War Room - Il ritorno di Trump

Buonasera e bentornati a war room
Potrebbe essere la più tipica eterogenesi dei fini l'espressione con cui filosofo tedesco punta descriveva quel processo secondo cui gli eventi della storia finiscono sempre in modo opposto rispetto alle intenzioni sto parlando dell'incriminazione invito all'altra perché invece di fermare definitivamente la sua corsa
Per un ritorno alla Casa Bianca nel due mila ventiquattro potrebbe rilanciarla aumentando le chance di sul insuccesso Trump e il primo ex presidente americano essere incriminato con accuse penali sono ben trentaquattro
In quella più grave quella di aver fatturato in modo fittizio il pagamento del Silenzio di una pornostar affinché non rivelasse il loro rapporto sessuale quindi e accusato di evasione fiscale ma tra per ha subito sfruttato queste accuse per recitare
Il ruolo del perseguitato definendo si prigioniero politico per rilanciarsi in vista delle primarie repubblicane poi delle presidenziali
Quelli proprio quando cominciava a essere a corto di fondi e la sua leadership
Era ormai barcollante tornato al centro della scena pure ricevuto donazioni per un ammontare record dunque come finirà questa inchiesta per acque influirà queste inchiesta penale sulla campagna elettorale da una parte entrambe fomenta la rabbia dei suoi quali racconta di essere appunto vittima
Di cacce alle streghe organizzata dei democratici dall'altro
Gli elettori repubblicani più moderati però appaiono stanchi del medesimo Scandone potrebbero quindi abbandonarlo insomma siamo in bilico tra la competizione istituzionale delle primarie la chiamata la rivolta contro
Un presunto complotto quasi a replicare ai fatti di capitoli
è una battaglia a cavallo tra politica e giustizia
Dunque come possiamo considerare tutto questo in ritorno in grande stile di Trump
E nel caso che sia così la democrazia americana sarebbe davvero a rischio oppure il vento è cambiato non è più il tempo delle sue spacco nate
E quindi siamo al tramonto di Donald Trump sono domande che il giro
Ai tre graditi ospiti di oggi che saluto e ringrazio di aver accettato il nostro invito mi vado subito a presentare sono mare del premier del vero professore di storia internazionale all'università mi pare sareste cespo di Parigi e signor fellow all'Istituto per gli studi di politica internazionale benvenuto
Dovrei soggiorno a voi sempre lì Massimo Gaggi editorialista del Corriere della Sera Alberto noi SocGen Mario porta a Washington l'autobus ma esame posizionato e quindi è collegato con noi
E e Antonio da scrittore docente di cinema alla New York University direttore del festival conversazioni e autore di un libro bellissimo che vi consiglio molto di leggere
Il titolo è il numero e nulla di Mondadori è un nuovo capitolo della suo racconto romanzesco di junior benvenuto bentornato con noi Antonio
In azienda allora Gaggi faceva fotografia questi questa inchiesta spende di più
A favore di Trump perché pure essendo l'inchiesta penale
Diciamo riaccende i fari il riflettore su di lui e tutto sommato i concede il ruolo della vittima o invece pesa di più pesano di più le accuse e tutto sommato anche la stanchezza di un ennesimo trascinamento dentro delle
Delle polemiche che gli americani magari si sono occupati di di vivere qua quale delle due cose qua quale dei due piatti di una bilancia pesa di più Massimo malgrado io credo in questa inchiesta cioè la prima di una sede che arriveranno coi
In sequenza dia un vantaggio Atlanta nel senso che le altre che verranno soprattutto la probabile crimine azione
In Georgia su capi imputazione molto del mio molto il pesante molto più serie molto più documentati cioè il fatto di aver cercato di modificare il risultato del voto
In Georgia e ci sono registrazioni delle telefoniche sua delle sue conversazioni un Segretario di Stato della Georgia e qui chiede undici mila settecento voti Obata
By venne conversazioni con lo speaker del Parlamento dà ragione al quale il leader dei sospiri di convocare una una riunione straordinaria del Parlamento inficiare risultato delle elezioni ecco
