Festival della Politica 2023 - Reshoring, energia e lavoro: la nuova Italia industriale

Tutti
L'appuntamento di oggi a un nome diciamo così una parola chiave abbastanza complicata
E però
Ci tocca estremamente dodici non si tocca da vicino nell'organizzazione del lavoro ci tocca da vicino relativamente
All'andamento dell'economia di cui tutti noi più o meno consapevolmente siamo attori talvolta anche possiamo essere vittime
E in Effetti assume Toni molto particolare di questo fenomeno che potremmo definire con una tradizione traduzione un po'corsara
Rientro a casa
Rientro a casa delle aziende naturalmente
Dicevo che questo fenomeno poveretti limite colorazioni sfumature le più diverso perché
La
Idea che possano rientrare laddove era nata
Nel suo capannone l'origine la fabbrica X perché per un certo tempo è stata posizionata in Cina in Vietnam
In Romania o dove vogliamo eh naturalmente un'ipotesi fantasiose poetica
Nel frattempo sono intervenute trasformazioni profonde nella produzione nell'organizzazione di quella stessa azienda
Nelle modalità
Di trovare un punto di equilibrio nel conto economico da parte di quell'azienda allora provo arrendervi l'idea di quel che intendo e dopo di che passerò la parola
Ai protagonisti di questo incontro che li presenterò dopo che avrò proposto a tutti voi
Questi immagine mi è capitato per due volte di far parte di delegazione
In visita alla Serbia l'ultima volta è capitato due tre mesi fa
Nell'ultimo di questi viaggi
Mi è capitato di incontrare la Premier
La ministra la viceministra all'Energia il ministro all'industria il ministro all'Agricoltura quel che esprimevano era no
I seguenti concetti e cioè la piena disponibilità ad accogliere aziende di rientro
Guarda caso per l'appunto
In primo luogo dalla Cina ma non solo la Cina più in generale dal Far East
Perché perché la Serbia un paese diciamo così piattaforma rispetto all'area balcanica perché ha relazioni privilegiate con la Russia e con la Turchia
Perché la Serbia a una popolazione
Che noi vorremmo avere perché ha un'età media molto bassa
Perché il governo ha introdotto una batteria di incentivi estremamente attrattivi per le aziende
Perché il costo del lavoro continua a essere relativamente contenuto perché dal punto di vista dell'infrastrutturazione ci sono comunque degli impianti rilevanti
Perché per esempio così vi parlo anche dell'altra parola chiave l'Energia
è un tema
Per ora la Serbia di
Portata direi
Vitale perché ad oggi producono i tre quarti dell'Energia con il carbone
Vuol dire che se vogliono completare il processo di adesione all'Unione europea per loro è indispensabile investire in modo importante in energie rinnovabili
Dunque andare in direzione di una modernizzazione potente
Dunque rendere oltremodo
Competitivo quel Paese
Direte poca roba a pochi abitanti in fondo più del nord est vero più o meno un milione di abitanti in più
Però a un corredo di fattori
Di di di competitive competitività tanto interessanti che molti imprenditori
Colleghi di Alberto Baban stanno valutando è esattamente la Serbia come Area privilegiata in cui posizionare
Lei lavorazione o parte delle lavorazioni della loro industria manifatturiera poi da lì bisogna vedere come saranno in filiera rispetto alla casa madre che sarà così come per fortuna ancora oggi è posizionata in veneto o all'interno al Nord Est allora io ha raccontato
La la vicenda della Serbia perché racconta una partita apparentemente diversa rispetto a quella del rientro a casa in realtà è perfettamente
Integrata con il racconto primario che è quello che vorrebbe il diciamo così il ritorno propriamente integrale della fabbrica con tutti i loro il suo valore
Laddove questa è nata concluso introduzione io chiederei a Stefano Micelli che da bravo accademico
Maneggia bene le parole se ci aiuta a interpretare quelle che sono all'interno del titolo e dunque se ci consente poi di maneggiato delle più agevolmente
Durante questo dialogo a tre prego Stefano grazie Paolo
Tu può dire che sono molto contento di quest'occasione per me è il tema rappresenta un po'
Ciò che io sono chiamato anche a fare a Ca'Foscari la mia materia mi accadrebbe International Management oggi leggerò proverò leggere con voi questi temi non chiave non tanto in chiave tecnica in chiave
Manageriale ma più in una chiave come dire politica che chi più si presta anche a un a un dibattito in questa cornice il titolo la globalizzazione dopo la globalizzazione che noi discutiamo che noi abbiamo al centro dell'attenzione nel due mila ventitré
Per gli economisti è un tema che ha circa dieci anni
Quello che noi chiamiamo globalizzazione un fenomeno economico che nasce la con la caduta del muro di Berlino del mille novecentottantanove si sviluppa pienamente per una ventina d'anni ecco un i processi di delocalizzazione manifatturiera di cui ha fatto cenno Paolo Possamai con un enorme travaso di investimenti di capitale
Materiale e immateriale verso il far East con la riorganizzazione di quelle che oggi tutti chiamano in inglese
Global Valli il centro catene globali del valore questo ha consentito un enorme
Produzione di ricchezza
Molta anche a livello finanziario enormi disparità nel modo in cui questa ricchezza è stata distribuita ma sicuramente è una impressionante crescita di grandi grandissime imprese che hanno capito interpretato il nuovo scenario geopolitico ed economico col quale ci siamo dovuti confrontare
Per i primi anni del decennio scorso diciamo dal due aprile undici delle dodici dalla crisi che noi abbiamo avuto in Italia in Europa che seguiva quella del due mila e nove dei saprai gli Stati Uniti
I numeri ci hanno detto che la situazione è cambiata se voi andate a prendere il quattro gli indici fondamentale con cui un economista guarda la globalizzazione cioè di scambi commerciali i flussi di capitali la mobilità delle persone e la mobilità dell'informazione i primi tre sono sostanzialmente ferme dei primi anni del decennio passato
Cioè
