A proposito di Shalom - Conversazione con Amedeo Osti Guerrazzi

Radio radicale arduo diciamo uomo un intonato ai nostri ascoltatori a chi ci segue attraverso lo streaming stamattina un graditissimo ospite amico professore
Amedeo Osti Guerrazzi Buongiorno Amedeo il piacere di averti qui Bongiorno solo per grazia di aver evitato
Grazie al telegrafo certe dall'accettando l'invito Amedeo grazie a perdere questo ultimo libro invisibile nella Ramundo della della mattina avrà
L'ultima guerra del fascismo storia della Repubblica sociale italiana
Questa è l'ultima opera del professor Amedeo Osti Guerrazzi che ha insegnato alla Sapienza di Roma riso dottorato nel sito entrino nel frattempo rassegna Padova
Insegna storia ai nostri nei nostri studenti universitari e collabora con sostanzialmente lamenta scientifica nella Fondazione usata la Shoah profeta diventerà a Roma se Dio vuole presto dell'aspettiamo da un ventennio ma in questo caso il ventaglio buono o cattivo come il ventennio fascista nel museo della Shoah a Roma
Vi sarà un'opera importantissima ridurlo divulgazione di insegnamento di quello che è avvenuto andando Amedeo possono darci del tu in questa in questa nostra mattinata
Ci conosciamo da tempo assolutamente
Le e ecco stai un'analisi storica appunto di quella che è stata l'ultima fase del fascismo quella che va dal venticinque luglio quarantatré alla alla primavera del quarantacinque quando finalmente ci liberiamo di tutto da questa dominazione nazifascista che ha strangolato l'Italia e gli italiani ovviamente noi qui siamo proprio di Shalom un occhio di riguardo a agli ebrei rimane italiani e non solo italiani poi lascio la stava ovviamente
Internazionale e purtroppo una prima domanda e che ci vuole sulla sull'introduzione del libro
I corpi Mussolini della Petacci giustizia o vendetta
Strada sicuramente giustizia la diciamo l'esposizione è stato qualcosa ovviamente di molto brutto ed il barbaro
Teoricamente io sarei anche o contrario a qualsiasi tipo di pena di morte ma se pensiamo a ciò che è successo ciò che hanno subito l'italiani
Tra prima il regime fascista e poi la guerra civile diciamo comprensibile
Diciamo che è comprensibile
Cioè teniamo conto che emergente che ha visto il Paese devastato da una guerra
Miglia aria decine di migliaia di nostri concittadini Parigi nei campi di concentramento
Migliaia di nostri concittadini spariti dei campi di sterminio
Perché è una cosa che faremo ci dimentichiamo noi non ebrei ma non è che gli ebrei fossero qualcosa di diverso da noi
Cioè la Shoah e come qualcosa che noi italiani cerchiamo di dimenticare anche vendere qualcosa che era successo al nord è successo a noi
Cioè le persone che sono finite nei campi di sterminio
Erano i nostri nove io non sono ebreo ripeto non sono ebrei assolutamente non è sull'agenda sempre ma non è che la morte di un deportato politico la morte di un ebreo sia diversa da questo punto di vista
E questo deve assolutamente dimenticata
Mi riesce molto professore questa Supernatural tu fai in Divisione dai campi di concentramento in campi di sterminio in prima persona cosa che
Intanto italiani nel nostro lessico nel nostro comunicare spesso io sento veramente anche politici presidenti di Camera Senato Presidente da Repubblica
I campi era di sterminio per quanto riguarda dispiega una l'inversa entrambi vinca
Le potremo fare una lista infinita
Campi di concentramento lo sono stati per esempio fosse lì Valgardena pur avendo avuto una comunque aveva una cabina forno crematorio a disposizione per fortuna modesta utilizzatori ma era un campo di lassativi troppo
Dal sedici ottobre quarantatré in poi passeranno tanti ebrei italiani
Quindi questa distinzione e allora se necessario anche a livello lessicale patate questo professore di una opera di rimozione rispetto al fascismo e al nazismo anche quello di derubricare i campi di sterminio in campi di concentramento
Sono sono tantissime le trappole lessicale trappole della memoria mi faccio un esempio
La razzia del ghetto
Sedici ottobre quarantatré quella ricordiamo quella razzia del ghetto certe la deportazione abbiamo grande deportazione degli ebrei romani
La reazione sbagliato la razzia fuga in tutta la città solo portarvi via ebrei anche dall'estrema periferia si svolse coram populo in tutta la città ebbe modo di vedere di sapere perché noi ce lo ricordiamo ragazze del di perché richiudiamo mentalmente gli ebrei che come se fossero qualcosa di altro da noi ripeto io sto continuando a parlare da novembre
Li chiudiamo in qualcosa che ha
Anche fare il coro di nazisti e con gli ebrei cioè cose che non ci appartengono
Sappiamo che la razzia del sedici ottobre quarantatré espulso dare il via ai nazisti ma con la collaborazione ad esempio di alcuni poliziotti italiani che fornirono le liste
Sappiamo che nessun romano si oppose alla deportazione dei propri concittadini sappiamo che Mussolini era stato avvertito dalla deportazione il quindici ottobre e non fece assolutamente nulla dieci gli ebrei erano cittadini italiani
Nel mille novecentoquarantatré ancora cittadini italiani Nello Santi
Spogliati della della cittadinanza coinvolgono furono portati via nessun fascista Reebok anzi ci può soltanto di assoluto la Chiesa cattolica come sappiamo il sedici ottobre non vi sia assolutamente
Perché quindi noi abbiamo voluto cancellare questa che oggettivamente anche una curva italiana richiudendo niente lei
Mentalmente richiudendo le di nuove il diritto anche se in questo percorsi sulle sovvenzioni a pioggia dentro in tutù e Luigi razzista assolutamente sì fascismo inventa un nemico io continua a pensare che l'antisemitismo fossero abbastanza poco diffusa in Italia
C'erano delle frange fasciste poco influenti estremamente antisemite violentemente antisemita
Ma il fascismo inventa un nemico che ben poco conosciuta in Italia rimane poco conosciuta in Italia perché gli ebrei storicamente sorpresa di poco
C'erano pochi quelli che sapevano cosa fosse chi era un ebreo Ceronetti senili perché sono poche opere a ed avere veramente grave nello stesso uno sociale perché avevamo professori ebrei medici ebrei avvocato il Brenta agli ebrei
Quindi per la popolazione sostanzialmente non c'erano grandi differenze no pur essendo in uscita da trecento e passa anni rientri
Ma tra l'altro un'altra leggenda cerotti sei militari lei ha generali ebrei in più decorato di generale italiani erano ebree
Quando entra nel quaranta viene abbattuto mezza flotta italiana viene tirata giù dall'inglese a Taranto un generale del del genio ebreo verso Casciago nel trentotto viene richiamato diversamente non sono investigare sulle corazzate
Perché era l'unico che lo sapeva fare è il migliore
Però non è ancora una abbiamo questa cosa che l'ebreo è stato portato a a alle camere a casa senza reagire perché le abbiamo comprate
Noi siamo pieni e beh ti dico lo ammetto io ho cominciato a occuparmi viscerale nel due mila ma io nell'ambiente familiare per il sole riguardano ero pieno di questi pregiudizi
Dovuto studiare per superare i pregiudizi
Mi ha fatto pensare a proposito del militare che le graduatorie o tant'è che al punto militare ebreo appunto sarà allora cosa cosa eroica i medici dei papi nonostante le leggi anche quelle razziste impose tra dalle bolle papali i migliori medici dei papi Bray
Come gli ebrei non potevano esercitare la professione di medico durante il primo Proietti quindi sono corsi e ricorsi della storia se ne devono andare labor
Intesa molto simile
Alla legge razzista del ventotto
Il più alto persa lo sai meglio di me quanti lei romani si chiamavano prima delle leggi razziali Umberto Vittorio nell'evitare perché i nomi dei dei Savoia che avevano cancellato leggi contro gli ebrei quelli che erano assolutamente
Ultranazionalisti e questo guardando
Assolutamente sono anche moltissimi ebrei fascisti proprio perché essendo parte della nazione essendo parte di una società che piccola lingua in parte si è
Identificata col fascismo e anche alcuni ebrei residenti non lo so fascismo perché vedono nel fascismo la realizzazione di quel patriottismo e nazionalismo che era delle
Per andare proprio come ieri le isole di sono in questi sei capitoli con Agnelli lo stesso
Io vorrei che standardizzati rapidissimamente ma una Unione Europea c'è un percorso storico che io dicevo anche prima che ci vuole Gassino come l'indiretta
