Piazza e Muri. Integrazione e confliutto

Il dibattito e ne parleremo insieme all'onorevole Matteo Piantedosi ministro dell'interno
Prego Ministro
Tre
Questa grazie insieme all'onorevole Fabio Rampelli vicepresidente della Camera dei deputati
Questi
Ne parleremo insieme a Claudio Mancini l'onorevole Claudio Mancini deputato del Partito Democratico
Benvenuta Piazza Italia
Mo'deve Modena era il dibattito la dottoressa Gaia Tortora
Prego
Lascio la parola all'onorevole Federico Rocca consigliere di Roma Capitale
Va in rete grazie giudice ringraziare che Rinaldi
Allora il tema che andiamo ad affrontare con nell'ultimo dibattito e conclude quattro giorni di incontri dibattiti confronti di piazze danno no visto ministri sottosegretari parlamentari associazioni rappresentanti dica di e confrontarsi su diversi temi
Chiudiamo con un tema importante è un tema che affronta il problema della sicurezza e da dell'immigrazione ma credo che tocchi un po'tutti a trecentosessanta gradi partendo dalla tema della sicurezza avendo che a disposizione il ministro Piantedosi credo che
Un problema oggettivo c'è il problema di Roma è un problema che si vive in tutte le grandi città
Della del nostro Paese che si vedendole India spetti che era stato purtroppo ancora Rina
Criminalità organizzata molto presente visto che non si vede perché non abbiamo idee serve strada che si sparano ma è una mi finalità organizzata che ancora incide profondamente nella città per traffico di stupefacenti nell'usura
Nel gioco d'azzardo delle infiltrazioni purtroppo nella pubblica amministrazione con reati che ben conosciamo pace un qualcosa che ci tocca ancora di più che la microcriminalità
Perché sono dunque di quei piccoli reati cosiddetti piccoli quadrati virgolette che però condizionano la nostra quotidianità
Furti scippi rapine intrusioni nostre case
Violenze violenze sessuali ai me tutti i temi che fanno sì che la nostra vita sia condizionata da quando esce di casa quando da una casa quando i nostri figli piuttosto i nostri compagni e vanno tono dal lavoro piuttosto che vanno a fare un'attività sportiva ci dobbiamo preoccupare dicono che accadrà io penso che ci debba essere un grande sforzo quando si parla di patto della sicurezza al quattro sicurezza non deve assolutamente un patto tra le forze dell'ordine e e il Governo deve essere un patto che parte dei cittadini passando per l'associazione di categoria sociale commerciante su azione sportivi municipi Comuni Regione governo forze dell'ordine perché l'essere un patto dove ognuno si fa carico di un pezzettino delle proprie responsabilità
Perché anche l'amministrazione comunale può contribuirà a creare sicurezza innanzitutto eliminando il degrado mi anzitutto facendo sì che gli spazi che sono stati lasciati abbandonati vengono recuperati dalle istituzioni perché là dove non ci sono le istituzioni qualcun altro si appropria di questo di quegli spazi
Per garantire sicurezza significa eliminare le strade significa fare un accordo coi commercianti per farti nella loro insegne
Milone Gorze accese durante la notte significa creare luoghi di aggregazione per i giovani per poter far fare attività e quindi toglierli da tutte quelle devianze che oggigiorno sono soggetti quindi ognuno può fare una parte a Roma
Ministro una gran bisogno le faccio solo un esempio pensi che l'abbiamo proposto al sindaco di Roma di poter dare parte dei beni confiscati alla mafia sono tanti quindi qui a Roma
Alle forze dell'ordine con un patto affinché in quei luoghi si possono aprire nuovi comando veri Stay Pomanti commissariato Stazio comandi sta ignari alloggi per i militari che tengono in servizio qui a Roma
Affinché potessero anzi voi possiamo risparmiare dagli affitti passivi che avete nei confronti strutture private ed impiegare quei soldi
Per garantire più mezzi più uomini in strada ora qui c'è l'onorevole Claudio Mancini
Ci dissero di no se magari riusciamo a ragionarci penso penso che sia un'idea che possa in qualche modo creare maggiore sicurezza nella nella città di Roma questo le farvi capire che su alcuni temi non c'è maggioranza opposizione c'è la volontà di rendere questa città più sicura
E più sicurezza per le significa più libertà più libertà di vivere
La nostra quotidianità
Penna non lei non associo discorso sicurezza limitazione perché troppo spesso una situazione sbagliata quindi in la sicurezza e a trecentosessanta gradi non attiene alla comunità un'etnia piuttosto che a qualcun altro è un problema che noi viviamo quindi a mente ma il problema dell'immigrazione
E lo diciamo il luogo che conoscete benissimo è un tema ancora più importanti
Siamo in piena emergenza questo è chiaro siamo in emergenza danni però possiamo dire che forse la mente questa emergenza grazie al Governo Meloni è stato presi finalmente portato all'attenzione dell'Europa del Parlamento europeo affinché si comprenda che l'Italia da sola non può fermare i flussi migratori che vengono da tutto il resto del mondo non ce la facciamo anche volendo anche con tutta la disponibilità di questo mondo Antimo tutta l'umanità di questo mondo
I numeri con i quali ci stiamo confrontando non ci consentono di voler dare una accoglienza dignitosa
Alle persone che fuggono dai loro Paesi e arredi e fermare
L'immigrazione clandestina poi magari si cambiano i termini non cambia la sostanza né richiamavamo immigrati clandestini parole ce l'ha chiamato i migranti economici ma sostanzialmente la sostanza è quella gente che scappare x per diversi motivi delle proprie terre
Per cercare di trovare una vita migliore in un altro Paese
Ma fermare l'immigrazione clandestina significa visceralmente da noi fermare i trafficanti di essere umani coloro che sono i veri responsabili delle morti alle quali vi assistiamo molto spesso del Mediterraneo
E quindi affiancherà questa il piano che sta portando avanti il Governo Meloni di un'immigrazione regolare attraverso i flussi tifosi significava aderire al nostro Paese persone regolarmente che hanno già la prospettiva di un posto di lavoro e avere un lavoro significa avere la dignità una prospettiva
E potersi integrare in questo Paese noi rifiutiamo il modello alla francese l'abbiamo visto perché per la vedere i figli di seconda e terza generazione di figli e nipoti di immigrati in Francia
Bruciare le bandiere francesi e manifestare con le bandiere dell'Algeria del Marocco o della Tunisia quella il fallimento del modello di integrazione ma vogliamo le persone che vengono qui perché grazie al nostro Paese grazie porta il nostro Paese si sentano figli di questa qualità si sentono figli di questa terra e concludo girando
Però papa Ratzinger quindi non cito un esponente del centrodestra più ancora perdonami Daniele per citare come prima di concludere un aspetto ancora importante spero che su questo Fabio Rampelli nostro cedente Laganà di possa raccontare qualcosa perché dato il piano Mattei
E la ricetta che può funzionare ritenute lanciato dal governò meno vale a dire cerchiamo di creare prospettive nei paesi dove le persone fuggono affinché queste persone possano rimanere nei loro Paesi avere una vita tranquilla Trovesi ecco va incontro a quello che Papa Ratzinger disse nel due mila tredici
Durante un discorso nella Giornata Mondiale del migrante mi sebbene carenti del diritto ad emigrare ma prima ancora dobbiamo garantire il diritto a non emigrare o se il diritto che ha ogni essere umano di poter dire nella propria terra
Affinché ci son le giuste condizioni pensiamo allo questo discorso lo dice ancora Giovanni Paolo secondo quando disse l'essere umano
Al diritto a dire nella propria patria e con con questa prospettiva con questa direzione spero che questo dibattito della contribuire a focalizzare dei punti per noi essenziali perché immigrazione e sicurezza per fare grande rimangono dei nodi fondamentali spero insomma riusciremo un questore ma dare le giuste risposte che i cittadini attendono grazie buon proseguimento
Grazie a Federico Rocca io lascio la parola alla dottoressa Gaia Tortora per dare inizio al dibattito piazze e muri integrazioni e conflitto buona Viazzi Italia tutti buon lavoro
Scusate buonasera grazie intanto mi auguro che abbiate fornito diciamo e la la zona solarium dei almeno di non mancheremo no perché poveracci diciamo che è una cattiveria proprio mentre lì con quaranta gradi
Adesso è anche un po'calato come il sole ma prima non oso non oso immaginare insomma complimenti anche per questo perché avete
E resistito al sole allora intanto diciamo una cosa che è un tema sia quello dell'immigrazione che è quello della sicurezza sono temi molto delicati perché da sempre senza ipocrisia sono stati temi da campagna elettorale no abbiamo visto personalmente ho visto diciamo passato anni nell'affrontare questo argomento
Come un po'a volte anche è spesso un argomento di di propaganda di propaganda elettorale poi al dunque al dunque però ci trovavamo i ci troviamo più o meno sempre davanti alle stesse problematica
Ovviamente per quanto riguarda il tema dell'immigrazione perché non è un tema che possiamo gestire da soli è stato detto
Se non ci aiutano e se l'Europa non fa la sua parte come si dice insomma è molto complicato se non impossibile e dal punto di vista della della sicurezza