Tra il due mila dodici due mila e tredici di fatto il commercio internazionale è quello che è dal due mila tredici in poi
I flussi di capitali e non vanno più verso Oriente nella stessa intensità nella stessa maniera in cui sono andati in particolare gli anni Novanta
La mobilità delle persone è calata cioè abbiamo iniziato a fare pressione sulle frontiere solo
Contro
Verso le persone che vogliono emigrare per motivi economici ma abbiamo esattamente le barriere anche ai ricercatori per mezzo per mestiere barriere lavoratori qualificati
L'unico elemento che ci fa ancora parlare di globalizzazione nell'ultimo decennio ha a che fare con la conoscenza
Che siano i Peppers scientifici o i romanzi di di scala internazionale che siano il film o le serie su Netflix
La conoscenza ha conosciuto una crescita sensibilmente superiore a tutti gli altri parametri e concitato ed è per questo che noi oggi parliamo ancora di globalizzazione perché
Un certo tipo di stile di vita un certo tipo di ieri gusto un certo tipo di conoscenze sono oggi ancora stanno ancora sperimentando questo tipo di crescita
In che mondo siamo entrati nell'ultimo decennio
La globalizzazione dopo globalizzare che il mondo è quello dove solo la conoscenza conosce questa diffusione e tutto il resto invece stabilizza
Gli economisti la chiamano regionalizzazione
Regionalizzazione significa il Veneto la Toscana significa l'Europa con l'Europa e Stati Uniti Messico e Canada America Latina Asia
Sudafrica e Stati limitrofe
Questa regionalizzazione cambia le regole del gioco per le imprese mette un po'in difficoltà anche un paese come l'Italia
Nel campo della poesia internazionale perché significa che in ogni Regione in ogni continente noi dovremo a replicare
Investimenti comunicazione adattare questo tipo di questo tipo di investimento e contesti locali quando Paolo Possamai prima diceva la Serbia la sedia dice io sono un punto per riorganizzare la scala continentale processi produttivi
Sì e deve ritornare in Italia non turni in Italia ma turni in un perimetro continentale
In cui ci sono opportunità come per esempio la Serbia che mettono a disposizione la forza lavoro a prezzo contenuto e altre risorse fondamentali
Due battute per poi lasciare ad altri con lo scoppio subito e di approfondire il prima la prima battuta che fare col tema che Paolo sollevato il risciò Goering
E lì sono in lasciate che pubblica di fatto è poca cosa
Esce ora in cui siccome c'era stato prefigurato
Non ha preso non ha non è cresciuto minimamente nelle modalità che immaginavamo è un dato strutturale è un dato strutturale perché ha a che fare con la demografia
In Paesi come l'Italia e così come in Italia in molti paesi europei devo dire anche molti paesi dell'est Europa non c'è più una demografia in grado di assorbire
Posti di lavoro come quelli del manifatturiero tradizionale non c'è non c'è proprio
Non c'è una biologia per fare
L'Italia è passata rapidamente la mia generazione da un milione di bambini gli anni sessanta cinquecento mila quando sono nati i miei simili cioè vent'anni fa a meno di quattrocento mila adesso dovete tenere conto vi do solo un parametro che duecentottantacinque mila persone sono iscritte all'università voi direte che c'entra
Significa che in quei trecento mila non entreranno nel manifatturiero perché una statistica infernale Italia dice che chi fa l'università non lavora in fabbrica quindi invece di avere novecento mila candidati mia generazione in rete i cento mila dico faccio grandissimi numeri pari
Secondo passaggio però voglio fare qualche nudo a che fare con l'altro titolo dell'incontro di oggi
C'è un risciò Ring in due settori
Vediamo di shopping politico
è un sito di ciò in che ha che fare non tanto con l'Europa ma con gli Stati Uniti crediamo di Sorin che ha a che fare con l'Energia
E con il CIPE
Noi oggi stiamo riportando tecnologia per esempio i pannelli fotovoltaici per esempio i super magneti presepi superconduttore le terre rare
Dalla Cina in Europa e negli Stati Uniti soprattutto negli Stati Uniti e stiamo riportando la produzione di Cipro
Dal far East in particolare per Taiwan in Europa ma soprattutto secche
Le scelte legate a questi due settori non hanno a che fare con la convenienza economica
Ma con un rischio geopolitico nel senso che noi non vogliamo che i chip di ultima generazione quelli che alimentano
L'intelligenza artificiale per le occasioni molto concreti vadano a finire nelle mani sbagliate poi e politico questo sulle opere permette giusto così magari per qualcuno non lo è
Su questi due settori ne vendiamo invece un cambio di direzione che ha a che fare però con enormi investimenti tecnologici duri torna al lavoro industriale la vecchia fabbrica
Ritornano invece impianti costosissimi ad altissima intensità di tecnologia su cui l'Italia
è presente però solo in maniera molto marginale vi segnalo che anche i Paesi destinatari di questi nuovi impianti per esempio gli impianti intento alla produzione dei chip sono oggetto di un dibattito innanzitutto possono essere localizzati solo in Paesi NATO solo in alcuni Paesi NATO
Ma anche a determinate condizioni vi segnalo che anche l'Italia poteva ospitare uno di questi impianti poi mi sembra che la cosa si definitivamente sfumata vantaggio
Del del Polo polacco tedesco che si è candidato a fare con investimenti importanti col produttore leader mondiale del cibo questo è un po'il lo scenario se volete più tecnico poi di questo abbiamo anti perdita
Vorrei sentire un punto di vista di Mandello Bassetti relativamente a un aspetto collaterale
A quello che ha detto poco fa Stefano
Ossia
Il dato demografico
Il dato demografico se anche in cui tutti ci mettessimo fare seriamente tanti bambini lo lo
Potremmo invertire nell'arco di tantissimi anni però le esigenze
Di Alberto Baban e degli imprenditori non si possono congelare non possono essere messe in attesa di
E a quanto pare esistente solo un'altra maniera per compensare i vuoti sociali e conseguentemente per generare
