Il Maratoneta - Trasmissione a cura dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

Il maratoneta trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio tutti da Mirella Paracchini sabato diciassette giugno due mila il ventitré prima mi iniziare la trasmissione vorrei ricordare a livello personale Maria Teresa agatini che nei giorni scorsi ci ha lasciato consigliera generale dell'associazione Luca Coscioni è stata ricordata nel corso degli interventi che vi abbiamo proposto nella scorsa settimana del consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni ma io ci tenevo davvero a fare esprimere una ricordo personale molto grato per il suo impegno continueremo dopo mi i lavori del Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni che si è tenuto il dieci giugno scorso a Roma sentiremo gli interventi del professor Cesare Romano di Luigi Manconi mi Marco gentili e di Roberto vertenze
Iniziamo quindi con l'intervento del professor Cesare Romano docente di diritto internazionale
Alla Loyola University di Los Angeles che alcuni seguirà l'intervento di Luigi Manconi presidente di a buon diritto associazione per le libertà buon ascolto
è un piacere essere qua i in persona per la prima volta di solito mi vedete sempre sul video in con il background di o casa mia un mio ufficio da da Los Angeles
I
Sono contento di essere qua con voi sicuramente una volta che abbiamo una pausa di incontrarvi tutti e stringerti la mano ringraziarvi per il lavoro che fate che è molto importante
Che è un lavoro che che ha impatto non solo a livello nazionale qua nella realtà italiana
Ma anche un lavoro importante che ha di supporto alle realtà in in tanti altri Paesi del mondo attraverso la l'Associazione Luca Coscioni come sono stato onorato nel corso degli degli anni devo correggere Marco non sono più solo vent'anni stia diventando vecchia mai siamo ci siamo avvicinati e trent'anni di attività
Esatto a sia con l'Associazione Luca Coscioni che con diciamo il braccio internazionale dall'associazione Luca Coscioni che assai Asfor Democracy
E con Marco Perduca che non è qua con noi oggi in persona ma ci raggiungerà in maniera virtuale dopo a
Non sono solo non si non sono sicuro di essere la persona più adeguata per disegnare una strategia internazionale pump insegno diritto internazionale in segno in particolar modo la protezione dei diritti umani a livello internazionale
O ho passato gli ultimi dieci anni ad occuparmi della questione del beneficio a il diritto a beneficiare del progresso scientifico e tecnologico
E quindi quello che posso do offrirvi sono soltanto alcune impressioni diciamo abbastanza generali che ho dal lavoro quotidiano che faccio sia in contesto nazioni unite ma anche in contesti regionali particolarmente quello dell'Organizzazione degli Stati americani
E l'organizzazione regionale principale delle Americhe vamp
Dipende appunto in California Someda città messicana piano si dice delle delle del Centroamerica e e quella la realtà nella quale mi trovo a vivere ad operare a
E naturalmente volo Rio ingraziare tutti per essere qui come oggi per avermi invitato
Dunque vorrei cominciare
Con molta umiltà parafrasando appunto la fase di Barack comandava che diceva che mai nella sta nella storia umana ci sono state siamo stati tanto bene siamo stati tanto ricchi quanto lo siamo all'inizio del ventunesimo secolo grazie alla scienza
è anche vero che farò mai nella storia dall'umanità ci sono stati tanti diritti umani codificati e tanti meccanismi e i luoghi dove poter far valere questi diritti
A quando insegno diritto internazionale ministri venti in California
Spiego sempre che i miei professori con i quali ho studiato negli anni ottanta
Quando dovevano occuparsi di diritti umani andavo nelle biblioteche avevano due-tre scaffali di libri da leggere
Già i miei studenti quando vanno in un articolo che che si occupa di diritti umani hanno un'intima stanza intera
A non so la prossima generazione alla prossima generazione sicuramente non vanno in biblioteca faranno tutto da loro telefono e ci siamo risolto il problema anzi non dovranno nemmeno leggere fanno la domanda al chat all'intelligenza artificiale
Che gli dà la risposta anche se devo dire ieri sera per scherzo con Rocco Berardo abbiamo fatto una prova e la risposta che la l'artista intelligenza artificiale ha dato era tipica risposta degli studenti che non hanno studiato l'esame cercando di fare la super Cazzola ma non ma non dando la risposta effettiva che cercavamo di arrivo comunque quindi ci troviamo in un momento storico appunto di se vogliamo di cross espansione virtù orizzontale dei diritti umani quindi ce ne sono più di quanti ce ne sono stati ma ancora sfortunatamente poca profondità voglio dire che il passaggio dalla teoria alla pratica è ancora molto complesso a gli stati in teoria riconoscono un ampio
Novero di di diritti umani ma quanto riguarda l'applicazione rimane ancora ha molto da fare
Un altro aspetto preoccupante secondo me è che a livello internazionale si è raggiunto faticosamente nel corso dei decenni ad un accordo su principi generali
Molto astratti appunto il diritto alla salute
è uno dei diritti internazionali più ricca umani più riconosciuti da tutti i Paesi del mondo nessuno si permette di dire che non esiste il diritto alla salute il problema è quando ci sediamo intorno al tavolo e cominciamo a parlare del diritto alla salute applicato situazioni reali
Naturalmente cominciamo a non essere più d'accordo che cosa vuol dire il diritto assoluto e quando ci si applica la questione la ricerca scientifica cosa vuol dire dista salute quando si parla di salute riproduttiva delle donne no ricominciano a de cominciamo avere problemi
