall'essere umano non per auto citare ma oggi la pagina del sole c'è il caso di avvocati americani che sono stati multati
Dai giudici proprio perché maniche diciamo
Paul producevano degli atti con delle manipolazioni e con contenuti e errati quindi diciamo e resta comunque centrale l'essere umano cioè i Tigers artificiale generativa ci può
Se utilizzata da Ringo Starr e che che Paul McCarthy e per produrre quel gioiellino di Nava & M.
Nava vendendo bah ma può anche invece S utilizzata per vero banali dice copia e incolla Malfatti e che ci che ci appunto espongono a a monte ecco questo per solo per ribadire la centralità comunque nel ruolo che svolge sempre l'essere umano questo punto Angelo Mazzetti anche anche le chiedo ogni abbiamo sentito gli sviluppi le policy appunto di di mai pensato anche capo dal punto di vista posto dove state andando punto dove andate verso presso quali direzioni sta sta prendendo appunto la la lo lo sviluppo dell'intelligenza
Diciamo è per voi e anche Allegri che cosa ci aspettiamo che richiami ci aspettiamo i fax lavoro sempre con grande capacità sintetica sì sì e no medaglia insomma littorio giustamente
E vagamente annoiato dall'altro
Insomma nel come prima cosa ringrazio ovviamente anche se non se non li vedo qui ma sono sicuro che la cosa gli sarà riportata a il presidente Rizzetto l'onorevole Schifone il gruppo parlamentare di Fratelli d'Italia per l'organizzazione di questa giornata carica di senso sinceramente non scontato
Voti circostanza perché siamo convinti come come commenta come azienda come meta e in questo parte del nostro sforzo per esso vi racconterò ma
Anche come cittadini e come cittadino io nello nello specifico che un dibattito pubblico informato consapevole profondo sia una componente essenziale per poter gestire per poter governare i cambiamenti che vengono portati dall'intelligenza artificiale sono cambiamenti ovviamente l'abbiamo ascoltati fino ad ora
Dirompenti a ma anche soprattutto e questa è la parte saldamente sempre sotto soffermarmi di più per coglierne al massimo le opportunità no perché coi le è stato ricordato le legge di intelligenza artificiale oggi rappresenta se volete per l'Europa ancor di più per l'Italia un'ancora di salvezza
Per il mercato del lavoro per la produttività per la competitività del settore economico europeo
E del e del mercato europeo e quindi è fondamentale concentrarsi chiaramente nella minimizzazione dei rischi che tutte le tecnologie tutti i cambiamenti hanno con sé ma soprattutto avviare una riflessione profonda anche di natura regolamentare ovviamente di mercato ovviamente nel mondo della ricerca che si concentri sul cercare di come posso dire sfruttare al massimo le possibilità che rimarrà questa tecnologia per metà intelligenza artificiale è una tecnologia fondativa è fondamentale da più di dieci anni in forse il non può non apparire così diciamo immediato ma in realtà per se pensate agli strumenti di raccomandazioni dei contenuti
All'interno di Facebook di Instagram alle traduzioni simultanee oppure ai sistemi di pubblicità personalizzata che permettono ad imprese piccole e grandi di fare investimenti pubblicitari con Budget assolutamente limitati molto inferiori rispetto a quelli diciamo da pubblicità generalista che permette loro di andare a parlare in maniera efficace ed efficiente ai propri clienti ad allargare il proprio business questo genera tutti questi sistemi sono sistemi che girano su sistemi intelligenza artificiale generano valore molto al di là dei sistemi di metà pensate che questo è un dato che vi do l'anno scorso
In termini di ritorno sull'investimento in Italia le aziende italiane per investimenti sulle piattaforme di Meta hanno generato direttamente qui in questo Paese entrate per quattro quattro miliardi e mezzo circa e questo mi fa capire quanto è importante quanto è necessario diciamo le l'efficienza portata da sistemi fondamentalmente di intelligenza artificiale
Le le pur per questo motivo insomma il abbiamo abbiamo fatto investimenti Ming estremamente consistenti in ordine di miliardi nel corso degli ultimi anni portati avanti anche qui in Europa con i nostri laboratori intelligenza artificiale l'intelligenza artificiale a Parigi
E abbiamo fatto però una scelta una scelta che ha un pochino controcorrente diversa rispetto a quella di altri player tecnologici che è stata una scelta di apertura di aver o dettare un approccio open source
Ha il che vuol dire che
Gli strumenti che abbiamo sviluppato nel corso degli anni sono stati messi a disposizione dell'ecosistema di impresa e dell'ecosistema di ricerca dell'ecosistema la diciamo di sviluppo di questi di questi strumenti quindi bidone esempio luglio di quest'anno abbiamo rilasciato l'Ama due diciamo un acronimo che un elargì language modella che permette fonda uno dei più performanti attualmente presenti sul mercato e che permette di creare applicativi di intelligenza generale generativa in maniera assolutamente gratuito è stato rilasciato per un utilizzo commerciale per un utilizzo
E di ricerca sicuramente la professoressa Cocchiaro dopo saprà spiegarci meglio il valore di un approccio pensoso soprattutto per la comunità
Universitario di sviluppo di studio perché abbiamo scelto questo approccio chiaramente e questo diciamo è noto risaputo e credo sembra non ci sia bisogno di sottolinearlo anche se ogni tanto giova nel nel dibattito pubblico mette non è un'organizzazione non governativa chiaramente un obiettivo di profitto per cui le il rilascio di questi strumenti è pensato non per un atto di condivisione umanitarie chiaramente ma per che attenti al sarebbe neanche credibili ma perché crediamo che la collaborazione l'iterazione collettiva il confronto
Al permetta uno sviluppo dell'intelligenza artificiale in modo più veloce in modo più efficace in modo più sicuro e e soprattutto mettendo ha come posso dire una governante assicurando una Governance è condivisa e di conseguenza e di conseguenza più più profonda e poi anche le do un altro impatto estremamente significativo tratto è quello di mettere a disposizione di aziende e qui faccio diciamo un ragionamento anche se volete più di natura geopolitica rispetto all'Europa di mettere a disposizione di aziende europee italiane strumenti ai quali altrimenti non avrebbero accesso e questo per un motivo molto semplice richiamo gli investimenti di prima sviluppare questi strumenti richiede investimenti miliardari che anche Giorgio ricordava forse non sono paragonabili a quelli di uno Stato non sono assolutamente investimenti significativi
E e ad oggi c'è una domanda che ci dobbiamo porre cioè chi è che ha in mano quando vogliamo intelligenza artificiale il controllo di questi strumenti e le risposte ad oggi molto chiara e cioè un numero molto limitato di player privati
Negli Stati Uniti e in Cina fondamentalmente e questo basta andare a guardare di livelli diciamo di investimento sugli strumenti intelligenza artificiale per ogni euro investito in Europa ci sono venti investiti negli Stati Uniti allora su questo chiaramente Esiste un gatto a Esiste un gatto fondamentale che in qualche modo deve essere deve essere colmato in questo né crediamo che un approccio aperto che mette a disposizione di tutti questi strumenti garantista per garantisca una crescita è un utilizzo più diffuso è anche consapevole per quanto riguarda gli impatti sul mercato del lavoro
Allora su questo chiaramente è molto difficile esprimersi è sicuramente presto una premessa generale forse che se si va a ritroso guardando l'effetto che grandi tecnologie impattanti hanno avuto all'interno del mercato del lavoro sicuramente possiamo dire che il loro effetto è stato quello di creare più posti di lavoro e non invece di contarli
E non di di le diede del diciamo dirlo al Po di portare ad una loro riduzione chiaramente questo non vuol dire che tutti i posti di lavoro sono rimasti intatti ma questo fa parte diciamo della natura dinamica
Della dell'economia e della e del cambiamento cambiamento che però come dicevo come dicevo prima chiaramente deve essere gestito alcuni settori probabilmente alcuni addetti in alcuni settori verranno spostati in altri ha ci sarà una riallocazione fondamentale dei talenti probabilmente in un senso di una maggiore produttività
Ha
Ci dovrà essere uno sforzo fu estremamente significativo su il ribilanciamento delle competenze che sono oggi
Il bilanciamento delle competenze della della forza lavoro ovviamente perché senza competenze non sia in grado di cogliere opportunità di queste di queste tecnologie però vorrei fare due diciamo due riflessioni su questo punto e poi chiudo scusandomi della lunghezza il primo è che spesso sentiamo parlare di questi scenari catastrofici di un'intelligenza artificiale
Che ciclici sorpasserà mai che ci controllerà scenari che in questo momento io credo ma anche qui la sua diciamo a chi ne sa molto più di me magari parlarcene dopo scenari che credo oggi appartengono molto di più ad una visione astratta ad una visione quasi letteraria dell'intelligenza artificiale dell'intelligenza artificiale generativa che oggi non ha alcuna forma di come posso dire di autonomia senziente non compio un atto di creazione ragiona rispetto a ad un in tutto ad un pronto diceva giustamente Francesca prima che gli viene dato mettendo in correlazione dei dati tra di loro dati che ha avuto la possibilità di visionare sui quali si è allenata ma non esiste una agenzia spirituale emotiva indipendente del sistema di intelligenza artificiale generativo e quindi
Insomma questo io credo che sia importante sia importante ricordarlo il le è stato ricordato l'impatto che l'intelligenza artificiale potrà vere per permettere le persone di concentrarsi maggiormente suo attività maggior valore aggiunto automatizzate dove rendendo come posso dire più veloci è automatica attività invece di natura più operativa più basso
Da a più basso valore aggiunto e questo non può che avere un effetto positivo sulla produttività sulla competitività e di conseguenza anche realtà forse un un aspetto positivo anche in termini di spinta occupazionale chiaro però insomma che che per far sì che questo avvenga ci devono essere
Uno sforzo estremamente significativo su due livelli prima quello delle competenze l'abbiamo detto e il secondo velocemente quello di natura regolamentare e ed è un ragionamento che vale ancor di più per l'Unione europea
E cioè e essenziale avere delle regole che mettano l'uomo al centro eccetera ma che allo stesso tempo non vadano neanche a imbrigliare l'innovazione permettano all'innovazione svilupparsi perché lo ignoro pestata bravissima
Nel corso degli ultimi quattro anni corso gli ultimi cinque anni questo magari anche uno spunto di riflessione per il prossimo mandato della prossima Commissione europea è stata brevissima nel concentrarsi nel creare delle regole e nell'avere una primazia delle regole
Senza però che queste regole necessariamente portasse da una spinta dell'innovazione lo vediamo i livelli di investimenti che dice più o si intelligenza artificiale ma lo vediamo anche a livello diciamo della della presenza di aziende europee sul mercato globale se pensiamo che non c'è nessun agendo Roberta le prime dieci azienda a livello globale solo quindici nelle prime cento
Se si vanno a vedere gli investimenti in quanto un computing il cinquanta per cento provengono dagli Stati Uniti il quaranta per cento dal sino al dieci per cento degli che in Europa è completamente fuori allora
Per da qui da qui la riflessione e cioè pensare delle regole che abbiano assolutamente lo ma al centro assolutamente la difesa dei cittadini assolutamente la difesa chiaramente del del mercato
Ma che non tengano presente solo in considerazione come spesso accaduto la difesa degli incumbent e che abbiano come propria stella polare anche la possibilità di portare a completamento del mercato unico ad una spinta innovativa perché la la sfida dell'intelligenza artificiale in realtà la sfida della competitività del mercato e dell'economia europea
Grazie
Sono sicuramente fatti epoca devo Julie volevo anche abbiamo detto io prima adesso il modem Porciano tutto cioè illustrato pazienti quello che il il modello di sviluppo di di Meta quindi anche le chiedo un posto in che direzione va Google Italy incoerenze sviluppo ma anche chiedo
Cioè il teste ma che adesso sollevava
Ma c'è tempo molto importante c'è un quadro regolatorio che deve comunque andare di pari passo con lo sviluppo perché quanto come si stesse sempre parlato sia ci pone l'accento sui rischi non è inteso artificiale ma qual è anche il rischio no del non fare delle delle è avete avete mai ed è di fatto una riflessione su cosa comporterebbe fermarsi rispetto a uno sviluppo che invece stanno a Nova prego grazie mi ha anticipato
Mi ha letteralmente anticipato il primo punto che mi ero segnato mentre sentivo parlare Mazzetti così evito anche di ripetere quello che hanno detto i colleghi macro sta meta che che condivido e di aggiungere un pezzetto ma che voglio ringraziare davvero presidente Rizzetto Schifoni per riorganizzato questo appuntamento e date per aver organizzato in sede politica permettetemi di dirlo nel senso che su questi temi si fa un sacco di dibattito noi abbiam passato gli ultimi tre quattro anni a ragionare dei commi delle Gaillard cosa fondamentale ovviamente
Però poi c'è bisogno che gli orizzonte un po'lungo cioè di capire come queste cronologie cambia e trasforma il mondo e quindi fare una riflessione puramente politica che vada al di là del dibattito sul singolo provvedimento che magari faremo in sede di commissione quando ci chiamerete vado sulla sua domanda
E
Vado con una dura provocazione
Perché la la platea me lo concede oggi è uno dei primi convegni su Elia e futura del lavoro in cui non si parla prevalentemente di quanti posti lavoro distrugge legali
Allora inizio io
Il maggior numero di posti di lavoro che saranno distrutti da lei ai saranno quel distrutte dalla dal nostro ritardo nell'adozione di intelligenza artificiale
Non vi cito nemmeno la ricerca di google ma in più prendo quella di mai risolto perché ve l'ha già presentata lei nel senso che abbiamo ovviamente dati simili ma prendiamo il diciotto per cento di aumento di produttività che ci racconta Francesca e giustamente ci racconta dell'opportunità di questo Paese guardate quell'opportunità ce l'hanno anche i nostri compaesano in Germania in Albania o in Vietnam cioè mentre noi facciamo il dibattito su quanti lavoratori di una catena di montaggio in cui inseriamo dei sensori rischiamo di perdere il posto di lavoro rischiamo che se ne vada la catena di montaggio tutta perché con aumenti di produttività nell'ordine del dieci quindici diciotto per cento al rischio non c'è il singolo posto lavoro ma come si sarebbe detto un un tempo c'è la base industriale cioè la capacità di un Paese di essere
Cura leader su un pezzo di economia
E questo credo sia il ragionamento più importanti che si fa che bisognava quando quando si parla di lavoro
E questo ragionamento è peculiarità mente importante per l'Italia cioè diciamocelo maniera chiara non ci siamo come paese completamente persi la rivoluzione la prima rivoluzione di internet
Ma stiamo ancora un grande Paese un Paese il G7 essenzialmente per un motivo quella rivoluzione
Poi è il cuore del del mio viso spinge come dire lo posso dire con consapevolezza
Ha avuto fondamentalmente a che fare col marketing con la pubblicità con la comunicazione con la distribuzione e quindi abbiam perso un po'di quota di mercato ma alla fine per un per una base industriale manifatturiera e molto molto molto di tubi i il ritardo in quella rivoluzione non c'era fatto crollare come sistema economico questa rivoluzione e di tubi
Cioè l'intelligenza artificiale sta al l'industria i fattori era esattamente come la l'internet due punto zero stava al marketing alla pubblicità all'editoria alla musica eccetera che hanno visto quei livelli trasformazione
E noi siamo un Paese che cresce su grazie a base manifatturiera per fortuna non siamo ancora in ritardo
Come dire visto che siamo in sede politica
Per fortuna non siamo ancora in ritardo cioè il momento è oggi e allora e vengo alla seconda domanda che mi è stata fatta quella che che accennava Mazzetti prima
Quella che mai come né in nessun Paolo posto come in Italia c'è un'opportunità ma anche la necessità di concentrare le politiche sull'adozione sull'opportunità cioè se noi facciamo passare anche al dibattito pubblico che i rischi sopravanza i benefici rischiamo di perderci l'opportunità e di appunto perderci un pezzo di base industriale anche lì guardandolo in maniera positiva
Le regole in larga parte sono state fatte
Diciamo che
Se come tutti noi speriamo il G7 a guida italiana sarà un successo a fine del due mila ventiquattro avremo un quadro globale di regole sulla governance dell'intelligenza artificiale fa benissimo sarà un grande risultato
Ma oggi è il momento di metterci a lavorare sulle regole Pera a certi a accelerare l'adozione
Di questa tecnologia e io medico almeno
Tre direi
Il primo ovviamente se vogliamo l'editrice ad attività sia per tutti vogliamo limitare a distruzione di posti di lavoro è un colossale piano dire skilling delle persone sia di lì aggiornamento professionale e guardate
Prima un relatore citava demografia
Questa sfida non la si vince aumentando i laureati stemma con tutto il rispetto per i laureati stemma perché noi abbiamo pure il bisogno di riformare e far crescere i lavoratori attuali cioè di segnalati dai due presidenti dei tagli al dato iniziale quelli che ancora lavoravo da un po'
E quindi pensare nuove modalità di di educazione anche utilizzando le tecnologie digitali l'intelligenza artificiale tra fondamentale il secondo alla già annunciato il tandem Butti Urso concentrare le risorse per la ricerca
La Fondazione o o quel che è perché il rapporto è uno a venti dobbiamo trovare il modo di accrescerlo il terzo e davvero la provocazione
Politica
Nella Galizia sanzionare a Roma la non adozione
Cioè se perdiamo posti di lavoro perché vede Croce non vengono adottate dobbiamo iniziare a dire che la non adozione l'anno innovazione è un costo pubblico
E quindi passare dal modo in cui si incentivati addotta rinnovazione a quello in cui si disincentiva chi non lo fa perché chi non lo fa danneggia il tessuto economico del nostro Paese
Sulla parte arriva sono già andato lungo ma solo solo una battuta rapidissimo
E concreta visto che stiamo parlando di lavoro mette l'uomo al centro per me significa ad esempio due cose il primo gongola vietato per proprio Codice
