Spazio Transnazionale

Grazie grazie a Federico buona sera da Francesco De Leo Lorenzo Bruschi regia siete l'ascolto di spazio transnazionale la trasmissione di Radio Radicale dedicata all'attualità internazionale alla politica estera
Questa sera nella prima parte della puntata radi Ucraina la nostra rubrica settimanale poi parleremo invece di Stati Uniti e democrazia ci sarà anche Federico Punzi avete appena sentito in studio c'è bisogno in Europa di un salto di qualità sul fronte dell'integrazione hanno detto il presidente Mattarella parlando al vertice di Arau rosso non possiamo sfuggire alle scelte che si impongono svolgeremo
La voteremmo l'Unione Europea di prospettive di protagonismo e renderemo scarsamente rilevanti tutti i nostri paesi per Mattarella servono dunque il voto a maggioranza un'effettiva politica estera un parla Quinto con utenti ci compiti decisionali e il completamento dell'architettura finanziare un lavoro ambizioso per cui serve visione lungimiranza mai un passaggio senza prova d'appello non ci sarà
Dice il nostro presidente La Repubblica un secondo tempo per farlo
Dopo questa notizia è il momento di Radio Krajina torniamo in diretta subito dopo la sigla con i nostri ospiti
Questa mattina in partita l'invasione dell'Ucraina
Io questa volta non non ho dormito perché ci ha alle due ci tirava la notizia che alle quattro otto
L'azione una guerra al fianco dell'osso tra avviene uomo depressione offrono Collina vuole
Giornalista e scrittrice bentornata
Ora
Buonasera D'Alessandro marrone responsabile del programma difesa dell'Istituto Affari Internazionali bentornato gravi quacchera
Siamo partiti Anna con una dichiarazione di Mattarella parlato anche il nostro presidente Repubblica di Ucraina ha reagito l'Unione europea secondo il presidente con fedeltà ai suoi valori per ora serve una pace giusta non effimera ma se non si continua a difenderla militarmente si rischia un conflitto mondiale questo il pensiero espresso dal presidente
Al vertice appunto dei capi di Stato di Harare Lo Sicco sopporto la guerra ed è tornata di prepotenza alla ribalta dopo l'ultimo tragico raid russo vicino a Kharkiv per l'appello drammatico di Zaleski che chiede alla NATO più armi per non soccombere
E l'ultimo missile nucleare testato da Putin dunque il quadro e nuovamente molto fosco
In un Pannella a a porte chiuse il presidente
Mattarella precisato va scongiurato il pericolo di un conflitto dei confini imprevedibili il sostegno all'Ucraina perciò rima ne è doveroso dice Mattarella perché se cadesse si andrebbe incontro una deriva di aggressione ed altri Paesi ai confini con la luce questo
Condurrebbe
A un conflitto generale devastante l'esempio storico a cui fa riferimento il Quirinale quello che porto alla seconda guerra mondiale con le aggressioni della Germania e nazista un nuovo dunque mille novecento trentotto e Mattarella ribadito il profondo dispiacere per le tante vite stroncate per le distruzioni
Per le immani risorse finanziare bruciati in armamenti va aggiunto
Che quel che si sta facendo sta tutelando la pace mondiale questo mentre si levano anche in Italia i primi distinguo sull'invio di armi e di risorse con l'italiano sarebbe lo ricordiamo l'ottavo pacchetto di aiuti allora la io partirei da qui
Conosci quanto mai bene
La anche la Russia del presidente Putin siamo davvero questo rischio c'è una caduta dell'Ucraina che ovviamente gli sullo si augura potrebbe essere il preludio ad altre invasioni
Ma qualcuno evitate volta in località non ti sento molto bene
Fiorita andava però molto evidente dato che Resta da perché molte volte ma della e dai poi sostenuto e portachiavi e e deputati la Bute mai penale miniere commenta rivali dobbiamo fare le stecche cancellare investite spione
E e Dorint e un'auto deve interpretare poste nelle chiaramente e vede utile piena di una una
Partizione dell'obbligo del emanati sentiamo molto male io chiedo la regia Lorenzo Bruschi perché non non si riescono a sentire molto bene le tue parole
E quindi se ripristiniamo un attimo il collegamento con Anna sentiamo sempre sullo stesso argomento
Alessandro marrone armamenti aiuti i timori di Zaleski ma l'Unione europea promette un altro pacchetto questo il titolo del di un articolo del Corriere della Sera firma Francesca Basso che è stata inviata appunto a Granada
Agli alleati rassicurano chi ebreo Macron dice non abbiamo diritto di essere stanchi
Allora l'Ucraina è in guerra per difendere la propria libertà indipendenza e territori
L'Europa non è in guerra ma proferendo l'Ucraina perché è giusto farlo sia per quello che diceva Mattarella cioè che lasciar passare un'aggressione del genere da parte russa apre le porte ad ambizioni
è e ad aggressività russa di cui non si vede la fine quindi questo testo non abbiamo idee perché detta anche i perché abbiamo il dovere di tutelare l'Ucraina e la sicurezza europea anche perché perché un anno e mezzo di guerra perché c'è un costo economico perché le opinioni pubbliche dopo le prime settimane elementi di forte empatia e coinvolgimento in qualche modo e Asso e come ha fatto che c'è un conflitto
E qui c'è la leadership dei governi degli Stati
Ma anche i partiti politici del dei media di ordine pubblica nello spiegare che c'è un pericolo ma c'è una minaccia
E c'è un'emergenza di interesse europeo di arrivare alla situazione in cui si può avere una pace che non c'è alcun criterio grana
Ma chiede riconoscimento da parte russa o che non può vantare oltre non poté né altro anzi rischia di perdere e quindi mette le cantava negoziale
Anna torno da te dovrebbe essere ripristinato il collegamento mi sentivo una
Io dico sempre che come ogni teoria elettronici nei miei perfettamente sì
No stavo dicendo che appunto che vale a dire puntini in maniera un po'più quella tra i suoi sostenitori ministri consiglieri deputati e propagandistiche in maniera molto più esplicita l'hanno sempre detto che estivi la Russia tagli parando un torto di una ripartizione del mondo al suo danno del resto anche il recente manuale per le per i Licei quello voluto da Putin è appena arrivato nelle scuole russe