Io credo che i nostri ragazzi i nostri giovani abbiamo veramente l'obbligo di leggere questo libro le scuole di adottarlo come son perché perché tubi in questo libro descrive esattamente quello che è accaduto dal venticinque luglio quarantatré poi e che cos'è quella notte tra il ventiquattro e venticinque dove un regime che nato vent'anni si sgretola in mano ti sostanzialmente
E io ho cercato di pensare come pensavo tassista il venticinque luglio del quarantatré
Prima di tutto sostiene si capisce perfettamente quanto fosse un colosso nei riti d'argilla il regime perché il Paese è bastato appunto molto poco per farlo cadere ovviamente c'è stata una guerra
Però militari hanno avuto Palumbi facile gioco nel diciamo così disarmare l'intero apparato fascista
Ma è stato un dramma epocale fasciste in crollo proprio del loro mondo crollo di tutto ciò cui loro credevano nel non sono nel nuovo Mussolini ma quell'idea di grandezza di gravitazione di fascismo aveva dato ai musi dell'Italia
Per cui è veramente un'umiliazione senza fare e non cedendo il pericoloso di un gruppo sociale umiliato e poi lo vedremo quello che succede dopo
Carrizo apparente legalità le successive lascia richiamo però intanto vi faccio una domanda nasce spontaneo alla lettura
Ma Mussolini era così astratto dalla realtà perché in un certo punto si sente tradito dagli italiani e dar retta alla monarchia quindi diceva
Era una regia Galli dal fascismo e non il fascismo monarchia nel suo carteggio che tu appunto i ricorsi nel libro con Claretta Petacci corso salva la donna che più di tutti la influenzare in assoluto
Ma era così distaccata dalla realtà sua
Poi moltissimi dittatori cade nella trappola del quello che i sociologi chiamano il narcisismo maligno
Cioè nel completamente aveva una una fiducia nel proprio ego talmente smisurata che a quel punto lui è il genio incompreso lui che è stato tradito le italiane
è stato tradito anche dal dai fascisti non si sa veramente un uomo che ha fatto di tutto per questo Paese
E che non è non è stato odierne rapitore poi alla fine tradito per quel totalmente distaccato dalla realtà
E a quel punto i nazisti vedono in alcune figure dell'ambiente drammatica perché Farina Cinieri lo squadrista Ricci
Nel Giovanni Graziosi degli interlocutori e i nazisti stessi dura consigliere si rendono conto che stanno davanti al nulla sostanzialmente al fascismo era fatto da da criminalità farabutti non era
Non erano abili pensatori politici lustro professor e quelli che sono più abili pensatori politici delle azioni Bottai infatti valutano controllo sugli venticinque luglio cioè quindi viene un po'diciamo così di capacità analitica dicono qui meglio salvare la pelle poteva andare Mussolini Luigi almeno ci salviamo
E fascismo rimane nelle mani appunto di questa banda e brullo Semini capitoli successivi che con i tedeschi ed alleati dinanzi occupanti ma con il dramma della scelta che il fascismo
Attraverso la Repubblica di Salò compie
Aveva la possibilità per il regime di schierarsi dalla parte degli alleati liberali e a quel punto l'Italia abbia giova nazista invece ci va a ricadere un'alleanza che lo strangola
Ci fa ridere perché sarebbe tradire danni è anzitutto tutta la sua carriera politica tutta la sua vita
Questo appunto questo ruolo di Tarcisio questo classicismo maligno prevede che non si possa ormai ammettere di aver sbagliato
Sarebbe stato assolutamente cioè diretta guardate peccato che vent'anni ho preso in giro io trascinato in una guerra inutile
Quattrocento mila persone sono morte perché ho fatto un errore non è non è assolutamente possibile sono persone che
Penso che e dialogare oggettivamente con la storia perché sono terrorizzati da quello che sarà poi barriere
Successivo diciamo così di di chi sopravviveranno e diventano proprio Benzi la storia assolutamente sì e infatti diciamo Mussolini ha fatto una delle firme più
Diciamo così più tristi e squallide no nell'arco la fuga travestito con la la da soldato tedesco cioè non è la morte eroica la morte non sono in fascia
E ancora ecco anche la retorica fascista qua ci sarà arriva compiuta prima nel girone con questa battuta
Anche la retorica ma ci sarà l'uomo forte dell'uomo che comunque non sarà legato al nulla sono sette eravamo molto invece ha cercato di salvare rotelle fino all'ultimo abbandonando le camicie nere a Milano nel Fronte del Nord a farsi sostanzialmente sopraffare dagli alleati dei partigiani
Lui aveva pensato alla sua cura sarà andato larga nemmeno a Badoglio
Lei lei o no o perlomeno stava tentando di farlo allora se io spero che non ci siano troppi non affidiamo fascisti all'ascolto questa è la cosa che più dà fastidio punto ai neofascisti cioè il fatto che Mussolini esagerato andare si sa
Poi sono state create leggende infinite
No no stava cercando di raggiungere ultimo ridotto alpino per combattere voleva tornare a combattere in Germania voleva salvare il Paese torna ma sono purtroppo sono tutte cose di cui non abbiamo alcuna prova
Ora l'unica prova che abbiamo anche lui ha cercato di attraversare andare impossibile vicino al confine abbandonando chiunque
Ci sono tantissime leggende su quello che è successo in quelle ultime ore ma quello che sappiamo quello come sappiamo
Ad esempio c'è una l'altra leggenda nonché dalle tasche di Mussolini non cade nemmeno una una lira aveva piazzale Loreto e questo non è vero ad esempio
Dalla famiglia Mussolini che si trasferisce scappa verso la Svizzera vengono sequestrati
Più più più di un milione di lire che non era poca roba all'epoca terreno sequestrati nei conti correnti Mussolini aveva appena venduto il il Popolo d'Italia prima di prima di scappare
Le le macchine
Aveva devastato firmando un contratto con Mondadori nel suo libro Storia di un anno che insomma ha avuto insomma
Però lui
Vent'anni prima sei Matteotti viene ucciso in quella maniera così brutali dei rapitori nel richiamo viene bastonato in chiaro e gettava però purtroppo greto del fiume proprio perché aveva scoperto un caso di corruzione quindi corso fascismo così impunito così integerrimo
Non c'era parliamo degli anni gli insegnamenti
Bellissimo unico curato da Mauro penale se non sbaglio il titolo il fascismo dalle mani sporche che parla della corruzione la corruzione assolutamente
Completo vale anche perché è uno Stato totalitario in cui non c'è nessun tipo di controllo quella magistratura asservita chili controllata per i controllori e quindi con il gol potevano fare quello che assolutamente quello che gli pare
Non solo dopo l'otto settembre comunque discrimini quella che ci comincia ad essere una guerra sostanzialmente tra alleati partigiani
Dei nazisti con questi fascisti che ricostituiscono qualcosa nel Norditalia appunto la Repubblica sociale italiana ne parli abbondantemente tra l'altro in quel capitolo
Veramente un capitolo ricco di indicazioni di informazioni inizia la Shoah italiana consegnano dunque quarantatré come a scenari come è possibile che nel frattempo si è passati dalla gioia del venticinque luglio dal pensiero nel fascismo fosse caduto in dall'illusione che fosse caduto definitivamente
All'inizio di un dramma totale che ha portato poi tante persone alla morte in Germania
Son passati dal venticinque luglio al sedici ottobre neanche due mesi mentre succede di tutto
Succede che i fascisti servirà a tener conto del punto di vista dei fascisti inoperoso usando la voce in cerca di comprenderli spiega
Loro vedono il venticinque luglio il regime i loro Duce umiliato in quella maniera
L'otto settembre l'armistizio per cui la sconfitta contro gli angloamericani e l'occupazione del Paese da parte si sia ottocento mila soldati italiani Santi prigionieri Venezia è un'umiliazione assoluta e totale
Il fascismo faceva delle nuove militare la base dell'identità di paese è tutto questo crollo da Napoleone non c'era ormai non si era mai visto che il Paese ridotto a campo di battaglia risarcire i nemici questa enormi terribile umiliazione ha bisogno di spiegazioni spiegazione trovato in corso nel tradimento
Per cui fascisti che sono stati impregnati di odio antisemita dal mille novecentotrentotto idonee cosa fa
Chiedo una delle spiegazioni chiedono una spiegazione semplice perché mi chiamò per premetto che sono i traditori per eccellenza neppure e quindi questo riporta un odio feroce e la cosa interessante purtroppo molto triste
E questo antisemitismo essi un antisemitismo di Stato nel senso che la Repubblica sociale italiana che rilancia le leggi razziali
Ma è anche una richiesta dalla base del fascismo cioè ci sono i primi raggruppamenti di fascisti che chiedono ai vertici di
Facciamo seriamente questa volta contro gli ebrei
Poniamo lì per quello che hanno fatto
Occorre allora immagino davvero fatta tant'è vero che il tunnel libro racconti diffusamente il congresso di Verona collegata Viverone incivile vengono espressi dove si rilancia propoli delle nazioni di somme raccolte
Ma la cosa ma anche un po'di curiosità indica omaggia sta venendo una fase in cui fascismo poteva diventare un ritornare alle origini socialiste Elia Verona aliena sfociato in un tentativo di tornare alle origini
Una valutazione non avrebbero mai mai avuto nessun tipo di appoggio da parte delle masse operaie
La cioè il sorriso il cosiddetto socialismo già al così detto programma di piazza San Sepolcro il diciannove sono specchietti per le allodole i fascisti sono conservatori sono un tra capitalisti persone interessate a loro volta
Utilizzare il socialismo quando gli fa comodo
Faccio un esempio banalissimo il loro appunto il programma del mille novecentodiciannove viene affossato durante tutto il regime perché è un programma che prevedeva alcune conquiste sociali e non viene ripreso neanche nel quarantatré
Cioè e fascismo delle origini non esiste non esiste un fascismo Reebok Losito fascismo buono pecco per intenderci
Anche se in quella retorica soprattutto neofascista
Prevede che le tante conquiste sociali la cassa di lavoratori le garanzie stesse sembra che siano state inventate dal fascismo Manetti
Da sud purtroppo assolutamente no il fascismo riprende e in certe volte implementa
Quelle che sono state le conquiste
E diciamo le leggi sociali che erano cominciate durante l'età giolittiana si espandono durante la prima guerra mondiale
Affossa alcune di quelle conquistare lavoratori dopo la prima guerra mondiale ed è ovvio che il fascismo governare vent'anni deve gestire le masse operaie deve gestire lo stato sociale dopo ignorare tutto
Ma non inventa praticamente nulla tutto ciò che inventa sempre l'operazione in maternità e infanzia
Inteso a mantenere il potere del fascismo
E non c'è ovviamente ha costruito delle strade darebbe anni insomma voglio estraneo salvo qualche Bolivia utilizziamo il fazzoletto due edifici che era isolata ma sul momento il
Una cosa Rini comanda che viene anche qui dalla lettura
Mi salutò tutto il libro
Quanto chiuso nel mutismo estivi giovani che aderiscono a Repubblica sociale italiana metà dei giovani coscritti perché lunedì verrà considerato il parente che l'altra metà
Non solo non non accetta l'aveva quindi renitente alla leva in questo caso l'aveva repubblichino di Salò
Ma proprio per salvarsi sostanzialmente entra nelle file partigiane quindi esattamente un boomerang il fascismo dove i giovani che aderiscono alla Repubblica di Salò quanto erano spontanee quanto erano illusi quanto erano allora un afflato
Diciamo c'è una gran parte che aderisce perché semplicemente l'autorità la Repubblica sociale ritagliare governo di fatto del paese per cui arriva la cartolina precetto per cui si obbedisce
Ci sono molti invece che ci credono ci sono ragazzi soprattutto i più giovani teniamo conto che la gente che guarda dalla a metà degli anni Venti impennate cresciuta sotto un regime totalitario
Non ha altra scelta diciamo così in un'altra ala possibilità di avere opinioni diverse
Si vede non lo so nubile enormi umiliazione dell'estate del mille novecentoquarantatré e ritiene che l'unica cosa per salvare l'onore d'Italia che l'onore militare unicamente l'ombra evitare sia continuare a combattere
E dimostrare al mondo che gli italiani non sono tutti gli atti con i soldati che sono stati portati nell'aria dopo l'otto settembre non sono tutti traditori come Badoglio sono in grado di continuare a combattere fino all'ultima pallottola una follia ma è abbastanza comprensibile se si pensa al tema dell'epoca cioè bisogna sempre entrare nella testa di questi ragazzi però non ho avuto nient'altro
E il problema qual è che paiono si firmano
Cioè che questo approvato questo molti di loro vengono illusi di andare a combattere la fronte contro gli angloamericani no la patria in pericolo parte invasa dalle orde bolscevico
Capitaliste finanziate dagli ebrei perquisiti andiamo a combattere entrano nel paranormale da combattere non il baule in prima linea tendono a combattere vanno non vengono mandati a combattere contro i partigiana
E non solo panico in tutto l'anno anche va in casa per casa anzi stragi insomma amministrazione ma Ensemble insomma ne abbiamo avute microclimi strage fascisti hanno collaborato continuamente sono stati i primi lo racconti
Solamente nel libro
Sui fascisti hanno enorme responsabilità molte stragi
Cella località il variabile Sempione la strage di Ferrara dove vengono ammassati tredici persone l'undici e il resto scusate se non ricordo esattamente mentre undici undici persone prendono undici persone caso tra cui due tre
Cioè chiama siamo fra ammazziamo i traditori ormai siamo che non tra loro non c'entrano nulla con l'assassino fascista avvenuta il giorno prima
Pro scusa solo sarà chiedo scusa europeo frattempo ricorrere cosa difficoltà con i coscritti dura conti anche di questa difficoltà nel formare un governo fascista di Savoia addirittura il richiamo a una figura resta come Rodolfo Graziani
Per esempio uno viene da dire personaggi che preparano la storia d'Italia questa è veramente una cosa che soprattutto con la sensibilità la persona degli anni successivi caso nel sessantotto
Non è avere un borghese capo decima Massa sarà quello nel settanta del generale Volpato ma qui in Italia ma possibile non siamo riusciti a disfarsi di queste figure quarantasei finita la guerra e addirittura ci sia stato
Navi stia voglio anziana
L'anestesia è stata necessaria perché gli è stato non ha rivali forse
Per ripulire diciamo così il Paese aveva necessità anche i dati tecnici che avevano collaborato col fascismo per quello appunto di non certo punto di vista è stato secondo me è stata rubata è stata necessaria una oppure di riconciliazione
Dovrei concitazione che però doveva andare insieme a un'opera di verità
Cioè di ricostruzione anche giuridica
Diciotto il fascismo era stata indecente rotto concretamente quasi tutti i processi interrotto diciamo così un percorso di riconoscimento storico morale etico e politico di ciò che era stato il fascismo
Cioè con l'amnistia ai fascisti ha detto
Non siamo stati amnistiati siamo stati assolti
Ecco diverso e che è diverso cioè ce lo siamo meritato perché noi fondo abbiamo notato che Paesi abbiamo perso ma siamo due fazione diciamo sullo stesso piano dal punto di vista politico e morale
Non hanno mai accettato ivi fascisti neofascisti di
Essere dalla parte totalmente sbagliate totalmente sbagliate il responsabile assoluto non sono mai
Professore aveva anche vero permettiamo già nel quarantasei ricostituito Movimento sociale italiano che diretta emanazione della Repubblica sociale italiana la vedi solo quelli erano stati i repubblichini federali
Di Salò evidente che non poteva andare diversamente
Non poteva dopo che io avevo diversamente ovviamente considerevole gli errori sono stati moltissimi errori sono stati fatti
Però è anche vero che non c'è stata appunto non essendoci stato nessun tipo di ripensamento da parte dei fascisti Amedeo sempre in mente quelle intervista che fece
Borghese appunto è citato prima dopo il gol e settanta dell'intervistato in Svizzera e lui dice apertamente i nodi oggi il lotto contro gli italiani perché gli italiani sono tutti gli elettori
Sono tutti comunisti quindi non so se fosse antisemita borghese ma lui era talmente visceralmente anticomunista che identifica la democrazia comunisti
E quindi lui dice io sono anti italiana
E diciamo così aderisce a quella ideologia non è solo fascista né nazifascista quella l'ideologia da Repubblica sociale
Presero con un contraltare a tutto quello che stiamo dicendo di male giustamente pacifista diciamo che quello che avviene dove alla fine della guerra vuole vendette partigiane con nel diciamo le foibe rappresentano insomma il massimo esempio quindi è stato questo senso già sviscerato dalla storia la storiografia però ci sono alcune storie particolare che una una racconti che aveva lasciato nel limbo quindi volevo spiegazioni più operativa dando in questo caso Donato Carretta non per il tratto la parlato diffusamente anche Paolo Vieri quando ha introdotto trovino sul la sera quando ha fatto lo splendido articolo recensione
Laddove interviene forse quelle stragi dai scusa nelle stradine linciaggi più emblematici no della storia perché era il direttore di Regina Coeli aveva sicuramente collaborato con soci si nazisti questo
è assodato però ci sono anche voci che dicono che nel frattempo ha fatto un po'anche il doppio gioco aveva anche lavorato degli alleati
Nel frattempo però la folla non fa sconti e Ingold comincia davanti a moglie lo butta giù nel fiume nel Tevere
Tel chiunque oppure andava veramente De Donato Carretta cioè cosa possiamo definita dopo Pantani da questo studio
Intervento è stato scambiato fondamentalmente per Caruso durante il processo aveva questore di Roma è stato scambiato per Caruso è stato massacrato perché la folla assolutamente perso completamente la testa aveva bisogno di vendetta
E Caruso poverino era lì come testimone delle proposte abbiano scambia l'avevo scambiato il musical sullo scambio di persona sulla figura di Carretta ci sono
Tante opinioni sicuramente lui come direttore di Regina Coeli ha lasciato molto fare
Alla resistenza
Questo credo che sia abbastanza provato e se non si sia spiega come mai appunto era non non era così difficile penetrare Regina Coeli durante l'operazione c'è un giudizio di Vittorio Foa che l'ha conosciuto
Perché cacciarci dalle Carretta era e il suo direttore se non sbaglio logicamente vado a memoria forse scrivere il cavallo l'attore una vera vergogna come direttore editoriale ci sta però ripeto è una citazione a memoria non vorrei assolutamente
Sarà ridaremo questo abbiamo chiuso il capitolo caratterizzata da altri sola però un patate sicuramente di questo controverse
Ci avviamo alla conclusione la nostra conversazione volevo solo una domanda nello Fardella sull'attualità e capisco che nel suo ruolo di professione di docente forse esosa non sarà così semplice
Che cosa prova un giovane ventenne adesso
Come fascinazione nei confronti del fascismo viene vediamo tanti giovani con precedenti che con le svastiche con i saluti romani con le manifestazioni neofascismo no com'è possibile
Un barrio torno ai miei vent'anni tanti amici che avevano la fascinazione nonché quanto amici quanti compagni di scuola che avevano questa stessa fascinazione credo che sia più o meno la stessa e l'idea di essere un far parte di qualcosa che contro qualcosa contro il mainstream qualcosa controllato pensiero borghese l'idea di ritornare a una visione nitida dell'impegno e della politica cioè l'idea che in qualche modo il fascismo rappresenti una specie di rivoluzione anche generazionale
La rivoluzione contro contro i genitori contro con l'idea comunque la fascinazione che purtroppo esiste che è fortissima associazione della violenza
Cioè il fatto di risolvere problemi attraverso la violenza e questa è una cosa peregrina conclusi riverenza genuina UPI nella sede di Radio radicale è stato sede del tre mesi dalla banda Koch missione oltremare Lucilio una nel libro
Quindi questo veramente aggrava ancora in più un peso un fardello che la storia che non è qui in questa radio lo vediamo quotidianamente perché stando un paio al pensiero che qua sono passati gente torturata picchiata seviziata mandava vuole abolire le Fosse Ardeatine mandava Boine la era io mi auguro veramente che temi studi nella nostra storia non ci sia quella casa al punto che in qualche politico ogni tanto addirittura dice mamma quando dobbiamo cancellare niente no no non dobbiamo cancellare niente dobbiamo ricordare tutto
E ricordiamolo studiano anche grazie all'opera di professori come avevo ancora dei nostri Guerrazzi
Aversa Padova e quindi mi deve venire via da scontare otto lezioni esempio inviterei però con molto piacere abbiamo occasione di consegnarci a Roma
Grazie questa chiacchierata professor guerra anzi ricordiamo il libro l'ultima guerra del Fascismo storia Repubblica sociale italiana
Carocci editore andiamolo a comprare nelle librerie andiamo negli azzera l'invio in pratica di Roma L'Unità birreria RAI che in Italia mandiamo vere librerie andiamo a comprare fisicamente di rilevazioni librarie
E hanno estremamente bisogno e delle quali abbiamo estremamente bisogno giusto professore
L'assoluta grazie nella eseguito dall'errata grazie a un tempo lavoro buon proseguimento è un buon così immenso microgrammi in radio radicale