Diciamo così quella spinta di di lavoro che comunque indispensabile e il tema è quello della migrazione ed è il tema
Di una seria politica delle della migrazione
Perché l'alternativa di vivere di pessima
Migrazione
E di una partita esclusivamente giocata sulla demagogia
Ma in mezzo c'è l'economia che non è una questione per accademici è una questione che riguarda tutti noi oggi non
Magari legata solo alle nostre pensioni così come un po'semplicisticamente talvolta ci viene rappresentato dipende esattamente dal tenuta della capacità di generare reddito e di garantire la funzionalità del sistema imprenditoriale
Ma allora
Scusami ma non era permette siccome prima Stefano da bravo accademico si è tenuto il microfono per dieci minuti e mi sono dimenticato di dare le regole d'ingaggio le regole di ingaggio valico tra cinque sei minuti per ciascuno
No allora una domanda alla tua domanda la domanda perché incerto in cinque minuti o sei minuti o quattro minuti mi sembra molto difficile poter dare una risposta diciamo che il problema del lavoro c'è eccome ma non è solo un problema di quantità è un problema che fermati ecco
è un problema di qualità ce ne quello che io ho notato come imprenditore tratto parentesi io non sono Antonella Nonino non sono Emanuela Bassetti
Nel senso che colto nei suoi come Antonella scusa Maniscalco
Nel senso che io con la povera Antonella che dovrà essere qui è stato bloccato da uno sciopero degli aerei all'ultimo minuto c'è stato una sostituzione in corsa tra donne
Perché festiva della politica no no no way Menno Pannella e quindi non si sarebbe potuto svolgere questo partners presenza fin
E mi sono sacrificata diciamo ad essere presente a salvare il vostro pannelli voi maschi no dicevo ritmo devo ritornare alla al tema della qualità non è super siccome la il problema più drammatico che abbiamo accanto a quello quantitativo che fa fra che va affrontato in un certo modo c'è anche quello qualitativo che dobbiamo capire cioè quello che è accaduto in questi anni che è abbastanza rivoluzionario ecco che la percezione del lavoro eh radicalmente cambiata ma radicalmente cambiata quando io sono un amplesso non negli anni cinquanta ho settantatré anni vecchissima rispetto a voi ma quando la mia generazione entrata nel mondo del lavoro il modo il lavoro era l'elemento che che riscattava e criticano l'indipendenza era noi siamo stati la prima generazione che ha avuto la libertà che a cui il lavoro adatto alla libertà non non era la libertà di di CT indipendenza economica la libertà di non dipendere dal quel parlo da un punto di vista simile
Lo dite dal potere degli uomini che ci dà oggi portavano a casa i soldi eccetera
Quindi il lavorerà di e stato per lunghissimo periodo un elemento non parliamo poi del mondo maschile un elemento centrale molto forte per Costa cotto costruire identità di un individuo
Senza lavoro no praticamente non eri nessuno la prima domanda che veniva fatta in qualunque situazione sociale non sociale cosa fai con chi sei cosa fai faccio segno scrivo
Da diciamo da dopo quotidiani io lo lo leggo l'incarico ai due anni tre anni anche mia soprattutto però è è sicuramente c'è una connessione molto forte col cambiamento per caso dopo in questi anni
Non è il tu non sei più quello che fai tu sei tu e il lavoro fa è in un cerchio molto più più grande critica l'identità quindi le persone si avvicina al lavoro
Chiedendo al datore di lavoro in molti campi in moltissimi casi un lavoro che ha che ha qualcosa che abbia un senso qualcosa che che che abbia che dia uno scopo la tua vita non che ti mangi tutta la tua vita qualcosa che sintetica così si integri positivamente nella nella di nel nella vita di tutti i giorni io
Per esempio come donna
Quando è venuto fuori il tema dello smog working durante la pandemia sono stato a sera ferocemente contraria in partenza lo spauracchio perché pensavo che fosse un modo per i caccia la casa le donne
Adesso devo per adesso che non è più un obbligo diciamo no al mio prossimo ancorché come è una possibilità mi sono resa conto proprio il Marsiglia in azienda che invece la procura che è una riga nera è una necessità per migliorare la qualità della vita e quindi paradossalmente per migliorare la qualità del lavoro
Ecco questo secondo secondo me è un cambiamento di mentalità che l'imprenditore fa molta fatica a capire perché noi continuiamo a pensare che la cosa importante si lavoro fisso i quattrini che chiedono darmi tutte le autorità si chiude lì
Non dico che sia questo il motivo per cui si fa così fatica incrociare la domanda e l'offerta ma sicuramente
La ottusità nostrani imprenditori rispetto al cambiamento di esigenze di vita delle persone che vengono soprattutto i giovani ovviamente che che ispessimento sul mercato del lavoro è importantissimo
Grazie ma non è la
Un paio di mesi fa il presidente di una delle organizzazioni confindustriali in area Nord-Est
Ha pensato di fare ricorso ad una tradizione e a una esperienza voglio dire la Rete
Dei centri formativi dei missionari in modo particolare Comboniani e salesiani in Africa
Non lo faceva con spirito buonista non stava cercando di evangelizzare nessuno stava semplicemente cercando di formare lavoratori laddove questi vi sono e vi sono in misura abbondante
E e poi naturalmente di definire delle modalità per avere questi lavoratori formati selezionati nelle fabbriche di cui è stato territorio
La sindaca
Di una importante città sede di un cantiere
Navale
Che non è Marghera
Se ne è uscita dicendo di immigrati ne abbiamo più che a sufficienza
Allora perché racconto questo episodio perché è l'evidenza del divaricazione tra gli interessi generali e cioè di chi fa impresa e si propone di generare reddito e di distribuire benessere e chi evidentemente a a cuore in primo luogo il proprio tornaconto di consenso guardate che questo però sottolineano perché se non diventiamo un po'più consapevoli nel fatto che c'è questa divaricazione può darsi anche che poi
