Una Marina di Libri - Mare Fuori: dal teen drama alle politiche di riabilitazione dei minori reclusi

Buonasera siamo pronti scusate il ritardo con cui cominciamo siamo non Bre presentare un libro ma per discutere di un tema che è quello del carceri è un tema molto delicato con dei risvolti che naturalmente riguardano la vita di ogni giorno di ciascuno
Dinoia anche se come ho ho già avuto modo di dire in occasioni precedenti
Spesso le carceri sono guardate come il classico tappeto sotto cui mettere la polvere e dimenticarsi dei quella polvere che si è lasciata da parte il dibattito di stasera parte dal titolo del di una fortunata fiction che confesso di non avere mai visto
Ma mi fido mi dicono che è fatta molto bene
è fatta bene sicuramente non è un diciamo il mio un disprezzo nei confronti delle fiction ma purtroppo per motivi di tempo
Di lavoro non si riesce praticamente mai a concentrarsi sulle cose che possono anche essere importanti che ti possono portare fuori il senso in senso figurato fuori dalla realtà di ogni giorno come a dibattere ci sono personaggi di altissima
Importanza qualità perché abbiamo senza fare torto a nessuno partiamo da lì Santi Consolo che è un ex magistrato Mantova magistrati non vanno mai in pensione
Dopo dopo una vita trascorsa lavorare
In vari ambiti della magistratura è stato anche dice poi capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria quindi parliamo del quello che giornalisticamente per sintetizzare
Sì se il capo delle carceri
Oggi a un ruolo diverso avendo lasciato la magistratura attiva si occupa del ruolo di garante regionale dei detenuti doveva essere quello è anche il Garante comunale Pino Apprendi ma non potuto venire e quindi
In forse forse mi dicono fluida ora alla regia poi abbiamo Antonella Macaluso che presidente della di un nuovo giorno uno organizzazione che si occupa di questo tipo di problemi naturalmente ha grande competenza in materia e poi c'è Totò Cuffaro da tutti conosciuto non ha bisogno di presentazioni un personaggio di importanza notevole anche di peso avrei ripreso un po'di venderlo non correndo più come facevi prima evidentemente hai perso
Qualcosa e allora io
Partirei con Santi Consolo spero che possiamo fare di interventi Brevi in modo da a poter avere un dibattito con più voci più interventi da parte dei degli stessi intervenuti
Nei giorni scorsi è stata data pure notizia sui giornali una visita in carcere all'Ucciardone da parte del nuovo garante ha preso il posto di che andate al professore Giovanni Fiandaca che non ha bisogno anche Luís di presentazione ha svolto il suo ruolo con grande competenza e con grande correttezza è questo carcere dell'Ucciardone questa visita come è andata che cosa si trova in queste carceri e che cosa si può cambiare soprattutto visto che c'è in questo momento un grande pericoloso fermento in tutti gli istituti penitenziari del nostro Paese sia per i maggiorenni che per i minorenni
Allora
Era una visita doverosa perché il garante come sapete ha un ufficio che ha sede sul Palermo
E l'istituto dell'Ucciardone e un istituto
Storico
Che racconto un po'dal di dentro dal punto di vista dei ristretti quella che è stata l'evoluzione della nostra città
Io
Lo conoscevo per ragioni di lavoro dalla fine degli anni Settanta
L'ho frequentato
Sicuramente
Nel ritornare o provato una particolare emozione perché
Ho seguito anche
L'evoluzione e i cambiamenti di questo istituto
Ci sono stati
Dei momenti assolutamente Buy per quel che riguarda l'Ucciardone
Io ricordo che la prima volta che andai all'Ucciardone
C'era
Una famigerata sezione che era la sezione dei Cameroni
I Cameroni erano degli gli enormi ambienti
Dove venivano ammassati detenuti
In cuccette sovrapposte
E al peggiore malcapitato toccava il sesto piano cioè cuccette che per altezza in questi ambienti che non altissimi
Raggiungevano anche i sei letti sovrapposti
E l'ultimo che si coricava all'ultimo piano si doveva legare perché se nel corso della notte per avventura si girava e cadeva
Era un rischio per l'incolumità fisica
Quindi questo e anche per dire da dove partiamo
Dai guasti che ci sono stati successivamente perché ricordo quando l'ho frequentate da vice capo
Mi arrabbiai moltissimo per alcune sezioni che erano state chiuse
In occasione di una mia visita da vice capo ricordo che mio of mi proposero
Deve andare nei padiglioni che erano sovraffollati
E io invece dissi io non voglia andare abbia deriso padiglioni sovraffollati perché quella visita portava essere solidali
Sia con i detenuti che con quanti amministravano quel carcere
Io voglio andare nei padiglioni che sono stati chiusi
Ebbene trovare un padiglione che era stato chiuso con un pretesto in occasione dell'ultimo terremoto
Era caduto una deduzione dal frontespizio
Sì disse il rischio di crollo padiglione fatiscente
Nella visite in Terna
Nella visivi interna scoprì
Chiude quel padiglione era migliore di quelli sovraffollati dove si ammassavano i detenuti
Poi approfondendo ancora queste questioni
Diciamo che ammassare persone in ambienti molto ristretti
Per allora
Era
Una attenta chimica gestionale
Perché quando una persona e avvilita in quelle condizioni
Perde anche la capacità di reagire
Da queste situazioni limiti che si contrapponevano
A tutti i racconti che si facevano nell'ambito dell'organizzazione criminale dove
I boss si diceva che passeggiavano a champagne e aragoste
Si è avuta una grande evoluzione all'interno dell'Ucciardone
E questa grande evoluzione ha portato anche a un miglioramento interno
Tutti i padiglioni sono stati aperti sono stati riattivati e moltissimi ambienti
Sono stati destinati
Ad attività per il recupero delle persone che vi sono ristretto
E allora tornando da garante
Mi riaffiorano alla memoria tutti i ricordi che io avevo
Dell'Ucciardone tutte le progettualità
Che sono state avviate che sono state felicemente concluse
Ma anche quelle che avevo proposto e che erano ancora in itinere
E così
Visto che c'è radio radicale
Mi ricordo
Di quel particolare di quella particolare zona che Rita Bernardini chiamava il canile
E con una progettualità con lavoro detenuti
Praticamente è stata tutta recuperata le attività e quindi per il miglioramento all'interno della condizione detentiva
Che cosa abbiamo guardato nella condivisione sia col direttore che con tutto il personale penitenziario dell'Ucciardone
Abbiamo avviato
Quelle cose che sono fattibili nell'immediato
Entro fine anno avuto assicurazione dal direttore e poi mi sono confrontato pure col provveditore
Sarà ultimata
L'utilizzo di un'ampia area
L'avevo proposto a suo tempo ed era stata avviata di un'ampia area che contigua
Alla zona colloquio dei familiari con i detenuti
Questa ampia area intelligentemente è stata destinata
A una sorta di giardino d'inverno c'è
Un ambiente coperto con vetrate laterali
Per consentire agli incontri dei familiari con i detenuti
In una zona semiaperta sicuramente più confortevole delle altre anche nel periodo invernale
Tutto ciò credo che sarà realizzato almeno secondo quelle che sono i cronoprogrammi
Che
Abbiamo concordato sarà ultimato entro fine anno
Poi ancora
Purtroppo era stato abbandonato tutto il padiglione per le attività
Della sartoria
C'è un bando incorso
E si pensa di attivare tutto questo padiglione
Entro settembre c'è un problema
Per una condotta fognante che penso che risolveranno
Abbiamo concordato guardandolo ma abbiamo dialogato
Come se quella fosse casa nostra d'altronde gli istituti si chiamano case circondariali Casa di reclusione
E sono le case delle persone che vi sono ristrette
Ma anche per certi versi sono anche gli ambienti dei dei tenenti
Che se trovano il conforto in quell'ambiente di lavoro sicuramente possono lavorare intraprendere un'attività in maniera meno disagevole
Di quanto non possa essere altrove e quindi anche questa zona sartoria che sarà anche destinata per la realizzazione di tovaglia ATI tovaglie etc
Potrebbe essere realizzata entro settembre di quest'anno
Poi abbiamo anche discusso ma forse ci vorrà un po'più di tempo
Per l'attivazione la riattivazione perché già stasera la riattivazione del pastificio
E c'è un bando
Un altro bando
E per la zona destinata ad orti
Che è una zona molto ampia credo che sia intorno
Così io lo valutata ad occhio la la calcolo intorno al quindici mila metri quadri dove ci sono pure serve sulla parte retrostante all'interno
Della cinta muraria
E questa zona per questa zona c'è pure un bando per l'attivazione di lavorazioni da parte delle persone ristrette
Un suggerimento che spero venga seguito è quello
Di non fare colture
Che si possono fare anche a livello estensivo perché queste comportano uno scarso assorbimento di manodopera
Uno scarso assorbimento di manodopera per la trasformazione e quindi un limitato impiego di manodopera detenuti quello che ha suggerito di convertire queste coltivazioni in coltivazioni di essenze
Che non soltanto necessitano di un notevole
Numero di persone addette alla lavorazione ma poi c'è l'attività di trasformazione di impacchettamento con relativa commercializzazione e con margini di utili che possono essere ben più ampio
Sì volevo dire soltanto un'altra cosa che tra queste progettualità ce n'è una molto bella che quella del teatro
Che si può attiva a quella del teatro e quella del confezionamento del
Dei dei panettoni dei grandi limitati
C'è un'aria di quattrocento metri quadri
Che si può riattivare
E ho sollecitato la presentazione di un Progetto che stagna da circa due anni e poi c'era attivazione del teatro con possibilità di ingresso dall'esterno per il pubblico
E con ingresso dall'altro lato dei detenuti che saranno attori protagonisti
Credo che per il momento ci possiamo affermare non registrato il recupero di tutte quelle aree cucine che avrebbe avviato ma altre progettualità tornerò avviarmi anche delle altre penso che come primo approccio nel sia sia stato abbastanza produttiva anche perché poi mi sono confrontato anche con il provveditore
E c'è stato un attentato condivisione uno spirito di collaborazione veramente encomiabile in tutto il personale
Uno dei problemi principali
Delle carceri è proprio quello canoni di un'altra fa alla uno dei problemi Cibali è proprio quello di impegnare i detenuti in qualcosa in attività il quadro che il nuovo garante ci ha fatto confortante da questo
Punto di vista tuttavia le nostre cronache registrano sempre più episodi sia di autolesionismo che di violenza nei confronti degli agenti di polizia penitenziaria che spesso sono
Oggetto della della rabbia che si matura che cresce in in carcere
Chi conosce la realtà di questo tipo di
Luoghi
Naturalmente si impegna in prima persona l'associazione che Antonella Macaluso presiede lavora in in questo il tema del nostro dibattito e anche sul soprattutto sul sulle carceri minorili e sulla
Quello che
Diciamo è un po'il liceo in vista dell'università che diventa il carcere per gli adulti
Si può invertire questo trend senso di evitare che diventi una sorta di palestra di preparazione per affinare il comportamento dal tenere poi tra i grandi tra gli adulti Noemi
Ovviamente questa fiction abbastanza recente mare fuori ma vai siciliani in particolare siamo rimasti molto colpiti dalla saga di Aurelio Grimaldi con Mary per sempre e Ragazzi fuori un un racconto abbastanza vero e crudo di quello che succede nelle gli istituti di pena minorile che poi ecco vero le case
Si trovano sempre dei nomi alternative ma anche amarli con il loro nome fino a quando non saranno veramente degli istituti di pena in cui si applicano i principi costituzionali della rieducazione del recupero credo che potranno tranquillamente essere chiamati carceri supercarcere o come vogliamo Antonella Macaluso prego
Grazie
Che cosa dire tutto quello che diceva Santi poc'anzi prima del come dono lo facevamo Adamo Diversi laboratory a nome laboratorio di teatro
Al Quaglia rally abbiamo fatto potete andare a ritroso li trovate insomma anche degli articoli e poi abbiamo pure la pagina abbiamo fatto stagione teatrale Pagliarelli due mila e sei g le mele diciassette due mila diciotto dei Nela diciotto credo ci siamo fermati
è chiaro che con il problema del come e del noi e alto al mente non entriamo printer cioè a fare attività non so se questa è stata una scusa non ve lo so dire
Non abbiamo ripreso le attività ma noi cosa abbiamo fatto diversamente magari da tanti altri sono fermati anziché entrare in carcere abbiamo aumentar atto
La possibilità di fare uscire i detenuti prima dei diciamo della del fine pena e li abbiamo presi in carico e vengono a fare attività presso di noi
Attualmente abbiamo quasi sessanta persone non è facile
E poi si come dicevi tu ci partiamo già dall'uso ma diciamo che il Malaspina pochissimi pochissime persone fortunatamente saranno circa diciotto diciannove mediamente non morti sedici per adesso infatti è quindi le attività maggiori diciamo li facciamo con l'uso Maran
Perché ai ragazzi diciamo si tenta a portarli in la comunità piuttosto che in carcere qua noi abbiamo a Mauro stasera
Mauro conosce tutta la serie di fatti gli ho detto Mauro ti prego aiutami perché io non l'ho vista
Di cosa hanno bisogno questi ragazzi intanto di molto affetto molto amore sono ragazzi che sicuramente hanno delle storie dovute alle spalle
E quindi hanno bisogno ecco di questo essere accolti dopodiché al secondo posto mettiamo sicuramente un lavoro il lavoro per loro è importantissimo a prescindere dalla dignità da tutto quello che ci possiamo dire se il loro lavoro non hanno bisogno di andare a commettere reati
E poi diciamo una guida che quella guida non è della serie io ti bacchettò se fai questo se fai quello ma e cerchiamo di fagli capire che è
E non andare a a commettere dei reati conviene conviene essere un onesto cittadino perché ti può portare tante cose rispetto al fatto che farà se continua a commettere diciamo degli errori prima o poi dovrei tornare in carcere e questo diventa veramente pesante
Purtroppo ci siamo ritrovati a gestire per adesso abbiamo pure di queste situazioni perché purtroppo qua il problema della giustizia infinita gente che è ha commesso un reato nel due mila ne sedici finalmente sistemato lavora cioè i figli anche piccoli poi arriva diciamo un definitivo così detto eh devono rientrare in carcere è questo praticamente distrugge tutto quello che è stato fatto
Non so cosa io posso parlare ininterrottamente
Nei limiti del tempo che non è moltissimo cercheremo di di di validi dibattere
Utilizzando anche l'esperienza di Totò Cuffaro che in questi giorni è sempre al centro del dibattito politico una cosa continua cioè bisognerebbe la la l'unica domanda che vorrei fare ma chi lo fa fare di fare politiche ritornare
è una domanda che preferisco evitare pertanto sono già la risposta non non è il caso però ecco l'esperienza che affatto
Totò in
Quasi cinque anni
Di carceri siamo in carcere che alla fine anche di un certo livello Carceri Rebibbia che
Essendo a Roma e accogliendo tantissimi detenuti
E ovviamente
Uno dei meno peggio se possiamo definirlo così nel nostro paese ma
Anche lì problemi sovraffollamento problemi di gestione problemi di impegno di lavoro dei detenuti
Io confesso che in questi giorni a causa di un trasloco hinterland orientale
Ho aperto degli vecchi armadi ho trovato tutta la tua lettera arciere e misti Review di credo ogni ogni due mesi lo dico naturalmente perché
Era o lettere anche di
Contenuto profondo e umano perché erano più pochi che Aldo nero proteste lui era uno dei pochi si riusciva a leggere sempre gli attendisti Siria perdeva sempre qualcosa
Da da da dire però erano era un confronto che è stato
Civile
Umano Cuffaro detenuto
Potrei dire che somiglia poco Cuffaro che tutti hanno conosciuto il Cuffaro detenuto e soprattutto un uomo è questa esperienza
Tu da ex detenuto oggi di nuovo in politica
Malgrado qualcuno che ottimi a a farti ramanzina di ogni genere questa esperienza come si può tradurre per migliorare la situazione carceraria
Di oggi di tutti dei tanti detenuti un cui tu sei sempre stato solidale che tu hai sempre ricordato nei dibattiti a cui hai partecipato
Grazie
Delle domande
Tu mi avresti voluto chiederle perché non non me lo chiede ma io ti rispondo perché il senso
Anche di un impegno che ho preso con me stesso eccoli tanti detenuti che ho lasciato dentro le carceri
Io credo che
La cosa più importante che mi consente di fare
Il mio ritorno nel dibattito politico e testimoniare il fatto di avere sbagliato
Di riconoscere gli errori che ho fatto non c'è bisogno che io dica quale sono sono scritte nelle sentenze barista basta leggerle
Di non avere mai minimamente
Pensato di non ha
Ottemperare al mio dovere
Di detenuto e il dovere detenuto è quello di rieducare il sì e di risorge a Lizzano sei non dei bivaccare dentro le carceri
E il dovere di un detenuto che riesce a superare il carcere è quello di testimoniare
Che cosa sono le carceri
Per potere portare un contributo nel dibattito a che le persone
Si rendano conto ce ne sono tanti che lo fanno altri un po'meno
Che dentro le carceri ci sono delle persone che hanno la loro storia la loro vita
Che hanno commesso degli errori
E che se anche non hanno avuto rispetto e molti non l'hanno avuto né per la società M per le istituzioni
Questo non vuol dire che la società e le istituzioni non debbano avere rispetto detenuti perché perché questo è lo spirito
Per cui la giustizia manda le persone dentro le carceri
Il nostro sistema dice che la pena non è punitiva mai rieducativa dice Harry socializzante
Io sono tornato a fare quello che sapevo fare
Se fosse tornato a fare il metodo apre mentito a me stesso perché non lo facevo da trent'anni
Sono tornato a fare politiche perché era quello che so sapevo fare perché perché anche questo vuole essere un segnale
Ai tanti detenuti che guardano con speranza alla loro possibilità di riabilitazione di risocializzazione
Che detenuti non si rimane per tutta la vita
Non si può rimanere detenuti per tutta la vita
Neanche se questo da qualche fastidio il non esserlo a qualcuno che pensa che questo non debba succedere
Lo diceva Victor Hugo
Lei miserabili sono passati duecento anni
E nel nostro sistema sociale politico
Ma forse anche istituzionale
C'è qualcuno che continua a perseverare
Questa motivazione culturale di pensare che detenute non debbano fare più niente per il semplice fatto che hanno sbagliato
Il mio ritorno vuol dire con forza sapendo che questo certo me certamente non mi sta causando benefici tutt'altro perché sono tutte giornale prese con le mie non solo responsabilità ma con con quello che che devo affrontare su il Giornale ma credo che questa sia una delle cose che io debba alle tante persone che ho lasciato dentro e che guardano a qualche esempio che pusher pur essendo uscito dalle carceri avendo sbagliato
Sia potuto tornare
A fare quello che faceva prima lo guardano con grande motivo di speranza
Perché questo dà loro la possibilità di affrontare le carceri sperando che possano tornare nella loro vita normale e nella loro vita di persone che possono tornare a essere utili alla società
Sono tornato
In politica perché amo questa terra
Perché credo forse sbagliando di presunzione di poter essere ancora un poco utile
A questa terra
Spiegando agli altri
Di non bombe terre gli errori che ho fatto io e partendo da questi errori tentare di portare una prospettiva nuova
Di quella che può essere la mia esperienza politica tralasciando tutto una vecchia politica fatta di errore di prebende di altre cose e guardando una politica che abbia una scelta ideale è la risposta veloce che ti ho dato non ci torno non ci torno più mamme andrà parlava
Santi Consolo
Dentro di me tornava un'emozione fortissima
Perché nel suo intervento importante conciso delle per le cose che ha detto
Ha riportato la mia testa dentro quelle mura cinta Dattilo Spinato
Dentro quelle celle sovraffollate io sono stato cinque anni e dentro una cella
Anzi mille settecentosessantotto giorni
Sembra sovraffollata perché eravamo sempre in cinque
E dove
Quello che teneva insieme un po'
Le aspettative dei detenuti anche
Lo stare insieme non era la fiction di adesso che si chiama mare fuori Mare dentro
Ma era un'altra che io racconto sembra perché dà la misura
Di quello che i detenuti in qualche modo
Attenzione sperano io sono arrivato dentro la mia cella dopo un mese di
Dista erano nati una cella singola un po'per capire per quale ma per come come grande andasse un po'perché le carceri si usano così
Arrivo dentro la cella trovo
Davanti alla Mitchell un omone alto
E io pensai subito
Quello che le televisioni mi avevano spiegato nonostante i ad essere di visitato le carceri succede a un detenuto che sta dentro una cella di trovare questo omone alto così
E io danzare
Questo
Nella migliore delle ipotesi chissà che cosa ne farà perché è questa la mia testa Orba guardate firme che ci sono in televisione di tempi se non vedente sembra le stesse ignobili cose che vi assicuro
Non hanno nulla a che fare con la vita del carcere che è una comunità perché il carcere è una comunità con le cose giuste con le cose sbagliate ma è una comunità
Quello che invece riusciamo continuamente a trasmettere all'opinione pubblica
E una parte del carcere totalmente o quasi totalmente inesistente che condiziona l'opinione pubblica
In quello che è il giudizio sui detenuti e sulle carceri quindi ero lì tutto guardingo di come che cosa mi succede no
è questione di Giona cosa che mi fa ancora più preoccupare qua dentro puoi fare tutto tram il posto al sole
E io che siccome c'erano due letti delle cedole per sinistra doveva guardare la finestra è uno sotto la rimessa era dove non guardare il sole
Ho detto no ma non c'è problema mi metto io là sotto un'altra onde e era quello il posto libero e volevo sceglierà
Sanzioni così no io la notte preoccupato non dormiente da adesso a questo si alza che sa che cosa mi fa conferma non vedevo che cosa ma ve lo immaginate faccio la prima doccia appena il sei dopo un mese
Appena l'agente di polizia penitenziaria perché non vogliono essere chiamate guardia carceriere agente di polizia evidenziare che vivono il carcere con la stessa sofferenza con lo stesso colorate detenute
Appena si allontana dico scusi lei doveva che si mette a vigevano se non si preoccupa che hanno che non gli succede niente stia tranquillo perché io che cosa avevo visto nel film che appena sentendo la doccia è tenente apparato Chiappa da parte di aveva qualcuno no invece
Non evocare come le stelle la serbe Shambala serve la cosa e dove grande cordialità comincia a prendere dimestichezza col carcere di coma evidentemente avevo nel avevo capito una cosa diversa no
Io arrivo lì il il sabato e la domenica mattina
Il lunedì mentre sono ancora guardando i canali televisivi
Quell'omone alto e grosso che non è detto che il mio posto era sotto che non dovevo mi prendertela domande cambia canale proprio bruscamente robot gender
Io lo guardo come Luca De Medici io gliel'avevo detto a quel posto al sole non si discute
E io continuavo a non capire
Mentre continuava a non capire sfonda questa musichetta del ventre Ombolc Orsola che era una fiction o no a colori già visto un posto al sole
Lei mi scusi che cos'è invece come non l'ha mai visto Mangona fondata no a qual era la due mila tre centesima puntata io a casa romani ci sono ancora no
E che leggerete né da quello si chiama amico quando sarà entrato qua dentro faceva la scuola media e quello diciamo allora andavano al sedano perché racconto questa cosa
Perché da quel giorno pure io vidi un posto al sole ogni sera perché le carceri italiane forse oggi verranno questa fiction avevano una volta alla settimana polso al sovrano ogni sera Sira Berardi non lo fanno il sabato e la domenica
Tutte le sere alle venti e trenta venti e trentacinque le carceri si Sindoni zero su questa fiction che non ha nulla di speciale di diverso dagli altri e sapete che cosa
Ti mette viene girata in tempo reale
Per cui il detenuto deve quella application
Che gli trasmette
Quello che succede nella società realmente a Natale il presepe a Pasquale funzione quella diventa per il detenuto
Una possibilità di rimanere in contatto con quella società e con quel mondo esterno che nella quasi totalità abbandonati i detenuti io l'ho capito poi tentare di spiegarle detenuti
Che inconsciamente vedevano quella cosa e ho finito questa allora perché ho dovuto ed eque perché se c'è una cosa che non possiamo fare che non dobbiamo fare
E non guardare a questa persona col rispetto che meritano
Il carcere non è storia di corpi e storia di anime
Abbiamo il dovere di fare questo di testimoniarlo perché se la società e l'opinione pubblica cambia idea sulle carceri lo cambierà la cambierà anche la politica che la politica fa quello che la società è porta fa e sarà politica prenda cura la sorte delle carceri probabilmente non saranno più sovraffollate e qualcuno penserà di farla diventare un luogo di risocializzazione e di rieducazione piuttosto che di pena
Grazie grazie al crollo Cuffaro per motivi di tempo non l'abbiamo recuperato il ritardo e quindi dobbiamo chiudere il nostro dibattito è stato molto interessante ha portato la esperienza di chi ha lavorato ai vertici del del del dipartimento
Dell'amministrazione ora continua a esserlo Chiti con le associazioni di volontariato si impegna si batte per rendere le carceri non dei luoghi di pena di afflizione ma dei luoghi in cui si continua a vivere e Totò Cuffaro che ci ha dato
Una un quadro assolutamente
Vero concreto che si può toccare con mano di una realtà che purtroppo continua a essere ancora negletta e dimenticata
Sa decessi io però gli lo più la parola state certi che tra poco ce lo vedremo candidato di nuovo da qualche parte lui dice di no Luis però io non ci credo da uomo di colore
Fa fa pure battuto grazie per avere eseguito questo dibattito adesso ci sarà un'altra presentazione con la sera