Celebrazione della fondazione dello Stato di Israele

Perché nessuno di loro effettivamente quindi aprire la possibilità di cose
Gestione tanti a questa azione rimane altri e coordinerà
Le
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Un attimo le urne
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Scoprirà
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Negli anni scorsi gestione
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Ma disponibili messe qui che dinanzi hanno sì dico
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Imputati attorno Cinzia a antichi è umano fisso ricollocazione
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Progetto ma Maurizio
L'edizione
Film strappa pazienti sardi
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Rimane indicare grandi sassofonisti
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Nel momento in cui sono noi ci sfuggono ieri è stato sono sono sottotitolato la dottoressa
Il
Processo evolutivo
Quando così cinque otto di
Vale fino
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Nessun futuro
Settantacinque persone sul settanta insomma signor sopra
Finora svolta
Non si possono fare umana
Strana grazie spesso l'abrogazione sono preesame
Servono per vedremo rimanga aperta aveva un aspetto senta scorrere verranno inserite nel vostro le persone qualunque la quel quell'importante ci sono perse tempo storicità
Per essere che riporta comunque sia anche a pensieri comunque magari un po'più triste improvvido produrre prodotti possono essere trasportati valuta appunto questi questa sera astratte il confronto per si fa per ricordare quello che quando dovrebbe essere diciamo comunque io avevo alla seduta perché non potrei parlare a tutte le persone che hanno partecipato quello che vi posso dire del percorso fatto io
Un partito non sapevo di lavorare per sapere a che ora è stato sollecitato quattro diventa Corsetti ragione presuppone il proprio per l'ascolto dopo speranza esistono passi che appunto due giorni riusciamo intanto nostro mettersi in gioco per quello che sarà il ringrazio della stazione ferroviaria dovesse salvarsi per la bonifica del padre sta nel fatto
Tra
Sì è stata tratta da una ragazza che appunto tutto per lingua
C'era quello che aveva studiato da quello che ha capito ha già dato il suo contributo di
Va be'allora che di comunque appassionato di storia dell'arte magari se
C'è un quadro famoso artista interessato che possono il Paese
Quindi diciamo che nel momento in cui è stato disegnato il carrello per completare l'opera la la professoressa pensato di fare questo preoccupante maniera Stefano può essere visto come un cammello passi visto che comunque una per il esatto
E l'amianto è stato simbolo simbolo comune per e è stato distrutto
Storia lo statista opposto gli atti amministrativi di aggiungere anche Marco questo questo provoca antistante
E dato che esso sia
Il gatto perché sia
Dare portata dalla si deve vero perché allora
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Insomma attacca spiega viste le somme ricevute Robert
Mugabe
Aggiungo antichi
Pubblico Quis Quis una cosa di questo genere anche tramonto credo a avvicinare chi ascolta chi segue chi è che gli stessi autori alla realtà d'Israele
Almeno questa è la sensazione che ho avuto io
Spero che l'abbiate avuto anche voi ma insomma volevo dirlo anche se non ci sono più diciamo gli autori e e l'autore
Però perché mi ha meramente via del mi ha veramente colpito forse più importante che lo adesso non voglio voglio togliere niente ad Emanuele Calò ma forse più importante quello sentimentalmente in maniere che quello che noi verso diremmo
Penso o darsi poi che cosa diremmo la intanto diciamo chi è Emanuele Calò perché si sennò
No è vero e l'odore di questo tomo adesso parliamo anche anche da anche per fa ma intanto è un giurista però debbo dire è è un giurista questo si capisce si capisce anche dal testo ma e questo testo che è stato pubblicato a pochissimo forse passato nemmeno un mese da quando è uscito perché lo aspettava il cd Ricordi abbiamo cominciato eccetera
Ecco finalmente è uscito è uscito il libro capita sempre agli errori e stava aspettando il libro che deve uscire che non è che sta lì BBC sempre qui per uscire
E ed è uscito da poco e credo che la prima volta che ne parli in pubblico diciamo esatta quindi e lo ringrazio per la seconda ma anche io vengo da Roma ma io insomma sono più pratico di Bruges anche se lui ho scoperto che capo un'antica frequentazione competenza quindi però lo ringrazio Silvano per essere un limpido con noi da noi ospite graditissimo dell'associazione Italia Israele
E di Perugia e e niente vediamo di che cosa parla insomma di che cosa parla fatto ha detto usata in qualche maniera
Parla di molte cose dei fatti tantissime cose
Però è un testo che io definire
Fondamentale
Si intitola vari forse già alzavo detto comunque lo ripeto la questione ebraica nella società postmoderna
Un itinerario fra storia e microstoria
Ed è edito dalle Edizioni scientifiche italiane e da una prefazione di Ferruccio pure che lo che come come immagino sappia saprete la presidente della Comunità ebraica di Roma
Che peraltro competente anche per per l'Umbria e anche per l'Abruzzo forse anche di qualche altra cosa ma questo non lo so sicuramente della della dell'Umbria dell'Abruzzo
E la prefazione
Eh già è interessante perché
Dice una cosa che che Zambrano eccola qui me lo sono segnato che è meglio
Dice una cosa molto importante sul libro
E cioè che è il pezzo mancante
Per una conoscenza completa del popolo ebraico
è è importante come definizione Vespa ha colpito molto perché effettivamente questo lavoro
A braccia secoli
Abbraccia secoli e abbraccia tante culture tante modi
Tutti sbagliati positivi negativi dell'approccio alla storia di Israele e del popolo ebraico
Allora dicevo che Emanuele Calò un tour un giurista però se mi permette lo definirei anche un un intellettuale
Non è una partita brutta parola insomma no no no perché talvolta notizie Mastelloni intellettuale sono querela tenesse il signor Lavino espansiva poi
Anche si chiama se poi si definisca intellettuali anche persone che come dire intellettuali non sono molto ecco invece qui siamo di fronte stiamo davanti abbiamo con noi
Un vero intellettuale
Molto attivo nel dibattito pubblico è il direttore per esempio dell'osservatorio Enzo Sereni
Che
Produce pensiero analisi è molto molto molto interessante
Chi era Enzo Sereni
Dice perché greche bisognerebbe bisogna anche capirlo se non si capisce perché c'è esiste l'osservatorio Enzo Sereni in due parole perché troppi facciamo notte
Allora Enzo Sereni è uno era romano
Nato nel mille novecentocinque ed è stato uno dei leader
Del sionismo italiani
Non avevano definisce il
Maggior leader non lo so se il maggiore però è stato uno
Uno dei pochi Baggio
Perché il sionismo in Italia
All'inizio non ebbe una grande fortuna no
C'è un paradosso il libro lo lo ricevo
Conoscevo la situazione ma insomma
Non l'ho l'ho ricordato non era sionista nemmeno il fratello
Per cui perché Enzo seri aveva fratello e si chiamava Emilio
Enzo Sereni
Nel ventisette lascia l'Italia e va con la moglie nella terra promessa
E siamo in quel periodo in cui si si spera sempre che lo Stato no la questione inglese sono facciamo tutta la storia se non lunghissima
E però partecipa e si batte per la nascita dello stato di Israele
Ma nel nel quarantaquattro
Si fa paracadutare in Italia
E nove quarantatré credo quarantatré si fa qua fa paracadutare in Italia sarà arrestato e rischi per combattere sarà arrestato da dai tedeschi dai nazisti va in campo di concentramento e muore attacca
Il fratello non era sionista
Era comunista
Emilio Sereni sarà capo presidente del
Comitato
Del CLN lombardo e poi sarà ancora comunista deputato mi pare anche Cerveni sono due punti modi diversi di essere e Brenta
Ma questo è la complessità della storia anche dei percorsi umani vi faccio soltanto un esempio perché questo lo so perché ne ho scritto vicepresidente di un bel di This Emilio Sereni accendere lombardo era Tullio Tamaro il padre era stato uno storico un demo un giornalista e un indipendentista triestino
Ed era di destra non era comunista eppure eppure il figlio Tullio fu il vice presidente comunista del centosette vedete la complessità della storia dei percorsi e dei percorsi umani
E questa complessità poiché riguarda il mondo ebraico io credo e quello israeliano in maniera direi forse più pregnante di quanto accada in generale almeno questo è quello che che pare che pare a me
Quindi avente trovavo osservatorio Enzo Sereni ha un senso del molto si molto significativo voglio dire non è un non è un nome preso a caso insomma non
Ma veniamo hanno voi siamo ricordando passato qualche giorno cose fa parte del dato insomma comunque e passato qualche giorno ma siamo siamo nei dintorni diciamo del settantacinquesimo anniversario della nascita dello Stato d'Israele
Un anniversario che cade in un immagino che anche voi vedere giornali qualcuno leggi i giornali eccetera in un periodo molto complesso per la storia di strada non per la vita design lo vediamo tutti i giorni anche oggi è successo qualche cosa nel quartiere solo o o interamente ove successo qualche cosa spero nulla di grave ma non mi pare
Ora in realtà è un perito molto complesso ma nascita ad oggi fin dall'inizio la vita dello Stato d'Israele è molto complessa
Non è che quello che avete letto in questi giorni civili in questi giorni sia molto diverso di quello che è successo cinque anni fa dieci anni fa quindici anni fa vent'anni fa trent'anni fa
Perché è quasi un miracolo che la nazione in pratica si è uscita a costi in uno stato e a tenerlo in piedi così come è al di là della sua complessità interna
Ora io lo dico sardonico Sanpa Luciano e siamo amici di Israele
Per supporti amministrativi
Sì siamo ebrei se non lo siamo non è questo il problema aperto come siamo realmente anti dallo Stato birra perché crediamo almeno io credo intanto nella valenza della sua forza non forza forza culturale intendo nel senso che
Provenzale C due mila messe a Roma gli ebrei sono da due mila duecento anni veramente sempre però versate tutte le persecuzioni tutto quello che è accaduto nella storia
E lo Stato di Israele lì della nazione e lui una parte
Questo noi almeno io parlo per me ma penso che sia diffuso tra chi
è qui presente chi partecipa diciamo supporta con l'Associazione Italia Israele
Questo percorso
Diciamo è questo e che ci colpisce e ci fa essere solidali sempre al di là delle questioni interne politiche
Che
Ci sono come ci sono in Italia ci sono anche riso Israele va voglio dire quindi no
Non prendo io non prendo parte nel senso che io sono cittadino italiano e quindi poi dopo votano dei cittadini israeliani insomma ne posso votare io per loro non sono mica cittadino italiano io oppongo uguali in Italia e non voto in Israele
Ciò a prescindere da chi governi e da chi vedrei bene o male questo riguarda anche noi penso fosse ci dobbiamo occupare di loro
Anche se loro vivono in un ambiente
E ostile questo lo dobbiamo dire
è la l'unica democrazia
Reale nel mondo al Medioriente
Perché quando si fa anche sui giornali dei colleghi di opinione ma
Adesso quella maggioranza minoranza opposizione cinque parti di sette partitici abbiamo due figli il pentapartito Degas partito noi ci stiamo a preoccupare adesso che il cinque e il sei partiti
De delle di Israele insomma non mi pare una Ungaro una lettura superficiale comunque non prendendo parte se qualcuno volesse
Approfondire il tema dell'attualità io vi suggerisco
Questo numero di
Limes
Cioè agli Stati geopolitica come si sa non perché conosca non lo vedo tantissimo tempo Nicola Caracciolo che la dirige ma è dedicato Israele si intitola il penultimo comma Israele contro Israele
Il titolo chiaramente giornalistico perché lo scontro interno tra
è evidente non tutto mi è piaciuto l'in questo di questo fascicolo né monografico no ma se uno volesse andare a vecchie dovrebbe secondo me leggere il
Saggio del professor Sergio Della Pergola che consigliere dell'Osservatorio
Esso si e che
E se uno legge capisce veramente qual è la complicazione intenda ma e scritto in maniera diciamo così
Approfondita molto particolareggiata se uno vuol capire forse è meglio leggere Sergio Della Pergola che qualcos'altro buttato lì così dove si parla per sentito dire come dire no acquisto quello quello il partitino gli ultraortodossi quegli altri cioè cioè ecco se volete Sergio Della Pergola la situazione attuale attuale forse riesce a capirla bene
Ora veniamo al libro tanto per essere chiari si capisce dalla dalla dalla no no
Non è un libro d'occasione
Da è un lavoro importante
Io lo produco anche lo ricordavo prima in Europa fortunati leggere una prima versione un po'più ridotta molti mesi fa molti mesi fa e gli è piaciuto te l'avevo detto quindi non non è una cosa che
Nel frattempo è cresciuto Rossi e approfondito vedo non è libero occasione il bimbo di un intellettuale
Che che ha voluto sistematizzare il suo pensiero su questo tema la questione ebraica
Attraverso un'analisi profonda perché non è soltanto storica ma anche politica e in parte per certi versi anche filosofia
Ora se abbiamo detto alla la questione
Brian ridere e complessa nei secoli no e quindi non poteva che essere il congresso il
Ho detto la montatura livello ma l'introduzione lo ha definito il pezzo mancante per una conoscenza completa del popolo ebraico
A quale noi io almeno noi come associazione siamo così orgogliosamente vicini anche se non ne facciamo parte voglio dire possiamo per scelta
Non c'è un altro motivo in realtà non c'è nessun interesse a farlo se non una scelta culturale
Dall'introduzione questa ve la leggo pure che lo dice ancora era necessario per lo studioso ci rendesse lo stato dell'arte della questione ebraica
E sentiva che lo facesse come l'ha fatto
Riportando la nostra coscienza il bagaglio culturale pregresso quello attuale e le sue prospettive
Quando esaminiamo un fenomeno esso è già avvenuto storia
E per quanto paradossale l'esame dell'attualità finisce per essere tutto uno con le discipline storiche ignorando la storia finiremo per ignorare al contempo gli elementi di novità di cui a dobbiamo far fronte
Ora
Io condivido questo questo questo questa introduzione questo questa analisi di tutte quelle che
Peraltro la storia prova problema della storia problema generale non riguarda soltanto diciamo la questione la questione ebraica
In esergo mano leggano ha scritto apposto una frase tramite la posta due marzo ma quella più quella più mi è sembrata più e comunque la più breve
è una e ha citato grande storico francese Marc Bloch
La di un italiano per agire ragionevolmente
Non bisogna prima comprendere
è fondamentale
è fondamentale ecco questo libro
Ci consente di comprendere lo consente anche chi è ignaro non è ignaro la questione così non lo consente anche chi già sa
Qualcuno chiede Manzi libro così pesante poi dopo non circola e quindi no dopo non non aiutano va invece aiuta può e in ogni caso il voglio dire una cosa certamente non è un libro d'ombrellone come dire non andremo da
In agosto come dire va al mare compete la promessa non non qualcuno magari lo faranno non si può pretendere io mare vengo qui va bene io lo potrei fare ma non è ma in realtà
Le dimensioni sono fuorvianti in questo caso
Adesso magari se la prende e no Magliano Berlino Pertini
Me lo sono appuntato trovo uno sbaglia l'autore lui al di là è al di là della profondità della ricerca e delle riflessioni a un turno
Almeno a mio parere poi spero che non si offenda e serio ma non si è riusciti
Perché è un libro profondo
Ma la scultura pervasa anche se sembra un paradosso dalla dato il tema di una capacità di ironia che gli invidio
Profondità e leggerezza Gambino di Bari basso in parallelo
E vi faccio un esempio pagina centoquarantadue perché questa non lo fa non solo perché perché è importante ai fini del discorso lo dicono perché per fare non soltanto un esempio perché questa
Mi mi pare una dei passi centrali dell'analessi
Poi magari sarò smentito ma a me sembra
è un paragrafo che sentiva si intitola d'origine laica
Un amico ebreo una volta mi disse tu denuncia che ne sai non lo sai anche tu
Che che che che può esser vero può essere
Magari in una bisnonna magari un trisavolo però può essere vissuta voglio dire siamo siamo qua
Ho problemi punta ovviamente però vi prego di seguirmi
Quando gli ebrei sono ci sono ebrei e basta
Quando si tratta di ebrei di una certa importanza
MTV vi è veramente da soli per come l'ho scritta
Preferibilmente vivi ma anche morti diventano d'origine ebraica
Così
Se si estinguono per dire dei brani di quel side story Leonard Barma Steiner diventa d'origine ebraica e se proprio bisogna dire che andava a dirigere concerti in Israele il che palesa un certo fervore sionista si chiarisce che si recava nella prima Israele ammiccando la differenza fra quelli che alcuni socialisti che potrebbero orribili merlato all'attuale Startup Nation
Leggo su un quotidiano
The Philip Roth
Sarebbe il ritorno in Cina ebraica ma sviluppando il ragionamento dovrei ammettere che anche i suoi genitori dei suoi nonni e bisnonni lo fossero fino a risalire alla banca
Non è male anzi descrivere
Prescrivere un soggetto come
Di origine ebraica perché così si evita di dire che ebbe un e più precisamente due punti a
Si lascia galleggiare a mezz'aria se sia ebreo e soprattutto dubbi non lo si offende attribuendo al protezione di ebreo
Mi fermo dipende da veramente alla voi capirete su un tema di queste su su su un lembo del momento di questo di questo tipo diciamo dove
E per forza di cose
Si parla di antisemitismo di antisionismo di ghetti
Di Chieti dove si pagava
Perfetto va leggeste stavano perché che che stanno lì per non farti uscire due capitolo finanziare quelli che legittimi venivano no tanto per essere chiari perché si parla di storia questa non è una barzelletta sono bazzecole e che valuti migrazioni di fughe di deportazioni di persecuzioni di Shoah
Attraverso i secoli eppure pronta legato sa scrivere in questo modo
Suscitando invece un sorriso Boy può essere un sorriso amaro se si vuole perché dentro questa per per queste righe e c'è tutto un paradosso del presente
C'è un paradosso presente e spero che non sia del futuro d'altra parte però e adesso mi mi fermo dopo averlo ringraziato prima avevo recitato una mia biografia di un grande ebreo triestino Camillo Caccia Millo Castiglioni che l'ho trovata dico qui se se n'è accorto che i sette
Grande grande grandissimo industriale e finanziere triestino
E
E allora se si deve scrivere se si scrivono queste cose mi fa pensare
E quando ho visto il titolo il bando metto la prima volta il titolo mi sono anche un po'diciamo così ma perché dobbiamo fare la questione ebraica ma ancora esisteva questa ebraica
Ancora più e ancora esiste una questione ebraica
Cioè perché resta questo questo nodo non si è mai sciolto e nulla non siamo in grado non possiamo smettere di parlare di questione ebraica
Come fa a Luís in maniera in maniera serissima della del modo ironico diciamo con
Come scrive allora
Purtroppo esiste da tanto tempo e allora dopo finiscono faccio faccio la domanda lui che sarà la domanda risponderà
Perché c'è un libro no ho citato anche prima arrivare fra
La questione ebraica la scrisse Khattab Marx no
Quando si parla mi sembra che si canta si balla anche non solo stragi acefala di pregiudizi dibattiti eccetera
Allora Karl Marx nella questione ebraica quindi non l'altro ieri non è del Pd Enzo Sereni non all'inizio del Novecento non eventi del potere di delle strisce tanto per essere chiari
Ma un filo prima e sotto il profilo preteso filosofico
Scriveva qual è il fondamento mondano del maggio del giudaismo
Il bisogno pratico l'egoismo
Qual è il punto mondano dell'ebreo il traffico quale il suo addio mondano il denaro
Ebbene l'emancipazione dal traffico e dal denaro dunque dal giornalismo pratico reale sarebbe l'autore immagina frazione del nostro tempo
Questo lo scrive al signore che si chiamava karma se poi non se la prende coi
E poi i Protocolli dei Savi anziani visione quella era una bufala la polizia vedete la polizia Sace sì sì cioè voglio dire certamente ha fatto tanti danni ieri vero che ancora circolano
E mi avvedo che ancora qualcuno crede che ci sia un complotto mondiale ebraico perché qualcuno ancora dice queste cose
Attenzione e protocolli dei Savi di Sion lo stallo stampato in Italia un anno dopo
Da come segnato bravo signore certezze presso meglio che non fare
No valido si Servello puntiglio la vidi una piano di Giovanni Preziosi a pubblico come supplemento alla videro Diana Giovanni Preziosi che da un anno già era noto
Universalmente che era un una un falso della polizia
Zarista
Va be comunque sia questo quindi ancora ancora pesa ma non è da lì che dobbiamo partire e dobbiamo partire molto prima no quindi
La questione ebraica esistere e a lui aveva Manolo passo la parola apre con questa domanda perché esistenti pregiudizio che a mio parere originario che a mio parere fa sì che la porzione la questione ebraica cuore a sinistra
Sì il
Funziona così no no bisogna accenderlo speriamo bene fine pregiudizi andando in mente esiste perché e
Voi non ci sono spiegazioni niente ma di Judah Bauer soprattutto esiste perché il popolo ebraico insiste a sopravvivere dopo anzi cioè
Diciamo questo
Deve esistere la questione ebraica perché e il popolo ebraico l'unico popolo dell'antichità che è rimasto sì di c'è tra le varie diciamo
Sciocchezze antisemite c'è questa diciamo come mai
Siete stati sempre perseguitati io dice un mio amico che è stato il corto diciamo forse dovremmo invertire la domanda e e dire
Anziché dire per sì di hanno perseguitato semper ci sarà una ragione allora la domanda la risposta da la cambierei cambio della domanda dice come mai gli ebrei siamo l'unico popolo di antichità che è rimasto e quindi io metterei la parte diciamo più interessante perché perché e probabilmente c'è un cumulo di ragioni ci vorrebbero anni per risponderebbero potere ricordare come disse floride quando festeggiano i suoi sessant'anni ebbene perito a Vienna
Che disse che la fortuna i suoi studi era dovuta anche al fatto che lui essendo ebreo e aveva aderito era partecipa una religione che non avendo e dogmatismi gli consentiva di studiare liberamente quindi non c'era una barriera per cui arrivi fin qua
E questa è la cosa più bella l'ebraismo non non arrivi fin qua poi guardare tutto perché e nell'ebraismo importante vale il dibattito e perché il rabbino non essendo consacrato è un uomo qualunque
E tu puoi andare di lì quello che certo nei limiti del Codice penale si suppone frenare a dirvi quello che ti pare le volte che non era d'accordo gliel'ho detto
Però una cosa bellissima
Che non posso evitare ringrazio moltissimo già il CIPE Rossi perché e ma fatto stremo piacere non solo di fatto mi invitasse ma perché leggere i suoi libri una vera delizia e quindi e stai buono ed è così è una delizia leggere i suoi libri e quindi non è la stessa cosa per un'altra persona con tutto il rispetto a sit-in vero verbis o avere Luís perché rischieremmo delizioso a poiché ho qua la folla fortuna di avere il notaio diranno Crispolti glande pazienza un grande amico e una personaggi del vertice note aria
ATO e che
Diciamo lui onore il notariato con la sua attività professionale corporativa culturale e così via e quindi lo ringrazio moltissimo di essere di essere qua e allora direi direi questo
E ha Adriano Crispolti no quando quando si una brevissima dichiarazione quando si parla e dei
Dei fratelli Grimm si dimentica che diano grandi giuristi ci possono avere più aspetti tu hai parlato prima di Marx diciamo questo
E Marx questo loro l'addetto Dürrenmatt è una cosa interessante c'è anche un drammaturgo può scrivere cose serie non è andato in Israele grande amico di Israele Manera ebreo grande ammiratore di sedare scrisse cose interessantissime di sequestro in Marx che Marx aveva
Che il palo Imar sia convertito perché
Quando l'alzarsi passava da una parte all'altra dal tra la Francia e la del la Prussia Germania quello che fosse a un certo punto quando è tornato insieme teutonica non poteva più fare l'avvocato si è convertito però a sua volta il il nonno di Marzia un rabbino e allora dice che Dio sa dice dure matto cosa molto interessante dice che e che Marx al al posto del ruolo di del popolo ebraico di popolo eletto quello che si voglia no al suo posto si è limitato a a lasciare le cose come stavano lì al posto degli ebrei ci ha messo il proletariato come missione salvifica e che una cosa abbastanza ironica stato un il solito diciamo individuo con problemi identitari
E quindi è stato anche un grande antisemita però devo devo dire che non si è limitato a odiare la sua stirpe perché odiava Polinelli perché disse di tutto perché quando si trattò insultare qualcuno diceva solo ad ebreo possibile però cosa
Anche i nemici anni era nero e Cerciello
Come se fosse stato chissà che disgrazia e quindi voglio dire in questo va elogiato perché non si è fatto mancare nulla come dice fra quindi noi non discriminava
Io voglio dire una un'altra cosa e questo libro lo scritto
E certamente si scrive il libro anzitutto un libro insieme perché lo stile barba la la la la gioia perversa di vedere il proprio nome da qualche parte
E quindi fa molto piacere anche se fosse una foto segnaletica basta vedere che qualcuno si chiama
E brevissimo grazie durante una grande degli Miriam tale
Si scrive per se stessi ma soprattutto per far sapere agli altri Cornovecchio eccetera dice il questore la solco che ha scritto il libro però io avevo un'altra intenzione malevola perché non ci sono soltanto buone intenzioni
Quella ma devo all'era di affrontare e in tutti gli aspetti antipatici
E perché ci sono un paio di pianeti c'è nell'ebraismo abbiamo il il pianeta bello che questo dove siamo adesso dove questa gioia di essere con voi però esiste anche lei il pianeta diciamo dell'odio eccetera eccetera e sarebbe bene che non ci fossero questi contrasti tra i due pianeti e sarebbe bene che ci fosse un po'più dura di armonia perché no e fino a ieri storicamente i tedeschi hanno compiuto degli scempi spaventosi in Italia eppure adesso siamo concittadini per c'è una cittadinanza europea perché non spiccare che e anziché e trasportare l'odio dall'Italia in in Medioriente non si possa avere un dialogo tale in Italia da come dire apre per da promuovere da poggiare da sostenere il processo di pace cioè anziché avere questi atteggiamenti che alle volte vediamo che sono molto aggressive gratuitamente perché noi l'abbiamo con nessuno e sarebbe bene invece che da qua si espone tasse e l'intesa e la pace per non lo so che utopistico però si diceva giustamente Pannella che il socialismo utopistico questo vale per tutti le utopie talvolta svolge un ruolo allora dicevo io avevo affrontato
Le parti più antipatiche
E poi ripartire da qua
Parlando sempre di problemi antipatici
Prima è stata lei ha giustamente ha ricordato grata Jonathan Sacks che poi è stato ricordato dall'attuale Riccardo terzo pare molto toccanti devo dire
Perché capace quando vuole di esprimersi in modo straordinario
Riccardo terzo e cosa diceva di ha parlato il ventisette settembre due mila sedici Jonathan Sacks e tiene un discorso al Parlamento europeo sia
Ci vanno
Non dico chiunque però soltanto atti in tanti maggioranza
Sax avrei affrontato diciamo il problema senza dell'antisemitismo
Diciamo senza nascondersi dietro a formule rituali a chiacchiere inutili e aveva detto che il lo qua davanti
E parla dice il nuovo antisemitismo è mutato e dice che è come un virus antisemitismo perché il Irinikos mutano non rimangono sempre uguali
E come era il l'antisemitismo Danti medesimo nasce religioso poi diventare laziale e poi diventa antisionismo e quello che dice
I tra Sachs la dice l'Europa quale non riconosce che il nuovo antisemitismo diverso dal vecchio perché ciò che prima si diceva degli ebrei oggi si dice d'Israele ora
Se l'antisemitismo attuare
Consiste nel nell'odio verso Israele a parte che io perché non c'è cosa più democratica che che l'odio verso Israele così democratico che partecipa to pure parecchi ebrei quindi non ci sono le esclusioni e
Ci sono vere ciò parecchi ebrei che partecipano figli di ebrei e quindi io rimango commosso di fronte a questa a a partecipazione corale per esempio vedevo ecco su Domino un articolo terribile
Voi avete fatto massima abbastanza male degli ordini del giorno risolvere
Allora stick
Questo dunque qua affrontiamo una questione e chiamiamola pratica eminente eminentemente pratica assenso
Preoccuparsi della bottiglia di vino con l'effigie di Mussolini
Ha senso perché non è pericoloso quello morto e lo può fare tranquillamente si affronti gli altri problemi la cosa diventa più difficile
Cioè è facile io vedo tanta gente che combatte con grande coraggio l'antisemitismo degli anni Trenta
E che combatte con un grande coraggio gli antisemiti negli anni Trenta solo che non ci sono più deve affrontare anche se e molto antipatico difficile
Però devi affrontare e il problemi attuali
Se perché qua c'è io tenevo parecchio nel libro a ricordare che non ci si può fermare alla cultura a bassa cioè ed quell'antisemita quello che legge i protocolli perché e qualcosa probabilmente oggi giorno di totalmente innocuo invece devi affrontare il l'antisemitismo che l'antisionismo l'odio verso Israele Iselle vista come l'ebreo nel mondo
Do io deve affrontare quel tipo di di attacco che ma come lo fai è una battaglia culturale per fortuna nella battaglia violenta speriamo che non diventi mai
Però quando vedi che su Domino sull'internazionale sull'Espresso sull'Espresso vede vie negli articoli che vanno oltre il seminato
E ti domandi ma
E poi è possibile dico come mai come come mai si ritiene che serene sia la sentina di tutti madre e possibile allora si dice perché Israele occupa ecco occupa
La Cisgiordania
Benissimo però Israele a abbandonato si è ritirata da Gaza
E questo è un dato empirico impari a me pare valesse per posso sbagliare prezziari Chiara cade parmense si tratta Gaza riceve
Migliaia migliaia di di missili eppure Israele rifornisce tutti i giorni
Di ogni ben di Dio di fornisce ogni giorno Gazza
E questo cioè e come nel ghetto che gli ebrei dovevano pagare quelli che egli angheria vanno oppure questo va un pochino più in là mi ricordo un Santoro all'intera sta un convegno si chiama alla Sapienza chiede scusa
Dove il preside ricordava dalla figura di De Francisci perché ricorda mio padre dopo insomma fatto delle ricerche e come persona che si sarebbe ribellata
Secondo il presidente all'antisemitismo invece no lui fece un discorso commosso in cui pretendeva che gli ebrei lo ringrazia servo di averli e cacciati dall'università
Sono questi paradossi che
Penso che lei mi insegna che sono molti interessanti poi
Certo uno può perché bisognerebbe anziché indignarsi cercare perché
Non ne possiamo più di gente indignata per finire preferiamo gli studiosi coloro che cercano di capire come funzionano le cose molto più interessante anziché fare i moralisti che una categoria rarissima l'indignazione fa
E legni Ignazio e nel facile io non voglio fare nomi però l'indignazione con però quanta voglia avere e infine c'è descritto
E che prego
Allora cosa cosa volevo dire di cioè tra le molte cose che volevo dirvi volevo dirvi questo che io menzionato io forse a ha anche approfondito in qualche modo due temi che
Che sarebbe rilevanti uno e quello del Bund un altro è quello del sionismo socialista per quale ragione il Bund era un partito creato in nell'impero zarista piatto dagli ebrei
Che si opponeva al ai pogrom voglio l'autodifesa di libri lei giustamente e voleva promuovere i diritti sono tra salvaguardia fisica degli ebrei nell'impero zarista
E e dall'altra parte avevamo il sionismo socialista di dover borgo un sionismo marxista non dogmatico molto interessante sarebbe troppo lungo parlarvi adesso perché ci vorrebbe chissà quanto tempo e non abbiamo tutto questo tempo però cosa rilevanti in tutto questo cioè
Nel dirvi che esisteva il Bund e nel dirvi che esistevano i socialisti socialisti che sono quelli che fondarono Israele dopotutto ebbero un ruolo straordinario e c'erano due modi diversi di essere ebrei perché il bund considerava che l'ebraismo valesse superano antica simile azionisti per lo ritenevano che l'ebraismo rilevasse ed erano marxisti
Rilevasse soltanto sul piano culturale
Il che era una contraddizione in termini perché Marx distingueva tra
Infrastrutture la sovrastruttura della cultura sarebbe stato un sovrastruttura null'altro
Quindi loro ritenevano che l'ebraismo potesse sussistere soltanto sotto il punto di vista culturale non il punto di vista religioso che a loro non per loro rilevava ma soltanto come come cultura e al centro della loro cultura c'era la la loro lingua yiddish ossia quella specie di dialetto tedesco che però dal punto di vista culturale è stato importantissimo
Chiaramente il bund fallito perché i Bund dischi non si rendevano conto che del pericolo del del nazismo rimasero dove stavano lottare nell'riccamente nel ghetto di Varsavia
Però la loro strategia fu perdente loro finirono e rimase quali che rimasto cioè qualche rimasuglio sì del del Bund dei però queste sono quel sono dettagli invece il sionismo socialista era fortemente identitario
E teorizzava poneva le ragioni che era nelle condizioni di produzioni però questo sapere come ho detto un discorso lungo però abbiamo qua una cesura tra
La l'identità e l'ebraismo soltanto culturale
Visto soltanto come cultura e quindi è sparito perché era qualcosa di insensato e l'ebraismo visto come portato del popolo ebraico
Io anche quando sarebbe ricordare che sì sì non possiamo parlare di religione però parlare di religione ebraica sempre riduttivo perché non è solo dei prigione e e qualcosa di più è un
Una Weltanschauung una concezione del del mondo è un modo i pensare non dogmatico e e soprattutto soprattutto soprattutto se uno va a vedere la differenza lo scarto fra Civita pure somiglianti come quella che si riflette del Codice ad Hammurabi e la ci il decalogo troviamo differenza enorme
Qual è la novità dell'ebraismo l'avanzare dell'ebraismo però
Le le le opinioni avverse sono benvenute
E la vita dell'ebraismo che introduce in quella
Il nucleo normativo Lettica il rispetto per il prossimo perché non dimentichiamo che anche se non so fino a fino a che punto sia stato approfondito l'argomento interesseranno il mio
Grande amico Adriano Crispolti che
Un una sfumatura quasi di di
Internazionale privato perché sta dice ed Autonomie nelle ridico c'è scritto questo avrei la stessa legge Bray nativo per lo straniero e lo straniero addirittura risvegli urtare quindi è un una religione diciamo che ha posto delle una questione etica stabilendo con i i sette precetti no afidi l'unità dell'umanità
La dignità di ogni essere umano a prescindere da da dal pensiero dall'etnia da qualsiasi altra cosa
E ed è un pensiero diciamo dirompente che ancora non è detto che sia accettato in tutto il mondo se voi vedete le Nazioni Unite
Le azioni GE insomma accozzaglia di dittature e tant'è che il presidente della Commissione diritti umani ANSA ha un altro nome designato cinque minuti fa iraniano quindi non so come possano e ad una concezione diritti umani e chiede non si può fare a meno di riconoscere che avete molto originale
E
E mi sono perso mentre chiacchieravo e allora dicevo questo questo
Questa cesura disegni terzo sull'offre mi vengono sullo femminismo originale
Grazie e questa cesura diciamo questa questo spartiacque che c'è nell'ebraismo è importante perché una spartiacque identitario e quindi
Io ho fatto pure pare un dei cose antipatiche l'esempio
Questo esempio se e io prendo per dire scarpe evolva
Chi compra incontrati compra non interessa chi è il produttore delle scarpe però se quello che vendo io un prodotto dell'intelletto questo prodotto deve essere modellato in modo tale da piacere
E quindi abbiamo questa difficoltà che poi la troviamo anche
In qualche modo l'esposto pure emanare persone antipaticissime
Lei le spose ossia il bisogno di essere accettati di molti ebrei di essere accettati in certe sere
E e questo bisogno porta tal talvolta è condizionato a b Alessandro Piperno per esempio disse che lui non aveva mai appoggia lo scrittore perché non aveva mai se era ben tenuto guardato dall'appoggiare Israele all'università per paura non far carriera però devo dire che lui è stato ammirevole qua non ironizzo perché ha detto la verità poi può succedere anche me a chiunque a chiunque può succedere e Luís Aperol devo dire a suo onore che molte volte uno non rivela i propri motivi propri travagli noi lo ha detto
Per così possiamo capire
Quale ci Stura ci sia per esempio tra la definizione di antisemitismo Dell'Aira osteggiata
Dagli ebrei che hanno proposto la Gerusalemme definisce lo fa antisemitismo
Che non a caso sono professori e alcuni dei quali sono associati mi immagino che potranno diventare ordinari e qui che io io criticati sul foglio poi dopo che li ho criticati grazie a Dio ho visto che
Chi fa aveva qualche flirt
Con l'agenzia ante fenicio fa antisemitismo ci ha ripensato e quindi no perché uno scrive per anni senza nessun risultato alle volte qualche piccolo risultato cioè questa ad esempio la definizione dell'aria di antisemitismo
è una definizione che coinvolge che nonché nonché vieta
Il le critiche allo Stato di Israele ora
è una è una definizione che crea qualche difficoltà per chi volesse demonizzare lo Stato di Israele soprattutto chi volesse negare c'è scritto nella finzione il diritto del popolo ebraico all'autodeterminazione
Senonché vedevo che e ha scritto un
In un libro recente sì ha detto che ci sono dei tipi di di antisionismo che possono essere atte così l'antisionismo scrivo questo un libro molto recente
L'antisionismo ovvero il rifiuto di riconoscere gli ebrei il diritto a un proprio Stato
Ah quindi spesso tra la travalicato i confini di un altrimenti legittima critica i fondamenti del sionismo medesimo
Per diventare una vediamo se però e
Questo libro nessuna notato o se l'ha notato io non ne ho avuto conoscenza che sostenere in un volume recente
Sostenere che e possa essere legittima possedesse legittimo l'antisionismo
è un'affermazione siccome la gente non legge
La gente non si dice però c'è gente che non legge
Questo passato inosservato
Non è legittimo criticare negare agli ebrei il diritto all'autodeterminazione però non solo il diritto del Meda determinazione un conto e se non so i perugini volessero fare un proprio Stato dice è un progetto
No bene però qua non non si tratta né antisionismo della critica un Progetto si gratta e voler demolire lo stato assistente e quindi voglio dire
Non so se in in napoletano non so io sono i due gli hanno ma cani sono il sesso si si debba a Napoli anche se una cosa però scultoreo interrompere perché no questo discorso molto interessante
Ed è molto delicato anche no però certamente all'inizio ha detto la critica uno può essere anche antisionista prescindere voglio dire mettere in discussione il diritto del Disraeli di esistere come Stato è una cosa un po'anche un po'un po'diversa
Poiché però devo dire una cosa perché non è che l'ho detto dall'inizio insomma dopo che noi si sia amici di Israele questo
Se non staremmo qui del paese giocheremo a
Sotto via
Ma
Essa riceve non vuol dire che non si possa criticare
Il suo è residenti
E come si può criticare comodino e vediamo l'Italia come possiamo criticare l'America e come siamo criticare chiunque cioè questo fa parte ha libertà di pensiero voglio dire non è che che che non non è questo quindi quando ci si nasconde vero sulle ma io critico Israele per questo perché presto per questo coinvolta accorge che non critiche e altre cose che sono simili altrove e belli c'è una mezza truffa culturale diciamo no perché in realtà la critica Israele Brini in realtà poi se uno va a scavalcare finisce per essere critica non a Israele perché ha fatto una cosa che tu ritieni sbagliata che magari è realmente sbagliata che può assolutamente accadere se andiamo a vedere la storia probabilmente alcune cose sono state sbagliate possono accadere anche domani anche ieri anche dopodomani
Questo fa parte però della vita degli Stati della vita delle nazioni cioè non è che se guardiamo indietro una storia sì signori non è che la storia è una passeggiata di salute ecco non non anche la nostra anche un'italiana ebrei o non ebrei voglio dire quindi però secondo me spesso e volentieri si gridi che ha si pretende o meglio al CIPE difende il diritto di criticare lo Stato di Israele ma dietro questo difesa di questo diritto c'è qualche altra cosa e cioè la critica originale al fatto che Israele non dovrebbe esistere perché perché occupato tutto fosse lo spazio di altri perché per per teppisti questi motivi lo sbaglio è così allora essa
Ci mancherebbe proprio così Hannah Arendt
Quando fu rapito Aikman
Disse che sarebbe dovuto essere critiche sì processato
Da un tribunale internazionale perché si trattava di crimini contro l'umanità non ve lo leggo perché leggere brutto noioso però il fidato ed io
Questo disse
E nella misura però le leggo armi contro dico la misura in cui le vittime erano da lei
Era giusto e corretto che a giudicare fosse un tribunale ebraico ma nella misura in cui il crimine era un crimine contro l'umanità occorreva un tribunale internazionale da rendere giustizia sia gli ebrei non erano degni di criticare di processare di processare leggono un libro uscito l'anno scorso
Che si dice
Lascio apparati ma
Se non siamo di fronte
Siamo bisogna domandarsi se non siamo di fronte a una sorta di riappropriazione ebraica della Shoah e della sua memoria di continuare vuol universale paradigmatico che se assunto con la giornata la memoria
Perché lo cito
Cioè
Certo lo cito per dire che mi mi sta sulle scatole questa persona non sia anale anche questa persona descritto adesso ma questo non è sufficiente e inutile voglio convogliare un'altra
Un'altra cosa un'altra un altro dato che è fondamentale per chi volesse capire la questione ebraica ossia lo scontro tra la visione fa universalismo
E specificità
Perché molto comodo rifugiarsi nell'universalismo perché così come bere o sparisci e ti accettano devi essere
University ci devi devi essere Sica esattamente ti si sfuma e diventi soltanto ex altre che purtroppo le riflessioni sulla questione ebraica non li legge più nessuno
Perché lui le spese quarantasei che questo non è una buona cosa perché si è dimenticato tutto
Diceva Sartre
Gli ebrei hanno per un amico il democratico il quale salva le vedevo in quanto uomo vedo annienta in quanto ebreo in una politica dell'assimilazione
Per un ebreo fiero di essere date non vi sarebbe tanta differenza fra antisemita democratico il quale vorrebbe distruggerlo come ebreo
Per conservare in lui soltanto l'uomo criticandolo quando si rivela troppo ebreo
E poi salterà dice che e se ci fosse una carestia nitrile bere o dovrebbe essere più affamato se ci fosse una guerra dovrebbe servire Manuela deve fare qualcosa per essere accettato perché a questo problema io devo essere accettato e se possibile a fare carriera per meglio non far carriera se il prezzo che si paga e questo dell'universalismo perché io mi son venuto a trovare con commenti sull'Olocausto che trovo assolutamente discutibili
Ecco
Troppo spesso leggo
Sì ma questo eleggono come nell'indotto perché non mi interessa e il caso che io lo ripeta lo leggo perché se son venuto per cerca di dire qualcosa di utile
Perché sul non deve dire niente rimane a casa
E e non fa danni e non fa spostare da gente una parte all'altra si tratta sempre del e questo interessante anche dal punto di vista culturale della cesura a differenza dello scontro
Tratti la dialettica tra universalismo che è una via di fuga e la specificità del popolo ebraico e dico una cosa la mia vita Alessandra Tarquini che ha scritto un bellissimo libro
Su la sinistra gli ebrei per i tipi del Mulino alla fine del libro dice che negare la specificità degli ebrei e molto violento
è una violenza perché deve se tizio X puoi negare la specificità perché uno può essere al contempo e questa è qualcosa che abbastanza
Banali chiaro tu puoi avere diverse identità poi essere ebreo qui essere italiano se sei molto intelligente può essere tifoso della Roma cui avere diverse caratteristiche
E quindi non è detto che si elidono frodi loro sì lo so che non sei d'accordo
Essere
Il vostro offerte della Roma che significa ardore verso ho qualche perplessità diciamo così perché questo ci divide continuo coinvolti sinistra però siccome ha citato Alessandra chimica pagare amica fossero possa essere una brava storica mi è venuto in mente che ne abbiamo parlato proprio a Perugia è stata l'ultima occasione pubblica prima dell'occhio
Prima e me lo ricordo perché è stata l'ultima cosa che era a Perugia fu fatta prima della moderna loco totale poi Sandoz molto meno brava e quel libro è molto interessato alle ed è stato anche criticato per quello che lei ha scritto come se a a alcune cose non si debbano per non si debba vile pensato e purché sia ebbe purtroppo qualcuno insomma non ha perché lei invece lei fa un analisi storiografica perché la storia di culto della impegnabili andò in impeccabile perché questo va be esclusa la parentesi ma mi abbia chiamato in ballo sì o no seduta mi sono calcio grazie non si può discutere
Ma sai poi dopo ieri si arriva agli Arcimboldi scusate non favorevole Verre italiani importantissimo il calcio è un secolo e come la cioccolata fondente per me è una Sacher torte ecco forse tra i grandi ebrei bisogna inserirei forzate
Tre mila Rollo siccome no Romolo Reboa perché io ho dedicato una parte agli ebrei austriaci perché una parte degli italiani perché in Austria Vienna e ci fu
Penso che ci sta ci sia stata Vienna la più grande convergenza
Che ci non ci sarà mai una convergenza tale di che normi talenti di eterei come che sa io mantenere sarò in e perché mi ritengo viene in mente Mahler & idealmente male perché e
Una volta il l'amante di Alma Mahler
La la moglie
E mandò una lettera lei
Cioè che l'amante mandi una lettera insomma ci sta
Questa è una cosa non ci sta tutto quello non c'era purtroppo meno madre finché terribile perché la si scoprono tutti gli altarini nel e allora manda la lettera problema non era la lettera all'amante provare a busta
Perché nella busta c'ha messo l'indirizzo e il nome del marito e il marito scopre viene a scoprire che
Questi altarini a Gropius mi pare son sicuro
E però l'anno Mahler ha avuto sempre amanti famosissimi insomma gente di di di primo ordine dal punto di vista culturale mi manda questa lettera chiaramente male risente di questa situazione
E e secondo voi da chi va per risolvere il problema male
Va bene no
Da chi va
Danza
è questa serve storia geniale però non c'è la volontà sinceramente adesso però è vada fino in
Al vada fra le foibe riesce a coprirlo dalle corna e quindi aveva anche questo sia della queste questo potere taumaturgico qui era un
Guaritori di cornuti allora tornando a cose serie
E dove hai spezzato qua di
Diciamo la serietà e la cosa leggevo troppo spesso osserviamo
Fossero presto finisco che troppo spesso sgorga cosa che mi interessava perché anche questo messaggio culturale chiamato così poi può essere sbagliato per importando giudicherete voi
Certo non nominando giudico troppo spesso osserviamo che molti fate attenzione a queste righe sì fate attenzione per dice troppo spesso osserviamo che molti ebrei
E tanti memoriali sono preoccupati che venga messa in discussione la specificità e la Shoah ossia se la Shoah è stata
Un evento uguale alla persecuzione del dei rom dei neri e così via se specifico me questo significa
Dice a però sono stati perseguitati anche gli omosessuali
Che tra l'altro io ho esaminato anche questi problemi sono andato approfondire la bibliografia che ciascuno polvere può vedere
E i paragoni non ci sta
Perché
Hitler
E Stato
Non può qua sarebbe interessante parla per ore vede il di Carlyle legge il ruolo del singolo uomo però non c'è il tempo
Per il nazismo gli ebrei erano coloro che dominavano il mondo
Erano
E questo è interessante perché per i nazisti ed ebrei erano un popolo inferiore però dominava il mondo ora comunque o con inferiore può essere dominare il mondo francamente incomprensibile però evidentemente la comprensione diceva degli enti
Non è essenziale bene e
Nessuno ha scritto che gli omosessuali dove nel mondo e comunque il nazismo quando ha perseguitato e che omosessuali
L'ha fatto con diverse sfumature non è che sia quanti i nazisti non venivano a fare coglierli omosessuali in Italia e li portavano ad Auschwitz non esiste il paragone
Posso dire non questo voglio dire una cosa perché va be'Perego a questo l'idea ben precisa al di là degli omosessuali ovvero eccetera realtà la storia del mondo è fatta di stracci
Va bene
Anche all'interno dalla Chiesa cattolica dalla Chiesa ortodossa del non è non è una cosa non era l'unicità l'unicità e lo dico prego sta nel fatto stavi accennando ma volevo riferirmi a un anno che è stato una scelta scientifica
Cioè non è che quando ci vuole vi sia una decisione una una scelta scientifica ideologica di cacciare un popolo intero e la sua cultura dalla faccia della terra
Faccio sempre poi magari qualcuno si arrabbia Turchia mai ad esempio degli armeni allora non è che la strage degli armeni
Non c'è stato certo che c'è stata solo e tutti possono negare che ci sia la richiesta
Ma le ragioni di fondo erano politiche economiche non erano tant'è vero che non è che tutti sono andati a cercare gli armeni migra di a Lisbona
Mentre se non fosse finita la guerra idee che i nazisti avrebbero continuato a cercarmi RC a Rodi di guardi labili su cioè volevano sterminare un popolo non quel popolo o quella
Che quella popolazione perché stava lì vicino e dava fastidio buone non è che io giustifico il fatto di cose chiare l'altro motivo ci possa è purtroppo la storia però è fatta anche di questo
Se se il calcio può arrivare anche alle pistolettate vogliamo capire che genere umano non è così perfetto diciamo no però in quel caso in questo caso chi nega l'unicità non comprendo non vuole comprendere viene una scelta filosofica se posso usare questo termine in maniera improprio ideologica forse lei si è così cioè devono sparire tutti dovunque essi siano li vorrebbero cercati anche in Brasile anche in Argentina anche in Australia
Si è fermato perché la guerra è finita
Se no sarebbe continuato per decenni fino all'ultimo ebreo
Comunque esso potesse essere l'uso se essersi nasca anche quando stavo perdendo la guerra anche stavano correndo
Quindi no logo scusa se ti ho interrotto anche sino ad allora parlamentare è una discussione sembra che una norma e va be'ma tanto anche chiusure gl'così generosa gravissima per ragioni non giustificabili ma politiche ed economiche per territorio per per non non è non è questo il caso diciamo del dello dello causa non è così punto che chi lo nega secondo me proprio sbaglia aborigene
Mi devo fermare no a nonché era
è un fatto offre con le due tranquillamente interrompervi profilo brevissima sostengono niente
Prevista pensavo mi regalasse in questi giorni da vedere per sarò cioè rispetto a quello che diceva Gianni
Mi è venuto in mente che io studiano la nostra delibera entra in seminario passo effettivamente finché
Brasile all'entrata in guerra invece diciamo con gli alleati però nel periodo precedente i fascisti che erano emigrati in Brasile in non parla ancora dei nazisti manifesti indicati italiani perseguita gli ebrei di San Paolo
Ah non lo sapevo tutto quell'esordio sapevo senza ma diversamente diciamo i fascisti di Vargas tutti e lei no ma anche in quelli che la longa mano dei fascismo mussoliniano Brasile ci sono dei dei testi su quel personale da molti anni tutti il brasiliano questo lo so e non parlo pugliese come me basi o può darsi che sia così probabile sfasci stralcio ma non è esattamente la stessa cosa ero no perché se no dopo per dove ero sotto il profilo dei Nobel sequestrate di avere rappresentano se se l'UDC ci credono Morlhon o sono irrevocabili Simona contenziosi bisogna farla questa diciamo questo questa notorietà reale era
Storia lunga e diciamo varie vari aspetti voglio dire se no troviamo veramente indietro al battesimi obbligatorio e va be allora
La cosa serve per quello in sudamericani quando nella conferenza di ritiriamo nessuno nessun Paese sudamericano volle gli ebrei nessuno
Allora e comunque voglio leggerti leggervi questa frase che può essere che che questo può essere interessante dal punto di vista culturale se è interessante un turista politico-culturale e quant'altro e per sapere anche
Io
Sarò pretenzioso forse non dove permettere uno però anche come aiuto atteso per studiato per anni vi faccio pratici e allora dice questa frase dice troppo spesso osserviamo che molti ebrei e tanti memoriali
Sono preoccupati che venga messa in discussione la specificità e la Shoah
Quando si fanno i paragoni con altri genocidi e atrocità di massa vorrebbero che l'Olocausto continuasse a venire raccontato con un evento unico che ha colpito soltanto gli ebrei
Questa concezione a lungo andare anche se mostra delle migliori intenzioni può diventare una pericolosa trappola perché rischia di separare la questione ebraica della condizione umana ora io questo che ha scritto questa persona in un libro uscito ora non subito
Comunque
Quello che ha visto questa persona e non dirò né il nome né il sesso né forse segno zodiacale e e è sbagliato perché sbagliato perché a parte che Gianni stato chiarissimo prima sua specificità e quindi io le risposi che non domani capetti e così e come esattamente come hai detto precisi
E e sbaglia c'è un ulteriore sbaglia questo in questo periodo questo sbaglio e quello è uno sbaglio teleologico per voi per quale ragione lo sbaglio del biologico perché una cosa può essere o vera o falsa
Però non può essere vera o falsa o non posso accogliere
Una concezione a seconda che mi convenga nomi convenga perché se tu scrivi che la concezione della specificità e lascio a
Può diventare una pericolosa trappola perché rischia se Barrera questione ebraica la condizione umana mi sta dicendo che dovrei accettare da quanto ardua concezione della Shoah come non specifica perché diventa una trappola no ma io quando studio
Scelgo
Una soluzione oppure l'altra a seconda che sia vera ossia falsa anche nel senso di Popper ma non perché mi conviene questo ragionamento che non dovrebbe avere diritto di cittadinanza perché vuol dire che propose una sua molto diffuso non solo in questo caso e poi e poi c'è una cosa molto brutta dire che gli ebrei possono essere separati alla condizione umana
Se la pensa in un certo modo una cosa che si le chi l'ha scritto ci avesse riflettuto una cosa così una così io ho dimenticato il nome e poi dall'orecchio sinistro non ci siamo
E io la memoria e la la presa molto estrosa
Loro vuol dire Ambrogio fare vuol dire poco private brava e cioè
Scrivere impunemente
Che gli ebrei se la pensiamo in un certo mondo diventiamo estranei alla condizione umana è una cosa gravissima quindi io cosa invito a fare in da visto che sono il più anziano qua mi mi avrà avvarrò codarda menti codarda mente vigliaccamente se lealmente dell'età
Una cosa molto seria debbano deciso da vecchio di essere terzino
Ebbene per dirvi che i testi
E andrebbero e sviscerati anche come si faceva nelle scuole talmudiche non so se facevano così però deposti Cerati perché se uno capisse queste cose perché non non subisce rancori si perde la soddisfazione di di trattare male chi lo scrive perché chi c'è e chi c'era Sabri cattiveria toglierci il diritto di bistrattate questa persona
Che una volta in Libano lasciamo perché se non si arriva a capire di amministrativi sto parlando vediamo se a un ultima poiché giuro che finisco ci sono state e si sono nel web delle schede e che sono state elaborate da due candidati al premio Nobel italiani chiaramente ironizza e delle schede per i docenti
E nelle quali
Che che è una passione Donno
Quella di poter dare delle schede docenti in queste schede e c'è uno che ha scritto di nidi di ha spiegato come la destra indulge nei miti egee e io gli ho siccome bisogna parlare sì
Ho chiamato a questa persona dicendo persona non si sa nemmeno se uomo-donna bisogna far così
Non si sa quali dei sette se si appartenga o sette settanta non so perché crescono dopo che sarò morto diventeranno mille però diciamo questo che gli ho detto ma scusa due pari
Inquadrato l'antisemitismo come un solo se no come se fosse un fenomeno soltanto appannaggio della destra certo che lo è grazie ai tre non mi pare che fosse dei giovani pionieri
Però c'è una bibliografia enorme e la l'opera della Tarquini soltanto l'ultimo libro maggiore abitudine a fine norme come con quale coraggio con quale coraggio non gli ho detto così sta un po'più gentile e come mai high yield saputo cosa risponde presa dall'arsenico ragione perché mi piace controllare quando posso con indiretto interlocutori con l'autore
Questa è una cosa che non va fatta perché quando si studia quando si scrive quando si lavora e bisogna certi anche se non si arriverà mai all'obiettività bisogna quanto meno porsi l'obiettivo dello questo obiettivo se non nemmeno te lo poni
Se chiedi Sanders equo si deve tendere al presidente è impossibile è impossibile ha reso diverso come dire io Rory essere onesta prossimi propongo essa disonesto funzione dir qualcosa non va cioè
Non insisto nel parlare che se no inviato io vi consiglio di vi consiglio di registrare quello che ho detto così quando non riusciva a dormire ma scordate e non dovete prendere un sonnifero
Ieri sera
Luciana che mi suggerisce e all'orecchio stopper sto per dire il ministro Bono io intanto ringrazio parlare caro grazie a voi
Per all'ombra e aveva avvertito che era così quindi
Per fortuna per fortuna voglio dire quindi io adesso lascerete agenzie un po'di tempo è passato quindi se se c'è qualche domanda
Ai Manuele Calò non a me
Credo che sia il momento di porla adesso
Alzi la mano chi vuol dire qualche cosa
No non ci sono domande
Meno male
Beh allora è se veramente non ci sono se non c'è nessuna domanda nessun dubbio nessuna che non sia di tipo filosofico cioè voglio dire venne ecco però qua al al microfono
Eh sì ma non si sente
Siccome non si sente
Comunque
Sì e
Allora
Io l'abbia affrontata perché ho avuto paura di allargare il discorso all'infinito quindi se americano guardi può spiegarlo prismatica era quando vuole
Guardi c'è una ragione molto profonda
Che intenzionato a mettere qualsiasi titolo ho fatto il sorteggio uscito questo scritto diversi titoli in un li ho messi in una scatola di scarpe
Ho chiesto la nipotina più piccola tirano fuori e questo un criterio scientifico spesso questi poi le dirò però mi consenta pure di mentire perché il diritto di mentire non si nega a nessuno e perché la come sappiamo la
Il Periodo chiamato così postmoderno quello in cui si esauriscono o almeno così si dice nasce mi pare Collio tarda però bisogna vedere
Si esauriscono le narrazioni classiche
Del del mondo e si entra in quello che in qualche modo e lo vediamo nel nostro paese e la società liquida e quindi bisogna prepararsi a questa società priva di narrazioni
Dove il nemico classico non è più il nazista il vicino non è più il comunista ma si finisce per essere in qualcosa in magmatico e
Devo ricordare qua per esempio parlando di cose magmatiche che si vedeva già da da anni che saremmo arrivati e queste cose magmatiche anche se non voglio toccare la politica italiana
Qua menziono essendo ingoiano i miei dirimpettai gli argentini
Col peronismo che mi amici argentini giustamente dicono nove anni in studio che non si capisce cosa sia e quindi è stato l'antesignano diciamo di questa società postmoderna però vi dico una cosa vedeva l'altra volta
Sulla sette dalla Gruber che c'era una una sostiene sia filosofa pensavo che fosse venditrice noccioline invece sembra sia che sia invece si almeno avrebbe avuto un pubblico perché le scimmie ne sono abili e e sono andato a vedere questa signora che faceva aveva scritto di società post umana
E questo molto pericoloso perché certo questa tendenza diciamo che orchidee risalente cioè non è nata ieri nato ieri l'altro
Di disquisire di inciviltà post umana si basa in qualche modo poggia sul l'ingegneria genetica su quello si chiama ciò che si chiamava tanti anni fa la la cibernetica
Sull'intelligenza artificiale sulla deficienza artificiale possano diciamo a a diversi basta diverse basi però ciò che è inquietante e che si permetta e di superare tanto policentrismo e questo è molto pericoloso perché perché pericoloso perché vedi a perché la bizzarria non amo la bizzarria e penso che non sia una buona cosa perché è facile fare l'intellettuale sostenendo le cretinate enormi e facendo la faccia seria
Però non è non è un bel traguardo e bisognerebbe essere più seri mandare appresso a agente bizzarra da ma la stessa andare che addetti e viene ritenuta
Parlavo con un amico esso diciamo il nome qualche se un politico importante e Diana e che viene ritenuta la santone e quant'altro però era bravissima quello sì era brava scherza benissimo insomma
Non solo che fosse colta né sufficiente sapeva come ricorrere come usare come
Però se uno va a leggere quello che scrive Hannah Arendt e nel processo Eichmann lei alla fine dice cosa sostiene finisce in quali in quello che si chiama si chiama in clinica S. Blender vittime alla fine se la prende con la vittima perché dice per esempio che il capro espiatorio non è innocente Enzo e io capisco e poi ha detto che ha Israele aveva fatto una specie di un processo ai ma anche e era uno che non contava niente che non ha nessun importanza cosa che do non amo il non ha molto senso perché non è che che ai ma doveva essere un fine intellettuale vero fare quello che ha fatto purtroppo il compito che aveva allora va assolto alla perfezione senza mai una défaillance e poi chi lo ha conosciuto se messo come arma recita Enzo messi a ridere quando hanno consentito alle tesi dell'area dell'orario in tal erano era bizzarra e mi dispiace che ancora lo si ricordi
Come una grande intellettuale quando sarebbe stata ottima agenzie pubblicità per lo slogan sulla validità del male
Che poi non non voleva dire assolutamente niente è passata alla storia per quello era purtroppo una persona troppo sicura di sé stessa eroina ieri anche che qualcuno di voi Sarnico serie che io lo sono per metà consente
Sono gli ebrei tedeschi si diceva che gli ebrei tedeschi gli altri ebrei dicono gli dicevano insorte poi passato che vi per i tedeschi che si sentivano superiori ma non si sentiva superiore erano superiori perché e realmente superiori basta vedere insomma
La proliferazione i tipi di talenti che che hanno prodotto però emanare è stata poi smentita niente praticamente in tutto da Susanna stagnante che ha fatto un libro chilometrico che strada tradotto
Da nell'ambito della Ruisi in italiano che vale la pena di essere eletto smentendo tutte le tesi di e di andare l'unica cosa che si può dire sì che non era necessariamente ai quando un genio perché a un certo punto però non è che bisogna stringendo per essere fare i massaggi e per organizzare e tutto lo sterminio se la logistica lo sterminio da un certo punto e ai ma a guerra ormai persa affida dei valori ha un suo subalterno suo tirapiedi e gli dice e ti affido questi valori
E abile cura stai attento perché qualcuno un giorno può chiamarci a rispondere per questo ossia ai manca non era sfiorato dal dubbio che potessero chiamarlo a rispondere dell'assassinio di sei milioni di ebrei ma pensavo che tutt'al più la gli avrebbero contestato l'appropriazione indebita e quindi in questo abbiamo la la follia
L'idiozia de l'idiozia dell'odio questo sì idiozia dell'odio l'idiozia della discriminazione l'idiozia del pregiudizio di idiozia della generalizzazione perché anche se fanno Paschi ritto che sta nella legge del dominus della rete contro l'odio che generalizzare non è razzista non sono d'accordo con lui assolutamente generalizzare razzista perché vive tutti gli ebrei tutti napoletani tutti i tennisti significhi gli arabi e stupido ed è pericoloso e quindi qualcosa che quando lo sente dovrebbe evitarlo non puoi dire non puoi generalizzare o quand'era senso come se farlo se si scusa ieri scusa
Io ieri Norsa mani leggevo che la la critica al alla Chiesa per il ruolo nell'Olocausto mi va tutto bene ma non devi generalizzare perché Pio undicesimo è stato un antirazzista e tutte le nuances che vuoi non importa però Pio undicesimo a Pio undicesimo il razzismo dava un fastidio spaventoso e quello che ha detto siamo tutti spiritualmente semiti quindi non bisogna generalizzare
Le responsabilità quella la cosa più bella c'è scritto nella Costituzione italiana ed ha responsabilità penale personale quindi non generalizzare
Ma questo adesso
Livelli su questo possiamo arrivare a chiudere nel senso che è uno dei grandi problemi del pregiudizio non riguarda ovviamente soltanto la questione ebraica agli ebrei
è un fatto generale generalizzato cioè Sissi attribuisce
A un gruppo umano
La cattiveria amava follia Raul all'idiozia il malcostume di una persona fa o due
E che e si pretende che tutti gli altri come categoria
Etnica come quello che Franco ebbe valore balletto i filosofi no e i giuristi no i giornalisti nato lo so che volge Bernari esiziale se venne prezzolati così dice ridotto ma
Questo morto proprio che
Voglio impedisce alla società di crescere io tre riguarda ripeto questa questione che ha avuto come dire conseguenze ben più gravi di quello che giornalisti di reggere il suo personale provocante non è vero e dello sbaglio fondamentale
Io chiuderei qui io ringrazio Emanuele Gallotti dinanzi a voi
Tanto ogni tanto per caso
Inserire una battuta siccome siamo siccome siamo non non il ritardo perché nessuno ci spingeva ma insomma quello che vorrei dire volevo leggerla prima un pezzetto ma non lo farò appunto perché si è fatto tardi
Però vi consiglio di leggere la prima abbiamo parlato
Di Israele dello Stato di Israele della situazione mediorientale anche si è rapidamente eccetera eccetera per capire Ford io rimando sempre per aiutare a capire perché i volti a dire rimando sempre a una cosa che probabilmente è nota a tutti voi ma io l'amo la relativa e la la
La la ripeto sempre
Un testo che si chiama arringa per la mia terra
Lo scrisse nel mille novecentosettantacinque del Pagani Herbert Pagani
Forse qualcuno alle giovani non son ricordano nemmeno perché poverette Mortola tanto darti tantissimo tempo
Però ecco volevo leggere un pezzetto ma non ecco perché
Però no no è lunghissima quindi non nel settantacinque per pagare
Ebreo italiani francofono re
Nove Lollo alla pronuncio alla a alla radio francese
Quando in quel momento era sotto tante pressioni e quando fu poi dall'ONU in un sembra certa sessione pezzo che eccetera
Quindi arringa per la mia terra
Grazie