Quindi quello che è successo è nel corso dei decenni c'è stato una inglese si dice un agreements tutti i disastri un accordo a non essere d'accordo
E quindi di non sviscerare alcune questioni a in modo da non ha da non da non bloccarsi
E quindi la lo sbriciolamento specifico di che cosa questi diritti generale appunto il diritto a beneficiare della Sci ricerca scientifica e tecnologica il diritto alla salute e tanti altri
è stato lasciato non a strumenti vincolanti quanto come trattati
Ma invece a strumenti non vincolanti quanto e come le interpretazioni fatte da questi trattati da parte dei vari comitati internazionali o o piuttosto comitati di esperti
Questo ha fatto sì che a questo punto ci troviamo in una situazione dove è difficile porterà affermare con sicurezza che cosa questi diritti vogliono dire esattamente una volta che dobbiamo applicare in pratica
Spesso e volentieri ci troviamo appunto a a sbattere la testa contro la mancanza se volete di proprie chiare ed evidenti che la volontà degli Stati sia di riconoscere esattamente quei diritti in quel contesto invece chiediamo soltanto appoggiarsi a opinioni personali
Allora
Finalmente dopo sei anni di lavoro con il professore Andrea Boggio Della Brian University un altro mio collega americano abbiamo confuso stiamo completando un libro che abbiamo scritto sul diritto a beneficiare del progresso scientifico e tecnologico ovvero il diritto alla scienza
è un mattone di novecento pagine che abbiamo finito alla finalmente Costinha Remo all'editore che sarà Oxford University Press ad agosto
Il libro uscirà nel due mila e ventiquattro inizia in stampa che in versione Elettronica
A abbiamo fatto un lavoro cioè se ci sono voluti sei anni perché naturalmente siamo o volevamo fare un lavoro molto cauto
Per essere sicuri di poter effettivamente supportare con dati oggettivi le nostre conclusioni su che cosa vuol dire il diritto alla scienza
Il diritto alla scienza nel nostro libro descriviamo come un grande cesto
Diciamo così all'interno del quale ci sono venti i diritti specifici
Alcuni dei quali riguardano i riti degli scienziati stessi altri riguardano i diritti di tutti quanti a beneficiare del diritto scientifico e tecnologico
Quindi è stato un grosso lavoro di a analisi e di analisi che riconnette alla diciamo queste idee alla pratica degli Stati in modo da poter affermare la base normativa
Il problema naturalmente è andando avanti che
Il diritto alla scienza così interpretato il diritto a scienza secondo Romano e Boggio
E non secondo il diritto internazionale in sé perché quello che manca a mio parere e qui è un'idea che offro al consiglio generale che poi potrebbe passare all'Assemblea generale e alla successione intera
è un trattato internazionale che codifica indiretto machines che spieghi effettivamente che cosa vuol dire
In dettaglio
Uno strumento legale di questa natura che sarebbe vincolante non esiste al momento attuale anzi se devo dire scrivendo il libro naturalmente abbiamo fatto un excursus su un'analisi generale del del campo normativo internazionale di tutti gli strumenti legali che esistono che hanno effettuo impatto sulla questione diritto la scienza e se uno appunto guarda il paesaggio si scopre che la stragrande maggioranza degli strumenti internazionali che esistono limitano la ricerca scientifica invece di creare rimuovere ostacoli alla ricerca scientifica in realtà creano ostacoli e ricerca scientifica
Creano un percorso molto complicato dopo che gli scienziati a a livello internazionale devono navigare per poter cercare di fare il loro lavoro
Le proibizioni abbondano
I permessi scarseggiano
Quindi a mio parere l'idea di promuovere la redazione e l'adozione eventualmente di un trattato che codifiche il diritto alla scienza e può essere sia a livello globale e in questo caso il lavoro avrebbe fatto nel sede delle Nazioni Unite o a livello regionale
Per esempio nel campo europeo ma probabilmente ancora meglio nelle Americhe e dico ancora meglio per ragioni politiche a
Che appunto codifiche il diritto la scienza potrebbe essere sicuramente un passo avanti
Però naturalmente sto parlando di un lavoro che si può svolgere soltanto con nel nel a lungo raggio non è non sono cose che si possono riuscirà a fare nel in un paio di anni uno o anche di poco più quindi nel frattempo il lavoro che va fatto è continuare a quello che abbiamo cominciato a fare attraverso sia l'Associazione Luca Coscioni sia Science for Democracy
Che ho fatto a a livello personale parola ogni volta che faccio qualcosa a livello personale sono sempre come dire
Porto con me l'eredità del del lavoro e delle battaglie fatte insieme a voi
In giro per il mondo
I tre campi principali nel quale ci si è mossi negli anni scorsi sono stati uno la questione di supportare i vari comitati nazioni che nel momento in cui preparano commenti generali ai vari diritti contenuti nei trattati
I più importanti di questi sicuramente è stato il grosso lavoro che abbiamo fatto di appoggio al comitato sui diritti economici sociali e culturali delle Nazioni Unite nella preparazione del comma commento numero venticinque che è quello che si occupa del diritto alla scienza
A ci sono paragrafi all'interno di quel commento che sicuramente un giorno che qualcuno scriverà la storia di come è stato questo documento è stato redatto sono venuti direttamente da Science for Democracy e dall'Associazione Luca Coscioni
A
Il comitato stesso sui diritti economici sociali e culturali adesso sta considerando la possibilità di preparare un nuovo commento generale questa volta
Focalizzato sulla questione delle a della ricerca che utilizzi sostanze psicotrope che che altre droghe e sicuramente se questa idea dovesse continuare saremo presenti a dare la nostra il nostro appoggio la nostra opinione