Quelle cose lì che dovrebbero arrivare a incinerazione abbastanza breve scadenza perché il il Gran Giurì ha già finito i sette mesi di lavoro da tempo e ha raccomandato ai eliminazioni ecco prevista cosa molto più molto più serie molto più pericoloso per lui aver cominciato questa stagione giudiziaria con l'incriminazione tutto sommato la più leggera e probabilmente tirata per i capelli
Al New Yorker guida sicuramente il vantaggio di poter dire che in qualche modo è un perseguitato che comunque è stato costruito una anche indignazione in buona parte su ragioni ragioni politiche questo credo che lo avvantaggia era sicuramente nelle primarie
Già prima io personalmente prevedevo che non avrebbe avuto grande difficoltà nelle primarie per c'è una base minoritaria nel Paese ma ma ma molto forte niente annotazioni pubblicano che lo appoggia e quindi credo che le primarie se molto difficile per onde sa condensate Solbes dunque alto batterlo
Credo che come detto giustamente non ci siano molti moderati conservatori moderati e centristi che ne hanno abbastanza di di Prato e quindi alle elezioni come del due mila ventiquattro non credo che tutto questo lo avvantaggia tutta questo
In grande difficoltà giudiziaria alla quale va incontro
Però le presidenziali secondo rispose alle le primarie secondo te le
Lui era Galileo che supera poiché ci sono tutte le le mille variabili cosa succede se viene incriminato se viene arrestato
Questa cosa incredibile del sistema giudiziario americano per cui non c'è nulla che impedisca di poter essere presidente della sbarra d'
Li abbiamo sul surreale onestamente ma ne abbiamo vista tanto dico se supera di nuovo nella politica americana negli ultimi anni vende c'è spazio anche per questa ecco professor davvero
Abbia mi aggancio al surreale
Quadretto descritto adesso alla Cagiva
Come funziona qual è il giudizio possiamo dare noi che siamo in un Paese che di questioni giudiziarie vive ormai da trent'anni dal novantadue in poi
Ecco che che il giudizio si può dare del sistema giudiziario americano in generale e nello specifico della vicenda tra secondo me
è un sistema frammentato in cui la gran parte dei procuratori distrettuali sono eletti ad esempio ma in alcuni Stati Novi sono delle regole diverse è la vicenda dell'incriminazione di Trump
Apre stabilisce un precedente
Che potenzialmente anche rischioso e perché fra i più di due mila procuratori distrettuali che ci sono in giro per gli Stati Uniti adesso
E molti dei quali con altamente politicizzati sono appunto cariche elettive in cui chi si candida poi dichiara frequentemente la gran parte dei casi la sua affiliazione partitica quindi c'è la possibilità che questo precedente diciamo così apra una strada sta e altri procuratori la seguono con altri futuri ex presidenti ed è questo sicuramente problematico
è una Santato misura problematico lo mise la Massimo Gaggi io concordo e di tutte le indagini in corso diciamo così la prima incriminazione venga da quella più fragile non certo punto di vista e che poggia e che porta diciamo così incrimina per reati meno rilevanti minori tra parentesi anche una potenziale foro frattura perché la vita possibile violazione della legge sul finanziamento alle campagne elettorali non sappiamo se ricade sotto la giurisdizione della Procura newyorchese perché ero con lo stato di di io a causa sua legislazione in materia ma le lezioni in al riguardo la la lezione di cui si discuteranno elezione federale quindi sassi di è veramente una competenza quindi diciamo così a un sistema politicizzato frammentato la vicenda Trump stabilisce un precedente da un precedente potenzialmente pericoloso
No non poteva un attimo solo per mostrare un sito a conferma di quello che dice adesso del per ora mi limito semplicemente a fare non so si vede questo titolo
Poche ore non riesco a vedere il giornale cose salari voce postino Tagliariol Rota Renzo del mio tema se siano a Bari dal prossimo si può usassimo Esselunga essere incriminato
Allora se vogliamo semplificare i sono avanti non è una battuta io credo che a modo suo
Anche questa vicenda ci mostri una stato di sofferenza della democrazia statunitense
Io non esito a chiamarla crisi una crisi politico-costituzionale
Di cui canta infatti importante misura tra tanti aspetti importato la conseguente che poi Trump una volta era diventato una figura politica pubblica nata la California conseguenza processato una conseguenza il portato già nel due mila e sedici questi sofferenza erano visibili
In un contesto di polarizzazione acuta in un contesto di radicalizzazione di entrambe le parti ma molto più acute marcate agente chimico insomma guardi io dico sempre ad un Frankenstein uscito dal laboratorio repubblicano questo
E però poi la esasperate acuita questa crisi oggi ci troviamo in questa situazione si crea situazioni altamente problematica per tante tante ragioni a cui accennava anche Gaggi
Antonio Monda tu vivi a New York che e ai diciamo il polso del del mondo newyorkese che è un mondo diciamo perché spesso si dice non rappresenta poi l'America profonda l'America diversificata eccetera
Allora provato piante cioè prova a raccontarci come vive il New Yorker all'al New Yorker che frequento uguale intellettuale quella somma delle delle grandi personalità questa questa questo passaggio di Trump son tornato sotto i riflettori attraverso questo meccanismo penale e nello stesso tempo prova a cercare di misurare la differenza tra tra quella New York lì
Il resto dell'America se puoi darci queste due spaccati cominciamo a parlare di alcuni dati mi corregga Massimo Gaggi al New Yorker se anche lui certamente molto di esperto in politica di me
A a New York campane colto nell'ultime elezioni nella città di Jörg circa il diciannove per cento dei voti quindi una percentuale estremamente più bassa esperto però sono e resto del Paese
E questo diciannove per cento se non ci fosse stata una era dov'è arrivato quasi al cinquanta sarebbe un mondo molto più bassa
Quindi quattro Boros quanto qualche su cinque votano Trump percentuali del nove dieci per cento perfino Queens di quartiere di cui originali
In altre parole non è amato ha fatto in città e molto impopolare questo è il primo dato la seconda cosa che voglio dire e che il New Yorker generalmente dall'Europa la vediamo come un'eccezione rispetto al resto degli Stati Uniti lo è che sia chiaro
Ma io faccio una distinzione molto precisa non è un'eccezione come vorremmo noi europei vederli come intensa come un l'elemento di lusso l'elemento intellettuale elemento di prestigio ma in realtà la realizzazione di quella che può essere l'America non la una cosa pare e già quello che può diventare questo Paese cioè la medaglia ce l'ha fatta diciamo così sì con tutte le sue contraddizioni degli scontri delle tradizioni delle religioni delle razze eccetera eccetera
In questo quadro io vorrei aggiungere altre due cose la prima che non mi piace ma è la via Adige via giudiziaria la politica non è mai piaciuto evitare mi piace adesso non mi piace anche negli Stati Uniti
Quello che dice Massimo Gaggi lo condivido perfettamente questa imputazione questa incriminazione non ha danneggiato anzi ha compattato
Mi ha dato perfino più finanziamenti se come pare arriveranno delle incriminazioni molto più pesanti citava Massimo quella della Georgia allora il discorso è un altro
Sintetizzare io non credo che nonostante questa il richiamo all'ordine di tutto lo zoccolo duro questo Candy leso di più di tanto elettorali perché continua a essere minoritario tra nel Paese oggi
Per vincerli neobizantino degli atti queste incriminazioni anche questa è un po'più ridicola per quanto squallida delle altre certamente non gli consente di allargare Enzo sul bacino
Però Antonio l'America è anche un po'bacchettona questa cosa che della pornostar che che che effetto fa diciamo va nel l'eseguito da un quartetto Nismo americano almeno quello che
Se assolutamente molto puritana ricordare il caso di Gary Hart e gran candidato che sembrava destinato a vincere e poi invece fu distrutto da dato una storia sentimentale l'ottica ripeto rispetto ai suoi è indifferente perché lui ha uno zoccolo duro per cui se qualunque cosa di conserve imputato non cambieranno aveva modo di pensare lo ha detto lo stesso fra se adesso io vado in verde sulla Quinta Avenue sparò qualcuno non cambia nulla lo sa benissimo e i suoi elettori non cambierà
Cane rispetto agli altri certamente non aiuta certamente se c'era qualcuno in cento qualcuno più moderato qualcuno che dice però forse dobbiamo dargli una chance questo non aiuta sarà
Massimo par possibile che dopo la sconfitta in queste in questo periodo vieni gestione Bailén il partito repubblicano
Considerato che una parte non non piccola ha sempre vissuto Trump insomma come
Un inciampo un incidente della storia c'era non si sia non sia riuscito a cava fuori un un candidato sufficientemente forte da poterlo contrapporre alle nelle nelle primarie avere qualche chance di di vittoria nelle presidenziali non non esce fuori niente
è vero in realtà i repubblicani hanno candidati da un punto di vista di di qualità del dei personaggi politici vinto milioni dei democratici se vogliamo dirla tutta democratici non sanno chi mettere al posto di Byland
Se hanno trovato anche male non funziona il budget che saltato al massimo il sindaco di un di un paesino come ministro dei delle infrastrutture adesso sta passando molti guai restano imputando distruttivi di disastri gli incendi treni che scoppiano
E cose di questo tipo altri personaggi di di rilievo stanno pensando al governo della California che però nessuno Cicciobello detto
Fu anche come come espressione poco poco politica repubblicani hanno i governatori che sono meglio del lato quello del Texas è quello della stessa Georgia e e ovviamente
Ronde Santi sanno mai pensano dei personaggi di rilievo contano del partito repubblicano e ci hanno una dalla stampa che
Infine
Diceva l'altro giorno impediscono cioè fatto con noi
Magari Wolff effettivamente amico c'era una lingua biforcuta molto simpatica se riesce a continuare a a parlare col Papa così tutti i giorni erano state intentate scriva per Stefano su di lui
Tanto non sa governare ma è bravissimo distruggere
E quindi la capacità di demolire i suoi avversari fantastica pensare a come nel due mila sedici quando sembrava un outsider ha demolito da Jeb Bush a Marco dubbio uno dopo l'altro
E sta cominciando a fare la stessa cosa tra con un De Santis De Santis che sta dicendo di tutti i colori sostando nomignoli
Infami ci sono campagne di di pubblicità televisiva
Contrasto con De Santis sia sul piano etico sia sul piano personale sia sul piano dell'uso della spesa pubblica sia accusato d'asta spot televisivi di di di voler ridimensionare le pensioni la sanità degli anziani cioè
Li massacra uno dopo l'altro
Questo che Nakagawa esclusa l'esercito del Conero esposti nel tempo e soprattutto con il suo metodo molto brutale fare politica
Negli anni ha costretto al ritiro una serie di politici repubblicani degni dignitosi pensa Paul Ryan che a un certo punto era
Una un ospite della del del della camera molto conservatore ma molto molto perbene ha certo votare tombe Fardella voi la politica guardaroba sì quel giorno al Papa varicose sei e magari milionate
Prosa del vero ho letto poco fa che Trump ha persino se persino messo contro il suo avvocato ha chiesto addirittura cinquecento milioni dalla vedi di risarcimento danni alla avvocato Cohen insomma è è un ex i contatori nel sindaco è un tutti contro tutti cioè
E allora Trump viene da da un'attività imprenditoriale non particolarmente di successo caratterizzata da frequenti bancarotte
Da numerose cause alcune delle quali civili perse che gli sono anche costati dei soldi come alla causa sulla sua università farlocca la la Francini relax di qualche di qualche anno fa
Che poi è diventata una celebrità televisiva diciamo così in palla sul suo il suo reality show che ha sempre agito diciamo così in un mondo quello dell'immobiliarista Moni orchestra molto borderline diciamo a e e che quindi ha ha portato dentro la politica se vogliamo questa questo modus operandi della sua attività imprenditoriale
Si circondava di figure come con il cognato e il suo Fix anomalo assieme lavori sporchi e li risolveva le questioni come pagare un'expo Mostar per comprarne per comprarne il silenzio
è dopodiché il punto è che il partito repubblicano la base elettorale repubblicana è stata pienamente tram pizzata
L'auspicio candidando De Santis omettendo questo De Santis così tanto sotto i riflettori e di preservare entrambi ISMU che mobilita antiche un collante che unisce le mobilitate per l'elettorato repubblicano liberandosi di tra e però diventa molto difficile farlo che poi credo che l'unica soluzione per liberarsi trancia una pesantissima sconfitta elettorale nel due mila venti non c'è stata questa pesantissima sconfitta elettorale
Programma quella compra anche contesta Carver qua contro l'ha potuto contestare la barca portato settanta milioni di elettori repubblicani alle urne che è un record senza precedenti poi elezioni per il congresso andarono bene per Repubblica nelle elezioni
Per le assemblee legislative statali erano molto importante ordinamenti andarono benissimo per i repubblicani quindi in sostanza in quell'occasione tra le non ci si è liberati tra rampa potuto cavalcare la bugia e la leggenda il mito della vittoria rubata
Che oggi diciamo così è un altro elemento che si è sedimentato di cui non ci si può liberare dentro un contesto in cui le due parti non si percepiscono come competitori politici ma come nemici esistenziali e quindi tutto è se la la controparte un pericolo per la democrazia o per la tua idea di democrazia poi tutto è legittimo e necessario evitare per fermarla no sì assalto al Congresso per preservare la democrazia secondo questa logica
Monda proposito di né diciamo nel mondo degli affari
Trump nel nel nella nella business community è è vissuto più come una un uno uno di noi uno uno furbo che ce l'ha fatta magari anche facendo cose non proprio commendevoli ma insomma alla fine
Prevale l'elemento che compiacimento ore un corpo estraneo come tale viene vissuto
Entrambe le cose è un corpo estraneo un nuovo unico e considerato come numeroso volgare e brutale ma insuccesso pagate in questo Paese
Quindi nonostante la brutalità nonostante sia un corpo estraneo nonostante
La rozzezza assoluta e comunque preso in considerazione una persona una personalità con cui si dialoga non voglio fare paragoni folli perché il nome che sto per fare adottato politicamente
Estremamente di più di quanto sia tra torna qualcosa di simile avvenuto condiziona negli anni settanta
Insomma in politica estera secondo me è stato un grande presidente ma era considerato rozzo volgare veniva dal nulla fare poco più che un contadino e il mondo io chiese lo disprezzava profondamente infatti lui stesso attaccano Wall Street no sì famoso il fatto che gli fu vietato dopo l'impiccio dopo scusa dopo le dimissioni addirittura non venne ammesso in un palazzo di della Quinta Avenue
Per dire quanto il disprezzo sia forte eppure quando era Presidente si dialogava con loro
Mi vedo però non voglio paragonarmi in tutto perché mix anni sono sconosciute anche delle cose importanti simbolo delle case che aprono
E loro salotti a Trump o non c'è proprio nessuno
Durante la presidenza Massimo qui può confermare che il genero della figlia erano molto molto coccolati perché sono già un po'più ripuliti dell'urina
Se tu mi chiedi il salotto intellettuale assolutamente no settori ieri il salotto finanziario certamente si si discute si dialoga si dialogava
Senti e e la figura della signora ecco come viene vissuta
Soprattutto Koestler rispetto ai ai suoi distinguo fatte anche spesso di silenzi di mancate presenze eccetera
C'è c'è una viene viene viene dato una valutazione differenziata
Daley rispetto a luglio no
Non non c'è un un ha trascinato e simpatia o omaggio perché considerata però ripeto vorrei che anche Massimo conforta l'asse con il suo parere
Comunque occhio che ha una sua agenda che ha ottenuto cos'è la terza moglie se ricordo bene molto da da da aver spostato quest'uomo e che dai ingoiato qualunque Rocco possibile però nessuno pupazzi giudice ricordiamo quanti lo spengo Jato Hillary Clinton Eleanor Roosevelt baby l'amore il Presidente americano del secolo scorso insomma qui c'è qualcosa di diverso perché è una donna non l'americana che viene da fuori
C'ha tante tante molto poliedrico personaggio bellissima non è per niente sciocca però per rispondere sinteticamente sembra una donna con una vera e propria
Fino al punto da poter
Essere diciamo alternativo in politica
No io questo non credo non credo
Credo come non credo tanto parla chiaro almeno adesso a Michelle Obama si parla molto di una possibile esce del capo non so se Marsala con gli altri ospiti adesso sentiamo viaggi su questo
Che però è staccato a vedere attaccarlo credo che il Sonzogno attaccati cocci difendeva una dagli annunci avevo portuale usato in questo momento non ce ne sono su bene
Quindi voi volevo sentire che è stato chiamato in causa dal Bologna su un paio di cose poi ti faccio però una domanda tra la falcidia subito facendo appello alle comuni origini nostre diciamo
Un po'terzopolista e non nel senso attuale se nel senso antico del termine
Le vicende americane sono tali da la crisi politica istituzionale di cui parlava il professor Del Pero sono tali da far pensare che possa nascere una forza terza diciamo rispetto ai due tradizionali partiti
No non credo perché per come è costruito il sangue di un americano sotto entrati sostanza attiva aveva oltre e sono falliti anche quando c'erano personaggi che sembravano in grado di poter interpretare il ruolo di una terza la terza forza quindi credo c'è adesso non non vedo neanche personaggio di questa stazza Angelo l'unico a terza forza possibile
Molto temuta sarebbe proprio quella di Trump qualora repubblicane del sole candidato dalle solo nel fatto fuori dal partito e so che abbiamo provato quello e l'unica vera dal sottoscritto et chi potrebbe comparire ma non credo che che neanche questo scenario si si materializza
Per quanto riguarda invece le first lady son d'accordo veramente uomo
Con Antonio sia per quanto riguarda l'analisi di Melania
Donna straniera quindi donna sempre vista con molto distacco da da dagli americani o qualche simpatia quando approvata prende un po'le distanze più con dei simboli di Condé gesti indossando scettica l'abbigliamento che non che non con le parole brava persona
Che vive la sua vita molto riservata ha fatto appunto come ha detto Antonio una
In accordo incontrato alla sua agenda diciamo
Attratto Vedovato data da questo matrimonio probabilmente adesso se ne vorrebbe liberare e non può però ha intorno a sé la sua famiglia che a Washington a da curare il scegliere probabilmente anche qualche qualche problema quindi diciamo che si è esteso un po'un velo su di lei in questo momento non è non appare in in primo piano non non è apparsa neanche a fianco del di Prata quando andato in Procura
A New York su Michelle anch'io penso che anche se è una figura invece molto popolare cittadina americana e quindi potrebbe candidarsi alla presidenza ma credo che per ben e lei lo sa verrebbe immediatamente attaccata l'ennesima Dinastia democratica no a marcire dell'adamantio democratiche CND rientrano neanche gli organi vecchia le capacità emotive di Trump avrebbe efficacia anche su quel fronte che vedo
L'uso del vero è vero che l'ASP la storia non si fa con i se
E con i ma se tra
Fosse stato in grado di vincere l'altra volta ci fosse lui alla casa fosse stato lui alla Casa Bianca ci fosse ancora la Casa Bianca
La vicenda russo ucraina a sarebbe nata feriti
Che strada avrebbe imboccato secondo domanda difficile no molti
Allora io non credo
Molto sarebbe cambiato e ce lo dicono poi quattro anni di presidenza frantumati quali le sanzioni alla Russia non sono state rimosse anzi sono state rafforzate il fronte dei falchi repubblicani diciamo così favorevoli a una linea della fermezza e della durezza nei confronti di Mosca un fronte saldo al Senato
Molto meno alla Camera quindi no non credo le cose sarebbero andate molto diversamente adesso si apre una partita diversa perché soprattutto nel ciclo elettorale delle primarie repubblicane
Un pezzo di elettorato solleciterà una linea una posizione diversa rispetto all'Ucraina
Perché gli aiuti internazionali sono impopolari perché spendere per guerre fuori dagli Stati Uniti è diventato particolarmente impopolare e allora i candidati cercheranno di come dire di coltivare costo opinione pubblica catturare questo voto e lo vediamo già in alcune dichiarazioni di De Santis ad esempio che ha assunto una linea critica verso l'Ucraina
Però ecco non per rispondere alla sua domanda non credo ci sarebbero state gran una politica molto diversa anche perché poi sarebbe stato un stabilisce il di politica estera e di sicurezza tappa si diciamo così di controllare la situazione come fece in tanti momenti della presidenza Trump
Proviamo a invece con con il se a andare avanti Antonio se tra l'altro dovesse vincere le primarie e dovesse vincere poiché presidenziali e che cosa succederebbe nel Paese secondo te
Considerato che è ragionevole pensare che se questo avvenisse avverrebbe comunque in una situazione sempre molto fitti fitti dal punto di vista degli Equi
Libri elettorale questo venne chili capovolgere la domanda e poi poi non non con l'aiuto del Celio