Magari per questa città ovviamente non c'entra l'Europa però ecco alcuni problemi di sicurezza e di degrado sono rimasti e sono molto complicati anche perché noi sentiamo parlare sempre di ricette su come intervenire per non farle arrivare
Personalmente sento poco ricette su quando sono qui come farli integrare come creare per loro un un percorso che non li porti ancora di più
Allo sbando e allora ministro io intanto comincerei intanto da quella che è un'emergenza che non riguarda solo noi è quella dell'immigrazione ed è un tema ha allargato lo abbiamo visto anche in questi giorni in queste settimane
I numeri sono in crescita tra l'altro tra questi numeri in crescita io sono parte rimasta immagino come tutti voi particolarmente colpita dai dati dell'Unicef che riguardano i bambini fino adora nel due mila ventitré sono morti duecentottantanove bambini in mare
I dati Frontex dicono che in sei mesi gli arrivi sono aumentati del centoquaranta per cento e a proposito di bambini ne muoiono sostanzialmente undici a settimana
Non sono numeri sono persone
Ministro le volevo chiedere una cosa in più e nella diciamo così da quando lei era ministro da quando ha cercato di dare un asilo una svolta un'impronta diversa c'è stato il grande dibattito con le sulle leonine Ginn ovviamente
E però è accaduto qualcosa che proprio il sei luglio la Guardia costiera italiana ha chiesto l'intervento della maneggi open arms per il salvataggio di sei barconi se non sbaglio di migranti
E non è un po'curioso visto quello che abbiamo visto
Grazie anche ad alcune norme da lei sottoscritto e che tra l'altro dobbiamo anche essere insomma sinceri riprendevano anche già un patto il famoso patto Minniti no che aveva obbligato le ONG
A firmarlo
E insomma e primati e si blocca e adesso gli si chiede aiutateci a salvare migranti
Fa molto piacere questa si sente sì mi fa molto piacere questa domanda perché è un argomento che proprio delle cronache anche proprio di queste ore di questi giorni
Le dico no non è affatto una contraddizione anzi è la conferma di quello che noi abbiamo voluto disciplinare con cui l'intervento normativo Dini c'era nel famoso decreto energiche ecco per l'occasione
Le molto utile per segnalare perché molto spesso nella semplificazione con cui vengono rappresentati provvedimenti come quello ad esempio su sullo stesso è stato detto che è un decreto che ha voluto per esempio vietare i salvataggi multipli della così io adesso sfido chiunque a leggere il provvedimento e dire dove ci sia scritto questo assolutamente quello è stato un provvedimento di una portata molto più generale che ha voluto lei fa riferimento ad altre stagioni di gestione del ministero dell'Interno io dico
Connessione con quel ragionamento che fu fatto allora ma non solo ha voluto semplicemente stabilire un principio che il salvataggio in mare che è una questione molto ma molto seria come l'incremento dei flussi di quest'anno e ahimè talvolta le tragedie che si sono verificate testimoniano
è una questione talmente molto serie che non può prescindere dalle formule di coordinamento che non nel governo attuale nei governi precedenti ma sono stabilite da leggi internazionali
E quindi anche le navi private
Devono rispettare delle regole i coordinamento da parte dell'autorità nazionale di ricerca e soccorso questa dice la normativa internazionale e dov'è che non è la contraddizione Papin questo il fatto che laddove occorrente sia l'autorità di soccorso
Che stabilisce coordinazione del caso anche le navi private perché tutta l'attenzione
Poi mediatica storica su questo fenomeno si è sempre
Fermata sulle cosiddette navi dell'ONG la realtà esistono quello che non si dice spesso che talvolta il coordinamento avviene anche con attraverso l'impiego di navi privati mercantili per esempio c'è ovviamente un mercantile che si trovi ad una distanza che può rendere più proficuo in soccorso rispetto ad una nave delle strutture
Presente delle capitanerie di porto della marine viene coordinate viene inviata dall'autorità nazionale di soccorso quindi non è affatto una contraddizione ma anzi è la conferma della bontà di quel provvedimento che non ha giudizi ha semplicemente stabilito
Che su una materia così delicata non era più possibile lasciare lo spontaneismo e alla deregolazione dell'intervento di unità private che avessero come dire scoppia un umanitari dichiarati come quelli dell'ONG oppure i natanti di di mercantile insomma della della della del della flotta insomma di privati
Esercenti insomma attività imprenditoriali ma dovesse essere ricondotta al sistema quindi non è affatto una contraddizione la mia risposta è assolutamente la conferma di tutto ciò
Ecco non so cosa accadrà adesso perché cinque leggi hanno dichiarato che faranno un reclamo alla all'Unione europea quindi insomma evidentemente loro sì
Attaccheranno a questo però noi sappiamo anche che le ONG sono una piccola parte del problema non credo che riguardi il dodici per cento dei salvataggi il vero tema è quello di tutti gli altri di quei varchi indicò i gommoni di quelle navi di fortuna
Dispetti piene di di di persone che in maniera disperata scappano e arrivano qua a volte ce la fanno s'
Esso molto spesso purtroppo no muoiono in mare mass su quello su quello come si sta intervenendo precise sul le dice sui barchini Ferret allora
Le premetto spetta quello che lei ha detto nella sua domanda che
Non c'è dubbio che le leggi non sono nessuna mai immaginato che stabilire per legge una regolamentazione delle attività dei veneti
Risolvesse il problema dell'immigrazione irregolare mai men che meno questo governo ha avuto questa visione questo intendimento le segnalo che comunque perché si è parlato tanto in passato del ruolo di Pool Factory che potessero avere un'energica perché adesso è anche meno del dodici per cento la percentuale delle persone che vengono recuperate salvati bar dalle leggi ma è proprio per effetto di questa azione regolatrice
C'è stato un passato molto remoto che si passa si parlava di una concorso delle leggi che arrivavo che arrivò in passato fino al quaranta per cento insomma delle persone arrivate non sfugga la domanda le altre le altre ed è la dimostrazione in un momento in cui abbiamo attraverso una disciplina più ordinata delle attività delle navi private abbiamo l'attività prioritarie delle strutture pubbliche del soccorso in mare che sono Guardia di Finanza
E capitanerie di porto se lei guardi adesso si numeri non ce l'ho sottomano ma sulle settanta mila
Ed ultrà di persone che sono state ricoperte sono arrivate sulle nostre coste credo che almeno cinquanta mila siano frutto di salvataggi fatti proprio cinquanta sessanta piena frutto di salvataggi recuperi fatti mare proprio la capitaneria di porto
Chiede la Guardia costiera e quindi io non capisco perché c'è questa negazione che questo le posso garantire che nella discussione spesso semplificata pubblica è un tema che un governo come il nostro deve affrontare perché c'è io se guardo per esempio
Quello che mi dicono sui social per esempio poi come commentano molti cittadini che hanno una legittima opinione insomma rispetto a questo tema ci accusano di prenderne troppi di salvare da di essere addirittura troppo attivi quindi ovviamente
Sono accuse e considerazioni che non prendo personalmente in assoluta considerazione nessuno al governo prende in considerazione
Però per dire abbiamo addirittura l'orgoglio di aver dimostrato coi fatti di essere in grado con le nostre strutture pubbliche in maniera ordinata e disciplinata di salvare decine di migliaia di persone quindi
Guardi che se si guarda la statistica delle morti in mare molto spesso
Alcuni anche legittimamente per carità rappresentato l'energica in dono a creare un meccanismo cioè se non ci sono l'ONG le persone buoni bare in realtà non è così quando c'era una totale deregolazione delle attività delle leggi e si verificavano sia casi molto gravi
E sia statisticamente come numero altrettanto insomma morti quindi non non c'è alcuna connessione quindi non è che c'è una missione salvifica
Che possa esercitare qualcun altro che non viene esercitata dalle strutture pubbliche e tornando alla prima domanda il Governo ha dimostrato che controcorrente proprio per innalzare i livelli di sicurezza in mare quindi di garantire il salvataggio del maggior numero possibile di passa di mano
Ha non ha nessun pregiudizio anzi fa un ricorso assolutamente conforme a quella che è la normativa internazionale per richiedere anche all'ONG di salvare le persone in mare
Poi dopo parleremo della parte diciamo così poi che che altrettanto complessa di accoglienza distribuzione integrazione perché lì insomma ci sono alcuni punti del nostro Paese che stanno esplodendo però volevo chiedere
All'opposizione quindi a Mancini del PD
Su questa parte quale che cos'è che non vi convince visto che io prima ho citato Minniti non a caso insomma diciamo che un po'di continuità almeno sotto quell'aspetto io ce la vedo poi magari sbaglio però
Ce la vedo
Grazie per la domanda mi consenta privati ringraziare la fede coordinamento romano di Fratelli d'Italia per l'invito per me è la prima volta in realtà del due mila e nove facemmo