Il secondo lavoro che continuiamo a fare è quello di preparare rapporti paralleli il termine rapporto parallelo è un rapporto che viene presentato dalla società civile
Che accompagna il rapporto ufficiale che viene presentato dallo Stato nel momento in cui lo Stato si deve deve apparire di fronte a uno di questi comitati per spiegare che cosa ha fatto negli ultimi cinque o sei anni per applicare i diritti del trattato che ha ratificato
A
Naturalmente essendoci un largo numero di Stati che hanno ratificato questi trattati internazionali per esempio il il patto sui diritti economici sociali e culturali delle Nazioni Unite che codifica il diritto la scienza è stato ratificato da cento circa centosettanta stati nel mondo
E quindi ogni anno si viaria abbiamo la possibilità di attaccarci
Con un rapporto parallelo circa una trentina di Stati naturalmente non è possibile preparare trenta rapporti paralleli all'anno per ogni anno ogni ciclo che succede ogni cinque quattro cinque mesi uno-due gli facciamo
L'ultimo che ho preparato insieme ai miei studenti riguardava la
Questione dell'accesso alla salute riproduttiva in Malawi è uno degli Stati africani a uno che è stato molto bene ho recepito dal comitato a nella no non so se siete a conoscenza di come questi analisi di questi rapporti ufficiali ma si rapporti paralleli si svolge ma è un dialogo veramente con con persone in sala con i rappresentanti del comitato
E con chi presenterà porti paralleli e con l'ambasciatore dello Stato
No di solito da c'è poco tempo e quindi non si fanno tante domande nel caso del nostro rapporto del Malawi ci sono state fatte tante dovute domande cioè sicuramente hanno catturato l'interesse del Comitato
Ne stiamo preparando un altro sul dell'ISE
Per il prossimo ciclo in autunno quindi continuiamo lavoro sulla questione dalla salute riproduttiva
A nel passato ne abbiamo fatti su questioni di su ricerca scientifica su altri Paesi ne abbiamo fatto uno solo salute riproduttiva in Cile per esempio l'anno scorso e e così via
Naturalmente il limite in questo lavoro sono le risorse nel senso che ci sono un numero sterminato di Paesi un numero sterminato di opportunità a ma la capacità di preparare questi rapporti che devono essere fatti in maniera molto specifica molto tecnica a con cognizione di causa
Naturalmente limitata e il tempo
E poco
A e infine c'è il terzo campo di attività che è quello del contenzioso internazionale
Cioè quello di presentare casi contenziosi accusando questo Stato o quello stato di aver violato questo o quel diritto a nome di vittime che vengono identificate
A ne ho fatti
Craxi all'Associazione Luca Coscioni nel passato di questi casi con in risultati interessanti a volte si vincono a volte si perdono
Ma anche quando si perde si impara qualche cosa di utile a e quando si vince la questione diventa interessante perché naturalmente e adesso cosa facciamo senso i lo Stato cosa fa per applicare la decisione di questi comitati
Quindi questo aperto come dire delle prospettive che non esistevano primarie sono molto interessanti
A
Nel campo il contenzioso però il problema sfortunatamente
Rimane e sta diventando sempre più serio è che la capacità stessa del sistema in particolare delle Nazioni Unite ma anche del sistema europeo parlo della Corte europea dei diritti dell'uomo e così via
è limitata a perché non hanno le risorse per gestire la massa di casi che le chi li raggiunge femm
Mie mista i tempi si stanno dilatando notevolmente campi ma ho presentato casi un anno e mezzo fa anche due anche tre
Anni fa al sistema e non siamo nemmeno arrivati alle fasi iniziali del del contenzioso
A quindi il problema che dati i tempi che si stanno dilatando la giustizia internazionale
Una strategia che si basi su utilizzare casi individuali per cambiare il diritto naturalmente è una strategia che può avere su funzione soltanto a lunghissimo termine
E da ed è è un problema è un problema sia di questi nei giusti accessori giustizia per le vittime stesso che vengono negate una possibilità quando una possibilità in realtà dovrebbe esistere sulla carta
Ed è un problema strategico da chi da parte di chi le associazioni di organizzazioni come la Luca Coscioni Science for Democracy in altre vogliono utilizzare questi meccanismi e a cambiare il panorama normativo
No
Quanto quanto poco tempo
Credo di aver parlato che posso andare avanti a parlare per anni queste cose guarderemo mia passione però lo dico pesava meno giovani come anni no no va bene va varia ovvero viene no volevo volevo fermarmi
Volevo finire a
Con una nota positiva
La nota positiva che farà sicuramente ripeto tornando all'inizio quello che ho detto viviamo in un'epoca
Storica della del dell'umanità dopo abbiamo più strumenti per affermare che i diritti di quanto non ne abbiamo mai avuti nel passato
Gli strumenti tecnici e tecnologici a ci stanno o aiutando in questo senso artiglia il l'intelligenza artificiale non è ancora abbastanza intelligente da poter permetterà di visionare però scrivere un rapporto parallele automaticamente devo ancora utilizzare i miei studenti per fare una roba del genere
Ma che ne so fra dieci anni
Possiamo anche tu avere questo questo aiuto tecnologico sicuramente come dire i mezzi ce ne sono di più di quanti ne abbiamo mai avuti quello che manca sfortunatamente è la volontà politica
Quello che manca la volontà di trasformare i diritti da teoria pratica sfortunatamente se mi guardo intorno al mondo della situazione
Una delle conseguenze più tragiche se volete della crisi delle democrazie occidentali che si sono sempre basate su appunto sui concetti di libertà individuale personale di democrazia di partecipazione alla democrazia
è che queste questi paesi paesi diciamo di di democrazia liberale sono sempre stati anche il paesi che si sono ma che hanno portato avanti l'idea dei diritti umani
