Festa nazionale dell'Avanti! (3ª ed ultima giornata)

è il libro che presenteremo questa mattina abbiamo Errico Procopio consigliere comunale di Budrio coautore del post cast clima infame davanti la domenica Michela Barattini
Che segretaria cittadina del del PSI di Bologna Filippo blend Gino che il vicepresidente del comitato nazionale di radicali italiani sta arrivando anche adesso in questo momento Luigi Sica che
Del dipartimento Santuzza Vita-Salute del del PSI a livello a livello nazionale
E riprendiamo il il filo del discorso da dove si era interrotto ieri sera da quando insomma nel corso dell'ultimo dibattito di ieri sera
Francesco Petrelli ci stava facendo insomma il quadro del livello di assistenza psicologica a livello europeo quello della salute mentale un tema molto importante
è un tema che fortunatamente negli ultimi anni è diventato di attualità
Quindi io anche per inquadrare diciamo i temi che andremo ad affrontare stamattina voglio dare subito per l'introduzione la parola a Michela Barattini grazie
Buongiorno a tutti e benvenuti
Come diceva Francesco tema di grande attualità ma purtroppo non ancora abbastanza non ancora a sufficienza
Benessere mentale tema me particolarmente caro a ma anche vado subito al punto legge quadro nazionale italiana che manca da sempre
E lo scorso anno nella conferenza sul futuro dell'Europa
L'ambito diciamo così sanità salute all'interno dell'ambito sanità salute il tema del benessere della salute mentale
Ha ricevuto talmente tante raccomandazioni del panel istituzionali ma anche dai panel dei cittadini che è diventato tema a sé stante assesta ante peraltro insieme a cura dei tumori e malattie rare
Che cosa richiedeva una naturalmente se Panelli istituzionali e di tutti gli stati aderenti e sia i panel cittadini quello di poter consentire l'accesso alle cure gratuite
Per quanto riguarda la salute mentale al punto che nella risoluzione conclusiva della conferenza sul futuro dell'Europa
Diciamo così la cura e il benessere e la salute mentale sono diventati sfida strategica della UE dei prossimi anni
Che dire noi sappiamo che un quinto della popolazione nei Paesi ricchi soffre di disagio mentale di disturbo mentale non desidero definirlo malattia mentale perché non è in questo
Caso l'assetto la il tema di oggi
Noi sappiamo però che esordiscono questi disturbi molto precocemente ma non sono curati
Benché le terapie cognitivo comportamentali per esempio o comunque basate sull'evidenza portano a un tasso di guarigione di oltre il cinquanta per cento
Della cittadinanza che ne richiede che lo richiede
Diciamo che un quinto della popolazione
Soffre di disturbo mentale sotto i quarantacinque anni di età il che la rende la malattia più diffusa in età lavorativa ecco perché è la cura dei disturbi del disagio mentale dovrebbero essere al centro del processo decisionale pubblico
In Italia come siamo messi in Italia non abbiamo ancora una legge-quadro nazionale alcune regioni hanno avanzato proposte di legge alcune le hanno addirittura approvate alcuni compagni qui delle federazioni sicuramente provengono da quelle regioni molte però di queste proposte di legge sono state bocciate dalla Corte costituzionale
L'ultimo un anno di quelle invece che ritenuta legittima è proprio quella della Campania
E noi invece abbiamo certamente bisogno di una legge quadro definitiva che consente alla cittadinanza l'accesso alle cure gratuite
Quello che voglio dire e poi lascio cedo la parola ancora Francesco è che noi come comunità socialista naturalmente che si basa sulla forza di Koller avvicinare
A ridurre alle fragilità
Certamente dobbiamo combattere sicuramente lo stigma e i pregiudizi che ancora ruotano attorno a questa tematica
E dobbiamo continuare a combattere con forza e determinazione per arrivare all'approvazione di una legge quadro nazionale che consente l'accesso gratuito a tutta la cittadinanza che ne fa richiesta
Grazie grazie grazie Michela che ci ha fornito questa introduzione questo quadro normativo io devo dire che fare una presentazione di un libro sempre stimolante ma al contempo anche difficile perché il compito è quello di far capire alle persone che cosa c'è nel libro che cosa andranno a leggere senza dire effettivamente quello che c'è nel libro per non fare il cosiddetto spoiler
Intanto ovviamente vi dico che gennaio è disponibile qui al al banchetto dove c'era un'altra mitica Franca quindi chi volesse acquistarlo ovviamente lo potrà fare
E è un libro che
è per questo anche il è il motivo per cui abbiamo intitolato questo questo Pannella Lincoln l'incomunicabilità del male
Facendo quello che si suol dire una semi cit nel senso che la depressione è un male che per moltissimi anni lo diceva prima Michela è stato molto molto difficile comunicare è stato molto difficile parlarne
E Lorena scelto di farlo tramite la storia di di due personaggi che che si incrociano che sono personaggi diversi tra di loro che però
Ritrovano un legame in quello che è il loro disagio esistenziale ha scelto di farlo in una maniera
Che può essere proposta al grande pubblico senza chiaramente utilizzare termini specifici medici ma dando veramente un quadro molto molto interessante
E molto vero se posso permettermi di quello che è il tema quindi le il le lascio la parola per spiegarci proprio il perché di questo libro e
Cosa c'ha voluto comunicare con questo libro
Grazie buongiorno a tutti sono onorata di essere qui oggi con voi
Gennaio è un romanzo non ha la pretesa di essere né a un saggio scientifico né un saggio politico un romanzo ma parte da una convinzione l'affermazione che mi sento di condividere pienamente di Tiziano Terzani
E ovvero che le società vanno giudicate in base alla vita che fanno fare ai propri cittadini non in base a quanto producono ma in base alla loro salute a loro benessere sociale
Partendo da questo assunto io vedo tutto e in particolare ho visto una malattia la depressione
Gennaio racconta la storia di due persone che incontrano questo male in due momenti diversi della loro esistenza
Si trovano soli completamente spaesati davanti a questa novità una di loro è molto giovane
E semplicemente sta vivendo un'età di passaggio in cui dalla fase istintuale tipica dei bambini che si proteggono dai pericoli ma senza riflettere troppo
Senza complicare il ragionamento senza problema attizzare ogni aspetto della loro vita improvvisamente si rende conto che qualcosa sta cambiando che ha bisogno di comprendere di più di se stessa e del mondo
Ma quando lo fa è sola in una stanza universitaria fa fatica a comunicare con la propria famiglia e fa fatica a comunicare con gli amici non riesce a esternare questo bisogno questa necessità si vergogna
Di base
Quindi da un lato e spaventate terrorizzata e dall'altro non sa con chi parlarne non sa come fare l'altra persona invece ha una quarantina d'anni è inserito perfettamente nella società un ricercatore universitario che si trova a fare il professore
Ma proprio perché è perfettamente inserito si rende conto che è un precario a quarant'anni ancora precario ha la fortuna di avere due figli una famiglia perché sua moglie al posto fisso
E di conseguenza si ritrova fuori da quel ruolo che genericamente si attribuisce agli uomini e quindi sta male perché sente di non essere all'altezza di quello che si era prefisso di essere sente il peso del giudizio della propria famiglia ha paura del giudizio dei propri genitori
Questi due queste due persone soffrono ma le persone attorno a loro non se ne accorgono non vedono dei sintomi non si sono rotti una gamba non vanno all'ospedale con un malore o un malessere
E soprattutto gli chiedono costantemente di essere all'altezza del proprio ruolo sei studentessa studio fa gli esami supera lì laureati sei un professore siamo ricercatore lavora porta a casa lo stipendio cresciuto i figli
E in questo in tutto questo peso sociale dov'è lo spazio per la debolezza
Dov'è lo spazio per la fragilità con chi comunico la mia fragilità in famiglia chi mi capisce chi mi ascolta mia moglie che allo stesso tempo è oberata non ne può più
E magari mi chiede di essere parte di quel ruolo sociale che abbiamo deciso di condividere
Alla fine noi stessi ci siamo ritrovati dice a un certo punto il personaggio a svegliarsi una mattina incastrati in un ruolo come se ci fossimo addormentati e ci fossimo svegliati nel corpo di un altro
Questi sono i temi del libro e io ci tenevo molto a presentarli non come semplice presentazione in cui c'è un autore che parla di se stesso della propria esperienza e magari legge una parte del libro qui non parlo di me
Qui cerco di parlare di qualcosa fuori di me
Ma mi interessa problema attizzare ciò di cui parlo non semplicemente dire leggete questo libro ma pensate a queste cose
Rendetevi conto che ognuno di noi è inserito in questo tipo di sistema ma ognuno di noi ha vicino delle persone che soffrono perché inserite in questi meccanismi
E l'ultima cosa e poi chiudo
Ognuna di noi ha il diritto di essere fragile come e quanto e dove vuole perché ognuno di noi non ha uguale all'altro ci sono persone che non sopportano autore in ufficio
Ci sono persone che non sopportano di essere incastonate in un ruolo che non hanno scelto
Ognuno di noi a suo modo di reagire ognuno di noi ha bisogno e diritto di cercare le sue risposte ma non lo deve più fare da solo
Ha diritto a essere curato se sta male esattamente come chiunque altro ha diritto ad essere ascoltato senza sentirsi dire tirati su che i problemi nella vita sono altri
Che problemi nella vita sono questi per ognuno di noi come ha scritto
Sul retro del libro
Nessuno vuole soffrire e tutti ci rendiamo conto che soffriamo per qualcosa di estremamente stupido se lo analizziamo perbene ma questo non diminuisce il nostro dolore
Quel dolore va visto va riconosciuto va ascoltato
Va capito e va Amato sia da parte di chi sta male sia grazie a chi gli sta vicino grazie
Grazie ma io credo che questo intervento di Lorena abbia già fatto capire insomma molto di di questo libro e con Enrico abbiamo parlato nei giorni scorsi proprio dello dello stile narrativo cioè quello di far conoscere e far parlare di questo problema perché Lorena ci invita a una riflessione profonda su su questi temi
Farlo però con appunto uno stile particolare facendo ricorso anche a a metafore che ci fanno entrare molto nel nel profondo di di questo di questa problematica e di come le persone vivono questo tipo di di malattia che è una malattia sempre difficile da raccontare
Prego Errico
Innanzitutto sono felicissimo di poter intervenire a un dibattito del genere soprattutto a una presentazione di un libro che io ho trovato molto bello nel senso che mi è stato mandato con sufficiente preavviso quindi ho avuto avevo tutto il tempo di leggerlo tant'è che ho detto vai
Di lui scompone la lettura eccetera
Mi sono seduto e l'ho finito tutto in una seduta quindi questo di solito è già in una in buon indicatore della qualità
Della qualità del libro diciamo che io mi fogli il telefono in mano non perché sia particolarmente cafone ma perché o mi sono segnato il passaggio che mi ha colpito particolarmente
Di questo libro non spoiler o nulla però a un certo punto
Il protagonista sì nel nel suo insomma flusso in tema di pensieri dice proprio
Aveva sbagliato a pensare non si deve pensare di mattina
La consapevolezza per una giornata intera è una pena da infliggere si con parsimonia questo è stato il momento in cui ho capito che nella mi trovavo di fronte a un libro particolarmente bello
Soprattutto perché io da insomma da appassionata lettore appassionato e da appassionato di letteratura ho trovato uno stile veramente di di di grande qualità un utilizzo perdonami lorenese magari non è correttissimo di realismo magico in qualche modo nella e lui andava bene di di realismo magico
Diciamo nella costruzione della storia e nel modo di veicolare determinati messaggi e determinati messaggi che riescono ad arrivare forte e chiaro
Senza essere mai dei sermoni che è sempre il rischio quando si parla di tematiche del genere il rischio predicozzo è sempre dietro l'angolo Lorena non lo non lo fa mai
Però ci mette in guardia da da determinate questioni in questo senso è anche molto ambizioso perché parla di tanto
Parla di depressione parla di forme diverse di di depressione di diversi livelli di quelle che possiamo chiamare fragilità di diversi stadi della vita e credo che ci sia un elemento di riflessione un po'per tutti nomi fondamentalmente per qualunque momento della vita in cui in cui ci troviamo
I temi che emergono sono poi sono quei tantissimi diciamo che ci sono quello che anticipava già allora in assenza cioè della in qualche modo della incomunicabilità tra esseri umani che dovrebbero essere in realtà vicini
E che poi non non riescono ad esserlo abbastanza non perché non vogliano in senso stretto ma perché c'è una società che Gelli checché che li costringe a essere a essere distanti
Come allo stesso modo c'è una la necessità di capire che c'è un problema da da affrontare che a volte c'è la necessità di chiedere un aiuto e a volte anche la necessità soprattutto di avere qualcuno che questo aiuto effettivamente te lo può dare
è chiaro che le riflessioni sociologiche potrebbero essere tantissime appunto da questa incomunicabilità io ce ne metto ce ne metto altre uscendo dal perimetro dal perimetro del libro noi viviamo in una società appunto super per formativa per certi versi con tantissime aspettative sulle spalle di ciascuno di noi
Ce ne metto anche quelli che sono fondamentalmente degli strumenti del demonio che sono i nostri soci al media che utilizziamo quotidianamente e lo dico anche da esponente del partito socialista e parte del dipartimento comunicazione del PSI eppure i social media sono un enorme
Parte del problema perché quando chiunque a una vita perfetta felice e c'è un algoritmo che tutto il tempo
Te lo spara sullo schermo dai colori sempre più vivi del tuo telefonino e tu se un povero sfigato che non che fa fatica ad arrivare a fine mese che non è abbastanza bello non è abbastanza forte
Non è abbastanza io papà parlo dal punto di vista maschile ma possiamo ribaltare benissimo il concetto non sei abbastanza uomo no ecco questo io penso che abbia un effetto sulla nostra
Sul nostro benessere mentale sul sulla nostra salute mentale che che è devastante
E io credo che quello che sia necessario oggi al di là delle giustissime proposte che ha lanciato Michela il quadro della dire della situazione che ha fatto denso che lo shift necessario il cambiamento necessario debba essere per forza di cose culturale
Noi abbiamo bisogno di eliminare lo stigma della malattia mentale e di fare i conti soprattutto con tutto quello che fa riferimento alla sfera della della fragilità bisogna rompere questo tabù che il tabù del non essere mai deboli del non essere mai e poi mai in una situazione di di difficoltà perché bisogna di screening dimostrare bisogna per formare bisogna arrivare all'obiettivo certe volte gli obiettivi non si raggiungono se certe volte gli obiettivi non ce li si deve neanche porre necessariamente però per fare questo io credo che sia necessario veramente una presa di consapevolezza una presa una presa di coscienza e penso che libri come questo aiutino soprattutto perché lo fanno attraverso il mezzo più potente che ci sia che sono le storie io prima concludo immediatamente stavo parlando con il compagno Roberto quindi in sottofondo sentivo che c'era Time dei Pink Floyd
Che dice giustamente che di da esporre Hisham istintivi Su-wei in realtà forse la disperazione a questo punto è un pochino anche italiana e forse dovremmo fare effettivamente qualcosa per porre rimedio
Grazie
Grazie ricco le parole di Errico mi hanno riportata una presentazione a cui assist di un in un altro libro a cui ho assistito quest'estate in cui Carlo Lucarelli che è giusto citare visto che siamo a Bologna
Per una volta nelle vesti di presentatore e non di autore diceva a tutti noi capita e penso che a tutti i relatori di questa mattina che hanno letto gennaio
Di iniziare un libro prendendosela con calma poi di rimanere talmente attaccato da finirlo in pochissimo tempo
Però in questi casi diceva Lucarelli io totalmente come presentatore di Ulivo molto almeno abilità di Luís mi rifaccio i suoi insegnamenti
In questo caso nonché ricco l'abbia detto però è bello dirlo in questo caso non riferite Ray al libro dicendo l'ho letto velocemente perché dire velocemente può sembrare tirato via
Titerno letto vivacemente che prende molto l'idea secondo me
E a proposito appunto della della vivacità di di questo libro di come appunto ci ci ha insegnato tante cose leggendo lo io nel rivolgermi a Filippo Blain Gino vice presidente del Comitato nazionale di Radicali Italiani
E faccio un breve inciso leggendo una pagina del libro poche righe realtà
In cui ci parla della della depressione dicendo non è come tutte le altre malattie mette in bocca Lorena uno dei personaggi della depressione ci si vergogna e non si parla non ha sintomi facili da comunicare con mal di pancia diventa difficile spiegare che ci sei quasi soffocato da solo perché ti è venuto in mente tuo nonno
Prego finito
Intanto sì intanto grazie dell'invito credo che sia sempre fondamentale
Trattare questo tema che spesso la politica tanta politica per lo meno ignora in un momento storico in cui ci sono state una serie di emergenze l'emergenza pandemica c'è l'emergenza ambientale c'è un'emergenza sicuramente anche in ambito economico c'è anche un'emergenza di salute mentale c'è un problema insomma
I dati parlano chiaro c'è un aumento di suicidi specie nelle facce specie nelle fasce più giovani della società
Eppure si risponde male si risponde con un come come si diceva prima una legislazione vecchia si risponde con strumenti che non sono adatti a me ha colpito di questo libro una fa una frase
In cui la protagonista e legna dice questa recita questa frase laureando in Filosofia senza un amico al mondo con prospettive lavorative pari a zero
Chiaro che in alcuni casi disturbi di tipo mentale sono disturbi anche come dire patologia astenermi a come dire quello che succede in ambito sociale però in tantissime occasioni invece l'aspetto sociale l'aspetto degli obiettivi aspetto delle possibilità l'aspetto quindi anche legato l'università al lavoro le prospettive di vita
Inficiano molti si influenzano moltissimo una qualità di vita e l'aspetto di di la salute mentale a questo credo che si debba fare
Con urgenza insomma bisogna arginare con urgenza questo problema a partire dalla dal combattere lo stigma si diceva prima un mal di pancia e e facile da identificare facile da curare
E e assurdo appunto che si continua a considerare debole
La persona che chiede aiuto perché magari in un momento di fragilità in un momento di depressione in un momento particolarmente difficile nella vita della vita senza considerare il fatto che la vera forza in quel momento la forza più grande che si può avere e quella di crea di chiedere aiuto
Che questo è un primo punto che se credo sia sia veramente importante poi c'è un punto tutto politico
A scuola nelle scuole manca spesso se non appunto appunto in alcuni istituti in alcune zone particolarmente efficienti una una spuma struttura per cui è possibile chiedere aiuto facilmente mancano i posti letto in Psichiatria dicevo prima
Ci sono leggevo prima ci sono trecento posti in tutta Italia di neuropsichiatria infantile questo è un problema tutto strutturale è un problema in cui serve assolutamente intervenire e poi chiudo
Se già nella società e difficilissimo individuare la persona che ha una facilità la persona che il documento di depressione difficile curare i sintomi si arriva tardissimo
Alle alla diagnosi appunto della di una malattia di un disturbo mancano gli screening ci sono in tutte le altre per tutte le altre per moltissime altre tipologie diciamo
Di malattie con un obiettivo preventivo
C'è ancora mondo a parte che se punto isolato quello normale e due il doppiamente isolato palo delle carceri palo de ad esempio il Cpr cui dentro c'è lì dentro ci sono
Cioè
Come dire un forte utilizzo di sostanze ovviamente di psicofarmaci mancano manca una Rete effettiva per anche come dire farà argine a questi problemi che rischiano veramente di essere pesanti i tassi di suicidio in carcere sono venti volte quelli fuori dal carcere
E chiudo veramente con una cosa che mi è rimasta impressa che che dicevo prima
Qualche settimana fa in un contesto di una visita al carcere di di Aosta che qua penso che saltasse le più a nord d'Italia rimasta impresso oltre appunto la presenza notevole di persone con problemi di e con disturbi di salute mentale un ragazzo molto giovane aveva la mia età ventidue ventitré anni
Con una faccia ovviamente si vedeva che assumevate
Psicofarmaci con era in canottiera dalla spalla al polso tagli tagli con lamette che era riuscito a procurarsi in qualche modo in carcere questo è un problema enorme ancora più come dire ignorato che all'esterno dalla società e su cui credo vada fatta una riflessione sul degrado la politica debba riflettere
Grazie grazie grazie Filippo anche per questo racconto di questa sua esperienza
E l'intervento di di Filippo ci ha permesso di inquadrare meglio un fenomeno e rivolgendomi a Luigi Sica del dipartimento salute del del PSI medico e quindi lungo toccare con mano insomma anche diciamo la la la la situazione in cui versa la la sanità pubblica
Ben presente in Luigi anche questo questo tema insomma quello della della chiaramente della della depressione di un livello in cui da giovani è molto fatica raccontarlo perché si rischia di rimanere soli come si diceva allora era prima prego Luigi
Buongiorno a tutti grazie per l'invito grazie Francesco ringrazio anche la presenza di tutti stamattina ovviamente ringrazio Lorena dagli ottimi spunti che il suo libro dato modo in questa mattina
Di di di poter parlare in particolar modo volendo fare una piccolissima un attimo analisi dal mio umile punto di vista direttore de il libro mi è piaciuto molto come libro avesse pur puntando a parlare di argomenti estremamente dal punto di vista stilistico dal punto di vista diciamo dei contenuti profondi esistenzialisti sostanzialmente che è un po'diciamo la branca filosofica che pessimi attitudini personali che ha sempre più affascinato dove a volte mi sono anche perso e sia riuscito comunque anche da partendo da contenuti comunque non semplici da affrontare andare invece è una freschezza di linguaggio
Diciamo molto slang attratti come comunicabilità che mi ha ricordato molto Tondelli
E devo dire paragone importante che è un paragone importante ovviamente però furono tanto magari chiaramente un paragone importante
Siamo comunque a Bologna eliminerà verso la fine Nanni fine anni Ottanta inizio anni novanta è stato un punto di riferimento per da una rinascita di una narrativa
Che che dava spazio agli ultimi agli esclusi e e ho letto c'è ho riletto alcuni passaggi quel tipo di Verro quel tipo di voglia di comunicare in maniera diciamo
Anche gergale diciamo semplice però anche appariscente anche tratti volgare anche con le parolacce appunto come deve essere comunque un qualcosa di complesso come il tema che affrontato dando però una grande efficacia di di comunicazione quindi volevo dal punto di vista diciamo della della lettura col fatto del libro ha fatto i complimenti per questo no come e e ho ritrovato poi dopo molto anche a livello invece di contenuto oltre che stilistico una condizione che in prima persona ho vissuto
Sono stato comunque è facile parlarne a cuor leggero quando se ne è fuori quando ci sei dentro
Non non c'è futuro quando che si parla appunto di depressione maggiore quando ci sia dentro
Ormai la vita è iniziata ad essere questa
Soprattutto nel passaggio dell'età adulta si comprendono tante cose che forse quando si è più piccoli non si riescono a cogliere e la difficoltà la complessità del mondo in cui viviamo ci può far cadere in un baratro
Come se svegliando sì da un giorno all'altro DC allora la vita è sempre stata qui e stava io pensavo non avevo capito che fosse così come faccio adesso
E se sarà per sempre così io non mi sento in grado di di poter a far fingere di far finta come dicevamo all'inizio perché intervento di di far finta che sia tutto ok
La difficoltà nella comunicabilità o le
La comunicazione con gli altri chiudersi in se stessi proprio perché si metabolizza progressivamente questa difficoltà
Del quotidiano né che diventa poi da un disagio psichico
Come spesso accade fin troppo spesso accade a non individuato con un corto
Proprio per la carenza strutturale dei servizi che sono messe a disposizione che pur presenti non sono efficaci nell'uscita vera una buona copertura per prevenire lo sviluppo da disagio a Franca malattia psichica
Di arrivare poi la necessità una volta sviluppata la fanno malattia psichica di di di andare per forza inevitabilmente e dovrebbe essere più diffusa questa necessità incarico al professionista appunto delle malattie psichica quindi lo psicologo e in particolar modo poi quando diventa peggiore il quadro
Diventa proprio patologico il quadro
Il CSM di psichiatria e e nella mia esperienza il percorso in carico specialistico mi ha permesso comunque
Attraverso un percorso di Yahoo al autoanalisi che ho fatto e comunque già vivo da parte mia ma soprattutto fidandomi dello professionista che mi ha preso in carico per quattro anni di riuscire a superare per fortuna brillantemente il problema e il problema è che per riuscire a a dal dal una strada lunga che mi ha mi aveva comunque coinvolto per quattro anni
Quasi cinque e il segreto che mi ha aiutato è stata la la fiducia
Che il dialogo che sono riuscito a creare con diciamo lo psichiatra che mi ha preso in carico citata che una presa in carico che però io chiaramente pagavo privatamente
Da Morando vengo dalla provincia di Salerno sono diciamo della provincia di Salerno vivo a Bologna da tre anni lavora l'ospedale mi sapevano di specializzare in geriatria al Policlinico però Hillary per il CSM estremamente diciamo rarefatta al sud
Qui invece è più presente ma parlando con i colleghi in formazione specialistica di Psichiatria e anche con utenti anche qua ci sono delle difficoltà
Nella riuscire come dicevo all'inizio a evitare che quello che pian piano si cova diventi Franca Franca patologia e questa difficoltà dice a creare però un rapporto univoco o comunque ampio
Ma di dialogo di comprensione al di là della farmacologia che fondamentale quando diventa una patologica
Pare qualcosa di organico non solo di psicologi va e non è attualmente mi rendo conto il modo di operare non a causa diciamo le professioni essi stessi dei nostri ci assieme territoriali
Perché il numero degli utenti estremamente vasto ad esempio qua comunque nella provincia di Bologna il CSM sono molto presenti sia nella città che nel tessuto diciamo periferico della Provincia ciononostante sono meccanismo che pensa a Bologna ma sarà sicuramente così a livello nazionale non funziona ce ne sono dei meccanismi che a livello di bilancio annuale sono quelli che perdono solitamente di più
A livello ad esempio dell'ASL di Bologna
E contemporaneamente diventano un circolo vizioso in cui le persone
Col disagio psichico con le malattie psichiatriche entrano ed escono e i colleghi psichiatri diventano e diciamo lo sportello ambulatoriale Villani devo vedere dieci oggi ovviamente quanto tempo massimo possono garantire a qualcuno
La difficoltà quindi sia da parte dell'operatore che ha poco tempo ed una cosa brutta ma reale quotidiana
Da dedicare alla paga paziente e se il paziente che al di là del tipo di percorso che sta facendo non ha una prese in carico globale per cui al di là della possibilità di poter avere dei periodi di ricovero quando magari la patologia raggiunge una riacutizzazione tale da essere necessaria anche per l'osservazione una volta rimessi tra virgolette in sesto
Quello che viene fuori dal centro di cura può essere tutto e nulla spesso ci ritornano appunti a capo motivo per cui questa parte difficoltà che si esprime ovviamente è una carenza strutturale
Dei degli operatori sanitari del settore e che rientra una carenza strutturale tutto il settore sanitario di cui mi occupo a livello metropolitano a livello nazionale per il partito
Inevitabilmente senza dover fare per forza banditi di parole
Non può prescindere da un amento dei finanziamenti al sistema sanitario nazionale cosa di cui è stato parlato abbiamo parlato anche ieri e né che volevo confermare dal mio punto di vista dell'analisi
Che partita dalla città metropolitana di Bologna e che arriva diciamo al sistema sanitario regionale
E vede almeno mi favorì voleva la proposta che è stata avanzata dal Pd regionale e che sembra poi nell'ultima settimana essa è diventata anche un punto di riferimento
Mi fa molto piacere perché quello che avrei voluto sentire e per fortuna ieri l'ho sentito un punto di riferimento non solo per il Pd ma per tutte le opposizioni a fini di trovare una soluzione
Proposta valida che possa essere quindi presa in considerazione dal Governo non perché l'ha detto il PD non perché l'ha detto
Ivi Hardie sinistra Humbert ha detto che se io ho cinque stelle o azione o o o Italia via Marche hanno detto tutti e quindi avere più forza nei confronti del Governo per richiedere troppe comunque far presente che l'opposizione richiede necessario questo momento progressivo per arrivare magari a sé Tremezzo
Di Pilla sul sistema sanitario nazionale Piero qui devo fare una critica il tipo di legge è stata fatta a livello regionale è manchevole
Dal punto di vista invece delle copertura economica nel senso abbastanza generica si parla unicamente di puntare maggiormente inevitabilmente una cosa che sappiamo tutti sulla a provare a a massimizzare quanto più possibile il ritorno economico dalla lotta fiscale a livello nazionale
E ovviamente ovviamente una cosa che dovrebbe fare qualunque tipo di governo ma parliamo di un'Italia in cui fosse nei miei trent'anni l'ho sentita fattivamente
Anche se con piccoli risultati messa al primo posto quasi mai questo mi sembra il governo che lo possa fare e poi dopo inoltre l'extra gettito anche sulle previsioni del ventidue in direzione del ventitré della manovra di bilancio quindi sono due modalità diciamo io parlo della legge regionale che è stata scossa dal giudice mi dispiaccio pure ovvero non pertinenti ditte Occhiuzzi si schiudono chiudo c'è un po'questo ora
Però ci tenevo perché penso che questo come tanti problemi della sanità passività bagni per i finanziamenti maggiori la strada giusta
Forse mettano cha tavolo si può trovare un punto di vista politico però bisogna ben motivarla quindi scusate se ho preso un po'più di tempo
Grazie
Tra l'altro voglio scusarmi
Vi ringrazio anche perché ai all'inizio del suo intervento i sottolineato una cosa che ha anch'io ho vissuto e cioè il fatto che questo sia un libro che che che a un certo punto ti ti ti fa perdersi disorienta ti toglie punti di riferimento etico stringe anche a mettersi in discussione quindi quindi questo l'hai saputo dire molto bene mentre ci avviamo
Verso le conclusioni io voglio restituire brevemente la parola Michela Barattini
No ma faccio prestissimo ma dalle dalle riflessioni dei relatori non posso insomma non
Non collegarmi all'esigenza avanzata da da Luigi cioè sulla continuità del percorso terapeutico anche nel libro di Lorena
Si comprende benissimo quanto la famiglia a quanto i componenti del nucleo quanto anche la compagna del protagonista si sente in difficoltà
E per tornare ai numeri che lo so sono sempre sgradevoli nella manovra di bilancio del governo andrà anche del due mila ventidue
Che ci aveva fatto ben sperare perché aveva istituito il mondo s'psicologo che chiaramente non non è una legge quadro ma è un aiuto fondamentale
Erano stati stanziati venticinque milioni di euro che a me sembravano pochissimi
E a fronte di quattrocentocinquantuno mila domande
Abbiamo coperto soltanto il dieci per cento delle richieste quest'anno con la manovra di bilancio del due mila ventitré benché alla stampa e se voi chattato e su internet e scrivete Bonnot psicologo due mila ventitré
Viene fuori che il Governo Melloni ha innalzato la quota da seicento euro a mille cinquecento euro ad personam per il bon psicologo peccato che non venga indicato che milioni
Le le cifre stanziate le risorse stanziate siano cinque milioni di Euro e quindi non copriranno ovviamente nemmeno il due per cento delle richieste che sono per questo mi ricollego anche al libero di Lorena
Avanzata in gran parte dalle famiglie di giovani e di adolescenti di bambini di minori
Quindi in questo volevo solo dare questura deve essere reale grazie
Allora
Non mi dimentico dell'autrice che adesso crebbe lei non me la voglio tenere in fondo proprio per l'ultima parola quindi restituisco per le conclusione le le sue conclusioni la parola Filippo blend Gino
Ma insomma presa stati toccati molti temi e credo che molto da lavorare su questo argomento io penso appunto ma è abbastanza chiaro che la fascia d'età su cui bisogna lavorare di più e la fascia adolescenziale addirittura leggevo che gli atti di autolesionismo si sono abbassati dai quattordici quindici anni ai dieci dodici anni quindi
Già forse addirittura alla fine delle elementari forse all'inizio delle medie un altro tema che mi sono dimenticato di accennare prima ma molto brevemente e quello delle l'identità di genere io credo che sia arrivata assolutamente l'ora di una legge
Che preveda le carriere alias all'interno delle scuole in tema di università e quindi che finalmente possa permettere a chiunque di identificarsi come vuole senza dover subire discriminazioni quindi anche di conseguenza dei problemi legati al benessere al benessere mentale solo questo
Grazie
Allora proprio come dicevo poco fa ha per le conclusioni finali voglio che della Lorena questa cosa ricco collegandomi al quello che diceva all'inizio
E ossia il fatto proprio che nelle prime pagine del libro nel momento in cui che entrano in contatto i due i due protagonisti la prima cosa
Che uno dei due protagonisti
Osserva nell'altro
L'ordinarietà la normalità cioè lei Ylenia appunto la protagonista del libro si stupisce
Che che Luca il suo professore abbia questo livello proprio di impassibilità non riesca a esprimere nessuna emozione mentre invece dentro di duello leggiamo nel nel corso delle pagine successive ma l'abbiamo letto anche qualche pagina prima c'è un tumulto profondo ci sono domande profondi una persona che arrivata a quarant'anni e si interroga tanto sulla propria vita
Quindi proprio questo che il tema del libro credo quello che l'ordinarietà la normalità anche apparente di ognuno di noi perché Filippo giustamente ci parlava di situazioni di di emarginati di esclusi dalla società ma anche in ognuno di noi
Possono emergere queste problematiche ed è molto difficile andare a curarle
Allora la depressione non è una malattia che va contrastata non va semplicemente affrontata ma va compresa è questa la sua più grande peculiarità e stanno lì capire
E decidere di cogliere questa sfida se continueremo a trattarla come una malattia che va ignorata va nascosta perché imbarazzante perché mette in crisi la nostra idea di essere all'altezza di tutto sempre se conteniamo come disse viene tu
A coprirla
Con una patina di ordinarietà
Né questa battaglia la perderemo i primi a dimostrarci se lo saranno i nostri figli
Che a meno di dieci undici e dodici anni cominceranno ad avere attacchi di panico alle elementari
Cominceranno con gli atti di autolesionismo o con i tentativi di suicidio e loro non hanno pietà
Non nascondono dietro patti né di finta ordinarietà
L'ora arrivano subito al sodo quando stanno male
Altrimenti possiamo cominciare a ragionare sulla nostra società a tutto tondo quindi non solo parlare di Investimenti che sono indispensabili sul fronte della sanità
Ma investire su una piazza investire sulla mobilità
Investire sull'indipendenza di un ragazzino o di una giovane per potersi muovere andare a scuola
Investire sulla possibilità di una persona che in quel momento ha un reddito non sufficiente di muoversi per cercare lavoro per cambiare la propria condizione
Sono già un investimento per la qualità della vita per il benessere di una persona e quindi automaticamente anche un investimento per un miglioramento del benessere sociale
Quindi è indispensabile lavorare su tutti i fronti con molta pazienza molta calma e la capacità di ascolto di queste persone
Quindi non solo malattia ma comprensione perché la depressione anche sintomo di un cambiamento necessario nelle persone e perché no di un miglioramento della vita di queste persone grazie al cambiamento
Bene grazie io penso che questo tema sì c'è una domanda
Lorenzo Corelli
Pressione
Bene dirette in quanto medico Luigi è il più indicata in questa risposta li sbagliamo la patata bollente
Allora io ci sono passato dentro e l'oppure sudato sul libro diversi libri allora devo dire la verità SDI tendono a essere due inviti entità sul libro sul libro paga del libro distinte
Ciano Hassane nella pratica clinica poi spesso si parla di disturbi ansioso depressivi
Perché diciamo l'ansia tende ad essere più una sorta di congelarsi nelle situazioni c'è a vere un tipo di risposta
Euro ormonale sostanzialmente per cui qualcosa che anche semplicemente uscire per andare a fare una passeggiata diventa un disagio per la persona perché si sente
Troppo al centro dell'attenzione rispetto a quello che richiederebbe vada fra una passeggiata in piazza
Per intenderci
E possiamo definirlo quindi come sono due entità differenti infatti si affrontano anche dal punto di vista farmacologico in maniera differente però possiamo definirla una prede me prede pressione però diciamo che se ci si fosse qualche collega sia tra quadri e meno però la possiamo definire con una predette depressione o comunque un iniziale disagio psichico
Che magari è presente più costitutivamente in alcune persone perché tra virgolette sono fatte così ci sono delle persone che sono più ansiosa non è detto che sia proprio una franca patologia chiaramente quando diventa molto debilitante nella vita
Di una persona di mette quindi non più controllabile dipende invece una un problema una patologia la si può definire tale
A differenza di in nell'Anza depressione e invece più la mancanza del senso delle cose
Molto semplicemente cioè bisogno poi passarci poi magari per poterlo capire al cento per cento ma è la mancanza di a a vere più stimoli esterni
Né fare quello che prima tu facci ieri che ti piace se non di Piacenza un cambiamento rispetto a quello che eri prima per cui tu c'è il bene cioè il male di tutte le cose
Uno ti dice Amato guarda il bicchiere mezzo pieno guarda il bicchiere mezzo pieno il bicchiere mezzo pieno nel corso della patologia depressiva non è mai esistito cioè non esiste e tu
Proprio per il tipo di disturbo neurotrasmettitori Ale perché è una cosa proprio c'è proprio
Fisiopatologica la repressione sicura anche con farmaci che devono andare a modificare il rilascio di neurotrasmettitori che consentono di poter
Permetta la persona di ritornare a vedere il bene e il male nelle cose perché quando sente pressione tutti rendi conto che vedi solo il male e nel cronico il vedere se il male ti fa dire
Non è che io vedo solo il male è sempre esistito solo del male e quindi da lì la difficoltà di poter ritornare a vedere pure quelle cose che prima vedevi ma essendo malato e lì il problema del del depresso
Non riesce più a vedere il bene mette in discussione che il bene sia mai esistito sostanzialmente ma esiste
Ma il malato e quindi non lo vede
Questa
Io penso che lui gli ha risposto molto bene facendo anche una
Quasi citazione del libro in cui si dice sempre spiegando questo tema nel senso che è stata assalita dal tutto è come se tutti i fatti negativi della tua vita diventassero punti perfettamente unipd a dimostrare che se incapace di vivere e di far chiamare
Quello che ha spiegato Luigi dal punto di vista clinico ha poi spiegato molto bene da Lorena anche dal punto di vista intimo e personale
Io sono alle conclusioni visto che ci tengo sempre a tenere il filo anche quei dibattiti delle giornate precedenti
Visto che ieri parlavamo dei partiti da prima Repubblica con la stessa disciplina di partito che c'era prima Repubblica vi dico di non alzare qui
è autorizzato ad alzarsi solo chi vuole acquistare il libro
Da nel banchetto qui di età fra che Federico tutti coloro che hanno già acquistato il libro sono invitati a rimanere se seduti per il dibattito che segue per il quale sono già arrivati i nostri gentili elevatori nostri cortesi ospiti
E e il dibattito è su Nature Restoration lo una battaglia socialista per lo sviluppo del territorio grazie a Lorena e ritornando che era forte all'ufficio
Europeo proprio di recente con la votazione
Avvenuta il mese di luglio di questo che si chiama è un Progetto mente che non nasce quest'anno ma fa parte in un pacchetto che discende dalle European rinvia al due mila diciannove e che tratta e si chiama Natural Selection cioè una legge che
Si occupa e si occuperà di reintrodurre
La biodiversità
In Europa
Cioè questo pacchetto che è stato approvato nel del ventidue appunto che riguarda pesto e più sostanzialmente si tratta di fermare e arginare la perdita di biodiversità
Contrastare la crisi climatica e poi si parla anche di questioni energetica che è fondamentale
A questa cosa ovviamente
Di oggi non nasce oggi ma ci sono dei passaggi storici fondamentali io rammento brevemente al common futures
Che è un lavoro dell'ONU che fu svolto negli anni ottanta dal primo ministro danese Gro Harlem Brundtland ha che stilò il primo rapporto sullo sviluppo sostenibile se ne parlava quarant'anni fa
E e quindi i socialisti erano già sul pezzo ancor prima che nascessero presente verdi che ovviamente hanno portato poi queste istanze nella città nella politica nelle istituzioni e e quindi diciamo che sono battaglie sicuramente progressiste e socialiste
Cito brevemente prima passa al la parola
A presente agli intervenuti
Quello che era un po'la linea guida idea guida del rapporto Brundtland
Lo sviluppo sostenibile è uno sviluppo che soddisfi i bisogni del presente senza compromettere la possibilità e la la possibilità delle generazioni future di soddisfare i propri
E questo è un concetto fondamentale
Allora devi fare il forse arriva più tardi
Ma qualcuno Conte Nicola va bene
Allora presento brevemente l'intervenuti Niccolò Rinaldi e fiorentino fatto Scienze politiche e presidente del Movimento dei repubblicani europee è un sacco di altrove perché uno veramente che non sta mai fermo
Mi piacciono le cose diciamo
Lei è un po'cow è un personaggio un po'di nicchia per certi aspetti perché valdese
Azionista repubblicano insomma è un po'come noi siamo in posizioni importanti ma non come dire così popolari
E poi anche oltre a essere scrittore esperto di politica di politiche internazionali e questo va sottolineato è anche alpinista ecco io le chiedo e podio ma le montagne russe della politica non erano già sufficienti
E non tenne russe guarda lettere chiunque vada in montagna si rende conto forse del primo aspetto di questo nato il resto nel sonno che non è qualche cosa e bisogna fare molta attenzione su questo perché la narrazione sarà su questo non è qualche cosa che cade come dire dal cielo perché c'è la volontà di qualche burocrate Brusson rese dei parlamentari europei forse decidono le cose più stravaganti
Improvvisamente arrivano impongono un provvedimento con tutta una serie come si fa in Europa di Target e temporali e gli obiettivi da raggiungere entro questi questi target
Che sono quali possiamo declinare se poi ci vuole forse un po'un po'di tempo insomma parte da da un'analisi che ottanta per cento della nostra biodiversità sta andando in malora settanta per cento del nostro terreni settanta per cento delle nostre acque sono ormai compromessi chiunque vada in montagna da alpinista da io ho cominciato a fare il ghiaccio ecco oggi il ghiaccio facevo la Gruber sul monte non possiamo certo però cioè scorsa andato sulla sulla sul Triglav in Slovenia che era un ghiacciaio era in unico pezzo il ghiacciaio oggi è soltanto però c'è
Dico questo perché perché una delle cose che nella proposta della commissione venga ad esempio evocate e che una farfalla su tre è scomparsa
Questo
Ecco lo sanno gli scienziati ma lo sappiamo noi come cittadini le farfalle non le vediamo le lucciole non le vediamo più
La la proposta della commissione ricorda come gli strumenti laddove ci siano da parte dell'uomo di terrena Jo dell'acqua sono molto meno efficaci degli strumenti della natura che sono gli argini naturali gli alberi naturalmente con le loro radici
E insomma tentiamo inimicizia questo forse abbiamo capito tutti quanti quello che che rischiamo con queste saccheggio costante del territorio proposto dalla Commissione ricorda come una delle più efficaci più operative misure per mitigare il caldo nelle città
E ancora una volta dopo gli ultimi due Stati quanto il cittadino lo sa in prima persona e il verde pubblico e naturalmente il piantare gli alberi e naturalmente questo vuol dire avere un certo tipo di prodotti nel terreno e nell'arco che sono ovviamente essenziali alla crescita e al mantenimento degli alberi somma dal pianista cittadino queste cose le abbiamo capite da soli
Anche se e lo dico Repubblica socialisti laici voglio dire questo lo sappiamo e fondamentale mai come voglio dire in questo questa nostra difficile età contemporanea il ruolo della scienza
Che arriva con dati con proposte con campanelli d'allarme rispetto a temi
Con i quali spesso la politica insomma povere qualche qualche difficoltà perché possono essere temi anche estremamente controversi su quanto l'opinione pubblica può reagire male e via dicendo siamo a Bologna ricordo un grande parlamentare europeo secondo me è un collega
Quand'ero al Parlamento europeo bravissimo che era Vittorio Prodi scienziato ecco due aveva l'esempio delle opinioni un po'diverse rispetto ad altri bisogna prenderà la libertà della ricerca scientifica nella sua pluralità l'abbiamo visto durante la pandemia lo vediamo sui cambiamenti climatici
Lo vediamo naturalmente sul nato in questo Brescia lo con il campanello d'allarme che esso protesta naturalmente suona la narrazione però sarà opposta
La narrazione nel dibattito politico sarà
Ecco
Adesso qualcuno a Bruxelles e che non ha nessun rapporto con la vita quotidiana che non le sagne arriva qui ci impone di no pesticidi
Ci impone di ristrutturare la produzione agricola in un certo modo ci impone di destinare i fondi nelle città in modo da proteggere più verde pubblico rispetto ad altre cose di fare le case in un certo modo ed è lì che ne sanno loro
No questa sarà sicuramente narrazione rispetto alla prossima campagna elettorale
La proposta è una proposta della commissione è stata approvata con una maggioranza molto risicata in Parlamento sostanzialmente citare i voti dodici voti non e non passava niente quindi molto controversa il Partito Popolare i conservatori europei sono tutti contrari e ne faranno sicuramente un grande tema campagna elettorale
Magari comunque è stata approvata dal Parlamento quindi adesso la proposta della commissione funziona così
Per chi voglio dire non sia magari familiare con le procedure europee
è stata approvata dal Parlamento il Parlamento va discutere con l'altra Camera legislativa mettiamola così il Consiglio
Bisogna trovare dove ci sono i governi non sarà facile il l'accordo con con il Consiglio una volta che ci sarà questa corto con il consiglio sempre che ci sia si ritornerà in Parlamento si vedranno poi i voti si riuscirà a fare tutto questo prima delle elezioni come lo vogliamo fare
In modo da sottrarre questo tema la campagna elettorale o o o meno questo lo vedremo nei prossimi mesi magari poi ci soffermiamo secondo me l'aspetto molto importante su come dobbiamo organizzare l'azione politica di qui alle prossime scadenze tenendo conto proprio della della della necessità di arrivare all'accordo in Consiglio palla proposte in Parlamento europeo forse di farlo
Grazie Nicolò perché suo primo intervento ovviamente prepariamoci anche questo scenario il Partito popolare europeo sta strizzando l'occhio a alla destra europea e ai populismi quindi
è fondamentale non disimpegnarsi l'anno prossimo nella campagna elettorale europea perché appunto c'è in previsione un po'sul modello italiano se vogliamo purtroppo ahi noi questo capovolgimento di fronte quando invece insomma io Faber per partito preso ma affiderei ai progressisti la guida dell'Europa e non ai conservatori e populisti
Detto questo passo a Luigi toscani che il segretario del Pd quindi partito confratello diciamo più in Europa che in Italia ma insomma speriamo che le cose piano piano maturino anche qui
è di San Giovanni Rotondo anche se viveva studiata pieno da da da da tanti anni è un giurista l'avvocato ora avvocati foggiani Johnson diversi Orena oceano insomma ecco della provincia di Foggia ne manca uno che purtroppo stamattina non è potuto venire Iorio
E è stato amministratore locale quindi conosce il problema cioè partendo dalla base come si dovrebbe fare no insomma partendo dal basso e piano piano salendo i gradini della Scala politica perché abbiamo visto che insomma ultimamente anche in Parlamento i cateti i catapultati dal nulla poi fanno fanno fanno danni brevemente brevemente pari passo la parola sopra ricordiamo che questa Regione che ha dato politicamente tantissimo al Paese
Da Andrea Costa il nostro primo il nostro primo deputato dell'Ottocento
Personaggi come Nenni venendo più recentemente Bersani Prodi e poiché non parlare del PD che ha fatto cappotto che c'ha il numero uno numero due
Qui nella Regione vende prendete tutto fatte fate ora come come spesso accade insomma si apre leader anche in questo e i sindaci e i sindaci storici come Zanardi Dozza eccetera quindi è una regione a forte vocazione politica e quindi ci dica Luigi insomma come come affrontate anche della questione ambientale su questa questione europea legata all'Europa grazie
Grazie buongiorno a tutti a tutti intanto voglio ringraziare partito socialista italiano per aver scelto l'Emilia Romagna Bologna
Come sede di questa festa nazionale
E quindi grazie Segretario Mara io a Francesco a tutto il gruppo dirigente nazionale territoriale perché siamo davvero contenti che una tre giorni di buona politica attraversi a Nenni dibattiti nel nella comunità che avete scelto di riunire organizzare attraverso la promozione di incontri importanti
Come quelli che avete tutti tenuto in questi giorni via innalzare la qualità del dibattito politico e ne abbiamo molto bisogna grazie per aver scelto il nostro territorio e grazie anche per diciamo così la la scelta di voler trattare questo tema
Che magari potrà sembrare tra quelli più distanti dalla vita di tutti i giorni delle persone in realtà è uno di quelli che a mio parere sarà cruciale per i destini del nostro tempo
E per i destini del nostro mondo da qui ai prossimi anni e lo sarà perché il
Neppure sulle Cerullo eh
Plasticamente rappresenta qual è la posta in gioco nel merito e nel metti do nel metodo mio parente nel merito perché lo avete detto lo ricordava bene anche Rinaldi nei basta fare quello che
Facciamo ogni giorno per accorgerci di quanto sia cambiato il l'ecosistema attorno a noi
Soltanto per stare nella stretta attualità degli ultimi anni abbiamo visto quello che è successo sulla Marmolada abbiamo visto l'alluvione in Emilia Romagna abbiamo visto cambiare completamente gli ecosistemi
Del nostro territorio anche quelle fasce di poi quelle porzioni territoriali che sembravano immuni
Da eventi come quelli che invece più sempre più spesso vediamo abbattersi su su su su sui nostri territori anche in Italia
Per considerarci tutti a rischio
E quindi per far sì che la politica si fosse si debba fare una domanda
Ma insomma io ho a trentanove anni ho due bambini non ho di cinque anni è un bimbo appena nato DC di pochi mesi ma la domanda che mi faccio è qual è e quale pianeta lascio a
In eredità ai miei figli
Un pianeta in cui sarà ancora possibile vivere come abbiamo vissuto noi lei l'eredità di quello che abbiamo che abbiamo avuto dei nostri genitori o invece ci tocca mettere in campo politiche comportamenti
Collettivi ed individuali per far sì che questo nostro pianeta sia salvaguardato rispetta la possibilità di darlo a qualcun altro che verrà dopo di noi
Questa è la domanda di fondo e a questa domanda secondo me ne dobbiamo avere il coraggio di rispondere con la
Con la complessità che la politica oggi richiede rispetto ad una scelta come questa
L'alluvione ci ha fatto tutti sbattere il muso al e non solo con una realtà ormai chiara inconfutabile i cambiamenti climatici legati dalle destre in Italia ed in Europa rappresentano oggi una una delle grandi sfide perché si pone dall'altra parte del campo quello progressista socialista democratico laico
E repubblicano e quindi di fronte a chi li nega
Qual è la postura da temere
Rispetto a eventi di questo tipo ricordo che l'alluvione in Emilia Romagna e la terza catastrofe adesso la quarta perché purtroppo c'è stato il terremoto disastroso in Marocco
Naturale del due mila ventitré o che volge al termine dell'anno in corso
In un territorio che aveva forse cento anni fa visto e venti paragonabili dal punto di vista della portata ma basta andare su Google e digitare alluvione
E vedete alluvione due mila ventitré Emilia Romagna due mila ventidue Sicilia due mila ventuno e e a ritroso ormai tutto il nostro Paese tutta la nostra euro
OPA rito abbiamo visto quello che è successo debba nei Balcani con l'alluvione che ha colpito quella porzione di territorio nessuno può definirsi
Salvo rispetto eventi di questo tipo allora cosa fare cosa fare da un lato c'è senza dubbio la necessità di accelerare rispetto ad una politica che combatte le emissioni che difende il solo il territorio e e allo stesso tempo c'è da mettere in campo da questo punto di vista un'azione molto complicata
E ne lo rappresenta bene quello che è successo al Parlamento europeo il tema di oggi di cui discutiamo oggi quest'operazione non possiamo farla se non ci portiamo dietro le persone
Perché attenzione io credo in questo magari anche nel mio partito o una posizione un po'dissonante nel senso che tutti giustamente per il tipo di campagna elettorale per il tipo di votazione di lezione che ci saranno prossimo quella delle europee dicono è una sfida a carattere proporzionale ognuno farà la sua lista ognuno farà le suo programma elettorale
Di l'alternativa queste destre discutiamo più avanti
Invece io penso che proprio su un tema come questo in Europa
Si giochi una partita che è un rischio enorme ed è quello che un po'veniva rappresentato già adesso lo voglio provare a mettere giù meglio cioè la saldatura tra le forze popolari
Non a caso l'emendamento soppressivo sulla neppure Resurrection lo a firma popolare la saldatura tra forze popolari e forze conservatrici di fatto quelle che fanno capo a Giorgia Meloni a Durban al premier polacco
E e non solo e non solo
Che su questo tema
Trovano l'intesa per far sì che il futuro dell'Unione Europea delle sue istituzioni che ricordiamolo fine negli ultimi venti trent'anni sono state guidate
Da una le ama da una maggioranza larga fatta di socialisti popolari e liberali verdi repubblicani e quindi cambiano il corso dell'Europa soprattutto su un tema
Uno decisivo che è quello della questione ambientale della transizione ecologica e attenzione perché il messaggio delle teste rischia di essere particolarmente seducente
Perché vengo da una giornata fatta ieri alla Magneti Marelli al presidio con i lavoratori dei tre sindacati perché duecentotrenta famiglie rischiano di essere lasciata a casa
Perché non perché non ci sia lavoro ma perché un fondo internazionale che vede nei territori sempre di più luoghi di di di dove dove deve de Duve depredare di fatto il territorio lasciando a casa le persone spostando la produzione per costi più bassi
L'Emilia Romagna non è così non funzioni qui non funziona così infatti noi abbiamo attivato già le richieste per fare un tavolo la Magneti Marelli ha dovuto farla Marella dovuto fare un passo indietro fondo dovuto fare un passo indietro e quindi sa sospeso le procedure di licenziamento
In attesa del tavolo che ci sarà il tre ottobre ma uso questa vicenda per dire che cosa che se non investiamo in riconversione transizione noi ci troveremo ad una crinale della storia molto pericoloso
Cioè e lo dico perché lì davanti una di quelle trasmissioni televisive molto diciamo così aggressive rispetto a questi temi è con una spinta di di di diciamo favorevole acqua le politiche del Governo nella cavo così molto importante come poneva la questione nelle domande lavoratori
Alle sinistre vogliono la transizione ecologica
è questo il risultato il lavoratore rimangono a casa attenzione
Perché questo messaggio sbagliato distorto assolutamente devastante dal punto di vista di chi nega ciò che invece oggi dovrebbe essere sotto gli occhi di tutti rischia però di essere attrattivo
Perché tu non puoi fare una transizione se non ti porti dietro le persone se diventa il paradigma per cui la transizione è qualcosa che noi riteniamo necessaria per il tema della natura del clima del degli ecosistemi
Ma non porta con sé l'aspetto che riguarda la produzione il lavoro la difesa occupazionale noi rischiamo di dare linfa il messaggio delle destre che semplificano e che dicono noi difendiamo il lavoro
Siamo nella motor valley
Lo fa citato l'esperienza diciamo diretta paradigmatica no difendiamo il motore a scoppio sul loro son quelli dell'elettrico dell'idrogeno di delle riconversione della trasformazione che verrà ma oggi chi si può permettere una macchina elettrica una macchina idrogeno di investire da questo punto di vista e popolare no perché ancora siamo indietro da quel punto di vista allora attenzione
Finché noi non riusciamo a capire e a mettere in campo politiche attive e tocca a noi farlo insieme
Già dalle prossime sfide europee che per portarci dietro le persone
Sul tema della transazione lo dobbiamo rendere conveniente economicamente conveniente per le imprese per i lavoratori per la filiera produttiva investire in transizione ecologica
Accanto a tradizione digitale la trasformazione dei processi produttivi allora rischiamo di regalare questo tema alle destre
è stato il metodo con cui si è costruito il voto sulla letture sulle Sciullo l'abbiamo fatto al Parlamento europeo secondo me dobbiamo farlo con più forza anche in Italia
Credo che anche nel rapporto che dovremo avere costruire che stiamo costruendo tra Partito democratico PSI possa essere questo uno dei punti qualificanti di quell'azione
E dobbiamo avere la forza di considerare oggi questo uno dei punti in cui più su cui provare da subito a costruire un'alternativa chiara e netta alle destre con chi
Oggi si dichiara alternativo a questo governo penso sia una necessità non soltanto per le persone ma per la politica rispetto ad uno dei grandi temi su cui noi ci giochiamo tutto il prossimo anno
Grazie
Benissimo vicino grazie
Tema è cruciale e fondamentale passo la parola adesso a Francesco meccaniche segretario
Regionale le parti socialista giovane assessore a Rimini quindi sta facendo e maturando la gavetta la giusta gavetta che la politica deve fare perché appunto di né messaggi or quelle anni che ci stiamo come dire subendo questo Paese sta subendo ma non solo l'Italia danni cioè di far passare le cose con non con un nome diverso
C'è anche quello che appunto la politica non deve essere professionista e questo è stato un errore che ci ha portato clamorosamente a nello stato in cui siamo professionale sicuramente ma anche professionista perché è molto complicata e partire dal basso è sempre stato il sistema giusto
Francesco tra l'altro è anche ha fatto poi a una lista civica Rimini futura
Quindi per forza i piccoli partiti hanno bisogno di anche ricollegarsi alla alla rete civica amano solo per esigenze come dire del momento ma proprio anche di
Di previsione future però e poi anche schermidore quindi attenzione lo dico agli avversari questo ragazzo bene starci a un paio di metri di distanza se si vuole litigare prego grazie ma
Ieri quando abbiamo parlato ieri sera come Alessandro visto che mi ha chiesto di farmi una breve presentazione vedevo che scriveva scriva capite cosa scriveva ad Expo KKK fare
No ti ringrazio per questa presentazione
Sono contento insomma di poter intervenire questo dibattito su un tema a cui tengo molto
Dopo insomma gli interventi di di Niccolò e Luigi che hanno già inquadrato molto bene il tema è che ringrazio nuovamente per per essere qui a questa a questa festa dell'Avanti
Io penso che
Su questo sul tema dell'ambiente e proprio tutti tu citavi la
La lista civica che abbiamo e creato a Rimini con con Lorena fonti del quattro ha partecipato al dibattito precedente abbiamo notato proprio che i giovani vogliono sentirsi parlare di ambiente cioè è un tema che è molto sentito nelle generazioni
Nelle cosiddette generazione zero e che veramente nella generazione anche di pochi anni precedenti come come quella la mia voglio dire o quelli di coloro che adesso hanno quaranta cinquant'anni
Viene avvertito molto meno anche se progressivamente insomma lo sarà sempre di più
Quello che dice Luigi è molto giusto nel senso che su questo tema si discute il futuro dell'Europa Nature Restoration lo è uno dei punti fondamentali del Green new deal
E sull'emendamento del Partito popolare europeo che puntava proprio a cancellare questa legge
C'è stata una spaccatura netta ci si è divisi in due e questo ci fa riflettere che è un tema che interroga molto l'Europa su quello che vuole fare da grande
Perché noi non nascondiamoci che dal punto di vista ambientale del della tutela del dell'ecosistema della della della tutela della della anche della salute delle persone dal punto di vista ambientale
L'Europa sta facendo qualcosa quasi da sola cioè a livello mondiale nonostante il protocollo di Kyoto nonostante le tante intesa che vengono raggiunte a livello internazionale
E chi sta facendo veramente qualcosa di importante qualcosa di profondo l'Unione europea
E questo diciamo divide il dibattito in due scuole di pensiero cioè c'è chi dice anche personaggi molto autorevoli come si diceva poco fa
Sì l'Europa sta facendo questo da sola ma se lo fa da sola non serve a nulla che ci sono veramente pochi strumenti che permettono all'Europa di per di dare anche ai Indias Stati Uniti Cina altri paesi in via di sviluppo l'impatto sul sui temi ambientali che che l'Europa che l'Europa vuole dare
Mentre invece c'è chi dice de deve farlo l'Europa proprio perché l'unica che può farlo e quindi qualcuno dice che è inutile perché tanto gli altri non si adeguano qualcuno dice no
Se se lo fa l'Europa poi sarà un esempio per gli altri che si dovranno adeguare
E non ci nascondiamo che su questo si giocano le elezioni europee del del giugno due mila ventiquattro io riprendo quello che ha detto ieri Gerardo Labellarte noi in Italia abbiamo questa brutta abitudine di considerare l'elezione europea come lo una cartina al tornasole delle un termometro politico delle intenzioni di voto sui partiti allora se la Melloni calerà se Salvini riprenderà qualche punto percentuale se il cinque stelle farà al sogno supergruppo supererà il Pd SEL Pd riceverà stare sopra il venti per cento
In realtà questa è una bruttissima prassi italiana realtà le elezioni europee dovranno essere il campo in cui si discute
Perché e noi come socialisti come socialisti europei
Dovremo essere bravi a farlo capire ai cittadini non sarà semplice non sarà semplice
Specie insomma con l'affluenza che è sempre più in calo ed è particolarmente in calo
In alcune competizioni come le europee
Dobbiamo far capire che su questo si discute del nostro futuro e che
Cambierà tanto nella vita dei cittadini a seconda se come si diceva poco fa si salderà un fronte che non si è mai saldato perché bisogna dirlo da quand'ero esiste il Parlamento europeo e l'Unione europea non c'è mai stato
Una commissione europea che vedeva
Un Parlamento europea a maggioranza di centrodestra con il rischio che si saldi come hanno iniziato a fare il Partito Popolare Europeo con i conservatori europei e con le frange anche più estreme nazionaliste del Parlamento europeo che sono quelle di
De delle del premier ungherese Orban che sono quelle di
Di del del Fronte nazionale di le Pen che sono quelle anche di alcuni movimenti italiani che conosciamo purtroppo molto bene
E quindi il rischio che socialisti liberali repubblicani democratici siano
Esclusi diciamo dalla dalla formazione delle maggioranze a livello europeo e che la maggioranza abbia un in maniera del tutto inedita una un orientamento a destra al centro destra
Ci interroga profondamente e ci deve vedere deve vedere la nostra ferma reazione e il nostro grande impegno di qui al giugno due mila ventiquattro per far sì che i socialisti democratici e liberali europei possano ancora ovviamente noi da parte dei socialisti
Possiamo far parte veramente ancora del futuro dell'Europa grazie
Cioè grazie Francesco è arrivato il turno di Giorgio Giorgio Del Ciondolo viene da da dall'assieme alla Provincia di Siena e ha un amministratore locale di lungo corso quelli che stanno come dire un po'defilati dalla politica delle televisioni de della comunicazione ma quanto mai necessario e che sono quelli appunto che si occupano tutti i giorni delle questioni dei cittadini
E lui viene da Montepulciano che è una terra di ottimi vini come molti di voi sanno e gli volevo chiedere ma
Tu cosa ne pensi resti appunto seguendo un po'questa questa innovazione europea se ogni quattro vigna si pianta anche un bosco con un bel laghetto
Al di là di questo ringrazio i presenti e queste feste davanti che sta ponendo dei temi che sono la caratteristica di socialisti ne dobbiamo essere siamo pochi siamo piccoli però dobbiamo SD avanguardisti sulle tematiche
E le cose si sono discusse prima
E questi
Tema qui della che riferibile all'ambiente sono questioni importanti per una società e che l'Italia debba essere sollecitata dall'Europa per fare queste cose già è un grandissimo campanello d'allarme per il nostro Paese cioè prima l'Italia era all'avanguardia su le questioni emergenti non a caso in questo Paese il primo ministro dell'ambiente l'ha fatto un governo socialista da tantissimi anni fa c'avevo calzoni corti ma questa è la realtà delle cose quindi quando c'erano i socialisti in una posizione fortemente rappresentativa il Parlamento nazionale
Guidavano battaglie che erano battaglie d'avanguardia in Europa oggi invece siamo sollecitati dall'Europa per questo
Siamo richiamati dal da l'Europa per i femminicidi cioè quindi dimostra che l'Italia è in una fase di arretratezza culturale
E rispetto a un tema come questo dell'ambiente che innanzitutto dovrebbe essere sentito dal noi della mia generazione che ormai è post lavorativa in una società moderna
Cioè i nostri padri alla mia età ancora lavoravano
La mia generazione invece la maggioranza poi c'è anche chi no
La maggioranza non lavora più e quindi devi dare il proprio contributo dovrebbe essere sensibile a queste questioni dell'innovazione invece che sono i più sensibili sono i nostri i miei nipoti i giovani sono i giovani voi se andate negli under trenta troverete che la questione più importante per loro accanto alla questione lavoro è questa
E allora i socialisti rispetta queste ore che ne che possiamo parlare a tutti o possiamo pensare di richiamare quelli che erano ritorneranno non ritorneranno cioè quindi dobbiamo parlare a nuove fasce della società con i temi e le questioni dell'oggi questo è un grande tema e io non lo so se si deve diminuire le vigne questa neanche un'annata di carestia per l'uva perché proprio nell'ambiente a
Impedito che le vigne quest'anno producessero
Quello danno prodotto l'anno precedente e forse saremo al cinquanta per cento vorrei leggo produttori parlano ma abbiamo un un flessione del venti per cento no la flessione del cinquanta
Perché io ho la fortuna di stare in campagna Ciro le mie ho le mie sono le più sfortunate con le mie sono al cinquanta per cento
Cioè e non è che cioè le tettoie quella ti hanno le tettoie per avere una produzione maggiore quindi avremo il prossimo anno un problema che il vino del ventitré in Italia sarà di gran lunga minore in termini quantità
Quindi non so se dovremo fare quello che ha detto ma certo è che dovremmo rinverdire l'Italia in termini di alberi e questo a partire dalle scuole
Io quand'ero bambino andava a scuola una volta all'anno mi ricordo si faceva proprio questo si andava nei giardini pubblici si impiantava un albero atlantismo emaciato e poi ci diceva il perché dell'albero che respirava cita cioè era e sì una missione educativa ma era anche nausea reale quindi impiantiamo tutti i giorni una al vero che forse lasceremo ai nostri figli ai nostri nipoti una realtà molte più pulita
Quindi questa sollecitazione d'Europa Chieffi India del riformismo e del socialismo europeo perché Oettinger mai chi è il motore di queste battaglie
Che se vinceva i socialisti alle passate europea avrebbe fatto invece che lavande Rae
Il presidente ha Commissione e secondo me sarebbe stata un'altra grande cosa però purtroppo incesti dovuto essere questo compromesso che oggi tra popolari e socialisti a Libero per che oggi per in in visione delle prossime elezioni sul piano politico è un miracolo se si mantiene è un miracolo se si mantiene perché la salute elettorale delle forze del socialismo europeo nei rispettivi Paesi tranne che nel in nella penisola iberica non è che godi di tanta salute cioè in Italia in modo particolare a farsi da noi
Però io penso che se parliamo di questi temi recuperiamo l'elettorato giovanile che non va a votare
Perché questa idea di andare a recuperare i voti del non di quelli che sono stanchi che hanno votato anti anni invece i giovani voi alcune tematiche ce l'hanno e io invito il partito socialista su cui essere proprio su questo tema
Lei col socialismo a parlarne tutti i giorni a tutte l'ore e declinare che cos'è l'eco socialismo innanzitutto anche una vita propria personale
Per questo voglio raccontare la mia io quando venticinque anni fa ho ristrutturato la casa invece che fare un impianto come lo facevano o spesso allora ventisette milioni per un impianto
Di riscaldamento però è uniscano impianto che va con la legna
E quindi è un impianto ecologico
E il caldo della legna è tre volte migliori in termini di qualità del caldo del metano presenti c'è anche un problema qualitativo e allora anche noi dobbiamo far capire ai cittadini che chi spende meno spende come diceva la mia nonna chi spende meno spende e questo e chiudo io dico che un socialista debba deve nella propria vita
Anche comportarsi da tale e quindi rappresentare queste questioni e quindi viverli e poter le dire agli altri cittadini e così si costruisce politica e si costruisce consenso comunque su questo tema
Io credo che noi siamo molto sensibili e che la politica ecco socialista nel alle prossime la proposta così viste le prossime europee dovesse il nostro cavallo di battaglia
Giustissimo grazie grazie Giorgio allora brevemente a Niccolò Rinaldi ributta la palla della questione Europa Resto del Mondo no a questa partita che si gioca
E quindi questo famoso battito di ali di farfalle a Hong Kong no che proverbiale che può determinare la catastrofe in Brasile
E ciò va bene più o meno e quindi i broker appunto se è una è un falso problema questo che l'Europa si si si distingua per essere come dire capofila di questo rinnovabili questo Rinascimento
Ecco sostenibile oppure se è un falso problema fosse cioè questo problema grazie
Due aspetti prima e quello che che
Che tu hai ai ma sollevata adesso con questa con questa domanda ma che poi anche Luigi e Francesco hanno hanno citato prima
L'Europa
In qualche modo si picca di essere all'avanguardia per in questo tipo di processi a livello planetario sulle targhe delle missioni quindi naturalmente ha una piano estremamente ambizioso come è stato detto questo pone
Una critica fortissima a livello interno noi facciamo qualcosa che velleitario perché alla fine
Se lo facciamo soltanto nuovi serve a poco e distrugge la competitività del nostro del nostro prodotto rispetta naturalmente alle altre altre economie perché avremmo avremo più costi
L'apparenza è così
Io però io sono attualmente funzionario responsabile proprio il capo del dipartimento Asia Pacifico al al Parlamento europeo quindi monitor volevo dire comico vedi tutti i giorni questo questi processi in realtà non passava qui per caso vai via
Il resto del mondo
Dobbiamo capirlo questo osserva con grande attenzione quello che l'Europa sta facendo da diversi anni dalla roaming l'abolizione del roaming alle politiche ambientali agli investimenti radice e via dicendo
No non soltanto su questo aspetto
E se qualcuno ogni tanto può approfittarsene
Dell'Ongaro allunga che certi nostri provvedimenti possono portare per noi in termini di benefici e quindi sul medio termine magari appunto fuori dall'Europa qualcuno se ne può a avvantaggiare che è un po'voglio dire quello che Giorgio stava descrivendo ho investito
Forse il mio investimento nell'impianto di riscaldamento è arrivato dopo mai arrivato qualcun altro ecco forse nel nel breve periodo può può approfittarsene ma soltanto nel breve periodo ma sta di fatto
Che il seme
Che l'Europa ha seminato né col green deal non soltanto da noi ma anche nel dibattito mondiale sta portando dei risultati allora la Corea del sud
E la Cina udite udite hanno già delle legislazioni
Approvate l'anno scorso che sono esattamente una sorta con target diverso e via dicendo ma declinano la la NATO in questura Sciullo sono proprio declinante dalla proposta della commissione
Il Giappone la sta discutendo attualmente
Si sta
Si presuppone che la Dieta giapponese quella provi nel corso del prossimo anno quindi non saremmo nemmeno i primi temporalmente ad avere questo tipo di legislazione così ambiziose
Secondo aspetto
Riguarda la sostenibilità finanziaria che è un altro dato naturalmente molto importante laddove non ci poniamo con una situazione come dire in competizione con con soggetti soggette altri allora
La proposta della commissione che appunto è stata approvata dal Parlamento parla di un miliardo e duecentocinquanta milioni di benefici dirette per l'agricoltura se questa proposta a sarà approvata perché ancora una volta ci saranno dei costi d'investimento iniziale ma poi avremo più vino poi avremo più olio poi avremo prodotti che poi è assolutamente ma anche rinvio
Ma anche con un ritorno proprio finanziario reale
E la proposta la commissione parte da un calcolo che è un euro investito in questo ma anche Resurrection do avrà un ritorno di otto virgola tre Europ
Forse avremo da gestire meno emergenze catastrofiche come quella dell'Emilia della Sicilia o naturalmente anche tanti altri in tanti altri Paesi NATO avete questi dati voglio dire di studio di impatto ambientale
Dell'impatto finanziario da cominciavano presi sempre che sono dati ufficiali e non è che sono voglio dire sono basati su indagini eccetera mano presi sempre poco un gran Sales perché insomma sono previsioni e via dicendo ma che ci sia un beneficio finanziario lo spendi di spendi spendi meno spendi di più insomma e viceversa e fuori fuori di dubbio
E questo naturalmente è qualche cosa che se noi capiamo male a volte altri fuori dall'Europa hanno cominciato a capire perché non è che voglio dire in Asia o in America Latina siamo folli vogliono distruggere il loro ambiente o vogliono uscire tra cinquant'anni fuori dal mercato perché avranno sviluppato delle politiche che sono completamente contro brutti per rispetto ai loro stessi interessi devo dire che questo tema proprio questo tema della NATO Conservation lo Restoration lo sarebbe proprio tema imminente al di là dell'Ucraina eccetera da discutere in sede di G7 in sede di di di il venti cioè sono proprio temi che hanno bisogno di una vera e propria di una vera e propria concertazione allora questi due elementi
La sostenibilità e la convenienza finanziaria
E il rapporto con il resto del mondo devono fa parte della nostra campagna elettorale della nostra campagna di sostegno a questo provvedimento tenendo conto e poi c'è un altro rischio
Che tutto quello che viene deciso in Europa è come dire spesso inevitabilmente perché questi sono i tempi istituzionali a scoppio ritardato cioè se arriva la proposta viene discussa poi viene approvata poi ci sono comunque Duane interruzione provvedimenti e poi un certo punto aria allora in Italia siccome non arriva subito
Questi temi spesso sono ignorati perché tanto Bossi vedrà no sarà per domani anzi dopodomani e allora nessuno dice niente e non le pare
Con la direttiva ad esempio dei servizi la questione balneari queste successioni dirette mi ricordo quando il tema era discusso in Parlamento ogni paese veniva con vogliamo la deroga per l'infermiere nel nostro Paese perché annua
Vogliamo l'esonero per certe categorie c'è Italia stavano tutti zitti quando poi siamo arrivati alla messa in pratica della della del della deroga della della direttiva sui servizi ci siamo resi conto che c'erano tutta una serie di problemi sui quali non non avevamo non avevamo lavorato per tempo
Bravi bravi bravi davvero agli amici socialisti per aver voluto un dibattito sul natura Exploration lo perché adesso il momento di affrontarlo e di parlarne non domani quando sarà troppo tardi
E il tema sarà sicuramente come è stato detto dagli amici fa presenti molto divisivo in campagna elettorale devo dire due cose su questo c'è una contraddizione profonda nel Partito popolare perché proposta viene da una commissione a presidenza popolare fa parte ritenuti raccordo che c'è stato a inizio legislatura su questo su questo pacchetto quel Partito popolare ha smentito la bandiera lei è in in questo la proposta al tempo stesso in Parlamento per poco è passata grazie proprio un'alleanza non soltanto socialisti verdi ma socialisti verdi e laici e questo devo dire lo dico a a Luigi è è una questione cruciale che va capita nella politica italiana cioè per fare certe cose la sinistra socialista non basta più insomma abbiamo bisogno
Ultimissima spetta Alessandro e poi lascio
è stato detto è cruciale queste cose si fanno con l'opinione pubblica si fanno con i cittadini sono riforma che non possono calare dall'alto con tutte le buone ragioni sui temi da finanziare a questo e quest'altro buone proposte e via dicendo
Bisogna che ci sia una reale partecipazione un reale interesse dal in media non ne parlano i partiti ne parlano molto poco bravissimi ancora affrontato il tema il tema il tema il tema oggi e bisogna che questo dibattito porti come dire ha proprio l'interesse soprattutto di nuove Genma delle categorie non soltanto dei giovani a far sì che questo nato e spessore secondo non si è il provvedimento tecnocratico di Brussel ma sia quello di cui abbiamo bisogno per mangiare per respirare
Cioè benissimo benissimo
Che poi sono posti di lavoro
Loro perché la lotta al dissesto idrogeologico e il rimboschimento
La biodiversità la la fanno la fa l'intelligenza artificiale ce la fanno per forza di cose gli uomini e quindi anche questo va va detto e ribadito con forza
Ultima parola un saluto da parte di Crosignani
Finiamo questo onere queste incombenze ma onore più che onere
Ma questo
Dibattito secondo me ha rappresentato molto bene
Quella che è la strada che ci separerà in qualche modo ci porterà alle prossime elezioni europee il livello della complessità di quella sfida che dobbiamo vivere proprio con la consapevolezza che ricordava Francesco
Non come termometro o sondaggio sulle forze politiche nazionali
Ma come grande occasione per costruire una sensibilità nuova in Europa perché qualcuno lo accennava abbiam parlato oggi di ambiente di sistemi di transizione potremo star qui a discutere di guerra trasformazioni dell'assetto geopolitico internazionale potremo discutere della trasformazione dei processi e delle lavorativi e in qualche modo dei piani di sviluppo
Su questi tre grandi a sette l'Europa da sola
In Europa gli Stati nazionali da soli non ce la fanno e non ce la faranno allora si dice spesso ma stavolta sarà davvero così sono le elezioni europee più importanti di sempre
E allora oggi ne abbiamo una consapevolezza che da questo punto di vista anche una responsabilità di approcciare a queste elezioni con la necessaria in responsabilità di forze politiche che oggi hanno il dovere di provare a costruire un'Europa diversa più forte perché loro qua quando ha fatto l'Europa va fatto durante la pandemia
Lo ha fatto la negli ultimi anni quando è cambiata da una scelta rigorista da una esclusivamente da un'Europa della finanza e del rigore di diventata sempre più in Europa politica adesso c'è l'ultimo pezzo il più difficile l'Europa dei popoli è quella che sognava Spinelli e quella che ne dobbiamo recuperare
Attraverso una nuovo rilancio della sfida europea dico però che lo stesso giorno alla stessa ora con la stessa mano
In Italia voteranno la metà dei Comuni imitati quattro mila oltre quattro mila comuni in Emilia-Romagna voteranno tre quarti dei comuni cinque capoluoghi di provincia e quindi si gioca a proposito di
Alternativa
Nel momento in cui diffido più difficile in cui a livello nazionale le forze tenderà non può distinguersi a marcare sulle diversità noi che abbiamo responsabilità di governo locale o di politica a livello locale dobbiamo costruire invece l'occasione
Per far nascere dal basso quell'alternativa alle destre il vento della destra non si è fermato
Io penso che può scontrarsi potrà scontrarsi come prima trincea proprio col voto locale delle prossime amministrative quindi con quest'auspicio ringraziando ancora davvero il PSI per l'invito e per questa bella occasione dibattito vi ringrazio vi saluto
Bene grazie a tutti voi e avanti con il prossimo panel
Bene
Però Bongiorno a Totti
Né ci accingiamo ad approfondire un tema la riforma della Costituzione che istintivamente suscita una una certa diffidenza dice anzitutto per la distanza diciamo ormai proverbiale tra le ripetute manifestazioni di interesse e le realizzazioni concrete che
Finora sono state scarse
La diffidenza secondo me si deve anche alla commissione purezza che su questi temi i partiti i leader diciamo agitano bandiere per suscitare simpatia e consensi quasi a prescindere poi dalla dalla concretizzazione in questo c'è una complicità dei media che anziché approfondire
Le possibili forme e le conseguenze concrete che ce ne sono potrebbero essere per i cittadini invece vanno dietro al gioco politico che pure ha una sua importanza ma che evidentemente nella informazione prevalente allora chi conviene perché si fa sicuramente non che non siano cose importanti tanto più quando ci sono solo queste però la concentrazione su questo
Ovviamente finisce per far perdere di vista cosa
Che le riforme istituzionali hanno una ricaduta
Concretissima sia pure molto indiretta su la vita dei dei cittadini
E per districarsi su questi temi gli organizzatori della festa diciamo sono riusciti ad ad assicurarsi la partecipazione
Di uno dei più autorevoli scienziati della politica direi del del del secondo dopoguerra in Italia uno dei pochi pochissimi
Scienziati della politica politologi conosciuti all'estero
E naturalmente non uso lei enfasi che purtroppo ormai è moneta corrente in tutte le no le discussioni le affettuosità no qui stiamo parlando di una personalità altamente autorevole e oltre tutto ecco anche per ha avuto un periodo da parlamentari in cui si si è occupato anche di questo e quindi
Sa di che cosa parliamo anche da quel punto di vista io
Finisco questa brevissima pre premesse credo sia utile comunque separare i due temi da una parte il gioco politico e ripeto ha una sua interesse ma e dall'altra le conseguenze sul sistema delle riforme in discussione
E a partire da una domanda
Semplice quasi brutale
Il centrodestra spinge per l'elezione diretta del capo dell'esecutivo per garantire dice stabilità e ed efficacia all'esecutivo stesso
La domanda è questa nel sistema vigente fermo restando che ci sono delle ovviamente delle delle carenze nel sistema
Diciamo di governo ma nel sistema vigente esistono ostacoli costituzionali
E legislativi che impediscano ad un governo di assumere tempestivamente decisioni di medio e di lungo periodo
Anzitutto grazie davanti garanzia già raffazzonare di avermi invitato a me fa molto piacere essere qui con voi ascolto lo anche volentieri se ci sarà la postfazione
Le vostre domande
La risposta alla domanda di Fabio Martini de no non esiste nessun ostacolo
Cioè è sbagliato pensare che ci sia un ostacolo istituzionale
Alla capacità decisionale alle all'Inter gli strumenti decisionali del Governo so ostacoli politici che vengono posti dai partiti da e dai dirigenti c'è un dirigente capace e partiti è una collezione di Partinico resa poco nate con grandissima facilità con grandissima tempestività e con grandissima efficacia peraltro qualcuno sostiene che basterebbe una cosa semplicissima per tutto questo che costituenti finiscono di riscrivere la Costituzione diciamo così alla fine dicembre del quarantasette
L'anno dopo il si sono i costi dei tedeschi che scrivono a loro e nella loro Costituzione tedesche che incidentalmente erano come sapete anche dei grandi giuristi
O e aveva anche dei grandi politologi avvenuto il trenta drammatica della repubblica di Weimar decidono che uno delle cose che devono fare di stabilizzare l'esecutivo e lo fanno con il voto di sfiducia costruttivo che uno strumento straordinario
Un un tempo chiedevo ai miei studenti
Chi è il capo di governo più forte e più stabile la risposta sembrava facile c'è il primo ministro inglese la verità che ci sono stati in meno cancellieri tedeschi
Nel secondo dopoguerra di quanti si siano stati i primi sei mesi e come abbiamo visto in Inghilterra oramai negli ultimi tre o quattro anni sono sono proliferati efferato sono Colovrat anche figura un po'come dire istrionico come Boris Johnson c'è un problema
In questo momento in Inghilterra Shakespeare sarebbe contento perché c'era una cosa ovvia
Un certo interesse anche dal punto di vista della commedia
Però l'ostacolo per la risposta è che non è nella Costituzione l'ostacolo e nei partiti nel loro declino in qualche caso il loro degrado e nelle capacità nelle competenze del realizzate dei leader di partito
Ecco
No io sono per il culto della personalità in particolare per la mia mano non ho bisogno del giudice però attacca alla fine va be'qui ci vuole l'approvazione attacca
Ecco tuttavia debolezza e instabilità dei governi sono diciamo in qualche modo misurabili per quanto riguarda Italia nel secondo dopoguerra l'Italia è stato il Paese con il maggior numero e di primi ministri trenta
Di governi sessantasei con durata più Breve dei governi ecco tutto questo
Ha un effetto come dire
Impalpabile non misurabile no di lentezza nelle decisioni del ricominciare
Ecco da questo punto di vista lei lo ha già detto
Quali sono gli strumenti per correggere senza perder tanto tempo questo tipo di problemi la sfiducia costruttiva e e di sufficiente
Allora prima di tutto l'elemento importante da da sottolineare e quello che lei ha detto cioè trenta capi di governo e sessantasei governi ciò alcuni capi di governo sono stati cupping più governi e questo è un aspetto importante quindi c'era anche un po'di continuità non va mai dimenticato che De Gasperi e capo del governo dal dicembre del quarantacinque fino al marzo del no del cinquantaquattro
Cioè per un periodo di tempo molto lungo e questo è molto importante perché De Gasperi in grado in realtà di proiettare anche una sua visione politica e lo fa e lo fa e fa come dire stabilizzato democrazia italiana anche qui paragoni che purtroppo ne quasi nessuno in questo Paese fa sono sarebbero utili
Cioè all'inizio della di una democrazia se c'è stabilità dei governi questo qua contribuisce a stabilizzare la democrazia Adenauer e capo del governo tedesco il cancelliere
Dal mille novecentoquarantanove fino almeno centosessantatré quattordici anni
Felipe Gonzales capo dello sfacelo da Mino ceduto da due fino a meno centonovantasei e anche qui la Spagna comunque la democrazia stabilizzata cioè questo è importante
Dopo dopo De Castro e ci sono altri che durano in carica
Villers devo fare attenzione spero che non sia del Moro Tay
Dura inutilmente in carica per quattro anni Aldo Moro dal mille novecento sessantaquattro di novecentosessantotto non fare cose che dovrei fare non è un riformista Aldo Moro e quindi non raccontate ne queste cose che avrei cambiato il sistema politico italiano
Negli anni settanta se non avessero ucciso no non era luglio
E ci sono e Andreotti anche a una certa continuità a livello di governo però la continuità della sterilità non ci accompagnano all'efficace generale da un atto perché qualche volta non non c'è questa qualità nei dirigenti
E dell'altro perché è molto semplice del verismo imburrare piuttosto che fare riforme controverse che susciterebbe invece dei contrasti e magari di farebbero cadere
Sì il voto distrugge l'ultimo renderebbe difficilissimo alla soluzione del capo del governo e in e come dire è un deterrente
Cioè io non faccio una crisi se non sono in grado di avere un altro che succede è un'altra maggioranza e quindi quell'esempio che mi che mi sto ricordato stamattina
Da da un ministro del governo Letta se il Governo Enrico Letta
Se ci fosse stato il voto di sfiducia costruttivo Renzi avrebbe sfidato letta risposta probabilmente no
Perché avrebbe dovuto un suo partito le Rent di Renzi che era anche il Bari diretta votate contro il primo ministro in carica e poi su seguo la prassi tedesca quarantotto ore dopo votare per Renzi ci sono state dei dissensi enormi e quindi non avrebbe fatto presente sarebbe rimasto in carica
E così via
Credo che il voto di soluzione sarebbe è una ma qualche cosa di semplicità introdurre e che sarebbe molto importante faccio una piccola cosa
Perché perché ho l'impressione che il quindi c'è un dibattito sbagliato sulla Costituzione
Che lo deve lo conducono i giuristi i giuristi non ne sanno abbastanza
La Costituzione non è un documento giuridico e anche un documento giuridico ma un documento storico politico storico perché il prodotto è una storia e riflette su quella storia e non la vuole ripetere più
E anche perché i costituenti hanno loro una storia hanno una storia alle spalle e alcuni di loro erano anche stati parlamentari prima
Dell'avvento del fascismo come sapete non certo uno di loro sono esuli in vari Paesi Togliatti non menziona mai neanche una volta la Costituzione sovietica neanche una volta la menzione
Nei dibattiti e in più è un documento politico perché costituente vogliono delineare la politica italiana dare un futuro a un Paese che conoscevano poco dopo vent'anni del fascismo ma che volevano instaurare in quella direzione alla fine tutto questo
Si alza un costituente dice però una cosa del dobbiamo cercare di risolverla
Le democrazie parlamentari sono spesso instabili che vale anche per le altre democrazie europee naturalmente
E quindi questo è anche questo interessante perché è un po'costituente repubblicano ragionevole nella comunque piccolo anche l'Assemblea costituente
Era un è un professore di diritto internazionale siamo atto ma superasse e dice bisogna trovare meccanismi di stabilizzazione del Governo quindi il problema erano otto
La soluzione non lui ma c'è un ordine del giorno che è importantissimo perché viene votato ovviamente e poi non non può non si cercano un po'la democrazia che siamo i conti convinta che l'aumento di stabilizzazione e il partito democristiano in una certa misura ha ovviamente anche a ragione
Lei ha citato la Spagna curiosamente nessuno
O forse quasi nessuno nota un un dettaglio assolutamente sbalorditivo
In Spagna
I primi ministri che concludono un ciclo
Lasciano ho a tutti
Tratto non sono molti
Gonzales
Aznar Zapatero e noi
E questo è un tratto diciamo che per esempio in Francia non non non non c'è in Italia diciamo nella Prima Repubblica non c'è stata in fondo anche nella seconda perché è passato anche qui nella disattenzione generare il fatto che Salvini
è uscito da una sconfitta ridimensionamento elettorale poderoso
Idem Conte
Qual è la ragione per cui insomma pensiamo a Spagna e sulla un po'dalla riforma della costituzione però eh e interessante questa prassi
Che lì c'è e e e da noi meno diciamo
Come mai noi oppure proposto questo argomento perché lei giustamente ha fatto riferimento alla saldezza della Spagna
Sì la Spagna non esula da questo discorso quando gli spagnoli tornano alla democrazia settantasei settantasette settantotto
Qui per ragioni di di vario genere io ho conosciuto alcuni di questi spagnoli esuli perché avevano come punto di riferimento Bobino ed io sogno di Bobbio che li incontravo qualcuno di costoro
In questi enti hanno entrano in Assemblea Costituente dicendo la prima parte della Costituzione italiana possiamo prenderla in considerazione fermo restando impone delle nazionalità baschi catalani periferico seria la seconda parte no
Abbiamo imparato che dobbiamo creare un sistema più stabile in più abbiamo un fatto importante che è importante anche su questo posso lavorare ma non subito
Noi abbiamo un re
E quindi non avremo tutti i conflitti che in Italia mi hanno per l'elezione del presidente La Repubblica tra la seconda parte guardiamo altrove gli spagnoli Grasso Denison in diversi Paesi europei in Italia in Francia in Germania
E gli spagnoli che vengono da Germania dicono il voto distrugge produttivo
Però gli spagnoli che sono in assemblea costituente intelligentemente dicono attenzione perché non siamo tedeschi
Il voto esito costruttivo in Germania ne io voto contro il cancelliere in carica
Quarantotto ore dopo devo votare per il nuovo cancelliere
Qualcuno ha chiesto perché quarantotto ore perché pensate al mondo del mille novecentoquarantanove e pensate a a a voi che siete ministro degli Esteri ritrovate in Indonesia
Datemi il tempo di tornare circola tuttora sono un tempo tecnico non poté diventano amare in quarantotto ore ma dovete tornate siete Isolde delle degli affitti come dire
Del commercio sette con la vostra mantenendo in Polinesia e naturalmente volete tornare ferrea che spera perché non mi scoprano e così via nel tempo tecnico ma risparmio dicono ma siamo nel mille novecento
Ottanta praticamente settantotto non abbiamo bisogno del tempo tecnico semplifichiamo tutto questo Sanchez entra in carica portando procedura costituzionale
Cioè c'è una moto mozione di sfiducia nei confronti di lavori
Il primo firmata
Io e diventa primo ministro se la mozione approvata quindi ancora più semplice
Cioè non non consente nessuna trama mi immaginatevi se avessimo quarantotto ore
Dell'Italia per il passaggio dall'uno all'altro che cosa succederebbe se uno uno happening straordinario quindi spagnoli vanno in quella direzione efficacemente efficacemente il voto esito costruttivo viene usato
Due volte però la prima di vivibilità ripresentata giocherà un popolare perde la seconda volta è quella di Sanchez che invece funziona qual era la domanda
No no no proprio su sul costume ANAS riporta dei popoli
Certo naturale
Ecco è il costume sì sì il costume e da un da un lato e e dall'altro il partito
Perché noi se abbiamo perso il controllo di questi partiti ma i due partiti spagnoli esistono ancora cioè il Partito Popolare è un partito organizzato sul territorio
Come si dice che nel politiche si italiano nel partito socialista è organizzato sul territorio e il partito dice vi diamo delle cariche
Ma una volta che l'avete svolte uscite uscite in realtà non del tutto nel senso che poi rimangono come diciamo di i grandi grandi vecchi anche se non sono così così vecchi sa paterno certamente non lo è
E qualche volta no anche loro delle fondazioni però l'idea che le cariche devono essere in qualche modo rinnovate e che hanno del resto dice il peso dei di queste persone sulla politica del partito sicuramente c'è
Consales che che nel mio coetaneo
Non è molto soddisfatto di Strangers però non fa pesare tutto questo nel senso che c'è un minimo di dissenso spiega che forse Sanchez sta dando troppo ai catalani io credo che senza essere badare pare qualcosa i catalani
Però il punto fondamentale che non interviene brutalmente nel dibattito pubblico ma si limita a fare sapere che ci sono alternative forse non lo so credo di no
E l'altra parte l'applauso segrete una risposta sempre puntuale del predetto qualsiasi Schaeuble attitudine interroghiamo le le risposte sono e allora chiederei al professor Pasquino
Diciamo senza aderire alla al mantra di stagione così un po'Bartali hanno dell'opposizione tutto sbagliato tutto da rifare
E tuttavia chiederei quali sarebbero le conseguenze di una riforma del appunto delle con l'elezione diretta del capo del governo
Nell'Italia del due mila ventiquattro venticinque quindi nella forma ovviamente dell'elezione del del del dell'esecutivo non del del presidente quindi del quindi mantenendo un Presidente della Repubblica e avendo un caso unico nel mondo sappiamo c'è stato il caso Israele mai ecco quale per l'Italia del due mila ventiquattro venticinque quali sarebbero le conseguenze
Allora che purtroppo in questi casi ho maturato delle posizioni rigide
Esprimo anche con cattiveria se il premierato e quella cosa che Renzi continua a definire il Sindaco d'Italia e una stupidaggine
Non solo ma non è neanche originale perché il sindaco di tagliare la proposta di Mario Segni e cioè non è né originale né né giusta nel funzionante
Da quello che sappiamo perché in questi casi bisogna sempre rivolgersi agli esempi che che che sono stati fatti concretamente in in Israele hanno cercato di fare questo è l'elezione diretta del perché del del capo del governo
Israele è una democrazia speciale che non vuol dire né migliore delle altre nel peggiore ma semplicemente con dei problemi veri come come è ovvio le sue in comunque un un paese in guerra
Israele per ragioni ovvie legati alla composizione della popolazione
Alla legge elettorale proporzionale che proporzionalisti ma la soglia dei di accesso in Parlamento è intorno all'uno per cento e quindi entrano in Parlamento partitini con uno due che poi è stato risultano con decisi dalla fondazione del governo quindi i governi che sono legati a due voti quindi gli umori a qualche volta a malumori
Io alcuni parlamentare e quindi pensiamo del Camassa dicendo facciamo il punto di come posso dedico convergenza sul capo del governo hanno parlato tre volte e lo hanno abbandonato c'è c'è anche hanno anche avuto la saggezza di dire che non funzionava
Perché leggevano questo capo del Governo il quale aveva delle maggioranze debolissime fluttuanti e non poteva governare
E quindi non si può fare
Ma non si può fare anche per un'altra ragione ma come potete potete pensare di governare un Paese come l'Italia allo stesso modo con il quale governate un un comune un comune al di sopra dei quindici mila abitanti no non è così cioè non non la Scala conta non c'è nessun dubbio non solo ma in questa proposta di premierato non ho ancora visto la legge elettorale che conto ovviamente moltissimo
Ma per di più c'è qualcuno che si lamenta anche dell'elezione dei sindaci dicendo i sindaci e questi sono troppo potere rispetto al consiglio comunale e questo si potrebbe risolvere tra l'altro Rio ai consiglieri comunali rimprovero sempre di pensare che il potere quella capacità di di fare un emendamento di incidere e così via mentre per il potere e la capacità di costruire il consenso nella città cioè se invece di Serse delle riunioni inutilmente in consiglio comunale andate a parlare con le persone forse meglio
E risolvete e quindi non si può fare molto semplice sbagliato
Però il problema è che non era questa la proposta del Giorgione dodici raccontano delle cose sbagliate lei lei aveva detto forse presenzialismo ma meglio il semipresidenzialismo prima
Martinelli aveva sollevato elemento dell'elezione diretta sia nel nel precedenti presidenti presidenziali che presenti il semi presidenziali che certamente non è solo la Francia vi ricordo il Portogallo è un Paese semipresidenziale e fra l'altro ha una buona politica snellire
Metà dei Paesi dell'Europa orientale sono semi presidenziali
La Russia tecnicamente segni di presenza non è una democrazia che si è creato ma hanno imitato questo perché la cultura politica di parecchi degli di loro erano cultural dica morto motorizzata la Francia e poi c'è chiaro che c'è semplice anche in quei Paesi un notevole il tasso di anti americanismo quindi non guardiamo gli Stati Uniti che per di più dicono noi siamo eccezionali quindi come faccio a imitare quello per che facciamo poche però il punto è che un conto è la carica stabilisce il principio del presidenzialismo americano è il presidente eletto rimane in carica per quattro anni non può essere sfiduciato protezione non pone anche scioglie il congresso
Cioè i due sono costretti a vivere insieme e quando il presidente non ha la maggioranza in una o entrambe le Camere il governo è tecnicamente diviso non succede niente Knox e il blocco e lo stallo ci usciti gli americani hanno diverse parole
Per esprimere questa situazione prepotente il problema non è solo che il blocco ma io chiedo ragione al presidente o al congresso come lettore c'è anche la difficoltà di attribuire le responsabilità
Per questo il per sempre non è molto diverso dal semipresidenzialismo perché il presidente eletto
In Francia può sciogliere il Parlamento naturalmente si assume la responsabilità
C'è un caso interessantissimo che in questi casi è utile fare riferimenti specifici Chirac scioglie inopinatamente il parlamento nel mille novecentonovantasette dove avevo una maggioranza le le nuove elezioni consegna la maggioranza al Partito socialista e alla sinistra e socialisti sinistra al Governo per il indizi cinque anni successivi Chirac non poche più sciogliere nel senso che ha commesso un errore se ne commettono un conato rischia moltissimo
E quindi siamo di fronte a una situazione che tecnicamente più flessibile ma deve essere maneggiata queste sono le due forme di governo ecco che possono essere invitate io direi che col presenzialismo abbiamo nulla a che vedere corse dei presenti non si perché la Francia è dal punto di vista della composizione politica delle posizioni politiche molto simile all'Italia
E e quindici c'è molto da imparare dalla Francia volendo però quella era la strada giusta secondo me anche perché è meglio cambiare gioco del tutto non utilizza un gioco che qualche già in qualche modo conosciamo bisogna creare una situazione in cui tutti i giocatori sono in una condizione di incertezza tutti giocatori compresi gli elettori che quindi a quel punto sono costretti a fare più attenzione a quello che diranno i partiti quello che danno i candidati
A quello che forse di grano alcuni giornalisti quando se ne intendono però purtroppo un padre Martini rappresenta una minoranza forse unica
Tra coloro che s'intendono
E e venendo invece rapidamente diciamo al calcolo al gioco politico che che pure ha una sua importanza a suo avviso per la Presidente del Consiglio è più importante
La sostanza della riforma o il dividendo che in materiale quindi la coerenza con il programma la dimostrazione di essere decisionista
Che a sua volta produce una riforma decisionista ecco conta più la sostanza o l'immagine magari non necessariamente negativa ma insomma immagine o sostanza in questa spinta che c'è del del centro destra fare riforme e alla fine li faranno
Di tanto in tanto mi si chiede di di passata dallo status di politologo a quello di astrologo
E io naturalmente lo faccio
Anche perché si può fare naturalmente cioè date determinate condizioni abili e ci è probabile che ne conseguono fenomeni x y detta e quindi a determinate condizioni posso fare qualche previsione
La presidenza del Consiglio tiene moltissimo all'immagine non c'è dubbio
E riesce ad avere una una ottima immagine ma a livello internazionale anche perché questo è un punto rilevante parla l'inglese parla come sapete anche lo spagnolo dello spagnolo oggi è abbiamo visto questa esibizione in sede Vox che era straordinaria
La donna perfettamente reazionaria
E anche molto vigorosa
Perché è utile parlare lingue perché se io voglio comunicare con un leader straniero lo posso prendere sottobraccio e chiacchierare con lui se parlo l'inglese
E quindi non mi sono dell'Inter perché posso dire delle cose che non direi con con la presenza dell'interprete la Meloni da questo congresso è bravissimo
Ci sta dicendo che fa le cose che stanno nel programma se così il per me lato forte nostra nel programma
Molto semplicemente per rivendere questi negare perché
La risposta sicuramente sopra perché non avevo i voti per l'uno ante riforma mentre per questa via Verein perché stanno già arrivando i voti di Renzi che come ho detto
Non gli pare vero di potere può dire che quella comunque raro riforma che voleva lui e che noi cittadini balordi ramo respinto nel due mila sedici che non è vero
Perché nel due mila sedici non c'era
Nulla sul governo e non c'era il voto gli suggerì costruttivo interpellato Renzi rispose non me lo hanno lasciato fare non c'è traccia di una sua proposta in questo senso e quindi in realtà non voleva che in realtà rafforza il governo vuole rafforzare se stesso
Ma questo questo fatto costa un arbitrato
No perché io scrissi alla in luglio che il Presidente del Consiglio Matteo Renzi aveva trasformato il referendum elettorale in un plebiscito queste sono miserie riforme votate per me molto semplicemente
Ricevetti una telefonata dall'allora Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano che conoscevo bene
Napoleonici ma perché ha detto così perché tutto se uno chiede delle il voto su se stesso un plebiscito
Anche Pino seguita la scheda di un plebiscito di Pino cioè era sino non c'era neanche il nome volete che prolungherà la sua presenza alla alla presenza del Buliga sino
E lo e Napolitano seccamente mi rispose a mi ricordo che Napolitano sosteneva quelle riforme a
Dopodiché su Repubblica per fortuna ci sono i giornalisti possono controllare a metà settembre Napolitano dice purtroppo no
Credo che il Presidente del Consiglio abbia ecceduto nella personalizzazione della politica corretto bravo Giorgio questo così no come dico io plebiscito receduto nella personalizzazione Poli bravissimo per
Allora il punto il punto fondamentale
E che Giorgia Meloni vuole semplicemente una vittoria in questo caso una vittoria di prestigio gli costerà carissimo perché poi ci sarà un referendum conto questa questa riforma e quindi abbiamo devo vedere come va
Per adesso
Come dire viaggia
Su un terreno pieni consente di da un lato di attribuire alcune responsabilità al passato
Ma questo è un gioco che gli inglesi hanno sempre fatto e che funziona male in realtà agli elettori guardano al passato ma secondo voi non sapete che cosa farebbe concretamente
Alcuni temi sono intrattabile qui non entra nei particolari ma l'immigrazione è un termine trattabile
L'intatta penso che una soluzione non non c'è oggi c'è bisogno
Già proporla anche perché l'immigrazione è un problema congiunturale ma non scherziamo per i prossimi venti trent'anni ci sono uomini e donne che da tutti i Paesi del mondo corrono corrono arrivare in Europa
Quindi io mantenere
L'Europa è il più grande spazio di libertà e di diritti mai esistito al mondo
Se voi vivete in Bangladesh
E volete allevare dei figli in maniera decente venite in Europa uno di loro diventerà un grande calciatore diventerà uno della nazionale vostra figlia diventerà una grande pianista perché in più in Germania c'è un grande tradizione musicale e così via
Cioè questo per i prossimi trent'anni
E allora la risposta dovrebbe essere naturalmente non non praticabile vi diamo soldi ma non per stare di per produrre ricchezza nei vostri Paesi ma soprattutto agevoliamo la la formazione degli
Di gruppi e partiti democratici perché il problema vero e non solo la povertà mai privilegio dei governanti autoritari che schiacciano coloro che sono i gli oppositori
Questo
E quello che si potrebbe fare
Vinco le elezioni così certamente no e quindi dico che è colpa degli altri nel corpo della Germania colpa della Francia e così via ma noi abbiamo il piano Mazzei sfido chiunque raccontarmi che cos'è il piano Mattei il secondo Giorgia Meloni naturalmente
E quindi grande va in questa direzione dopodiché e il problema vero è che se come
La parola inglese detta don col cumino se noi conosciamo il diavolo ci teniamo quel in quel diavolo che conosciamo il diavolo dell'opposizione primo non è un diavolo sono in via Poletti non hanno
Nessuna proposta alternativa di lei rimane lì anche perché rimane e rimarrà anche perché l'opposizione non ha delle proposte alternative quando ne trova uno a che il salario minimo
Quella diventi importante vediamo come finisce questa storia ma l'opposizione dovrebbe andare procedere lo dico con parole sessantun Tine la pratica dell'Obiettivo questo è l'obiettivo di adesso essere diciamo andiamo avanti con un altro obiettivo però nel frattempo il governo può stare abbastanza tranquillo
Ultime due domande poi sempre qualcuno volesse fare a sua volta delle domande ne siamo ospitati da un partito che ha il cui leader più influenti diciamo nel corso del dopoguerra Nenni Craxi
Hanno avuto a cuore le riforme istituzionali perché nemici impegno assai per la Repubblica con l'idea Luís figlio di un orfano
Che diciamo la rottura istituzionale no la la rottura della continuità dello Stato fosse un elemento che di per sé costituiva un elemento di popolare cede la rottura di una no dà continuità alla burocrazia di un e Craxi invece fu portatore di una proposta di grande riforma che peraltro diciamo poi non non non ha avuto concretizzazione
E in fondo anche perché quel partito fu impegnato al Governo e non non non non diede la necessaria come dire forza quella a quella che tuttavia resta ecco di queste
Due esperienze queste le esperienze che attualità hanno che cosa ci dicono oggi cosa può essere utile da quelle e entrambe le
Le le stagioni
Io qui agile quindi tenti pronta dei nostri come dire in in atto perché i miei referenti erano altri nel partito socialista mi referenti erano per esempio Riccardo Lombardi per esempio Antonio Giolitti
E per un certo tempo perché Giuliano Amato quando Asm
Come dire quando ancora non faceva come dire il movimentista mi sposto di qua mi sposto dirà perché Genova tutti nel mille novecentottanta un libro intitolato una Repubblica da riformare
Nel quale c'è il come dire il sistema politico francese chiarissimamente spesso eletto senatore compreso dopodiché lo abbandona perché va a fare il a fare il governante
Il capo del governo non era Bettino Craxi ma era Giuliano Amato lo sappiamo tutti
Forse però il punto fondamentale che mi scusi sino non hanno creduto fino in fondo ma quello che bisogna fare hanno ottenuto nel nel periodo ottanta all'ottantasette do quando c'è la Bicamerale
Bozzi della quale io feci parte hanno temuto che qualsiasi riforma squilibrata se l'attività di governo è un errore
Perché invece dovranno fare non solo perché le riforme sono anche una garanzia di stabilità perché avete bisogno del tempo per farle quindi non fate cadere un governo mentre state pur producendo uno sforzo riformista
Craxi non non non abbia deciso bene cosa voleva fare ma se voleva fare qualche cosa dovrà guardare
E e la aveva lasciato trapelare quest'idea guardare a Mitterrand
Se guardiamo italiane e il modello francese e quello può introdurre tute che era sempre in commissione Bozzi e anche fra i socialisti di allora c'erano i riformisti uno di questi naturalmente del quale ho sempre avuto grandissimo sino
Era Gino Giugni
Gente che sapeva che cosa avrebbe voluto fare e l'avrebbe anche fatto ma lì il messaggio era toccate il meno possibile perché poi indebolite Presidente del Consiglio socialista
Oltre non vuole andare però certamente
Senza cambiare le carte istituzionali era difficile dirlo dei problemi politici infatti non si sono risolte e quindi e quindi questa brava è interessante come lezione per logica
Quindi una buca una buona riforma istituzionale
Potrebbe giovare materia non piace a nessuno qui ma potrebbe giovare al governo attuale
Una buona riforma istituzionale può anche Giorgio valgono attuale cioè io credo che se Giorgia Meloni facessero di Fano per semipresidenziale in qualche modo darebbe un segnale importante
Tra l'altro sarebbe alcuna sfida per i francesi che rafforzerebbe il suo governo pensate cosa vuol dire
A un uno schieramento di centro destra quando la legge elettorale di doppio turno fanno la convergenza sul sul loro candidato e vincerebbero dappertutto perché
Cinque stelle
Il PD gli altri di sinistra
Infrangere il treno espresso mi diverto OSCE gli altri di sinistra dove uscire però a fare questo ma sarebbe un incentivo a convergere sui candidati al secondo turno
Sì sì potrebbe servirmi dopodiché c'è sempre l'elemento incertezza
Cioè noi creiamo una situazione nuova e direttore quindi sono costretti a guardare e e costretti a guardare un po'anche ordire che hanno l'opportunità di cambiare è una parte direttore lo faremo in questo caso non sbagliato gli elettori come vi sto dicendo c'è uno c'era una certa percentuale dappertutto in tutti gli elettorati direttori pieni oscilla tra il dieci quindici per cento che cambiano comportamento di voto questi sono quelli decisivi sono loro da raggiungere attenzione
Non sono gli elettori incerti indecisi sono gli elettori che guardano più a fondo
Quindi sono gli elettori che hanno delle capacità tengono trazione che sono convinti di sapere valutare a quelli bisogna rivolgere messaggio che per chi vuole cambiare quelle sono direttore dover importanti
Ecco l'ultima domanda poi nel caso qualcuno volesse intervenire
E in queste ore difficili non far riferimento alla la figura di di di di di Giorgio Napolitano e quando scompare una persona
Da parte di chi
Come dire ha un incarico politico io credo che ci sia un obbligo nella sforzarsi di estrarre le senza ciò che ha reso unico irripetibile una persona personalità ecco da questo punto di vista fatta eccezione per i padroni di casa ci mancherebbe ma insomma il contributo dato dalle dichiarazioni pubbliche dei leader politici è stato particolarmente sconfortante questa è una mia valutazione
Col rapisce raggiunto dalla Presidente del Consiglio che si è limitata a esprimere
Cordoglio per la scomparsa di Napolitano
Francamente un passaggio quasi quasi triste ecco al netto dei giudizi
Espressi in queste dichiarazioni hanno Dine burocratiche
E parlo di destra e di sinistra intendiamoci anche dei partiti più più consistenti della sinistra tanto più ecco ieri chiedere invece a al professor Pasquino che ha scritto un importante articolo per il domani ma ecco
Una valutazione complessiva della figura di Giorgio Napolitano
Dunque la premessa che io ho sempre avuto stima Giorgio Napolitano
Per la frase successiva che l'ho conosciuto in diverse occasioni e so che buona parte della stima era condivisa ieri mi hanno mandato una fotografia straordinaria di quando Napolitano era venuto a Bologna Center della Johns Hopkins dove io insegno
Siamo all'uscita da una sua conferenza e si e Luisa regina qualcosa io sono i che Guido come dire alle Grazie Stato in maniera storicamente andar via allega perché Napolitano non era
Così come tutti lo individuano semplicemente un uomo di stile compatto pieno qualcosa e via elegante ed no era anche uno capace di scherzare
Soprattutto avevo una qualità importante che era quella di prepararsi sempre c'era uno che studiava preparava all'altezza della situazione all'altezza dei dei dei suoi interlocutori e così via tutte cose che sono sostanzialmente finite
Sostanzialmente finite lo stile è andato a farsi benedire ma Napolitano non avrebbero mai scambiato insulti con nessuno
Il il tipo di cultura alle spalle dei dei dirigenti politici oggi non la vedo per niente se mi si chiedesse per cui lo faccio come dire con gravissimo cattiveria se c'è una cultura politica alle spalle di Bonaccini o se c'è una cultura politica alle spalle di di di Elisa e rispondere non lo so e sarebbe uno straordinario femminismo la mia risposta non lo so
E così via venti potrei avere avanzi
Attenzione otterrebbe il il bersaglio grosso perché se dovessi chiedermi quale la cultura di Salvini giavanesi pagato la domanda
Napolitano è la cultura politica riformista che viene estratta dall'Hui
Dall'ASS dalle sue esperienze dalla sua storia politica e personale da quella che era la la cultura hooligan comunista definire Napolitano marxiste sbagliato però Napolitano è quella cultura politica di sinistra che c'è
Nel in alcuni settori chiave del Meridione
E che lui raffinato verso poco masse di rapporti internazionali intensissimi
Frequentazioni e aggiungo letture e qualcosa di irripetibile dice un successore di Napolitano non è certamente Mattarella il quale ha peraltro una cultura politica vera perché il
Come dire il cattolicesimo democratico è una cultura olio di uno così testato una cultura perché anche oggi non provo quindi esponente del cattolicesimo democratico e quindi qualcosa di irripetibile
Irripetibile ma non non più costruibile solo che bisogna investire in questo che se uno non investe i socialisti a loro tempo avevano una cultura ludica potentissima dopodiché l'ho chiesto generano matto che
Spesso il mio referente luci sostiene che c'è ancora io credo di no se voi mi dite che c'è una cultura politica socialista e ci sono intellettuali socialisti lo dirò così io me li vado a leggere con attenzione
In Francia ci sono ancora le circolano nessuno sono ancora interessanti in Inghilterra c'è una cultura politica laburista
E anche con un'appendice
Diciamo di un certo rilievo e così via però abbiamo un certo punto ho smesso d'investire in questo una ragazza in una in una intervista mi ha detto ma se lei dovesse definire la cultura politica della sinistra oggi che cosa suggerite
Io gli ho risposto tre cose dove spero di ricorda bene europeismo cioè non ci può essere nessun più nessuna cultura politica nazionale deve essere europea che odio di tanto in tanto leggera che i grandi del vero per alcuni ci sono ancora
Laicità o lei cita che che vuol dire non qualcosa di ideologico ma soprattutto utile non non tra pensare che il Papa che ha la soluzione per i nostri problemi
No il Pappano e neanche Matteo Zuppi alla soluzione dei nostri problemi neanche il cardinale
Ma la nascita vuol dire affrontare le sfide della contemporanea ma in maniera rotta cercato di acquisire il massimo di conoscenze politiche produrre le le decisioni necessarie naturalmente sbagliando quel che sappiamo si può fare ma il vero riformista fa le riforme e corregge le riforme questa è la grande capacità riformista quello che era e attribuire sia ad Antonio Giolitti che ha
Che ha Riccardo Lombardi e il terzo elemento è certamente il riformismo il riformismo che deve essere riscontrato sulla in una società il riformismo però di avere un obiettivo specifico e l'obiettivo specifico né ampliare le opportunità delle persone
E quindi quelle che Weber chiamava le chance di vita le opportunità il vero riformismo socialdemocratico scandinavo era creare opportunità
E creare e gli sono giunto alla alla convenzione
Che sia non solo creare ma creare eroi creare opportunità cioè non basta dire tutti uguali quando hanno quattro cinque anni o se gli anni no
Perché qualcuno incontra degli ostacoli imprevisti quando ne ha quindici dobbiamo ritardi dell'opportunità qualcuno trova degli ostacoli un uomo che perde il lavoro cinquant'anni non può essere abbandonato a se stesso procedevano di creargli delle opportunità
Questa è la cultura politica riformista questo secondo me è quello che si può fare questo è quello che si può comunicare
E agli elettori agli italiani e ai cittadini in generale il sequestro del secondo me nel modo per costruire una cultura politica chiamerò anche vagamente di sinistra
Grazie mi dicono che dobbiamo dobbiamo chiudere grazie professor Pasquino che ci ha ricordato una cosa secondo me fondamentale che solo chissà bene chi possiede bene le cose le materie
S'è messa poi spiegare con chiarezza e semplicità questa è un dono non indifferente raro perché l'intellettuale è volutamente oscuro o perché sa poco o perché si mette su una torre d'avorio
Sentenzia grazie
Certamente c'è molte delle mie capacità in questa che chiarezza e così via però in realtà io devo moltissimo Norberto Bobbio perché questo molto
Queste dal modo con il quale Bobbio faceva lezione
Questo è un modo con il quale Bobbio scriveva i suoi articoli abbiamo da Soldo uno uno come dire non non conflitto ma una diversità di opinione su un punto rilevante che cosa deve fare l'intellettuale e lo diceva non deve mai dare delle certezze ed intellettuale e il maestro il dubbio detto no professore
Il doppio va bene di tanto in tanto ma alla fine bisogna avere qualche certezza e infatti Lula alla fine avute alcune certezze quando diceva che la sinistra deve
Sopra Oddo perseguire l'uguaglianza e anche su questo io proprio tutto nuovo verso l'uguaglianza dei prosegue lei uguaglianze
Si è consentire alle persone di scegliere dove vogliono un aiuto per andare in una certa direzione e non dire dovete tutti ministro quali economicamente che non funziona mai naturalmente c'è avevamo questo dibattito in corso da un da un da ultimo come dire sul punto sul punto più rilevante per però eravamo d'accordo cioè non si rammaricava della della
Diminuzione della cultura politica in generale il corpo di tutti ma devo dirlo qui perché siamo tra i socialisti vicino ai socialisti non hanno fatto sufficiente a tesoro di tutto quello che la loro cultura politica che è stata la gran
Cultura politica delle del riformismo non l'hanno utilizzata fino in fondo a un certo punto l'hanno lasciata come dire deferire non la nutrita credo che si possa fare molto meglio
E poi la domanda era che cosa che cosa perché se avesse fatto se vi fosse trovato in Inghilterra quando Hill uditi distruggevano le macchine ebbe Bertinotti non ha avuto esitazione stava compiendo distruggeva le macchine
Io ho risposto che la risposta riformista non era distruggere la macchina ma era di insegnare ai agli operai in può a tutti a fare funzionare le macchine nell'interesse generale
Dopodiché si possono anche essere due sinistre dobbiamo scegliere la naturalmente è una nostra scelta di volta in volta non mi stupisce che ci sia una sinistra che vuole distruggere il capitalismo
Che come dire ha una tradizione anche abbastanza nobile ma sappiamo che non è una soluzione
La sinistra vera cerca di cambiare il capitalismo lentamente da questo punto di vista la posizione di ci sarà sicuramente quello degli Riccardo Lombardi le riforme di struttura erano la posizione dei sogni anche la fa
Si racconta che nel cinquantasei quando c'è il grande dibattito Ungheria e così via Antonioli si sta per andarsene
Tornati sul subiva su vicino forse non faceva ancora così sussurro suo vicino essi lo capisco il compagno Giolitti
Lui vuole governare ecco la sinistra vuole governare vuole cambiare
Vuole controllare le contraddizioni sapendo che non ce la farà mai del tutto ma che riuscirà a conviveva ridurre ricondurle a qualche esito positivo di volta in volta
Dopodiché non mi stupisce ci sono più sinistre Pantano dire che spesso si sa sono morto è una stupidaggine
E quindi in quel dibattito giustamente di De Masi non mi è capitato perché sono posizioni che esistono da tempo immemorabile
E su una posizione che continueranno a esistere
E attenzione è sbagliato pensare che ci sia il capitalismo
Perché ci sono diversi fase capitalistiche stiamo fuoriuscendo dal la capitalismo finanziario non sappiamo bene dove stiamo andando però stiamo fuoriuscendo dovranno porsi questo problema di come controllare la fuoriuscita
Se di festa abbiamo qui il segretario ha so che lui ha diverse cose di cui parlarsi ma saremo realisticamente abbastanza brevi per chiudere entro le tredici e per mettervi anche di
Poi fermarvi qui per chi volesse allora segretario facciamo un attimo subito
Un
Un punto
Rispetto anche alle tante istanze che sono state portate su questo palco da diverse voci
Credo hanno calcato
Ma se intanto buongiorno a tutti siamo il risultato che tiriamo da questa tre giorni non può per essere
Molto positivo sia per il
Livello degli interventi del confronto del dibattito si anche per la conferma della presenza e della partecipazione
Di tanti amici tanti colleghi rappresentanti dei partiti del centrosinistra
Nostri alleati storici i nostri potenziali alleati
E questo è sicuramente indicativa di emblematico del della capacità che il nostro partito sta portando avanti anche nel tenere i rapporti con la coalizione ricordo a me ma lo sanno tutti i compagni e le compagne
Che siamo stati tra l'altro protagonisti di un di una Vito rivolto di un appello rivolto a tutti i segretari
Dei partiti del centrosinistra di quello che è stato il centrosinistra una volta
Verrà stare insieme creare una coalizione nazionale quindi questo sicuramente cita
Una la possibilità di ribadire e confermare da questa festa che l'unico modo per tornare ad essere credibile a sinistra e rimettersi insieme fare una coalizione nazionali smettere
Nel percorso per il quale la tendenza all'autosufficienza di qualcuno in particolare il partito democratico ha portato alla distruzione della coalizione e ci ha fatto inanellare una serie di sconfitte elettorali
Da ultime le regionali e le comunali ma anche poi ricordiamo le politiche di settembre dell'anno scorso quindi sicuramente positivo di consentimi anche di dire di giustificare l'assenza anche di una delle delle degli ospiti che avevamo in previsione che avevamo previsto nel programma che è liscio anche segretario del PD col quale ci sarà con la quale ci saremmo voluti confrontare sulle sul futuro sulla prospettiva sui temi che abbiamo affrontato in questa feste sulla campagna che lanceremo
Ma ovviamente come sapete è impegnata a causa della morte di Giorgio Napolitano che noi Presidente del del dello Stato capo dello stato due volte
Un uomo di profonda cultura politica
Riformista non sempre abbiamo condiviso tutte le battaglie nella storia ma ovviamente abbiamo anche avuto modo di rivolgere all'Hui i referenti l'ai suoi familiari veramente nostro ossequiosi
Quelle non so se queste condoglianze il cordoglio per la sua morte e oggi partiva la camera ardente alla Camera e quindi a Sandulli un po'tutti i leader di partiti hanno fatto una scelta opinabile o meno Partito Democratico e altre forze Fratelli d'Italia di annullare tutti gli eventi in questi giorni noi francamente ci siamo posti il problema su che cosa fare
Ma abbiamo deciso conoscendo Napolitano
Anche di carattere forte diciamo del sud molto Paul politico
Impegnato politico di avanguardia sicuramente possiamo dire che abbiamo fatto bene ad andare avanti e provare a Dutto occupare di impegnare questi orecchiabili come le abbiamo occupato ed impegnate per elaborare delle idee delle proposte dell'interesse degli italiani crediamo che Napolitano questo avrebbe voluto quindi a rivolgiamo ancora una volta diciamo
L'ha fatto anche un minuto di silenzio osservato voglio dire
Però questo non ci impedisce di andare avanti l'assenza ingiustificata ce ne dispiace avremo modo
Di ripetere questo confronto lo faremo in altre occasioni non ci fermiamo qui
E abbia va avanti e chiudiamo invece noi questa bella festa per la quale consentimi di ringraziare così non lo faccio più
Davvero tutti i volontari le volontarie di Bologna il partito di Bologna il partito emiliano-romagnolo Francesco Braga di Marco Strada mica la Baratti e tutti ognuno
Che Maria volontari hanno rianimato dopo tanti anni di assenza la festa dell'Avanti come l'avevamo conosciuta storicamente
Con le cucine vitale davvero grazie a tutti
Questo ennesima dimostrazione che un partito che dai territori esprime grande forza grande voglia di fare grande competenza e voglia di stare insieme bene allora ci parlare e che di alcune proposte dei socialisti
Voi socialisti fra poco sarete in piazza perché vorresti portare avanti una serie di campagne cinque dalla da quale partiamo forse da una da da un tema da un argomento che è più che mai caro ai socialisti che il lavoro penso
Ma si guarda ma io sono appena tornato da Crevalcore
Siamo stati insieme a Marco strade una delegazione di socialisti siamo stati alla Magneti Marelli
Che è un impianto industriale a Crevalcore appunto che rischia di vedere a breve duecentoquaranta famiglie messe fuori dalla porta
E abbiamo incontrato anche mariti e mogli che lavorano entrambi nella in questa fabbrica quindi immaginate il disastro che si avrebbe con duecentoquaranta famiglie senza lavoro
Ma la cosa drammatica ne siamo stati lì perché questo è il partito del lavoro il partito che lo difende siamo state a fianco dei sindacati portato il nostro sostegno e anche soprattutto il nostro impegno per risolvere questa questione
Io pensavo di agli di trovare i libri una crisi industriale come le crisi che stiamo vivendo sulla Whirlpool in Italia varie crisi
Che ne pensavamo fossero acuite conseguenza della pandemia della crisi economiche in realtà le crisi nel nostro Paese industriale sono legati esattamente se vogliamo essere onesti intellettualmente l'avrei detto al liscio Vaime senza problemi
Lo dobbiamo anche essere critici dobbiamo avere la la anche la
Correttezza morale e politica di dire che anche noi siamo corretti corresponsabili perché quando siamo stati al governo
Sulle politiche industriali e su una visione strategica di sviluppo di un Paese che era la quinta potenza economica al mondo con i socialisti e con Craxi qualche anno fa abbiamo perso fette di mercato abbiamo un cane perso
Fette di competitività delle nostre aziende ma invece di trovarne una crisi industriale
Guardate un po'
Io pensavo di covava saranno in difficoltà la chiudono perché sono in difficoltà hanno è una scelta strategica perché la Magneti Marelli andata in mano ad una multinazionale
Che in ossequio al profitto e all'esigenza di fare soltanto profitto
Gioca su una finta diciamo non voglio esagerare per non essere denunciato ma gioca diciamo su una
Poco credibile
Crisi economica perché invece regge e tant'è vero che questi lavoratori le produzioni e linee di produzione andrebbero a Bari comunque vitale o altre parti d'Italia quindi non è una questione di mancanza di commesse o di mercato di crisi
Ma in realtà è una scelta
Di interesse finanziario ed economico della multinazionale che non ritiene se ne frega delle duecentoquaranta famiglie della linea di produzione le spostata altre parti perché magari altre idee
Su questo impianto e così parole un'Italia che si mostra incivile e che va in disprezzo totale di quello che è la Costituzione fondamento della Costituzione che in Italia la dignità intatta soltanto dal lavoro
Il lavoro e dignità per gli italiani per i lavoratori
E quindi deciso a non residenziali l'ho trovato di fronte lavoratori che
Dicevano adesso il tre ottobre ci hanno convocato pare hanno sospeso questa questo provvedimento che c'era stato comunicato brutalmente dalla sera alla mattina e quindi una cosa che speriamo invece impegneremo la seguiremo perché si possa risolvere anche con le istituzioni che sono necessarie su questo ma i lavori il punto centrale
Ecco noi lanciamo cinque campagne tematiche che sono Giampiero non soltanto il frutto
Di questi confronti che abbiamo avuto in questi tre giorni dove abbiamo dimostrato come gruppo dirigente di avere le idee chiare di essere all'altezza del confronto e soprattutto di poter dare un contributo rilevante necessario
Al centro sinistra che vogliamo costruire la coalizione che abbiamo davanti
Ed è proprio sul lavoro le cinque proposte proprio sul lavoro che ne abbiamo elaborato e quindi non vengono soltanto da questi confronti ma anche da un lavoro lo voglio dire
Che abbiamo fatto come partito negli ultimi due anni dalla conferenza programmatica di Roma di qualche anno fa
Fino a passare gli stati generali alle iniziative abbiamo fatto poi oggi
Abbiamo elaborato delle proposte va semplificato e proviamo oggi
Nel nell'elaborazione dell'analisi che facciamo allacciare le proposte anche un po'provocatori sul lavoro
Una delle delle delle questioni che per noi è dirimente c'è un dato che cita Eurostat il guardati i nostri lavoratori in ai nostri giovani che entrano nel mondo del lavoro prima dei trent'anni
Hanno gli stipendi medi inferiori alla media europea
Di oltre il cinquanta per cento rispetto alla Germania di oltre il trenta per cento rispetto alla Francia e ne potrei dire altri allora la proposta che lanciano i socialisti senza dimenticare altri argomenti prioritari per il lavoro e ci vengo subitissimo e poi chiudo
La proposta è molto semplice l'abbiamo elaborata ne vogliamo difendere
Tutti i giovani under trenta che entrano nel mondo del lavoro con una semplice proposto oltre agli sgravi fiscali alle imprese che è quello di quale si discute sempre si vuole dare sempre un incentivo all'imprenditore per ha per
Prix per prendere in carico e quindi assumere lavoratori
Diciamo un'altra cosa detassiamo il lavoro fino a zero detassiamo lo totalmente per tutti i lavoratori che entro il mondo il lavoro prima dei tre dati quindi sotto gli under trenta questo ci consente per i lavoratori dipendenti per i lavoratori autonomi
Per i lavoratori ovviamente a partita IVA di mettere in condizione di avere un costo del lavoro che ci ridà l'opportunità di curare quel gap in termini sia di merito sia di competenza cioè la capacità di
E confrontarsi con gli altri giovani d'Europa e questo penso che sia una proposta socialista la dobbiamo portare avanti la porteremo sotto tutti i profili se lanceremo una campagna
Di raccolta firme su questo senza dimenticare un altro punto che aggiungo ma questa è la campagna vuole la elaboreremo meglio l'abbiamo scritta proprio lo semplificata
C'è un altro aspetto Giampiero il mondo del lavoro oggi sta conoscendo per le morti bianche
Delle delle vittime che sono pari a quelle vittime di camorra e alle vittime che oggi vengono uccise dalla malavita nel nostro Paese abbiamo dei numeri assolutamente inaccettabili per un paese civile
E sul tema della sicurezza deve tornare centrale quand'ero consigliere regionale qualche anno fa approvai fece approvare all'unanimità in consiglio regionale la legge sulle linee vita
Sulle linee vita che erano quelle linee che in qualche modo consentono di prevenire le cadute dall'alto nel lavoro quando andai a vedere quante regioni l'aver approvato una sola la Toscana
La seconda fu la Campania oggi siamo andati a vedere nella nel girare l'Italia il tema della sicurezza sulle linee Rita per capirci nell'inedita in Italia oggi ce l'hanno undici regioni
Sono quelle sistemi sono quella previsione normativa a livello regionale perché di competenza regionale
Dove soltanto undici regioni le hanno approvate e guardate un po'l'ultima regione del Sud approvarle la campagna le altre non l'hanno approvato
E c'è la Sicilia che l'ha provata insieme la campagna manca nelle regioni dove è più alto anche il lavoro nero il lavoro che non è garantito il lavoro dove tutte le sono inferiori
E questo e mette in evidenza quanto non è vero o non è del tutto vero che si dica la norma esisteva e disapplicata no
E una parte del problema l'insistenza della norme la disapplicazione c'è un'altra parte del problema che coinvolge tutta la politica che la sicurezza sul lavoro non è affrontata fino in fondo
Perché se mancano le linee vita in nove regioni su venti quindi la metà delle Regioni cimitero in questo Paese c'è distrazione anche nei livelli regionali
E qui viene poi l'altro punto che le Regioni sono diventate che noi socialista abbiamo voluto nel nostro Paese sono diventati non più enti di programmazione della vita dei cittadini ma sono diventati enti di gestione destra e sinistra cambia facoltà
E l'altro aspetto chiude chiuse Baldan sempre sulla sull'alternanza scuola-lavoro c'abbiamo fatto una battaglia con l'Avanti on line d'con L'Avanti della Domenica l'alternanza scuola-lavoro
è un progetto è un'idea che assolutamente condivisibile consentire ai giovani senza però impedirgli di fare formazione teorica nei banchi di scuola perché non è sostitutiva e non può essere sostitutiva l'impegno e la conoscenza del lavoro nelle fabbriche ma una cosa è certa
Nel nostro Paese
L'anno scorso abbiamo raggiunto Egisto dato la vergogna
Che lo Stato italiano il tribunale non ha riconosciuto il diritto al risarcimento alla famiglia di un bambino a Vicenza che è morto nell'alternanza scuola lavoro in un'impresa perché la nostra normativa non è completa
E quando ne abbiamo approfondito la normativa e abbiamo visto che mancano le tutele nel triangolo dei player che giocano su questa partita studenti e famiglie scuola e impresa
Se mancano le tutele anche un solo morto ci impone di sospendere quella legge di rifarla meglio e di difendere i nostri giovani e la sicurezza sul lavoro che determinante
Queste sono le battaglie che ne vogliamo fare sulle quali chiameremo
A confronto come ho fatto in questi giorni chi ci sta e questo sarà anche il metro di giudizio e di valutazione su quello che faremo
In campagna elettorale per le elezioni importanti del per la prossima primavera e della prossima estate quattro mila Comuni elezione europea e quant'altro chi sta sui temi non sui posti con noi chi sta sui temi è degno di essere nostro alleato chi non sa su questi temi non li abbracciano li sottoscrive non ha facciamo fatica a dire che non potranno mai essere nostri alleati
Andando avanti su questa linea che è quella diciamo la tensione con
A fronte dei giovani
Anche rispetto alla scuola
C'è un'iniziativa una campagna che si vuole intraprendere
Anche su questo provò ad essere davvero veloce nel contesto che noi viviamo c'è un attacco da parte del governo di centrodestra alla scuola pubblica per la quale ci siamo battuti anche noi nella nostra storia come socialisti
Ricordo Codignola la scuola media dell'obbligo le grandi conquiste battaglie dei socialisti oggi viene messo tutto in discussione da una destra illiberale che al governo
Che tra l'autonomia differenziata dimensionamento scolastico taglio degli edifici
Cancellazione delle scuole nelle periferie
In quelle periferie dove la scuola insieme agli oratori resta l'unico luogo di aggregazione di socializzazione per i nostri ragazzi e non li stiamo cancellando le stiamo colpendo togliendo i fondi alla sanità pubblica perché
Autonomia differenziata e non solo perché dobbiamo di fatto aiutare la scuola privata
Perché c'è un ministro
Che ha lanciato la palla ha nascosto la manopola recuperata la palla
Ha rimesso in campo le gabbie salariali perché nel nostro Paese i docenti se vivono e insegnano a in Emilia-Romagna devono avere uno stipendio se invece insegnava in Calabria ne devono avere un altro inferiore
Le famose gabbie salariali poi la ritirata la proposta c'è una decisione distorta di quella che è l'unità di un Paese
E di quella che è una necessità investire sui nostri giovani significa investire sul capitale umano del futuro del nostro Paese
E significa soprattutto investire sul merito le competenze per sbloccare un ascensore sociale lo dobbiamo ribadire in ogni occasione noi socialisti
Che è bloccato da troppo tempo
Non è tollerabile nel nostro Paese che il figlio di una famiglia che non è in condizioni di dare opportunità importanti non venga messo da un sistema statale credibile in condizione di competere con gli altri avendo un livello di
Insegnamento di formazione che lo porti Abbas bloccare l'ascensore sociale questo una battaglia nostra il punto
C'è un problema dobbiamo investire su cosa
Borse di studio seriamente lo fanno alcune regioni dobbiamo lavorare perché a livello nazionale si spinga avanti
Tutte le regioni a dare borse di studio
Particolarmente incisive per i nostri giovani meritevoli e non soprattutto quelli che sono in difficoltà non tutte le regioni lo fanno non approfondisco sono vado troppo oltre e Giampiero mi ha pregato di essere veloce
Ma venendo alla nostra proposta c'è un dato molto semplice sono tornate nelle scorse ore negli scorsi giorni le proteste degli studenti ride gli studenti con le tende davanti alle diversità davanti alle scuole
C'è un problema degli studenti fuori sede del Carosi studi per i nostri studenti e allora noi chiediamo e metteremo in campo un piano straordinario perché gli edifici pubblici
Piuttosto che essere dismessi venduti a privati per la speculazione vengano attraverso i fondi che ne abbiamo a disposizione del PNR R. li dobbiamo salvare molto spesso non sappiamo manco come utilizzarle li perdiamo
Metterli in campo per riutilizzare quegli edifici quelli quelli dati e vecchie scuole le vecchie caserme qualsiasi altra cosa per fare degli studentati universitari delle residenze universitarie per i nostri giovani il che significherebbe abbattere
E dare a tutti l'opportunità soprattutto a quelli più meritevoli ma che non hanno le condizioni economiche di avere un abbattimento sul costo della partecipazione all'università alla scuole questo lo incentiva questo ovviamente fa da da paio con la necessità per noi
Di aiutare il diritto allo studio di promuoverlo la vecchia battaglia nostro diciamo la la somma parlato tutti ma l'abolizione del numero chiuso un accesso all'università soprattutto a Medicina dove sappiamo che mancano sulla sanità
I le competenze e gli operatori necessari è veramente da paese che tetti sport perché non ha la mente a posto e che in difficoltà quindi attenzione sulla scuola una battaglia importante che lanceremo
Fai chiediamo un piano di investimento straordinario permettere Esposito residenze universitarie chiudo dicendo questo
Tra l'altro ci spingerà a lanciare un'altra campagna a favore dei giovani
Il voto degli studenti fuori sede perché questo aiuta bloccare quell'astensione che coinvolge tante fasce
Giovanili del nostro Paese che ovviamente non votano perché ogni volta si devono tornare al loro luogo non lo paga certo lo Stato nemmeno chi viene votato
E quindi sarebbe giusto dare un segnale di apertura ai giovani e quindi metterle in condizione di riconoscere il voto gli studenti fuori sette esprimere la loro preferenza
E a proposito di esprimere la loro preferenza arriviamo a terza campagna quella delle riforme istituzionali se non sbaglio sia anche su questi dati lo stiamo dicendo da tempo e devo dire
Gaetano Amato voluta diciamo me l'ha sottolineato con particolare come come esperti come cauzione ieri e che ci stanno venendo anche gli altri partiti non l'abbiamo lanciato da tempo una necessità siamo in un momento nel quale negli ultimi trent'anni
Non ve lo dico io ditelo voi quando è stata la causa di tutti i mali e disastri del affine della Prima Repubblica per mano di un'azione di uno tsunami giudiziario più che politico
Che è stato indotto dalla politica per eliminare la classe dirigente ha creato una crisi di rappresentato una crisi democratica senza formazione gruppi dirigenti diciamo improvvisati una serie di difficoltà
Siamo tra i pochi Paesi nei quali abbiamo le preferenze la prossima di scrivere le preferenze
A livello europeo
A livello regionale a livello provinciale anche ora con la riforma del rio scellerata da superare
E dove votavano solo i consiglieri comunali ma con la preferenza
Nei comuni si vota con la preferenza a livello nazionale lo dobbiamo essere imbrigliati nel potere di pochi di poche oligarchie di pochi gruppi di potere che governano i partiti
Che con le leggi elettorali senza preferenza decidono la vita e la morte dei territori senza dare la possibilità ai cittadini di votare ora se l'astensione arrivata al sessanta per cento
Vogliamo dare segnali in controtendenza e diamo l'opportunità agli italiani anche di scegliersi i parlamentari che rappresentano i territori ora più che mai che le abbiamo ridotti tagliati e noi siamo stati tra i pochi a votare sempre contro
Qui produciamo le preferenze noi aggiungiamo con un bel sistema proporzionale mi fa piacere
Che su questo ci siamo arrivati anche sui giornali qualche settimana falsi ieri
Del PD alle riforme istituzionali e il capogruppo di Fratelli d'Italia che sono venuti su questa prospettiva delle dell'arbitro cioè le preferenze col proporzionale
Ma ieri abbiamo avuto due esponenti uno del Pd e uno di azione che hanno condiviso la battaglia del ritorno alle preferenze De Maria Lombardo di azione e di del PD che ci hanno detto che sono pronti a fare questa battaglia
Campagna raccolta firme in tutta Italia ed è la terza proposta per la reintroduzione delle preferenze per il sistema proporzionale vi aggiungo di aggiungo perché dobbiamo essere diciamo garibaldini e davvero sfrontati
Dobbiamo avere il coraggio di un'altra cosa che in un paese dove le diseguaglianze Nomentano
C'è la necessità di garantire a chiunque abbia il marito le competenze di esercitarsi in una nella politica e quindi l'abolizione del finanziamento ai partiti è stata una cacciata oggi dobbiamo avere il coraggio di rimettere in campo il sistema che consenta ai partiti di vivere che sono andati in crisi
è che selezioni non la classe dirigente perché l'unico modo per l'Italia di guardare con speranza e fiducia al futuro e vi aggiungo alle europee
Si dice scendiamo dal quattro al tre lo sbarramento non si sa beh la proposta dei socialisti che parte da qua
è dire si sta ragionando e in commissione si prenderanno queste decisioni abbiamo il coraggio la sinistra di dire che lo sbarramento esiste in Italia in pochi altri Paesi d'Europa e che per le europee l'eliminazione dello sbarramento diventa una questione di civiltà perché io se voglio votare una persona il mio voto non deve andare ad altri
Io voglio essere rappresentato per quello che è il livello della mia capacità di essere rappresentato e i miei voti non possono andare con alchimie di sistemi elettorali a favore di altri perché quello ladrocinio di voti io francamente lo sbarramento cogliere ed è la nostra proposta
Poi vediamo gli altri che cosa dirà
Quindi
No sbarramento sia le preferenze alare interruzione le preferenze sulla cinquantesima legge elettorale dalla Seconda Repubblica poi parlato prima di
Di voler diciamo così evitare che si favorisca la scuola privata
Quindi demandando il peggior pubblico credo che tu boia coniugare lo stesso anche per quanto riguarda una sorta di esprimerti d'azione per la sanità
Ma questo è un altro grande problema un altro grande tema che noi abbiamo affrontati affrontiamo oggi pensiamo e riteniamo che le scelte che abbiamo assunto anche noi come centrosinistra in particolare noi come centrosinistra uno sono stati al governo hanno determinato un sistema tra Regioni e livello nazionale perché le competenze sono alternative
Sulla sanità e sulla competenza sanitaria abbiamo determinato tra cancella col tra Parigi di bilancio necessari
Cancellazioni di ospedali cancellazioni di presidi territoriali eliminazione di finanziamento Noah al mezzo sanitario a livello europeo che questo governo diciamo si sta facendo carico di europea Lista
Di impedire in Europa siamo l'unico paese a non averlo approvato e l'approvazione non significa spenderlo significa intanto attivarlo per un'eventuale emergenze per distribuirlo ma sulla sanità è evidente che c'è un una destrutturazione del di sistema
Abbiamo che chiuso gli ospedali abbiamo chiuso presidi ospedalieri importanti dei territori le guardie mediche la medicina territoriale è stata straordinariamente negativamente abbattuta c'è una difficoltà di fondo i medici di base sono in difficoltà
E c'è una tendenza anche qui in particolari di questo governo autonomia differenziata e non soltanto di procedere verso la privatizzazione della sanità
Noi questo lo diciamo perché in Lombardia vedo Lorenzo Cinquepalmi piuttosto gambe rettore D'Andrea Follini altri compagni
è noi abbiamo governi di centrodestra regionali che sono arrivati addirittura promuovere e a pensare e immaginare alla privatizzazione del pronto soccorso
Abbiamo dovuto fare battaglie su questo anche come centrosinistra per impedirlo Malika è questo perché ne oro cultura la cultura di destra c'è questa strada poi è chiaro che questo non toglie la responsabilità che non gli avrei potuto fare di più e meglio
Tant'è vero che la nostra proposta è questa la la dico con uno slogan no sanità SP a non vogliamo la sanità società per azioni vogliamo una sanità che superi e quindi chiederemo l'abrogazione delle leggi che hanno previsto tra pareggio di bilancio ed altri interventi hanno previsto che sulla sanità si debba risparmiare sulla salute dei cittadini italiani sulla salute dei nostri figli delle nostre famiglie non si scherza e si investe si investe di più e si eliminano quelle norme che hanno portato al disastro sanitario
Le liste d'attesa che prima registravamo lunghe
Il al Sud in Campania in Calabria per Regioni commissariate oggi leggevo qualche settimana fa che cominciano a coinvolgere il Piemonte
Vedo Roberto poche Torino oggi che vai a prenotare un attacco qualsiasi risonanza a Milano allora in Piemonte e la trovi al due mila ventiquattro due mila venticinque è un problema vero
E siccome noi siamo per una sanità pubblica e gratuita per tutti perché questa è la grande scommessa sulla sanità non si scherza devo dire
Che su questo anche con Livio Valvano siamo seguendo che la
Il tavolo che è stato messo a livello nazionale dopo il salario minimo
Per fare delle proposte sanitarie importanti incisive come opposizione e incalzare il governo su una serie di proposte queste sono alcune delle proposte delle metterebbe una in particolare non sanitarie S.p.A.
Che metteremo al ai sul tavolo degli alleati e vediamo chi ci sta
Capirete che se i partiti i nostri alleati o stanno su queste proposte scelgono proposte diverse ci devono convincere della bontà di altre proposte ma quella vedo complicata visto che tutti mi chiedo ma che faremo che farete
Vediamo sui temi chi ci sta chi vuole fare battaglie con noi dentro e fuori dal Parlamento nelle piazze raccoglierà le firme cornuti sarà il nostro alleato di viaggio vediamo
Un altro argomento
E del conclusivo insomma di cinque che poi strettamente legato alla salute l'assoluta è pubblica
Ancora per quanto cinese riempie la bocca volte diciamo riempie i titoli dei giornali e dei telegiornali
Sembra essere ancora diciamo fintamente affrontato che per l'emergenza climatica e quindi dell'ambiente avete una proposta anche su quel ma sull'ambiente intanto consentimi di dire che in vista anche delle elezioni europee
Che noi abbiamo giocato un ruolo da protagonisti nel rilancio delle politiche ambientali a livello europeo il vice commissario europeo dice di fondarla aliene
Fra era Franzi Berman se che era commissario con delega all'ambiente proprio abbiamo lanciato il green deal
Che è stato il Grande Progetto di di rilancio della transizione energetica della transizione ambientale che ora sfida che noi dobbiamo mettere in campo
Intanto una proposta più semplice che dobbiamo mettere in campo io credo che a livello europeo anche in vista delle elezioni europee come capirete tutte queste proposte
Abbracciano anche sono tutti di riferimento delle politiche europee delle scelte che a livello europeo prenderemo io credo che noi dobbiamo fare oggi che si parla di giovani che a quindici anni ce lo dice sempre Children
Si legge un testo dei nostri quindicenni leggono un testo che oltre il cinquanta per cento oggi due mila ventitré e non sono in condizione di comprendere il significato di quel testo
Io credo che questo sia un allarme che è legato alla scuola ma è legato anche ad un'altra prospettiva se la sfida per
Per noi ambientale e climatica energetiche anche quelli che i negazionisti del clima credo che oggi proprio qui in Emilia-Romagna consentivano di dire
Delle compagne di Ravenna Lorenzo Corelli Francesco Petrelli
Delle Marche spesso con l'alluvione che abbiamo avuto e disastri ambientali abbiamo dedicato l'apertura poggiata fatti salari alla a a questa di questa festa appunto al problemi climatici credo che noi dobbiamo procedere
Ad una grande alfabetizzazione ambientale dei nostri giovani che va messa nelle scuole va messa seriamente nelle scuole condurre dedicate perché va a bisogno di creare la oltre le idee sulla transizione energetica sulla transizione ambientale ne dobbiamo costruire i giovani ambientalisti di domani e di dopodomani lo possiamo fare soltanto sì rappresentiamo e consigliamo loro quelle giuste
Quelle giuste informazioni legate al clima all'ambiente perché ognuno di noi ci aspetta che altri facciano quello che dovremmo invece fare tutti e cioè difendere il clima
Ed evitare il disastro che abbiamo creato
Su questo abbiamo una proposta varie proposte ma una in particolare è quella di incentivare i i trasporti quelli a basso inquinamento energia a basso inquinamento ambientale
Quindi in particolare eliminare il trasporto su gomma attraverso il d'incentivi per i trasporti alternativi quindi quelli su ferro su nave attraverso il mare
E e sono sicuramente più meno impattanti per l'ambiente
E questa è la proposta come facciamo insieme ad altre idee che abbiamo messo in campo che elaboreremo sulle sull'ambiente perché la sfida sull'ambiente e non a caso ho detto che a livello europeo
France Tiber Manzi socialisti del PSE la Nature Restoration law
Che è stato una grande battaglia ne hanno parlato in questi tre giorni nei panel a grande battaglia vinta dai socialisti contro Ade liberali contro adesso i conservatori la Lega Fratelli d'Italia
La grande difesa del territorio porta la firma dei socialisti siamo stati determinanti per l'approvazione di questa legge a livello europeo e lo dobbiamo dire lo sfondo che io vedo davanti è una tendenza vedo Gianfranco che la maglia tra l'altro verde ambientalista cioè io credo che noi dobbiamo intensificare abbiamo avuto buone liquidi tutti i leader rimanendo Banten significare questa idea
Che è l'unica prospettiva che vediamo per un Paese serio un Paese che abbatta le diseguaglianze un Paese che ridia vita le periferie che ridia respiro ai nostri giovani
E lecco socialismo quindi il con la coniugazione tra il socialismo la giustizia sociale la libertà e la tutela dell'ambiente che troppo spesso però nel nostro Paese dobbiamo dire diventato con lo sterile ideologismo di qualcuno
Una difesa per la mummificazione del territorio che ha portato più disastri di quelli che ne avrebbe portato se avessimo fatto altre scelte e da questo punto di vista possiamo essere determinanti
Su questa prospettiva che è venuta fuori dai nostri tavoli dalla conferenza programmatica
Dagli stati generali credo che questa sia una prospettiva politica che noi dovremmo come nella nostra tradizione come nella nostra storia
Perseguire per educare i giovani alfabetizzate soprattutto fare quelle manovre necessarie per rendere meno impattante sul clima e sui disastri che ne possiamo avere le scelte politiche che ne oggi facciamo
Questo dico
Che la guerra in Ucraina l'abbiamo affrontata ieri l'abbiamo giocato a prendere anche posizioni diverse avete visto che c'è stato un conflitto a fuoco diciamo ieri
Ma ben gestito e governato e sistemato da Giampiero di posizioni diverse però una cosa e vera ce la dobbiamo dire
Fermo restando che noi ribadiamo
Che quando c'è un accredito un aggressore va sempre difeso l'accredito e quindi va sempre sostenuta l'Ucraina è pur vero è questa era il senti era il sì il il il in qualche modo il fresco lo scopo che aveva il l'elemento diede il panel noi chiede dobbiamo fare anche da socialisti chiedere che l'Europa gli acquisti per la pace in ucraine russe per la risoluzione del conflitto tenendo conto che sarà diciamo fedelmente legati all'idea che l'Ucraina va difesa e che la pace si costruisce con il ritiro delle forze russe
Ma noi non possiamo aspettare che questa azione diplomatica la facciano altri io credo che sia l'Europa vuole diventare gli Stati Uniti d Europa di Turati ha una memoria deve misurarsi con la capacità anche di dare un contributo rilevante decisivo nella risoluzione del conflitto in Ucraina
Bene credo che mai finale possa essere migliore di questo quindi possiamo salutare questa platea che da per tre giorni ha seguito i lavori della festa se confrontata credo per la felicità anche vostra del i socialisti che hanno partecipato ai socialisti che hanno partecipato all'evento quindi grazie a voi di esserci stati insorgono al segretario