Ci troviamo incamminati per strade sbagliate adesso vengo a ad Alberto Baban Alberto affondato un'azienda la portata successe poi l'ha venduta
Questa azienda si occupava di chiusure sarebbe a dire tab Peter della verità
Ma era una bella storia d'azienda poi siccome non ha la mentalità del padrone per sua fortuna ma anche per quelli che lavorano con lui
Ha pensato di mettere assieme
Letteralmente un network se non mi ricordo male sessantatré però potrei anche sbagliarmi sul numero imprenditori molto spesso nome molto blasonati molto noti
Per condividere insieme percorsi e di investimento il più famoso di tutti specialmente per quelli che hanno qualche anno come me
Richiama alla memoria una moto che a suo tempo fu mitica forse mitologica che era appunto la Fantetti Motor Alberto ha preso la Fanti che era un mezzo relitto o giù di lì
E l'ha fatta diventare anche in questo caso una vicenda di successo allora
Questo è solo l'esempio realtà nel portafoglio degli investimenti ce ne sono tante di aziende di veneto to work perché questo è il nome che hanno deciso di darsi
Alberto allora venendo adesso fra al tema del di questo incontro
Com'è cambiata l'organizzazione di un'azienda
Propriamente veneta alla luce della globalizzazione e come sta ritarando sì
Grazie
Be'allora diciamo che se partiamo da la data che Stefano ha indicato quella della caduta del muro di Berlino la cosa curiosa ed a ricordarci è che nell'ottantanove eravamo cinque miliardi al mondo oggi sa molto
Quindi se guardiamo il globo dal punto di vista la mente di scambio economico e di mercati all'immigrazione di persone evidentemente qualcosa decisamente cambiato non per questo Paese perché tutto sommato in quel periodo eravamo quasi adesso dalla popolazione che rappresentiamo che sa cinquantanove milioni quindi vitale
Quindi fosse al mondo è cambiato radicalmente qualcosa per noi noi abbiamo siamo stati protagonisti per molti anni
Di di grandi cambiamenti poi gli abbiamo in buona sostanza subiti tanto è vero che dovremo metterci d'accordo anche che su significato di globalizzazione
Perché la globalizzazione intesa diciamo sulla sul suo termine sull'accezione massima in senso che tutto sommato tutti sono connesse
E che il mondo in un certo senso possano essere integrato anche nello scambio di merci con abitudini consuetudini che possono essere assimilabili
Questo in realtà diciamo la fase di globalizzazione che poi per molti avevano accezione particolare che erano un senso di omologazione totale no cioè i grandi brand dei grandi marchi sorriso simili semplificava sempre food insomma per citarne marchi che consigli sicuramente conoscete che sono in giro per tutto il mondo alcune bibite che sono usato e tutto il mondo quello era il senso la globalizzazione che era Poma conquista globale su un uomo Faso
Più di omologazione in realtà diciamo all'inizio degli anni due mila in Italia si parlava più di internazionalizzazione che era un po'la necessità il senso di andarsi a conquistare i mercati perché il nostro mercato locale cominciava avere un problema cioè non assorbiva abbastanza rispetto quelle ovviamente che non è la capacità produttive e ricordo che i primi anni Duemila l'ottava provincia dell'età a Timisoara in Romania
E quindi è iniziata una fase internazionalizzazione che anche un sapore di delocalizzazione cioè quindi la conquista dell'internazionalizzazione in realtà aveva spostato intere fabbriche
All'inizio sulla cintura balcanica e poi ovviamente nel due mila uno quando la Cina entrata nel WTO è iniziata la vera grande fase globale
E quindi si è Siena levato un nuovo protagonista anche poi è stato il protagonista fino due fino ad adesso adesso la Cina e la più grande fabbrica del mondo nel due mila uno non c'era cioè proprio non potevamo pensare a quella fase di globalizzazione perché non c'era non c'era il più grande protagonista al mondo
E quindi in un certo senso la fase di dello di deb localizzazione o la conquista di mercati
Si intreccia con una complessità perché in realtà hanno cominciato a transitare merci quindi si portava la merce
In paesi che che costavano molto meno e dopo magari Siri lavorava qui c'era un mercato di destinazione però adesso la globalizzazione di oggi una cosa complessissima se incastrata su una fase geopolitica
Difficile da da comprendere
Si sta isolando come diceva prima Micelli sulla sul fatto che si stanno creando delle metodi isole di mercato la Cina voleva stare a un processo autarchico e quindi sta cercando di fare una dei globalizzazione Tropea
E incidendo su quattordici Paesi nella nell'epoca Pan pista quando ha cancellato nel Nafta
Trump ha avuto col contrattualizzare quattordici Paesi nella cintura invece
Asiatica per riuscire a facilitare lo scambio di merci così come l'America in un certo senso ha cominciato a dire che non vuole importare più merce per la Cina e questo sta succedendo
E ci sono delle cose che sono talmente attuali che sono antiche anche difficile da comprendere o da commentare
Adesso lo Stato cinese di lavoratori statali cinesi non possono più comprasse un ai fondi
è stato vietato di comprarsi tecnologia Paul dicendo che ovviamente la trilogia Polac ha un problema di sicurezza ma non è vero perché in realtà l'Hapoel che ha la il più grande fornitore al mondo la più grande fabbrica al mondo che c'è un milione seicento mila dipendenti si chiama Frost con e fa elettroniche è il più grande fornitore di APO non solo di Apollo
Però a Paul sta migrando completamente in pietra perché l'America non vuole più prodotto cinese non può farne a meno ma non vorrebbe più prodotto cinese c'è una migrazione enorme in questo momento qui in Vietnam
Che però è già diventato un po'caro e quindi c'è una parte di questa che sta addirittura andando in Cambogia
Quindi pensate noi come la vediamo da questa piccola parte del mondo dove diciamo ci vantiamo sempre di avere dei dati export eccellenti ed è così