E quindi in un momento in cui le democrazie occidentali entrano in crisi e la loro capacità di influenzare gli altri stati del mondo si sta riducendo
Naturalmente anche la loro voce la loro capacità di insistere all'applicazione dei diritti umani ma non solo quello ma anche di espandere l'applicazione di la spandere il novero dei diritti umani a più persone ha più gruppi un più diritti e a sta venendo meno
L'idea che ho proposto appunto quella di creare un trattato internazionale sulla libertà di ricerca scientifica
Naturalmente può funzionare solo nel momento in cui si trova un gruppo di Stati che sia disposto a prendere l'idea farla propria recepirla e trasformarla in realtà negoziale sul tavoli internazionali
Credo che il numero degli Stati che sia disposta a fare una cosa del genere sia si stia riducendo notevolmente
Già per esempio in questo momento storico se penso Alitalia il governo italiano non credo proprio che il Governo italiano questo governo si è disposto a farsi carico di una un'iniziativa del genere
Uno pesava beva ci sempre la Svizzera Citroën
Anche lì
No no no non lo so non so quanto si possa fare quindi a di lavoro ce n'è da fare tanto sicuramente il il la relazione di Pietro sul lo stato di salute dell'Associazione Luca Coscioni è confortante perché naturalmente
Vuol dire che le le campagne le battaglie che sono state fatte hanno hanno Ricci sono ricevute bene dal pubblico che lo vuole supportare
Ma la strada che sicuramente ancora lunga
E ed è un lavoro che va fatto sia a livello nazionale
Che a livello internazionale e con questo concludo vi ringrazio grazie
Luigi Manconi in collegamento grazie di questo invito io sono
Uno zolfino
Venite in tempi particolarmente assenteista
Leggo questa benemerita associazione ma ognuno oltre che mi capita di frequentare vola il gruppo a esserne davvero innamorato ma senza umano la relazione di Filomena Gallo
Una delle rare volte nella mia lunga vita che mi trovo con Olmo di ammirazione per un
Aggregato del quale sono parte
Anche se appunto o un argine alle troppo spesso assenteista
Questo per dire quanto la mia
Sì Nunzia
Nell'Associazione Luca Coscioni cresca col tempo per spiegare anche alcune cose sto per dire
Sollecitato in particolar modo da Marco Cappato che mi ha chiesto di fare un intervento come dire col mitico questo svolgerò
Franche quale che gridare a bere unilateralità
Vedente nel quadro politico attuale
Da con un pacco Berlinguer sono da una intensa intensissima attività ideologica
E nel governo maggioranza umbro buono una battaglia culturale ad altissima intensità emotivo cultura
Perché
Il loro obiettivo quello lasciare un segno
Per il loro ruolo obiettivo è orrende Curione la presunta egemonia culturale della sinistra per affermare un è una diverso
Così facendo
Grande il loro impegno sul piano dei messaggi
Nei segni
Quelle parole
Ma mi è capitato di ire più che capovolta di scrivere più di una volta riprendo qualcosa che ha appena detto il professor De Luca
E in questa destra
Lo rivela una Volonté ispirazione
Per rimandare al Pantheon la categoria di Stato indicò derivazione hegeliana e voi Giovanni gentiliana
Lisci queste no o rappresenta uno dei delle diritte ventisei su cui il governo si muove singolarmente insidiosa
Degna della massima attenzione soprattutto nella New rigorosa sessanta interventi incarna troverà sommamente dell'iniziativa
Del governo e della maggioranza è quella della governabilità
Questo esecutivo non esiste comune un suo programma di lungo periodo come in una sua visione
Un litigo generale lavora sul presente sulla come erano del presente noi crediamo immanenza
Facendo UNESCO ovviamente un simile a terra clamorose sconfitte figuracce educati e in risultati concreti che in qualche misura riesce ad acquisire e lo può fare per una ragione innanzitutto perché Ellison si questo in qualche modo affrontare hanno un'azione
Mentre l'amministrazione della politica Quintino credo che questo sia il termine la formula giusta
Ma a fronte dell'iniziativa del governo
No semplicemente una debolezza della opposizione e nemmeno Ghost minuto e veline e semplicemente l'opposizione non cioè
Pesci una sorta di summa niente si sono assenza di Zizzi
Opposizione oggi in Italia un patrimonio mille invitati nella fisionomia Donaggio Passamonti può funzionare in qualche caso nella maggior parte dei casi funziona soprattutto non è pace individui impegnare in una identità alimenta mentre a un po'di farne strumento gli incontri l'uomo
Si rischia quindi che l'intero quadro politico sia occupato dalla maggioranza e dal governo
Mentre tutto ciò che
Non esca fuori dalla maggioranza di governo o è il vera testimonianza individuale o pressoché individuale
Muore è appunto kuala nuovo sarà perdonare la forza la pensione morale semplicemente amministrazione degli spazi che il Governo lascia a
Il virus al Governo
Scusa sta andrà lisi ma lo faccio appunto perché voglio rispettare i tempi che mi sono stati assegnati però questo è credo las intesi impossibile ancorché unilaterale nel quadro attuale in questo quadro valide il ruolo dell'Associazione Luca Coscioni
Però anche in questo caso unilaterale io penso proprio per le ragioni Pinardi penso
L'associazione Demba fare una drastica una volta politico
Nonché
Finora l'associazione non abbia fatto un politico altro che se la fa la fa chiudi quella è stata realizzata nello stesso tempo la molte informazioni che ci dicono e si qualificano come va il politiche come banca
Umana
Quello che vorrei dire imperi Associazione Luca Coscioni dovrebbe assumere più indirettamente più esplicitamente una sua assoli incentivi input un elemento di guardia no con l'Empoli
Quando vuol dire vuol dire che il no quell'immenso lavoro che è stato descritto del quale acquatinta anche io vengo a sapere