Corran con Fabio Rampelli o ad Atreju al Colle Oppio ma lì eravamo organizzatori del confronto La Russa D'Alema sui vent'anni della caduta del muro di Berlino che fu diciamo abbastanza pirotecnico
Come come dibattito ne saremo mi mi meno diciamo e decreti grazie della Edoardo anche fatemeli andrebbe sapendo alziamo paragonato ai tiri ormai Claudio
No noi e ci siamo posti duramente inizio legislatura a quelli che abbiamo considerato dei provvedimenti manifesto
Sì vogliamo ragionare con serenità dopo qualche mese i dati di fronte a x e lo stesso decreto flussi che
è uscito in questi giorni
E dimostrano che
La migrazione
Poco dipende dai nostri provvedimenti
Molto dipende dalla condizione che spinge le persone a migrare io penso senta Charles che saremo d'accordo sul fatto che l'aumento dei degli sbarchi in questi sei mesi rispetto all'anno precedente del centoquaranta per cento il frutto principalmente degli effetti della guerra in Ucraina delle difficoltà economiche che questo sta portando nel continente africano
Di oggi c'è l'accordo sul grano un fatto positivo ma l'aumento dei prezzi
Del pane
Nel Nord Africa lamento dei confini scritti paradossalmente il fatto che alcuni Stati s'dell'Africa subsahariana abbiano guadagnato molto con la vendita del petrolio
Accentuate dato risorse per conflitti
Nell'Africa subsahariana che hanno prodotto ulteriori flussi migratorio ulteriori ondate di rifugiati quindi
Noi pensiamo che il governo si sia presentato su una linea di propaganda all'inizio
E che adesso di fronte alla concretezza delle situazioni sia bene discutere in maniera meno propagandistiche più legata a quello che sta avvenendo allora noi pensiamo che il decreto flussi
è un fatto positivo
è paradossalmente il più importante fatto degli ultimi anni ma allo stesso tempo rispetto alle necessità del sistema produttivo italiano e forse sottostimato
Parliamo di mi pare cinquecento mila persone in tre anni quattrocentocinquanta mila in tre anni i flussi legalizzate a Franco affianco a questo c'è la necessità di canali legali d'ingresso
Che tengano conto dei di chi fugge principalmente dalle guerre o dalle carestie
E poi c'è il problema di affrontare senza infingimenti la regolarizzazione di chi è già qui
Perché e questo è il punto della nostra posizione quella del superamento dell'abrogazione della legge Bossi-Fini
Perché se non
Abbiamo flussi d'ingresso regolati e abbiamo decreto che regola ingressi
Dobbiamo capire se questi dei decreti non possono prevedere anche la regolarizzazione di quelli che ricadono in quelle caratteristiche
Lavorative e professionali per essere dentro il decreto flussi che già sono qua perché se no noi siamo in un paradosso di prospettiva che cerchiamo per regoliamo gli ingressi gli ingressi per il mercato del lavoro di cui abbiamo bisogno
Teorizza diamo il complesso meccanismo di rimpatrio di persone che già sono qua che sono se non rientrano nei criteri della del dei rifugiati diventano ti irregolari
E quindi andrebbero rimpatriati ma che possono essere invece regolarizzati quindi noi diciamo siamo disponibili se si fa una discussione meno di propaganda meno legata all'idea lo chiami porti facciamo il Moro fermiamo il mare con le mani e più dentro una discussione concreta su come l'Italia affronta e noi non non abbiamo difficoltà anche ad affrontare qui vengo alla domanda anche su un Minniti
Il rapporto con la situazione politica nel Nordafrica se l'affrontiamo nel suo complesso e noi facciamo il tifo perché ci siamo
Un accordo in questo tema il censo non lavoriamo contro è chiaro è chiaro troppo la resto con lei sul tema della della concretezza e le faccio ma io poi son non non ho diciamo così un'appartenenza ideologica quindi sono abituata diciamo così andare sui fatti
E le chiedo lei ha mai regolarizzato una persona ho avuto modo regolarizzare una persona con la Bossi-Fini
Io personalmente persona nome no testi ha mai regolarizzato una persona con la sanatoria Bellanova
La chiamo così diciamo l'ultima che c'è stata la la ricordarsi non non ho questo divario italiano sta per ma va benissimo non è una colpa io sì
Io sì e le ansie perché ho avuto nel corso del tempo l'esigenza di re e l'ho fatto volentieri o la reale persona con la Bossi-Fini e ultimamente una badante con la Bellanova le assicuro che tra le due procedure
Quello che non ho passato con la sanatoria Bellanova è stato un inferno di una complicazione e tra l'altro è un appagante per una per mia mamma che ha ottantanove anni e anche diciamo ovviamente la fortuna di questi anziani e avere un figlio generalmente perché non sono Stone sarebbero assolutamente in grado di fare tutto quello che viene richiesto quindi io dico al di là
O lo GE poi entriamo nel merito perché è lì che il cittadino deve entrare nel merito di come vengono diciamo così costruiti questi percorsi di flussi sanatorie quello che altrimenti resta ideologia Bossi Fini perché no
Perché no alla volta allora mi pare che azione proprio sul versante badanti colf il decreto prevedeva c'erano gli agricoltori credo per arrivare sono preparati a restare veda più di venti mila ingressi l'anno no
Allora con la nuova programme
Sì abbiamo prevediamo di avere tre venti venticinque mila a ingressi di badanti e colf programmati
Domanda perché una persona che a a a rischio della vita e con grandi difficoltà e per ragioni diciamo che l'hanno spinta a migrare e qui
Sì a una legge
E anziché regolarizzare quella noi organizziamo un meccanismo di regolazione dei flussi per la quale dobbiamo chiamarla quella figura professionale non regolarizzare quella che qui allora una concretezza appunto non ideologica vuol dire secondo me non contrapporre la necessità della programmazione degli ingressi
Questi i cui fede agli onorevoli a rimanere la carenza perché conoscevo quella vera non siamo mentale in capo allo stesso tempo senza criminalizzare chi ha già qua ecco questo è il punto su cui io penso si possa superando
Diciamo anzi anche nella differenza di opinioni però si possono trovare dei punti di forza è chiaro che tanto più questo meccanismo sarà possibile tanto più noi saremo in grado come Paese come coach
Unione Europea di costruire delle condizioni di minor migrazione dal continente africano ma questo manca il ministro Tajani che diciamo e e chiaro richiede un lavoro sulla politica estera
E che è in corso che è molto significativo che ovviamente la stabilità politica del Nordafrica
Consente no più facilmente di governare quei processi anche quegli accordi astrattamente su prego Ministro volatile volevo dire le chiedo scusa se intervengo perché appunto qual era molto stimolante quello che diceva l'onorevole Mancini lei parto dalla domande voglio rispondere anch'io ma la continuità quindi allora cosa cambia cambia moltissimo l'ha detto che esso l'onorevole Mancini mentre noi
L'attuale governo Giorgia Meloni prima ha sempre sostenuto che l'immigrazione può avere un ruolo importante nella società nella diciamo anche la contribuzione
A trovare come dire nel nel nostro sistema economico nuove professioni nuovi mestieri mestieri che si dice gli italiani non vogliono fare o comunque l'esigenza del mercato del lavoro e dell'economia stesso
Noi abbiamo una netta separazione tra quelli che sono la creazione dei canali regolare di ingresso e quelli che sono i meccanismi di regole di sanatoria o di TTT
Come si dice di di di sanatoria insomma di sanatoria che sopra salutate segnalo perché lei ha ragione quando dice non bisogna metterci ideologia almeno non troppa ma solo delle idee
Allora innanzitutto l'uso lessicale la Bossi-Fini altro non è stato che un'operazione normativa di riforma di una legge che si chiamava Turco-Napolitano perché su questi temi
Prevedeva gli stessi capisaldi e sa perché cosa si distinse la corda Turolla Bossi-Fini tra l'altro soprattutto per una cosa che fece la più grande sanatoria che è stata fatta nella storia e che proprio in base a quell'esperienza si è rivelata inefficace e ti quindi a indotto a chi è venuto dopo Annoni
Insomma esponenti di questo governo ad aprire come come a chi come come valutazione il fatto che bisogna creare canali d'ingresso regolare ed assolutamente non confonderli con gli arrivi
E Colari per cui io le dico
Questo è un governo che appena si è insediato l'onorevole Mancini giustamente condivido faceva riferimento
Al mercato del lavoro l'esigenza del mercato del lavoro e si è parlato di primo decreto flussi fatto in soli tre mesi con ottantadue ingressi quota due mila ingressi regolari ed una programmazione triennale di quattrocentocinquantadue mila flussi
In più aggiungo coloro i quali versato in maniera chiara
Netta certificata delle condizioni a cui faceva riferimento l'onorevole Mancini scappare dalle guerre avere problemi l'abbiamo rinnovata accordi con importanti istituzione del terzo settore ampliandone anche la portata con Sant'Egidio lo dice se concedi che sono più di mille le persone che ad oggi abbiamo fatto vedere in Italia traverse questo Circuiti
Diverso il discorso degli arrivi regolari perché se non confonde Simone alla fine quelli che arrivano come come stiamo vedendo insomma attraverso il meccanismo degli sbarchi al di là poi di andare a vedere le storie personali e quindi ciò che c'è dietro quelle storie e quindi che cosa meritano quelle persone dal punto di vista del riconoscimento giuridico ma se noi mettessimo dei insieme le due cose e ma ovviamente non ci sarebbe più una possibilità landa la necessità di fare una distinzione tra quelli che sono i canali d'ingresso regolare e quindi se allora alla fine diritto come ma non voglio fare polemiche ma troppo spesso e tra sparso dai discorsi dell'opposizione cioè progettiamo un ponte no sull'altra sponda del Mediterraneo facciamo venire tutti e poi in qualche modo li sistemeremo e qualche volta e non funziona ecco perché le dico i fattori che purtroppo hanno determinato agli ingressi delle dimensioni che stiamo vedendo sono come dicevano le una dal Cile sono d'accordo fattori esogeni all'attualità di un governo perché sono determinate da guerre da conflitti meccanismi di stabilità anche sociale economica di quei Paesi
Ma quello che ci differenzia vengo alla domanda iniziale qual è la discontinuità e che noi adesso stiamo subendo questo stato di cose siamo in difficoltà la la mia pregiato e mi farà una domanda
Sul sistema di accoglienza ma noi lavoreremo sempre lo stiamo facendo per fare in modo che prima o poi questa arrivo indiscriminato di persone possa trovare una sua
Una sua riduzione una sua composizione e fare in modo e i canali d'ingresso regolari sia sul mercato economico sia se il riconoscimento reale obiettivo di chi scappa dalla guerra sia affidata alle istituzioni italiana ed internazionale e non ai trafficanti di esseri umani
Allora Rampelli
Pronto con la domanda
Il o no all'accoglienza alla loro ex Hotel Radisson sarà un cartello che hanno alzato la terza
Ministro in grado di dirci vuol correre o che sia una questione a ecco questo vede sono gli effetti
Credo che sia una questione che è stata posta perché tra le varie necessità di reperire strutture di accoglienza di persone che stanno arrivando c'è stato credo sia questa era la zona dalla Colombo giusto che adesso non individua nove tutti
In realtà il comunicato che sia la divisione è un comitato di operatori economici albergatori questi sono gli effetti Rete della cartella
Dalla della conseguenza del fatto che rimettere tutto all'azione dei trafficanti e quant'altro e quindi non ha vere dei meccanismi di regolazione a priori
Sono gli arrivi incontrollati pone le istituzioni poi di fronte a queste legittime grande rilievo se posso permettermi un sosia di fatto già la domanda non creano l'ha fatta la faccia dopo anzi era valgono anche
Quella ragazza lì che fa riferimento all'Alemagna la Grecia vorrei però ingraziare perché in cui si sono io mi auguro di non arrivare ai metodi della Grecia ecco
Sono cittadini che sono riuniti non sono i soli perché qui nel rione Esquilino che il cuore di Roma ci sono decine e decine di comitati praticamente né in tutto il primo Municipio ma in tutta la città devo dire quindi qui penso che questo sia un segnale di attenzione e non è assolutamente altro che questo quindi io rivoglio ringrazia perché so che stanno facendo una battuti a ormai antica anche ministro Piantedosi la conosce bene perché quando era prefetto
Questo e altri comitati sono stati ricevuti e hanno raccontato i disagi
Di questo pezzo di città dove obiettivamente un po'complicato venire a parlare di integrazione di chi già c'è di chi è irregolare
Immaginando che comunque si tratti di persone obiettivamente integrabili perché insomma basta farsi un giro per via Filippo Turati per via Giolitti per
La stazione Termini per capire
Che non ci sono condizioni di integrazione possibili perché parliamo di delinquenza allo stato puro parliamo di spaccio conclamato costante quotidiano spaccio di sostanze stupefacenti parliamo
I prostituzione parliamo di transessuali parliamo di persone che qui è secca
Che deve fare e che hanno davanti agli alberghi davanti agli esercizi commerciali parliamo di una situazione totalmente inaccettabile e insostenibile per coloro i quali pagano le tasse
Fanno degli investimenti fanno dei sacrifici
Che poi si trovano praticamente nelle condizioni di essere gli ultimi in classifica molto dopo gli stessi immigrati dei irregolari guardate io questa
Questo è l'inizio lo faccio anche perché chi mi conosce sa che io sono partito esattamente dalla sponda opposta
E non mi troverete mai dalla parte di coloro i quali magari trattano in maniera maldestra gli immigrati che vengono in Italia animati dalle migliori intenzioni per potersi sapere integrare per trovare un lavoro quindi qui il problema è a monte
La ricetta che è stata messa in campo
Nelle relazioni con il fenomeno dei flussi migratori nel corso di decenni è una ricetta che non ha funzionato
E io sono molto soddisfatto di quello che sta facendo il governo Veronica il ministro Piantedosi nella fattispecie perché finalmente si sta cercando di arrivare alla radice del problema
E la radice del problema è consentire regolarizzando lui
I flussi migratori
Ordina posso fare domanda adesso
E però e blocco navale che fine ha fatto cacciare creata una campagna elettorale sosia pensato dunque intanto per incominciare bisogna dire che secondo il suo punto di vista del secondo l'immaginario perché uno pensa per il blocco navale
Alla Marina militare che attacca i barconi con gli immigrati a bordo giusto ecco questo tipo di prova corale è stato fatto una volta sola nel mare Adriatico col presidente del Consiglio Romano Prodi
Se ci sono stati ottanta morti albanesi
Perché è stata speronata una nave che veniva dall'Albania verso l'Italia e siccome c'era una vera e propria trasmigrazione
Di cittadini albanesi che sfuggivano peraltro da una dittatura che andava diciamo così detenendo e svanendo nel nulla e che lasciava ancora più mi sembra di quanto non avesse prodotta finché era in vita
Noi ci siamo comunque dovuti difendere come potevamo prendere incarico tutta la popolazione albanese e all'epoca fummo ringraziati paradossalmente i governi italiani che hanno gestito le relazioni con l'Albania
Furono ringraziati perché riuscirono a contenere
Questo flusso oggi la barriera di sorta Emma il Bobo allora legga nostra idea di blocco navale qual è lo stile di blocco navale quella sempre così stata conclamata da Giorgia Meloni fin da quando era leader
Di fronte all'Italia partito di opposizione unico partito di opposizione l'idea degli accordi bilaterali per fermare i con il blocco navale i flussi migratori
In mano ai trafficanti di uomini questi trafficanti di uomini allo stato in Africa
Sono le persone più ricche che esistano come i mafiosi in Sicilia e quindi questo fenomeno non si può dipingere in maniera diversa rispetto alle sue
Reali e concrete caratteristiche la prima questione che si deve intestare l'Italia insieme all'Europa
è la dichiarazione di guerra verso i trafficanti di uomini perché è una guerra questa è
Per arrivare in Italia e in Europa attraverso l'Italia vengono pagate mazzette tra i tre e gli otto mila euro
I poveri disgraziati disperati immigrati che cadono in questa trappola e che poi si trovano negli abissi del mare Mediterraneo
Donne e bambini ma prevalentemente uomini tra i diciotto e i trent'anni che vengono qui a cercare lavoro
Vengono avvicinati dalle organizzazioni criminali facendogli vedere ormai ci sono prove non so perché una parte del Parlamento si volti dall'altra parte
Facendo vedere quasi dei viaggi crociera verso l'Italia
Dove ci sono migranti che ballano suonano cantano su comode imbarcazioni e poi si ritrovano invece come le vittime di Cutro messa sotto coperta le ha lasciate
In stato d'abbandono magari con il mare in tempesta
Noi dobbiamo comunque renderci conto che questa è la storia del blocco navale
Si deve fare come lo sta facendo vogliamo chiamarlo in un'altra maniera perché il termine infastidisce
Egli evoca troppo l'incidente di Romano Prodi cambiamo gli permettermi ecologia ma il blocco navale all'accordo bilaterale con i Paesi del Nord Africa
Con oltretutto un sistema di aiuti e di condivisione e di coordinamento e di concertazione per fare in modo che l'ha che l'Africa
Dopo essere stata sfruttata da questo pesce o non è un colonialismo turbo capitalista possa attivare delle sue ricchezze possa tornare a essere una terra liberali per noi fondamentale
Che si attivi questo meccanismo questo processo di collaborazione perché la brigatista dall'Italia duecento miglia
è come se fosse un'altra regione italiana sterminata elettrica
Quindi da un lato ci deve essere la collaborazione non so quanti viaggi abbia fatto il Presidente del Consiglio in sei mesi molti dei quali in Africa e non soltanto in Nordafrica perché è stata anche nel Corno d'Africa e poi quando è stata fuori dal continente africano
In Europa per esempio ogni volta che ci ha messo piede ha posto la questione e quando è tornata in Africa in Tunisia non c'è andata da sola
Per la prima volta nella storia il presidente del Consiglio italiano
è riuscito a portare con sé il commissario europeo fondano Lion e il riottosi siccome tutte capo del governo è un teste una lira da quello italiano
Per fare che cosa per far vedere con i propri occhi che cosa accadesse nel Nordafrica e per cercare di indurre l'Europa
Arrendersi soggetto attivo protagonista in questo processo di rivitalizzazione rinascita riconquista di indipendenza anche di carattere economico da parte dei Paesi africani questo il lavoro che va fatto
Quando ero ragazzo coi mi sono dilungato quindi mi taccio aspetto prossimo turno
C'era una meraviglioso slogan coniato da non so quale propagandista dell'allora Movimento e glorioso Movimento Sociale Italiano aggiungo che diceva rispetto all'immigrazione un dramma per lavoro un dramma per noi
E chi ha introdotto Federico Rocca il nostro consigliere comunale questo dibattito ha esplicitato raccontando il pensiero di Papa Ratzinger un concetto che è fondamentale
Soltanto chi fa demagogia può non condividerlo o addirittura non comprenderlo
Che il diritto a emigrare esiste se l'emigrazione è un è un atto Ontario
Se io mi sposto per diletto per il turismo per lavoro
Se io sono costretto dalla fame dalla carestia
Dalla sottosviluppo o peggio ancora dalle guerre dalle persecuzioni io non sto facendo una scelta libera e serie una struttura una scelta coercitiva
E significa che non abbiamo intervenire per
Espungerla la condizione che costringe alla rinuncia a vivere a casa propria con la propria famiglia con le proprie radici culturali con la propria religione di riferimento
Nel proprio habitat naturale ognuno deve avere il diritto di stare a casa propria
E quando decide di emigrare
La scelta è libera
Solo e soltanto se vengono meno le condizioni della coercizione è un altro paio di maniche allora siamo stati un popolo di migranti anche noi ministro dei migranti voglio dire è una storia che conosciamo bene le le chiede intanto c'è una persona dal dal dal pubblico che ha detto prima al ministro perché non facciamo come la Grecia e la Spagna dove non è che vanno troppo per il sottile
Ma insomma voglio dire ci sono persone che muoiono poi eviterei di sparare alle persone che scappano dal luogo per arrivare a un altro non è esattamente un bellissimo esempio quello della della Grecia però poi questo porta anche al tema dell'accoglienza inevitabilmente perché stasera non ritorniamo tutti nelle nostre case chi più chi ha meno magari in zone Diversi o comunque chiediamo la porta di casa ci dovremmo invece mettere nelle condizioni di chi prima diceva non ne possiamo di più di dividere in certi luoghi in certe condizioni poi entriamo nel merito anche su Roma perché Roma veramente
Lo dico da cittadina purtroppo allo sbando totale tre
Allora mi lasci dire innanzitutto il mio contributo anch'
Rispetto al tema trattato prima
Quello che probabilmente si identifica in una sintesi indubbiamente sul tema del blocco navale una sintesi espressiva blocco navale lo stiamo facendo con gli accordi con la Tunisia lo segnalo anche con evidenzi evidenti
Azioni Tunisia e Libia
Assicurando e rafforzando la loro capacità di controllare le loro coste io segnalo cosa tutt'altro che in controverse che c'è stata anche contestata ne abbiamo sulla base di un progetto europeo consegnato da ultimo degli strumento e motovedette alla guardia costiera libica c'è un progetto europeo che ci finanzia un'implementazione anche del dispositivo di controllo della guardia costiera tunisina sulla quale andremo avanti
Consentitemi una parentesi a proposito di quello che ha fatto il Presidente del Consiglio e i suoi ministri sul versante degli accordi con l'Africa forse eravate impegnati qui e non l'avete colto ma non lo saprete senz'altro
E per i Rem domenica Giorgia Meloni insieme alla fonte Ryanair Rutte arrivata in Tunisia a firmare il famoso memorandum e questo come diceva
Rampelli con la passione con tra distinte un successo
Di una grandissima portata politica di politica internazionale perché
Fino a poco fa i vini marginali che non era neanche nell'agenda europea e molto spesso quando Giorgia Meloni in primis e i suoi ministri hanno cominciato a parlare nei contesti europei di necessità di coinvolgere l'Europa in queste politiche
Che sicuramente saranno di medio e lungo periodo per arrivare a un contenimento dei flussi irregolari c'era anche un po'di scetticismo e anche un po'di può dire di sottovalutazione ganci di sufficienza nella nel non nell'accogliere questo tipo di notizie
Domenica quindi dopodomani ci sarà la firma il memorandum
Aggiungo mercoledì ricevo al Viminale il ministro dell'Interno tunisino per ed è esattamente questo Alessio poi per carità non voglio andare con questo non non compete a mediare
Né giustificazione che cos'è questa è la sintesi del concetto di blocco navale blocco navale chiaramente un'espressione molto netta che probabilmente tipica di alcune formule più semplificata ma è esattamente questo cioè lavorare in parallelo con il sostegno allo sviluppo economico e sociale di questi Paesi anche ad iniziative che ne possono portare a rafforzare la loro capacità di controllare le loro le partenze dalle loro coste come diceva l'onorevole Rampelli cioè quindi facendo in modo che questo sia oggetto di accordi bilaterali
Per quanto riguarda la ricaduta del sistema di accoglienza e lo vediamo ecco da la protesta dei signori che stanno lì da notizie insomma che poi io mi capita di ricevere sul dal territorio nazionali non c'è dubbio proprio lì la sintesi della della della questione se gli arrivi sono incontrollati e non programmabili io sfido chiunque a poter allestire un'accoglienza ragionata un'accoglienza degna
Di un paese civile ma soprattutto anche di quello che insomma le persone dovrebbero avere come come formule di accoglienza quindi è un tutt'uno cioè il non riuscire a creare delle formule ragionate programmate di accoglienza e di integrazione è un tutt'uno
Con gli arride indiscriminate di Arrighi non preventivabili e non controllabili ecco perché ripeto ancora una volta noi andremo avanti con un'idea di immigrazione regolare controllata ed tutte le iniziative che ne porteremo avanti e sono certo
Sono iniziative in ogni l'ha detto a Giorgia Meloni abbiamo pensato a soluzioni stabili e durature
Per carità altrove hanno pensato muri altre cose
E noi abbiamo otto mila di chilometri di coste siamo un Paese che si contraddistingue per avere una frontiera marittima di otto mila chilometri quindi noi stiamo mettendo in base Mimma diciamo sul campo tassello per tassello delle iniziative Chicco
Siamo certi ci quanto prive produrranno i loro effetti da questo serial su Roma con lei la situazione dal suo punto di vista del controllo del territorio e della sicurezza perché un tempo uno lo dico sinceramente
Se tornavo con un treno alle dieci e mezzo di sera a termini avevo paura ce l'ho ancora il problema è che oggi ce l'ho pure alle tre di pomeriggio
Non c'è dubbio mollare posso fare una ricorrono al TAR terreni microfono il che era soltanto una Giunta alla domanda fatta da Gaia Tortora perché così si contestualizza anche questo striscione che è stato sollevato da questo comitato di persone che cos'è il Radisson forse Claudio Mancini o Sanzo ma anche perché è una catena internazionale quindi non è che ci voglia molto per comprenderlo ma privati sono ha fallito
Quindi c'è questo grande Complesso con un grande parcheggio
Che fa parte del fabbricato che in questo momento diciamo così in attivo disabitato è un contenitore vuoto
Sta tutti sanno che intorno all'assise la stazione Termini in teoria ci dovrebbe essere non so quale amministrazione comunale abbia immaginato questo tipo di orientamento ma io lo condivido qualora fosse confermato
La realizzazione di un grande polo di ricezione pericolo per tutti i turisti e non soltanto i turisti e comunque arrivano attraverso la porta della stazione Termini nella Capitale d'Italia quindi roba di primissimo livello
Si è sparsa la voce penso se non vado errato ma insomma anch'io qualche notizia ce l'ho da questo territorio dal nostro territorio romano
Che ne ravviso verrà realizzato dai gli acquirenti e quindi subentranti al fallimento un centro d'accoglienza
Quindi io spero che anche Claudio Mancini peraltro al personale molto radicata sul territorio e anche molto vicino al sindaco quartieri io penso che sia improponibile che una gioiello di Roma come il rione umbertino
Fatto praticamente in un omaggio alla Unità d'Italia venga praticamente trasformato in una sorta di centro d'accoglienza diffuso io ricordo e concludo
Che ebbi all'epoca ero un semplice consigliere circoscrizionale un rapporto straordinario con monsignor Luigi Di Liegro
E lo stesso monsignor Luigi Di Liegro quando parlavamo stavamo in condizione di cemento e migliori di quell'atto attuali della accoglienza necessaria per i senza fissa dimora molti dei quali erano immigrati diceva avremmo bisogno di una dispersione sul territorio modalità facilitare l'integrazione
Quindi piccoli centri d'accoglienza
Distribuiti in tutta la città ministro Piantedosi che aveva fatto anche il prefetto e quindi conosce bene questa cantilena è questa la strada che va indicata l'amministrazione comunale
è improponibile la trasformazione delle rione Esquilino e del rione Castro Pretorio quindi tutto il blocco che sta intorno alla stazione Termini in un centro d'accoglienza mense della Caritas eccetera
Perché creeremmo un Pietro Palermo intanto un porto agli immigrati
Che si troverebbero in un ghetto allora clienti dobbiamo intervenire su questo ministero
La domanda intanto credo che hanno notizia di dicono io francamente resto poiché accerterò condivido
Il filone dell'esattamente quello che la regola cui stiamo cercando di attenerci non sono stata chimica ora il problema è che c'è da avere paura allora creativo allora sì allora e allora sono tutti fenomeni collegati
Io segnalo da quando questo governo in carica adesso io non ho portato i numeri ma abbiamo impiegate vicine di migliaia
Di unità
Di poliziotti carabinieri proprio per servizi cosiddetti le abbiamo
Denominata ad alto impatto proprio nelle zone come ad esempio le stazioni delle principale le metropolitane a Roma e Milano
Proprio per sopperito a rischio ma affrontare questo tipo di fenomeni e voglio segnalare che come primo risultato a parte potrei snocciolare dei numeri ma potrei segnalare che ci sono stati episodi gravissimi in prossimità della stazione Termini e anche a Milano nessuno che non sia stato risolto nell'immediatezza con l'intervento delle forze di Gorizia e con l'assicurazione a giustizia
Tempo massimo ventiquattro ore gli autori
Nella peggiore delle ipotesi se non addirittura scongiurato e questo che cosa ci dice che tutto c'è quello che c'è dietro perché molto spesso si vede l'ammissione delle forze di polizia come risolutiva anche di questi squilibri diciamo sociali che spesso sono diventate anche per da una immigrazione incontrollata molti di questi casi sono che io ricordo già da prefetto di Roma sono proprio anche frutto di questi processi di migrazione che è stata troppo a lungo incontrollata e che poi ecco io dico sempre
Molti si appassionano quando vedono la migrazione come fenomeno appunto che passa attraverso appunto il passaggio sulle navi e quant'altro ma tutti poi si sono sempre dimenticati insomma di queste persone quando poi arrivano a destinazione quando i quali sia la loro il loro futuro e la loro e la sostenibilità come ho detto prima quindi questo il vero tema ecco perché noi ritorno a monte abbiamo comunque come obiettivo di lavorare sul frenare l'emorragia diciamo così all'alla fonte insomma
L'alimentazione di questi flussi incontrollati che poi generano questi squilibri sociali quindi rispondo alla sua domanda Roma vite una condizione di città sicuramente che ha dei problemi molto
Serie che impegna molto seriamente il sistema delle forze di polizia che fa il suo dovere in maniera credo riconosciuta da tutti certo tutto quello che può e deve completare anche questo quindi servizi sociali intervento diciamo del sociale molto spesso bisogna evitare che si trasferisca sul sistema di polizia ogni ipotesi di soluzione anche di temi e problemi che devono essere risolti altrove
Mancini ma
Tante cose allora in caro Fabio adesso però bisogna che ti convinci che salgono Herno le elezioni le avete vinte
Io
Capisco le difficoltà
Però non penso che oltre una certa misura la propaganda ti consentirà di sfuggire al fatto che governando
Alcune questioni Rispetto a quando stavate all'opposizione le dovete ricca ridiscutere
Anche per spiegare ai cittadini quello che che che andrete a fare che andremo a fare come Paese
Allora
Noi stiamo dicendo immigrazione regolare di quattrocentocinquanta mila lavoratori nei prossimi tre anni
Io sono d'accordo
La stima delle associazioni imprenditoriali che ne servono ottocento mila nei prossimi tre anni
è un'esperienza diffusa
Il fatto che oggi ci sia in tanti settori una necessità
I più forza lavoro
Quindi noi stiamo forse anche per il prezzo di vendita dinanzi a Oxford per sé anche per il fatto che c'è una ripresa economica Verdone
E c'è una ripresa economica c'è una ripartenza dopo il colpita anche sostenuta dal fatto che in Europa abbiamo ottenuto quelle risorse che ci hanno consentito nella scorsa legislatura di far ripartire l'economia però non voglio farne una polemica perché non è un merito politico
Tutti gli italiani si sono impegnati nella difficoltà dalla pandemia adesso c'è una ripresa economica e bisogna che dia dei benefici più ampi sempre
Tanti italiani no anch'non se la passano bene
Quindi noi vogliamo nuovi lavoratori e verranno dall'estero prevalentemente dall'Africa o dall'estero da diciamo dall'Est asiatico dal Medio Oriente
Un sudamericano ecco fa non so bene come sarà la ripartizione territoriale non ci sta ancora credo questo dettaglio
Però abbiamo
Decine di migliaia di persone che in questi primi mesi dell'anno sono sbarcate in Italia anche in virtù dei criteri seguiti per lo status di rifugiati e per le modifiche normative fatte
Solo una parte potranno essere accolti l'altra parte cosa facciamo li consegniamo a lunghi anni di attesta nei centri di accoglienza li consegniamo
Perché anche riesce a diventare clandestino a lavorare in clandestinità
Poi c'è uno spazio per inserirli dentro un percorso di legalità oppure pensiamo io sentivo attentamente e ve lo dice il ministro quindi riesce teniamo separati i due canali i flussi d'ingresso
E quindi quelli di rimpatrio
Con il paradosso che noi avremo verso chi sta alcuni Paesi flussi di rimpatrio di persone che sono qua molto costosi
In Inghilterra sposò la vicenda del Ruanda centonovanta mila euro per rimpatrio o sterline adesso non lo so tra un costo molto alto per i rimpatri anche di uscire e allo stesso tempo flussi di entrata quindi questa questione
Non la risolviamo semplicemente dicendo che e li dobbiamo tenere separati perché poi le persone che stanno qua
Osanna al centro d'accoglienza o diventano rifugiati poi trovano lavoro o vanno dalla clandestinità se noi non ce ne occupiamo neri impariamo qualche centinaio
Nel frattempo saranno in clandestinità poco serviranno tanti centri d'accoglienza quindi io
Penso che vada discussa anche la modi e non diciamo Bossi-Fini Turco-Napolitano erano poi fa polemica sul passato di Consolo Fabio che quello era nel canale
Dipinti indietro al largo della Puglia fu un incidente io non credo che fu ordinata dal Governo e non credo che quel comandante della Marina militare italiana come dire ottantuno morti
Come dire no non non ci pensi tutte le notti quindi abbiamo rispetto per le difficoltà anche di Howe di chi opera per le tragedie che sono avvenute ma adesso sarà solo un incidente però
La Marina Militare pubblicata per fare il blocco navale Chapel pattugliare le coste adriatiche e negli asili strade a quella visione degli ingressi e fare e fare e bloccare
E gli ingressi in quel momento è che poi lì quello però è stato un incidente non è stata un'azione deliberata alzano per chiari ci mancherebbe ecco se no sembra che Prodi ha ordinato quello hanno ottenuto no no e no non si poteva semplificare allora
E noi siamo disponibili a affare discussione anche però abbiamo parlare anche di quelli che sbarca no che sono qua che arrivano in vario modo
O che sono già arrivati perché se no facciamo una discussione che formalmente corretta informalmente
Due cose e concludo proprio allunga Tunisia
Io personalmente faccio il tifo perché l'accordo vers venga siglato domenica speriamo sia la volta buona perché diciamo giustamente al negoziato Complesso e il presidente tunisino ha le sue esigenze
Ma la Tunisia e l'unica democrazia del mondo
Dal del Nordafrica l'unico Paese che ha affrontato un percorso democratico e las a varato la Costituzione
Affatto nella seconda legislatura del Parlamento
Vive a una condizione in questo momento di sospensione della vita democratica anche per le difficoltà economiche allora noi abbiamo anche un dovere politico di investire sulla democrazia in quel Paese
E quindi che il mio lo dico diciamo come un auspicio che l'accordo sia un accordo di governo dei flussi il finanziamento del Fondo monetario internazionale all'economia
Tunisina e di sostegno da parte dell'Unione Europea ma anche e aiuti la società civile tunisina che qualche anno fa fu insignita del premio Nobel dopo le primavere arabe proprio per aver contribuito unica a un processo democratico
Andare ad una
Ripristino delle libertà fondamentale o mantenimento delle libertà fondamentali che questo possa essere un elemento
Angioni Massimo così non potremo più ma nessun accordo quel suo Qusay no no però no no la bara isolare forse dovremmo guarirà sarà lo stesso protocollo che è stato realizzato con la Cina comunista
No no non si sono mai parlare è un po'come fare ero pagato perché ci stanno due mila aziende italiane in Tunisia perdonami
Non è il nordafricano interesse nazionale per noi perché l'internazionalizzazione più vicini consorzio mille sia tanto debba ancora esatto ma l'accordo deve anche prevedere che poi
Lei le le imprese europee i cittadini europei li l'economia si possa sviluppare se noi regrediamo verso un meccanismo di assenza di regole in quel Paese è un danno
Per l'Italia non è un danno solo per i tunisini perché noi abbiamo da investire su un processo di pacificazione del Nordafrica che ci interessa tutti questo
Poi dovremo discutere Algeria Marocco le questioni dell'Egitto cioè è una questione complessa ecco
Soprattutto la madre di tutte le questioni del Nordafrica cioè la ricostituzione statuale della Libia
Che è il punto fondamentale terza questione scusate Roma vista sostato chiamate in causa il Radisson credo sia fallito durante la pandemia perché l'albergo era chiuso
Io ricordo che c'era però parcheggia o che funzionava anche diciamo era una struttura che funzionava e e qui bisogna decidere di non mettere immobili con certe caratteristiche dentro i banditi riferimento delle del ministero lo lo mi permetto di dirlo eh o delle prefetture o delle autorità che saranno proposte nel senso che un conto è prendere un albergo diciamo al mare in inverno
Sulla costa Bruzzese o laziale quando non c'è l'attività e allora no a un a un effetto sinceramente
Quella è una struttura che se mi ricordo nasce con un una destinazione urbanistica abbastanza parte legata al parcheggio che è un parcheggio importante
Di scambio per la stazione Termini e così via sì
Non dovrebbe avere secondo me andrebbe esclusa dei requisiti per fare quel tipo di riferimento da un consiglio quello rilevato diciamo a cosa poi
No non so a chi parla con la proprietà ma sicuramente danza opposizione al governo quindi ravviso resta però non solo ma io ho dei codici oggi diciamo gli alberghi a Roma ne stanno aprendo tanti
E in questo momento aperto Bulgaria settimana scorsa nel centro di Roma son previsti dieci aperture delle delle prossime sei mesi e trentacinque del prossimo anno insomma lattanti
Alberghi portatile che un albergo esistente non possa essere ristrutturato e riaperto
Sinceramente oggi c'è mercato ecco insomma per farlo quindi credo che vada consigliato di metterlo sul mercato come struttura alberghiera e con il parcheggio
Perché che era un parcheggio importante al servizio punto di scambio che se mi ricordo bene giustifica l'origine la variazione urbanistica che fa fare l'albergo
Quindi diciamo così scampato pericolo no e bisogna farlo c'è da fare due volte l'Italia non metterlo tra quelli che ha
Chiesi ma ne torni sul mercato perché non non è anche negli Cesa è un'attività che oggi a Roma l'albergo non rende ecco non si può fare insomma
Attività che già in questo momento tanta gente che vota da come purtroppo degrado a questa città allora noi abbiamo avuto un buon prefetto negli ultimi anni e quindi c'è da dire che i reati a Roma comunque sono
Leggermente diminuiti però detto però degrado dire Ricchiuti vuol dire anteriore Beppe Arena guardia giurata vuol dire voglia dire questo io penso che sia giusta la modalità
Inaugurata dal nuovo prefetto credo anche con l'indicazione del ministero d'intesa col Comune cioè di fare ogni settimana regolarmente non quartiere della periferia romana un intervento congiunto
Delle forze dell'ordine della polizia municipale dell'Ama della scena di tutti i soggetti pubblici sia per la prevenzione dei reati sia per la rimozione sul di situazioni di particolare degrado comuni di rifiuto situazioni di abbandono
Ovviamente è una modalità di collaborazione tra Municipio comune Regione forse dello stato che va resa permanente partecipazione dei cittadini segnalazioni c'è bisogno che il degrado diciamolo si affronti della concretezza diciamo del lavoro Roma a con l'appuntamento del Giubileo del due mila venticinque tanti occhi attorno tanta esposizione internazionale abbiamo le risorse c'è una collaborazione tra il Campidoglio e Palazzo Chigi molto operativa sul sul Giubileo che sta mettendo a terra le risorse sia per la manutenzione straordinaria che per l'accoglienza è chiaro io lo so perché diciamo anch'io parlo con tanti cittadini che dire stiamo lavorando per il Giubileo
Non è una risposta secca sonetto è stracolmo sotto casa no non è che dici aspetto Giubileo per trovare casa però queste lo sforzo straordinario che si sta facendo
è chiaro che il cantiere oggi produce un disagio è chiaro che e legare ci vuole il tempo per farle poi però abbiamo un anno e mezzo in cui uno sforzo di collaborazione istituzionale a Roma può ridurre molto di degrado poi c'è un problema di criminalità l'ha detto il capo della procura qualche giorno fa in audizione alla commissione antimafia
Ha detto che a Roma fuori controllo dal punto di vista soprattutto delle del mercato dal mercato e ladro ben venga una una rondine quindi di chi guadagna su quello di chi gestisce questo mercato ma qua abbiamo un altro
Filone su cui poi c'è c'è il ministro che sicuramente ne sa di più e non mi avventuro grazie prego Ministro perché tra voleva dire una cosa prima profitto anche per tirarle questa preoccupazione la cosa mi prima era sul fatto
Che cosa se ne fa insomma delle persone che intanto rispetto alla programmazione che si è detto io capisco che molto sfidante su questo e demente non troveremo mai convergenza lo prevedono le normative europee che le la risposta a questa domanda è avere l'ambizione di rimpatriarli nei loro paesi e complicatissimo è difficilissimo
Noi dovremo realizzare delle strutture ce lo richiedono le normative europee quindi non è questo
Governo insomma dal voto cattivo insomma no il fatto migrazioni asilo che abbiamo condiviso in Europa l'otto giugno e che adesso troverà la realizzazione
Attraverso una riforma normativa del famoso anche toccherà al anche il famoso regolamento di Dublino pensate un po'questo governo stato capace rispetto a quello che si è detto anche di creare i presupposti perché si modificherà che era il Regolamento di Dublino ebbene l'Italia accettato la sfida
Di lavorare perché anche il Papa e quindi dal l'espulsione le riammissioni nei propri territori di coloro i quali non non non hanno diritto possa in qualche modo avvenire c'è già un timido segnale a normativa invariata quest'anno sotto questo governo non basta i numeri sono ancora sbilanciati ma questo è l'impegno
Che noi prendiamo l'altro era sulla sui eh sì dunque satellite lanciato guardi allora Mallarmé senta dolore che che Roma sia soffra come altri contesti perché non si esaurisce a Roma il problema di essere di aprire alcuni suoi quartieri delle piazze di spaccio tra le più importanti d'Italia e d'Europa questo è risaputo e Aimi è un dato di fatto
Non voglio per carità contraddire il procuratore lo vogliono metto per Artico non so se abbia più usato l'espressione fuori controllo credo che un'espressione di questo tipo non faccia ragione giustizia dell'attività che ogni giorno
Centinaia migliaia di investigatori qui a Roma ecco fanno rimanere ancora fra no no esatto esatto anche qui non c'è l'assenso con quindi
Roma credo che abbia il fenomeno molto grave ma c'è un'attività
Veramente straordinario di cui sono stato testimone quando ero prefetto di investigatori forze di polizia magistratura lo stesso ufficio del procuratore vuole contro voi ha sicuramente potuto interloquire giornalisticamente perché la sua Procura
Ha un ruolo straordinario ne sono stato testimone anche e soprattutto sotto la sua guida nel contrastare questo fenomeno e quanto questo fenomeno non ricordo chi l'avesse detto in apertura credo chi ci ha presentato incida anche oltre l'effetto steso incida sulla necessità di riciclare
Grandi capitali illeciti e quindi i circuiti economici che vengono contaminati circuiti amministrativi quindi su questi anche un'altra di quelle azioni dovrebbe non dovremo mai
Arretrare non dobbiamo mai noi stiamo dispiegando sempre maggiori risorse anche parlo come ministero dell'interno al sistema delle forze di polizia perché non possa sempre essere più efficace più spinte insomma l'azione delle forze di polizia sono tonnellate i sequestri che si fanno ogni anno
è chiaro che è un flusso che richiederà e probabilmente anche qui adesso non voglio buttarla che qui un po'
Però probabilmente un contributo potrebbe darla anche un'inversione di tendenza culturale ceti Sarti rappresentare perché tutto parte dalla rappresentazione della droga ovviamente parliamo delle droghe leggere come un fattore che tutto sommato vada distinto dalla droga pesante che posso entrare nella nostra società senza
Necessità di preoccupazioni invece noi dobbiamo lanciare dei messaggi molto netti molto chiari che tutto ciò che ha rotto il mondo intorno al modo delle droghe è qualche cosa che altera la vita dei nostri cittadini l'esperienza ci dice anche statistica che si comincia con le piccole sosta di sostanze cosiddette leggere poi si va invece su quelle più pesanti ho avuto vengo come le ho detto prima da un Fred importante viaggio che ho fatto negli Stati Uniti e mi sono confrontato anche
Con i miei omologhi in quel Paese gli stanno vivendo il dramma
E l'affermarsi di alcune droghe sintetiche ci preoccupano ci preoccupano perché quasi sempre gli Stati Uniti hanno anticipato alcuni fenomeni ne parleremo nel G7 a presidenza italiana che abbiamo lavorato stretti Giovanni Panza
Hanno prezzi in America mi hanno detto hanno avuto cento e otto mila morti
In un anno per l'utilizzo del senta nelle che una nuova droga sintetica che ancora non è arrivata in Italia come uso come come come diciamo abitudine di di ma insomma è molto preoccupante perché essendo una droga sintetica è molto più facile
Sia prepararla sia diciamo da gestire per lo spaccio logisticamente quindi molto preoccupati ho promesso propenso insomma concordato con i miei colleghi americani nell'Italia avrà l'anno prossimo la presidenza del discente quindi io per la parte che mi riguarderà il G7 dei diciamo ministri giustizia affari interni può concordato che loro che ne faremo un punto centrale di discussione in quel contesto perché va sicuramente predisposto da guerra feroce verso questo tipo di droghe sintetiche ecco l'accompagnamento anche di narrazione di divulgazione di cultura rispetto all'avversione senza se e senza ma che dobbiamo avere rispetto all'uso della droga probabilmente può aiutare anche qui il lavoro che mirabilmente fanno le forze di polizia e la magistratura quotidianamente
Allora abbiamo concluso magari conclude Rampelli grazie naturalmente a Mancini amministra Piantedosi è che non ha mai voluto fare il sindaco di Roma Rampelli
Pioggia rimettiamo ogni volta arriviamo lì Rampelli intimidatorie livelli perché emanate arrivo interverranno Enzo insomma di fare il sindaco di Roma gli slogan mai voluto fare lo abbiamo scelto un grandiosi in dove è stato bravissimo il dato al ballottaggio in vantaggio rispetto Gualtieri
Poi insomma le nostre strategie non hanno avuto fortuna ma comunque
Io rivendico tutte come ho già fatto nella scorsa campagna elettorale mai lo farà tutto questo di Roma oppure no
No non siamo in campagna elettorale neon ad amare l'angioma entra io sono semmai unicamente al servizio mio partito al servizio la mia coalizione non mi sono mai tirato indietro
Qualunque cosa sarà necessario siamo disponibili a farlo ora faccio vicepresidente alla Camera
è una posizione strategica sono circondato da tanti amici come Claudio Mancini che vorrei che poi tutti ringraziate con un grande applauso anche perché come me è partito dalla circoscrizione non ai municipi municipi Salviati dopo abbiamo fatto brutta proprio la filiera consiglio circoscrizionale quel cui ha fatto anche il presidente di circoscrizione a domicilio non me lo ricordo
Di municipio ha fatto l'assessore regionale quindi insomma abbiamo una grande esperienza un grande radicamento
E quindi al di là dei ringraziamenti che ovviamente estendo a Matteo Piantedosi ministro degli Interni davvero sta facendo un lavoro straordinario
Ma noi non avevamo dubbi ed è per questo che l'abbiamo sostenuto fin dal primo momento in cui si è cominciato a fare il suo nome col ministro degli Interni l'avevamo conosciuto come prefetto tanti cittadini tanti comitati di Dante zone anche periferiche di Roma lo avevano potuto apprezzare nella sua professionalità e nella sua concretezza
Però tornando all'argomento che abbiamo trattato oggi ci vorrebbero molte ore a disposizione perché ovviamente è un argomento più che di sicurezza di geopolitica applicata e quindi non si può diciamo così consumare lo spazio di poche decine di minuti
Però io vorrei che fossero chiari alcuni principi su cui noi comunque ci stiamo muovendo ci continueremo a muovere e vorrei che fosse anche più manifesta la disponibilità dell'attuale opposizione a collaborare dal momento stesso in cui questo argomento in questa materia riguarda comunque lo diceva Claudio io lo ribadisco tutta l'Italia e tutta Roper forse tutto l'Occidente e quindi non è materia su cui ci si possa permettere il russo più di tanto di staccarsi dividersi confliggere
Lo dobbiamo capire che ci sono dei numeri che sono implacabili davanti a noi da qui al dicembre due mila ventitré noi potremmo avere più o meno nel corso di un anno quattrocento mila immigrati che significa che se questa proiezione noi lanciamo più avanti nel tempo e lo butti diamo per dieci dieci anni non sono dieci secoli dieci anni sono ottomani
Noi avremo quattro milioni di immigrati e se questa tendenza dovesse proseguire e la dovessimo ancora i più fare esplodere in avanti saremo a quaranta milioni di immigrati non è la modalità con la quale lo possiamo fare un favore
All'Italia all'Europa all'Africa e al mondo perché il mondo si deve preservare nelle sue differenze
E laddove ci sono organismi sovranazionali come l'Unione Europea internazionali come l'ONU che sono chiamati anche a intervenire sulle fragilità sulle disparità
Sulle disgrazie io penso che ci debba essere un punto d'osservazione privilegiato
Per garantire che i flussi migratori sia non regolamentati che vengano salvaguardate le differenze e che ciascun popolo possa mantenere la propria identità la propria cultura la propria tradizione la propria religione differimento no all'Operation arrivismo e il fanatismo ma proprio per garantire la bellezza nella diversità noi siamo per definizione lo vado dicendo sempre differenzia visti e difendendo la nostra identità
Difendiamo l'identità degli altri sarebbe tristissimo
Un giorno magari fare un viaggio anche per diretto nei paesi del Medioriente in Turchia per esempio e non trovare la mezzaluna e tutto quello che è la melodia la cultura le caratteristiche le modalità artistiche architettoniche e urbanistiche con le quali sono nate le antiche città della Turchia della Grecia del Medioriente
Noi dobbiamo salvaguardare le differenze
E dobbiamo fare attenzione tenere alla nostra identità i flussi migratori devono essere regolarizzati
Ben venga l'immigrazione regolare
E se al contrario non credo io ho provocato a sinistra anche in Parlamento e gliel'ho chiesto la risposta non è mai venuta ma secondo me la risposta sarebbe stata negativa rispetto alla mia domanda provocatoria e cioè bollente legalizzare l'immigrazione irregolare
La risposta non è arrivata Massinissa sgomenti risponderebbe no non la vogliamo regolarizzate lì migrazione diciamo così indistinta
E allora i rimpatri vanno fatti un sorriso sulle avremo le risorse necessarie per fare quello che hanno fatto altri paesi ma il la tecnica del rimpatrio è la tecnica che dice ai trafficanti di uomini avete perso è vero che purtroppo ci sono dei disperati di mezzo che magari potremo riaccogliere chissà perché no ma ne dobbiamo far capire che quel circuito criminale
Fatto di una catena di affarismo che ha messo radici anche a casa nostra
Che vede la criminalità organizzata la mafia la camorra 'ndrangheta allo sfruttamento del lavoro nero i centri d'accoglienza alcuni ben gestiti alti pessima mente gestiti quelli circuito che ha fatto dire
Non mi ricordo se a Carmine abbia Buzziol de Leon comunque a uno di questi tre signori che hanno avuto a che fare con la giustizia
Si fanno più soldi con gli immigrati che con la droga
Glielo dobbiamo ricacciare in gola no agli immigrati gli immigrati ben vengano a casa nostra un immigrato un posto di lavoro se c'è necessità di accoglienza
Si fa accoglienza
Ma l'accoglienza la si deve misurare quant'è la capienza dell'accoglienza quanto possiamo disporre da settima potenza più industrializzata del pianeta
Per fare beneficenza lo dobbiamo fare perché siamo più ricchi e benestanti di altri ma ci deve essere un tetto si deve misurare questa capienza dobbiamo fare le cose
Con il classico pragmatismo delle persone concrete che prendono l'ideologia tutte anche quella della sinistra e le buttano nel secchio della spazzatura e fanno i conti con i numeri perché i numeri se non vengono governati comunque comprometterà hanno è il nostro futuro
E ed è per questo che questo governo diversamente dagli altri sta facendo bene sta dando un segnale chiaro di collaborazione con quelle nazioni africane che si trovano in difficoltà
E di interruzione di ogni relazione con il circuito criminale a cui abbiamo fatto riferimento più volte
Questo è un segnale irrinunciabile più ci sarà immigrazione regolare più sarà efficace il contrasto ai trafficanti di uomini più potremmo accogliere e includere gli immigrati anche diciamo così che si trova in una situazione di difficoltà e che non trovano un'adeguata accoglienza da parte della nostra società questi tre aspetti vanno di pari passo è come il discorso del lavoro e concludo con questa battuta più ricchezza scende più abbiamo la possibilità di soccorrere i cittadini fragili più abbiamo la possibilità di prosciugare la povertà meno ricchezza c'è
Più povertà creiamo a voi gli affari detto cittadinanza significa che non saremmo mai all'altezza di dare un posto di lavoro significativo tale dar risvegliare quell'umanesimo di lavoro che del lavoro che sta nella cultura italiana e nella cultura europea e occidentale che prevede che la persona umana
Sia in equilibrio non solo quando prende un salario ovvero un reddito di cittadinanza ma anche quando abbia una professione che la soddisfa e che gli dia dignità e libertà
Grazie a tutti
Per averci sopportato in questi giorni saluto grazie
Anche Gaia Tortora per essere stata con voi
A metà del mese di luglio so che mi devo trattenere per dare un premio giusto allora approfitto per salutare e ringraziare Claudio Mancini grazie ministro faccio un balletto pure io
Grazie ghanesi vi vi chiedo ancora di rimanere con minuto sul sul palco perché perché adesso come tradizione noi procediamo alla consegna dei premi e in questo caso vorremmo consegnare il premio legalità Piazza Italia quindi lo vorremmo consegnare all'onorevole Andrea Di Giuseppe alla presenza del inizia Giuseppe a proposito dell'immigrazione che viene gestita male eletto nel collegio del Nord America perché vogliamo pregare l'onorevole Di Giuseppe perché ha dimostrato di incarnare i valori e di questa piazza sul