Però in un certo senso noi abbiamo partecipato in maniera attiva forse all'inizio poi io sono assolutamente certo che stiamo invece subendo una fase di globalizzazione Auditel con registrazione compreso anche Rescio rende quindi la lettura veramente molto complessa adesso c'è una necessità per questa obbligatorietà geopolitica B una ce l'abbiamo alle porte il fatto che comunque non si possa più esportare in Russia
Quasi totalmente ci sono ancora alcuni prodotti che possono avere lì che ci sia una difficoltà noi abbiamo un accesso fisico blindato non possiamo più andare verso extra perché non si passa da Ucraina Russia non non si può più passare fili la Turchia è complessissima essa di avere questo ruolo ovviamente se lo gioca bene Medioriente è in una fase ancora più difficile se voi andate a vedere i passaggi che si sono nel canale di Panama Canal di sue se sono impressionanti
Quello che sta succedendo con le merci in una fase di detti localizzazione di prodotti perché la decolonizzazione non è più solo un senso
Del fatto di riposizionamenti di produzione ma sono riposiziona smentite o geopolitiche rispetto alle nuove produzioni il petrolio si sa che sta arrivando in una fase che scema dal punto di vista di consumo oggi di petrolio cene infinito
Ed è una cosa stranissima perché hanno i c'era una abituata a dire che era un agente c'è una materia prima finita e che quindi bisogna fare i conti con alla sua disponibilità invece non è più così e ovviamente chi ha in mano il petrolio cioè Medioriente arabi i russi in parte Clemente sicuramente di Stati Uniti
Ha in mano una materia prima che prima è stato il protagonista totale del Novecento adesso non è sarà sicuramente il protagonista degli anni due mila due mila cento
Quindi in questa fase quindi a per pare una prima chiosa diciamo che oggi noi viviamo una fase della globalizzazione complessa
Il mercato del lusso per gli italiani più importanti che la Cina se la Cina va in crisi è un problema per noi il mercato di destinazione delle merci e del più grande settore che riguarda il Nord Est che quella meccatronica dalla meccanica ed elettronica fusa con la meccanica
E l'Automotive fare è la Germania nel primo mercato di destinazione nostra germanica se la Germania va in crisi per noi è un problema
Quindi se vogliamo definire la vera fase di globalizzazione che ormai immonde tremendamente interconnesso
E i fattori esogeni contano sulle situazioni locali cioè pensare che noi stiamo negli stessi che nostro mercato può funzionare che se le cose in giro non vanno bene vi ci salviamo lo stesso e assolutamente possibile
Ma paese senza materie prime
Che si scopre debole improvvisamente un Paese che non fa strategie non fa piani di politica industriale
Che si scopre le debole quando per esempio le avete visto con l'energia si scopre di non avere questo prodotto è si scopre di dover l'andare a comprare in una Borsa olandese non sapeva nemmeno questo eppure sono sono fenomeni arcinoti da questo punto di vista e si scopre in un certo senso in onda circuito o Complesso dove la globalizzazione non è solo quelle merci
Ma tocco gli ultimi due punti la più grande globalizzazione che è successo negli ultimi vent'anni è quella finanza
La finanza azzeramento prodotto globale ed è il prodotto che comanda al mondo sessanta per cento del PIL mondiale e finanza
Proprio con prodotti molto sofisticati e ovviamente nel tra che ha concesso la vera globalizzazione che non ha confini che il digitale
La globalizzazione reale della prodotto servizio quindi del servizio è iniziata e non ha confini da questo punto di vista da quando ci si è potuti interconnettere con il mondo quindi oggi non esiste più un elemento unico e la gravità è che siccome noi siamo una grande azienda manifatturiera soprattutto nel Nord Est oggi partiamo alla cosa più complessa che questo elemento di migrazioni ci mette in una situazione veramente
Che sembra incredibile io ho continuamente diciamo
Posizioni aperte non si trovano non si trovano montatori saldatori non si trovano nel manifatturiero e non si trova più niente né cinture delle delle delle città più produttive Padova Treviso vicenza sembra incredibile ma veramente non si trovano più
Operaie non lo voglio e non è una questione di costo non è una questione salariale perché un saldatore prende purtroppo molto di più di un ingegnere
Elettronico diciamo di una un colletto bianco come si dice quindi nella chiusura e innanzitutto quella che intendevamo come globalizzazione per il cercare di tentare di limitare a una così come lettura
Un po'di tempo fa non è la globalizzazione dolce
Quella fase di in questo momento qui è in una fase decisamente incerta a forse sarà curioso di capire qual è il nostro destino
Visto che comunque non essendo stati così protagonisti se ce lo stiamo disegnando se abbiamo un'idea chiara perché qui i limiti che avete ben descritto
Sono reali e non li avevamo mai toccanti Albert Noviglio fino ad adesso pensavamo che le riforme si sorse compreso il capitale umano fossero infinite adesso ci ritroviamo di fronte a questo elemento
Allora detto che andiamo alla seconda parte di questo dialogo
Vorrei pigliare l'ultimo elemento Man parto poco da Alberto anch'l'ultimo elemento che hai toccato e non sei Nostradamus sono qui non c'è nessuna sfera di cristallo però vorrei domandare che come ti figuri
Il per esempio questo territorio questo Veneto tra dieci anni o tra venti anni dal punto di vista produttivo tu hai detto alcuni elementi importanti che stanno cambiando i fattori della produzione presente peraltro digitale no
Quindi
Siccome non conosco imprenditori bravi che non pensi non lungo
Perché altrimenti non sarebbero gravi le loro imprese continuerebbero a lungo
Mi interessa capire che cosa vede nel cannocchiale appunto d'acqua dieci anni delle tue fabbriche cosa sarà
Avrà in cui gli ingegneri e collegati telematicamente in digitale con fabbriche che saranno per l'appunto in Serbia in ciechi o dove diavolo sia perché qui non avrai
Con che cosa lavorare i timidi i pezzi di ferro delle tue motto
Beh allora penso che più di qualche d'uno insomma viaggiare quindi può può avere una comparazione io ho viaggiato molto per lavoro
I anche perché c'è per carità però io faccio la differenza tra il mondo più conosciuto che quello americano e quello europeo anzi con l'italiano
Se voi andate America oggi o se andavate in America prima del due mila otto diciamo così bene mica tanti anni fa tutto sommato il rapporto è che seguì le cose costavano Unholy costavano uno punto due o il uno
Senza parlare dell'immobiliare che segue magari un filone speculativo e le c'ha un tema diverso perché lì ci sono le mega metropoli qui non esistono
Oggi quello che costa uno qui costa due lire
Il tema capire ma perché perché cosa sta succedendo il tema salariale lì se vi dico cosa prendere un l'insegnante
Va bene allora il valore medio insomma dell'ottimo stipendio l'insegnante che settantotto mila dollari
Penso che qui non si è assolutamente comparato c'è qualcosa che è successo
Cioè l'elemento è che e e l'errore che stiamo facendo noi anche dal punto di vista mediatico di racconto politico e che ci stiamo concentrando su un metodo di confronto sbagliando il confronto cioè il l'espressione della della fabbrica sia essa fisica piuttosto che digitale è ovviamente l'elemento economico che ci deve portare a discutere sul valore aggiunto
Cioè noi stiamo facendo di tutto dei lavori che portano valore aggiunto
Dicono che sono pagati per quello che sappia poi esprimere noi impostiamo cercando di difenderci con dei lavori che si confrontano con delle nazioni qui vicino
Che sono solo un'azione a basso costo perché se ci confrontiamo con la fiscalità sappiamo insomma qual è il tema cosa volevo burocrazia numeri uno burocrazia il costo del lavoro siamo fuori
Siamo fuori
Ma e e si nostro vicino di casa che la Germania insomma punti di PIL produce quattro volte quello che produciamo noi
Ma tutto sommato che cosa ha fatto in questi anni ma con dove l'ha trovato questo valore visto che presa parlavamo per ottantanove la Germania insomma non era neanche nera ad ma che cosa è successo il tema vero è la la complessità che noi abbiamo conservato alcuni lavori che non hanno valore non esprimono valore aggiunto
Noi non abbiamo fatto fabbriche un forse l'abbiamo esportate Colophon fosse abbiamo veramente delocalizzate alcuni tipi di valore
E qui faccio un esempio chiaro noi siamo conosciuti per il made in Italy made in Italy sarà il quello dei brand
Andiamo ad analizzare per esempio quello del fashion piuttosto di quell'ora diventare
Quanti brand conoscete che sono italiani ma non solo i malati italiani
E dov'è il valore aggiunto nella catena produttiva qui perché sappiamo fare delle cose o in da qualche altra parte del mondo perché loro guadagnano sulle cose che sappiamo fare bene noi
Cioè noi abbiamo avuto una miopia di racconto totale perché la responsabilità di tutti e
Per carità può essere anche degli imprenditori ma l'imprenditore tutto sommato fanno hanno un interesse azionista per mantenere viva la propria azienda e se stanno nel loop della competizione sulla sul lavoro
Sono costretti a confrontarsi col cinese che costa il cibo altri meno con il rumeno che costa due volte di meno e se facciamo della cintura qui intorno non è parliamo perché siamo geograficamente anche in una posizione interessante ma anche scomoda molto scomoda perché ovviamente vicini di vicini di casa alla ricitato la Serbia tanta che sia in Serbia
Che tra l'altro una regione piccola cioè stiamo parlando dice un posto piccolo quanto costano stipendi Serbia
E se lo stipendio medio nel mille cinquecentotré euro diciamo decorosa mila e cinquecento euro all'azienda costa tre mila e cento euro perché il costo aziendale e più del doppio e serve con tre mila cento euro di premi tre operai
Quindi non possiamo fare quella battaglia lì perché siamo finiti nel senso che vedo io è approfittare del senso del digitale che ha aperto un mondo intero
E costruire nuove fabbriche sono espressione di valore completamente nuovo che è la fusione tra le saper fare manifatturiero e l'occasione che ci dà digitale che in impressionante di valore eh qualche e la fabbrica una cosa nuove noi abbiamo dei ormai diamo dei limiti su tutto rifaccio l'ultimo esempio se lei oggi qua volessimo costruirci una grande fabbrica
Che purtroppo non c'è Marzenego che si può fare un capannone da cento mila metri quadrati
In nessuna provincia
Veneta si potrebbe fare e che non c'è posto
Perché abbiamo consumato tutto suo
E si ci volessi mettere dentro due mila persone da oggi a domani non ci sono vi garantisco che è assolutamente impossibile quindi cioè mentalizzare con metodi vecchi di confronto
Il fatto di dire con tutto rispetto dovuto ovviamente poi ci sono ancora posizioni con salari molto bassi sono lavori pagati male io non voglio generalizzare da questo punto di vista facciamo una fotografia più note destino più locale
Qui è la la comparazione grosse spento che forse ne abbiamo avuto da un certo punto di vista dei capitani d'impresa che non hanno capito quale potevano essere imprese il futuro volo agganciamo adesso o se no ci limitiamo a fare quello che è la più grande azienda italiana che si chiama Stato
Che fa un pile di due mila miliardi e fa una finanziaria che dura tutto un anno di quanti miliardi
Trenta miliardi contro i tagliandi saranno otto chilometri di strada e si finiscono i soldi cioè trenta miliardi sono i soldi che ci restano tra i costi generali che sono già ovviamente
E e mille di più per per divide lo trenta miliardi su un Paese da sessanta milioni che nel G otto nel G7 e che si vanta di essere uno dei pittori e dei paesi più grande al mondo
Se la se la vogliamo comparare con l'azienda che vive in nel negli ultimi anni a due mila ottocento miliardi di debito
Che non è una cosa da poco si consente di fare della gestione di sessanta milioni di persone la Finanziaria se fossero a venderle ma insomma saremmo già saltati tutti
Bisogna costruire qualcosa di un elemento molto nuovo io ho molta fiducia veramente nella nuova generazione perché la nuova generazione che ha questo limite che diceva giustamente Stefano e deve inventarsi una fabbrica completano completamente nuova non possiamo fare una comparazione con quello che è stato perché altrimenti saremmo destinati a confrontarci con il paese della cintura balcanica e vorrei dire insomma cerchiamo perlomeno di dare rispetto alla nostra storia
Di evitare diciamo di scendere compromessa
Grazie a b
Stefano ma il processo in atto che quello per l'appunto di una nuova for
Uno dei globalizzazione
E di
Forme di difficile sintesi di rientro
Delle produzioni ma la sostanza e il rientro dal tuo punto di vista è un'opportunità e conseguentemente la sfida che ci ha appena lanciato
Alberto che nel primo pezzo del suo intervento
Se fosse il prete del Duomo direi che erano campane a morto
Vorrei capire se dal tuo punto di vista invece prevalente così come nel secondo pezzo dell'intervento di Alberto la
La chance di trovare uno skilift
Che ci crede solo allora
Bravo provo a distinguere i due due passaggi
Non occorre essere un economista specializzato perché reggae quello che ci ha raccontato Alberto vanno
Bancarotta
Anche perché si è dimenticato di dire evitava insomma qualcuno si è dimenticato di dire che i due miliardi e otto i due mila ottocento miliardi di debito
Sono l'equivalente di un raddoppio nell'arco di un decennio ci abbiamo avuto una performances fantastica
Se noi andiamo a vedere ulteriori sto sempre sul tema della colonizzazione quando
Io ho iniziato il mio consiglio International Management dieci anni fa noi portavamo più o meno trecento miliardi ho dimostrato abbondantemente la soglia dei cinquecento miliardi
Abbiamo un piede due mila stato semplicissimo domina miliardi venticinque per cento del dal nostro PIL esportazione è una percentuale che è salita di diversi punti e dice anche quanto noi siamo dipendenti da un mercato globale che ha apprezzato in questi anni il prodotto italiano
L'ho apprezzato mediato come diceva battono a banda un ombrello culturale che hanno costruito gli amici tedeschi per le automobili gli amici francesi per le borse di lusso
Potrei andare avanti
Mediato culturalmente guardate che questo sto tema della mediazione culturale
è probabilmente vero fallimento cui faceva riferimento vado a Van perché Dido due esempi di mediazione culturale cento per cento italiana il primo il tema del design del made in Italy nell'arredo
Diventiamo capitale mondiale dell'arredo Milano capitale mondiale dell'arredo nel settantadue quando i morti tra questa famosa Mostra d'Italia domestic Landscape
E noi diventiamo nel mondo il punto di riferimento della cultura
Dell'arredo domestico perciò nei primi anni pensare agli anni ottanta sbarca McDonald a in italiano inventiamo Slow Food di nuovo un grande progetto culturale di cui beneficiamo trenta quaranta anni dopo con l'esportazione del cibo che fino all'altro
Fino a dieci anni fa erano poca cosa trenta miliardi adesso
Sono praticamente raddoppiate nominiamo inventato degli ombrelli culturali abbiamo inventato una cornice dissenso e negli ultimi dieci anni Alberto che ne abbiamo abbandonato questa capacità
Non siamo stati in grado di inventarci un'idea di mobilità non siamo stati in grado di inventare un'idea di lusso unica di qualità della vita
è un problema
Se volete adesso non voglio sono anche indulgente nei nostri confronti la sfiderà improba
La Francia faccio un esempio in Cina una presenza importante aveva le concessioni a Shanghai conoscenza
Il territorio noi eravamo una presenza molto marginale che impatto culturale vero potevamo avere la difficile sono non voglio essere troppo indulgente ma insomma
Era difficile presidiare un mercato globale senza una cultura senza mezzi finanziari senza no pregresso oggi noi ci ritroviamo a fare attività semplici in un mondo complicato è questo
Inizia a essere molto molto difficile su questo segue un ragionamento di Alberto voglio essere meno indulgente sul secondo passaggio che è più legato al capitale umano quello che possiamo fare oggi
Noi in dieci anni
Parlo anche per me ci siamo scolati sul tema del capitale umano sul tema dell'investimento in digitale non in astratto quaranta abbiamo rinunciato alle start-up dieci anni fa
Ma dieci anni fa quanto terrà in prima linea ci sono ancora in prima linea abbiamo detto ogni attività
Che si fa dentro una fabbrica dentro l'ufficio dell'ufficio pubblico deve essere digitalizzata ogni attività deve guadagnare in termini di produttività se ci mettiamo tutti insieme due-tre per cento ogni anno
Stiamo a galla anche se perdiamo forza lavoro anche se perdiamo in termini demografici
Noi quest'investimento di capitale umano non lo abbiamo fatto e oggi ci ritroviamo in quella che bene ha descritto Alberto ormai in una situazione di enorme fragilità
Come ha detto Alberto ci troviamo a fare gare
Gli amici dei prezzi balcanici quant'è la prima volta addestrarsi dentro vedere che farà fa venire un tuffo al cuore
Voglio però chiudere su una nota positiva
Questo non è che questa gara questo impegno sul capitale umano non si possa intraprendere a noi che abbiamo intrapreso non lo abbiamo fatto le norme pro stiamo facendo anche con Università di Venezia un enorme tentativo
Di muovere in questa direzione trasformare il lavoro in chiave di aumento di produttività rispettando anche la specificità del modo di essere italiano perché con la piramide demografica abbiamo non è che possiamo aspettare il ventenne chi mi rimette in moto tutto quanto perché non semplicemente non c'è il ventenne che infatti di fronte al all'improba prova sceglie di andare all'estero se avete letto le statistiche questo è il destino allora noi dobbiamo metterci in testa
Che il cambio a cui siamo chiamati a un cambio che riguarda noi sul su base quotidiana un enorme investimento di trasformazione è una è un'operazione che si può fare non è certo deve cambiare l'agenda e non possiamo essere qui chiudo sollecitati a destra e sinistra da messaggi che cambiano una volta alla settimana dobbiamo iniziare a tenere la barra molto più dritta porci la domanda
Quest'anno abbiamo fatto l'investimento che ci eravamo prefissi abbiamo modificato abbiamo fatto un paio un testo di strada
Verso mondo produttivo più cui ci ha parlato al Padova abbiamo preso un pezzo della cultura quanto Emanuela Bassetti e l'abbiamo portato più sul digitale abbiamo immigrato un pezzo del nostro made in Italy in un altro scenario
Richiede una continuità e una perseveranza che devo dire la verità siccome siamo al Festival della politica lo dico la nostra politica buona
Perché non c'era
Io faccio l'economista troppo d'altro rimango stupefatto perché senza perseveranza la sfida del capitale umano che ne tra le righe è la sfida di cui abbiamo parlato oggi
Non è una battaglia possibile non è una sfida che possiamo vincere
Dobbiamo accettare una un orizzonte di più lungo termine su questo cimentarci con una determinazione per noi italiani inconsuete
Manuela blu l'ultima domanda
Perché è un aspetto questo che trascorso in molti degli interventi e il tema è quello dell'attrattività di questo territorio
Perché in effetti è vero che noi abbiamo poco sangue ma per giunta quel poco che abbiamo riusciamo anche a perderlo
E drammaticamente non è che lo perdiamo soltanto nei riguardi di l'omologa o di o della Germania riusciamo a perdonarlo anche a vantaggio dell'Emilia-Romagna nemmeno di Milano dell'Emilia-Romagna
Dunque c'è un tema di attrattività di quest'area di racconto di questa
Allora il
Tema dell'attrattività
Del Veneto e del Triveneto ne abbiamo parlato nello scritto nel mio letto ne avevo sentito di di tutto e di più è certo
Che pochissimo attrattivo e disperatamente pochissime attrattivo perdiamo come dicevi tu Paolo rispetto all'Emilia Romagna perdiamo rispetto a Milano
Speriamo rispetto alle grandi città estere
Perdiamo rispetto quasi tutte le grandi città
I giovani sono più attratti tacita vive non da città e non dopo chi e e è chiaro che la qualità della vita in un borgo magari splendido e su cui il PNR sta investendo non quantitativi Petrini incredibili
Scommesse totalmente privi di senso no non potrà mai essere luogo d'attrazione al luogo in cui la persona
Un capitale umano moderno pasticciere
Il tempo il Veneto e fatto da cita piccoli non eccita grandi quindi parte fu fortemente svantaggiato allora nello stesso tempo però
Abbiamo una tradizione
Questo territorio contraddizione
Culturale molto forte sarà perché io mestiere faccio questo mio fuori di libri di mostre e di quel mondo lì quindi credo che la cultura sollevi il mondo penso che noi dobbiamo immettere nel nostro territorio perché diventi più attrattivo
Una quantità enorme di cultura cioè i clienti D-League vivere bene che cultura vuol dire socialità utile spazi ecco di condivisione udire spazi anche per lo sport
Spiritus
Loculo con luoghi in cui ci si cc si incontro luogo in cui si possono aprire nelle cose nuovi quesiti dispotico
Cioè il la modello del Veneto della fabbrichetta che o della fabbrica grande che poi cita la fabbrica e torni a casa e titoli e la campagna nella desolato nella campagna del perché
Terrà che ha costruito il la la la cassettina ecco del ragioniere è un modello che non potrà mai portare a votarlo portare portare risultati effettivi di valorizzazione del capitale umano
Questo è un è l'impegno e anche in un grosso io credo che per esempio Venezia stia facendo molto in questa direzione
Cioè questo fatto che va be certo alle spalle il fatto di essere capitale europea è stata per secoli capitale europea della cultura ma il fatto che Venezia stia diventando in questi ultimi cinque anni il Polo
E mondiale dell'arte contemporanea
In questo ma quindi diciamo in questo dibattito in cui abbiamo sottolineato più gli aspetti negativi degli aspetti positivi
E invece un elemento molto importante su cui discutere c'è trattiamo costruendo senza rendersene conto il ventotto costruendo un far internazionale pazzesco che a Venezia
Che tutto il lo do
In tutto il mondo arriva dal noni e tutto il mondo chiede spazi valorizzazioni e possibilità di produrre oltre a mostrare dalle milizie questo modello veneziano potrebbe essere un primo piccolissimo stecco per dire fu in futuro ce l'abbiamo
Sono contento di questo congrua finale
Perché in effetti la mia percezione della questione
E che ci sia in primo luogo un tema di autoconsapevolezza cioè noi siamo poco confacenti del fatto che viviamo in una delle più belle terra del mondo e che in effetti abitiamo in una metropoli perché ciascuno di noi sperimenta la vita della metropoli morendo si tra Mestre e Padova Verona Treviso
E dal mio punto di vista
La partita derivata dà il covered quindi
Quel che diceva poco fa con la sua esperienza Emanuela cioè lo smart working libera Energia nei territori non è più necessario abitare a Milano dove costa un occhio stare
E dove
Ti mangi gran parte del tuo stipendio per vivere
Allora senso
Se riuscissimo elaborare in modo più raffinato il fatto che non è per niente male vivere in Veneto
Se i colleghi di Alberto raccontassero meglio le loro aziende perché non stiamo perdendo abitanti a favore solo dei grandi centri stiamo perdendo abitanti a favore di Modena è semplicemente dipende dal fatto che il Modena si sta raccontando molto meglio di Bassano del Grappa o di Verona o di vicenza dunque la partita stando in primo luogo in appresa
Dichiaro chi siamo e di quel che abbiamo ereditato e in secondo luogo i nomi
Racconto coerente
Questo lo dico perché altrimenti uno dice sai che c'è ma mi trasferisco anche io invece no
Qui stiamo bene
Ringrazio tutti ringrazio la Fondazione Pellicani anche perché ha acceso l'aria condizionata
E e questo ha molto e io ho già fatto la circolazione dei pensieri ringrazio tutti voi che c'avete ascoltato tra l'altro molto più numerosi di quelli che alle quattro del pomeriggio sotto la la candela stimava mo'grazie a tutti e buon pomeriggio grazie ai nostri ospiti