Pensionante quando ancor meno l'opinione pubblica potrà conoscere quell'immenso lavoro più che l'associazione svolge bene avere poi a mio avviso una sua è in caduta di non francesi doppia imporrebbe in quell'immenso lavoro fa concorsi lungo un canale esattamente squisitamente esplicitamente esclusi intatta a mente policentrico disse oggetto un politico autonomo
Ponga agli altri soggetti politici
è un quesito semplice averci scrivi alla mia iniziativa politica di cui io sono attore protagonista entro lo spazio pubblico oppure semplicemente non aderisci
Nell'interlocuzione con gli altri settori
Deve essere mio avviso
Partendo dal presupposto che io Associazione Luca Coscioni sono scrivo un'associazione grazie a quel lavoro che faccio alla rete che produco all'attività che svolgo ai servizi che riesco ad attivare ma poi mi propongo come Song cento politico
Non Ford parlamentare mantenendo lo spazio dunque inventa uno spazio parlamentare
Non sull'esempio
Si va verso un congresso
Congresso dall'associazione io penso che da lì
Da qui a quel congresso in sia uno assi d'iniziativa militante
La mia idea
Anche in questo caso all'insegna della unilaterali da e l'inglese l'associazione veniva once trascini nutre questioni in primo luogo
Lo sfondo cioè quel programma così intelligente articolato storico proposto da Gilberto Corbellini e poi c'è
Un programma di Bradley Periodo guarda nemmeno di breve-medio Matiz Heaven Periodo e io articolerei impegni e obiettivi
Notissimi conosciutissimi sul quale l'esperienza dell'associazione la più ampia ripeto a qualunque altro valorizzazione oggi in Italia ma che vanno ulteriormente ancora insieme hanno ulteriormente
Banti diventare un luogo un quotidiano dell'iniziativa penso alla questione della quando ha visto quindi uso terapeutico e uso ricreativo penso alla questione fondamentale a mio avviso nella branco entra nella pillola contraccettiva nei nella disponibilità della pillola abortiva entrano alla questione del fine vita
Ci sono mi a me particolarmente cari poi il particolarmente efficaci nel produrre indifferenti
Cardenas e nella sollevare questioni Luna intrecciata allentata chiaramente o per tre queste questioni ma me ne importa stentano orrenda
Forse ciascuno di voi perenne altrettanto importante altrettanto idem cacci ma ciascuno in queste tre emettere Como
Il tema fondamentale dell'associazione la libertà nella scienza quel condono l'altro contenuto fondamentale dell'associazione nell'autodeterminazione individuale ovvero bella sovranità sudiste né sul proprio corpo
Nelle parole indie John Stuart Mill poi s'intuiscono il fondamento di o re battaglie e gli input le mobilitazioni per la libertà paura
In queste in tre
Questioni a mio avviso on sono coinvolgere anche altre mobilitazioni dei locali circoscritto e la soggezione conduce per quanto riguarda la questione del fine vita intanto voglio dire e
Quindi oggi con voi io Formica è chiaro immediatamente cioè da oggi spesso disponibile ma essere parte
Il solido quindi
Il ministro appena lei
In quell'associazione a delinquere trova la sua ragione sociale la sua motivazione politica
Nella volontà di comperare il documento fondamentale delle persone a decidere discute del proprio fine vita
Sarebbe questa
Iniziativa
Sì come si svilupperà ulteriormente dichiarano immediatamente di volerne essere in parte di quelle iniziative poi le conseguenze anche penali legge comporterà
Meier sei quindi corresponsabili né di quello che questa iniziativa vorrà realizzare rettore intendo molto a dire questo perché ritengo che in questo sul finì lì però ed è vero qualcosa OGM
Sinisi uno nella
Un'idea di culturale del nostro Paese endemici in vivo risk dopo quella ma validità dell'idea & terminante sto volevo dire
Sottopongo alla bosco era l'esclusione alla vostra critica
Grazie a Luigi
Questi erano gli interventi del professor Cesare Romano il De Luigi Mario Marconi nel corso del del consiglio generale
Dell'associazione Luca Coscioni che si è tenuto a Roma il dieci giugno che gli stiamo riproponendo
Sentiremo adesso gli interventi rispettivamente di Marco Gentile copresidente dell'associazione Coscioni
E cultura di Roberto dessert se il Consigliere generale dell'associazione quello ricercatore
All'Istituto di Dio scelse bio risorse del CNR di Napoli e membro del gruppo scienze e tecnologie per l'agricoltura
Pone ascolto
Buongiorno a tutti ai presenti in sala e a chi ci segue tramite Diretta Azuma
Sono felice di ritrovarmi tra i miei compagni di battaglia e in questa sede per prendere parte a un dibattito che abbiamo il dovere di continuare a tenere acceso dal momento che le zone di ombra stanno avanzando sempre di più
Stiamo dividendo infatti un contesto storico vulnerabile preoccupante mi duole dire che non possiamo neanche più parlare di passi in avanti sulle tematiche hanno impiccare
Ma di attacco a tutta una serie di diritti che danno forma la democrazia
Sembra realizzarsi ciò che Noam Comiskey aveva descritto come la storia della rana bollita metafora di una società in cui si accettano passivamente situazioni spiacevoli e pericolose
Sopportando le fin quando poi è troppo tardi per tornare indietro
Infatti nonostante la propaganda battente a favore di un unico modello di vita e di morte di famiglia di gestazione
Di approccio alla scienza
Persino su come esercitare il diritto di voto la maggioranza della popolazione si riconosce nella pluralità nell'inclusione in una libertà di scelta sempre più vasta
Libertà di decidere come e chi sostenere come i propri rappresentanti o come dare forma a quel modello di democrazia diretta che permetterebbe la partecipazione di quanti più cittadini possibile alla cosa pubblica