Per esempio parla di una anni Ciglione della Germania dell'Est quindi siamo in un pieno revisionismo di tutto quello che è stato alla fine della guerra fredda la perestrojka
Eccetera eccetera diverso che esponenti dell'establishment uso hanno più volte detto che i Paesi baltici saranno i prossimi e che la guerra deve finire in Polonia quindi sostanzialmente si tratterebbe nell'in questa riunione di ripristinare come minimo la divisione dell'Europa stabilita dagli alta che peraltro Vladimir Putin aveva evocato dalla tribuna del no non c'era nel due mila quindici cioè un profondo che tornasse a seguire le linee e delle e degli accordi di Yalta
Per il resto dai Nas esperienza anche più recente senza andare lontano nella storia la morte
L'ha mostrato il il due mila quattordici la guerra che si ferma con uno la remissione della Crimea mai conosciuta conica internazionale ma come dire accettata di fatto e jeune del Tomba sotto occupazione russa inattesa di tornare e all'Ucraina con gli accordi Dini che il risultato è stato una nuova una nuova evasione adesso Mosca propone il più o meno implicitamente una nuovo lasciato si può quindi il conto facendo riconoscere quella annessione che ha proclamato dei territori occupati l'anno scorso evidente che confini lì cioè non mi capisce perché dovrebbe finire perché se il il movente del del regime e quello di
E i mediare a dei torti anche territoriali subiti peraltro ventilati simili anche nei confronti per esempio
Della del Kazakistan di altri paesi del dell'ex Unione Sovietica quindi e e è chiaro che la guerra e continuerà creando peraltro un precedente pericolosissimo di un passaggio di territorio la concessione di territori avvenuta come seguito di una coppa occupazione militare quindi a quel punto dobbiamo chiederci non solo del pericolo che può continuare a rappresentare il regime di Mariner purché ma che di come altri regimi in altre parti del mondo vorranno seguire inevitabilmente un esempio che a quel punto casomai Penice cieco precedente
La Presidente del Parlamento Europeo Anna Roberta ma insomma credo di di ricordare correggimi se sbaglio è stata proprio la prima voce
A livello internazionale a chiedere pochissime ore dopo l'inizio d'invasione che l'Ucraina entrasse nell'Unione Europea
Ho già avuto delle parole nella conferenza stampa a margine del Consiglio europeo Granada che sono abbastanza forti nel senso ha detto che il nostro bilancio è al limite
Non può succedere che sia un Paese chiese che si trova ad affrontare una catastrofe naturale verso la fine dell'anno viene detto che non ci sono più soldi questa è la realtà in cui viviamo oggi se continuiamo su questa strada
Nel dicembre di quest'anno i fondi attuali per l'Ucraina finiranno e questo significa dice la presidente non possiamo semplicemente ignorare queste realtà su cui dobbiamo agire
Ai leader ho parlato del lavoro che svolgiamo costantemente della revisione dei nostri Budget a lungo termine
Del quadro finanziario pluriennale il mio secondo punto riguarda il fatto che i fondi sono limitati
La pandemia l'invasione dell'Ucraina e disastri naturali la crisi del costo della vita ci hanno dimostrato dice menzionati tutti hanno avuto un impatto sui nostri bilanci l'aumento dei tassi di interesse affatto poi di evitare ulteriormente i costi di finanziamento del next generation e non possiamo lasciare che la prossima generazione di europei diventi responsabile del rimborso dei nostri debiti Ore venti punto
Non è soltanto la guerra all'Ucraina ma la guerra in Krajina importanti e poco fa Alessandro Perrone diceva che proprio in questi momenti di difficoltà perché inutile insomma
Negarsi che la la guerra di liberazione ha un costo ovviamente
è importante avere dei leader che in qualche maniera trasmettano no questa passionalità questa forza di poter affrontare questi momenti in nome della libertà ce li abbiamo in questa fase in Occidente o se in qualche modo preoccupata anche nei prossimi
I passaggi del Alice a quelli europei sia quelli degli Stati Uniti
Ma ovviamente il passaggio elettorale americano credo che siamo preoccupati tutti per diverse ragioni non soltanto quelle
Legata all'Ucraina che fu prima di tutto per quella io sono però sempre molto prudente imboccare delle dei leader carismatici a lamentare l'assenza di lineare e molto più importante ogni sistema dei leader i leader sono sicuramente molto importanti l'abbiamo visto anche con l'esempio di volo di Melfi elenchi però il più importante il sistema del più importante una con un insieme di regole di classe dirigente di il PD parla di valori che di intenti per quanto riguarda il ragionamento del da del campo sicuramente i calcoli vanno fatti anche perché appunto siamo stati Shinjuku usciti anche i non siamo ancora usciti da tutta una serie di sconvolgimenti pesanti però vale il discorso che ha faceva avuta nel due mila quattordici e c'è infatti non è stato ascoltato
Non è non investire nella sicurezza e nel fermare la Russia adesso significa spendere di più insicurezza in rottura violenza dei commerci in profughi e in tante altre cose domani che è esattamente quello che è avvenuto
Dal due mila ventidue in poi devi fare lo stesso errore adesso significherebbe aumentare il volume delle spinge da dover affrontare tra qualche anno anche nell'ipotesi che un eventuale partizione dell'Ucraina porterebbe a qualche anno di corse di pace eccetto poi c'è la speranza che quella che molti analisti e molti politici non esprimono Mach ma implicita che nel frattempo muore cucine cade il regime ma
Purtroppo non possiamo contare nessuno sull'altro
Sentiamo Alessandro Varrone che si occupa di sicurezza su questo molto brevemente Alessandro perché poi mi interessa sentirete su questo ultimo test
Del missile spero di pronunciare bene oppure enzimi che è stato fatto insomma in in una Russia lo ha detto proprio il presidente Putin abbiamo efficiente completato il lavoro sulle armi strategiche avanzate
Di cui avevo parlato enunciato diversi anni fa abbiamo condotto
Cos'è successo l'ultimo teste del missile da crociera la giubilo vale a propulsione nucleare quindi su quanto diceva Anna e poi su