C'è da chiedersi perché ancora Kamp comunque ha uno zoccolo duro così forte non ha nonostante si sia coperto primari non voglio dire di crimini ma insomma di gesti quantomeno molto discutibili proprio verso il massimo garantisti al massimo
Io ritengo che Trump sia la risposta degenerata volgare e rozza Barbara a un mondo
Liberale che nessuno più sopportare alla degenerazione stessa di un certo mondo liberale sin quando esiste un mondo supponente
Il leghista
Che voglio dire che decide cosa è giusto e cosa è sbagliato cos'è il bello così brutto
E soprattutto non parla più non dialoga più con lei quegli strati sociali più più che hanno più necessità allora la reazione volgare degenerata Barbara ritratta allora forza
Arrivando alla tua domanda
Sarebbe estremamente divisivo asset ancora più grave della prima volta sarebbe secondo è un po'una sciagura per questo Paese io però non ci credo sta
Non crede che arrivi alle presidenziali ricca Emilia diventare presidente non residenziali ci può arrivare mise d'accordo con Massimo quando dicevo io orgoglio e tutti i candidati non si coalizzi non contro di lui cosa che però vive molto difficile
Lui credo che vincerà le primarie ho il punto è vincere le elezioni prosegue non credo succederà
Professor del vero
Ragionamento che faceva adesso il mondo mi mi induce a chiederle ma diciamo le l'effetto populista che in questi ultimi anni proprio per le ragioni che accennava le responsabilità del bel mondo liberale molto del capitalismo eccetera
Che ci si è diffuso nel mondo secondo lei tra la punti a Dida di diamante di questo populismo generalizzato o è qualcosa di di più e di diverso rispetto a quello che può essere rappresentato la una le Pen in Francia dai dai nostri populisti italiani
Ci sono praticamente tutti i partiti e faccia lei quanti altri
Ecco io credo che ci sono delle delle affinità delle somiglianze le difficoltà diciamo così delle democrazie avanzate agli accomunano accomunano ICSI transatlantica
Credo da storico quel tornante Consales è stata la crisi la grandezza del due mila sette due mila otto che ha sostanzialmente delegittimato una certa narrazione della globalizzazione e ha esposto le contraddizioni di questa globalizzazione
E per schematizzare la più profonda era più forte in queste democrazie certi ceti medi hanno visto diciamo così
Il loro tenore di vita il loro potere d'acquisto soprattutto la loro sicurezza sociale ed economica indebolirsi in modo significativo
Il la hanno avuto in cambio cosa soprattutto in America l'accesso ai consumi
Consumi soprattutto a debito grazie accredito deregolamentato accesso facile al credito però quella quel modello di diciamo così è saltato per aria nel due mila sette due mila otto
E il malessere che tutto ciò ha generato uno a spiega anche tanto della reazione
Diciamo così l'ha chiamata populista voi cioè gli studiosi sull'uso del termine sono un po'incerti anche per poi negli Stati Uniti il termine ha tutta una sua traduzione una sua storia
Però se vogliamo chiamarla tale la reazione populista credo si lega nelle nelle democrazie più avanzate si lega tanto a tutto ciò negli Stati Uniti si inserisce un elemento aggiuntivo in modo molto profondo che la frattura razziale
E il fatto che la linea del colore assegnato il mostro la storia degli Stati Uniti ha lasciato un'eredità ancora molto vivai problematica
E Trump anche su quello diciamo così ha fatto ha fatto leva sta facendo forse ancor più adesso che non è più presidente ecco parla un linguaggio oggi ancora più
Cui re violento politicamente scorretto su questo tema
Ljajic sei a Washington per il Fondo monetario credo no
Se coincidere diciamo le vicende economiche ritorno dell'inflazione rialzo dei tassi e tutte le dinamiche che ben conosciamo nel alla partita americana corpo qual è il il ruolo che la congiuntura economica svolge e svolgerà nei prossimi mesi
Ma certo non aiuta valide perché ovviamente l'inflazione per dal droghiere per la prima volta c'è un dato di di calo situazione abbastanza consistente però comunque la fa da adesso
è un po'più deve mirare a prevedere una recessione destineranno quindi l'idea che si è entrati nell'anno elettorale non con la recessione sia pure l'impatto limitato certamente non non lo aiuta
Anche questo fatto il mercato del lavoro sostanza metano la situazione quasi viene occupazione
Debba se in qualche modo raffreddato per cercare di di di decongestionare economia anche questo qua da un punto di vista politico cioè giustificato economicamente la dal punto di vista politico qualche problema lo porrà e ovviamente su questo
Tram Peugeot che era già che la moto se posso fare un'ultima battuta sua domanda revocatoria ad Antonio circa una seconda presidenza Atlanta l'azione con dico dire tutto quello che ha detto Antonio
Il disastro oltre alla frammentazione ulteriore cioè alla polarizzazione ulteriore del sistema secondo è un pericolo molto grosso il fatto che mentre la mia presidenza Trump
Lui aveva imbarcato all'inizio di personaggi comunque abbastanza moderati ricordare dei primi capi di gabinetto dei ministeri ministro alla Difesa tutta gente che poi se n'è andata dopo un po'o caccia lui o schifata
Le persone che ha intorno oggi sono di una qualità politica anche l'estremismo molto maggiore e anche gli stessi membri della famiglia de Mora attore citato prima
Io anche a Kushner hanno hanno mollato completamente hanno già detto che non non parteciperanno più alla agli eventi politici tra pace cauta
Di tamponare la cosa dicendo che c'è stato difficile perché il mio personaggio minacciato e quindi anche loro si sentono minacciati ma insomma di fatto assai più solo e sempre più circondato da personaggi estrae abbastanza estremi esce non hanno competenze amministrative quindi viste diverse in periodo anche al punto di stato di governo molto difficile da me
Concludiamo tornando a parlando momento del libro Di Monda Antonio tu hai Titti sei imbarcato in questa avventura di descrivere la grande vela sotto tanti punti di vista in questo intanto che cosa c'è in questo ultimo tuo lavoro il numero del nulla
Da da dove nasce questo questo titolo e e e che cosa c'è o non c'è di Trump questa è la descrizione della Grande mela che che tu fai
Bettino di ribadire battute facili libero raccontava negli occhi domina
E il pubblico il titolo viene da una verso di Bob Dylan che in una delle sue canzoni più famose più belle più apocalittiche Andrea in una dura pioggia cadrà
Dice a un certo punto Pakistan coloro il colore nero Nahles Number il numero nulla
Ed è un verso che se non si trova Apocalisse di San Giovanni non sapeva essere vuol dire il numero e il nulla
Poi nel libro cerco di raccontare cosa significhi ma è una visione di un mondo dove tutto è cupo tutto tutto il disperato dove tutto appunto nel nulla io racconto il punto di vista di un di un criminale
Che la parla di quello che fa come se fosse un lavoro normale come il nostro come quello di Massimo come il duo eccetera
Sinché qualcosa gli fa cambiare la prospettiva sul mondo e si può se gli dà uno spiraglio di luce ritornando invece alla alla domanda sul tram
Ovviamente evito padroni perché anche perché a sud-ovest sicari volete tessile ditta
Però racconto il legame stretto che c'è tra una certa imprenditoria
Nel mio caso più nel mondo dello spettacolo parliamo di impresari teatrali agenti eccetera eccetera con il mondo criminale questo è successo
Soprattutto negli anni trenta e quaranta c'era un personaggio famoso criminale o tristemente noto Zillor dedica il famoso infatti dicono pienamente il milionesimo Abazi Seagal che era la liaison tra il mondo dello spettacolo
E il mondo del crimine si e quello che ha inventato la sveglia al secolo sveglia se da un punto di vista imprenditoriale un'idea geniale è un'idea visionaria però alle sue radici che affondano proprio nella criminalità non voglio dire questo lo lega Trump ma certamente nel sito prima il professor Del Pero città la sua attività imprenditoriale si è distinto per molti passaggi opachi e molti fallimenti
Bene abbiamo trovato uno sul nomignolo da dare altra per pescano dentro la storia del e raccontata da Antonio Monda del suo numero nel nulla ricordo di Mondadori
Bene grazie a professor Mario Del Pero Massimo Gaggi che ci ha parlato da da ecco come se fosse Comense nel film terminal vada lavare il portoghese e Antonio Monda io torna martedì perché come sapete domani e sabato e lunedì ci sono le altre
Gli altri appuntamenti di un rumeno e quindi ci vediamo martedì prossimo sempre qui alle diciassette e trenta grazie arrivederci grazie grazie