Infatti l'intolleranza bigotta e clericale lontana persino da un certo tipo di Chiesa cui ci siamo abituati in questi ultimi dieci anni
Agisce di nascosto svuotando quei diritti già limitati riconosciuti dal nostro ordinamento
Basti pensare alle lodi profferite nei confronti dei medici obiettori di coscienza in caso di interruzioni volontarie di gravidanza alle difficoltà frapposte fino all'ultimo nel far valere la propria volontà per il fine vita
Come accaduto ad alcuni miei compagni di sventura
Tutta una serie di situazioni né spareggio alla libertà di scelta
Lontani non solo da una visione di libertà individuale ma anche geograficamente mi riferisco alla revoca del diritto di aborto da parte della Corte Suprema statunitense ideologicamente orientata in seguito alle nomine di visive impopolari di trompe al fatto di proibire la stessa IDC in tanti Stati della federazione e ancora ai provvedimenti illiberali dei vari governi polacchi e ungheresi tutte le nubi che si addensano sul nostro futuro
è inutile nasconderlo come a voler rispettare dei rapporti di buon vicinato chi ora ci governa ha salutato e festeggiato tali provvedimenti non nascondendo l'intenzione di volerli esportare in Italia
C'è già un preciso momento di inizio mi riferisco al volere rendere reato universale la gestazione per altri un obbrobrio giuridico è così ridicolmente incostituzionale cui spero la nostra suprema corte ponga un limite invalicabile
Dopo essersi espressa con tanta liberticida celerità nei confronti dei nostri referendum
Si è scelto di iniziare con un argomento apparentemente marginale
Su cui l'informazione disponibile epocale di della logicamente orientata per imporre un modello unico di famiglia e di gestazione anche in questo caso in maniera subdola
Quasi a sottolineare come sia un metodo cui ricorrono alle coppie dello stesso sesso per comperare dei bambini mentre si tratta di una pratica legale in parti del globo la cui civilizzazione è il bene superiore alla nostra
Cui ricorrono poi quasi esclusivamente coppie eterosessuali
è chiaro che il nostro maggior nemico è la rassegnazione nei confronti di un pensiero unico retrogrado lontano dalla volontà della maggioranza dei cittadini
Come associazione Luca Coscioni come comunità di persone che non chinano la testa ai dettami di parte dobbiamo e possiamo generare motivazione
Determinazione e soprattutto informazione perché l'ignoranza è un avversario sia ambiguo ma non certo oscuro
Perché l'informazione mirata e diffusa
Perché il mio timore e l'inizio di un effetto domino l'imporre il pregiudizio eticamente orientato verso posizioni reazionarie antistoriche antiscientifica e anche su ciò che finora garantito crescita democratica
Benessere economico e sociale
Mi riferisco ad affermarsi senza ostacoli di una forma di libertà inclusiva coerente con i tempi è con lo sviluppo scientifico e tecnologico
Dobbiamo e possiamo continuare ad agire per una concreta e non solo teorica democrazia partecipativa
Mentre scrivevo riflettevo sul ruolo della Luca Coscioni in Europa possiamo potenziarlo
Sicuramente possiamo rafforzare le partnership creare maggiori sinergie e campi di azione comune
Per stare in Unione Europea non occorre soltanto una rete forte di relazioni transnazionali ma la capacità di saper si muoverà in un contesto che purtroppo si caratterizza ancora oggi per avere un palese deficit di democrazia
Una sfida grande per un'associazione come la nostra che già incontra molti ostacoli a livello nazionale
Non credete
Firmare già fortemente non essere nelle condizioni di potermi muovere autonomamente e con gli altri dei nostri leader nelle opportune sedi europee per contribuire ad attivare gli strumenti più incisivi di cambiamento
Comprenderne meglio le dinamiche degli ostacoli
Intanto nonostante l'autorità e l'autorevolezza della Corte europea dei diritti dell'uomo in Italia si continua su molti fronti a fare orecchie da mercante
Questa di oggi è sicuramente una buona occasione per confrontarci sull'efficacia di quanto ha agito a Bruxelles come Associazione Luca Coscioni mi non perché debba essere l'alternativa a ciò che facciamo a livello nazionale bensì l'innovazione che supporta l'agire in Italia
Il mio appello quindi nel non piegarsi alla rassegnazione io oppure avrei tutti i motivi per farlo
Visto che in un certo qual modo ho cercato di tutelarmi per quando considero la mia vita non più degna di essere vissuta la mia patologia ammette poche possibilità di saltellare intorno agli ostacoli della burocrazia e così perdere tempo ma sono ugualmente qui a far sentire la mia voce certo noi flebile di fronte a un futuro sempre più nero in ogni senso
Certo non nego l'importanza del dialogo visto che appunto ovunque esistono sensibilità diverse attraverso cui incunearsi e questo dimostra quanto sia importante continuare ad essere istituzionali quanto sia necessario coinvolgere parlamentari e in generale rappresentanti delle istituzioni
Ma allo stesso tempo è necessario rivendicare anche intransigenza su alcuni principi come elemento di mobilitazione di lotta
Soprattutto per le generazioni più giovani cui vuole essere imposto un futuro e una forma di società lontana è incompatibile con la speranza di maggiore prosperità e libertà
Non arretriamo quindi ma cerchiamo ogni occasione per un passo avanti anche se il minuscolo
Di questi tempi forse potrà essere il granello di sabbia per bloccare un ingranaggio già pronto e in movimento per Schiaccianoci Io non ho paura in questo messaggio di positività deve arrivare al più cittadini possibili davanti abbiamo
Molti cattivi tanta presunzione di ignoranza
Haider Shaari temibili ma forse troppo sicuri nel voler fermare un cammino di crescita nella libertà di ricerca scientifica nel riconoscimento dei diritti individuali che nel corso del dopoguerra nonostante tu è stato inesorabile anche in Italia