La possibilità di utilizzo delle nostre tecnologie per scopi di sorveglianza
La sorveglianza ovviamente a che fare con la sorveglianza come dire di carattere dittatoriale ma probabilmente anche HP delle con la sorveglianza ai luoghi di lavoro
E quindi pensare a come si norma questo questo questo aspetto è fondamentale per il futuro il secondo visto che come dire aspettiamo il ministro San Giuliano e anche se non riesce a sentirmi magari poi
Ne riparliamo c'è il grande tema di mette al centro l'uomo nei lavori culturali creativi e per il principe ha è estremamente chiaro i dati di input rappresenta un bene pubblico e
Serbo serve che siano aperti per accrescere l'opportunità dell'intelligenza artificiale
Il dato di output è una proprietà dell'artista del giornalista e chi è e quindi devono essere loro in controllo io credo sulla base di questo principio ieri notte io tuba annunciato che per esempio veniva citata la nuova canzone dei Beatles son tutti d'accordo e stalla ma nel caso in cui qualcuno facesse qualcosa di simile
Senza che i Beatles siamo d'accordo semplicemente ne blocchiamo distribuzione sui nostri a forme o abbiamo messo a disposizione dei giornalisti strumenti per tenere fuori dai dati di output di Bard i loro contenuti quindi mette loro al centro significa anche che né i mestieri di produzione culturale lei ai può aiutare ma è chiaro che desse la persona a decidere se vuole essere affiancato nel suo nel la sua attività
Fini
Roberto con Rossi insomma perfino abbia avuto un molti spunti interessanti sicuramente diciamo indie d'è come dire eh
Un avete una visuale è un po'privilegiata su quello che no il le le le che quello che l'andamento del mercato il lavoro la domanda l'offerta quindi ecco sicuramente da lei mi aspetto oltre capire quelli che sono i vostri sviluppi
Sull'intelligenza artificiale che che tipo di di di di applicazioni puntate diciamo per presse sempre performante c'era ma
Chi quali sono le vostre aspettative sul mercato del lavoro in Italia da appunto dalla dalle dallo dallo sviluppo e che gestisce
Solo di quali sono penso di qua perché la piattaforma spettacolo abbia tirato fuori insomma l'intimo non ha funzionato l'insorgenza artificiale quindi esso potrebbe essere questa una una opportunità oppure una minaccia vediamo estremo adesso come come giusto in qualche modo comprendere anche quello che il valore della intirizziti artificiale noi vendite era siamo interpretano in questo modo
Siamo preoccupati in maniera entusiasta no di questa che potrebbe essere una innovazione nel nostro mercato non soltanto
Il primo intervento del reverendo prima perché mi è un po'destabilizzare qualche moderato un punto di vista talmente differente asseriva magari adesso
Per vietarla Unholy Aurora che ora con la testa che mi sta girando insomma sulle mie riflessioni quelle che erano pronte insomma preordinate anche un po'
Strutturate in maniera forse pregiudizievole poi ascoltare tutti quanti i commenti dei dei colleghi di Diego insomma di di di di Angelo
Con delle di di Francesca
Contenuti importanti che vengono aziende importantissime cioè cure sicuramente insomma l'osservatore più importante che c'è al mondo su questi temi ne portiamo anche vendite da questo assunto cioè mi sembra che dico correggimi se sbaglio
Dal due mila quattro c'è stata un trend che dicembre due mila ventidue ha visto un'esplosione dell'interesse da parte degli utenti rispetto al tema della intelligenza artificiale un'esposizione clamorosa verticale che è legata fondamentalmente somma alla intelligenza artificiale quindi allacciate G. Petrie
Che rappresenta in qualche modo uno strumento che ha completamente sconvolto il mercato che ci fa pensare OP che avete quali potrebbero essere gli affetti no dirompenti nei prossimi anni
Sicuramente ci sono delle funzioni che non saranno toccate da questa evoluzione mance al settore delle costruzioni il settore del c'era il carter aprile ma ci sono funzioni che saranno propriamente coinvolte toccati immagino alla parte Ligato la parte risorse umane della parte finanza queste tre funzioni sono da questo punto di vista quelle che in qualche modo avranno delle degli affetti rispetto all'implicazioni legate alla ha vinto il tutto intelligenza artificiale allacciato tutti però come diceva dico giustamente anche Angelo è importante che queste funzioni siano in grado di ascoltare riconvertirsi surfare questa innovazione per non essere in qualche modo sopraffatti da queste che sono le opportunità
Lei prima diceva si parla somma di quelle che saranno le le posizioni lavorativa che scompariranno nei prossimi anni io ricordo che dieci anni fa per le mie precedenti esperienze lavorative
Si parlava sempre lo stesso di quelli che sarebbero stati posti di lavoro o le posizioni che sarebbero scomparse
Da quel momento fino ad oggi magari tutto questo è successo ma ce ne siamo accorti non ce ne siamo accorti
Mi preoccupa anche il fatto che scompariranno i prossimi dieci anni un milione e duecento mila posti della pubblica amministrazione e che non c'è nessunissimo interesse o attrattiva da parte dei giovani rispetto a queste posizioni quindi questo neanche un dato di fatto
Sì sapevamo il ministro San Giuliano ha messo la cultura grazie
Questa affollata tavola rotonda ma di parte
Prego
Così alle ci mancherebbe Buongiorno
Allora ministro Stanca siamo quasi alla fine era un Santoro Blonda sta parlando adesso Roberto con la rossa riapre lei che il signor sesto mi rendono Bindi italiche spento prego grazie grazie tenute venissero
Il nostro osservatorio importante dal punto di vista il mercato di lavoro sono fiero di definitive che insomma le mie tre minuti d'intervento quaranta persone al mondo troveranno lavoro grazie invidia c'è ogni tre secondi una persona troppo lavoro
Grazie di quindi c'è un matching importante oggi io in Italia
Ospitiamo circa centosessanta mila annunci di lavoro abbiamo circa venti milioni di utenti che mensilmente
Interfaccia la nostra piattaforma quindi questi nomi soltanto per raccontargli un pochino perché per noi è importante l'implicazione l'attività
Legata all'intelligenza artificiale perché Danilo stiamo evolvendo i nostri strumenti i nostri servizi per cercare di migliorare l'esperienza sia del candidato sia del datore di lavoro affinché ci possa essere sempre un miglioramento dei processi
Banalmente noi da anni sono in qualche modo andiamo a raccogliere le competenze le scrisse dei candidati per proporre in maniera proattiva all'azienda affinché ci possa essere una esposizione della opportunità lavorativa violazione che sta cercando ad esempio oggi è possibile già costruire annunci di lavoro attraverso i sistemi di intelligenza artificiale monitorarli migliorarli
Comunicare con i candidati affinché ci possa essere sempre un miglioramento di questo matching comunicativo fra domanda e offerta e su aspetti questi importanti perché la parte della costruzione annunci lavoro è una parte fondamentale del momento di incontro fra domanda e offerta di lavoro un po'perché bisogna bypassare cori che possono essere pregiudizi che spesso ci sono alito degli annunci e quindi l'intelligenza artificiale può aiutare se ben guidata a superare tutti quelli che sono i bikers oggi Baia sarà presa entro un elemento fondamentale nella difficoltà che c'è fra domanda e offerta di lavoro perché ci sono centosettanta mila Nucci lavoro
Ma si parla tantissimo di carenza di talenti non soltanto per i temi legati alla sostenibilità ampia ma anche perché ottiche a mente le aziende non sono ancora pronte armeggiare completamente quelle che sono le aspettative da parte dei candidati in termini di vera trasparenza non ci sono le le competenze attributive manca però insomma alcune informazioni fondamentali che possono essere legati ai temi della flessibilità
Della sostenibilità appunto quindi la costruzione di un annuncio che tramite legge eccetera litri superficiale può essere migliorata può essere un elemento che va a supporto del migliore matching fra domanda e offerta quindi direi che dalla Pato dobbiamo essere preoccupati perché ci potranno essere delle posizioni impattate nel futuro siamo entusiasti invece i perché sicuramente oggi intelligenza ci aiutano i processi di ottimizzazione miglioramento e sviluppo di processi dichiarato candidato lato
Azienda
Anche anche se fa valore chiese se
Confidando sulla grande capacità di sintesi che era un po'faccio affollati allo stato dell'arte quelle che sono diciamo le linee di evoluzione e Amazon qui belle ieri sviluppo qua Italia e è che vi chiedo poi che cosa si aspetta che richiami si aspetta sul mercato del lavoro
Graziano istituto vorrei ringraziare il gruppo parlamentare
Fratelli d'Italia per quest'invito veramente un privilegio essere un contesto così prestigioso
Per condividere alcune idee alcune spunti di riflessione su l'approccio di Amazon l'intelligenza artificiale le tecnologie sperando che possano essere utili poi per gli esperti che tradurranno questa complessità in un iter legislativo
Cosa facciamo nel nostro dipartimento di robotica
Sviluppiamo nuove tecnologie sistemi di impacchettamento imbustamento voce robotica e sistemi di movimentazione automatica per aiutare i nostri dipendenti nelle loro mansioni quotidiane
Test Michael voglio dire che queste tecnologie per l'Europa vengono sviluppate in un centro di ricerca e sviluppo che si trova proprio l'Italia
Teniamo conto ci sono solo tre centri ricerche sviluppo Amanzo nel mondo una Seattle uno a Boston e il terzo trova in Italia Norditalia Vercelli
Ed è in questo centro che abbiamo sviluppato oltre cinquecentocinquanta nuove tecnologie impiegate in tutta Europa negli scorsi tre anni
Ora insuccesso artificiale è un argomento così chiacchierato oggi
Non è una cosa proprio nuova opera ma insomma dalla dinamo insomma lavoriamo da oltre venticinque anni su sistemi di apprendimento generativo machine learning sistemi di riconoscimento vocale che usiamo tutti i giorni dalle nostre mansioni quotidiane come diceva il presidente Rizzetto per aiutarci nelle attività quotidiane
Ma anche nella quotidianità possiamo pensare all'ex Coco possano interagire quotidianamente
Ebbene a qual è lo strappo c'è l'intelligenza artificiale oltre che alla robotica e le tecnologie
Noi le vediamo come uno strumento creato dall'uomo per rimanere al servizio l'uomo e vorrei dare una alcuni numeri con un mese
Molto pratico terra spiegare questo questo concetto
Quando sulla di Amazonas scegliamo un prodotto che chiamo acquistate in T quattro ore dopo ci troviamo davanti la porta questo non avviene per magia
Dietro di questo c'è un sistema complesso di tecnologie robotica e intelligenza artificiale infrastrutture e persone
Che lavora in maniera coordinata per offrire questo servizio al cliente
In cosa si traduce questo praticamente per l'Italia in Italia questo è reso possibile da una rete di oltre cinquanta centri da Trento a Catania con oltre diciotto mila persone assunte a tempo indeterminato
Quattro mila di queste sono state assunte solo l'anno scorso a fronte di un investimento totale di Amaturo in Italia di quasi diciassette miliardi di euro negli scorsi ma decina d'anni dal primo centro di distribuzione vicino a Piacenza
Quindi questo fa capire che dietro una piattaforma digitale c'è un forte investimento in infrastrutture e persone che rendono tutto questo servizio possibile
Ma non parliamo solo di quantità parliamo anche di qualità del lavoro anche qui intelligenza artificiale la robotica la robotica e nuove tecnologie
Ci aiutano a ribaltare un paradigma a precisamente il mondo del magazzino per logistica un mondo abbastanza faticoso
Stando ai dati di Istat in Italia solo il trentuno per cento altra popolazione femminile e impiegato nell'ambito logistico
Ebbene in Amazon attualmente già siamo al trentacinque per cento questo perché perché queste tecnologie ci aiutano a rendere i lavori meno faticosi e quindi rendere di più alla portata di tutti a un pubblico tre persone un gruppo più esteso
Tant'è vero che Amazon ha anche ricevuto la certificazione di genere
Ma quando parliamo di diversità non parliamo solo di genere parliamo di diversità intenso esteso
Ad esempio attualmente siamo lavorando con il con lente nazionale sordi
Per assumere centoventi persone affette da questa disabilità i nostri centri anche qui fino a qualche tempo fa era impensabile assumere persone con questa disabilità in un magazzino oggi la tecnologia l'intelligenza artificiale ci consentono di rendere queste mansioni alla portata di tutti
Pure chiudere con un ultimo dato oltre a queste persone che abbiamo assunto a tempo determinato abbiamo anche creato oltre seicento nuovi tipi di lavoro seicento nuove mansioni seicentonove categorie che fino a qualche tempo fa non esistevano
Lo stesso ruolo sette anni fa quando sono arrivati in Amazon non esisteva sono stato il primo in Amazon a creare un dipartimento di robotica da una persona del da Tim ora siamo trecento persone in tutto il mondo
E sono dei lavori che sono legittimati esistono grazie a queste tecnologie
Ma non parliamo solo di tipo di chi sviluppare tecnologie parliamo anche di chi le opera di che ne mantiene di chi pulisce di chi fa nel difetta prosciutti cioè si entra un contesto di di evoluzione del mondo del lavoro di a skilling in cui le tecnologie ci aiutano arrendere l'attività ai processi Manzini di magazzino
Più semplice meno faticosi lasciando alle macchine quella voi più ripetitive faticosi che le macchine stanno per fare
E lasciando invece all'uomo la possibilità di focalizzarsi su attività più sofisticate intellettuali che solo l'uomo sa effettuare pure dunque concludere riassumendo due punti
Il primo appunto l'importanza della formazione della conoscenza dell'accrescimento di competenze non sono nell'ambito educativo a scuola Vasco superiore velocità ma anche nella nell'azienda in modo da formare i professionisti del futuro all'uso di queste tecnologie al nostro servizio
E il secondo punto con cui volevo concludere l'importanza di mantenere un approccio Pleasant Ciatto ed equilibrato allo sviluppo l'intelligenza artificiale e delle tecnologie ovvero non guardare l'intelligenza artificiale come questa entità soprannaturale come questo nemico che andrà a togliere lavoro ma come uno strumento che si va ad integrare del posto di lavoro
In un'autonomia assistita collaborativa in cui le macchine aiutano le persone prendendo il luogo lavorativo più sicuro più economico
E intanto c'è l'offrire un servizio al cliente sempre migliore perché spesso
Ringrazio
Aderenza scaliamo così mettiamo facciamo sapere con noi alias speriamo prego
Sì
Consigliere momenti ma prima smentirlo turbo domande
Ma prima delle conclusioni che a questo punto affidiamo al ministro San Giuliano
Accanto a me o la professoressa ridacchia
Che peraltro è anche una richiesta degli esperti stati nominati dalla Presidenza del Consiglio dei ministri per aggiornare la strategia sull'intelligenza artificiale mila ventuno quindi lei oltre chiedendo ovviamente se lei condivide un po'l'approccio che è emerso in questa tavola rotonda non ve lo del non demonizzare diciamo non fu non intelligenza artificiale io focalizzando solo su il tema posti lavoro distrutti ma come dire
Piuttosto concentrarsi sul tema del cambiamento transizione pensi le cose qua quegli edifici chiedo anche facendo sempre
Conto sulla sua grande capacità sintetica di darci un po'qualche qualche spunto su il lavoro che state facendo come Comitato di Esperti e che tempia che vi siete dati per appunto elaborare il nuovo per il nuovo Regolamento interno per aggiornare la strategia grazie
Intanto sì grazie buongiorno a tutti ha ringraziato molto dell'invito
Un onore avere di fianco al ministro onorevole quindi vi ringrazio davvero tanto si parto proprio da questa cosa oggi assoluta anche per ascoltare perché visto che faccio parte di questo comitato di coordinamento per la nuova strategia nazionale sull'intelligenza artificiale e visto che i tempi che ci avete dato sono nulli praticamente sono strettissimi grande capacità di sintesi ma non so ormai son mai tenta il cugino di Marisa mezzi pesanti autocontrollo indicare i depuratori quindi alle due per questo ma e e quindi effettivamente ha bisogno di ascoltare di ascoltare il parere ma parto dal presupposto che partiamo assolutamente dallo stesso punto di vista
Da diversi anni che noi lavoriamo proprio per potere avere gli strumenti in Italia e sviluppare strumenti Italia che portino lavoro portano progresso portano fiducia nella tecnologia e non certo di tolte al mio sono una sempre stata
Una grande delle fautrice di questo pur lavorando Colletti Kapaj Desailly che per un presupposto reale voi quando lavoriamo e facciamo ricerche in questo settore ormai del tempo mettiamo quello che in comunità europea si chiama trascorsi ai ai come punto
Dolore sposa Polia il sito i satelliti maggiormente però come punto principali
Ebbene cosa sta cambiando nel mondo sta cambiando che gli economisti mi avevano chiesto di discutere sul fatto che dalla noleggio pesa economisti stia passando la data ben data veste condomini realtà ormai siamo in una e gli altri pane commento torvo dopo
E lo siamo in parte anche in Italia anche se dobbiamo arrivarci in fretta perché altrimenti al resto del mondo
Ci supererà completamente su questo sono molto d'accordo con le parole di Diego sugli precedentemente sul fatto che dobbiamo assolutamente lavorare su questo solo una cosa solo son d'accordo noi non dobbiamo solo adottarla la tecnologia dichiari noi dobbiamo produrla in Italia
Dobbiamo assolutamente produrle Italia visto che i tre non son partiti del tutto bisogna che in questo momento riusciamo trovare una modalità per poter lavorare tutti assieme
E soprattutto con la nostra industria parla se l'industriale non soltanto delle libere professioni perché noi tendenzialmente siamo una grande industria manifatturiera e io ho la fortuna in Emilia Romagna di collaborare continuamente con aziende manifatturiere
Con le aziende del mondo ingiusta e culturale e creativa visto il mio Mistretta di fianco ma abbiamo progetti che hanno Perre proprio su questo
E
E con industria della finanza con nell'industria del fashion del made in Italy
Le grandi aziende o aziende che sono un minimo diciamo compio apertura mentale e già da tempo stanno sviluppando assieme a noi ad assieme a delle aziende questo territorio e quindi io credo che
Il modello dove noi dobbiamo assolutamente andare quello di avere un grande patto che mette assieme diciamo le competenze scientifiche della ricerca scientifica che in Italia non solo alle ma non lo dico personalmente a mo'di copre tutta la nostra comunità che adesso sta lavorando assieme su questo i grandi player con cui noi dobbiamo assolutamente lavorare
Io ho la fortuna
Di lavorare praticamente contatti voi
Domani quando vi è un articolo scientifico dove uso CPT quattro uso lama
Vola usati strumenti di Molgora Amazon collaboro con loro
Ah se a Seattle prossimo anno quindi sono molto fortunata per questo ma non è soltanto la mia diversità le ha la comunità italiana è molto pronta a lavorare su questo ma deve lavorare con le grandi aziende e con le aziende italiane dove abbiamo di razza delle start-up
Delle aziende che lavorano nel mondo derelitti
Ed era aziende manifatturiere che già all'interno hanno investito per poter cercare di fare qualcosa internamente non è impossibile fare questo i
E i Lars che il modello non sono case chiuse abbiamo cilecca con un Leonardo che il venti per cento è a disposizione per le aziende per per fare in modo che questi sistemi possono essere fatte quello che stiamo domina da Passion quindi adattati nei domini specifici delle nostre filiere produttive
Noi dobbiamo andare verso queste filiere per potere lavorare
Lavorare in questo settore penso che ci sia ancora la possibilità di farlo e lo vedremo assolutamente in questa direzione due ultime parole la parola di formazione è fondamentale
Formazione di chi già sta lavorando e vi assicuro anche formazione di chi deve essere formato cioè dei giovani noi come professori del nostro settore siamo sottodimensionati rispetto a tutta Europa spero che alimenti voi sul fatto che potrebbe in qualche modo
Fare diversamente e visto che dovrà passare con molto piacere la parola al ministro penso che la nostra industria culturale creativi nostro beni culturali siano così importanti
Che il proprio in questo momento con questi ciò cui queste possibilità che le Iadi interazione
Non solo linguistica ma anche soprattutto visuale tridimensionale che può essere fatta sono tutte le attività che debbono assolutamente esser fatto nel nostro patrimonio dove il patrimonio Unesco
E tendenzialmente di casa e dove noi possiamo mantenerlo mantenerlo per il futuro ma anche utilizzarlo al meglio per la cultura e per
Ciampi il turismo e tante altre parte delle nostre industrie che c'è attorno e ringrazio
Grazie
Dalla parola ecco solo diciamo uno spunto di riflessione che anche poi un po'emerso dal Tavolo somma come in qualche maniera anche come come strategia diciamo del governo italiano intendete un po'con quale approccio conto intendete pur con rispetto alla sfida all'intelligenza artificiale e per in qualche maniera minimizzare i rischi no e valorizzare opportunità e poi come assicurare nel settore Beni culturali ad esempio che comunque lo sviluppo intelligenza artificiale avvenga sempre comunque con assicurato la centralità dell'uomo che è un altro diciamo degli spunti che venuto a tavolo prego visto
Buongiorno a tutti mi scuso per la brevità della presenza male tredici e trenta abbiamo il Consiglio dei ministri e prima avevo l'ambasciatore americano alla ministero io partirei con le tipologia di un termine il termine che io ho adoperato anche vini saggi di storia dell'economia perché prima insegnavo Storia delle colonie all'Ulisse e il termine luddismo danneggia Loud
Che erano operaio scozzese che di notte con un gruppo di accoliti andava a bruciare i telai perché laddove si metteva un telaio nella processo produttivo venivano meno i posti di lavoro questo accadeva nella grande rivoluzione industriale britannica
Però né dell'oud falliti non riuscì ad arrestare il progresso delle macchine nelle tessuto industriale
Un po'quando proiettavano i primi film gli anche Nino Mutti agli inizi del Novecento arrivava il treno e le persone in sala scappavano via perché va aveva paura che il treno in le investisse no è un'immagine di più volto
è stata utilizzata quindi noi non possiamo fermare determinati processi perché questi processi da un punto di vista proprio filosofico solo un dato ontologico della realtà
Non si può dire se a favore o se controlla l'intelligenza artificiale un approccio sbagliato perché è un dato ontologico dell'esistente cioè dell'esserci
è una materia però molto ampia articolata che tira in ballo considerazioni di natura etica morale filosofica
Storica culturale e antropologica economica tecnologica cioè ci sono tante sta città Touré su cui si deve affrontare questo tema
Del resto Aristotele ci dice che mentre gli altri esseri viventi hanno loro habitat naturale il pesce hanno l'acqua gli uccelli hanno l'aria noi abbiamo l'habitat naturale che ci siamo costruiti in secoli di storia
Voi non potreste pensare a Roma senza immaginare il Colosseo nella mente o Milano senza il Duomo o Napoli senza il Maschio Angioino
Ed Eschilo del Prometeo incatenato dice che gli esseri umani fuoriescono dalla caverna cioè da uno stato primitivo e vanno verso il progresso quando si impossessano della tecnica
Io attribuisco a questo al termine tecnica un'altra valenza intendo come cultura cioè la cultura quello che ha consentito agli esseri viventi di poter progredire
Detto questo dico una cosa molto chiara come ho detto che non possiamo fermare il progresso dico che però il progresso deve coesistere con l'umano deve essere armonizzato in una dimensione che sia una dimensione culturale antropologica e filosofica che salvaguardi però gli esseri umani
E sono ancora più chiaro non tutto quello che è possibile da un punto di vista tecnologico poiché VES
Se le assolutamente possibile sapete che in genetica sì avete di letto qualche libro sulla sull'argomento sul genetica ci sono delle frontiere
Soprattutto sulle manipolazioni genetiche che sono veramente sconvolgenti però non è che noi dobbiamo fare quelle cose quelle cose non le dobbiamo fare perché
Sono eticamente i e moralmente improprio cioè contrari alla contrarie alla natura
Natura a la natura umana
Detto questo i processi che abbiamo davanti sono processi che vanno governati depresso io sono conservatore e dice Prezzolini progressista la persona di domani
Il conservatore la persona di dopodomani perché colui il quale modernizza una società salvaguardando dei valori e quello che dobbiamo fare
A me nell'ambito la puntura presenta son venuti i doppiatori dicendomi dicendomi ministro l'intelligenza artificiale ci può togliere lavoro perché
Addirittura ci sono attori che hanno venduto la loro voce
La la voce è stata in camerata e quindi nei secoli avvenire anche quando queste persone non ci saranno più
Si potrà utilizzare la loro voce per fare un doppiaggio oppure per fare un'interpretazione
Però io non ho no innanzitutto è un tema di una dimensione transnazionale per cui c'è non è che io posso fare una legge che impedisce una cosa del genere perché poi
Ha una giurisdizione sul tanto sul territorio nazionali italiane allora che cosa dobbiamo fare dobbiamo dobbiamo ricorrere a una figura che a me molto cara che all'interno del Codice civile una formazione giuridica
Che la figura del buon padre di famiglia cioè nel Codice civile proprio scritto secondo le regole del buon padre di famiglia e chi ha fatto studi in giurisprudenza lo sa bene
Che non è una figura letteraria una figura giuridica che significa applicare il buonsenso la categoria del buonsenso nel governare i processi cioè processi vanno governati come lei ha detto vanno colte le opportunità
E vanno limitate lei invadenze perché poi le abbiamo anche o ora io non credo alle favole però sapete che abbiamo tutta una letteratura importante pure
Non lo so che Chirac ci ha raccontato anche cinematograficamente lo scontro tra le macchine e gli esseri umani no
Cioè è un tema è un incubo del mondo quello dello scontro tra le macchine e gli essere umani quindi
E chiaro che noi dobbiamo
Accettare ogni tipo di innovazioni ma lo diamo armonizzare in un contesto ieri al ministero abbiamo insediato il comitato per il diritto d'autore
Ecco noi saremo fermamente a stirati e lo dico a chi opera in determinati ambiti di aziende traslazione saremo schierati
Ma in maniera proprio decisa alla difesa il diritto da d'autore perché anche la produzione intellettuale e una produzione che va nettamente salvaguardata va tutelata e salvaguardata ieri abbiamo inaugurato una bellissima mostra su su Tolkien andatela a vedere
E qual è il messaggio poi importante che questo grande scrittore britannico ci trasmette la difesa dell'umano cioè difendere le persone donne e gli uomini nella loro dimensione antropologica esistenziale
Rispetto a un contesto che invece vuole diminuiti vuole di Louisville umano in un mare indistinto io dico sempre e ne sono fermamente convinto che io difendo la categoria del CIPE essa ci desse una categoria del diritto romano
Il cittadino
Destinatario di diritti e di doveri contro la categoria del codice a barre non dobbiamo degradare gli individui a diventare codici a barre come qualcuno vorrebbe ci a farci diventare dei meri consumatori comunque il tema e amplissimo magari
Fra qualche tempo proverò anche scrivere qualcosa sull'argomento grazie
Grazie ministro allora grazie a tutti i partecipanti grazie grossa attenzione non so se allora in grazie a Giorgio io e grazie a tutti i relatori e noi ci fermiamo qui in piazza vero leit lancia se volete restare con noi e poi sibila tutti e poi i lavori riprenderanno alle quattordici e quindici siete tutti invitati
Il giorno benvenuti a tutti diamo il via a questa nuova sessione della giornata degli stati generali del lavoro e e quindi iniziamo con questa nuova con questa dimostrazione pratica quindi prego il dottor passi la sì Csi del Piemonte e di illustrarci magari di iniziare grazie
Grazie grazie a tutti grazie di questo invito Presidente ci fa molto piacere essere qui allora
Brevissimamente una presentazione poi vediamo Camilla
La metà Human consigliere So che abbiamo realizzato allora Csi Piemonte adesso lo so chi lo sa comunque una azienda partecipata pubblica con centotrentaquattro soci
Noi siamo in Piemonte ma abbiamo anche la da qualche anno anche altri soci importanti come del Comune di Milano Città Metropolitana di Roma l'Autorità dei Trasporti quindi diciamo è un soggetto che sta diventando sempre più razionale è un'azienda con mille cento dipendenti due data center quindi una realtà pubblica solida che esista da oltre quarant'anni
E siamo qui a parlare di intelligenza artificiale perché tra le le cose importanti nell'evoluzione che abbiamo avuto prima come Klaus compagni oggi diciamo nel due mila ventiquattro abbiamo l'ambizione di essere una ai compagni per la pubblica amministrazione
E possiamo andare avanti grazie allora brevemente ecco questo è un po'le aree strategiche su cui ci essi si sta orientando che sono anche molto come dire comprai anta con quello che oggi dipartimento trasformazione digitale sa facendo quindi e ci occupiamo di ai generativa caldeggia Claudio sarebbe Security
E smart working il cinquanta per cento le persone al lavoro però vi sono sbalorditi
Davanti
Ecco Sulley ci sono tre aree importanti che stiamo realizzando per la pubblica amministrazione una prima area che è quella della robotica processo Automation ne abbiamo realizzato tutta una serie di componenti poi vedremo qualche esempio per la pubblica amministrazione Cordero Bottini intelligenti software che riescono a fare cose ripetitive
In modo veloce no con diciamo zero errori e questo consente diciamo anche di reimpiegare efficientemente le persone all'interno dalla pubblica amministrazione oltre che produrre dei processi importanti un'altra area
Di sviluppo è quella che riguarda l'intelligenza artificiale quella dei dati oggi diciamo fino a ieri potevamo fare delle analisi anche complesse sul con i dati attraverso modelli di business Intelligence
Oggi grazie all'intelligenza artificiale possiamo fare modelli predittivi
Questo si applica molto bene ad esempio non lo sviluppo urbanistico stiamo realizzando in il digital Twin della città di Torino la città metropolitana e può essere ovviamente ovviamente replicato in questo
Da la possibilità ecco di fare analisi predittiva e si è sui modelli territoriali il modello ad esempio ci stiamo occupando della produzione modelli di Energia
Abbiamo fatto degli studi assieme all'Università di Torino che è anche un nostro socio
Con il Politecnico per esempio sull'iter scolastico degli studenti
Abbiamo recentemente presentato anche un lavoro fatto su le sentenze di diritto amministrativo del tribunale quindi oggi diciamo l'intelligenza artificiale consente all'interno della pubblica amministrazione o effettivamente di creare dei modelli che ci consentono di prefigurare quello che accadrà l'ultimo che poi vedremo qua Area importante quella della lo abbiamo è una conversione al Cska assistant dell'assistente che abbiamo chiamato Camilla
Ed è diciamo l'obiettivo è quello di cambiare e attraverso l'intelligenza artificiale il rapporto tra cittadini e pubblica amministrazione
L'idea di questa assistente che è disponibile ventiquattro ore al giorno sette giorni su sette che riesce a dare informazioni ascoltando il linguaggio naturale quindi interpretare il linguaggio ovviamente le domande in grado di dare risposte in questo caso non siam partiti
Dando informazioni sul nostro sito ma pensate equivalentemente può essere o sul sito della Regione giunse qualsiasi comune su un'azienda Socio azienda sanitaria di qualsiasi ente ovviamente
Ed è disponibile diciamo costantemente di cittadini con due obiettivi uno quello di rispondere a dei delle domande no quindi uno
Non va più a cercarsi all'interno dei siti le risposte ma chiede
E le e le risposte vengono dati in modo tra virgolette intelligente perché questa Camilla attraverso chat oggi Pitti e diciamo le applicazioni intelligenza artificiale riesce a ricomporre in un linguaggio diciamo completo la la la risposta ma l'obiettivo su per il passo successivo è quello proprio di dare già ad esempio chiede un certificato anagrafico diritti Dole certificato anagrafico
Chi chi ha dei compilare deforma che sono già a disposizione coi dati a mezzi e quindi
Questo ovviamente è un passo importantissimo perché se poi utilizziamo questo nel rapporto con il cittadino obiettivamente la pubblica amministrazione in questo caso può essere disponibile duramente ventiquattro ore al giorno sette giorni su sette
No con la complessità che viene vista in modo diciamo p più concreto andata avanti solo per portare dei fatti concreti e poi passiamo a Camilla grazie
Ecco questo lo abbiamo sostanzialmente già detto di queste aree ovviamente nella prima dove noi siamo già facendo in molti soci pubblici applicando la robot di processo come Sean si va verso poi con la IG relativa verso la gestione dei documenti oggi noi il passo successivo è quello di realizzare attraverso intelligenza artificiale degli atti amministrativi cioè riuscire anche a generare comprendere analizzare sintetizzare documenti
No verbalizzare le riunioni a seconda del tipo di riunione in questo è quello che stiamo facendo sui data Insight abbiamo già detto l'Urban vincita Twin le intelligenza artificiale applicata al fascicolo sanitario elettronico
è un'altra Area ovviamente molto interessante di sviluppo e un'altra aria perché stiamo indagando è quella del Sempione della prevenzione delle frodi nel tributi locali e questo
è un altro elemento in cui l'intelligenza artificiale può può aiutare e questo e l'ultimo area per far vedere un po'l'evoluzione fino a ieri avevamo diciamo delle Chatham vota a disposizione anche del pubblico che consentivano diciamo di interagire in modo indecente con Bashir learning con
Diciamo Camilla sì questo si sposta su un una un'attività che è molto più completa no e di interazione sul linguaggio naturale come abbiamo detto e di assistenza
Attardi Coletti intelligente davanti
Questo è solo per capirci le applicazioni che già ci sono veramente noi partiamo soprattutto la Regione Piemonte abbiamo fatto all'applicazione importante per l'efficienza sulla gestione bollo auto sui tributi nella città metropolitana
L'automazione tutta la protocollazione in ufficio il per far capire insomma che queste cose ci sono già Cherson tecnologia già a disposizione che possono essere estese no in vari ambiti del della pubblica amministrazione anche a livello nazionale
E cambia lo come dicevamo anche visto che si parla di lavoro no la la qualità e la tipologia della della di chi lavora nell'ambito dalla pubblica amministrazione
Dando avanti
E sui sistemi previsionali dicevamo abbiamo fatto quelle cose che citavo con l'Università di Torino quindi l'analisi delle caratteristiche possibile andamento delle carriere degli studenti a supporto delle politica del Politecnico del del dell'università
Il laboratorio sentenze analisi sintesi similarità automatizzata e predizione dell'esito
Con indire che un altro nostro socio che è una diciamo realtà molto importante l'analisi massiva dare coerenza dei piani triennali degli istituti scolastici è un altro fatto importante agenzia del Piemonte lavoro l'analisi automatica dei percorsi di lavoro da proporre soggetti in via di occupazione
E poi diciamo anche si può fare anche la sentiment analysis di quello che ci accade sui social no
Ultimo ma non ultimo che poi il ecco qui noi passiamo da un prodotto come dicevamo che era l'occhio Pia che quello che ne abbiamo diffuso
Partendo dalla pandemia grave dove è stato importante dare la possibilità ai Comuni che non potevano mettere persone agli uffici di dare un servizio ai cittadini
No abbiamo dato anche l'Autorità dei trasporti
Insomma molti comuni in Italia al gruppo trasporti Torino e così via a un una cosa che adesso è partita ora che appunto Camilla che alla missione diciamo di
A cambiare questo rapporto con i cittadini
Che cosa ci attende per domani per domani ovviamente
L'ambizione quella di anche in sessioni come questa in cui ringrazio nuovamente no a far capire che oggi è possibile attraverso degli strumenti produrre dell'efficienza l'intero la pubblica amministrazione soprattutto se si schierava da operazioni di pentiti Hive e poco diciamo di di di di valore non perché non lo siano intrinsecamente
La possibilità di verificare perché copre tutti i tuoi cari soprattutto perché insomma a ruoli di governo di ragioni di Comuni io tratta dal sale quello di capire meglio avere la possibilità di strumenti concreti per analizzare quello che accadrà no banalmente anche sostituendo il piano urbanistico di una città
Prefigurare vedere già quello che può accadere
E poi soprattutto che più importante siccome voi della pubblica amministrazione nasce per dare servizi ai cittadini e quello che è importante è il rapporto con i cittadini che sia quindi alla sensazioni dare la disponibilità di esserci ventiquattro ore su ventiquattro
Sette giorni su certe sul temi che possono essere risolti diciamo per l'ottanta per cento almeno no
In questo modo ovviamente cambia cambia radicalmente le cose e probabilmente questo tipo di strumenti
Attenua anche quello che oggi è il digital Divided perché l'utilizzo del linguaggio naturale ovviamente consente a tutti no di interagire poi
Non bisogna essere esperti della navigazione per poter ottenere informazioni
Quindi ciò questa era soltanto per fare una parola amica di quello che c'è di quello che intendiamo fare di quello che mettiamo a disposizione
Direi a questo punto noi volevamo fare un'interazione Laid ormai diciamo la Rete non ci ha consentito di nuovo purtroppo questo quindi abbiamo
Prairie firmati no con domande e risposte di Camilla così diciamo uno può vedere un po'quello che che accade
Claudio non si sente credo
Sono Camilla l'assistente digitale del Csi Piemonte sono in grado di rispondere a domande relative all'azienda Csi Piemonte e posso assistere l'utente nel trovare rapidamente informazioni che riguardano il Csi Piemonte
Il Csi Piemonte è una delle più importanti aziende informatiche italiane e realizza i servizi digitali della pubblica amministrazione che i cittadini e le imprese utilizzano tutti i giorni
Sì e Csi Piemonte offre servizi cloud è un cloud service provider certificato da Agip e offre infrastrutture e servizi cloud specifici per la pubblica amministrazione
Aiuta le Amministrazioni nella migrazione in Claudio dei loro sistemi informativi e offre una piattaforma completamente open source chiamata Nicola creata per rendere semplice l'utilizzo dei servizi cloud
Questo era diciamo soltanto l'esempio abbiamo riportato esattamente come risponde in tempo reale quindi ci pensa un po'nella domanda per poter raccogliere le informazioni e far vedere
Le cose poi chiaro che avendolo disponibile in modo interattivo si possono fare tante altre domande a cui può dare risposta a questo proprio solo per rendere l'idea diciamo delle potenzialità che con cui possiamo esportare questo prodotto
Nell'ambito della pubblica amministrazione immaginate in un ospedale per poter dare informazioni dove si possono pagare i ticket dove si possono dove si deve andare via dello girare no ecco questo credo che sia capitato a tutti noi diciamo
Nel momento in cui abbiamo bisogno io cosa paiono da chiedere un totem all'ingresso no e anche sì al silenzio questo punto di vista che la possibilità poi in modo più voluto proprio di fare delle pratiche concrete
Quindi grazie ancora di di questo invito par quasi si domanda
Ma allora grazie io volevo se posso fare una domanda
Perché
E mi scuso pre poiché al netto voglio dire oggi ci son dei lavori d'aula con sinistri guida giornata un po'complicato
Alla però l'esatta stima di quanto di quanto lei giustamente ricordato è paradossalmente anche il rovescio della medaglia sta nel fatto che oggi noi avremmo la possibilità potremo per la possibilità di utilizzare Camilla ma fondamentalmente manca un anello di congiunzione che quello evidentemente Peres correggetemi se sbaglio di una linea dati sufficientemente performante per fare questa cosa quindi io penso che
Quello che lei ha ricordato adesso sicuramente corretto serve un passaggio ulteriore
Ovvero quello di poter affrontare tutto il tema annoso oramai del digital device d'rispetto al fatto che correggetemi se sbaglio ancora nel nostro Paese circa al trenta trentadue per cento del nostro territorio
Soffre
Di questo voglio dire rispetto a questo che è un vulnus vero vero e proprio
Sì guardi lei ha perfettamente ragione glielo dico da io sono cinque anni che sono in jersey no ma ho passato sedici anni intenda come quattro anni Vodafone vede la mia carriera quindi oltre che otto imposte quindi diciamo ho frequentato per circa vent'anni nel mondo della comunicazione
E e purtroppo questo questo problema non ancora non è risolto va assolutamente velocizzata perché quello che dice oggi noi no non siamo riusciti qua ma perché non riusciamo neanche avere la linea
Doveva venire a mobile le dico che io accadeva a Tarquinia
Che voglio dire e anche una cittadina sul mare in una zona leggermente fuori oggi cinque virgola otto media perché sono lontano dalla centrale no
Quindi il tema è fondamentale perché se oggi l'Italia non supera il tema del decida di Wajda nella pubblica amministrazione perché sono in molti Paesi ad esempio il Piemonte ANMIL comuni quindi poco meno dalla Lombardia nonostante abbia la metà degli abitanti distribuiti in montagna sia Del Serra ma ovviamente
Il problema è fondamentale perché poi il Comune il servizio magari che ognuno può fare se non alla Rete
Queste cose non le usano queste e molte altre quindi credo che questa accelerazione sia fondamentale io approfitto e sulla scorta di quanto lei dardi contro le ha ricordato rispetto ad esempio le sue precedenti esperienze lavorative
Mi permetto di dire dopo non lo so se un qualcosa di mediamente corretto molto spesso è un è un tema di mercato
Nel senso che noi oggi senza fare nomi e cognomi a vediamo che ogni mese ci sono delle possibilità delle offerte che sono sempre più al ribasso non dando la possibilità
Di marginale queste aziende per poter sviluppare anche fondamentalmente quello che si potrebbe essere una copertura sufficiente
Lei che conti o meno del Friuli-Venezia Giulia anche noi abbiamo questo tipo di difficoltà
Ma molto banalmente ricordo che ad esempio anche in termini di produttività delle aziende la stessa azienda con lo stesso numero di dipendenti
Che dire ed opera in un centro città laddove c'è una linea internet ad alta velocità o la stessa azienda con lo stesso numero di dipendenti che settecento ottocento metri sul livello del mare a livello competitivo non ce la fa a competere
Con con la stessa sua pari azienda diciamo magari in un'area dove effettivamente il tutto è ben
Benservito
Le faccio se posso un'altra domanda a noi oggi con Camilla
Che cosa possiamo fare
Nel modo specifiche apparato di pubblica amministrazione
Però potenzialmente le capacità di Camilla oltre al fatto mi corregga se sbaglio
Che è di minuto in minuto di giornate in giornata possono essere implementate perché prima ricordavo
A pranzo che mentre noi svolgiamo questa abolire questa giornata provenienti sistemi di intelligenza artificiale contino di incamerare miliardi di dati che dopo dovranno essere processati analizzati messi a a disposizione
Però io penso che uno strumento del genere ad esempio
Possa essere utilizzato le prime ricordava intelligenza artificiale ad esempio nella holding l'ospedale dove effettivamente le persone possono però anche rispetto a aiuto le persone magari con disabilità aiuto alle persone anziane persone che è fondamentalmente non sono di nativi digitali ma che hanno grandi difficoltà ad esempio a far funzionare un un sistema messo all'interno di un di un computer o o di un di un ecosistema che fondamentalmente possa dare loro una mano ad ottenere dei documenti io vede ho provato personalmente io non sono un attivo digitale
I ho quarantotto anni
Ho dovuto a cercare di di studiarmi anche un po'da solo a quelle che sono le nuove tecnologie
Abbiamo perso delle occasioni importanti negli anni rispetto al alla mancanza di applicazione della digitalizzazione che invece buona parte del mondo esisteva
Nel nostro Paese forse siamo rimasti un po'indietro sotto questo punto di vista di qui la formazione anche delle delle persone
A informazione che io considero di assoluto interesse e anzi dovrebbe essere obbligatoria molto spesso
Però ad esempio
Cercando di fare qualche operazione
On line anche ogni tanto qualche difficoltà
La mia madre
Non ce la farebbe penso di con strumenti di questo tipo questo lavoro potrebbe essere agevolato ricordando il fatto che le rinnovo io ho quarantotto anni è ad esempio
Per iniziare ad avere in mano uno strumento di questo tipo
Io da zero sommesso circa approvi mente trentaquattro trentacinque anni per avere uno strumento di questo tipo
Oggi mio figlio che a diciannove anni per avere uno strumento di questo tipo se ha messo sette otto anni da quando è nato e quindi si è accorciato notevolmente tutto questo
E penso chiudo ringraziandola che i lavori del futuro
Secondo me potrebbero essere messi non proprio a rischio da parte dell'applicazione importante di impattante dell'intelligenza artificiale o generativa o addirittura emozionale
Ma le persone che avranno più possibilità di poter trovare un posto di lavoro seppure itinerante perché oramai posti lavoro non son più resto quarant'anni in un azienda c'erano molto itineranti
Però saranno le persone che oggi
Ho sino a qualche giorno fa hanno studiato le applicazioni di quanto lei oggi ci sta facendo ci sta facendo vedere tra l'altro ricordavamo stamattina che ad esempio ci sono dei corsi di laurea che qualche tempo fa non erano quasi obsoleti chi faceva Filosofia sino a dieci anni fa diceva abbassare un disoccupato per tutta la vita oggi promette ritorna ritorno in campo prepotentemente sulla base di quanto ricordavo prima dell'etica di un certo tipo di di applicazione
Va beh
Allora guardi
Sul primo punto lo diceva già prima sulle categorie fragili certamente questo può questi sistemi possono dare una che è un grande aiuto un grande aiuto
Alle categorie fragili perché operando in linguaggio naturale no consentono diciamo quella di superare quel quel gap digitale che tutti Rojo anche qualche anno più direi quindi diciamo
Abbiamo avuto quindi questo questo certamente quindi questo è una possibile are quello del mondo del welfare in generale su cui l'intelligenza artificiale forse per prima ci può dare de de un grande un grande aiuto
E e certamente anche sul resto voglio dire il lo lo noi possiamo avere una grande efficacia no nel perché il modello di citare ovviamente oggi l'abbiamo degli strumenti potentissimi che sono a alla disponibilità di tutti
E quindi questo ovviamente ci ci deve ci deve far fare il salto no il tema è un tema etico anche io c'ho figlio laureato in filosofia che però ha lavorato
Poi dopo adesso fa spesso storia dell'arte fa ricercatore ma perché quella la sua strada però ovviamente nel mondo del digitale
è un tema e diciamo sono sono ha una laurea che oggi è cercata giustamente come dice lei
Perché il tema etico e il tema voglio dire delle
è più importante capire quello che che non dobbiamo far dire a Camilla no
Che le la capacità di risposta che potare
Ecco se posso fare un esempio quindi noi il sul tema etico e sul tema quelli anche del della privacy no dei dati eccetera abbiamo un mondo su cui abbiamo che una grande attenzione sull'intelligenza artificiale però
Vuol dire viaggiando in parallelo al cioè sfruttato le tecnologie che ci mette a disposizione per superare tutta una serie di problemi
E dall'altra guardandolo dal punto di vista etico certamente questa fase fondamentale aggiungo solo un dato perché lo diceva consideriamo da c'è lo studio di Goldman Sachs che uscito un po'di tempo fa che per che era abbastanza rosso che se il sessanta per cento dei lavori che oggi vengono svolti sessanta anni fa non esisteva no
Quindi quest'oggi con l'intelligenza artificiale si introduce un ulteriore discontinuità da questo punto di vista si pensi ad esempio al pronte engineer arance ingegneri che devono essere capaci di fare intendere alle macchine le possibilità che uno ha di fare una domanda in modi completamente diverso no Malco lo scopo questo quindi ne esisteranno tanti altri certamente questa sarà anche una grande opportunità diciamo per lo sviluppo del lavoro e soprattutto lo sviluppo dell'università no perché oggi noi che facciamo tecnologia facciamo fatica a prendere persone formate sull'intelligenza artificiale addirittura sociali tutti i modelli di sviluppo del caldo di cui si era parlato un po'no
Quindi riuscire anche a dare ai ragazzi la possibilità
Oggi molto più ampia di entrare nel mondo del lavoro trasformandolo in un certo modo certamente sarebbe già un grande passo avanti
Grazie io mi chiedo se ci sono degli interventi in ogni caso insomma
Almeno le nostre porte in Commissione lavoro pubblico e privato sono aperte queste queste esperienze perché dovremmo cercare come prima ricordato di capire prima eventualmente di procedere con delle norme penso che questo sia
Un passaggio sono andato volete Iozzo anche noi siamo assolutamente a disposizione diciamo per magari confrontarci ulteriormente la Todini e che ieri che riterrà anche ma guardi le premetto che noi abbiamo iniziato un'indagine conoscitiva sull'impatto dell'intelligenza artificiale sui luoghi di lavoro
Che terminerà indicativamente tra marzo ed aprile del prossimo anno
Di via che mi era venuta
Compatibilmente chiaramente con le vostre esigenze i costi tempi ci mancherebbe altro o anche in video collegamento coloro insomma
Se lo permettesse insomma la la linea effettivamente sarebbe quello effettivo di ascoltare esattamente di fare delle domande
Ad un sistema da parte della commissione assolutamente allora cercare di capire come la politica può interagire con questi sistemi anche perché la politica lo rinnovo deve capire le risposte che possono dare possono essere disposte attenzione anche molto dure
A volte e uso una sfaccettatura molto umana e meno robotica diciamo però io ricordo di una conferenza stampa che si è svolta una forse delle prime conferenze stampa che si è svolta in ingresso ricordo male da parte di tre o quattro robot
Incamerava un'intelligenza artificiale e diciamo che alla politica hanno dato delle risposte molto dure anch'esse se senza essere quindi no no siamo sovente disponibile anzi poi con l'occasione sopra se invece
Capita da Torino ad Halifax fa Botto anzi eviterebbe di invitati presidente se lei quando vorrà magari e ci fa piacere se ci viene a trovare grazie grazie
Ecco vorrei solo dire due parole prima di iniziare la presentazione a casa della del nostro lavoro attraverso alla collega Silvia Palmieri magari chiederei alla regia se ha sottomano per la presentazione da fare vedere mentre io parlerò qua e quindi saranno solo alcune immagini che scorreranno sul video
Comunque lasciamo il laboratorio di simulazione del comportamento e robotica educativa Luciano Gallino perché l'abbiamo dedicato a Luciano Gallino il professore emerito di Sociologia che adesso vedete scorrere sul video
Perché nell'ottantatré ottantaquattro aveva fondato proprio presso il Csi Piemonte allora lui era presidente e direttore del comitato scientifico un laboratorio di intelligenza artificiale pensate quarant'anni fa
Quindi vedeva già molto diciamo così
Molto lungo aveva capito l'importanza dell'Inter dirigenza artificiale di come avrebbe potuto cambiare la società
Ecco per cui abbiamo creato questo laboratorio di intelligenza artificiale vedete che io lo voto ormai sono tra di noi state vedendo adesso passare il rito un braccio robotico di Comau che è un'azienda leader che produce appunto braccia robotiche proprietario il nella nella città metropolitana di Torino a Grugliasco
E qui vedete anche tanti altri piccoli rom botta questo Pepper el diciamo così il cugino maggiore di di Now che impareremo a conoscere
Attraente ecco noi qui vi pare parleremo dell'intelligenza artificiale incarnata cioè che sta all'interno di un corpo vedette
L'intelligenza artificiale di cui parleremo adesso sta all'interno di un robot quindi un robot può dare seguito a certe a certe domande può dare seguito con delle azioni quindi lo riteniamo molto importante
è il robot otto si presentano come ho appena detto Commodo Rita differente ad esempio qui vedete dei piccoli robot che noi usiamo anche addirittura nelle scuole elementare
Di ricordo che noi insegniamo ai futuri maestra elementare ai futuri educatori quindi diciamo così ci siamo posti il problema
Di far capire come funziona l'intelligenza artificiale come i futuri insegnanti i futuri educatore possano svolgere al meglio il loro lavoro e quindi se questo gli stati generali sono sul lavoro che cambia
Deve cambiare anche il lavoro degli educatori deve cambiare anche il lavoro dei futuri insegnanti
E noi ci stiamo impegnando in questa direzione è questo che vogliamo portare ad esempio che vedete due Robotti che stanno giocando il dilemma del prigioniero no quindi è un'arte fatto che Simona quello che fino a poco tempo fa veniva solo fatto attraverso simulazioni digitali
Ecco ma veniamo al punto da che abbiamo portato qui Nao un piccolo Robottom
Sessanta centimetri eccetera quindi anche o molto diciamo così amichevole anche per nel caso in cui venga utilizzato come di solito facciamo nel nel rapporto con i bambini nelle scuole elementari
Ecco qui la dottoressa Palmieri è lei che utilizzare questo questo Robotti e quindi ci può far vedere come come come in più lo impieghiamo all'interno della scuola
Prego Silvia
Sì
Come
Poi
Diciamo
I fatti
Poi
Bene
Il
Il
No
Ma
No
Riesce a farlo camminare magari
Sì
Hackett anzi
Una no
Lei
Guardi
Guardi
Parla magari nel microfono
Lei
Ma
Sì
Ok questa era una piccola dimostrazione di come il associato abbottonato oltre Bester impiegato a supporto di un insegnante e naturalmente quello che si vuole testa cercando di di cercare di portare avanti non è quella di una sostituzione da parte dell'insegnante che rimane comunque a pieno titolo nel piano è gestione della classe ma quello che si diceva anche proprio stamattina quanto all'intelligenza artificiale quanto queste nuovi dispositivi possano andare a supporto in certi magari vuoti che si possano presentare all'interno dei sistemi educativi come mancanza proprio di personale che possa portare quella che è un'inclusione e a a pieno titolo all'interno di una classe
Questo è solo un piccolo esempio di che noi abbiamo sperimentato in una scuola primaria per bambini che vanno a fare il potenziamento di matematica associa Robotton non rappresenta una un un fattore molto
Di tipo punitivo mass anche divertente
Naturalmente lui è capace anche di gestire le attività come si diceva anche stamattina la parte emozionale lui riconosce lo stato emotivo e riesce anche a suggerire che ci possano essere delle attività ludiche al in io non gli ho fatto fare la parte ludica ma fa dei giochi fa ballare in modo che il bambino mentre studia
E mentre ripete perché lì potrebbe anche far fornire quella che un tutoraggio verso le tabelline
Può prendersi degli spazi di più divertenti più ludici e più creativi
No
Proprio considerato che l'onorevole Schifone richiederà di portarci vocatio perché per per far ripetere tabellina mia figlia
Da grazie grazie davvero per questa relazione per noi era davvero molto importante avere proprio una dimostrazione pratica perché come vi avrà detto il presidente Rizzetto
E noi abbiamo iniziato questa indagine conoscitiva sull'intelligenza artificiale devo dire che era già nelle e nelle cose da un poi e ora c'è stata questa accelerazione anche un po'comunicativa no per cui insomma trovo che il tempismo sia stato davvero buono e stiamo abbiamo già audito molti devo dire in maniera trasversale quindi top lei era aziende insomma pezzi che il mercato del lavoro ma anche non so sono venuti dei filosofi degli accademici e cioè è un po'a tutto tondo quindi per noi questa vostra dimostrazione oggi era davvero molto importante abbiamo ha fatto un video siamo in streaming perché la riproporremo anche quando chiuderemo la sessione della nostra indagine conoscitiva Camera quindi grazie davvero
Grazie
E qui mi ci prepariamo a Crown dieci minuti iniziamo la sessione direi assolutamente in orario lei incredibilmente la sessione della salute e sicurezza sui luoghi del lavoro grazie
Molto però dell'attenzione del governo e la salute e la sicurezza
Sul lavoro onorevole Marcello Coppo capogruppo di Fratelli d'Italia nella Commissione d'inchiesta sulle condizioni di lavoro in Italia io cito proprio delle sue parole che ho letto in una sua intervista prevenzione attenzione formazione sono gli strumenti necessari
Per la sicurezza sul lavoro come darle torto onorevole
Grazie non solo una affermazione retorica perché nel mondo la sicurezza del lavoro ci sono molti attori quindi il datore di lavoro il lavoratore il fornitore anche il cliente mondo alla sicurezza sul lavoro
E
Un lavoro non può essere tale se non è fatta in sicurezza in salute perché se no qualcos'altro che bene definirlo in maniera diversa
Quali sono gli strumenti per migliorarlo ovviamente qui abbiamo un parterre di grande importanza che sicuramente ci darà degli spunti per andare a delineare ancora meglio la strategia del
Del partito comunque del Parlamento su quelle che il il mondo sulla sicurezza del lavoro ci sono le norme che ti dicono cosa puoi fare cosa non puoi fare
Ci sono
Le norme tecniche che vanno ad approfondire sempre su quello che poi farà cosa non puoi fare poi ci sono le persone
La tecnologia le persone la tecnologia aiuta può aiutare più si va avanti e più sicuramente si hanno dei gradi di maggiore sicurezza
Anche diciamo sicurezza anche involontaria no con dei sistemi e delle tecniche che permettono di evitare anche quando c'è l'errore umano
Ma non si può non parlare di lavoro
Senza parlare dell'uomo perché esistere intelligenza artificiale ci sarà uno sviluppo dell'intelligenza artificiale ci sarà una sviluppo della tecnica ci sarà
Chissà quali altre tecnologie che toglieranno diciamo le mani dal fare ma senza l'uomo non esiste il lavoro perché se no è un qualcos'altro
Pertanto andare a ragionare su tutto quello che sono le leve che porteranno ad una maggiore
Qualità del lavoro è una maggiore tranquillità del lavoratore ma anche della dell'impresa perché c'è una brutta
Retorica
Che ma individuare il datore di lavoro come quello cattivo che sfrutta che cerca di far fare le cose veloci che cerca di far fare le cose anche se il lavoratore rischia e c'è il lavoratore invece che viene a
Essere
E sfruttato come se fossero proprio due compartimenti stagni ma vorrei solo segnalare che la maggior parte della Società italiana questo non è la maggior parte è uscita italiana
Il datore di lavoro i lavoratori vivono praticamente come non dico come fosse una famiglia ma sicuramente come fosse una grande squadra e uno dei delle più grandi preoccupazioni del datore di lavoro
Quelli seri ed è la stragrande maggioranza degli italiani è proprio come riuscire a lavorare garantendo delle condizioni di lavoro adeguate perché se lo si garantiscono delle condizioni di lavoro dei coatte
Cresce la motivazione la produttività e quindi anche il profitto che non è una parolaccia info
Poi segnalavo ovviamente questo
A fronte di questo
Indico che c'è un fattore che tutti devono prendere in considerazione quando parlando di sicurezza del lavoro e lo lascio come contributo alla discussione
E questo fattore è un fattore prettamente umano che nella mia al dialetto che il piemontese si chiama Kunis io cioè la cognizione giapponese lo chiamano Mendo
Perché perché questo fattore esploso nella sua diciamo completezza nel periodo del Covent
Quando
Nella contemperazione dei vari interessi dei vari diritti
Tra Haji
Bari
Inter che erano lì interessi costituzionali
Si è proceduto nel chiudere le aziende anche quando non serviva per non fare uno sforzo
Sulla sicurezza sul lavoro sulla salute affinché il lavoro potesse andare avanti
E ovviamente anche le incidenze di rischio non sono state considerate adeguatamente creando ovviamente dei grandi problemi anche alla salute
Delle persone perché la salute non è solo il colpite ma ci sono tanti altri stati di salute e la salute mentale è sicuramente una di queste
A fronte di questo non utilizzare la cognizione cioè il mettersi lì a ragionare su un equilibrio
Che deve essere mantenuto su questi diversi effetto fattori ha fatto mancare appunto la Kuliscioff e si è andati
La chiusura totale
Questo un un aggiornamento diciamo uno spunto che offro e che sicuramente voi
Carrette sviluppo o comunque mi darete la soddisfazione di darmi una risposta grazie
La ringrazio la ringrazio onorevole Marcello Coppo anche per questa suggestione che ci ha fornito sicuramente verrà ha sviluppato il fattore umano negli interventi che seguiranno
Dottor Fabrizio D'Ascenzo commissario straordinario INAIL allora innanzitutto buon pomeriggio lei ha parlato della necessità di un modello involuto ed efficace per la tutela della salute dei lavoratori ha già un'idea come potrebbe essere questo
Modello evoluto ed efficace
Buona sera anzitutto ringrazio per l'invito mi mi corre l'obbligo di salutare tutti presenti e di essere insomma particolarmente contento di partecipare a questo a questo incontro
è un tema ovviamente che essenziale per il nostro istituto si né in passato ho parlato senz'altro di modello quei evoluto ma mi riaggancio a quello che diceva prima l'onorevole Coppo perché effettivamente il fattore umano fondamentale
E io aggiungo sulla scia di quanto sentito sinora
Il la collaborazione fra soggetti che compongono il sistema sicurezza in tante occasioni io ho detto che il veramente l'obiettivo della salvaguardia della sicurezza e della salute dei lavoratori passa per tutti gli attori della filiera quindi i lavoratori e le lavoratrici stesse
I soggetti che intervengono le organizzazioni sindacali e datoriali e ovviamente i soggetti che sono preposti in questo senso in I love vivamente in primissima fila in questo senso
E dal canto nostro noi cerchiamo in insisto molto su questo punto cerchiamo di fare in modo che l'INAIL non venga visto solo con me
L'istituto assicurativo
Che purtroppo deve fare i conti degli incidenti o delle vittime ma visto che c'è un enorme lavoro dietro con un soggetto che interviene fortemente sulla prevenzione e sulla ricerca perché in base a questo
Fondamentale ragionamento che noi possiamo effettivamente incidere su quelli che sono i numeri
Quindi non ovviamente non sarebbe mai così ma non limitarsi a fare il conto dopo ma cercare di intervenire ben prima per poter far sì che i numeri effettivamente vengano a ridursi
Da parte nostra ovviamente c'è tutta la disponibilità di essere diciamo così una parte di questo sistema non è un diciamo non è una candidatura dell'istituto da solo perché non sappiamo che da soli è difficile riuscire a fare le cose
è sicuramente un istmo una candidatura liste l'istituto a fare un'attività di coordinamento questo sì a fare un'attività di di mettere insieme le buone pratiche che esistono e mettere a disposizione l'elevatissima professionalità del personale che lavora all'interno del nostro istituto questo sicuramente una cosa fattibile che si può realizzare che naturalmente richiede risorse che richiede interventi ma noi riteniamo che ovviamente questo sia un tema imprescindibile quindi senz'altro è un un investimento che porta che porta frutto
Assolutamente la ringrazio
E Angelo Raffaele Margiotta segretario generale il fa un SAL allora abbiamo detto che è importante Unione è importante proprio questa sinergia
Dei vari attori no nella mondo del lavoro ma mi incuriosiva molto anche magari si può lei ha parlato di un decalogo per quanto riguarda la sicurezza in ambito lavorativo son dieci punti ma leggendoli mi sembrano dieci punti fondamentali
Guardi qui sotto
Detenuto
Il convegno di oggi diciamo mostra partenze vietate il lavoro e in particolare per la sicurezza di forza politica che ha la possibilità di incidere di incidere sulle condizioni del lavoro attraverso attraverso il potere decisionale invita i governi accreditare il Parlamento
Quindi
Ecco perciò mi incoraggia a far presente alcune cose che si potrebbero fare
è che potrebbero anche
Contraddistingue proprio nella storia ce n'è il tempo l'attività di questo governo perché il lavoro
Senza nulla toglie alle altre questioni una questione fondamentale
All'interno c'è la sicurezza una con detrazione può agire undici indagato ecologici due su due piani o a livello di contrattazione collettiva e nelle norme pattizie
E infatti nel nuovo modello contrattuale della complessa dopo i contratti sono io c'era un articoletto al teste c'è un sono un titolo interno dedicato alla sicurezza del lavoro perché come è stato già detto
La prevenzione partecipata perdente il coinvolgimento anche dei lavoratori non solo di datore di lavoro
Quindi nella contrattazione arriviamo a mettere ipotizzare un buon giudice un punto tra aziendale per la sicurezza alimentate dalle sanzioni pecuniarie che si dà nei lavoratori che non rispetta le norme sulla sicurezza
Poi a partire dal concetto che
La tesi perché già state espresse cioè che noi dobbiamo puntare alla prevenzione
Quindi irraggiungibili parla delle volte esprime decalogo è la prevenzione celti appassionato all'istituzione di tre curdi procure per meglio meglio fuliggine
Noi dobbiamo senz'altro pulita anche più pesantemente coloro che perdono speculano sulla mancanza cioè giudice speculano diciamo e risparmiano sulla sicurezza ma dobbiamo aiutare non sbagliare coloro che sbagliano percorso quindi decalogo attenta non parcheggiata presso
Ora nel decalogo ci sono alcune cose a costo zero e io qui per dare fiducia a tutti
Devo dire che queste cose per gli operatori che troviamo in questo consenso cioè presidente della commissione lavoro ricette commissario D'Ascenzio dell'INAIL Jazzy sanno avviando in questa direzione perché il commissario
Ha già detto
Le tette darà vita a una struttura all'interno del livello di consulenza per le aziende
è il
E il presidente ricetta ha già fatto su due due aspetti casi sono quelli a costo zero vale a dire che ove un parlamentare o può muoversi senza bollinatura esce senza aspettare bollinatura eccelle
Sa per fare diventare legge un punto c'è quello di
Di portargli la cultura della sicurezze del lavoro già nelle scuole quindi rendere rende come materia scolastica quelle che il sapere la normativa della sicurezza del Vate
Ci siamo già incontrati commissario D'Ascenzi al Coni presidente ricetta a Bologna come la norma le normative sulla sicurezza possono diventare un sapere scolastico
Onorevole ricetta c'è impegnato anche già anticipato che farà un disegno di legge sulla cosiddetta visita preventiva
Cioè in effetti oggi come voi sapete ci sono
Ci sembra dispersione di sanzione prevede la prescrizione in sequestro di persona entrando e due misure che consiste nella denuncia penale dell'azienda dove si trovano le difformità interforze per l'occasione dalla denuncia si vigila
Bene Lorenzetti diciannove dovranno propose che dovrebbero decidere un'azienda può lei chiedere di essere espressione c'è quindi chiede una visita preventiva in quel caso
Se ci sono delle tre Manta sarà scorsa sarà sancita sarà pulito con una diffida fermo restando che laddove le difficoltà la difformità non saranno risolte ci sarà poi la prescrizione del tutto
Quindi quel giorno alcune cose scherzi potevano fare a costo zero e gli attori è che questa città fiducia
Quindi questi due protagonisti si stanno muovendo in questa direzione però a Fratelli d'Italia
è dette mi fa piacere essere qui io dico ci sono alcune cose però che c'è bisogno
Il Governo si impegna perché c'è bisogno di risorse perché se noi guardiamo il rapporto che c'è fra il corpo ispettivo ed aziende abbiamo rapporti insostenibile è chiaro che le aziende cioè quei
Gli approfittatori possono contare sul fatto che un'azienda venga visitata da volto ogni quindici anni
Perché con l'attuale organico che c'è quindi al Belgio pennellate invece il giorno dell'ottantuno tracciato è stato disposto un primo palliativo però servono aumentiamo enormemente
L'organico a disposizione
Oggi dell'ENEL domani ci auguriamo dell'INAIL ecco non si va da nessuna parte perché mettete
Tutto legge anche sulle risorse professionali che sono nessuna detta anche in evoluzione terrore dell'ispettore che faccia anche da consulente piuttosto poi anche dall'ispezione
C'è bisogno che in effetti questo importo degli ispettori per la sicurezza venga ampliata adeguatamente per stabilire un rapporto adeguato fra il pretore terzi e ci vogliono ci vogliono le risorse quindi perciò
L'intervento del governo
Un altro novanta al petto il quale pure si voglia di George e quelle di incentivare
Io cioè esaminando i capetti questi sono i punti che decade incentivare l'adozione del CSM semplificate di gestione sicurezza tutte le ricerche dimostrano
Che dopo in un'agenda viene adottato in aggiunta al cosiddetto do Wrc ha documenti colazioni deficit anche un sistema semplificato il giacciono in sicurezza
Gli incidenti Caronno una forte percentuale è calante la gravità degli incidenti oggi linea lilla già incentiva non accetto con misura
La doccia ogni mese si sente Sensi fossero sensi ci fosse un intervento straordinario da parte del governo che ho autorizzato in aiuto al colossale parte del suo vaso oppure con ricordi con risorse nuove cioè potremmo avere una fase di alcuni anni in cui gli agenti venissero completamente diciamo esonerate dal pagamento del premio Linda il laddove adottato questo sistema di gestione sicurezza quindi anche qui come vedete ci vuole però l'intervento del governo della politica perché si tratta di impegnate di impegnare delle risorse cioè quindi in involuzione io che cosa voglio dire
Se
Se noi abbiamo un compito cioè la politica oggi il sindacato abbiamo un compito perché se guardando l'evoluzione del fenomeno
è vero ci mandano in fine oltre due mila cinquecento i volti Ogna
Trent'anni fa sono scesi a poco più di due mila venti anni fa
Sono scesi hanno il qualcosa da vent'anni a questa parte rimangono sette mila e qualcosa quindi questo numero sa attraversati da cento essa attraversando il nove
L'appello che faccio andando al commissario dando avvertenze a Forza Italia a Fratelli d'Italia è che questo numero non attraversi anche questo governo precede all'uscita da questo Governo cosa di è ti morto in un giorno più millantando solo cinquecento cioè question secondo me non si può ottenete sentimento erano in campo non una misura tutte queste misure dice dobbiamo profittare ribatte che oggi i maggiori istituti i titoli perché a Bologna richiedono Simoniato c'era anche il direttore direttore generale dell'IVA un in quale dette non d'accordo d'accordissimo avvenute venga restituito presso presso presso l'INAIL
Un'agenzia un polo unico che possa coordinare tutta la sorveglianza e la vigilanza a livello nazionale perché anche lui ha ammesso che così come non funziona quindi abbiamo questa congiuntura astrale di avere Israele emanata c'è alla Commissione lavoro
E ma c'è il governo emanata delle dita se diciamo
Mettiamo questa congiunzione astrale possiamo segnare veramente del segnale d'un colpo duro lavoro nella sicurezza per i grazie
Beh ha ragione professore perché la congiuntura mi sembra una congiuntura quasi perfetta per cui possiamo se non altro sperare bene adesso il il
Professore Roberto Capobianco presidente nazionale confidavo ora PMI le nostre proposte in merito ovviamente a questo tema gradazione della domanda e balli e tre sulle proposte abbiamo bisogno di soldi
Siamo andati e trenta su scherzando mentre un ragazzo tutto ringraziare gli organizzatori fa dell'Italia che organizzato questa giornata importante dove ci tenevamo davvero tantissimo come confronto partecipare tutti i relatori
Ringrazio innanzitutto chi ha aperto questa sessione l'onorevole Coppo doveva sollevato un tema molto importante
In cui siamo davvero molto
Sensibili chiaramente le responsabilità perché tutto quello che oggi viene disciplinato in Italia dove rigature corte ricadono sempre sulle imprese su datori di lavoro quindi quando parliamo di sicurezza sul lavoro parliamo di responsabilità di colui che non rispetta le norme e che mette a repentaglio la vita di troppi lavoratori
Diceva l'onorevole Coppa volte noi
Confondiamo le imprese sane imprese virtuose di imprenditori perbene con furbetti di quartiere coloro che trovano éscamotage che cercano comunque sia scorciatoie per risparmiare questo è quello che avviene oggi nelle aziende
Quello che avviene oggi nel nostro tessuto imprenditoriale fatto soprattutto di micro e piccole medie imprese
Non so se sapete se legalmente una parte ad eccezione per noi poter dialogare con voi e fa ascoltare la nostra necessità nel momento in cui l'imprenditore decide di assumere un dipendente
I quali sono gli obblighi normativi che impattano su quell'impresa egli elegge soltanto uno prevede cosa una formazione quindi mettetevi nei panni di un imprenditore che assume il primo dipendente l'Italia e si trova un'associazione di categoria come la nostra che fa consulenza preventiva alle imprese e mi fa la lista della spesa di tutti gli otto interamente che dovrà fare e costi che dovrà sostenere quindi dovrà fare il corso per datore di lavoro RSPP rischio alto medio basso seggi trentadue quarantotto ore quindi paghi il corso e non lavori per quarantotto ore
Quindi costa qualcosa in più poi di rinominata detto antincendio ha detto al primo soccorso formare le rende Setti formare informale a destra i lavoratori sui rischi specifici o generali otto dodici e sedici ore
Se utilizzi un carrello di fare il corso per il carrello se lavori in quota il corso per lavori in quota se porti una gru
Se fai lavori in ambienti confinati devi informarti l'ambiente confinati poi anzi prima devi valutare i rischi quindi redigere un di V. R.
Se ci sono dei rischi specifici farò lo trasferisco rumore chino vibrazioni per sottoporre a sorveglianza sanitaria i lavoratori per fare un piano emergenza rimettere estintori mi fermo potrei Conti andrà avanti immaginate in Italia quell'imprenditore si trova davanti il preventivo
Dice da dove parto da non fare nulla oppure non ho soldi per poterlo fare ecco perché polizia dicendo partiamo con fare degli investimenti perché quello che diceva eh Piero d'accordo su quasi tutto quello che ha detto
Il severo Margiotta
L'abbiamo vent'anni di stabilità dei morti sul lavoro noi oggi piangere ma anche nel mese di novembre altre cento vite umane altri cento Patri mogli figli che non torneranno dei propri cari
Per andare a lavorare
Qui non vogliamo solamente tollerare noi quegli imprenditori furbi
Che non vogliono perdere tempo per la sicurezza
Che non vogliono perdere meno un minuto ma devono perdere quel minuto per la prevenzione perché in un minuto si perde la vita oggigiorno e dobbiamo cercare trote aiutare quelle impresse con un aiuto economico quinti in questi venti anni non c'è stato un miglioramento
In maniera concreta della riduzione delle vite umane sul sul posto di lavoro degli infortuni che cosa hanno fatto i governi in questi vent'anni hanno inasprito le sanzioni l'ultimo l'ha fatto il ministro Orlando
Dove già paghiamo una falcata se domattina ci dimentichiamo per ignoranza di aggiornare lavorazioni rischi
Hanno inasprito le sanzioni pecuniarie le sanzioni penali noi ci facciamo il carcere se non mettiamo un cartello che segnava uscire emergenza
Risultato sempre cento morti il mese sempre mille morti l'anno che cosa abbiamo proposto noi con il summit dove partecipa anche anni e le altre associazioni importante che opera nel settore la casse
Che lo Stato questa volta anziché punire iniziasse a premiare quegli imprenditori che vogliono migliorare le insicurezze fa tornare a casa i lavoratori con una sorta di credito d'imposta
Soprattutto per le piccole imprese che possedesse un aiuto concreto per poter fare quella prevenzione necessaria ottemperare a tutti quella dei lamenti chiedere incagliato velocemente prima
Portare in azienda quella cultura la sicurezza che oggi serve questo è quello che noi chiediamo la politica speravamo che già in questa leggibili lancio c'è stato una mozione da parte del ministro e lavoro la Camera questo è uno dei punti le dieci punti che il ministro Calderone
E tutto il ministero con la massima attenzione sta portando avanti questa tematica ma la coperte davvero porta ventidue miliardi quindici miliardi chiaramente vanno a i nostri lavoratori per dare più potere d'acquisto ma non ci fermeremo quindi davvero quello che chiediamo
Non è teoria
Ci abbiamo tanta il nostro testo unico insegna in Europa come prevenire e migliorare la sicurezza nell'impresa ci serve la pratica aiutiamo i nostri impedito da mettere in pratica misure che salvano valido
Grazie
Grazie
E volevo dire che naturalmente mettere in campo queste misure la sicurezza dei lavoratori
Morti zero e non sono altro che gli obiettivi della politica di questo governo e gli obiettivi della politica della ministro Orazio Schillaci che doveva essere presente qui
Ma come penso sappiate tutti è in nel consiglio dei ministri che è in corso in questo momento per cui non può venire ci saluta e insomma io ho sperato fino all'ultimo che potesse raggiungerci
Dottoressa Marinella di Maffucci se lei è responsabile dell'attività delle attività istituzionali comunicazione relazione Esterne dell'Hammill la quindi questo governo lo dicevamo proprio l'apertura sta dando un nuovo impulso anche al settore
Lavoro tra le altre cose puntando la sicurezza meno molti lati meno invalidi Progetti per avere sempre meno morti sul lavoro
Il suo punto di vista
La grazia è intanto questa
Momento di confronto importante grazie onorevole Rizzetto perché è vero mai abbiamo immediatamente avuto un'interlocuzione concreta e fattiva un ascolto attento e non è facile perché rappresentiamo la parte che nessuno vorrebbe vedere del mondo del lavoro
Noi siamo qui per rappresentare quella sicurezza che non c'è
L'ammenda è un'associazione che esiste da ottant'anni ed è fatta da vittime di infortuni sul lavoro
E quindi nel DNA la nostra associazione ha proprio quello che è mancato nel mondo del lavoro quindi riteniamo di conoscere profondamente quali sono i problemi dove è mancato dove tutto quello che è il senso Espresso da chi mi ha preceduto quindi dal doversi assumere come squadra una responsabilità su quella che è la sicurezza perché non possiamo pretendere che la sicurezza cali dall'alto la dobbiamo Pretender la anche da noi stessi lo facciamo anche andando nelle scuole e nelle aziende da oltre vent'anni perché oltre occuparci della tutela delle vittime del lavoro quindi di chi fa sulla propria pelle le spesse di quella sicurezza mancata in realtà portiamo le nostre testimonianze nelle aziende
Per far sì che accanto a quei costi di cui parlava il dottor Capobianco e quindi tutto quell'elenco distese che un imprenditore deve sostenere noi andiamo lì accanto a dire bene
Queste sono le spese pensa se però dovessi poi affrontare un infortunio sul lavoro
Quali e quante sarebbero le ulteriori spese per non parlare del danno emotivo che gli stessi imprenditori perché io sono certissima che non esiste un imprenditore che può rimanere
Come dire indifferente se usa una parola
Modesta rispetto o davanti a un morto sul lavoro anche solo a una persona che perde un braccio una mano non oso pensare a quella ragazza di ventisei anni che è rimasta stritolata tanto per aggiungere un po'un aspetto splatter di questa situazione in realtà parliamo di vite
Noi raccontiamo storie quindi andiamo nelle aziende e nelle scuole
Apportare le storie per evitare che ad altre accada quindi ci sono persone che con un totale spirito di volontariato e di generosità
Rivivono la loro esperienza e peraltro io qui ho davanti una brevissima giornalista e il TG uno è maestro in questo a raccontare i problemi attraverso lo storytelling
Non esiste una notizia intanto a volte che non parta dei numeri e qui abbiamo il professor D'Ascenzo no perché serve un contesto ripetere i numeri è importante capire cosa c'è dietro questi numeri significa capire quali sono i settori Problemi dove si annidano cosa si può fare però poi dietro i numeri ci sono le emozioni c'è il dolore
Cosa significa perdere una mano una mano non la perde soltanto la persona perde tutta la famiglia perché bisogna aiutare una persona e poi ci sono i colleghi ci
O dei traumi enormi di colleghi che rimangono sconvolti gli stessi lavoratori difficilmente rientrano in quel posto di lavoro perché sanno quanto in qualche modo erano consapevoli e se vogliamo anche complici di quello che gli è accaduto perché quasi sempre sanno che la macchina magari è difettosa o hanno forse anche loro
Tolto quel dispositivo che avrebbe potuto evitare
Che però rallentava la produzione che però in un determinato momento è accaduto quando c'era una distrazione per problemi personali anche economici quindi quello che vi chiediamo è di inserire nelle buone prassi il racconto e le testimonianze affinché affianco alla formazione di legge e quindi questo facciamo merito all'onorevole vizietto che veramente ha sposato la nostra causa eccesso sostenuto in questo ma noi ve lo rappresenteremo con dei fatti concreti stiamo lavorando ad una ricerca un'indagine
Con le aziende che ci hanno ospitato con i dati che loro ci forniscono su quant'è cambiato
Il fenomeno infortunistico anche dei piccoli infortuni perché ci sono aziende che sono veramente virtuose dove entriamo e ci chiediamo io voglio dirlo perdonatemi c'era stamattina ammazzo
Noi abbiamo finito martedì di fare due settimane di incontri inoltre tredici stabilimenti di Amazon siamo entrati al di là di quello che si può pensare
Un rigore una pulizia si poteva mangiare per terra non c'era uno scatolo che non fosse perfettamente allineato come con un piombino e ci siamo detti veniamo qui di che parliamo
In realtà non è vero perché nel mondo del lavoro nel lavoro che cambia
Esistono i telefonini esistono distrazioni emotive esistono tanti problemi i ritmi lavorativi il cambio anche di postazione intendo anche di lavorazione
Quindi il mondo Cinpoaie di essere molto più attenti andiamo tutti molto più velocemente viva Dio che esiste la tecnologia meravigliosi Io Robot Tini in Amazon sono pieni di robot Tiny ma questo non significa che se il robottino si blocca un attimo
Ecco lì che serve a comunque qualcuno che lo controlla allora
Vi chiediamo di fare in modo che questa esperienza possa essere vissuta all'interno delle aziende perché aiutiamo a capire cosa c'è
Quando manca la sicurezza se andiamo a pesare il valore di una mano di una vita o altro
Quindi
Vi chiediamo veramente di farvi carico di questo impegno perché tutte le a spazi rende le società che si occupano di formazione con cui collaboriamo straordinariamente ci affiancano in questo ecco siamo pronti a Darwin
Qualche mano qualche protesi quello che vi pare
Mentre lei parlava dottoressa della delle persone che purtroppo subiscono questi incidenti queste mutilazioni accennava alla mutila Zone di una mano no che può sembrare nel nostro immaginario la mutilazione minore no in fondo per di una mano però c'è l'altra cioè le gambe
Eppure quanto dolore non soltanto psicologico legato alla perdita di una mano perché se noi pensiamo a tutte le terminazioni nervose
Che ci sono all'interno delle nostre dita per esempio ci rendiamo conto che la vita di chi perde una mano e una vita che sarà soggetta per sempre alla morfina quindi io vorrei che le nostre considerazioni
Fossero proprio ad ampio spettro perché veramente dietro una mano c'è un gigante un gigante immenso di dolore e di sofferenza
Andiamo avanti e cerchiamo di essere propositivi perché poi questa è la finalità di questo incontro diciamo così importante professor Mario Gallo lei è un esperto del ministro sulla sicurezza sul lavoro ministero del lavoro allora a questo punto mi piacerebbe concludere con il suo autorevole punto di vista
Sì grazie
Pomeriggio a tutti
Beh diciamo che sono stati affrontati diversi profili che riguardano la salute la sicurezza sul lavoro certamente
E una materia delicatissima perché è chiaro che insomma abbiamo a che fare con le vite umane quindi c'è poco da dire
Ne abbiamo diciamo un apparato normativo che e abbastanza strutturato giusto nel tubo evidenziava che il presidente Capobianchi insomma abbiamo una normativa anche a molto il voluta
è evidente che c'è anche la necessità di mettere in campo però delle azioni
Migliorative per renderla più concrete e più efficace e del sostanzialmente quello che poi sta facendo il il ministero insomma devo dire già da tempo questo va segnalato con un percorso però che sia ravvivato moltissimo del corso
Degli ultimi mesi ricordiamoci che noi da gennaio
Col ministro calderone partito questo
Percorso importante come segreteria tecnica del ministro qui c'è il responsabile l'avvocato starò poli quindi stiamo portando avanti per supportare queste attività
Che diciamo stanno conducendo una serie di di azioni insomma e ho avuto il decreto lavoro con una serie di prime misure a mio avviso importanti non mi riferisco all'ampliamento per esempio del perimetro della sorveglianza sanitaria dei lavoratori che è una cosa particolarmente importante insomma no una logica diversa rispetto a quella tradizionale
L'introduzione del fondo per i familiari di vittime di di di studenti infortuni durante l'attività formative quindi ci sono queste misure che sono state introdotte
Concordo anche voi sul fatto che dell'importanza dei dell'INAIL insomma ne abbia avuto diversi incontri con livelli anche né durante i tavoli tecnici per cercare anche di comprendere come possibile anche dare chiaramente all'istituto una maggiore ulteriore importanza no per quanto riguarda proprio questo ambito e quindi abbiamo questi percorsi ripeto che sono in atto tra parentesi enunciamo come la segreteria tecnica sta seguendo tre tavoli tecnici complementare dove devo dire è stato seguito un is metodi di lavoro abbastanza innovativo cioè anche quello di dare voce ai consigli nazionali degli ordini
Dare voce alle associazioni della prevenzione demo dato voce
Alle associazioni di medicina del lavoro che devo dire ci stanno supportando attraverso una serie di proposte una serie di di indicazioni che in questa fase diciamo si stanno battagliando per cercare poi di arrivare appunto
Delle ulteriori azioni di di di miglioramento quindi sotto questo fronte diciamo che c'è un'attività devo dire che e molto intensa è chiaro che l'obiettivo di tutti è quello di andare a ridurre il numero degli infortuni e scendere chiaramente al di sotto di quella soglia che insomma è stato evidenziato in precedenza per quanto riguarda gli infortuni mortali quindi è un'attività ripeto molto intensa che speriamo poi Possa portare veramente raggiungere un obiettivo che è un obiettivo di tutti
Grazie
Bene grazie se non non ci sto ecco prego onorevole
Allora se posso ed è
Grazie ci tengo intervenire veramente pochi minuti ringraziandovi perché il tema della sicurezza sui luoghi di lavoro il tema delle malattie propositi han parlato
Roberto Capobianco parlava di morti sul lavoro parla di tre morti al giorno sul lavoro dobbiamo ricordare come già già detto che esistono le malattie professionali
Che esistono le mutilazioni che esistono di incidenti che portano delle invalidità permanenti
Molto spesso più di una protesi fa l'impatto che a livello psicologico
Resta all'interno delle persone che subiscono un incidente grave sui luoghi di lavoro
Sotto questo punto di vista noi abbiamo cercato al netto delle bandiere politiche che in questo caso contano sino ad un certo punto
Di coinvolgere diciamo tutto il Parlamento tutte le commissioni di merito rispetto al fatto che
Ci sono delle proposte che devono essere celebrate
Qualche settimana fa con orgoglio estiva io
A e noi abbiamo fatto votare in Commissione settima cultura la Camera dei deputati quindi stiamo attendendo
A grazie anche lo saluto perché arrivato al presidente Foti del gruppo parlamentare di Fratelli d'Italia
A stiamo attendendo la calendarizzazione quindi in Aula alla Camera dei deputati sulla proposta di legge che è già stata votata in Commissione settima e che parla di insegnamento della cultura della sicurezza in ogni scuola di ordine e grado
Parte molto dalla cultura della sicurezza è chiaro che non risolveremo tutti i problemi insegnando i rudimenti della sicurezza sui luoghi di lavoro ma secondo me è un passo avanti notevole anche attraverso l'istituto della testimonianza ovvero faremo andare nelle scuole le persone che grazie a Dio sono vive
Ma che oggi ad esempio hanno un arto artificiale di fronte ad un ragazzo di dieci dodici tredici anni quindic'anni
Che deve studiarsi un altro libretto vedere una persona che invece
E io l'ho vissuto in prima persona perché l'ho visto ruota
Una mano artificiale di trecentosessanta gradi questo è molto impattante
Oggi noi l'abbiamo visto anche stamattina ci troviamo di fronte ad una platea di studenti che sono molto bravi sotto molto punti in molti punti di vista escono dalle superiori che sono tre quattro lingue sono SMA nettare sui computer meglio di un hacker ancora un popolo serve
Che loro vadano effettivamente a certificare quella che che che sono gli insegnamenti base sulla sicurezza
Lorenzo pare li aveva diciotto anni quando nell'ultimo giorno di della cosiddetta alternanza scuola lavoro è stato schiacciato da una trave in provincia di Udine da una trave di dire di metallo di stare in provincia di Udine morendo
Era uno studente non era un lavoratore e quindi anche sotto quel punto di vista me dobbiamo agire a livello normativo perché è giusto siamo molto bravi a sanzionare esistono le leggi dobbiamo essere altrettanto bravi a prevenire Luana Dorazio vent'anni una figlia
E e morta di freddo dentro ad un ordito io semplicemente e drammaticamente perché questo rito era stata tolta la sicura per aumentare la produttività
Quello non significa aumento della produttività quello significa delinquenza
I cinque morti di Brandizzo in provincia di di Torino
Abbiamo convocato immediatamente la Commissione per sentire le parti sociali per sentire l'amministratore delegato di Rfi per cercare di capire un po'di più o che la politica capi su un po'di più rispetto a quanto accaduto penso che uno dei panel di questa mattina che trattava dell'intelligenza artificiale l'intelligenza artificiale
Può darci una grande mano applicata rispetto alla sicurezza sui luoghi sui luoghi di lavoro
Mi rivolgo nello specifico è veramente stato un panel molto interessante e vi ringrazio ringrazio il collega il collega Coppo che era che era aperto
Nello specifico mi rivolgo al professor Gallo e al professor D'Ascenzo io vedete sono anni che dico una cosa
A molti professor D'Ascenzo oggi ricordata rovina il ha un bel bilancio deve fare qualcosa però ricordiamoci una cosa perché forse non tutti la ricordano
Che una volta rimetto gli attori togliamo togliessimo mai dal bilancio INAIL cinquecento milioni di euro per investire da qualche altra parte questi cinquecento milioni di euro ahimè
Entrano nel debito pubblico e quindi se oggi il debito pubblico è x se ci mettiamo cinquecento milioni di INAIL cercheremo di capire come fare saranno X è più Y XE più cinquecento milioni
Ci sono molte altre buone pratiche da da fare secondo me e mi taccio ringraziandovi verrò a bussare alla vostra porta perché c'è ad esempio oggi uno strumento molto interessante da poter applicare i banditi si
I banditi si sono strumento eccezionale accediamo ad aziende che investono in sicurezza mi pare da cinquanta a sessantacinque per cento di contributo rispetto alle spese che queste aziende mi corregga professore se sbaglio
Investono in sicurezza
Mi permetta di dirle perché ce l'ho qui da un po'di anni non possiamo a favorire con i bandi ISI soltanto le aziende che cliccano più veloci di altri
Il click day secondo me è una cosa da quantomeno circoscrivere ad altri ambiti non è possibile stamattina abbiamo parlato di digital device non è possibile che un'azienda che magari esiste in una grande città emette una schiera i dipendenti la mattina alle otto applicare sia più favorita rispetto ad altri magari abitano anziano l'azienda mille metri sul livello del mare che non lo fanno una linea interna così veloce e hanno magari mezzo dipendente da mettere applicare
Ecco quello secondo me su quello insomma dovremmo secondo me fare fare qualcosa perché è giusto che quando oggi un'azienda investe
Rispetto alla propria sicurezza al netto del Pic de I e al netto dei progetti che debbono essere sicuramente sostenibili
Debba essere premiata sotto sotto questo punto di vista importantissimo quanto ricordava il segretario Margiotta e anche anni quando ne abbiamo parlato molto spesso la mia idea sarà un'idea molto banale
Proprio sulla base del concetto che noi siamo molto bravi e sanzionare siamo un po'meno bravi a prevenire la mia idea è quella di investire grazie anche il ministro del lavoro che come sapete ha istituito dei corsi per circa ottocento commis ispettori in più a luglio di quest'anno quindi avremo ottocento ispettori in più
La mia idea è quella del controllo preventivo
Oggi laddove si può fare laddove le aziende o nel voglio dire in quel sistema che si può là dove si può applicare questo tipo di voglio dire di
E a addirittura ispettorato dovrebbe fare delle visite preventive è il colui che Eva ad allestire un cantiere che chiama l'ispettore e dice io fra quarantotto ore parto con questo cantiere mi fai un controllo se tutto va bene io un bollino di qualità se c'è qualcosa che non funziona considerato che io sono bravo a chiamarti prima per un controllo preventivo non mi sanzioni
Ma mi dice esattamente quello che serve a mettere a posto prima dell'accensione del del cantiere
Veramente grazie a tutti allora
Grazie grazie Presidente Commissione lavoro Camera dei Deputati Walter Rizzetto ma c'era il professor a
Mi scusi c'era il professor Fabrizio D'Ascenzo che aveva necessità di interloquire
No anzi e io volevo ringraziare non è ore vizietto perché con la sua solita lucidità e competenza che in poco tempo ho imparato a conoscere ha fotografato esattamente quella che è la situazione
Quindi le sue ci tenevo a ribadire questo perché ha toccato i punti fondamentali io mi sono tenuto più sull'istituzionale ma l'onorevole Rizzetto accentrato esattamente il bersaglio
I banditi si sono una c'è l'anta strumento va cambiato il modello con cui vengono assegnati questi fondi
Noi mettiamo a disposizione del Suma veramente importanti però ovviamente il meccanismo va rivisto è in atto una riflessione che io stesso ho sollecitato all'interno dell'istituto per fare in modo che questo sistema venga cambiare
Probabilmente non faremmo a tempo per il prossimo bando perché di uscita a breve ma sicuramente ci adopereremo per il due mila ventiquattro perché anch'io venendo dal mondo universitario sono abituato a valutare di progetti e non apprendere numerino per poi presentarli
Quindi sicuramente sì e ci metto tutto l'impegno personale e a nome dell'istituto per per andare in questa direzione quindi veramente ci tenevo ampia raccogliere ringraziare per questa sollecitazione ci siamo subito trovati in sintonia con l'onorevole Rizzetto perché vediamo le cose nello stesso modo e quindi ci adopereremo di conseguenza grazie
Allora io direi che possiamo concludere a meno che non ci siano altare spontanee dichiarazioni bene grazie naturalmente continua io invece vi saluto devo dire che torno a casa avendo imparato qualcosa in più per cui devo dire grazie a tutti quanti voi alla prossima
Come no
Grazie
Concerto che essi
Comunque
Sì
Facciamo esattamente
Grazie molto
No
Che
Lei ha bisogno
Insomma della giornata
Allora scusate sì sulla scorta di quanto detto da Marta io fare intervenire immediatamente il presidente Foti scusate se vogliamo accomodarsi abbiamo ancora una mezz'oretta quaranta minuti i lavori dopo prometto che vi liberiamo
Grazie prego presidente Foti vai pure la
Allora scusate se possiamo goderci ancora un attimo
Alessandro se vuoi fare accomodare anche le persone che sono lì prego presidente Foti
Una buona sera neutri
Io mi scuso se non sta se non sono stato presente all'apertura
Dei nostri lavori questa mattina Marco il calendario da ollare stato abbastanza stravolto e quindi era necessario che fosse il presente
Per tutto l'iter
Della approvazione di quella che oggi possiamo dire
La legge contro la carne sintetica
E per il divieto da carne sintetica dopo di che dato che
Fratelli d'Italia che crede nel merito oggi ha pensato bene di concentrare tutte le iniziative sul merito perché il merito è divieto della carne sintetica il merito è l'incontro che avrà fatto i componenti della Commissione settima cultura della Camera riferito al merito nella scuola e non potevamo sicuramente non è in genere gli stati generali del lavoro nell'ambito di un merito
Più ampio che appunto il merito della materia del lavoro quindi in merito non ce lo siamo fatti mancare voglio ringraziare per l'organizzazione
Per l'impegno che hanno profuso oltre ovviamente al Presidente onorevole Walter Rizzetto
La capogruppo onorevole Marta Schifone e tutti i componenti di Fratelli d'Italia della commissione lavoro è indubbio che i temi che avete affrontato oggi pur nella ristrettezza voglio dire di una giornata di lavoro a accettando cercato di dare una idea di quelle che sono anche le future problematiche e anche come affrontarlo
Io penso ad esempio che un tema come l'intelligenza artificiale ponga da una parte delle questioni di natura anche etica ma molte sono anche di natura concreta
Cioè avverto che molti pensano che l'intelligenza artificiale finirà per togliere
Migliaia di posti di lavoro ecco io mi fermo un attimo e di quanto una cosa leggermente diversa se noi andiamo a vedere l'insieme delle professioni all'inizio del Novecento le confrontiamo con
Quelle di oggi Che cosa sia ci accorgiamo che migliaia di professioni sono scomparse ma migliaia di professione nuove sono diciamo o emersi e hanno dato la possibilità di esprimersi di trovare lavoro di dare
Lustro a questa nazione e al mondo intero a centinaia di migliaia di persone quindi non bisogna aver paura del futuro bisogna saperlo governare nel migliore dei morti
Dico questo anche tenendo presente che ormai da qualche mese l'attenzione della politica appare concentrata sul tanto sul tema del salario minimo
Ecco a me pare che in realtà sarebbe stato molto meglio
Che negli ultimi anni soprattutto negli ultimi dieci anni chi si è avvicendato al governo si fosse occupato del lavoro povero
Perché forse se si fosse per scritti esaminando questo tema soprattutto esaminando anche un'altra situazione e cioè il fatto che la produttività in Italia non cresce
Beh forse potremmo aver avuto delle idee migliori anziché pensare di risolvere il problema come qualcuno ritiene con una leggina nella quale si dice sostanzialmente
Che ogni contratto di lavoro deve ovvero da pago Kharja non inferiore a nove euro
E però dato che si è coscienti che molte di queste dei destinatari di questa misura e cioè le impresa e potrebbero rischiare di saltare
Si fa un articolo nel quale si dice
Un fondo indeterminato da parte dello Stato per riuscire a calmierare la situazione ecco non mi pare la strada migliore lo dico per affrontare questo tema
E debbo dare atto soprattutto ai componenti della commissione lavoro della camera di Fratelli d'Italia mi riferisco a quelli perché il tema è stato incardinato in questo ramo del Parlamento ma più castamente
Ai colleghi del centrodestra sia della Commissione dell'aula che abbiamo cercato scendere dalla polemica politica di cercare di spostare il tema quello che era al merito
Anziché uno sport debbo dire che come spesse volte capita in politica soprattutto quando voi lo sapete meglio di me le parole
E la combinazione delle parole dando adito a delle formule
Propagandistiche Walter valide una volta era il reddito di cittadinanza l'altra volta il salario minimo è ovvio che sono due temi che musicalmente funziona va bene alle orecchie della propaganda
Ma in realtà sul salario minimo se andiamo a vedere i circa trenta miliardi che sono stati spesi per sostenerlo e vedere quanti realmente posti di lavoro ha creato
Beh penso che se avessimo
Dato ho impegnato le stesse risorse in qualche lo dico così industria punto cinque punto zero del caso
Probabilmente oggi saremmo tasso disoccupazione la metà di quella che Doi abbiamo abbassato in questo atto
Perché debbo dire anche sotto questo profilo che tra le tante accuse che sono state fatte al centrodestra
Beh quella che riguarda l'occupazione la più stupita
Perché soldi dati a contraddire questa tesi poi abbiamo oggi mezzo milione in più di occupato rispetto all'anno precedente ma devo dire la gran parte di questi non è a a tempo precario mai a tempo di
Indeterminato e quindi significa che abbiamo dato anziché
Scusatemi un sussidio
Una possibilità di futuro a delle famiglie
Perché quando uno ha uno stipendio ed è assunto a tempo indeterminato a comunque
Una qualche forma di garanzia quando uno vive d'un sussidio che tra l'altro già per legge era previsto non poté superare la barriera dei tre anni è evidente
Che si tratta di una le morosità di Stato che come viene data viene tolta senza aver risolto il problema ecco
Proprio in ragione di questo io penso che sia importante anche e soprattutto sentire dalla viva voce di coloro i quali i nostri assessori al lavoro hanno ha avuto in prima battuta
Prima sotto il profilo del editori cittadinanza poi sotto il profilo di affrontare un tema che vado alla conclusione
Che noi continuiamo a far finta che non esista ma il tema del collegamento scuola lavoro fondamentale
E noi dobbiamo continuare a tener presente che ad oggi abbiamo quattrocentocinquanta mila
Richiesta posti di lavoro che non riescono ad essere evase perché domanda ed offerta non si incontrano non si incontrano domanda ed offerta perché evidentemente le modalità attraverso le quali noi abbiamo pensato lo dico così noi come sistema Paese
Di affrontare il tema della in missione
Delle forze uscite dal mondo della scuola del lavoro beh evidentemente non abbiam pensato che una delle due fosse fuori asse
Continuiamo a far finta che la questione non esista ma la questione esiste sempre di più e allora anche in questo senso dato soprattutto la responsabilità delle Regioni sotto il profilo della materia tatto anche perché
Nel futuro con la penso riforma istituzionale che fatalmente porterà ad un cavo ad un ruolo più preminente delle regioni
Per le regioni hanno il diritto dovere di attrezzarsi per tempo perché è sulle loro gambe che camminerà una parte significativa di quello che può essere
Il superamento di una direi è stato va un po'comatoso di questa vicenda scuola lavoro della quale io ho iniziato a sentire parlare primo giorno sono entrato alla Camera dei deputati e dal novantasei siamo al due mila ventitré ma il tema
è sempre quello si continua a ripeterlo
è sicuramente ormai quasi diventato un relitto ma al tema non è mai seguita la soluzione del problema e io penso che questi incontri servano anche realizzare questo tipo di confronti e portare a delle
Raccolte
Di proposte e di idee perché Doi più che per parlare siamo qui per ascoltare
Che consentano a questo nostro Paese la nove che la nave di questo nostro Paese di solcare il mare nel mondo del lavoro per portare ad uno
Operazione sempre più di qualità
Sempre più ben retribuita ritardano insomma alle giovani generazioni non la disperazione
Di non riuscire ad avere una pensione adeguata ma la speranza di avere un lavoro che soddisfi la propria professionalità grazie
Bene allora io cedere alla mia collega onorevole Zurzolo di prendere in mano il banale di iniziare questa sessione con i nostri rappresentanti nelle
Regioni sempre cinghia di trasmissione di tutte le istanze al territorio di sedi centrali questo panel che abbiamo voluto fortemente e ringraziamo
Gli assessori per essere qui in presenza e li ascoltiamo con vivo interesse grazie ma allora io innanzitutto lascerei la parola al collega Silvio Giovine
Grazie grazie ma allora mutuando anche il ragionamento che ha fatto in modo estremamente lucido come sempre il Presidente
Non poteva mancare in una giornata che abbiamo immaginato come momento di di studio di confronto un Pannella interamente dedicato a chi poi a la responsabilità come amministratore immaginare programmare destinare quelle che sono le politiche attive e la formazione professionale quell'orientamento di qualità che consente di incrociare in modo virtuoso domanda e Offerta per dare una risposta concreta immediata quel mismatched come diceva tra l'altro presidente tra il fabbisogno di competenza delle nostre aziende
E la pelle la reperibilità delle stesse delle stesse competenze sul sul mercato e in tutto questo un ruolo evidentemente strategico è ricoperto dalle regioni non solo per le competenze specifiche che la Costituzione a affidato loro ma soprattutto per una responsabilità che è quella di accompagnare in modo anche da protagonista un protagonismo virtuoso evidentemente il territorio ad un elemento fondamentale quando parliamo di lavoro che la vocazione territoriale la vocazione la vocazione territoriale che possiamo interpretare come quel senso di appartenenza e che magari in modo da usare dei termini giuslavoristi anche come contrattazione collettiva contrattazione di secondo livello contrattazione partecipata quella contrattazione che avviene quotidianamente nelle nostre imprese così distanti da quella narrazione che ancora qualcuno si ostina
A fare di contrapposizione fra datori e lavoratori in realtà oggi alle nostre fabbriche la relazione tra datori e lavoratori lo sappiamo è fondata su la comune ricerca del benessere e della crescita aziendale
Ed è quella vocazione territoriale che poi parla di modelli organizzativi di welfare aziendale
La sfida principale probabilmente è proprio quella di per un partito produttivi sta come si è sempre posto Fratelli d'Italia per un governo che su questi temi ha deciso di metterci la faccia risorse sin dalla prima misura finanziaria che come sappiamo è stata contaminata da urgenze che erano relativa l'emergenza energetica
Bene noi comunque se abbiamo messo la faccia subito
Per fare cosa soprattutto per liberare l'impresa
Liberarle da legami burocratici da vincoli assurdi da norme anacronistiche anche da l'illusione di incentivi che hanno determinato poi delle vere e proprie catene di speculazione e allora il ruolo delle regioni evidentemente in una dimensione come questa proprio sul fronte occupazionale si muove lungo due direttrici come dicevamo prima quella delle politiche attive le misure politiche attive quella certamente della formazione professionale ma per costituire e adesso muto invece l'assessore Donazzan una serie di ecosistemi
Di lavoro che evidentemente devono essere differenti tra regioni ma questa è anche la nostra ricchezza in Italia ma che poi hanno un minimo comun denominatore che sono le persone che vanno accompagnate ciascuna ogni singolo posto di lavoro perché non devono essere sradicate dal territorio
Ma devono invece rispondere a quelle esigenze territoriali e le esigenze le filiere produttive delle aziende insito questa fondamentale evidentemente la formazione professionale perché poi laddove viene gestita con oculatezza e trasparenza
Beh fornisce dei modelli che sono un po'i fondati su l'integrazione tra scuola e lavoro e soprattutto sulla flessibilità dei percorsi formativi
Professionalizzanti allora parleremo in tutto questo modererà quest'incontro la collega Zurzolo io ringrazio gli assessori che sono qui presenti
Sono quattro gli assessori regionali che seguono le politiche del lavoro di Fratelli d'Italia due sono stati colti da impegni istituzionali signorino
E Arturo Sartori ringrazio invece per la presenza ovviamente Giovanni Calabrese assessore nella regione Calabria già sindaco per due mandati
E l'assessore Donazzan che assessore a istruzione formazione e lavoro da oltre quindici anni e che ha contribuito a costituire un modello che il modello veneto un esempio possiamo dire senza timore di smentita per l'Italia e per l'Europa grazie
Bene allora ringrazio ringrazio il collega Giovine per per il suo intervento
Interrogandosi e confrontandosi sulle dinamiche e direzione verso cui il lavoro cambia in questi stati generali
è importante sentire anche la voce di chi come le regioni si è progressivamente negli ultimi decenni viste delegate le competenze in merito
Tanto sul fronte dei servizi per ciò che riguarda l'incontro tra domanda ed offerta attraverso le agenzie per il lavoro i centri per l'impiego
Quanto su quello della formazione professionale
è sicuramente importante oggi la presenza qui degli assessori di aree diverse del paese perché ci consente di fotografare quanto sia articolata la realtà complessiva
Passiamo da una Regione ad alto tasso di occupazione come il Veneto fino al Sud con la Calabria
Da sempre alle prese con la costruzione di un modello di sviluppo che consente di generare nella legalità e con opportunità per i giovani impresa e lavoro partendo dalle tante risorse inespresse
Le regioni come diceva anche il collega Giovine hanno competenze legislative e anche organizzativa in materia e questo può essere un valore perché si può costruire nella maggior prossimità
Risposte più puntuali e da Degas adeguate per ciò che riguarda la filiera dalla formazione alla collocazione senza dimenticare anche la riqualificazione e la ricollocazione
Gli assessori ci forniranno quindi una rapita fotografia delle loro realtà
E di certo ci confermeranno come per Fratelli d'Italia la persona e il lavoro siano sempre al centro superando ogni riduzione assistenzialista e puntando sempre sulla bandiera valorizzazione di talenti di competenze
Iniziamo quindi con la nostra prima ospite Elena Donazzan che come diceva il collega Giovine assessore all'Istruzione formazione lavoro pari opportunità della Regione Veneto
Allora rompiamo il ghiaccio con la prima domanda
Ciclicamente nel dibattito a proposito dell'incremento dell'occupabilità prima ancora che dell'occupazione
Si riaffaccia il tema della formazione duale e dell'importanza di una reale interazione tra la formazione e il mondo del lavoro
Regione Veneto in questo senso rappresenta un avamposto di innovazione e costante elaborazione
Possiamo parlare di un modello veneto esisti quali ne sono gli affetti
Se si il scusami
Il tuo contributo se posso darti del tu le ma alla luce dei diciott'anni alla guida dell'assessorato e sicuramente in grado di dirci anche in che modo e con quali passi si possono costruire processi
E quale tipo di costante osservazione partecipi si deve portare a deve portare avanti l'ente Regione sia dal punto di vista legislativo che da quello progettuale
Non è da da buona sera a tutti grazie verrà aver voluto questo questa giornata seminariale
Che auspico sia la fotografia visto che vediamo gli abeti giustamente chiamati Stati Generali del lavoro la fotografia diciamo che abbiamo ereditato
Da quanto anche i governi che avevano detto di occuparsi molto di lavoro di metterlo all'inizio della propria agenda politica
E nel momento in cui ereditiamo dopo questo primo anno di governo già un cambio di passo significativo su alcune questioni e auspico che questo sia un momento di continuità perché io credo che Fratelli d'Italia sui temi del lavoro in particolare e vado immediatamente la tua risposta ma volevo così apprezzare la giornata la volontà di approfondire e anche riguardare tutte le sfaccettature con l'approccio che tu ti do del tu ovviamente Concetta ai anche espresse la sua domanda la fotografia deve essere molto sgranata
Perché noi partecipiamo certamente di una forma culturale dove l'ha detto prima il capogruppo l'onorevole forti la la e ribadito tu ora
La differenza non ideologica dell'approccio ai temi del lavoro è propria della nostra cultura politica
Mentre i temi del lavoro dalla dagli anni settanta in poi sono stati fortemente ideologicizzati e domani ne è un esempio
L'approccio di Fratelli d'Italia quindi qui a un approccio culturale
E la il panel che avete voluto con le regioni mi dice anche che Fratelli d'Italia a oggi anche un'altra forma di ragionamento nei confronti della principio di sussidiarietà altro aspetto che ci riguarda culturalmente
Cioè il coinvolgimento e il riconoscimento che alcune questioni sono meglio affrontate perché ne hanno una loro natura il tema del lavoro è per me certamente molto territoriale
Non puoi pensare che un lavoratore aggirate le norme o sulla distanza chilometrica alto possa chiedere di non essere collegato al proprio contesto di vita lavorativa che conta serenità familiare
Che alla realizzazione della persona come ha detto l'onorevole Foti prima e che quindi deve avere a che fare con una visione molto culturalmente significativa della lettura dei bisogni dell'uomo e prima di tutto a un bisogno che riguarda il lavoro la sua la realizzazione di sa
E che ha che fare con i territori ecco perché come come intrinseca nella tua domanda il la saper saper leggere il territorio e saper collegare quelle che sono le politiche del lavoro a quelle che sono le politiche della realizzazione di quel progetto di vita che riguarda il lavoro a che fare con la filiera formativa e con la figlia dell'istruzione
Esista un modello veneto sì
Esista un modello veneto per alcune ragioni come potrà esistere un modello altro quando tu riesce a declinare le politiche
In modo assolutamente misurabile
E che riescono a raggiungere alcuni significativi appunto sviluppi
Perché parliamo di modello veneto oggi un po'pomposamente l'attribuisco anche a me stessa visto che sono assai più vecchia d'Italia ma mi mantengo fresca quando posso
Perché la lettura del territorio è stata quella di certamente avventori e provare a vincere facile in un contesto che vede la cultura del lavoro come centrale
Il numero di imprese di capacità di intrapresa
Il la capacità di essere un territorio che legge le
Anche la sua strategica posizione geopolitica ha fatto sì che quando
Le competenze che sono quelle delle regioni attraverso una serie di innovazioni normative hanno portato alla centralità del percorso di formazione collegato al lavoro il Veneto l'abbia saputo leggere e attribuire ad una realizzazione quasi
Quasi tempestivamente immediata la prima cosa che abbiamo fatto nel tempo è stato quello di collegare in maniera non ideologica la scuola di lavoro è stato un argomento trattato anche prima è un argomento che ha trattato molto bene l'onorevole Giovine
Ma anche perché proviene da quel territorio emessa guardare sfumature a tinte forti che abbiamo dove
L'approccio culturale del lavoro è già partire dalle scuole moltissime scuole fin dagli inizi del Novecento financo nel nel la fine dell'Ottocento quindi una caratterizzazione molto italiana in questo sono state sono sorte grazie al mondo dell'impresa
Si può scomodare solo la storia per pezzi no la storia deve essere una lettura della tua tradizione visto che questo è un governo che anche sotto l'aspetto culturale vuole trattare questi temi e che l'hanno fatto diventare un fatto che riguarda il futuro
Rapporto scuola-lavoro in tutto noi abbiamo attuato l'alternanza scuola lavoro nei Licei quando d'altre parte veniva ostracizzato e si faceva solo voi poco nel mondo per la formazione professionale
Abbiamo fatto in modo che la centralità della persona fosse declinata in il senso della valorizzazione dei propri talenti quindi la personalizzazione dei percorsi
Il Veneto hanno solo i percorsi che lo Stato prevede l'istruzione professionale questo se ne tecniche ai licei
Ma noi abbiamo una robusta formazione professionale venti mila ragazzi assolvono il diritto dovere all'obbligo formativo dentro le scuole della formazione professionale
Che non sono viste in una forma di assistenza di ultima istanza
Tanto che tra i record del Veneto per cui possiamo trattare come primo pilastro
Significativo questo del rapporto tra scuola e lavoro e la declinazione chi percorsi formativi legati alla persona ai talenti dei giovani alla loro valorizzazione e alla valorizzazione del territorio
Noi abbiamo la minore dis
L'azione scolastica il nostro obiettivo europeo il nove per cento il Veneto l'ha già raggiunto mentre il resto d'Italia a percentuali che vanno oltre il quindici per cento di abbandono scolastico
è il caso che guardiamo dentro i territori per poter immaginare le politiche altrimenti ci illudiamo che con la sola teoria si posso trovare la soluzione del problema
Dall'altra noi abbiamo il minor numero di metterti inizia in Italia cioè ragazzi che non studiano non lavoro no e non sono il percorso di formazione bene il Veneto ne ha direi
Poche negli sotto il migliaio
Perché perché ogni percorso rispetto a una cultura del lavoro avuto nella sua declinazione di rapporto tra mondo della formazione e mondo del lavoro una ascolto continuo secondo tema
Il riconoscimento dei corpi intermedi anche qui non è solamente un'assunzione di così in termini molto ideali di rapporto quando ne parliamo di ascolto del territorio significa mettersi di fronte ad una sollecitazione che ho visto anche oggi in una interrogazione molto attenta del presidente Rizzetto qui vi ringrazio ed era vicepresidente
Perché e l'ascolto non è un esercizio di cortesia che si deve fare
Ma è una senso di responsabilità che la politica deve declinare e quindi rispetta le competenze delle Regioni tutte le regioni italiane hanno un'altra competenza si chiama programmazione dell'offerta formativa dimensionamento scolastico calendario e si potrebbe dire la competenza della scuola è totalmente centralizzata ma non è così
Perché quando tu eserciti tutte le tue competenze decidi che un istituto tecnico in una distretto della calzatura abbia più senso che una lì c'è o semplicemente perché dobbiamo sistemare dei docenti
E anche questo aiuta poi nell'integrazione tra scuola e lavoro
Allora va benissimo la riforma che di cui andrete a discutere lo dico voi deputati e senatori legata alla riforma del cosiddetto quattro più due
Cioè di riuscire a portare a livello europeo perché i percorsi sono di quattro è un quadriennio più i due dell'alta formazione specialistica perché il terzo pilastro del Veneto che lo ha reso efficace è stata quella della verticalizzazione della formazione cioè noi sappiamo che al di là dei talenti dovendo andare a risponderà un mercato del lavoro che è particolarmente esigente oggi ha bisogno di maggiore formazione
E di una formazione efficace che viene poi misurata infine e chiudo l'utilizzo dei fondi diffonde o sociale europeo e i fondi della strutturali
Sono ciò che l'Italia a come valore di appartenenza la unione europea lo dico perché altrimenti l'Europa viene guardata come giustamente anche io credo la cattiva a il cattivo rapporto tra i governi precedenti e l'Unione europea storicamente hanno fatto sentire sempre più distante l'Unione
Beh il Veneto a una capacità di utilizzo dei fondi che per quanto mi riguarda ho avuto la premialità di quelle
Risultanze di regioni che non sono riuscite a gestire bene i propri fondi per cui nell'ultimo sessennio io avuto un più cinquanta milioni di euro ho speso bene i miei
E ho utilizzato quelli degli altri italiani perché l'Italia contribuente attivo nei confronti dell'Europa ma intanto c'è questo dibattito tra nord e sud per cui il Veneto di Cesano contribuente attivo nei confronti dell'Italia di giusto che vi dirò di più è vero
Ma quando li ho questi soldi li devo saper utilizzare
Perché purtroppo nei fondi comunitari l'esigenza di un linguaggio burocratico amministrativo ma anche l'efficacia qualitativa della misurazione del risultato sono rigidissimi
E la mia regione in tutti questi anni ha saputo utilizzare al meglio cosa sono sono i fondi per il capitale umano
Ed è lì infine che noi abbiamo siamo riusciti a raggiungere i migliori risultati quindi credo Concetta che
Per via di ascolto e vi ringrazio molto per questa opportunità lo stimolo che possiamo dare anche come Regioni è che linee regioni plurale
Hanno medesimi strumenti
Le regioni plurale
Devono ottenere dei risultati vanno misurati
Le regioni singolarmente
Hanno declinazioni territoriale che non sul principio di sussidiarietà dobbiamo riuscire a fare emergere ecco perché serve anche avere un raccordo nazionale forte
E io auspico che Fratelli d'Italia decida di investire di più strategicamente scegliendo nelle giunta regionale i prossimi anni saranno di grande rinnovamento gli assessorati all'istruzione formazione e lavoro tenuti insieme
Perché quella che quando ho iniziato io diciotto anni fa l'assessorato all'Istruzione stava con la cultura e quella la formazione stava con lavoro dico tonico
Sbagliato
Istruzione formazione lavoro guardano a un processo a un Progetto di vita
Che deve riguardare i territori plurale perché l'Italia è bellissima perché molto diversificata
Ma deve avere uno spartito unico è un'armonia gestita a livello centrale lasciando i toni forti ai territori
Avrei avrei ancora un paio di domande sì ma pensavo fosse sì loro più breve
E in parte penso che tu abbia un pochino risposto però volevo chiederti quanto i territori possono essere protagonisti e come sinergicamente il governo nazionale può accompagnare la costruzione di un nuovo quadro con iniziative di sistema ma io credo che la il tema delle riforme
Istituzionali
Che affronterete come Parlamento dicono anche di una nuova stagione politica ed è una stagione rilevante
Perché la felice sintesi trovata tra il presidenzialismo così come aveva lo stiamo intendendo
E quindi la forza di una nazione la sua caratterizzazione di autorevolezza e di unità statuale
Deve però declinarsi con i principi di autonomia io apprezzato il passaggio del capogruppo perché al capogruppo parla politicamente per tutti
Il tema dell'autonomia non deve essere visto e letto come la differenziazione per separazione anzi
è la valorizzazione delle peculiarità
E quando parliamo di misurabilità della politica io sono una grande sostenitrice vengo da scuola
Così beh veneta veneziana galileiana ma tutto si muove si può misurare abbiamo sbagliato a non misurare i risultati della politica abbiamo molto sbagliato
Perché poi abbiamo permesso gli alibi ed è evidente che la stratificazione del tempo e anche la poca stabilità della politica allora che cosa possono fare i territori e le regioni in particolare
Usare il principio di autonomia con una accezione di forte misurazione a livello centrale Concetta io se fossi in voi su questo stressare molto il concetto
Si misurano i risultati ma non solo quelli di ti ho dato un miliardo e quanto ne è usato ma come le è usato e comma il tutto realmente inetto e la dispersione scolastica vinse l'occupabilità dicevi prima e non solo l'occupazione
Come traduciamo misure nazionali penso Agoglia per dirne una
E la rendiamo non rigida burocrazia un senso Orlandi hanno del termine perché io ho vissuto anche quella stagione politica li avete capito che son quella lunga di corso e quindi io visti un po'tutti i ministri
Enea riconosco non tanto il valore personale sono tutte bravissime persone ci mettono tanto di loro stessi anche le loro competenze
Ma la visione politica
Allora Fratelli d'Italia può superare una anche permettetemi nei confronti visto che siamo in in casa di critiche che ad esempio un partito nostro alleato ci attribuisce cioè
La Lega dice no voi siete i centralinisti
No noi siamo quelli che credono nella sussidiarietà riguarda rimarco il principio e i territori nelle regioni in particolare con le competenze per legge che hanno devono essere misurato per questo cosa vuol dire dorma che se uno non lo sa fare deve avere un principio di a vocazione sia a bocca ciò che non è accaduto sul territorio perché io mi sarei anche stancata lo dico senza per problemi a dirlo di vedere fiumi e fiumi di risorse aumentate addirittura
Perché se riconosco un limite poi collega della Calabria potrebbe sarà giorno no
Ma se riconosco un limite anche la dichiarazione del Pnr R con un'obbligatorietà del quaranta per cento che deve essere necessariamente dato al sud
Per poi non avere però la possibilità di misurare quel risultati a livello centrale
Ma che sia sbagliato e quindi territorio andranno responsabilizzati maggiormente la responsabilità è successiva alla misurazione in politica e per le competenze che oggi le Regioni hanno e ne hanno molte e significative quando non si vogliono esercitare è perché c'è una giustificazione di incapacità
Ti ringrazio ringraziamo l'assessore grazie a cui è nata nata grazie mille
E allora ora introduciamo l'altro nostro nostro ospite che l'assessore Giovanni Calabrese assessore al lavoro della Regione Calabria che ho anche avuto il piacere di conoscere quest'estate quindi grazie per la per la tua presenza
Veniamo alla prima domanda
Precariato storico e disoccupazione esiste un caso Calabria
Sì grazie allora raggiunto solo nelle regioni del Sud presidente Rizzetto complimenti dallo stupro vetrina le parole promosso questo momento di confronto
Che parlare dopo rimangono tranne che era parla tutti i casi positivi parlare alla Calabria dovrebbe quasi da scappare vi dico la verità penso dovrà essere sincero
Esistono caso venne propositivo esista un caso Calabria assolutamente negativo purtroppo e questi sono i dati reali esiste assolutamente sì un caso Calabria nel mondo dell'occupazione
Io faccio l'assessore al lavoro da qualche mese ho fatto prima il sindaco di Locri è la mia città per due mandati consecutivi esperienza importante formativa
Non mi aspettavo il malaffare e un altrettanto ruolo così difficile con l'assessore al lavoro della Regione Calabria
Dato dal fatto condividendo quello che diceva appunto la collega Carlo Zanda che le deriva dovrebbero essere però avere maggio Moggi finita io faccio l'assessore al lavoro alla formazione mi manca la pubblica istruzione
E gli ITS la formazione superiore è stata appunto l'altra assessore ed è una cosa che assolutamente sbagliata questa ripartizione delle deleghe perché poi si rischia di sovrapporre quello che appunto l'azione politica e di un assessore all'assessore con l'altro
Esistono caso Calabria in un certo senso sì l'abbiamo i veramente preoccupanti in Calabria
Abbiamo un pochino anzitutto dal precariato accadico dalla Regione Calabria
E in Calabria ciste questo fenomeno prima c'erano i lavoratori socialmente utili e di pubblica utilità il famoso pacchetto Treu è stato poi risolto qualche anno fa e oggi costa trentadue milioni allo Stato e trentadue milioni di euro precisati al bilancio regionale
E chiusa questa partita di inventato quello ritiri di tirocinanti inclusione sociale un tirocinio dovrebbe durare
In media dodici mesi ventiquattro mesi in Calabria da decenni ci sono tirocinanti della pubblica amministrazione
E l'altro giorno fattura radiografia di quella che è la situazione in Calabria i tirocinanti della pubblica amministrazione abbiamo
Cinque mila cinquecento persone
Abbiamo speso fino a oggi tra le cento milioni di euro di fondi nazionali e comunitari senza creare un posto di lavoro questa la situazione drammatica abbiamo cinque Lab che hanno creato volutamente per ragioni politiche evidente di consenso
Elettorale hanno trovato questi bacini che ora noi
Tocca in qualche modo affrontare e risolvere quindi partiamo da un dato estremamente negativo che pur arriva alla normalità non sarà assolutamente
Una cosa semplice anche perché è un bilancio regionale ingessato che spende cinquanta milioni di euro in tutto storicizzati vi lascio immaginare come possa affrontare determinate situazioni
E questo è quello che purtroppo è accaduto Calabria negli ultimi decenni la regione tra l'altro molto debole pensate che nell'ultimo ventennio centosessanta mila Calabresi di popolazione attiva al punto c so lavorativo
Sono andati a vivere fuori l'abbiamo perso e perdiamo circa otto mila cittadini l'hanno un dato estremamente drammatico davanti a un'economia debole che a centosessanta mila aziende attive di cui e quaranta mila nel compatto l'agricoltura e le altre dedicata Commercio Edilizia quindi assolutamente c'è un problema
Dal punto di vista dell'occupazione però dall'altra parte stiamo cercando di attivare tutti gli strumenti necessari per invertire la rotta siamo fiduciosi un'epidemia centro quello di approvare una legge sulle politiche attive del lavoro in Calabria
L'ultima legge regionale delle febbraio del due mila e uno
Quindi per vent'anni sono dimenticati una problematica importante sì del due mila uno e non sono dimenticati da problematiche importanti che appunto il lavoro non si può vivere se non c'è lavoro se ci sono gli atti gli strumenti normativi per poter affrontare queste situazioni
Che approvata questa legge però di recente abbiamo istituito anche il tarlo dell'aumento il confronto con di attori istituzionali con i sindacati dei forte delle categorie datoriali però per cercare il mitizzato al meglio le importanti ingenti risorse che ci sono oggi messi a disposizione per le radio e le regioni obiettivo uno però c'è il rischio che se non facciamo attenzione se non utilizziamo bene queste risorse non rischiamo veramente di spendere male i soci e non credo cupa azione che la cosa l'obiettivo che ci siamo prefissati quindi esiste assolutamente sì un caso in Calabria e ritengo quello stamattina anche il ministro Calderoli possiamo correggere il tiro in particolar modo sul programma col dove la Calabria duecento milioni di euro e posso garantire che l'offerta formativa proposta dalle agenzie private non corrisponde a quelli che sono oggi i fabbisogni delle aziende che ci sono in Calabria qui stiamo lavorando in questa direzione cercando di trasformare quel caso Calabria in negativo in un caso dalla Bei in positivo non sarà facile assolutamente raggiungere i livelli della collega della collega del Veneto che invidio
Però assolutamente c'è una né impegno c'è poi un'attenzione da parte di Fratelli d'Italia in questa direzione
Grazie ancora una una domanda
E proprio parlando di
Di in
I campioni
Al fine di arginare il fenomeno disoccupazione e quindi la costante immigrazione dei calabresi verso le regioni del Nord quali misure si possono adottare per frenare la fuga dalla Calabria
Dare un lavoro vero e calabresi
E quello che manca oggi in Calabria i calabresi vanno via non perché non hanno voglia di vivere nel territori nei luoghi dove sono nati e cresciuti i calabresi vanno via perché oggi c'è un'impresa che non garantisce il nuovo lavoro vengo lavoro dignitoso
Se vai a lavorare e ti danno cinquecento euro per lavorare dodici dodici ore il calabrese Baviera la Calabria e normale queste quello che purtroppo avviene costantemente quotidianamente
Nella nostra regione vi faccio un esempio bene il presidente Foti ha fatto anche stamattina il ministro dei vari interventi che ci sono stati non c'è corrispondenza tra domanda e offerta
Ma neanche in Calabria io faccio sempre stata in Calabria sei emigrata anche dubbi che dal dal mio territorio
Quest'estate lo porto sempre come esempio di interventi io domandavo andavo Giosa e Giovanni non si trovano settore del turismo in una città turistica non si dopano camerieri non si tolgono pizzaioli consigliò la persona che voglia lavorare nel turismo
Dall'altra parte cos'ero assessore conoscendo i dati le sue cupa chiosa possibilità riprende i dati del centro per l'impiego del mio territorio che punto lo dei dopo rifilato che ci sono quattro mila persone censite al centro di impiego con la qualifica nel comparto del turismo ciò che significa che non ha scusanti che mancano le persone ma anche lavoro vero
Questa è la verità c'è un problema anche culturale in Calabria di sfruttamento delle persone
E questo il vero motivo del Cat rimanenti se lei persona verso un lavoro dignitoso regolarmente retribuito in base ai contratti collettivi nazionali le persone che farebbero tranquillamente in Calabria
Faccio un esempio uno dei primi bandi fatti sulla programmazione ventuno ventisette è stato il bando Caione che garantisce l'incentivo all'occupazione nel comparto del turismo anche degli stagionali presidente insoluto
Abbiamo ricevuto neanche dieci domande perché ha previsto che la soluzione può essere fatta in base ai contratti collettivi nazionali
Addirittura dove concertato il bando con sindacati associazioni di categoria abbiamo eliminato la fideiussione che in Calabria e difficile averla dopo eliminata
Ci siamo ritrovati con dieci domande
E questa è la situazione drammatica c'è un contesto territoriale che anche dal punto di vista e delle nome resta la fonte limbo diverso c'è una Regione che deve essere assolutamente aiutate dalla Calabria
Grazie ringrazio all'assessore Giovanni Calabrese
Bene questa sessione di lavoro si è conclusa e ci ha permesso di condividere esperienze e prospettive diverse
Credo sia stato un ulteriore valore aggiunto di questa giornata che ha comunque offerto uno sguardo d'insieme è un approccio sistemico al grande tema del lavoro quale sfida sociale e ancor prima spazio di protagonismo della persona
L'Italia è una realtà composita e complessa ascoltare la voce del territorio come ambito privilegiato di una di innovazione credo sia anche un contributo di metodo
E un richiamo umile a noi tutti nell'impegno quotidiano in commissione lavoro
Quindi ringrazio tutti coloro che sono intervenuti a questa lunga giornata e lascio la parola al come quello di quindici secondi grazie grazie concetto devo dire che mi ha impressionato molto questo tavolo
Al netto dei contenuti
Perché forse qualcuno non era abituato nella storia anche recente del nostro Paese a trovarsi di fronte a due assessori così preparati rispetto le tematiche molto diverse tra i due territori quindi grazie complimenti a voi
Complimenti
A tutta l'organizzazione io personalmente devo fare i ringraziamenti ad Alessandro Paola Clara a Marta sifone a tutta la Commissione lavoro grazie consente grazie Silvio insomma grazie grazie anche chi restato sino alla fine perché stamattina era facile essere cui era dieci e mezza
Pomeriggio molto meno abbiam visto anche su un altro grazie a Marco una giornata vedo Lorenzo Malagola ancora sicuramente dimentico dimentico qualcuno dov'è Coppo eccolo qua
Dicevo in una giornata come ricorda il presidente Foti insomma che ci siamo un po'incasinato io nel senso che voti alla Camera sicuramente sì prima non ce n'erano così e ministri si un altro evento i fratelli Italia siccome abbiamo ricevuto oggi degli spunti al netto delle persone più o meno durante la giornata questo fa nulla
Proviamo ricevuto gli spunti molto molto importanti che spero tutta la Commissione lavoro ma non soltanto la Commissione lavoro il gruppo parlamentare i fratelli Italia ma non soltanto il gruppo la mentalità dell'Italia
Tutta la politica sana del centrodestra di questo Paese insomma posso portare a buon esempio anche in quelle stanze della dove effettivamente prima di poter normare qualcosa serve ascoltare in modo approfondito grazie rovente tutti
Grazie