Effettivamente la la capacità insomma di questo Mrs atto d'accordo dunque su quanto detto nel tanto che un investimento incapacità di deterrente difetta
Nell'ipotesi migliore scoraggiano un altro aggressivo dall'attaccare
Perché il cui pure per un costo troppo alto ma pacco
Ricordo di reclutamento dipendente e quindi comunque è meglio di un aveva l'aggressione il il fatto è che bisogna anche capire quale il modo migliore per sostenere l'Ucraina con le linee rosse
E con prego e punto potendo contare su un cambio di regime quindi ebbe a che fare con la Russia quella che è e che velocemente prima
L'elemento determinati fior di
Allora sentiamo maliana niente sentiamo male anche te Alessandro
Io sono davvero un quarto da papà perfetto nel bene ma anche
Ok non è perché è un'arma istintiva Breton arma risolutiva perché a ogni innovazione dello penta tengono innovazione la difesa e quindi anche il frutto dell'arma atomica poi è stata bilancia
Va da Arcari tali da rendere inutile e quindi ancora giocare un primo attacco nucleare e Pallotta di ridotti durante la guerra fredda quindi il increspato dalla Russia
Qual è la maggiore velocità
Può avere un carico nucleare fermo restando che andrà verificato un conto indipendenti perché già recentemente l'ultimo atto annunci
I mitili tettonici che tecnicamente proprio per comici non sono perché non riescono a manovrare a velocità che tonica in atmosfera
Quindi non vedo né diciamo parte paventata questi annunci perché il pensa che la difesa integrata aerea e mi critica della NATO
Conto capacità organicamente italiani e francesi tedeschi e inglesi eccetera che integrate
Posso assicurare una difesa
E in caso di coste una diciamo unica in grado di superare in ripete una re prepagata Aler a scoraggiare comunque la Russia a prescindere dal tentare questo attacco
Il il punto è che in Ucraina questo ripeta nato non sia applicata cambi Krajina non è un membro della NATO e non c'è nessuna garanzia di riferita tale e antecedente febbraio due mila ventidue
Quindi l'Arado e i tre paesi membri dell'abitazione e aiutare l'Ucraina il più possibile tenta portare all'escalation del conflitto tra Russia e NATO perché comunque il primo dovere poi rimane quello dipende il territorio polacco dei paesi membri
Anna ne abbiamo già parlato però c'è ancora una notizia su questo argomento nella prossima riunione il consiglio della Duma di Stato russa discuterà la questione della revoca della ratifica del Trattato sulla messa al bando totale degli esperimenti nucleari lo scritto sul telegrammi presidente
Della Duma Volodin secondo quanto riporta Ria Novosti nella prossima riunione del Consiglio discuteremo eccetera eccetera ciò corrisponde agli interessi nazionali del nostro Stato e sarà una risposta speculare Stati Uniti che non hanno ancora ratificato il trattato
La questione nucleare sempre no un altro insomma fattore elemento sul tavolo molto preoccupato
Sì sull'assolutamente infatti anche presidente dell'ente che aveva parlato di una escalation delle minacce nucleari
Russe nelle nei prossimi giorni nelle prossime settimane sicuramente ci sono delle segnali preoccupanti per quanto riguarda il esperimenti edite i test nucleari a questo punto sembra abbastanza evidente che il la proposta fatta una settimana fa dal capo della ricerca nucleare
Russa amiche Mikhail Covaciu infame almeno un test nucleare non era soltanto una uscita propagandistica ma qualcosa
Qualcosa di più quindi dire che a questo punto il rischio che la Russia diamo un altro colpo
A quell'architettura della sicurezza internazionale uscita dalla guerra fredda e dal ed alla fine della guerra fredda che ormai sta vacillando abbastanza perché i criteri nucleare
Ricordiamo sempre che i test nucleari da venticinque anni l'unico Paese chi li faceva era la Corea del Nord e che insiste una una serie di accordi che gli proibiscono in più esiste una moratoria che negli Stati Uniti e la Russia ci sono volontariamente assunti di non di Dino compierli più quindi torniamo di nuovo a quello che tutto sommato Putin vuole cioè torniamo a un mondo prima del mille novecentottantacinque al mondo
Premi che è il Corbaccio che esattamente il discorso che facevamo all'inizio cioè quest'idea di vedere
Tutti i risultati della guerra fredda in cui incluso
Anche quelli e che la stessa Russia e la stessa Unione Sovietica prima della Russia aveva accettato e anzi promosso come il diciamo nucleare come l'unificazione della Germania come tante altre cose e quindi siamo poco in una revisionismo vengono revanscismo molto pericoloso
Mille grazie ad Amsa fesso ma presto Anna Bulgarelli ancorotti grazie per essere stata con noi Alessandro un'ultima domanda prima di lasciarti c'è un Twitter
Dell'Intelligence britannica che dice una svolta nella controffensiva Ucraina preoccupa la Russia per questa ragione Mosca starebbe costruendo delle fortificazioni in calcestruzzo a ulteriore
Difesa delle trincee si riferisce in particolare l'intelligenza britannica le dichiarazioni del Timor del tre ottobre del sindaco ucraino di merito Paul fede eroiche ha affermato che le forze russe stavano costruendo ulteriori fortificazioni sull'asse di ori Kitāb
Mentre a
Novo Prohaska si stanno costruendo di compresi i bunker sotterranei due piani con tunnel e trincee così in altri tre località i bunker aggiungeranno dice il Twitter ulteriore protezione per i soldati russi ed elementi di comando e controllo della Stiria pesanti Ucraina per gli attacchi dei corrieri senza equipaggio che notizia
Allora è una notizia da Inter e nel contesto di una di di di pentiti Russo il patto di campi minati trincee detti ieri bunker
Che in questi quattro metri hanno imposto verde significative alle forze afgane e cercano di liberare i propri territori e ne hanno limitato fortemente la vantata
E quindi questa lapidazione che l'Ucraina aperto in conto e ha realizzato che la controffensiva avrà dei tempi le legate le condizioni sul terreno ma che rimane comunque la volontà in queste settimane
A un certo ritmo anche durante l'autunno e l'inverno perché già portato una con inverno di guerra in cui non sono pervade tutto le armi e in prospettiva e la prima era rosso di conti una controffensiva quindi non ci sono svolte
Questa guerra capito aspettativa in Europa occidentale nei limiti di un momento risolutivo ma questa è una guerra di attrito
In cui la Russia come su molti errori ma dispari ho disposto a sopportare enormi sacrifici in termini di risorse umane e materiali per mantenere i territori occupati
E all'Ucraina alla porchetta volontà come popolazione forze armate classe dirigente nel sopportare anche loro dei sacrifici per liberare il proprio territorio quindi non c'è una via d'uscita a brand è quello che sono i rapporti di porto terreno
C'è una probabilità di un fronte che si muova molto poco
E questi scostamenti di fronte a porre l'Ucraina costino alle confermato grane in modo significativo quindi alla realtà con cui bisogna fare i conti sia Kiernan sia in Occidente e anche diciamo la rottura delle prime linee
Grosse in zone limitate nella nell'epilogo attenta coi esca ripete non ha portato alla rottura del fronte è un ritiro come accertato HT e a che con lo scorso autunno quindi è la realtà di guerra di attrito di guerra di trincea comunale avanzamenti molto limitati
Grazie grazie davvero ad Alessandro marrone che capo del programma dell'Istituto affari internazionali che si occupa appunto di sicurezza appresso e grazie anche a te
Prego buon lavoro Giorgia fase membro del comitato scientifico dell'Istituto Luigi Einaudi e non lo abbiamo in collegamento che ritornato Croff
Buonasera
Sono le diciannove e cinquantadue indiretta si trasporto di radio radicale queste spazio transnazionale il nostro appuntamento sull'attualità internazionale sulla politica estera parliamo di Ucraina quali potrebbero essere le conseguenze economiche di un eventuale ingresso ucraino nell'Unione europea cosa di cui si dibatte in in questione
Allora i numeri è un argomento che di economia ma essenzialmente di politica
Così come un altro argomento che quello che stai cercando di fare negli Stati Uniti per aggirare eventuali veti dei repubblicani al finanziamento all'Ucraina
Il caso europeo è un caso di il futuro non immediato caso statunitense e undici e a che fare con un futuro già più vicino ma partiamo dall'Europa
Si parla dell'ingresso dell'Ucraina e gli altri Paesi della diciamo balcanici
Nella nell'Unione Europea
Una volta che uno entra nell'Unione Europea ha diritto a una serie di politiche che lo favoriscano per migliorare la sua il suo livello economico
Progredire riandando
Nel caso sarebbero le politiche agricole e le politiche di omogenea zio omogenei azione dei livelli diciamo di sviluppo cioè trasferimenti da parte del bilancio dell'Europa ai paesi che modernismo costruiscono infrastrutture e cose del genere
Il grosso del trasferimento enti allora tutta questa storia nasce da un documento che il Financial Times dice di avere visto ma non ha pubblicato di un ente europeo che studia quello che accadrebbe se l'Ucraina e gli altri balcanici entrasse in Europa
è un uno studio su più anni
Sei sette
Sono duecentocinquanta miliardi di euro di cui centottanta l'anno all'Ucraina
I soldi che vanno all'Ucraina sono in buona parte dei trasferimenti per il sostegno del suo settore sostenne sviluppo nel suo settore alimentare siccome l'agricoltura in Ucraina a un peso maggiore dell'agricoltura in Francia per la Terra coltivabile e maggiore di quella francese
Che è il maggior beneficiario dei trasferimenti agricoli dell'Unione Europea si presume dallo studio
Quello che verrà data all'Ucraina e agli altri Paesi comunque in misura minore perché son più piccoli non potrà che il torto ai Paesi esistenti dell'Unione Europea la ragione e che è difficile che venga alzato il diciamo così la raccolta finanziaria
Per far sì che l'agricoltore francese non sia toccata i soldi arrivino a sia a Luís che all'Ucraina quindi si fanno dei conti su quanti minori denari riceverà l'agricoltura francese
Si calcola una riduzione del venti per cento
Cioè a fronte di ogni cento euro ne avranno ottanta ogni cento euro di oggi allora questa storia che sono stramberie o non lo è perché nel momento in cui ci si avvicinasse a una situazione come questa ci sarebbero delle tensioni
Politiche legate al fatto che si dice perché li dobbiamo aiutare ci allarghiamo troppo perché di qui perché lì la perché a questo punto come dire vengono toccati nel di concreti
Quindi sarà difficile questa storia sarà difficile da gestire ma come dire bisogna avere il coraggio di fare il salto
Come dire
Un'Europa allargata con dentro tutti e meno di un'Europa più efficiente ma con pochi protagonisti come sarebbe questo però è una cosa che deve venir fuori con gli anni perché finché quando due nuclei non entra evidentemente questo trasferimento di denaro non ci sarà però è anche vero che questa strana è che la Soglio lasciano anche tutti quelli che probabilmente corriamo lamentare l'ingresso dell'Ucraina dell'Unione Europea
Negli Stati Uniti c'è una storia così
Siccome c'è un dibattito sul bilancio dello Stato siccome repubblicani diciamo passatemi il termine Lacorte sono isolazionismo non si entusiasmano minimamente l'idea di trasferire un sacco di denaro che poi è una quota ridicola del bilancio dello Stato statunitense all'Ucraina e fanno battaglie su questo
Allora cosa succede succede che vai del sta tentando di aggirare questa cosa cioè non cercare i soldi per l'Ucraina dal bilancio dello stato statunitense nel ma di cercare i soldi per l'Ucraina dei beni russi sequestrato
è una cosa che gli spetta nel senso che il Presidente degli Stati Uniti ha la facoltà se e in gioco la sovranità e la sopravvivenza nazionale
Di usare Bertolli a disposizione che sono comunque diciamo controllabili dagli Stati Uniti per il miglior uso che lui ritiene di farlo è già caduto
Con l'Iran ai tempi di Khomeini con Saddam
Quindi non sarebbe una novità alcol
Come però no nulla nulla prego è a questo punto loro se queste verrebbero una parte dei beni dello Stato russo attribuzione
Perché pediatra rivede gli oligarchi più uffici perché uno deve dimostrare che sono collusi
E così finanziare gli aiuti valori c'è una difficoltà che il grosso dei beni sequestrabili della Russia sono in Europa
Ecco quindi negli Stati Uniti c'è diamo i soldi all'Ucraina ma non i soldi dei nostri contribuenti mai soli dei russi o meglio dello Stato russo
Mentre in Europa c'è se l'Ucraina e gli altri entrano nell'Unione Europea ci saranno meno soldi per le infrastrutture dei delle aree arretrate e molti meno soldi delle per diciamo così di sostegno dei redditi agricola
Ecco queste sono due storico non interessanti perché si intrecciano con la politica
Chiara molto interessante grazie al professo la farsa la proponiamo a voi andiamo ad Ankara Mariano Giustino corrispondente per radio radicale dalla Turchia bentornato Mariano voglio la bomboniera rosa cosa si dice dalle tue parti
Ma e la guerra in Ucraina minaccia di estendersi anche al mattino questa anche la preoccupazione turca ciò turba nuovamente i mercati del grano del petrolio ricordiamo raccolte soprannomi sospese perché la luce si ritira
E quando la Russia in basso l'Ucraina lo scorso anno si entrava toppa l'ex ma Miro diventasse un vero e proprio campo di battaglia Lamarina Ucraina dopotutto aveva una sua nave da guerra costretta poi
Avverto andare le
Diciamo che sta per un grande di affondare ah quindi Nardi acuminati Lux vecchio a Ivan perché in un avamposto marittima quarti degli approcci Chantal diverse il grande porto dell'Ucraina e era caduto in mano agli elettori proprio il primo giorno di guerra
Ma insomma recentemente e l'Ucraina iniziato a dimostrare la capacità di colpire obiettivi al di là del martire questo servizio già dal primo agosto no quando idonee navale ucraino
Alle danneggino una nave da sbarco Nunzio appena l'alcol interno costituisca un grande posto russo molto a est nella zona della zona di guerra ecco il giorno successivo un altro Done danneggiò una petroliera russa al largo della Acri nega la pentola cento mila il mattiniero che la Russia occupato sottratta all'Ucraina nel due mila quattordici primo ottobre con gli aerei
Lunedì hanno colpito una base di elicotteri associ a seicento chilometri dalla più vicina si vedrà in ed a colpi di tematiche che Simoni Bettoni ucraini hanno ripetutamente
Drammatiche degli sviluppi colpito obiettivi tutta la Kenia culminando con la distruzione del quartiere generale della flotta russa del Mar Nero a Sebastopoli il ventidue settembre
E il Mar Nero lei è è anche un grande canale di petrolio ed è centrale per l'economia e non solo di Lipsia cocaina ma anche appunto della Turchia gli altri degli altri stati litorali sedimentate davvero un'azione di guerra
Questo ne ci avrebbero ripercussioni ripercussioni oltre il la rete ma nemico sì perbacco se nel livello anche mondiale
L'obiettivo principale dell'Ucraina e al momento prego di garantire che le navi mercantili possono andare pendenti Culicchia da destra e Italia importi dopo che la Russia si è ritirata concepite convocazioni e superando l'Ucraina creato una non Kaduna Rue a
C'è una una rotta alternativo una rotta marittima che abbraccia la sua costa fino a consigliarmi nove dell'isola dice venti e l'intenzione è quella di teneva Elena dicendo il più lontano possibile
Dai cannoni lucidità allentare il più rapidamente possibile delle acque territoriali della Romagna mentre
Che è membro appunto della NATO visibilmente esperite a lanciare attacchi ora dieci navi sono arrivate a Orvieto tra in questo modo consentì seguendo questo questo canale questa rotta
Chi costeggia Romagna appunto mi hanno caricato grano che sono stampate e poi senza incidenti nonostante le minacce le minacce della Russia
La Turchia idiomi presidente turco Recep Tayyip Erdogan chiesto vari recentemente ancora che la Russia non venga emarginata
Negli eventuali colloqui per rilanciare l'accordo per l'esportazione di grano Ucraina attraverso Mannino ha ribadito preside deduco che nessun processo dei margini
La Russia su iniziativa grande Mannino sarà dalla Russia sarà quindi impraticabile dettando Anna
Recentemente il presidente eccetto il pedale non è d'accordo con le critiche secondo comunque non ci sono cinque Garden
Residente e presidente russo e e perfettamente in linea con con Mosca per quanto riguarda le richieste chi avanza mosche c'è quella di Halley dell'accredito il rallentamento di sanzioni
Lucchini contentini però anche a Mosca di esportare i suoi prodotti cerealicoli ma in particolare i fertilizzanti armonia caccia all'ex marito costati
In realtà clandestina mentre Mosca sta facendo continua ad esportare anche clandestinamente il tiranno etiche prevalentemente gran anche rubato
Dalle vita i terreni dalle terre occupate
Da Mosca un Kundera occupati ucraine Ricontati insorse immorali impegna immunitario strumentali
Chissà Time alcuni territori politica trasferisce all'apporto di cartoons insidia
L'han sempre occupata anche per per il suo diciamo una sua necessità di corride approvvigionamenti e armi
In inutili attacchi come sappiamo impegnata inquinate ai incivile sostegno Bashar Assad e intanto la Turchia sta aumentando il suo sostegno agli armamenti all'Ucraina c'è oltre a Broni
All'Ucraina c'è accedendo centinaia anche dettagli etnici pertanto chi parla di trecento incontra duecento contatti seicento di pezzi etnici pesante il modello Gianni Kenneth dunque che sono state
Delinquente allora all'Ucraina ed ex lega questione che in questi termini e tutto questo poi
La questura l'uno della Turchia lo conosciamo in questi giorni ci si attende ancora che il Parlamento turco ratifichi
La il protocollo della richiesta d'ingresso della Spezia alla NATO che e bloccato appunto
Anche l'ha fatto chi c'è un braccio di ferro in corso in questi giorni adesso non c'è tempo di parlata Boshin torna e e Ankara per quanto riguarda la questione della del nord del CDA dove cioè la tutti ecco ripreso ad attaccare
Delle tali tradizioni del popolo curdo siciliane alleate Washington nella guerra contro controlli cisterne
Proprio per alzare il ditino per quanto riguarda nella contratto che la vita gli effettivi chic che bloccato dal Congresso americano chi varchi appunto trent'anni fa richiesta da diverso tempo di quaranta caccia F sedici e e che questo con una dovizia però questo questo blocco di blocco dirle contratto ed eccentrici non dovesse avvenire difficilmente in almeno in questo mese di ottobre ma corsi questo autunno la Turchia bloccherebbe il
Il darebbe il via libera alla le sia presso il e il momento è tutto Cassidy vocalizzi bene io ringrazio Terrin Grasso Mariano Giustino venti e zero sei indiretta radio radicale spazio transnazionale o cominciamo
Ora occuparsi degli Stati Uniti presidente by the hanno lodato
Poco fa il coraggio e la determinazione dinamismo Amati che la vincitrice del premio Nobel per la pace iraniano riconoscimento che mostra ha detto il presidente degli Stati Uniti d'America con il mondo continua a sentire la sua voce il suo appello
Alla libertà e all'eguaglianza afferma by the risultando il governo dell'Iran a rilasciarla immediatamente parliamo dunque di Stati Uniti ed erosione
Dell'appoggio repubblicano alla Camera disfunzionalità delle istituzioni mettono in qualche modo il dubbio lo abbiamo già detto ira di Ucraina il sostegno statunitense a chi era il Governo abbassa un po'i toni sulla guerra
C'è l'estromissione dello speaker Kevin McCarthy
E le ultime vicende e la democrazia degli Stati Uniti questa il tema dell'ultima parte erano stati trasmissione parliamo con Giampiero Gramaglia che docente di giornalismo presso la Sapienza Università di Roma bentornato
Dottor Francesco qualora agli ascoltatori Maurizio Ricci editorialista del gruppo Jedi benvenuto
Non appena
Federico punti giornalista di Radio Radicale direttore editoriale di Atlantico bentornato grazie Francesco buonasera a tutti voi ma se gli ascoltatori
Allora Giampiero mi affido a te per un intervento introduttivo ti chiedo appunto le ultime vicende americane importanti da ricordo che inviare nell'ultima settimana e anche qualche giorno prima
In parallelo appunto alla democrazia degli Stati Uniti ci sono diverse analisi
Sulla stampa internazionale in questi giorni appunto su come viva il paese che per antonomasia accostato appunto alla democrazia questa questa fase storica
Sì infatti sono e in rapida successione Francesco vi ricapitolo molto rapidamente linee della scorsa settimana nella notte nella tarda serata dei sabato trenta settembre
Il congresso porta un compromesso negoziato tra lo speaker della Camera perché è un repubblicano e viene campi perché i repubblicani hanno la maggioranza alla Camera e la Casa Bianca
Per evitare una serrata della pubblica amministrazione uno shock da un po'eterna protrarre i negoziati per quarantacinque giorni fino al quindici
Novembre questo compromesso non piace
Allarma Valpiana della capito repubblicano che mette in discussione la leadership alla camera di Mecca
E nella giornata tra nella giornata di lunedì
McCarthy va sotto c'è un voto di fiducia con una procedura era mai stata applicata ed è anche la prima volta che questa procedura viene applicata e la procedura esiste da oltre centocinquanta anni ma è anche la prima volta in assoluto in quasi duecentocinquanta anni
Di democratiche di Repubblica
Degli Stati Uniti che uno speaker viene estromesso viene estromesso con i voti favorevoli di duecentodieci repubblicani quindi grande maggioranza dei repubblicani ma otto repubblicani clan piani votano per la sua estromissione insieme ai democratici che se
Come dire sono favorevole al compromesso che lui ha negoziato con l'Amministrazione sul bilancio gli rimproverano però di aver dato il via libera a una operazione di impeachment a un'inchiesta di impeachment
Nei confronti del presidente dai più quindi con quegli otto copia repubblicani ad uno
Rovesciare la maggioranza
McCarthy viene estromesso e si fa da parte
A questo punto da una parte e la
L'amministrazione by the è impegnata a rassicurare
Gli ucraini ma anche lì alleati e c'è una specie di vertice
Virtuale nella giornata di martedì mi sembra riunita dal presidente Weiden terra
Assicurare appunto rassicurare gli ucraini e gli alleati che la posizione sull'Ucraina dell'amministrazione
Non è cambiata nonostante il compromesso sul bilancio blocchi terzo quarantacinque giorni almeno fino al quindici novembre ulteriori aiuti al all'Ucraina e nel contempo inizia nel campo repubblicano una partita
Per la successione a nei campi che si fa da parte
Qualcuno avanza anche il nome siccome non è obbligatorio che lo speaker della Camera cioè il presidente della Camera ossia un deputato qualcuno avanza anche il nome di Trump mai lo stesso Trump teoricamente si può ma è lo stesso tra Albertini si fa da parte
Un po'per non avere ulteriori intralci alla sua campagna elettorale che già abbastanza interrotta rivolta a singhiozzo per via degli impegni in tribunale ma soprattutto perché non è affatto sicuro di avere la maggioranza dei conti cioè non è tanto sicuro che tutti duecentoventidue deputati repubblicani che sono una maggioranza risicata su quattrocentoquarantacinque duecentoventi scusate duecentoventisette deputati repubblicani su quattrocentoquarantacinque bottino assumo a suo favore quindi lui si farà parte ha dato il suo appoggio a un deputato dell'Ohio che ci chiamano Jordan
A degli avversari questo deputato
Dell'Ohio tra cui l'attuale numero due del gruppo scandisce deputato della Louisiana
E e altre figure minori nei prossimi giorni vedremo se la situazione si sbloccherà ricordo che a gennaio ci vollero quando si propagano scannarsi insediava per la nuova legislatura e generale legge dello speaker ci vogliono quindici voti e non era mai più successo dal mille ottocentocinquantotto mi sembra cito a memoria
Ci vogliono quindici voti per eleggere rospi perché di solito viene eletto al primo turno
Maurizio Ricci il tuo commento la tu Pignone da tuo idea su questo momento del degli Stati Uniti
Badate tuttora validi dello sistema democratico americano comunque sono in in che modo anche guardate che motivo specifico per cui quelle calpestato
Promesso
Ogni cercò per la rivolta del un gruppo piccolo ma sufficiente l'ortopedico tormenti eserciti Genchi identità che proprio perché la la patto un accordo con con con con la Casa Bianca
Quindi quello che il bel che è stato messo in dubbio del fondamento della banca leadership sul confine col nuovo sistema democratico americano perché decreto americane sono culturalmente per costantemente metterà a confronto presidente del congresso
Che non si trova il compromesso non succede nulla infatti domenica
Praticamente non si governa perché non l'imprevedibile da vent'anni a questa parte dalla metà degli anni novanta e adesso non del Bentegodi transitorio in cui dello stesso partito all'interno dei due rami del Congresso se la Casa Bianca allora veramente le liriche quello dalla paralisi a o altro
Ne è una prova impegnata un partito che per un verso sembra accoglibile della paranoia ma per orgogliosa della mia allo sbando cioè due righe una camera dei rappresentanti dell'unico con
In cui repubblicani avevano diciamo così in prossimità di di iniziativa in cui c'è su ci ha detto un vuoto di potere qualunque preferito implica un succinto
Non appena producono sono minoranza naturalmente sono sono centoventi il cui dedica invece le colonne
E quantomeno fisicamente impedito sono state più di un anno va tenuto conferenze stand declinato congelato davanti ai giornali nei campi profughi cerebrali dei cardiaci saprei quindi e una nomina il consiglio dice candidato alla presidenza sostanzialmente di darvi una Trump a bosco quattro gocce
è un partito
Che non non non è che non certamente lungo la perché appunto lo culture affidabile
E però sette agosto interlocutore affidabile l'amore la la devo ritenere Occorsio
Non non entro perché non è previsto
Ascella riesce a produrre legislatore riusciva e infatti verso noi siamo tutti quanti a guardare questa storia dello speaker della Camera dedicata ai tanti vanno venderci riapre lo scontro
Sulla uno meno soprattutto in alto
E anche qui su una chiusura o meno delle attività dell'intero capitale
Federico Punzi
Sì Francesco allora cosa dire la partire obbliga a sicuramente
In grossa difficoltà c'è una spaccatura che non non nasce certamente oggi con la mozione di sfiducia McAfee è molto ma molto indietro nel tempo precede addirittura Donal Trump perché diciamo tutto nasce dalla reazione della base conservatrice alle due presidenze Obama a con al movimento dei Tea Party
E da lì poi i diciamo al Trump che in qualche modo dà sbocco politico voce
Alla a a questa a questo movimento
Sicuramente si può parlare praticamente di due partiti all'interno del partito repubblicano non fare l'errore diciamo di
Dare incolpare diciamo i tram piani della caduta di McCarthy nel senso che si può fare della dietrologia sulle Inter intenzione di Trump riguardo McCarthy però se è vero che tutti i deputati otto deputati repubblicani che hanno votato la sfiducia McCarthy sono Atran cani o comunque del movimento María è anche vero che e tanti quasi tutti i gli eletti che erano stati sostenuti da tanto alle metterla hanno votato a favore di McCarthy tra questi c'è proprio Jim Jordan che il maggiore candidato alla successione che ha avuto parole di forte difesa ha nei confronti di McCarthy poi la politica come sappiamo è anche fatta di astuzia di furbizie
Probabilissimo che è possibile che che Giordano stesso diciamo mirasse alla successione quindi si sia mantenuto coperto diciamo è pronto anche a ricevere eventuali voti dall'ala più moderata ed establishment
Del partito
Detto questo non è nemmeno diciamo diciamo che il l'accordo dei quarantacinque giorni è la goccia che ha fatto traboccare il vaso ma idoli otto deputati partiva che ha presentato la mozione di sfiducia markets
Erano settimane chi minacciava McCarthy di sfiducia perché perché ricordiamo che McCarthy realtà la maggioranza Daisy consenso impartire obbligano per fare il il lo speaker non ce l'ha mai avuta
Al giro a gennaio in quella drammatiche giornate zuppa quindici votazioni ci vollero per leggerlo una cosa anche questa diciamo con senza precedenti storica comunque
Manchi mancano vinti i voti del così detto affida un concusso
Repubblicano Lala se vogliamo più intransigente più dura e Luís ha ottenuto questi venti voti in realtà con sei astensioni mi sembra di ricordare promettendo impegnandosi su alcuni punti
Alcuni punti che lui chiaramente non è riuscito a rispettare
E quindi questo è un po'certo punto è arrivato la Livata la goccia che ha fatto traboccare il vaso ma il partito si è già spaccato tra l'altro proprio sull'accordo di quarantacinque giorni per evitare lo shutdown perché insomma non è stato un un accordo così bipartisan
E annulla quella cordoli l'hanno votato tutti i deputati democratici ma solo centoventisette pubblicani novanta ben novantanove dato contro quell'accordo
Quindi il partito si era già scordato strofe sull'accordo di McCarthy e che ha fallito nel tenere unita la maggioranza preferendo evidentemente spaccare il partito pur di accordarsi
Con i Democratici per evitarla Chantant
E va anche detto che
McCarthy con l'accordo di giugno con cui a giugno a a ha evitato lo shutdown ha praticamente ha concesso attualmente non si può dire nemmeno che si sta più un tetto al debito negli Stati Uniti perché McCarthy ha concesso una sospensione del tetto al debito fino al primo gennaio due mila venticinque
Concedendo quindi all'amministrazione by day un indebitamento praticamente illimitato nell'ultimo anno di mandato cioè l'anno elettorale quello in cui io pubblicai dovrebbero strappare democratici e la Casa Bianca è chiaro quindi che insomma questa
Una posizione difficile da da da sostenere
E quindi su questo su questo è caduto proprio il giorno martedì della della sfiducia
Il debito USA aumentati di duecentosettantacinque miliardi di dollari in un solo giorno
Quattrocentoquarantadue miliardi in soli due settimane il diciotto settembre ha superato i trent'tre mila miliardi di dollari cioè trentatré trilioni
E è un debito che stava obiettiva hanno perso sono stati c'è stato un downgrade anche del da parte delle agenzie di rating è chiaro che diciamo queste sono numeriche mettono in forte crisi in gran parte delle pubbliche buttati repubblicani già quindi insomma le le lei questioni sono tante e poi c'era la questione ucraina ne ha parlato nelle scorse ore Gin Giordana lì sulla questione Ucraina cioè pesa anche una forte polarizzazione della politica americana cioè realmente tempo fa insomma ormai penso due decenni fa la politica estera qualcosa di effettivamente per farti San
Oggi con la delegittimazione reciproca c'è tra i due partiti
Tra democratici e repubblicani è chiaro che anche la la la la politica essa finisce sotto il bus come ginepro gli americani cioè fa un intervento diciamo un impegno di politica estera amministrazione democratica
Repubblicani contro lo fa quello che pubblica il presidente repubblicano democratici contro e e da parte dell'amministrazione Baden non c'è stata nemmeno la sottolineava Gin Jordan in queste ore
Non c'è stata nemmeno chiarezza su qual è l'obiettivo cioè non si sa tutti questi soldi ciò poca trasparenza
Sui soldi su come vengono spesi e su qual è l'obiettivo finale diciamo degli Stati Uniti qual è l'interesse negli Stati Uniti in questa vicenda e l'obiettivo finale
Si chiamò Maurizio Ricci e poi Giampiero Gramaglia oggi il nostro presidente della Repubblica ha detto
Abbiamo lavorato con franchezza molta libertà e credo sia ragionevole sottolineare che l'Ucraina rimane al primo posto nell'agenda europea possiamo dirlo anche per gli Stati Uniti lo potremmo dire anche in caso di un un cambio di inquilino della Casa Bianca Maurizio Ricci e poi Giampiero Gramaglia
Assolutamente no nel senso che rampa già fatto capire insomma che la sua politica nei confronti dell'Ucraina sarebbe molto diversa
Come posso essere invertono possiamo dire cento mila un rapporto con Putin che particolare possiamo pensare che un'Amministrazione Trump rema fortemente Sookie per chiarire brevemente una pace
A condizioni di corsi oggi deve educandum accetterebbero quindi questo è la il rischio effettivamente nel punto quello in Krajina nel caso di un mondo che in cambio di di gli amministrazione
E devo comunque qualunque diceva che incrina sul fatto che anche alla politica ecco inventata un buon elemento di divisione e cosa che non era certamente vent'anni fa all'interno della politica americana però debbo dire che questo avviene attraverso una mutazione genetica
Nel partito repubblicano tenta di parcheggiare ingrandite il grande principio quindi e gli affari dei commerci ed impedirne americana adesso è l'unica che diciamo così impennate della sotto il ponte della espressione della superpotenza americana oggi invece troviamo partito un debito accertato che ci mette anche in giro nelle delle voci su quanto sia idealmente preso penna dell'epoca anche sul bilancio americano dall'ambito decide di percentuali cinquecento insomma quando non credo che ci vogliono quattro
Trecento clienti
Lì dal punto di vista di quello che può avvenire Nora caldo io sono anche convinto che questa scelta ancor più anche punti
Del motivo per cui non penso che la guerra possa finire in prima l'anno nel senso che l'ultima carta che in panchina per giocare sono rinchiusi ha detto anche tra l'altro insieme nei giorni scorsi sono le elezioni europee
Che il segnale che il poveretto nuove ma soprattutto quelle americane ricorre vittoria di Trump cambierebbe completamente le carte in tavola
Giampiero
Due due chiose
A quanto hanno detto Federico Maurizio circa Cordova anche un po'algebrica quella a Federico è vero che insieme dei deputati Campiani celesti dei deputati Quartiani non adottato un contro contro nei campi mai sottoinsiemi di quelle che hanno portato contro le capacità tutto nell'insieme dei deputati Campiani poi magari ci saranno anche un po'spartiti Lilia ruoli ad una non non fare tutti la parte del weekend antipartito ritenere collegamenti nel partito Giordano infatti che adesso viene sostenuto da Trump
Ha votato a favore della fiducia amica che non gli ha portato non vi è a contatto con e quello che diceva Maurizio io ho sempre avuto l'impressione non so se se condivisa che Trump ritenga di avere un con punti
Un rapporto migliore di quello che in realtà non ha con lui tutti magari usa questa fiduciari
Il campo impressioni di Trump di toccarli parlare promuovere influenza sui minori ma mi sembra sempre temere un po'almeno nel linguaggio del corpo quando sono insieme
Un sempre l'impressione che continua sia sulle sue per carità ultimi sempre sulle sue in qualsiasi momento però non mi dà mai l'impressione di essere troppo sbilanciato nel nel rapporto personale con contro ci ha detto tornando all'Ucraina indubbio a mio avviso che
Un cambio di amministrazione e un passaggio dell'amministrazione nelle mani dei repubblicani significherebbe un raffreddamento rallentamento del sostegno americano all'Ucraina Trump che ama dire che se c'è il fosse stato lui alla Casa Bianca la la l'invasione non ci sarebbe stata possano è definita quindi ventiquattro ore e di cui utile come accennava Maurizio dice che e vittima di una congiura giudiziaria nei suoi confronti nelle sue vicende sono il segnale del punto due
La democrazia
Americana tanta ha detto due giorni fa mi sembra che abbiamo già dato per Ucraina che adesso paghino gli europei che sono anche più vicini a quella scena del crimine internazionale
E invece e anche le carte e i che adesso è stato fatto fuori dai campi anima che per nove mesi Ascoli consolato
Dietro Trump dietro di Campiani fino al compromesso
Sul sul Bilancio
E McCarthy ha detto muoiono più americani intendeva credo ma siccome si candida che mai tecnica latinoamericani in genere senza confine fra il Messico e gli Stati Uniti che non ucraini al fronte idem in guerre quindi occupiamoci di questi americani che Modiano e non degli ucraini che vogliono in Ucraina quindi anche il il repubblicano ora fatto fuori dal punto di vista Gary della della della del sostegno all'Ucraina non era certo da annoverare non è certo da annoverare tra i buoni
Anas ha senso pare abbia avuto in trasmissione in apertura la pensa diversamente da voi convinta che anche un nuovo inquilino alla Casa Bianca modo particolare ovviamente Donal Trump non cambierebbe diciamo
In maniera profonda quello che insomma il rapporto in questo momento di Stati Uniti in questa guerra di liberazione io ringrazio Maurizio Ricci Federico Punzi Giampiero Gramaglia
Per essere stati con noi vi auguro Burke & la linea passa in regia qualche istanti di musica e torniamo in diretta con Andrea Pillau il notiziario serale dei radio radicale