Senza dimenticare che sono millenni che la tracotanza alla fine il poi presenta il conto
Tutto
Grazie a Marco Gentile il prosieguo con gli iscritti a parlare con Roberto Defense Berto a te la parola grazie
Grazie dell'invito a essere presenti ecco forse era necessario costringerci a a stare in presenza io cercherò di volare bassissimo nel senso che sono in una specifica sull'attore
In cui non si sa perché avvengono costantemente
Storie tra loro
Dissonanti
Sto parlando di almeno due cose che avvengono contemporaneamente a livello nazionale internazionale ossia lei nuove leggi sulla miglioramento genetico vegetale
Che stanno accadendo sia nel Parlamento europeo sia nel Parlamento italiano e in si intreccia tutto questo
Dalla la vicenda della cosiddetta carne coltivata
E tutto questo dalla dimensione della schizofrenia sistematica del nostro del nostro sistema e la pro ciò che viene dato alla diciamo al all'innovazione scientifica l'interesse per l'innovazione scientifica quindi diciamo volo bassissimo nel senso che tutto il mio obiettivo è quello di essere un consulente della mosca cocchiera
Bang capendo che cosa c'è nella carrozza bella
Mosca
Allora vado nello specifico
Improvvisamente dopo venticinque anni di chiusura di tutte li attività relative alla miglioramento genetico vegetale
Il governo presidente la Commissione agricoltura del senato tutti i i leader della maggioranza hanno improvvisamente
Proposto un disegno di legge che apre il campo al miglioramento genetico loro vegetale che era chiuso
Diciamo non alla sperimentazione era chiuso inviata buia e se era stata gettata la chiave quindi era veramente chiuso
Improvvisamente hanno deciso di liberalizzare il campo io sono attonito
Da tutto questo anche perché non riesco a immaginare tecnicamente come si possa fare quest'operazione ma ovviamente cerco di andargli dietro di dati qualche suggerimento su come si potrebbe gestire questa cosa
Guardate che a livello nazionale succede questo ma contemporaneamente sta succedendo a livello europeo quindi il Parlamento europeo
Tra due giorni mette in discussione una nuova normativa sul miglioramento genetico vegetale quindi su come si possano fare
Diciamo progredire le piante in
Con le tecnologie oggi disponibili e e la cosa straordinaria è che di hanno scoperto quello che noi stiamo raccontando da venticinque anni esatti
E lo stanno dicendo ovviamente utilizzando la guerra in Ucraina come spunto ossia guardate cambiato il mondo guardate che adesso c'abbiamo una crisi delle della produzione delle derrate alimentari
Guardate che abbiamo scoperto che il grano ci arriva da lì gira soli i fertilizzanti e quant'altro che ci sono commercio internazionale che non ce la facciamo a stare in piedi e che l'agricoltura deve diventare più resilienza e alle guerre internazionali e ai cambiamenti climatici quindi abbiamo bisogno del miglioramento genetico vegetale
Vi dico che io ho iniziato di persona questa vicenda nel mille novecentonovantotto ed è come dire strabiliante
Diciamo vedere che improvvisamente dei concetti espressi un quarto di secolo fa adesso sembrano di dominio comune
Il tutto ovviamente non so bene
Quale sarà la posizione dell'opposizione se sarà una posizione come dire pregiudiziale o o altro vedremo che cosa succede
Sull'altro fronte quindi siamo questa sarebbe la vicenda apertura alla comunità scientifica
Già vi dico che ci credo poco ma mala prendo per quella che diciamo ci siamo presi letta Marte tonnellate di letame in fronte per venticinque anni figuratevi se non apprezzo il cambio di regime
Nello stesso momento in cui tutto questo avviene
Il lo stesso ministro sostanzialmente lo stesso governo
Si vediamo se riesco a fermare il mio timer
Va bene non è che devo al sta proponendo una legge per bloccare
Lì l'arrivo l'introduzione della cosiddetta carne coltivata che loro ovviamente chiamano carne sintetica
Che noi come comitato etico dalla Fondazione Umberto Veronesi
Abbiamo definito quattro anni fa agricoltura cellulare figuratevi la distanza tra agricoltura cellulare e carne sintetica il disegno di legge mira a bloccare qualunque cosa anche la produzione
Non solo l'Italia ma addirittura l'esportazione sì l'importazione
Cosa che non possono fare
Perché se mai l'Agenzia europea per la sicurezza alimentare desse il via libera a questa tipo di produzione finirebbe esattamente la stesso canale in cui sono gli OGM
Ho la farina di Grillo quindi non saremmo obbligati per il Trattato costitutivo dell'Unione Europea a permettere la libera circolazione delle merci
Quindi con gli OGM
Per chi si fosse distratto stiamo importando dieci mila tonnellate al giorno di soia geneticamente modificata in Italia da un quarto di secolo queste sono le restrizioni sono le sezioni e ideologiche per la farina di Grillo abbiamo fatto molto teatro e poi l'abbiamo importata il problema è che lo stiamo cercando di rifare anche su un campo che non so se è buono o cattivo lo do dirà l'agenzia per la sicurezza alimentare europea valutando dei dossier tecnici ma prima di conoscere i dossier tecnici il governo stabilisce delle sanzioni delle multe e delle restrizione
Allora io dovrò scrivere un testo per la Commissione agricoltura del Senato che mi ha chiesto un parere su questa cosa ovviamente gli dirò più o meno le cose che vi sto dicendo qui ma la cosa principale che accomuna tutte queste vicende dagli OGM appunto alla carne coltivata vi leggo il passaggio della disegno di legge così non sbaglio alla luce qui quanto sopra
Stante l'assenza al momento di una manovra specifica in campo europeo cioè prima che qualunque cosa succeda cioè non c'è ancora il giudizio della agenzia per la sicurezza alimentare si è ritenuto intervenire precauzionalmente a livello nazionale per tutelare gli interessi che sono legate alla salute
E non sappiamo nulla salva salute perché non c'è il giudizio dell'Aic dell'ERSA
E al patrimonio culturale
Non contenti
Le finalità che la proposta intende perseguire intendo tutelare interesse di vario tipo e precisamente la salute umana
E il patrimonio agroalimentare quali insiemi di prodotti espressione del processo di evoluzione socio economica
E culturale dell'Italia quindi dal testo della legge in discussione proposto dal ministro all'Agricoltura io capisco che un allevatore produce patrimonio culturale e Michele De Luca no
Perché Michele De Luca che deve fare le cellule staminali Luni Giulio Cosso tutti re tu non sei capace di produrre patrimonio culturale pronto produce patrimonio cool
Tura alle solo fatti tuoi auguri grazie
Grazie a Roberto tutto
Chiedendo agli interventi di Marco gentili copresidente dell'associazione Coscioni e di Roberto Beppe se consigliere generale dell'associazione Coscioni tutto consiglio Loconte
Seguire integralmente sul sito di radio radicale Bonelli chiudere proponendovi un balene stralcio
Viene intervento di Ivan Scalfarotto che in una riunione di direzione Italia di da annunciato il deposito della proposta di legge dell'associazione un Luca Coscioni solo la gestazione per altri solidale
E a questo proposito si è tenuta ieri in una conferenza stampa con la presenza anche di Filomena Gallo che potete trovare naturalmente sugli istinti ma sentiamo Ivan Scalfarotto
Siamo un partito liberale
C'è una cosa che deve essere carissima al nostro cuore sulla quale noi non possiamo mai compromette circa la libertà
La libertà prima di tutto guardate non parlo soltanto di diritti civili parlo anche libertà economiche noi siamo quelli che pensano che lo Stato non debba fare l'impresa ma che lo Stato debba regolamentare del bar vibrare debba garantire una qua competizione sul mercato ecco questo lo Stato deve fare ma lo Stato non può mai stabilire per ragioni etiche filosofiche o soltanto per la tradizione perché perché si è fatto sempre così
Che un cittadino non possa decidere di se stesso
Che una famiglia sia meno di qualcun'altra
Che è un cittadino sia privato della libertà personale prima di una sentenza definitiva
La libertà deve venire davanti a tutto e per questo che io farò qualcosa che probabilmente a molti anche di questa comunità non piacerà ma perché voglio aprire un dibattito e riguarda una cosa di cui parlava
Prima Alessia cappello e poi veramente chiudo qui
Che la vicenda della gestazione per altri guardate io penso che questo dibattito che c'è in questo Paese è un dibattito inaccettabile perché noi stiamo per approvare il secondo reato universale in sei mesi ma era tirato universale un mostro giuridico
Se non riguarda che ne so io il genocidio
Deve essere un'eccezione assurgerà enorme perché viola un principio base
Tu puoi perseguire un reato nel nostro Paese per un fatto commesso all'estero se quel patto all'estero il reato ma come fai a perseguire qualcuno che è andato in un paese ha rispettato le leggi del luogo e tu lo porti quando torna qui lo arresti ma che senso ha
E che senso ha dire a queste famiglie che quando si auto denunceranno di porteranno via IBAN virile metteranno probabilmente in prigione ma che paese e che il Paese è quello che fa una discussione su una cosa così complessa in un modo tagliato così con l'accetta
Oggi c'è un bellissimo articolo di Nichi Vendola su Repubblica e voglio mandargli un abbraccio perché suo figlio non merita il dibattito perché è un bambino non merita il dibattito di questo Paese
E allora io dico questo c'è una proposta di legge presentata dall'Associazione Luca Coscioni che è un'associazione di persone serie che vuole regolare regolamentare la gestazione per altri solidale
Fissando dei paletti molto stretti molto stringenti di reddito di condizioni personali della donna
Che introduce dei reati per lo sfruttamento per l'induzione massima anche una sola donna in tutto il nostro Paese decidesse per ragioni nobili di prestare il suo corpo a una sua sorella una donna a un'amica che ama
Chi è lo Stato che può dire a questa donna la mia volontà si sovrappone alla tua se siamo sicuri che quella lì che quella decisione è stata presa liberamente e allora io carissimi a titolo personalissimo perché so che su questo non abbiamo ancora discusso abbastanza firmerò la proposta dell'associazione Coscioni la presenterò in Senato perché penso che il primo compito di un paese civile e discutere approfonditamente delle cose e soprattutto fare in modo che quando un cittadino si auto autodeterminati liberamente lo Stato non posso ragioni etiche filosofiche o perché si è sempre fatto così dire a quel cittadino e decide lui grazie
Grazie ai
E sempre a proposito di gravidanza per altri solidale
Vi ricordo che la manifestazione previste è stata rinviata a lunedì prossimo il diciannove giugno quindi alle ore dieci a largo di Torre Argentina
Dal lato di via di San Nicola dei Cesarini ed è la manifestazione dal titolo siamo genitori in uno criminali
Ci sarà un work round che non è autorizzato come manifestazione quindi bisognerà passeggiare individualmente fino a piazza Montecitorio e poi conseguirà intorno alla piazza con quindi questo invito a Cargill momenti prossimo in largo di Torre Argentina e anche ricordandovi l'importanza di ieri devolvere il vostro cinque per mille all'associazione Coscioni o dare anche il vostro contributo con nell'iscrizione per il Duemila identità che opera con altre info
O come di di sostegno che potete trovare ovviamente i punti sulla sul sito dell'Associazione Luca Coscioni Daniela Valentini un buon pomeriggio a tutti
Il maratoneta
Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica