Processo Lanzalone ed altri (Stadio della AS Roma a Tor di Valle)

Vinciamo almeno con come
Nuovi internet ventinove pieno definita
Va
Scusate vogliamo prendere posto per il Professor Bernhardi grazie
Dottor
Lontano
No perché altrimenti non siamo bloccati da una parte e dall'altra
Temo arriva poi fascicolate
Va bene
Io però gli consente RAI tutti attiene più tardi OK va bene
E che ci dà intanto il nostro da una foto
Ma
Allora
Proviamoci
L'avvocato si abbassa la voce e l'avvocato sarebbe anche meglio
Allora Parnasi Luca libero attente avvocati Emilio Ricci Giorgio Tamburrini
Grazie a lei tallone Gianluca libero assente avvocati Gianluca Tognozzi Valentina Pandini secondo anche per il primo giorno
Petrolio Domenico già presente oggi non compare questo avvocati Andrea Longo Teresa Mercurio
Grazie
Eliana di Parma Eliana Di Palma buoni fatti Francesco libero assente avvocati Angelo Nanni Lorenzo Pellegrini prebende primo andrebbe un nuovo negozio da un secondo dura Manzoni Andrea libero assente avvocato Roberto Tringali Eliana Di Palma centodue
Dedito Marcello presente
Sarà presente sarà presente al momento non perdente sarà presente oggi pomeriggio avvocati Angelo Di Lorenzo Guido cardinali il primo anche per il secondo al momento
Mezzacapo Camillo sarà presente al momento non presente farà presente avvocati Fabio Frattini Francesco Petrelli
E per entrambi edito Marco calo
I titoli Fortunato libero assente avvocati Fabio Lattanzi Paolo Maria Gemelli Paolo Maria gemelli anche per ah scusi
Martina Pompeii
Senta Ellero Giulio libero assente Roberto venga ricostituito l'avvocato Eliana Di Palma centodue
Mariani Marco Simone libero attente avvocati Ciro Pellegrino Arianna per Trulli a
Federica Barrichello greca orale
Statuto Giuseppe libero assistente avvocati Gianluca Tognozzi Giampiero banco Biancolella Valentina Pandini per entrambi centodue
Lampard Lone Luca Alfredo libero assente avvocati Luca Di Stefano Giorgio Martellino
Avvocato palazzetti c'è no
è allora Eliana di Palmanova tutte quarto comma per Lanzalone
Serini Fabio libero assente avvocati Francesco Caroleo Grimaldi Mauro Ronco
No Matter riguardo commedianti Palma bene
Santini Claudio presente no oggi già presente avvocato Tito Lucrezio Milella
L'altra volta centodue lavorato Valentina Pandini va bene centodue Valentina Pandini
Prosperetti Francesco già presidente o di un comparto Pato Mario Scialla di fiducia Rossana Talarico centodue
Bordoni Davide libero assente avvocati Alessandro P. Crotti Andrea Buitoni
Tutto tace novanta Eduardo come ne ha di pane
Va be'intanto Eliana di Parma quando arriva li daremo atto Pallottini Adriano già apre presente perfetto libero presente avvocati Francesco Scacchi Fabrizio Federici
Eliana Di Palma non mento centodue
Gola Giampaolo Diderot già presente avvocato Valerio graffiti di fiducia e Lia Di Palma centodue
Da chi li Napo rapida presidente oggi non comparso Catamarca Giannone di fiducia presente
Decidere di Paolo libero assente avvocato Susanna spacco di fiducia presente buongiorno
Ha da dire Hafnar Vanessa libera assente avvocato Mirko Scorsone di fiducia
Che non vediamo
Elia di Parmalat quarto comma Civita Pier Michele libero assente avvocato marito Ponsacco di fiducia
Non ha chiesto sostituzioni novantatré quarto comma la quotidiana di Parma Barbelli Gianluca
E già presente oggi non comparso avvocato Marco Franco di fiducia
Non ha chiesto di essere sostituito novanta purtroppo media Di Palma
Parti civili regione Lazio per l'avvocatura regionale avvocato Rodolfo Murra presente
Comune di Roma Avvocatura capitolina avvocato Nicola Sabato presente
Al via USB di avvocato Vincenzo per Icaro di fiducia
Pratica Petrone centodue
Il Codacons per avvocata vecchio stabile sempre Francesca Petrone centodue Gravina Giulio avvocato Francesco De Cristofaro
Non presente
Cittadinanza attiva avvocato Stefano Maccioni
Giulia della Martina per Cittadinanzattiva
Altroconsumo avvocato Giuseppe Ferone loro
Vi sono
Posso era un po'di silente in fondo soprattutto grazie
Ministero dei beni culturali e ambientali Avvocatura dello Stato nessuna presente al momento per l'avvocatura
Allora facciamo il punto della situazione
Il concerto allora la mattina è dedicata al recupero dei tempi Hafnar e Valotti
Per Hafnar buongiorno buongiorno avvocato
Che per affinare abbiamo tempi che poi sono i più veloci in piedi
Avvocato Mirko scossone arrivato
Così
Dico solo che Ilaria
Perché abbiamo
Dottor conservarli
Il dottor la morfina
In alto
E adesso due allora
Poi gli altri la ideale anima diciamo prova
Sì
Quindi avvenne grazie ricitarla o rinunciare all'avvocato vedrà che cosa fare primo no io Lucchese Ternana ricche Perugia giudiziario
Da chi cominciamo velocemente perché lo inutilmente dalla Loggia
Il compiti di
Un giorno
La
Allora buongiorno via il teste puro avvocato bene allora c'è una formula degno sul tavolo la preghiamo di leggerlo a voce alta
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza paletti chiamando Umberto la mortalità
E quando e dove è nato
A Roma il quindici zero due ottantanove abita residenza o domicilio quello che decide no no ad accordi va a vicenza ha detto vigna quanta dovrà dei trentuno licenziati bene mora la difesa e pubblicamente preparando domande quindi limitata a rispondere appunto secondo verità granché
Buongiorno signor Morgia preferiti sono l'avvocato scossone il difensore della signora vanificata di alcuna senta una prima domanda per avere rappresentare la sua persona tribunale le di cosa si occupa
Commerciale proprio in un'azienda manifatturiera veneta da un anno era circa senta in passato lei ha lavorato a alla cura Marchioni comunica action
Diciamo lavorato per un brevissimo periodo
Ora di circa un mese ed è proprio in quel perché io ha conosciuto la imbarazzare ecco infatti volevo prodotti delle questo quindi l'ha conosciuta alla Material Girl asciutto
Se non erro era proprio fine maggio parliamo di quote ho ricordi vaghi perché erano diversi anni fa
A parliamo del trenta o trentuno maggio due mila diciassette
Io poi sono andato via da quel luogo mica tanto circa un mese dopo principio mica imbracare a tutto giugno fatto poi non non mi piaceva molto va bene
Non si preoccupi non è rilevante a livello trenta presso la macchina di comuni che scendi cosa si occupava la signora Vanessa da dilazionare allora che io fa io facevo la parte di ufficio stampa diciamo era una una fa halal perché è una gentile comunicazione e quindi le chiedo sulla stampa mentre acclarata
Era in un'altra targa
Quindi io no non vedevo proprio sempre quello che le faceva di Quartu compatte ma io capivo che lei preoccupate del prevalentemente di fashion miglia
E a parte o ottimi perché motrice canto ma comunque i ritardi
Sempre che fanno parte diciamo nell'alveo di addetto stampa o comunque social cosiddetto Web marketing anche penso di finora ecco cosa Fini poco a rientrare nel cappello guanti Marchetti si
Senta avete mai i collaboratori in materia su queste e su queste materie di web sociali nella notte no ricordo Perotti
A Tucci attivamente a a quell'anno lì però non ricordo quale quindi io ricordo che oltre due mila diciotto o due mila diciannove
Panetta mi chiamò dicendomi che arriva non ricordo che in mente oppure già avviato ha un suo progetto imprenditoriale tipo di Albate una bocca agenzia non ricordo bene
Siccome letti ricordava che magari hanno avrei dovuto far piacere a lavorare in quel settore
Allora minimi di veloce no tutto qui dopodiché a io nel frattempo trovato lavoro a Bologna
Perché probità da due anni a Bologna e e quindi ecco Memola qualche mortali quindi di fatto non abbiamo mai collaborato calvo in quelle mete nel quale io facevo l'ufficio stampa andava via Marchionni lei faceva il kolossal
E cerco sempre ed ecco e poi con ignoro interamente anche la diciamo la forma contrattuale perché in quell'agenzia lì tra la
Però
Diciamo che il motivo per il quale non è che me ne andai era che non non trova una grande priorità io questo non è non è un aspetto rilevante non so poi ecco diciamo come può imparare a ritornare in contro tutto ciò io ignoro
Senta quindi lei ha mai sentito parlare della Tiksi social media grazie pick i social media e la società che aveva costituito la signora non hard non mi non mi dice niente ricorda Serafini diciamo il coinvolgimento nell'attività che voleva fare colleghi riguardava questa società lo ricorda questo nome non mi dice niente va bene grazie non ho nessun'altra domanda
Altri difensori Pubblico ministero
Può andare grazie consulente dica finiamo con i testi col teste Di Nardo e poi consulente eventualmente da ultimo manicomiale non si fosse ah è arrivato per fare
E buongiorno si accomoda e cioè da quindi cortesemente lettura dell'impegno a dire il vero che trova sul banco
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza richiama Davide Di Nardo quando e dove è nato e dove abita due otto ottantadue Chieti abito a Roma dia do Claudio Stilicone centoquarantotto bene ora difesa eppure interno le rivolgerà delle domande cui risponderà dicendo il vero grazie buongiorno signor Di Nardo buongiorno
Senta non può riferire al tribunale che attività professionale svolge
Io sono la l'amministratore la director della pixel che e di cosa si occupa l'attico è una società di riduzione di comunicazione produzione video ci definiamo una visual Factory
Senta conosce
La signora Vanessa da dire aggiornarne sì
Per quale ragione la conosce noi ci siamo conosciuti per una serie di video che abbiamo dovuto fare tratta intorno l'abbiamo conosciuta tramite una nostra collaboratrice e dall'iniziato una collaborazione su vari di Dio
Ho capito e quindi avete collaborato professionalmente per alcuni clienti per un cliente può riferire se sì quale varie variati e in varie modalità
Le l'abbiamo conosciuta all'inizio come modella perché ci serviva una una serie di modelle per una serie di video per euro in i croati e così via
E poi successivamente lei mi chiamò mi disse che aveva aperto una società e iniziamo a collaborare anche nella produzione effettiva di video
E abbiamo fatto se non ricordo male tipo cinque video insomma per riparte cover a una società di cosmetici
Senta quindi in relazione alla pratica di pareri parco per le esibisco pari di Nemi conferma che si riferiscono a questa pratica cui ha fatto riferimento
Si riconosce
Sono nei che ci siamo
Sì sono mail che ci siamo
Inviati
Che periodo risalgono
Ce l'ha data comunque una data Suma barche traccia
Chiamata ma anche su sul rapido come trenta maggio due mila diciotto sì bel po'di tempo fa va bene la sua per inquadrare i fini della registrazione a quando atteneva al Periodo di collaborazione tra la panissa impersonare la Pizzi
E l'attrice il cake
Senta in questo in questa pratica la signora Vanessa da dilatati cosa si occupava
The fondamentalmente qui porto il cliente e fece quello che possiamo definire l'account account ovvero per chi non conosce ma la canto fondamentalmente chi segue il cliente
E quindi poi effettivamente gestisce tutta la parte per capire come andare a produrre il video come realizzarlo insomma
A una serie di impegni notevoli e gravosi nel seguire il cliente per far sì che noi che produciamo possiamo andare a produrre qualcosa di
Di concreto e corretto per il cliente Freedom
Senta oltre questa Prato allegra in due parole poi non so
Serve allungare
Rose rosse lo spiegasse può spiegarla tribunale utile perché così vengono evidenziate le competenze della signora aggirare almeno in relazione a questa specifica Prati diciamo che l'account e adesso anche
Prosegue il cliente nel nella realizzazione nel capire effettivamente cosa vuole nella produzione se io le chiederti banalmente da cliente a
Società che produce voglio questa bottiglietta di profumo su un cielo stellato fondamentalmente quel cielo stellato lo potranno fare
Infiniti modi poi il suo background culturale farà affinché mi darà delle risposte per cui io capisco cos'è più attinente a lei
Il lavoro dell'account è proprio andare a scoprire tutte queste attività Catto capire bene effettivamente Costa vuole quali possono essere le cose più vicine a lei
Perché poi nel nostro lavoro non c'è niente di oggettivo e non c'è niente di giusto o sbagliato ci sono solo attività soggettive che
Che fondamentalmente dobbiamo indovinare in base a chi ce le richiede quindi diciamo l'attività di natura intellettuale
Che poi viene tradotta dai tecnici in qualcosa di largamente esattamente per quello dicevo segue il cliente perché qui in quel modo ne abbiamo la certezza di fare qualcosa che concretamente per il cliente vada bene
E che lei sappia in questo la signora globali dal competenze adeguate ma io direi assolutamente sì dato che alla fine vide l'abbiamo fatti non ci sono stati problemi Corradi sono piaciuti sono stati pubblicati
Per un cliente febbre aerei video vengono pubblicati avvengono diffusi vuol dire sono andati bene va bene senta
Lei ricorda se nel gennaio del due mila diciotto la signora Vanessa le parlò di un imputato già fra alla lei ricorda se raffinati e parlo di un qualcosa di rilevante professionalmente questi termini
Di un qualcosa di professionalmente rilevante per lei per la sua società
Se lo ricorda ci manca non mi ricordo il dettagli mi ricordo che ha dica che comunque fa prendendo clienti anche grandi clienti io non mi ricordo i dettagli due mila diciotto
Senta allora il suo numero di telefono cellulare tre due otto settecentoundici ventuno settanta Fini
Senta agli atti di questo giudizio c'è una telefonata che intercorre tra lei e la signora Aznar si tratta della del dieci gennaio due mila e diciotto il progressivo cinquantaquattro
Tipo di mezzi islamico serie
Ritter quarantacinque barra diciotto
Allora questa telefonata c'è un passaggio col permesso del tribunale leggo
Dove dice la signora tra diceva beh insomma ti volevo parlare con calma perché volevo insomma bisogna avere vedere un po'di cose lei risponde cose belle cose belle si lavoro bene bene lavoro lavoro
Sì mi sento entusiasta quindi vuol dire che sono cose molto belle ci sono contento cose molto contenta cose molto belle bene
No anche perché mercoledì così sopra qualcosina di più sul Pacifico ci possiamo possiamo anche parlare di più sul caso concreto ma perché ha chiuso questo contratto con questo cliente di cui mi sta dicendo ieri
E lei risponde lagunare siamo ha definito definitiva praticamente quindi massimo vedi mi fa sapere perfetto perfetto ricorda adesso
Sì mi ricordo che c'era qualcosa di molto grande in ballo non mi ricordo i dettagli perché comunque è passato parecchio tempo dall'epoca però mi ricordo che era super
Entusiasta e superare i medesimi alle quote più importante contrari anche perché anche su quello lei all'inizio voleva collaborare voleva che ne producesse una serie di video una serie di contenuti
Però non fa non c'erano i dettagli certe va bene lei comunque ricorda questo punto l'importante contratto importanti gruppi ante con cui avreste dovuto collaborare venti
Senta una un'altra domanda l'ultima dottore Di Nardo
Lei chiese e la collaborazione della signora larga per allievi realizzazione di un Piano marketing che riguardava la sua società
Sì questo non lo ricordo perché visto che le aveva percorso società io tra le corse le chiede che anche di provare a seguire il marketing per la nostra società
Quindi fondamentalmente
Cinque questa quanto insomma piano marketing quindi va be'Pellegrini relazione tenta di specifiche competenze la signora Clara sul punto
Certo lei comunque di questo si occupava quindi la richiesta era ovviamente di definire un pende dire Fini e dei contenuti da pubblicare di vedi gestire la tutta la parte Total del della P perché grazie non ho altre domande
Se non ci sono dati dai difensori Pubblico ministero
Bodhidharma buongiorno
Allora ma alla fine l'ha coinvolta in questo progetto perché è importante
No
Ne ha mai parlato del tipo di lavorare al rapporto per quattro piante importante
Nello specifico nello specifico no sapevo che doveva curare attività di marketing come abbiamo un'altitudine adesso
Che cosa le disse in più perché prima non era molto chiaro indica ricorda qualche dettaglio in più
In ordine al tipo di lavoro che dovrà fare come le dicevo a me ne aveva parlato di questo importante cliente e ovviamente quando parlava con me la la richiesta sempre quella di produzione di contenuti le dica il nome del cliente
Non me la ricordo minimamente le disse in parte del tipo di incarico che aveva ricevuto no
Che è caccia
E appunto affinare aveva fondato questa società per
Dato il vostro rapporto di amicizia fra le ragioni per cui l'ha fondato la società non ha Vacca le ragioni per cui l'armata ha fondato la società
Io credo perché era l'attività che lei preferiva nel comunque l'abbiamo lasciata come ha detto
Come modella
Ma ciò vuol dire che abbiamo parlato pertanto tanto tempo perché è venuta con me fuori in direzione c'era e le attività che preferiva era questa e questa cosa uscì stiamo parlando nel due mila quindici due mila tredici che voleva fare questo tipo di attiverà mettere in proprio quindi sì
Ecco e
In relazione agli incarichi che lei risiedeva appunto in qualità di rappresentante della kick It Café peccato curata anche gli aspetti commerciali
Quindi il tipo di contratto gli importi a durare altri Fido non sofferenze collaboratori che curano la parte amministrativa
Immagino di sì una persona f in proprio mentre in maggio di Fini i dettagli su chi fosse l'amministratore che ci amministratori io amministrativi non no
Non ne avete parlato
No
Quindi lei anche la non volano parte amministrerà l'Asinara decidere gli importi appunto i tratti da praticare sul mercato degli incarichi che riceveva
Scusi professore invalidare il rosso che non conosce la gestione amministrativa della Tiksi feriale o amministratore com'era ora Sicilia
Non capisco abbia riscosso domanda ranking Cariolaro credo no però avvocato la prego in controesame il Pubblico ministero
La domanda non mi è chiara Colella vuole riforme L'Aquila reale onorevole allorché a sua conoscenza era la finale a decidere i tacchi da praticare per il tipo di servizio che lei offriva sul mercato
Ovviamente non posso saperlo perché non non sono l'ecologia figlio Harry rapiti
Eravate amici di confrontava che anche sul tipo di incarichi
Lei
Se ne parlava lei continua è la risposta concreta riferita alla neonata odierno avendo un amministratore ha comunque un check sui preti che vengono attuati suonare card da consegnare Esso qual è un preventivo da consegnare lo faccio
Poi fisicamente l'ex stella del preventivo il preventivo
Tipico non lo faccio io che non sono amministrativo all'attacco negli elenchi anche a lei leale posto quindi le sto dicendo che aveva persone che curavano credo che aveva per
Zone che curavano la parte amministrativa immagino la facesse a queste persone in collaborazione all'allora immagina lotta lo immagino e allora non dica quello che immagina l'ENI veridica quello che fa guardie anche autentici allora non lo so fuorviante non conosco i progetti interni della vittima l'accreditamento lavoravamo in chiave latina
Non ho altre domande
Come devo chiedere nel pianeta
Allora può andare grazie anche alle
Consulente
Al recupero
Quindi se vuole leggo alla prossima udienza con un giudice va bene
Va bene buongiorno
Possiamo chiederci chi grazie o perché perché già ci son problemi di audio si posiziona che persone in piedi grazie
Buongiorno dottore buongiorno che ne compare come consulente tecnico per cui l'obbligo di verità che ora lei ha indicherò a rendere leggendo quella formula riguarda soltanto i dati oggettivi
E su cui poi lei chi è minerale c'è valutazioni che non sono coperte da questo veri meritano ovviamente da un dovere di professionalità e lealtà sostanzialmente e quindi con queste limitazioni la invito a rendere
Il quel giuramento che
No fa che sul banco prego fin qui consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza chiarisce che in America perché l'intento Alfonso Baviera nato a Salerno il ventidue marzo su mille novecentosessantasei Turchia con studio in studio o Falerno via Luigi cacciatore ventidue
Bene
Voleva dire anche no no va bene difesa mentre con l'intero deriva c'erano delle domande prego Buongiorno turbativa
Senta poi esporre al sito al tribunale quali sono le sue competenze specifiche professionali
Sì allora io sono iscritto all'ordine dei dottori commercialisti e degli esperti contabili di Salerno
Dal mille novecentonovantacinque ho maturato anche un'esperienza ventennale come consulente tecnico di ufficio per conto delle procure di Salerno Avellino sì di Salerno Avellino in più
Sia come
Diciamo tra i miei clienti che e in qualità di amministratore o o amministrato o collaborato con alcune società di comunicazione
Grazie senta destato designato da questa difesa guardiani consulente tecnico di parte e quindi citato oggi come testimone per renderei riferire
Delle sue valutazioni circa il contratto stipulato tra la Pizzi social media in our nuova nel gennaio due mila diciotto
Stabilirne il valore di mercato
E ovviamente verificare Almeyda documentazione derivante cioè il
Che è oggetto di produzioni ragioni questo contratto allora io non certo le chiedo gli ha dichiarato il contratto
Ha visionato anche i due laboratori che sono del per l'esattezza del sedici
Gennaio due mila diciotto intitolato studio perché hanno di marketing e comunicazione sito web per tipo di progetto e Ampera Standa
Ha visionato anche il documento il tredici febbraio strategia analisi perché hanno Marketing Comunicazione sito web per è un nuova sì
Va bene ha dedicato anche la relativa fattura di pagamento anzi
Senta allora le chiedo il contratto
Esattamente che l'oggetto aveva in sintesi del tribunale le chiedo se il prezzo concordato fosse congruo rispetta liquidità che venivano richieste
Allora il contratto prevedeva l'affidamento di un incarico per il servizio di comunicazione marketing per lo sviluppo dell'immagine aziendale della società euro Nova S.r.l.
Allora il contratto prevedeva l'affidamento di un incarico per il servizio di comunicazione e marketing per lo sviluppo dell'immagine aziendale della società è ormai da il
Diciamo questo contratto diciamo dalla documentazione
Potuto esaminare veniva sottoscritto do una
Precedente Periodo di tre analisti detta disordini della società è ormai da tant'è che inizialmente viene presentato
Un piano di comunicazione come attinto preventivo quotato ora circa cinquanta mila euro
Che dopo alla sottoscrizione del contratto viene appunto rimodulato in base alle urgenti o probabilmente segnalate
Dalla vicenda cliente sulle qualifiche doveva sviluppare l'attività di consulenza nel Periodo deferimenti previsti nel contratto stipulato
Diciamo oltre questi diciamo rielaborazioni in questi primi due documenti
Anche con di darle accollarmi dovuto proprio con la signora ad abbellire che ne ha presentato anche ulteriori prodotti che sono stati elaborati nel periodo successivo
Tant'è che nel nel mese di aprile due mila diciotto la fresca vedrà predisposto nelle nella moderazione della di carta intestata bigliettini due da visita
Di due diciamo progetti imprenditoriali legati alla merenda
Riferiti ai Progetti timidi project ampia standard
Alzò Paolo a dimostrazione che diciamo all'attività consulenziale non si era fermata alla contro il modello elaborato del diciamo racconta è nato il tredici febbraio ma era andata avanti così come prevista
Dal contratto sottoscritto
Mi perdoni quindi il contratto non prevede prevedeva una pluralità di attività che si sarebbero dovute svolgere l'arco temporale così ha detto nell'atto questo arco temporale
Quantificato in due
Contrattualmente era ha previsto il Gemelli con possibilità di proroga invaghito alle esigenze che potevano insorgere nel periodo o di consulenza scusi se lei decorrenti dal da quando dalla stipula del contratto quindi trentuno gennaio
Ho capito senta contratto viene firmato il trentuno gennaio se non ricordo male poiché non c'è un elaborato quello del del tredici febbraio due mila diciotto
Questo elaborato nell'ambito del volo dell'adempimento del contratto come si pone
Ma diciamo che questo documento e il punto di partenza del lavoro che si sarebbe dovuto svolgere nel riccometro successivo perché e il documento con il quale Lapi critico Pietro cioè alla media proprio donne al cliente il piano di lavoro che si doveva sviluppare nei due mesi successivi
Senta faccio solo un passo indietro per ritornare alla domanda iniziale a cui in effetti non ha risposto poi su cui ci soffermeremo su questo unendo ma su questo documento ma il contratto per le attività che in esso erano indicate
Valore e che gli è stato dato era congruo o no
Ma in base seguendo quello che ad altri enti fino all'otto
Perché in cui tale tipologia di attività non esistono dei i listini predeterminati
Sicuramente per alle attività che sono elencate nel contratto
Il valore concordato congruo quindi chi ventila duro aveva concordati tra le due parti
Sono un valore che per quella tipologia di diciamo oltre l'onere sono impongono e quindi andiamo da una base allora chiara il contratto
E per le attività che in essere indicate era quotato in maniera corretta nel detto questo le ha detto che in inadempimento del contratto veniva consegnato un primo elaborato o meglio dilatano secondo convegno era quella del sedici febbraio ed è il tredici febbraio mi scusi in questo elaborato può spiegare al tribunale che funziona decise nella dinamica del contratto
Già con questo documento si presentava al cliente diciamo allo sviluppo dell'attività tant'è che il documento andando diciamo il nello specifico andando a leggerlo prevede tutta una serie di attività da svolgersi vale a dire che non è un documento così come è saltato
Indicato dalla diciamo dalla polizia giudiziaria l'esito conclusivo di un lavoro ma è il punto di partenza di un lavoro
Con il quale venivano avevano diciamo opposti in evidenza al cliente le attività lire informazioni che sarebbero state necessarie per lo sviluppo di questa attività perché i lavori di comunicazione
Sono in genere la pena di a carbonizzati vale a dire disegnati sulle esigenze specifiche di un determinato ambiente effettivamente che diciamo il consulente in genere copre Mammano durante lo svolgimento delle attività
Per questo
Sì imposta una canovaccio di lavoro che poi diventerà sempre più preciso in base alle informazioni Galluzzo gente che il cliente andrà a a risolvere nel tempo
Bene questo documento nell'ambito di loro dello sviluppo dinamico del rapporto contrattuale che appunto una durata semestrale aveva a suo avviso una utilità varati Gratteri cliente
Era un qualcosa di rilevante
No assolutamente a utilità perché specialmente nel caso pesce ci troviamo davanti una società cliente che opera nel settore edile che generalmente un settore poco attento a alla comunicazione quindi i due documenti
Diciamo
Fanno sì che il cliente possa avere percezione di dunque fra preferì il mondo della comunicazione e da lì per poi prendere delle decisioni
Presto però l'imprenditore & è fondamentale
Cioè
Senta
Oltre questo documento questo elaborato lei ha avuto modo di verificare se sia stato ascoltato tra attività da parte della Pizzi inadempimento del contratto o no clinico non ha
Aveva anticipato
Mi sono stati forniti di prove grafiche per l'elaborazione di un marchio incarto interpretata dei due diciamo a Marchini
Dirette andare il sangue che comunque rientravano nella era degli interessi della ormai da
Ho capito
Mentre non c'è stato oggetto di apposito produzione questa documenti
Senta
E il pagamento della di questo dell'importo contrattuale è stato fatto in unica soluzione
A seguito dell'emissione della fattura numero tre se non erro del due mila diciotto e l'arbitrato la fattura io ho visionato la frattura visionato nel tratto che lancio dal quale risultava integrando per
Mantova la frattura le chiedo la fattura è quanto meno cuntista formale corretta
Rispetta pienamente la normativa vigente quindi è conforme agli accordi contrattuali assolutamente uscì tranne per una differenza liscio euro sul valore pattuito senta una domanda che sorge spontanea King evoluzione qua di questo settore
E la la fattura dei tre febbraio e quindi è una fattura in anticipo rispetto all'esecuzione delle prestazioni contrattuali corretto concorrenzialità una una cosa insolita nelle prassi commerciali materia di marketing o invece
Si riscontra mi dica lei se ne sa qualcosa colto allora diceva non parla di in maniera specifica nel settore del marketing diciamo che al
Non è il solito nel graffi commerciali
Gutty vengano modificate dalle modalità di pagamento per gli nei contratti
Almeno per quello che entrata l'evoluzione di questa trattativa considerando che qualche settimana prima della firma del contratto era stato presentato un preventivo per circa cinquanta mila euro e i che arrivata alla sottoscrizione di un contratto di venticinque mila pure
Doveva essere cinque nella prassi commerciale la richiesta successiva da parte del del consulente di di dalla notevole riduzione del contento alcuni mirava inizialmente un un'anticipazione del parlamento diciamo
Per tentare non è esclusa dalla procura bresciana
Ridono allora ritornare diciamo della procura mentre analogo e più sana trattative tra delle partite avvolto possono concretizzarsi
Senta lei rispondendo la precedente domanda
Ha ha riferito di aver preso visione anche dell'estratto conto della txt social media ovviamente riferita che hanno due mila diciotto
Tentare avuto modo di verificare quindi come lo sono stati usati denari incassati dalla di si ragione di questa fattura
Sì allora il giorno dopo incaricato di un bonifico di dieci mila euro
Diciamo a favore della mandatario elettorale del signore Palazzo Adriano
Io il versamento quelli da successiva per circa quattro mila cinquecento dieci euro sono stati utilizzati per perfido inerenti alla gestione della feroce tattica
Lei ha avuto modo di verificare se nell'anno due mila diciotto ci sono dagli incassi relativi ad altre fatture emesse dalla Pizzi per altri clienti entrano altri incardineremo quindi non era l'unico in caso no per l'attività la
Senta lei ha avuto modo nell'incarico che ha svolto di verificare le competenze professionali della signora larga
Il film diciamo verificato indossando il curriculum vitae diciamo da diversi anni la signora si è occupata diciamo del settore della comunicazione del web marketing dell'amaro dado il a comunicazione a mezzo stampa e rapporti con ha tradito
In media
Devo dire anche alcuni parteciperanno il direttore dei social media
Del mini contratto stipulato buon Eur Lovari rientrava nell'ambito delle attività competenza della signora larga assolutamente
Va bene grazie non ho altre domande
E difensore dal Pubblico ministero
Una domanda
Vale poco fa nominandolo alla domanda del difensore avvertimento che è possibile che il pagamento di del corrispettivo contrattuale avvenga in anticipo rispetto alla prestazione dedotta in contratto ma mi pare di capire che non è frequente contatto in questo il corretto ecco
Senta ed è quello che la tua conoscenza come delle prassi commerciali in qualità di commercialista
Può capitare sì quanto effettua anche
Che il pagamento di partita fattura venga sollecitata con notevole interesse a fronte di una totale assenza di lavoro dall'altra parte in merito alla prestazione contrattuale della felicità da più e più volte ripetutamente a Nenni nei giorni
Io questo dato nomi noti però nella diciamo traffico commerciale affidandolo alle esigenze del della vicenda propri cliché può capitare direttore commercio di telefonate per sollecitare un pagamento
Tanto che quando ho fatto riferimento al pagamento anticipato e più Ferrante per questo avvenga quando già abbiamo un rapporto di conoscenza commerciale fra le parti o al primo contratto che viene
Non c'è una regola dipende dalle esigenze personali nella penombra problematica fraintende fine però io né non gliele che portiamo nel qual caso
Possono avere dello scadente per tutelare i due devono onorare quindi cercano di incastrare il prima possibile
No altre domande
Domanda chiusura dell'esame avvocato può andare dottore grazie
Dunque essendo le undici un quarto noi scrivemmo a questo punto le direttissime perché all'appuntamento col ma purtroppo abbiamo tre diversi arresti
Ma in tre diversi fascicoli adesso e quindi ci vorrà almeno un'ora un'ora e qualcosa per cui
Eravamo d'accordo mistero di inserirlo intorno alle undici e un quarto riferirli e quindici dobbiamo tornare per forza più tardi non finito ricominciano coi testi Palozzi
No no
Per dare un po'le preferenze per affiancò il tre
Allora avvocati Anna per Bonifazi e incrinato Occhetto che come d'incanto re
Tenne enormi direttamente al funzionario tanti
Bene vuole cortesemente impegnarsi a dire il vero naturalmente è divergente con il fatto va bene legale vado fittile consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire
La verità e non a nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza poi vediamo con quei prezzi con quei testi che potrebbero avere problemi d'attesa Penati ha finito per testimonianza
E ci dà le sue generalità complete nemica volevo britannica nato a Roma il diciassette giugno mille novecentosettantuno solo residente a Marino in via de mondo De Amicis numero sedici bene grazie
Ora di fede polifenoli bachiane domande solamente grazie presidente
Allora talora avvocato Pisani se ci può raccontare e descrivere quelle che sono state le cariche i denari dischi che nell'ambito del comune di Marino
Allora partendo dal due mila sei partendo dalla carica dalla carica arpia carica elettiva che ho avuto è stata come consigliere comunale nel due mila sei dopodiché ho ricoperto vari ruoli tra cui assessore capogruppo
E capogruppo sempre all'interno di del comune di di del comune di Marino questo fino allarme carica terminata c'è stata più o meno un anno e mezzo fa perché ho deciso di non ricandidarsi bene
Senta nel due mila undici alle ci interessa dimostrare al tribunale la correlazione tra le sue attività di consiglieri e la questione ecco villaggi la famosa convenzione cominciamo dal due mila undici ed il due mila undici che cosa faceva comune di Marino
Se non ricordo male ero capogruppo di Forza Italia se non ricordo male
Ho
Le voci sì di mettere ordine interesse argutamente scrive che sono state io sono stato anche quando ha ricoperto cariche di Giunta sono sempre stato eletto e poi di Nicola Di Micco dunque lei all'epoca era in Forza Italia sì
Senta si ricorda se Palermo si facesse parte della stessa compagine assolutamente sì può chiarire al tribunale i suoi rapporti politici amicali con Adriano Palozzi
Beh io sono entrato in politica
Nel due mila sei proprio per sostenere la compagine politica di Adriano con lui ho fatto tutto un percorso politico fino se non ricordo male due mila quattordici due mila quindici dove dopodiché io ho continuato la mia attività politica in altri partiti in altri correnti però come Adriano il rapporto amicale eccetera c'è stato e c'è ancora
Se anche non ci frequentiamo più
Nel due mila quattordici Palozzi mi risulta che si dimise dalla carica di sindaco
Qui i tecnici di usare per Kandahar Regione o e qual è e e nell'ambito dell'incarico regionale di Palozzi lei ha svolto qualche funzione io ti la seguito allora ero
Capogruppo di Forza Italia in nel comune di Marino e capo segreteria in Regione quello va bene questo nel due mila quattordici nel due mila sedici cosa succede
Questi nel due mila sedici dove è ancora lì
Sì nel due mila tredici
Guardando ritorna successivamente presso il Comune di Marino quando viene rieletto quando alla
Ci sono stati degli eventi che non riguardano questo processo però forte e il caldo che al signor Presidente da avviamo perché dopo che fanno tutti viene detto in né regioni naturalmente
Ridiciamo le lezioni con l'altro sindaco che però ci sono altre vicissitudini e quindi poi perdiamo liceo ci dice che questo sindaco il sindaco che e decaduto dalla sua carica era Fabio il Vanni bene lei che faceva in questo numero capogruppo con Fabio ti bagni di Forza Italia
Dopodiché ci dove io Orfei Guido Adriano Palozzi Regione dopodiché abbiamo rifatto le elezioni e a c'è stato l'avvento dei Movimento cinque Stelle io mi sono ricandidato sono stato puramente di carattere
A questo punto fermiamoci su questo momento siamo nel due mila sedici credo no troverete figlia in gara ci può descrivere al tribunale qual era l'organigramma è la forza politica di Forza Italia nel come la Giunta cinque sei lire quanti eravate di Forza Italia
Allora la giunta di Cinquestelle non c'eravamo noi eravamo all'opposizione dei dei Cinquestelle mi limiterò solamente Vialli correggere Saponaro mi permetto alla di Forza Italia diciamo che la compagine c'era l'attuale sindaco di Marino che da Stefano Cecchi che però se non ricordo male è stato eletto nella lista civica
E poi c'ero io e io ricordo che c'era anche Cinzia la puntina questo non non me lo ricordo dove siamo diretti il responsabile del gruppo con filiale di Forza Italia era lei alla assolutamente sì assolutamente dichiarò che prendeva le iniziative politiche all'interno di quella compagine assolutamente sì
Lei si racconta si raccordava con Adriano Palozzi delli iniziative politiche del comune di Marino parlavamo certamente quindi tutto quello che veniva fatto da lei era frutto di un accordo con popolazione e andava a quel punto il re non si confronta allora
Io penso di avere e la mia autonomia politica però naturalmente in tutto ciò Adriano Valoti veniva ragguagliato e ed era informato delle mie attività
All'interno del Comune senta quanto era rilevante nel due mila sedici la cui ci della famosa convenzione con villaggi cioè
Era un tema dibattuto all'ente non immune nell'ambito della vostra
Dialettica politica maggioranza opposizione peraltro avente un tema dibattuto io presentai anche una mozione per la revoca la revoca delle deleghe
Nel però è un tema caldo un tema molto caldo è alla scorsa udienza abbiamo sentito l'onorevole Ciocchetti che ci ha raccontato la fase amministrativa di questa storia
Adesso cerchiamo di introdurre al tribunale la fase politica di questa storia
Siamo nel due mila sedici
La Giunta e quella dei Cinque Stelle lei è l'unico componente del gruppo Forza Italia puramente capito e ci ha detto che si interfacciava
Con l'onorevole Palozzi chiede al tribunale di mostrare al teste degli articoli di giornali di quel periodo
Anche perché è bello l'avvocato Picardi quindi per forza la fotografia deve essere bella
Ecco altrimenti
Sì è lei è lei
Cerchiamo di
Ma ricordo coperte perfettamente che quello che fece all'epoca non cambio fare domande prego avvocato
Finora
Voi
Fiamme
Grazie a
Amanda è per chi conosce un poco no
La attacca alle due e mezza gliela concede
Perché allora remote violato loro mica da qualche ora allora cominciamo in questi articoli si dà atto che Forza Italia chiede la revoca della convenzione di minore che praticamente l'oggetto di culto e stiamo parlando
Ci può spiegare perché voi chiedete la revoca di una convenzione che mi conferì mi sentivo male nel due mila undici era stato oggetto di vostre attività politica
Attualmente di avvocato io no però dobbiamo essere precisi un'altra nota mi permetto di essere
Che ha ironico io non presenta il solamente una mozione ma ne presenta il due di mozioni la deroga le faccio vedere tutte dedicate agli mia moglie il cappello per farci capire alla rispettiamo il presidente sopravviva garantito dall'acqua emotiva ad aver lavorato con provati abilitato averne moderata emarginata dall'idea non fa freddo
Quindi allora guardi avvocato il Corsera guidato il tema era molto caldo siamo stati attaccati violentemente politicamente all'epoca
Su questo discorso del Divino Amore di tutto ciò che riguardava il Divino Amore ed altri prodotti del attaccati di cosa mi rimproveravano perché alla e anche qui dobbiamo fare un partito a livello ormai lavate brodo onorevole Ciocchetti larga avrà piegato tutto quanto lo citiamo trovati nel due mila
FI questo piano regolatore già attuato fondamentalmente tutta l'aria assurde di Marino quindi quella che sono le le le vallate di Santa Maria delle Mole e fra le Frattocchie di fatto erano state in realtà la cambiata
La destinazione urbanistica e Daria agricola era stata da destinata a ad aria Area commerciale
Dove i lavorando su quelle carte e in tutti quegli anni facemmo un cambio di programma naturalmente andando a modificare ballare a industrializzata no commerciale perché l'avrebbero di tipo una nuova Pomezia
Ma quella della nostra vision politica voi giusta o sbagliata gli elettori ci hanno detto che era sbagliata quindi all'epoca però questo pensavamo vogliamo a trasformare mollare a pratiche azioni non più commerciale ma in residenziale
E effettivamente ci sarebbe stato l'impatto molto importante dal punto di vista dei gli abitanti sul Comune di Marino però fai due mai naturalmente decidemmo quello che a riteniamo più giusto per una uno sviluppo però della comunità Marini
Detto ciò Padua che le nostre consigliature di maggioranza ci furono presentati emozioni all'epoca delle mozioni per la revoca di questa di questa di questa attuazione del programma PRG del Piano regolatore generale la propulsione Tammaro che
Successivamente alla Galleria Tamaro sono attribuiti civile il paesaggio si favorita portavo spiegando proprio per questo popcorn detto
Il nome di gamma allorché era un consigliere comunale di minoranza quindi opposizione opposizione quando della maggioranza prima del due mila quattro rapidamente a quale fa parte cioè era una lista civica molto vicino a Cinquestelle diciamo
Tra dopo di che nel due mila tredici quando lo perdemmo le elezioni lui divenne e assessore ai lavori pubblici con il governo Cinquestelle ed io molto sinceramente rigoristi da
La sua mozione
E tout-court
Vediamo se abbiamo Grazioli e la mia ombra
La città dicendo che quando lega maggioranza questo dramma lo chiedeva la revoca della vostra volutamente quando diventato maggioranza Tammaro Boy grado la posizione avete chiesto voi la revoca
Di quello che avevo fatto io poi ripreso la promozione l'accoppiata e l'ho presentata Kerbala produciamo perché l'abbiamo qui la sua istanza eroga quindi poi nel due mila sedici che vede la revoca io ho fatto
Perché è un plurale maiestatis laddove prevede la revoca degli oneri
Di un provvedimento assunto quando voi eravate in alto dalle imprese benissimo
Assodato questo lei mi deve spiegare e mi devi dire l'interlocuzione nel due mila tredici con l'onorevole Palozzi per quanto riguarda questa sua istanza di revoca
è una legge ero contrario il silicio è seccato perché poteva incidere sugli interessi di qualcuno oppure condivise con è questa sua iniziativa barrique
A Adriano a me mi ha lasciato sempre ampia scelta io ho solo informato Adriano che c'era questa mia iniziativa politica Adriano quindi ne era a conoscenza non è intervenuto nelle bene
E nel male b mi ha detto Fefe commento
Paola e chi siamo nel due mila sei TAC adesso arriviamo al due mila diciassette dicembre due mila diciassette primi mesi del due mila diciotto che sono il tema di questo processo
Lei ha in quel momento è ancora membro dell'opposizione affitti tiepida l'hanno detto in quel momento preciso Palozzi Rachel cade Diego guarda siccome io sento vendendo Parnasi che ha degli interessi specifici e io mi interessino elettorale può rimettere in pista qualcosa per far rivivere la convenzione arriverà per revocare la l'istanza di revoca un podere lasciar perdere questo argomentata vaticane suggestiva
è un fatto storico a domandare porsi nel due mila diciassette due mila diciotto gli ha chiesto di adoperarsi nella funzione che lei svolgeva per sorvolare su quell'argomento che era stato fatto oggetto d'istanza di revoca la dico dirò un'altra cosa se non ricordo male nelle grandi ma risponda domanda nel Palatinato candidatura è un'anomalia attinente vero ora locale però mi risponda perché allora per la verbalizzazione
No non mi chiese assolutamente niente ma io già faccio parte l'altro partito
A maggior ragione regolato da picnic nei parchi eolici avanza addio no a beni cooptato da forti da Fratelli d'Italia e stavo nella tende a nazionale di Fratelli d'aria
Ma nel nel vostro rapporto fra lei e Palozzi era ancora di civiltà di complici a mo'di di grande come posso dire affettività anche allora
Dodici citiamo tante voluti delle e e tutt'oggi ci vogliamo bene però ciò non vuol dire che il fatturato dalla politica e l'acqua parallela nella sua nuova strada politica è stata avvicinata Buffalo anche duramente no
Senta chi c'era nel due mila dieci otto due mila diciassette due diciotto in Forza Italia nel comune di Marino
Ecco sempre io Forza Italia dalle dieci avvio dentro dopo di di fatto sono rimati tonale invece che la puntina bene occhietti clandestina hanno
Fatto attività di sostegno di questa convenzione in quel periodo che le risulti no la dice offendi o no o formalmente lo hanno presentato l'ambiente non c'è stato niente anzi io ma
Il Movimento cinque Stelle presentò al Comune perché poiché che predica
Dovremmo approfondire Agota era la revoca del Divino Amore
Fu fatta a livello regionale venticinque capelli locali iper istroveneto piano scene anche d'accordo con l'avvocato perché risultava la sua istanza di revoca
La maggioranza con questo signor Tamaro che faceva la sua bocciarono bocciare vale solamente mi bocciano quella quella dell'onorevole Giulio Santarelli che io in quell'altra
Ma che ci spieghi che cos'è quella di Giulio Santarelli Livio Tartarelli a dottor suo ricorda il presidente è stato l'ex presidente della regione Lazio abitanti Marino tanti anni
Perché effettuati a Torino va bene presidente non conosceva la storia
Ma io parlo sempre Filemone che qualche condivisa fatta
E super partes solo per questo congedo dalla vita e dalla nascita e la Fata intercetta un contabile
Lodato per decidere di andare traffico di più al all'agricoltura Vito descrive attorno al valore la comandando sulla cerchiamo di ala l'onorevole Giulio Santarelli comunque ecco e presidente Dela Regione Lazio è da onorevole Colin Powell al riparto dei confronti con la convenzione orari alle si era candidato col Partito socialista ma non ottenne i il peggio in in consiglio comunale e questo glielo dico percorsi per quanto riguarda la mia attività politica
Voleva presentare il una mozioni contro il Divino Amore su basi giuridiche divertire non versione popolare
Una mozione consiliare una mozione con chiari ma non aveva il consigliere comunale che ieri ha presentato venti
Io ritengo che la funzione che il consigliere comunale che a quello di presentare le istanze anche di chi non non non vale le medesime idee e e con Giulio Santarelli chiamo su due sponde diametralmente opposte
Che io presentai anche quella mozione tante che la differenza che l'abbiamo trovati dove io votai naturalmente a favore della mia mozione chiedo presenta Dario divelto anche in giro in consiglio comunale perché io dichiarai che rappresentavo materialmente ma che formalmente non la condividevo e quindi in mi attenni
Quindi in conclusione rispetta la sua istanza di revoca
Di una deliberazione presa quando sindaco era Palozzi il Movimento cinque stelle ha ritenuto di andare avanti per la contenzione del del del Divino Amore detto ciò quella mia mozione mercato continua altre domande
Dunque se non ci sono difensori devono porre domande
Pubblicamente
Buongiorno a livello europeo nell'arco di viaggio quale fu l'atteggiamento di quegli anni che cinque canile in merito ovviamente la convenzione del Divino Amore
Mi chiede un giudizio politico no no no no perché tornavo Garribba fra credo i miei farglieli ora noi o appunto anche nelle durante le sedute a quali furono le posizioni di portare avanti le cinque alla Libia una goccia
Che a livello comunale i Cinquestelle fecero degli atti
Ma quegli atti vedi le andate a leggere le delibere dalla se la partenza introduttiva era affetta di quelle degli atti amministrativi che portammo noi nei nei precedenti anni io ritengo e questo lo dissi anche in un intervento in consiglio comunale
Che loro come comune le dico sinceramente fecero poco e niente tutt'altra cosa fu l'intervento della Regione invece
Quindi la ricorda minacce nel portare avanti tra Gianni stupido non se la ricorda un'inerzia nel portare avanti il progetto
In che senso viene dottore accucciati no no lo chiedo a lei nullità attacca era parcata per portare avanti la convenzione la bloccare l'orario caro al momento è la bloccare formalmente la bloccarono mafie vale leggere gli atti di di consiglio comunale e noi gli atti che poi
Vennero alla Regione formalmente lo lavava bloccava
E maglia contrari a questo blocco nella convenzione numero poteva importa meno di niente fu un fatto positivo tanto negativo cioè come mai
Perché che loro avevano un'altra visione politica
E è giusto che chi i cittadini allora le però terra bloccare un tipo di convenzione politica giustamente è la maggioranza ne prendo atto tenace però lei con eh
Minoranza politica appunto e in quella fede chi F. portatori di un determinato interessa quindi io in quel senso era la mia domanda è nata perché devo dire io mi dico comunque la ok no
Un'altra partita maledetta centoventinove nella Repubblica popolare allora imperante datoriali Mazzola della Bianchi io ritengo che il Progetto poteva essere perfettibile
Ritengo che i dubbi che avevo all'epoca assoluta
Sul movimento
Non solo rimangono esperti però perché alla però orale doganiere lezione politica che dovessimo accogliere e l'attuale versione del della più CGT è stato cambiato dei cinque tele è stato Aprica adottato da quel campo amministrazione
Nostra di di di centrodestra dove c'è appunto l'adenosina Cecchi io ritengo che nel in quell'area del dire amore ci porta a vedere fuori un parco archeologico e con una vocazione prettamente agricola
Se si dovette lasciare cosa che purtroppo Venza
Sta almeno abbandono dove ionica dollari piacevano i tossici dipendenti dove i bambini a Lecce potranno aggiornare perché allora non c'è penso allora meglio fare qualcosa per questa mia dichiaratamente politica
No no no volevo capire alle diciotto ha coronato il due nel consiglio di ridurre
Nasce ricorda quale fu l'atteggiamento della Regione nei tratteggiate da poco fa a venti
Ha detto attuali effratta tale a parlare appunto nella perché firmata anche ad Annabella Gioia Marchi Antonella quella prima introdotto non non è che l'ho introdotto io non ho questa capacità ma controllare io allora la Regione Lazio ogni dalla Regione Lazio perché c'è stato l'ampliamento dei parchi con se non ricordo male i promotori furono buona foni vorrà l'onorevole Bono afoniche attualmente
è stata rieletta e quindi gli appelli ampliarono non solo non riguardava solo il Comune di Marino vattene vado a memoria riguardava più aree in questo senso quindi i cinque Faglia è partito no
I cinque Italia comune secondo me io glielo dico e glielo verbalizzo al comune di Marino per il discorso di valore non hanno fatto attuale niente cioè la delibera di di consiglio comunale che che lei non so che c'era agli atti ma che la legge
è veramente il nulla cosmico nulla nulla ecco è una presa in giro che noi gente quando glielo dico perché ne ciambelle lei all'epoca invece che avvelenò anche ha detto perché prendere in giro il cittadino non ama ma io dico perché ho lasciato la politica quindi posso dirlo
Alla Roma non mi ricandido più voglia di candidarmi quindi posso dire quello che mi pare nate per quello che ha fame non è quella dei pentimenti denari brutti politici rappresentati giovane con
Con riguardo anche altrettanto Marino
Non nella località no non è che lo ricordo nel non ero più in Regione io mi io milioni Maroni dico guardi oltre la via romana e dobbiamo togliere il gas
Io mi sono dimesso dalla Regione e quando mi sono dimesso dalla Regione non c'era il modulo per le dimissioni non esisteva perché preferiva l'entrata e l'altro è dura
Non mi ricordo c'era due mila tredici due mila quindici perché perlomeno equilibrato da quell'anno in poi lei non tutti gli operatori entrato ieri perché ad una compagnia d'arrivo preda l'orticaria praticamente da tutti dumping viola dal due mila fa niente non sa più che della cabina elettorale quello che leggiamo aveva quella degli ordinari va bene non ho altre domande
Il altre altri interventi no la di dopo oltre trent'anni può andare dottore Galileo Avionica degli occhi orecchie dunque lei ne ancora tre quattro mi pare no
E per quanto riguarda la difesa debito-PIL pare che aveva segnalato problemi di un paio di testi
Chi vogliamo far venire
Sì
Motivo
Facciamolo un attimo allora chiamiamo il teste però si modella di che tratta la ottiche non so chi sarà
Allora e poi il teste Chirico invece che sentiremo e i due testi della difesa che hanno problemi di orario
Chi ha campani
E ma chi c'è anche la ci sono anche i testi della difesa uno solo
Beh vediamo che perché non sono non sono però Presidente mi scuso faccio uno una richiesta un po'di parte perché ho visto come testimone c'è anche il segretario generale di Roma Capitale dottor Mileti allora
Chiederei solo di io direttore può il palco del pentito nottetempo
Dichiaro problemi orali ad orario credo no Chiaki tanto il segretario generale del Comune che è uno dei due che ha problemi di orario no furono fuori volevamo comunque fuori volevamo rappresentare e Paolo Ferrara la principale forma di duecentodieci
Perché indagato concorrente nel medesimo reato ed è stato archiviato
Non possiamo ma
No
Prego chi ricco anche se un altro teste in parecchi avesse urgenza dopodiché
Dopodiché dopodiché avvocato mi dicono che Ferrara va sentito col duecentodieci e per cui perché ammanettata nota di non rispondere voglio dire lo no il problema sarebbero garantito
E ma magari adesso lo interpelliamo informalmente conoscendo questa situazione fin da ora dice che non intende rispondere pressioni che mi rispondere non lo ricitiamo Fabrizio non si accomodi
E quindi per Ferrara così e l'altro teste che ha
Segretario generale però voglio dire noi proveremo a citarlo non è che ci sono molti altri testi e fuori percorrevano affida alla sentirlo
Sì e appena ritorna dottor Ferrara lo interpelliamo per verificare se chi volesse avvalere del diritto al silenzio
è così così manici
è teste puro avvocato Scacchi allora vuole leggere cortesemente impegno consulente di qua anche consulente e allora ecco non è prefettura ma è consulente
E questo significa che la lettura dell'impegno a dire il vero che le chiederò le chiedo di fare riguarda solo i dati oggettivi della sua attività perché quale consulente poi oppure libero nell'espressione di valutazioni che non sono coperte da questo dovere
Diciamo di fedeltà al vero che riguarda sostanzialmente il fatto anche se avrà altri obblighi ovviamente c'è un professionista con questo limite la invito cortesemente a dar lettura dell'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tutti modalità partecipano Antonio Chirico sono nato a Roma il ventisei febbraio del sessantanove risiedo a Roma in viale Palmiro Togliatti seicentottantadue
Prego avvocato
Dunque professore
Lei ha ricevuto incarico per fare una valutazione secondo i parametri Ancient i migliori in relazione alla materiale prodotti inviato dalla fiction in due sessioni gennaio e febbraio
All'Europa
La prima domanda che le faccio è lei laureato in pedonale in economia e commercio la sua laurea è sufficiente per espletare questo tipo di incarico valutativo ho avuto necessità
I usufruire della professione di altre persone allora io sono un aziendalista e come tale lavoro appunto l'Università di Roma Tor Vergata dove sono professore associato di ruolo
Efferati indefinibile occuparsi di organizzazione di economia e gestione delle imprese e poiché la materia che ho tratto abitualmente che contabilità bilancio quindi diciamo che la parte marketing la parte web comunque compresa all'interno della dell'economia aziendale italiana però nonostante questo mi sono avvalso della collaborazione di due di due duecento docenti ai quali sono le specializzazioni di questi docenti un docente che il professor Sergio Cherubini che è un progresso ore ordinarie merito quindi fuori ruolo attualmente dall'università che è uno diciamo di di padri del del marketing italiano dei riferimenti punto di riferimento del marketing Italia
E l'altro un professore ordinario di Economia e gestione delle imprese per quanto riguarda il settore dell'edilizia e settore immobiliare in particolare che oltre ad essere docente di economia e gestione del Paese
Diciamo coordinatore di un master in Economia e gestione delle imprese del settore viene mantenuto di avvalerci dei due consulenti facendo riferimento provato sentimento delle al legamento dell'alleluia via perché ha ritenuto di fare questo cioè qual è l'esigenza che verrà focalizza l'esigenza era quella di indagare a fondo il il settore dell'edilizia e delle imprese immobiliari e qui mi sono avvalso della dell'esperienza del del professor Abate gola che in modo particolare mi ha suggerito dei dei siti delle delle indagini dei reporter
Dei quali è tratto il convincimento che il settore delle aiutato il
Vinci mento che il settore dell'edilizia dell'immobiliare in generale l'Italia è molto carente di cultura economica aziendale per quanto concerne la parte marketing innovazione web designer e quant'altro
E invece vede presso Cherubini per avere un po'un'idea sostanzialmente di come di come prendere un po'i documenti dei quali erano già in possesso quindi se questi potessero
Effettivamente rappresentare qualcosa che avesse senso compiuto anche di Lionel ride allarme l'Europa diciamo esista diventi dicendo che il preside professor Cherubino aiutano a capire se questi pezzi di carta sono un lavoro forse sono soltanto
Con gli angoli carretto correttissimo
Beh adesso passiamo a quello che le è stato dato che lei ha preso contezza del lavoro fatto dal consulente del Pubblico ministero Igor Catania
Sì
Ho preso contezza della del lavoro che gli venga lavorato con gli stessi documento io ho avuto altri documenti in più o in meno no io
Potuto avvalermi anche di un altro documento che poi diciamo serve per dare un'idea un senso compiuto al lavoro che Pizzi aveva fatto dal punto di vista consulenziale
E ci introduce adesso qual è il documento mole valuteremo gotica di cosa parla documento diciamo il documento molto molto casto Mezzato sulle esigenze di due iniziative atte a migliorare vuol dire
Personalizzato molto personalizzato su quelle che sono le e esigenze espresse quindi anche sui fabbisogni conoscitivi
E perché io due realtà imprenditoriali che fanno capo nove che sono DT project a Amber Fund come come diciamo iniziative imprenditoriali
Quindi è un documento diciamo di senso compiuto dove si danno tutta una serie di miti e di indicazioni molto utili affinché proprio queste società
Possano diciamo innovarsi innovare creare valore e quindi sostanzialmente utilizzare lo strumento del web del del piano di marketing come lo strumento per evidentemente creare valore un momento ha rappresentato da cosa è rappresentato da una il da un allegato che si trova quindi allegato ovviamente alla Ctp che io ho redatto e che è l'allegato numero tre
Tripodi indicativamente di tempo come rubricato nel suo indice allora nel mirino anche se posso
Così dopo Calicchia
C'è una copia
Vent'anni prima buongiorno Nana
A parità delle parti nella
Bene al emanate viene cogliendo la Campania dall'alto replica l'avvocato va bene va avercela di perché malata ma tant'è evidente io al buio allora nell'allegato nell'allegato numero tre mi pare però che tuttavia viene reale
In questo caso ora
Eh va be'no
Allora è l'allegato numero tre
Che intitolato studio di piano di marketing comunicazione sito web per Ttb project Gamper Sandra ho detto prima adesso cominciamo a ragionare invece nessun quelli che sono
Gli elementi fattuali di questa vicenda la prima domanda che le faccio è questa ma Igor Catania il consulente del Pubblico ministero
Ha esaminato e approfondite valutato entrambi i documenti che sono stati prodotti da Pizzi
A nuova o si è limitato soltanto a quello del febbraio del vino Igor Catania tre limitato alla ad esaminare lo quel documento quello successivo quello di febbraio due mila diciotto
Che è riportato nella fittizia l'allegato due e che si intitola studio di strategia analisi del piano marketing comunicazione sito web per nove Ferrari bene quindi segnando soltanto il secondo il secondo documento
Nel dare l'incarico di ho chiesto di valutare non solo il secondo ma anche il primo e anche la correlazione tra il primo e il secondo
Può spiegare al tribunale qual è la sua valutazione allora non c'è dubbio che due documenti siano fortemente collegati e che il primo documento cioè quello menzionato prima nell'allegato tre
Sia una sorta di lavoro propedeutico poi per lo sviluppo del secondo documento cioè quello riportato nell'allegato due che invece fa riferimento a studio di strategia e analisi ecco io volevo proprio per far comprendere meglio Tribunale anche la consecutio un po'degli eventi
E che i termini qui non sono casuale quindi a mio a mio avviso OP sia utilizzato anche una formulazione molto pertinente perché e mentre il primo come dicevo prima è molto personalizzato sulle esigenze di queste due iniziative imprenditoriali il secondo invece
è stato strutturato in modo da dare quelle che possono essere diciamo
Diciamo così pillole e rappresenta una sorta di vademecum per come bisognerebbe effettivamente impostare un piano strategico e fare un'analisi seria per piano di marketing all'interno di una società fermo restando che la premette sempre quella che un po'accennato prima nel settore dell'edilizia nel settore imprese immobiliari cercano una forte carenza c'è proprio quasi un'alternativa vera io ho molta attenzione da quali assumerebbe il tribunale
Che cosa quale incidenza e la percentuale di sensibilità del comparto edilizio rispetto al marketing
Ai piani di comunicazione le falde riferimenti numerici veri e propri sintomo introdurre c'è una c'è un diciamo la eccessiva polverizzazione dell'offerta e quindici fa proprie difficoltà sostanzialmente ad entrare
Diciamo nella nel discorso di innovazioni di utilizzo del del web marketing e quant'altro
Insomma le imprese temono più essere propensi a gestire magari la commessa capendo la cliente piuttosto che pensare al canale distributivo
Con il quale poi andare sostanzialmente ed efficacemente a destinare quella che è l'offerta
In termini di disservizi da dare accogliamo rallentare questa parte nella pure quello che lei ha derivato dal dal suo collega immagino questa parte di lavoro privata con la stretta collaborazione con la professor Abate con la
Tant'è che poi c'è riferimento ad uno studio dell'Ance molto preciso pieno di riferimenti che poi riguardano anche la CGIA di Mestre quindi una serie di riferimenti movimenti sono valutazioni sue verso lo studio lanciati lo studio oggettivi di cui poi ci sono due i tutti ovviamente i riferimenti anche in termini di materiali sulla trovare approfondimenti da parte di Igor Catania su questo aspetto no su questi aspetti non mi sembra
Avanti allora detto questo quindi abbiamo definito ha gestito il comparto in un comparto diverso da una regola generale sì molisano definire così lo possiamo definire così io aggiungerei anche di più cioè
Uno studio fatto come quello dell'allegato due strategie analisi per Candy Marche Dini in un altro settore ad esempio in un settore che ne so farmaceutico nato settore industriale
Potrebbe essere sostanzialmente considerato di scarsa rilevanza nel settore invece quindi contestualizzato al settore quello immobiliare delle di
Cioè assume sicuramente una rilevanza mantenuto la quelli vecchi perché mi sembra di ricordare che il consulente parla di lavoro dozzinali impersonale e sostanzialmente accademico
Può spiegare perché secondo me non è proprio così allora accademico e lo ritengo quasi dispregiativo non per difesa degli interessi ovviamente della categoria docenti alla quale appartengo perché
Accademico ovviamente porta a porta con sé l'impegno lo studio l'abilità nello svolgimento dei lavori però si parla addirittura di aver copiato in maniera più visto dal lavoro di qualcuna in realtà e via la caldaia il consulente forte sottopeso in realtà
Sul discorso del plagio sul quale io mi sono soffermato nella CTP
è emerso chiaramente che c'è stata un'un'ispirazione o se vogliamo un in un discorso di bastare quelle che sono le considerazioni di questo piano
Ed ecco molto molto generale perché il titolo il termine evocativo strategie e analisi quindi strategie significa
Insieme di azioni volte sostanzialmente a fatti che le strutture imprenditoriali le strutture in pietra possano efficacemente misurarli collegarla debbo interrotta perché per mia colpa non abbiamo deciso dal tribunale un altro aspetto che reputo determinante della vicenda
Lei ha letto il contratto intercorrente fra pizzi il committente sì contratto del gennaio due mila possiamo definirlo un contratto aperto cosiddetto un contratto di durata perché non era un contratto di fornitura della singola prestazione ci spiega qual è
Lega contro è un contratto le cui prestazioni Donetsk deroga erogate nell'arco sostanzialmente di un di un elemento di nata nel senso che le prestazioni dolose nitide dottoressa
è un con tanto è un contratto nel quale le prestazioni dovevano dovevano diciamo come se fosse una fornitura continua essere erogate pertinenti in realtà sono stati prodotti alcuni documenti e poi nell'era ovviamente la vicenda
Giudiziaria interrotto quello che vogliamo leggere quel contratto in funzione del tempo di adempimento certamente certamente quindi lei ha valutato non tutto quello che dove era previsto nel contratto che deve fare adempiuto perché si è interrotto prima ma solo quella parte la porta aperta alla era stata portata a compimento indi possiamo dire che in ogni caso la sua valutazione parziale perché c'è stata un'interazione interruzioni
Per factum principis diciamo chiamarmi dura regola non potevo valutare ovviamente i dati che che non c'erano but anni su considerazioni che sarebbe stato il Nunavut corso del plagio sì
Se dunque erano rimasti che lei avrà letto di Igor Catania
Fa un riferimento precisissimo su quello che sarebbe il terzo oggetto del plagio entrambe le affermazioni io vorrei vorrei che rispetta queste affermazioni lei ci definisce la sua la sua valutazione
Sia in relazione alla effettività di questo plagio se veramente ha riscontrato questo tipo di problema e quella realtà che per la sua magia che lavora in sé e per sé
Allora la la valutazione è stata condotta utilizzando un un programma noto diciamo in ambito universitario utilizziamo spesso per sottoporre a controllo antiplagio le critiche ma fino al fischio questo programma che serve proprio per questo etica noi noi a Tor Vergata ritornando al Catania rabbia utilizzate menzionato non mi sembra che sia stato menzionato
E e quindi abbiamo sottoposto diciamo a lavorazione in con questa procedura di questo programma torna tappeti in e sostanzialmente abbiamo potuto notare che lo scritto non fa poi riferimento come si diceva nella diciamo nella nelle nelle nelle riduzioni del del del perito Catania ad una ad una tesi universitaria ma in realtà fa riferimento ad un testo universitario internazionale
Che è riconosciuto universalmente che il testo sostanzialmente di Tom quindi lavoro più che fare riferimento a quello di cui fa riferimento il dottor Catania
Fa riferimento a un altro terzi purtroppo qual è la Nevada alternano ad un criterio quantitativo Berdini guariti c'è un criterio quantitativo che lo faremo una qual è il criterio con quantità di c'è un criterio quantitativo che è stato esposto poi nella nella CTP dove nell'allegato A
E il documento Strategia analisi del piano marketing comunicazione sito web per nove S.r.l. astenuto un indice di somiglianza del settantatré per cento di cui il trentuno per cento pur polarizzato sul sito tesi on line
E il restante trentacinque per cento del plagio e è stato poi disseminato in tredici praticamente dei conti che poi sono sempre quelle qualche far felici allora rosa facili la parte sulle rigide Puntin quanti sono le fonti che rispecchiano
Che sono stati di stimolo per questa elaborazione sono state tredici ulteriori venti tredici ultimi punti ciascuna che abbia le caratteristiche specifiche immagino no sì ma nessuna fonte supera come percentuale del sette per cento comunque sono pronti si occupano di una cosa di un altro ed un'altra ancora cioè quindi ho consultato queste leggi Monti per aspetti particolare del mio lavoro certo multare sino al trentuno per cento dei
Il trentuno per cento a da che cosa sarebbe stato
Rapito da un sito tesi on line sul quale gli studenti pubblicano poiché loro le loro tesi a universitaria che è quello che ha a cui fa riferimento Catania quello che pare invece voi avete verificato facendo riferimento a quel testo
Ecco tenendo riconosciuto come una sorta di bibbia del marketing che quel testo fa riferimento proprio a questo testo praticamente del Thompson che quindi un testo internazionale addirittura tradotto in diversi casi negarle percentuali intensi online è quello richiamato da Khan ogni rispetta questa Bibbia allora le però incoraggia quel testo rispetto a quest'altro il trentuno per cento è polarizzato sul tema sul sul titolo laica sulla sul sito tesi on line perfetto mentre il tensione anche rispetto alla a quel documento di carattere internazionale
Quanto deriva
Circa dunque
Il sessantatré per cento recante ventitré per cento do anche un altro sito inquinato canción winemaker perché a Daniela fonte di consultazione a sua volta deriva per il sessantatré per cento da una questa fuga quello da questo testo di quindi
è insostenibile e dire che a prescindere attesi arrivare nel gli ha fatto un piano gratifica andato direttamente sul testo madre certamente no come discorso come discorso generata effetto occhi
Detto questo adesso veniamo a concentrarci su quest'altro aspetto
Catania non prende in esame
Uno dei due lavori non prende in esame quello che poco fa ha detto dell'allegato quello diciamo molto più cattolico dato sulle due società quindi tutti i divi progetta è aperta
E lei si è posta una domanda perché stanno cambiando per favore
Probabilmente io ho visto esaminato come dicevo prima questi lavori e lobbisti in modo in modo congiunto
Quindi probabilmente l'impressione che notato che la seguente in meno presso la valutazioni la valutazione la valutazione che notato che fa mi ha portato ovviamente a redigere la CTP non è la seguente
Il primo scritto cioè quello che si dirige alle due verso le due iniziative imprenditoriali era diciamo un un discorso fatto per impostare un certo tipo di discorso quindi per iniziare sostanzialmente il Progetto consulenziale
Invece nel secondo si fa molto più riferimento agli aspetti di strategia agli effetti sostanzialmente gli analisti del Piano marketing e quindi si dà una sorta di di lista di vademecum
Proprio vero è sostanzialmente cercare di implementare questo discorso molto carente come dicevo prima nel
Che effetto delle imprese immobiliari dell'edilizia per quanto riguarda la strategia al web design integrarli nel primo lavoro ha un senso come inizio di interazione io
Inizio sostanzialmente di interazione con la parte con la con la colpisce il committente col cliente anche per diciamo come molto spesso si fa in questi queste situazioni
Per iniziare un po'a prendere le misure quindi anche anche un po'a capire quelli che sono i fabbisogni conoscitivo si riuscisse a dimostrare al tribunale che fra il primo e il secondo lavoro cibo scadente
Tra Pixie il committente riuscire a spiegare perché da un da un lavoro se ne passa un'altra certamente come il secondo lavoro invece il secondo lavoro un diciamo un lavoro che
Come dicevo rappresenta una serie di elementi di lista che bisogna seguire per impostare concretamente una serie di strategie molto mirate quindi io lo tratto il convincimento che fino a
In un di un lavoro chiaramente di senso compiuto
Dove si dà proprio la bici di che cos'è la strategia di come impostare sostanzialmente la mission all'interno d'impresa di che cosa possa essere una vision è sostanzialmente di quelli che possono essere poi il vello sto cioè il sistema valoriale
Che corrobora le strategie d'impresa e far sì che l'impresa fosse effettivamente creare valore perché lui vedeva gridare valori il primo lavoro entrato più impersonale
Secondo loro contratto più mirato più mirato molto che lei non ha visto vostro schieramento in maniera scientifica cioè
Senta
Io le ho chiesto anche di provare a fare una valutazione economica di queste attività sì
I gadget commette un errore c'eravamo rapportati per fare una valutazione non di carattere soggettivo e suggestiva perché potrebbe valere anche lui è un lavoro sia per quanto riguarda me lo compro ma cercare di attenersi in maniera impropria quindi in maniera riduttiva rispetto a quello che valutazioni ordinaria sulla ora di lavoro elaborata cioè corretto cioè
Cioè ecco Recchia scorretto
Le quando le ho domandato come si fa a valutare un lavoro come questo
Se non ricordo male lei mi rispose che i danni sono due uno soggettivo ed oggettivo il criterio soggettivo riguarda la parte acquirente quindi ha una vocazione sicuramente più alta rispetto alla regolare e corretto cioè il criterio invece oggettivo di dice secondo me per fare queste lavorato dieci euro migliore in un oscuro tariffa che ha un valore medio sulla base di questo dico quanto vale certi a
Guardando lei lavorava in questo giro ho utilizzato un criterio oggettivo PL numero delle ore diciamo impiegate grosso modo per realizzare congiuntamente dei valori possiamo ribadire al tribunale c'è un criterio dei ministri rispetto a quelle ordinarie io è un criterio dei ministri perché poi come io sono portato a fare quando mi trovo anche esaminare i bilanci delle imprese
C'è sempre una foglia la fascia di valori ragionevoli e all'interno dei valori agevoli in economia aziendale Tipton principe del principio del minor valore
E si prende sempre il valore sostanzialmente più basso lei e quindi lo stesso lo stesso principio di fatto io applicato a questa valutazione ancora un criterio primario all'arcolaio umani
Quando abbiamo ragionato abbiamo ragionato facendo una votazione di entrambi i lavori valutando i valori congiunti perché i due valori non possono che essere letti in un modo univoco
Sono evidentemente come De Pace in una testamentaria quindi sostanzialmente a un l'altra valutazione che abbiamo fatto e che abbiamo detto però non possiamo valutare tutto contratto
Perché non abbiamo gli elementi per valutare tutto il contratto perché alcune cose non sono state fatte perché non c'è il congelamento io guardo solo quello che è stato fatto
Quindi anche qui abbiamo piantine da utente un criterio riduttivo se non sbaglio sì anche qui è stato utilizzato un criterio direttivo quindi per entrambi valori ho dato un valore
Oggettivo sempre seguendo quel criterio
Diciamo della del minor valore che prima ho esposto intorno ai dodici mila euro complessivi oltre alle due lavori che cosa abbiamo valutato perché ontologicamente Isis venti e documentato che altro abbiamo poi proceduto alla valutazione dei loghi Demachy quindi c'è tutto un servizio diciamo di grafica che è stato fatto
In termini anche molto tecnici di ma attivo marca tecnica del logotipo chiamarla Velardi questo lavoro anche anche questo lavoro è stato voi è stato valutato con la stessa tecnica quindi utilizzando del di criteri estremamente ovviamente prudenziali ha portato grosso modo ad una valutazione sui quattro mila euro
Perfetto allora complessivamente tenendoci alti taglio basso cinici le singole voci e la quantificazione degli oleodotti perfetto del sommo descrive
Allora per quanto per quanto riguarda i soldi
Ecco come valutazione di Lodi Queen inclusivo di Lodi di Lodi Prodi negli auto di stampa per i biglietti da visita e carta intestata abbiamo un valore che oscilla tra i tre mila e cinque e quattro mila euro più ovviamente gli ordini
Siccome questo è materiale che oggi produciamo per la prima volta perché non è mai stato acquisito qual è stata la cautela per acquisire che fossero effettivamente collocabili nel periodo che ci interessa
Cioè che non avessimo fatto l'altro ieri a casa
Siamo andati a vedere ovviamente il direttamente gli estratti dal computer erano stati prodotti in in e poi sono stati riportati ovviamente inseriti
Quindi ci sarà un perito che sarà dottor Perino che viene dopo a cui è stato consegnato questo materiale informatico per confortarci sul fatto che sono del Periodo
Detto questo città ci dice che questi dati hanno un valore stimato di circa tre mila e cinque quattro mila euro quante ore lavora stimato che valesse allora adesso dobbiamo subito
Allora dunque per i due per i due manoscritti di prima abbia avevo stimato settantacinque ottanta ore invece per il discorso del
Diciamo il discorso del maresciallo guardiamo le singole voci che lei numera così
Chiama la pagina ventitré allora fino a pagina ventitré anni celiaco tutto allora interlocuzioni presso il cliente questo riguardi birmano scritti quindi due allegati allegato due allegato detta il telo quindi ragione consulti anche le galline mucche insultati
O un totale complessivo di settantacinque ottanta ore cinque Lima notificato un anno scrive rimasti interlocuzioni verso il cliente dieci dodici ore ricerca di informazioni marketing comunicazione siti gente specifiche che in terra circa quindici dalle quindici alle diciotto ore
Ricerca bibliografica e sito grafica diciotto venti ore scritture correzioni di bozze trenta e trentacinque ore
Cretino diverso orario applicato le allora
Come tariffa Companion Radio nel contratto collettivo no no non emette nelle forma lo ricordate sono state desunte sostanzialmente le informazioni reperibili su siti internet di consulenza e quant'altro
Un valore che oscilla compenso orario medio che oscilla tra i cinquanta e duecento euro l'ora con valori estremi che oscillano dai venticinque euro l'ora per i Junior quindi con
Soggetti con una bassa Expert Team possiamo noi giudicare coloro che lavora per conto di altri dentro una Kia strutture una struttura denominato però la struttura sua non è un Junior
No sicuramente no fino a superare addirittura in alcuni casi trecento euro per professionisti che vagamente nordafricani invece un valore molto ridotto così è un valore di cento euro cento quindi un terzo di quello che si sarebbe dovuta applicare
E che esce fuori
Allora esce fuori una quantificazione sostanzialmente dei due progetti di sette mila ai sette mila e gli otto mila euro più viva
E invece per il Progetto come dicevo prima una valutazione sostanzialmente di tre mila e cinque quattro mila euro praticamente diciamo circa dodici mila euro
Circa dodici mila euro dodici mila euro per questa attività
E possiamo ribadire che comunque il contratto prevedeva molte altre attività certo c'erano molte altre attività che sostanzialmente erano previste nel contratto
Non solo di discorso completo coi delle strategie ma anche il degli del sito web e quindi era un contratto molto ma molto moderato fosse stata vincendo completamente il prezzo di un'intimità mila euro più Iva
Tenuto conto di quanto lei già accettato è un pezzo in proprio
No sarebbe stato un prezzo sostanzialmente
Coerente con il lavoro che politiche avrebbe dovuto svolgere in termini fornitore lei tutta questa Ferilli attività la riscontrata dalla perizia del consulente della Procura assolutamente no non ho altre domande
Non ci sono i difensori che in altre domande misure
Buongiorno buongiorno
Da lei ha avuto modo appunto di consultare i lavori effettuati all'abito sì
Senta affrontare tutti gli attacchi però
Io stavolta affermando elefanti e sulla paragrafo tra le labbra accapigliate il conseguimento degli obiettivi sì
è normale che non venga indicato alcun obiettivo PCC Cordelli meglio impegnarsi con allora questo deve essere un discorso deve essere contestualizzato F. ricondotto a quello che poco fa ho detto nel senso che
In alcuni settori questo lavoro potrebbe sembrare lavoro praticamente scarno scasso però qui purtroppo abbiamo a che fare con un settore dell'edilizia dove e anche che io comunico un concerto ad esempio il concetto di strategia quello può essere rilevante nel settore dove praticamente noi ci stiamo ci stiamo addentrando in ciò di cui ci stiamo occupando quindi non non lo non lo trovo sostanzialmente sconcertante questo discorso dov'è sconcertante
Un un documento come quello prodotto la vittima un altro settore dove invece c'è una sicuramente un'innovazione molto più marcata e dove c'è un utilizzo molto più diffuso di strumenti di web designer e web marketing e quant'altro
Quindi lei mi sta dicendo che è normale che non indica nemmeno la valutazione dell'ambiente dell'attacco in Arca finisce in anche AN norma è molto normale perché come dicevo prima la la carenza proprio la scarsità di cultura economico-aziendale
Costringe tra virgolette tizia produrre quel documento intitolato strategie analisi del piano di marketing quello menzionato poco fa
Do you ti danno proprio le pillole sono praticamente l'abbiccì mattoncini attraverso i quali costruire strategie che prima non c'è il concetto di strategia chiaramente non ci può essere incrementa l'ambiente
Perché prima c'è la strategia vista come
Insieme di azioni volte sostanzialmente a a fatica le strutture aziendali possano confrontati con l'ambiente e poi viene chiaramente la definizione dell'ambiente inteso in termini generici oppure in termini specifici con riferimento all'ambiente nel quale opera quella certe imprese
Quindi per da un lato ci suggerisce appunto leggo fra tutte è un passaggio la fatica dell'impresa è tanto più efficace quanto più riesce a proteggere l'impennata dalle pressioni competitiva
E volgere la concorrenza a proprio favore verrà valutata in macchina entra nell'azienda
Quindi da un lato si parla della necessità di valutazione del maturandi anche delle condizioni del settore dell'arena competitiva per affari in concreto non viene verrà avrà valutato perché loro si vendono benissimo conto un piano a che fare con persone che Roma si poteva fare non si poteva fare
Non si poteva fare una Domnita vicende Cicogna fallimento si poteva tranquillamente
Non trovo nel documento degli errori concettuali Italia e dato il contesto nel quale il documento è stato prodotto quindi secondo me tizia ragionato rabbia contro le carni avicole appunto il attacchi contro
Ma dove a questo punto disse non faremo violini Pallone d'imposta
Ma non fare molta distinzione tra diciamo teorico e pratico anche perché siamo davanti come si diceva prima contratto di durata le prestazioni ci sarebbero
La devo entrare in Telecom legalità chiedo avvelenata valutazione per la quarta un documento e per consentiva appannati
O a chi per lui agli all'interno di un di un taglia corto a ritarare la propria azione imprenditoriale in maniera differente l'andava a cavallo che lega ad Life dava delle direttive che economica un esempio concreto proprio di un passaggio per farmi capire
Se vuole
Perché io qua leggo un passaggio la è quello perché a quel titolari a quell'epoca i valori sono all'eccellenza innovazione l'ossessione per il cliente lavoro di squadra la comunità il divertimento
Alla fine era lei la burocrazia l'insuccesso della tendente ad accontentarsi l'arroganza e l'accettazione dello status quo
Limitazione la permanga lei finale che è più grave dicevo prima pagina cantarla
Nei piani il rimbalzo delle conta di Thatcher quartetto ne indica piani specifica che secondo lei l'albero a venticinque mila euro
Ma queste non sono no anche in quell'altrove semplificare attenzione queste queste manovre non sono indicazioni specifiche questi sono indicazioni perché ho detto poco fa
E questo documento rappresenta una sorta di guideline atterrà poter implementare successivamente le strategie
Quindi non sono non è non può entra nello specifico questi sono
Diciamo affermazioni di massima che si fanno in quanto in qualsiasi piano venga sostanzialmente dato che poi va incontro chi agli aspetti di deontologia che agli aspetti oggi che tanto sono carichi sostenibilità quindi è un discorso meramente introduttivo che sta facendo
E data la tipologia di impresa che ci troviamo davanti non poteva essere fatto un discorso diverso
Perché un'affermazione di prima quando si diceva ecco ad esempio c'è il paragrafo nello stesso documento quindi stiamo sempre parlando di strategia analisi per Piano Master in Comunicazione sito web dove si dice elaborazione la strategia per il conseguimento degli obiettivi
Per quanto riguarda questa parte prenderemo in considerazione la strategia di di niente quindi una sostanzialmente cominciando a scendere nello specifico
Riguardante gli azioni in metodi studiati per ottenere una deformata brillanti ma denominata Linea attività e la strategia funzionale riguardante gli azioni di approcci le pratiche da adottare
Per la gestione di terminali funzioni processi aziendali attività di rilievo all'interno di un'area di business
Questa è l alternativa ma continua faremo faremo ma qui dobbiamo deprecabili soggetti non hanno cultura economico aziendale come Tyrion bambinone ti fa fare
Due più che non gli ho spiegato quali sono quelli questo nel nome di natura una così parla quando dice che non hanno cultura economica aziendale per come è finita
Perché i committenti non mi pare che non avessero farlo nato a Ravenna nel settore immobiliare Petrarca Italia qua no non deve parlare in generale da trattare in particolare perché quando dice che non hanno un'esperienza non so come ha detto non ho capito di chi parla anche lei di chi sta parlando ripeteva il petto e che occupa proprio di una degli elettori delle imprese immobiliari e noto riportato imperizia il il dato praticamente uguale
Ed è ed è antico ed è un sito evidentemente ci sono gli studi non è che non è che l'ho l'ho inventato io
Ci sono dati della CGIA di Mestre c'è il sito dell'Ance che la produzione dei costruttori ed
Delle novantuno praticamente che
Questo sostanzialmente nel settore che ci troviamo nella nella fattispecie è un è un documento per quelle tipologie di imprese innovativo tanta parte
Se lei ha avuto modo di consultare DTP ad esempio di liriche Moby quantifica consultato che chiaramente esprimono l'offerta che queste imprese sono in grado di produrre
Negli ultimi negli ultimi sette giorni e gli ultimi cinque giorni nell'ultimo mese molto pochi
Sono un prete in cui c'è veramente una carenza di cultura economica aziendale
E questo non sono non lo non lo dico io lo dice con il proliferare di una serie di ma di iniziative tipo quella presso L'Abate con l'aprirsi agli studi Roma Tor Vergata dove si occupa di master in Economia e gestione delle imprese mobilia
Il rinvio una parte ad esempio faccia parte contabile
Quindi cioè
Carenza queste quindi c'è carenza questo non è settore farmaceutico venti settori industriale altamente innovativo le la la la frammentazione dell'impresa è tale che non si riesce sostanzialmente a creare i fenomeni efficienti Cascini efficienti innovazione
Senta e per completare con lei ha detto prima che qua fra il primo passo di una rapporto più tenere poterle quindi adempiere correttamente dove quanto e Dell'Orto in contatto
La Nardella Pike in generale
Che tipo di documento avrebbe dovuto consultare accompagna nella società qui avrebbero dovuto fare come parlare direttamente con management dell'OSCE delle società a cementare dello Stato non ci sono
Documenti più che prendere un organigramma cioè non si comprende anche ad esempio un gradimento dell'imposta
Quindi sicuramente avrebbero dovuto ad usare anche graficamente largamente aziendale capendo un po'anche quelli che sono le aree di difenderli durante il capacità l'invecchiamento mai dal bilancio dubito che queste informazioni possano possano i Darkness nessun bilancio da queste informazioni la capacità d'investimento non malandato il ma anche nella capacità di investimento che posso vedere uno stato patrimoniale che niente congela la fotografia della situazione ma quello che c'è in mente
Quello che c'è mente voglio imprenditore quello che farà il bilancio non lo dice gli investimenti sono quelli che poi Alitalia di fiancheggiare Altan finalmente a effettuare coprendo lo spartiacque di piantarla fino a quel momento era appena va bene altrimenti avrebbe dovuto produrre anche informazioni sulla tipologia di clientela viene servita quindi l'intera residenziale piuttosto che nell'intera che si occupa invece di che ne so fabbrica di industriali e quant'altro quindi questo però non non ho avuto modo di o eventualmente di andarlo ad approfondire perché perché non soltanto non c'è stato perché si è interrotto il contratto del settore del contratto esclusiva io ho esaminato i documenti che mi sono stati dati poi quello che cent'dall'imprenditore cosa l'imprenditore
Campana che cosa intende quando dice che ha interrotto il contratto cosa vuole dire
Capigliatura non
Mi ricordo nelle aree lui a revocare aver comprato io vorrei capire che cosa intende che ancor vittoria netta ed è una consulente cosa intende per interruzione del contratto che noi vediamo che ritengo largamente ma io non vivo cammelli carichi riunito allora
E però forniamo la domanda perciò in maniera lineare cioè qual è il problema mentre ha suggerito Carlo e andando a Nantes ed avrebbero ottenuto Antonio
è chiaro che con l'aiuto dovrebbe nulla Anderton da lui tenuti ed è esattamente su questo chiarimenti
Ma al
Io intendo
Che si è lavorato fino a un certo punto quindi sono stati prodotti questi documenti qua non c'è parlino con anche i documenti quelli che vi riferiva prima della lega tornare della lega proprie dell'allegato quattro gol tutti i rimandi loghi e quant'altro e qua non c'è stato cioè il Coni contatto evidentemente entrata in una fase di Stasi in cui c'era bisogno di un di fare ulteriori approfondimenti la mia eccezione United semplicemente l'uscita da chi chiede al teste o di dare una risposta che non sa io terzo Davide ormai
Contro la Bonino non discussione perché secondo me i sequestri e porta l'indagine si interruppe contratto di durata ma viene frainteso ma io credo che il professore quando parla davanti a coda dice siccome ha parlato ad ogni interruzione del contratto
Giustamente ha chiesto che cosa intendevano non è niente di strano poi dopodiché nella sua risposta a tirare non lo so mi è stato detto che introducono arato
E non è lo stesso che ha detto che poi è la volta di leva trasposizione io non ho altre vie io ho voluto a quegli elementi che avevo a disposizione un valore che è intervenuta del contrario
Va bene
Quindi l'ha vinta da questo sito web era stato creato
No no uno che porta in progettazione no non ho avuto modo quindi lei come oltre a questi documenti li ha potuto soltanto osservare la creazione del nuovo
Ed è la campanella per più idioma italiano i documenti e poi mi sono soffermato nella CTP su alcune considerazioni
Che aveva prodotto anche la il dottor Catania in merito all'errata contabilizzazione alle voci cose praticamente insussistenti perché la fattura era fattura che ovviamente esiste è stata correttamente contabilizzata secondo i principi contabili secondo condivide quindi mi sono soffermato a dati oggettivi che ha avuto a disposizione
Bene poi chiudere l'esame avvocato sono eletti può può andare professore poi se la produce alla fine mostrò le tesi lampo all'occhio buon pomeriggio grazie altrettanto
E l'ultimo spot veramente non sarebbe l'ultimo sentiamo l'altro consulente lo magari
No ma del qui presente ci si quantifica porti europei ancora altri tre o quattro a andiamo al prossimo Francesco Perino
Fino
Ripetuti dove
Veniamo al
Carmela un attimo Francesca
No a che cosa intende fare a tanto
Devo
Ha però allora deve tornare con l'avvocato e
Perché se vuole rispondere lei comunque siccome ci dicono che deve essere sentito come in sentito come imputato di reato connesso e quindi
O equiparato è equiparato agli imputati di reato connesso benché eccetto lei non non è teste per Noemi anche benché archiviato
E per cui lei dovrà tornare con l'avvocato di camper menti di dice di chiedere un'anticipazione perché fregiarci diceva che non non
Non si sarebbe sottoposto all'esame non l'avremmo neanche data tornare ecco
Tutto qua
Per cui oggi comunque non la possiamo sentire io non so se l'aggiorniamo poi magari del suo avvocato si metterà in contatto con l'avvocato di Lorenzo
Se per caso lei desiderasse avvalersi del diritto al silenzio al suo avvocato lo comunicherà l'avvocato Di Lorenzo che non la citerà aggredito
Anche per lei potrebbe andar bene il tredici aprile eventualmente
Avvocato per lei tredici aprile
Anche per i testimoni sono sentire oggi
Tredici aprile
Però reale e eliminate
Ma
Relativo esame
A aveva
Sì all'aula bunker prevenire all'edilizia
Be va be'lei può tornare il tredici aprile se tornerà
Lei sto parlando va be'poi lo poi lo scriviamo allora
Qui
Agnone dico
No no no un'altra cosa diamo atto che è presente Ferrara perdoni di nome di battesimo
No Paolo
Il quale
Dovrà essere esaminato le forme di cui articolo duecentodieci CPP
Trattandosi di persona già sottoposta ad indagini
Rispetto alla quale intervenuta provvede intervenuto provvedimento di archiviazione
Il tribunale
Invita Ferrara Paolo a ricomparire
Se intenderà sottoporsi ad esame
Con il proprio difensore
All'udienza tredici aprile due mila ventitré
Diciamo che l'udienza quel giorno comincerà alle undici predice quei due mila ventitré ore undici e seguenti tra le undici può
Potrà venire
Poi eventualmente
L'intesa è se non vedi Raffele utile che venga effetti che verrà a dirci che non vuole rispondere lo fa comunicare al suo avvocato dell'avvocato rinuncerà al suo esame ora può andare grazie
Allora bene
E e consulente anche noi alle volanti allora essendo consulente anche lei
Giura viene indicato durare scusi la mente per i dati oggettivi della sua attività
Perché per il resto si tratta di valutazioni sul personali che esulano da questo dovere di verità che riguarda il fatto storico sostanzialmente in questi termini cortesemente se legge la dichiarazione d'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene lei si chiama Francesco Perino
Nato quando e dove sette uno sessantadue a Roma do un domicilio per l'incarico via della Mendola ottantacinque di Roma Roma
Ecco lei al signor Marino lei ha ricevuto l'incarico per quale tipo di attività specifica
E per analizzare tre conversazioni intrecciate del di Whatsapp
Per il contenuto di un DVD
E per il contenuto di tre e-mail
E focalizziamo subito l'attenzione su queste tre nei tempi e tutto errore mio che tipo di attività ha svolto come consulenti
Allora abbiamo acquisito sia le chat
Che le mail dal terminale
Di proprietà di Adriano Palozzi
E abbiamo acquisito fisicamente un DVD sempre consegnato dal medesimo B senta cominciamo dalla metà del mese può indicare a quali e-mail facciamo riferimento non sono tre e-mail
Allora una contiene un file allegato con un luogo in alta risoluzione
Dove viene indicato
Nome Titti social Emilia ok e di quand'è questo per far fronte fa meglio allora questa Mele è stata inviata il dodici ottobre due mila diciassette alle undici e trentatré benissimo o la seconda moglie
La seconda e-mail contiene solo un testo che dice finale del testo chiama Vanessa non so se è un nome reale o un errore di battitura aggiornarci per fare v DVD sono biglietti da visita e piccola brochure di una società di comunicazione ho già parlato con Antonello al c'è il numero di Vanessa col cellulare ha inizio quindi c'è non è il che manda in onda media allora la manda Adriano Palozzi a Federica chiocciola tipografia Renzo Palozzi punto it benissimo poi penso Valoti quella una data del quattro novembre due mila diciassette
Quindi non è sette Valoti dalla Comit dai vigili incaricati tornati fare dei biglietti da si si mantiene e c'è anche indicato Pasquale
Scusi
No
Infine
Ma già da giorni
E la terra all'eterogenea e contiene un file PDF che è il un contratto di pubblicità non compilato sei fra intestato officine Roversi RR corso Trieste trentuno coi terzo sono andati da verrà compilare F
E questa mail una del sedici marzo due mila diciotto senta adesso vediamo il DVD che cosa c'è dentro di allora il DVD contiene
Una serie di file
Con
Degli studi grafici
Ci può dire che cosa riguardano questi studi grafici allora uno un un luogo vari prove di un luogo vario ipotesi per un rogo Ampère Sciandra siccome Nova
Poi
Poi c'è un luogo Piccini gli associati sì
Poi ci sono dei biglietti da visita IDV progetta in varie declinazioni
Altri
Altre prove di carta intestata Ampère sciando sembra diciamo un'immagine coordinata varie proposte di un'immagine corti e arringa alterata di un lavoro relativo all'eventuale comunicazione o comunque produzione di materiale di comunicazione per conto di soggetti
Che lei non conosce
Sì sembrerebbe uno studio grafico rivolto a delle proposte terrà un'immagine coordinata aziendale sembra l'incarico che non abbiamo mai dato era quella per poter attestare la corrispondenza fra il lavoro e la data indicata
Nello stesso
Feci interessava poter dimostrare a questo tribunale che quelle cose sono state prodotte esattamente la data che appare come ha fatto lei fare riuscita ad apprezzare il gesto allora per quanto riguarda il DVD che un a
è un supporto non riscrivo vile abbiamo verificato la data di martedì trazione che del venti aprile due mila diciotto
E
Nelle stesse date ci sono risultano le copie di tutti i file masterizzata il suddetto di tutti
Le conversazioni Whatsapp sono state esportate direttamente con la funzione proprietaria di WhatsApp perché esporta l'intera scena in un file compresso quindi nel momento in cui viene copiato sul computer destinatario
Non subisce variazioni di date e comprende l'intera
Dica la conversazione e nel corso delle conversazioni sono date ore cui sono avvenute le varie al ha registrato alterazione o manipolazioni assolutamente no diamo abbiamo ha registrato gli Asha'bella gli astri fine appena scaricati dalla dall'applicazione così come scortati e solo dopo aver registrato gli Ash abbiamo
Proceduto al lo scarico dell'impaginazione delle delle sciatta invece per lei chiarezza sono il codice viene generato un modo univoco che Petko che fosse la la targa DNA della del file
Dove si vanificato anche in uno spazio così quel codice Cambieri beni vi quanto riguarda lei invece
Quanto riguarda nel oltre al contenuto della mail abbiamo evidenziato riportato qui solo in modo parziale perché contiene molti altri dati oltre a questo il codice sorgente conoscere gente delle mille praticamente
Una serie di informazioni che vengono inviati unitamente al contenuto che leggiamo abitualmente sulla neve contengono farà gli altri dati
Chilo chi comanda provando a chi lo riceve per quali server Pascale ai vari orari avete riscontrato alterazioni un'anomalia
No
E tutto congruente con
Quello che abbiamo quindi rifiutato quindi si può sostenere che quel materiale al di là della sua rilevanza penale
Comunque databili esattamente mille viene conobbe può essere collocato nel tempo nelle date che appare essere indicata vedo nessun elemento che possa comprovare il contrario
Non ho altre domande poi lo diciamo sì
Pubblico ministero ha domande
Da una produzione unica dove bene grazie grazie può andare
Proseguiamo con
A
E poi
Che esistono lavori
Ma nelle
Forse
Quanto rapido
Questo è un altro e ho finito
Io so che superando
Vorrei sì sì sì bene
Vuole cortesemente leggere a voce alta quello che sta scritto sul banco per impegno crediamo di assumere a dire la verità sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza si chiama Federica finto Paolo quando e dove è nata e dove abita
A Marino il ventiquattro febbraio dell'ottantuno e abito Marino via in via Alberico da Barbiano
Numero ventidue di bene
Ecco
Dunque ci ha visto Paolo ciclopiche che lavoro svolgeva pensoso svolge ancora dal due mila diciassette due mila diciotto fonografica
Dell'ATP Brescia Padova dopo lei grafica della droga i chi è la tipografia Palozzi di Antonello Valoti casi fratello di Adriano beh
Ora nell'ambito della sua attività lei ha svolto lavori propria biografia anche lavori che magari qualcuno portava chiedeva la tipografia certa sì sì senta lei ricorda di una società che sia il sì sì
Sì sì voglio dire qual è il suo ricordo è qual è la sua formazione professionale fra lei e questa società mi ricordo che
Mi contattò Adriano per per fare delle delle brochure di biglietti della della Società e mimando animelle con questo logo perché per fare questi lavori e mi diede il contratto di Vanessa
Quindi questo Rosalba che possiamo dire viva nell'ottobre del due mila diciassette operava sì sì sì senta mi interessa sapere se nell'ambito di attività di tipografia lei ha svolto anche delle attività su commissione della pizzico di Vanessa ad Adriano che la società che sia Matiz di Butt oggetto o altrettanto Nova edotti diciamo
Abbiamo creato dei loghi
Corrado grave attività che ha fatto lei personalmente
Le ho fatte tramite la tipografia certi che lei li ha disegnati come dipendente della tipografia volentieri perché finora sono state fatte tutte domande suggestive addirittura ha detto già licenziato i nomi delle società ma in tutto il periodo estivo tutto Sibari frettolosa di Berlino Roma male non ci va nemmeno ventenne ha fatto enormi per la FIAT per la del per l'avvocato no in foto la sua domanda è uguale
Ma in particolare ho fatto una domanda relativa alle domande per cui sovrintende alle famiglie però se milionario interrogatorio
Be'che ci vuol dire che non forte
E con quali modalità vivendo triplici investigativa di attività svolta in che cosa si è sviluppato il suo lavoro si è confrontato con la Smart con qualcuno mentre faceva questo tesoro alle ore diciannove con la mia famiglia non ci siamo mai che
Il difficilmente io conosco di persona i miei clienti parliamo più perché allertano i media appiccichiamo Gentile per la realizzazione di questi soldi
E di qui o economica di questi nodi biglietti dai gerarchi intestare quello che si fa in genere per una società quindi per questi clienti lei ha fatto il logo affatto carta intestata i biglietti da visita che mi ricordo sì
Io non ho nessun'altra domanda
Pubblico ministero ha domande
Senta lei che titolo di studio diploma di grafica pubblicitaria
Da quanto tempo esercita questa attività diciamo subito dopo il diploma quindi circa vent'anni ne ha lavorato sempre nella tipografia di Antonello paroliere e quindi da quanto tempo lavora nella tipografia del fratello dell'imputato circa vent'anni venti ventidue anni e tenta questa forse non ho capito bene questo questa richiesta di lavorare sul logo ricorda il nome della società qual era
E della nella richiesta di txt a richiesta di chi fila tetto Chiara richiesto Tiksi ma ricorda questo loro servirà da un lato anche all'esterno e
Che divulgava giacca quesito aneddotiche che mi ricordo
Le aveva dato qualcuno delle indicazioni in merito a questo luogo i lavori in genere mi lasciano molto carta bianca perché io comunque faccio più trovi
Sicuramente ci siamo sentite nel capire più o meno diritti trattava è etichette trattavate lo riporta
Io mi ricordo qualche qualcosa di sviluppi immobiliari conti del genere e per la costruzione di dello stadio ecco questi varchi nella costruzione dello stadio no per la costituzione per la gestione di
Dica quello che ricorda del coperto
Quindi erano dei nomadi per questioni immobiliari legate allo stadio e senta lei diciamo altre indicare ha avuto queste indicazioni e data infatti non ho fatto le mie proprio come faccio sempre
Ha fatto le prove dopodiché qualcuno ha dato l'ok a detta andavano bene non avrei fatto delle lascio tutto su una chiavetta come fa il presidente consegnata Adriano perché lui le ha consegnate Vanessa Russo
Però io ho finito il lavoro gli poi è rimasto infatti di bozza perché comunque ci dobbiamo risentire
Perché definire tutte le sante io poi non non mi ha saputo più niente
Ma apre quali né Fatos cercò in particolare dal Comitato animato tutte le fasi di Botta quindi lei quante conversazioni avuto con Baretta Zanardo forse due tre non di più
In Campania da allora nelle diamo tempi ed alla fine del due mila diciassette per i lavori di di più
Poi due mila diciotto per questi altri lavori
Domenica ma perché più o meno era bene
Aprile briglie forti
Mi ricordo che me ne accorsi aprile-maggio non mi ricordo bene il territorio
Ecco un'altra domanda
Ci sono altre domande locanda chiusura può andare grazie
Dai insediative eletti possiamo anche soprassedere
Avverte chiesto ma avvocato siamo il padre una radiografia cioè o no sì il cartello l'altro fratello che era un consulente anche lui sotto il profilo della del marketing matti
Quindi all'escussione del nostro consulente di parte già più che sul allora praticamente a lei resta solo Aurigemma sostanzialmente che abbiamo musetto che abbiamo rinvia e avevo anche Roberta alimenti che ha ceduto al allontanare
Anche anche la teste alimenti la città
Avvocato scatti anche l'aspetta alimenti la città per l'arte tra udienza perché sarebbe abbiamo detto il tredici aprile va bene
Allora diamo atto che accettazione
No programmate dentro
Cosa
Va be'lo diremo dopo allora anima qui
Gava di gemme scritto non abbia in quella di Gaeta no però non è finita no no era verrà loro sono calendarizzate intendevo interna Gottardo ricettari citato per il tredici aprile alle quattordici anche se l'udienza comincerà prima
Ma l'ha denunciato per le quattordici prima ci metteremo anche un
Alimenti per per l'addetto chiudere l'adipe tappa lotti ripeto narrante
Molte che eventualmente verificarla citava
Va bene viveva vendendo allora
Allora diamo atto che l'emittente
Aznar e Valoti
Comunicano che citeranno
Di proprio residui testi
Ossia la teste matto uscente Co. per la difesa
A chi narra
E i testi alimenti e Aurigemma
Per la difesa palo e
E ma uscente con c'è un accanimento ci siam capiti
All'udienza del tredici aprile due mila e ventitré dottore Aurigemma l'abbiamo creduto alle quattordici per ragioni di impegno istituzionale che ha ma all'udienza alla cominceremo le condizioni
Bene allora se chi sono i testi di c'è un teste della difesa metta capo tutto
E
Quello va bene allora cinque minuti che amiamo questi perché le sigle
No no
L'auricolare
Ormai i tempi quale Di penta che accordi avete preso
Vita va bene prego devono venire allora
Quanto
Vuole cortesemente impegnare tutti leggendo a dire il vero leggendo la formula di impegno
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia dis deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza lei chiama Pietropaolo Milletti
Le nato nato a Lecce il dodici novembre mille novecentocinquantasei lì
Attualmente segretario comunale seguite segretario di Roma Capitale atto al merito del generale di Roma Capitale va bene aiuta comune no no no no comment no e
Bella figurava difendermi prego
Grazie buongiorno
Sono l'avvocato violento per la difesa di Vito senta
Quando ha assunto la carica di segretario generale del Comune di Roma
Lo spunto il ventotto novembre due mila tredici
I quali sono le competenze principali del suo ufficio
Le contendenti principali sono relative a lo dispone il testo unico degli enti locali nello specifico
C'è l'assistenza giuridica amministrativa
Agli atti che sono adottati
Dagli organi collegiali Giunta capitolina nel caso e assemblea capitolina
Perché un attività di controllo ex degli atti
Delle determine dirigenziali quindi non organi collegiali ma organi monocratici previsto dal centoquarantasette del TUEL l'attività ripeto postuma campionata sulle determina dotate dai dirigenti
Che l'attività anche di coordinamento a livello annuisce relativo non gestionale perché Roma Capitale quando assunto era funzioni di segretario generale aveva anche il direttore generale al quale appunto sono attribuite le funzioni di gestione e coordinamento dirigenziale
Mentre tecnicamente la parte amministrativa quindi è quella più pertinente alle funzioni del segretario generale
Una che valuta non indifferente anche chiudo solo Cadoni di però Keith dei contratti che vengono stipulati dal come quando parte il comuni in questo caso di Roma Capitale per cui si funge da notaio da ufficiale rogante usati Rita
Chi si definisce i fondi attivi sui ogni discussione contrattuali assunta da parte della Roma Capitale
Senta ma alla funzione il le di segretario generale presuppone una rapporto
A tempo indeterminato che prescinde dall'alternanza delle amministrazioni dei governi diciamo così politici del divo magari dare o invece dipende da questa alternanza pagano un appello perché il
Sindaco neo eletto
Possa però
Confermare il precedente segretario generale questo vale per tutti i Comuni e naturalmente oppure può decidere in un confermare apparendo
Ad un albo anche la quello dell'Agenzia dei segretari dal quale secondo determinate caratteristiche possibile attingere per la nomina fiduciaria del segretario generale
Quindi lei ha assunto la carica con l'ingresso o dell'amministrazione Penta stellata e poi l'ha mantenuta anche con questa nuova amministrazione
Che anche code vittorioso alle ultime elezioni corretto e corretto il risultato nominato appunto della ex sindacati generati poi confermato dall'attuale sindaco Roberto Gualtieri
Nel dicembre del due mila ventuno
Senta deve dare a noi di abbiamo citata per al parli alcune domande sul progetto del nuovo stadio della Roma sulla Progetto diciamo così sull'ex Fiera di Roma e Sui mercati generali
Quindi diciamo dai mercati generali e le chiedo che che nell'ambito di quell'assistenza giuridica di cui lei ha parlato prima ha fornito alla Giunta o all'Assemblea
Appunto il supporto quando si è sollevato un problema effetti elevato se ho sollevato un problema le chiedo con riferimento alla competenza in particolare a deliberare sulla sui mercati generali
Dunque il le proposte di deliberazione vengono proposte appunto dalla dipartimento dai dipartimenti interessati in questo caso il Dipartimento urbanistica e quindi la proposta di delibera assume già la intestazione dell'organo competente nel momento in cui però viene fatta
Dopo che viene assunto il parere di regole da tecnica da parte del dipartimento ecco il parere di retorica contabile da parte della Jonathan della proposta prevede eventuale spesa
Svolge il segretariato generale
Svolge l'attività di assistenza giuridica quindi si trova a verificare che corrispondano effettivamente i canoni della correttezza amministrativa nell'atto in questione
E anche in questo caso è stato così ma ricordati poi in questo caso invece era nata una questione che era relativa alla competenza di quale dei due organi
Comunali darci la giunta al Consiglio comunale dovevano deliberare in ordine a questa proposta di deliberazione
In questo caso io avevo anche preparato un ordine cari genitori Milito mercati rionali cc ex Mercati generali e comprendo la certo anche in questo caso fu una torna di analisi è stata fatta per la delicatezza comunque della proposta di deliberazione
E nel caso specifico però supportava nei termini di adozione dell'atto della proposta da Elio perché prelato viene approvato quindi rimane proposta finché non sortisce l'approvazione da parte dell'organo competente
Era è stata declinata toga a mentre del presidente gli atti che avevano attraverso l'Assemblea capitolina approvato l'accordo di programma
La deliberazione dell'assemblea capitolina tra l'altro posso permettermi di di leggere grazie presidente
Era invidiata anche nella convenzione tra le parti che tempra allegata alla delibera in questi casi di ed è attività urbanistica e l'articolo cinque della convenzione tra gli obblighi impone la propria la approvazione da parte della Giunta capitolina del progetto definitivo nel quale si stava parlando questo veniva ha ribadito nella deliberazione ancora della giunta comunale centoquarantaquattro cioè in ferie in cui il la definizione all'interno agli atti della competenza era ancora una volta avvalorata dall'intervento della Giunta capitolina anche perché le progettazioni
La norma nel tempo è cambiata ma sono rimaste di competenza della Giunta fino al progetto definitivo essendo oggi il progetto esecutivo ma anche l'ora di competenza invece del l'organo dirigenziale progetto esecutivo le fasce
Le fasce progettuali sono preliminare e definitivo ed esecutivo in questa fase eravamo in quelli definitivi oggi sono chiamati in maniera diversa ma nella sostanza son queste
Tra l'altro il sistema pure esisteva pure una proposta di deliberazione che tra un approvata dalla dall'allora commissario straordinario commissario straordinario tronca che aveva aveva era stata predisposta la delibera ma non approvata però nella nota veniva indicato che frequenti in questo caso la delibera era di competenza della Giunta capitolina e quindi alla fine che assunse
La considerazione che fosse competente la giunta capitolina nell'adozione dello specifico atto di l'approvazione del progetto definitivo di variante
Sì questa è la fine inoltre insomma la la conclusione
A cui siete arrivati e qui è arrivato anche lei ma io volevo sapere se c'era qualcuno che aveva sollevato indice il dubbio che fosse o meno la Giunta ad essere l'organo competente
Se lo ricorda no no sinceramente che fosse arrivato una situazione la richiesta specifica no non lo ricordo non lo ricordo
Ma che accade normalmente che quando c'è un dubbio di questo tipo vengano da lei i in quanto segretario generale che dall'assistente controlla la la legittimità
E a richiedere o meno che è corretta la la l'intenzione che ha l'organo o il dipartimento o l'assessore
Che ci può capitare che quando ci siano allora
E nutrono dubbi sulla competenza oggi un po'più difficile perché le competenze dell'Arcadia capitolina sono tassative per legge quindi in margine radioterapia capitare free
Che chiedete agli ulteriori poteri generali è capitato
No non lo ricorda in particolare non ricordo in particolare da senta chi ha chiamato chi è che formava e ritentava alla segretario generale la proposta di deliberazione di Giunta
Che che doveva essere poi approvata relativa relativamente al progetto dei mercati generali tra le proposte e come dicevo prima sono prodotte elaborate
Dal dipartimento interessato sono i diversi dipartimenti secondo la competenza razione materie viene appunto proposta dalla dipartimento unitamente alla stessa ora
Quella proposta di deliberazione per legge sconta i pareri tecnici
E i carrelli contabili il parere di legittimità che era previsto
In capo al segretario generale è stato abrogato l'ormai da una decina più di una decina d'anni quindi si ricorre alla prova di assistenza giuridica e non più al parere di legittimità che Pato
Comedians assorbito dal parere di regolarità tecnica
Quindi una volta che c'era il passaggio
Dal dipartimento alla ragioneria generale per poi arrivare al Segretariato generale e quindi si naturalmente disponeva l'assistenza giuridica per l'inoltro e poi all'approvazione
Dell'organo competente
Ricorda quando è stato depositato questa proposta di deliberazione a lei con una gli allegati i prescritti pareri no no no non me lo ricordo la data precisa presidente il documento numero dieci che abbiamo allegato alla memoria il del due maggio due mila ventidue comunque documentale insomma
Senta ricorda
Quando
Fu fu per quanto tempo fu trattenuta questa nel nel suo ufficio questa proposta di deliberazione
Riferendo al tempo no non fu non più trattenuta maturare no però il tempo e qualche potrà tenuta no non lo ricordano
Allora continuo le dico va in aiuto alla sua memoria che le fu presentata il diciassette luglio
E il don Mila diciamo due mila diciassette e
Nel capitolo magari sì
Sì
Perché le glielo faccio gliela mostro così
Sì sì
Dunque veniva veniva corredata ovviamente con tutti i pareri di cui lei ha
Ha riferito corretto
De quando partiva dal Dipartimento aveva solamente il parere di regolarità tecnica poi il parete acquisire il parere di regolarità contabile voi rientrava al entrava meglio il alle segretariato generale da quell'assistenza giuridica
Senta questa delibera questa proposta rispecchiava le condizioni
Di un accordo che era stato formalmente assunto dal Comune di Roma con il proponente
E allora posta la assistenza giuridica evidentemente rispettava ricorda di un atto d'obbligo precedente a questa a questa proposta di deliberazione
No non lo ricorda ma le mostro forse dovrebbe averlo proprio di guardia segnato dovrebbe essere documento numero nove
Che mediazioni
Può può può dirci cosa in cosa consiste insonni capiente
De l'atto dovuto alle condizioni che il che il concessionario accetta posta e dalla da Roma Capitale e rispondente ai campanilismi ovviamente delle obbligazioni che le parte sul
Benissimo allora
In questo atto d'obbligo
Lei è a conoscenza che prima di questo atto d'obbligo era stato introdotto un ricorso al tribunale amministrativo regionale dal proponente il l'intervento sia dalla Lamaro Appalti
Per diciamo così il silenzio inadempimento del comune il riferimento alla avanzamento del progetto dei mercati generali
Non ricordo bene non ricordo bene non ricordo bene
Caro confrontando cioè
Lo definì ferito almeno nell'assistenza no però non riesco a ricordare bene ci fosse
Visto il pubblico Purpura questo però dall'esame di quell'atto d'obbligo lei ricorda che è prevista una serie di rinunce ricicloni questi sostanzialmente un atto transattivo
Quell'atto d'obbligo dove fuori indicare qual era etc un termine per il Comune di provvedere affinché poi il proponente rinunciate al ricorso che aveva proposto no l'ammirevole le posso anche posso suggerire anche una giusto per indirizzarla a pagina nove dell'atto d'obbligo indicato che per questo dovrebbe essere firmato loro grado da lei o no
No voglio no no non di rogito notarile ruggine o no perché come primo titolo dicono le famiglie che non ce l'avevo mi ha dato la non tutti gli atti immobiliari gli atti di natura urbanistica non l'ha mai verificati degli
Sì
Cioè la rinuncia alla ricorso al Carla FIAT qualora c'è una condizione
Che all'atto di approvazione naturalmente al nella tratta sarebbe nata l'idea e che entro quale termine doveva venire questo atto di approvazione
No non me lo ricordo no non lo ricordo deposto di del quindici settembre comunque rifiutando ricordo tutta una domanda sul
Nomignoli documento toccante no sì affetti da un valore aggiunto tranne del segretario generale bene ma altrimenti che si deve limitare a leggere
Estratti di un atto pubblico no no era per i tempi presidente e per cercare di contestualizzare anche con i dati diffida quindi chiedo adesso al segretario nel momento in cui lei il Lerici suo ufficio riceve la proposta di deliberazione
Che diciamo il risultato di il di quella di quegli accordi vede con l'atto d'obbligo
Quanto tempo mantiene all'interno del suo ufficio il la la proposta prima di passarla Laura per la delibera
No il termine per il quale il segretariato trattiene una posta e un termine variabile scusi prego o dalla Giunta ma è non cambia il portano ieri fallimento perché la proposta che viene Farinata non ha un termine definito perché le proposte per Roma Capitale trova hanno sono estremamente variegati ed estremamente diverse nella loro complessità quindi non letti non c'è un termine e come definito anche perché c'è spesso c'è un'interlocuzione quegli specifici togata addivenire magari alla proposta che sia amministrativamente corretta quindi non non non c'è un termine non è definito un termine
Non c'è un termine ma non ricorda neanche quanto tempo l'ha tenuta
No qua no protocollare si denotano perché
No l'accordo non arriva e lei parte a
Ricorda e che il presidente del consiglio comunale
Sul tema della della dei mercati generali lei ha avuto delle interlocuzioni dettato richiesto qualcosa dal presidente del del consiglio comunale di dito
Su cui su questo tema che l'ha sollecitata provvederei e a a inoltrare o non inoltrare insomma a è intervenuto sul tema dei mercati generali nei suoi confronti
No non è intervenuto nei miei confronti
Senta lasciano lo stadio invece
Lei ha avuto modo
Anticipo presidente questo che non è depositato
No presidente posso camminare ancora
Eterne
Fittizi si è per lei
La memoria e numero due di Giunta in relazione alla quale io le chiedo se lei ha avuto modo di verificare anche diciamo come detto prima in maniera postuma
Il progetto definitivo dello stadio che era stato depositato
Dal proponente il trenta maggio del due mila sedici sulla base della delibera Marino centotrentadue del due mila quattordici
Dunque la memoria ce li presenta e delle sedici settembre due mila tredici da anni residente
E degli affetti si io non ero ancora gli operatori della Regione di Roma Capitale nel due mila sedici e quindi non ha vissuto quella fase
Procedimentale
Benissimo tenta da un punto di vista invece legale e normativo che lei sappia la delibera centotrentadue del due mila quattordici la delibera Marino e poteva essere soggetta revoca da parte dell'amministrazione comunale
E ragionando sui termini più critici dell'atto di epoca quindi quello previsto dall'articolo ventuno della legge duecentoquarantuno quindi un procedimento di secondo grado per definizione sempre possibile nell'amministrazione
La differenza e che e ci potrei ci può essere una revoca di merito cosiddetta del ventuno sintetiche
Ne ha tenuto il venir meno di presupposti oggettivi l'annullamento d'ufficio che invece rivela un picchio dell'atto chiama sempre nel novero degli atti
Di secondo grado quindi che nettamente intesi come autotutela
E senta con riferimento quindi ha già risposto anche oltre la revoca anche l'annullamento corre
C'era un termine in questo caso per poter addivenire all'annullamento della della delibera Marino
In cui torni e di annullamento o di revoca sono quindi non sono stabiliti dalla perdoni
Non sono stabiliti dalla dalla norma solamente in caso di revoca ci sono i centottanta giorni Pristina
La la determinazione non stabilisce e esattamente il tempo necessario per è chiaro che lo scorrere del tempo
Determina una forma di certezza mette in discussione il diritto perché le posizione dovrà essere poi confermate su questo che la nuova
Intervenuta prato come certezza però del diritto
Senta ma non risultava invece perché credo che lei abbia invertiva annullamento con revoca perché cento creare la nebbia dell'allevamento
Ma la la nuovamente finché giusto non sono non sono i diciotto minuti dall'approvazione della legge dell'agosto del due mila quindici
A produrre il termine ultimo per la per la Pro per la revoca per l'annullamento della delibera
No questo non no
Senta il con il segretario generale era a conoscenza dei pareri dell'avvocatura capitolina in ordine alla fattibilità dell'annullamento della regola della revoca e delle conseguenze che che eventualmente avrebbero comportato
E pari a generare era a conoscenza questa domanda scusi degli oneri sì comuni riteniamo che D'Alema no verifico la con la carica loro
Non non non me la ricordo nello specifico il parere non se fossero nel del fascicolo istruttorio naturalmente anche quelli sono stati e verificati ma non non ricordo in particolare i pareri dell'avvocatura
Nello specifico caso senta ricorda invece delle dichiarazioni anche pubbliche della della società essi a Roma quindi del neanche del del propone il committente del proponente diciamo così
Che annunciavano cause milionarie nel caso in cui ci fosse stato un mutamento dell'apprezzamento del pubblico interesse sul sulla delibera Marino
No che io abbia conosciuto saputo no no
Che fosse ma una istruttoria è una delibera molto delicata Fini e che poteva come ogni atto in questo caso in modo particolare determinare una risarcimento è possibile ma non che gli abbia assistito o sentito no
Ricorda una riunione di maggioranza in Campidoglio o data ventiquattro febbraio del due mila diciassette
Non ricordo di aver fornito alla serie di riunioni alle quali ho partecipato questa notti di maggioranza normalmente anzi non facevo parte di unione di maggioranza perché e la riunione della maggioranza e era comunque una riunione di ordine politico d'affetto tecnico non era no ma non gli ho chiesto se lei ha partecipato ricorda Norman magari quando l'anomala particolare
Magari fu la giornata ricorda una giornata in cui ci fu il alla fine il proclama pubblico uno stadio fatto bene da parte del sindaco
No concludo ricordi no non lo ricordo no no no
Senta
La la il primo atto diciamo così o dopo la delibera dopo l'ingresso dei Cinque Stelle all'amministrazione del Comune
Il primo atto di che trasferisce nella procedura amministrativa la volontà politica della movimento dell'amministrazione nel proseguire nello stadio ricorda quale Stato
E riprendendo la documentazione ricostruendo un po'l'iter credo che sia la delibera quarantotto del trenta Marzo due mila diciassette
Sì nel documento ventiquattro Presidente della della memoria del sedici del sedici gennaio due mila venti
Senta in in relazione
A cui sta ricorda quando scadeva il termine
Per l'avvio della conferenza di servizi senza provocarne una nuova no no non lo ricordo no le potrei dire quindici giugno ai A pagina cinque della memoria di giunta della dodici maggio
E non saranno continua a non non ricordare la data del quindici giugno riguardo alla data di approvazione
Per l'operazione di Assemblea capitolina quattordici quindi immagino però ci fosse la specificità della conferenza dei servizi no no proposta scadenze no
Senta può dire
E
Che lei conosce la memoria di giunta del dodici maggio del due mila diciassette avuto modo documento ventisette gliela mondialmente ventisette
Non ricordo se fossi presente in quella e seduta di Giunta capitolina
Però la memoria guardando la rivedendo la è un atto di Indirizzo come Los nuovamente le memorie quindi Carey avviava dava delle degli input delle dei mandati ai quali gli uffici competenti la la è un atto di indirizzo non è non ha la dignità di una deliberazione Ravenna indirizzo politico
Sì e in particolare in diritto che veniva data a lei cioè al suo ufficio al segretario generale
La ricomposizione del Gruppo interdisciplinare
è un gruppo interdisciplinare di lavoro tengo prendi interdisciplinare di lavoro con la finalità quale finalità aveva questo gruppo
E di re accompagnare il percorso dell'approvazione della
Dell'Italia il rispetto dei dividermi no c'era
Certo indicato sulla lei anche sulla legge degli Stati rispetto dei modalità e termini
Certo
Tra questi termini
E torniamo alla domanda che lei non ricordava prima
Ricorda che uno di questi termini adesso che ha ha rivisto là livelli in cui l'atto di indirizzo fosse il quindici di giugno
Per l'approvazione della della conferma dell'Inter ed il pubblico interesse della dichiarazione di pubblico interesse sulla delibera dello stadio no corna lo dico in ogni quindici giugno sinceramente a quella data non lo ricordo
Senta
Signor presidente noi
Signor presidente noi abbiamo già depositato documento trenta e trentuno Regolamento del comune e Testo unico sugli enti
Sugli enti locali e quindi le chiedo signor segretario se per poter passare all'approvazione delle proposte di delibere di Giunta e necessarie l'acquisizione quindi Pepi Valeri ex articolo quarantanove virtuali
Per l'approvazione delle deliberazioni delle proposte di deliberazione della Giunta capitolina
Sono previsti i prescritti pareri di regolarità tecnica dal dipartimento e proponente e priorità contabile
Allora con riferimento a questi quando
L'ufficio del segretario generale riceveva
La proposta di deliberazione
Della giunta che doveva essere poi trasmessa in aula corredata con i vari Rizzo ricorda
Però le deliberazioni il sultano trasmesse in aula allora non c'è una deliberazione della giunta fanno decisioni non forma a tecnica cioè Roma Capitale gran parte i link i grandi comuni
Quando la competenza di una proposta di deliberazione e del consiglio comunale
La fanno proporre dalla Giunta la Giunta decide di inoltrarla corredata già di tutti i pareri necessari quelli tecnici degli uffici perché poi mancano i pareri delle commissioni speciali pareri eventualmente dei municipi degli organi di revisione quindi nel caso della proposta che una proposta consiliare la giunta acquisisce i pareri e da via al successivo iter per la propria in Assemblea capitolina
Però
Quando fu quando lei arrivarono questi pari ieri l'intero
Atto completo da poter poi trasmettere per i vari
E non non non non lo ricordo no non so che nel momento in cui appunto transitano in Giunta capitolina da quel momento venivano richiesti i successivi terreni che sono pareri di carattere procedimentale partecipativo quale quello delle commissioni consiliari
Quello ripeto dei municipi quando il regolamento sul decentramento e prevede l'interessamento di uno dei municipi per la produzione e approvazione dell'atto
Le ho mostrato le mostro i pareri che sono allegati al documenti trentadue trentatré e trentaquattro
Della memoria il sedici gennaio due mila venti ora poi indicare ori ricorda adesso quando ha ricevuto i pari
Da parte della della ex articolo quarantanove TUEL
E però questi questi due ettari di chi mi ha consegnato sono quelle di regolarità tecnica e contabile afferenti la proposta non indicano hanno il muro di per la data del dipartimento uscente mentre l'ultimo
E il motivo
E l'invio della proposta da parte dell'ufficio del segretariato generale che raccolti i pareri raccolta la proposta deliberativa alla inoltra agli altri uffici non sono i pareri infatti questo
Che mi ha consegnato è proprio la e il Montreal Presidente del Municipio perché competente a esprimersi con un parere obbligatorio non vincolante sulla proposta di delibera
Esattamente quindi in quella data il segretario generale Prato mette al municipio per l'acquisizione
Del parere del prescritto guarire trasmetterà al una volta qui chi così trasmette e decifra la delibera in giunta che il momento successivo una volta che è stata appunto
Decisa in giunta la proposte di delibera segue l'iter relativa alla inoltro ai municipi per poi rientrare nel novero della giunta capitolina per eventuale accoglimento o meno delle proposte tagli l'altro in aula
Perfetto quando quindi ha ha inoltrato per l'acquisizione dei pareri
In più giugno ventitré giugno delle sue ferite aperte
Senta e ricorda invece quando furono rilasciati i pareri
No non lo ricordo se e solo se vedo possono questi apparenti alla
Deliberazione sono entrambi del sei giugno
Documenti trentasei trentotto del sedici gennaio della memoria che decidono di talenti
Ci fu la il il parere delle commissioni
Che erano dell'otto nove giugno è corretto lo ricordo volentieri se vuole gliele mostro no il parere come dicevo prima questa proposta inoltrata al e Commissioni competenti
E eventualmente giorni CP quali hanno termini definite dal Regolamento per l'espressione del parere trascorsi quindici giorni dalla trasmissione il parere non è più richiesto perfetto
Senta
A questo punto lei e
Può dire che era prima del passaggio in aula
Che era stata ricorda la data del passaggio in Awlaki della della deliberazione da Awlaki questo quattordici Gen quattordici giugno quindi diciamo lei il sei giugno il suo ufficio inoltra per l'acquisizione dei pareri che il quattordici giugno abbiamo la decisione
E finale dell'Awlaki in questo arco temporale
Anche quelle non ricorda le date ma
Possiamo dire può dire che era partono stati acquisiti i pareri
I prescritti pareri delle commissioni sono stati
Sono stati previsti sono stati dove fra lo Stato e quindi pareri previsti dalle taglierebbe le Commissioni competenti per fare riportato nella deliberazione approvativa
Niente a chi lo ha delle domande invece su questo punto dello stadio io le chiedo che il presidente dedito in qualche modo sia intervenuto nei suoi confronti in qualunque intervento di questa procedura che lei ha descritto partendo da marzo fino al quattordici di giugno
Se il presidente lirico è intervenuto nei suoi confronti per direttamente o anche indirettamente per favorire e accelerare o comunque compulsare
L'approvazione del nella delibera di pubblico interesse degli Assad a Roma
No nemico Infantino
Terza e ultima due domande veniamo sulla ex Fiera di Roma le risulta se
Il segretario generale il suo ufficio ha ha ricevuto qualche atto relativo ad iniziative
Per superare la delibera verdino comunque di iniziative che riguardassero le cubature o comunque riguardato un intervento sull'ex Fiera di Roma nella gennaio dal nell'anno due mila diciassette
No naturalmente guerra non ricordano e il presidente ed evito le ha mai parlato dell'idea o della possibilità o dell'opportunità di adottare delle iniziative con riferimento all'ex Fiera di Roma
No no
Io non ho altre domande no
Anche i difensori
Hanno
Cioè
Buongiorno a Firenze avvocato Tamburrini per la registrazione
Senta rapidamente in epoca successiva all'estate del due mila diciotto
Le risulta se ne ha memoria e siano state svolte attività di verifica sulla legittimità dell'iter amministrativo seguito per l'approvazione del progetto dello stadio Pedio diligence chiamiamole come
Ecco
Non ricordo sullo stato invitare non mi ricordo se gli ex Mercati generali lo stadio no non ricordo no agiranno
Senta nelle periodo diciamo precedente o coevo
Alla delibera numero trentadue dell'Assemblea capitolina capitolina quella di cui ha parlato poc'anzi quella del quattordici giugno due mila diciassette
L'assessore Verdini o chi per lui le ha mai parlato sottoposto un parere a firma di Imposimato
No no no
Ricorda di aver mai sentito parlare nell'ambito delle sue attività istituzionali e non di un parente a firma del ebbe l'ex senatore Imposimato
No sinceramente no
Grazie
Quindi
Allora
Sì cominciamo dal dai mercati generali quindi lei poco fa domandare non tanto
Ha risposto richiamo brevemente la sua riporta mi dica se la richiamo in maniera corretta
Di non avere memoria
Lì qualche consigliere o assessore che le abbia posto la questione della competenza aggiunta con il figlio è corretto
Quindi è corretto annidato quarto e Frankie ha dichiarato questo divario questo ricordo che appunto il la proposta era stata formulata e non ricordo esattamente può anche darsi che sia successo che c'è la festa della Schiffer Montuori che allora era competente però non non quello che ricordo che non ci fu una particolare una momento come dire il confronto specifico oggetto di della valutazione perché era stata fatta tecnicamente come
Determinazione dalla Giunta capitolina appunto lei il era stato attribuito il venti marzo del due mila diciannove quindi le faccio una contestazione aiuto anche la memoria perché mi rendo conto che
è passato qualche anno è appunto
Lei parlava aveva detto genica anche qualche volta l'attore intervenuto mentre Pluto di essermi confrontato con i consiglieri poiché pronte fine perché Anna lei ancora dichiarava
Non ricordo preciso della vicenda Mercati Generali quindi già nel due mila diciannove lei affermava di non avere un ricordo preciso
Certamente se l'Assessore Montuori riferisce di avere discusso con Mark sulla questione della competenza deve essere così non posso escluderlo conferma le critiche quindi allora
Il file conferma perché non posso escluderlo che ci è stato ripeto un ma non un'analisi di quattro fondi per come è capitato neanche conservino confrontare un'altra ha domandato porta
La
Lei ricorda di una commissione captare anch'essa delle febbraio due mila diciassette in cui qualche consigliare
Allettante il cortile Montella rivendicava la creazione di una commissione congiunta sulla questione Mercati Generali
E non erano non hanno partecipato alla fine non ha però magari mi appresto cognizione dopo il no no no si è la totale con anche il fiato perché noi abbiamo interna magari lei non è fra il cartello no però teniamo tutto comunque come sulla proposizioni da Commissione trasparenza e di un ulteriore commissione congiunta no
No
Ancora una domanda
Lei ricorda che e qualche conciliare il particolare alcuni esponenti dei Cinque Stelle
Mettevano in discussione anche la persistenza dell'interesse pubblico alla luce dell'approvazione della seconda variante di protratto
No io quello che ricordo non che alla discussione poteva aver cresciuta sulla l'impatto che la costruzione potesse avere ma non su quello che lei neanche allora perché proprio
Leggendo il verbale di Porta omissione trasparenza che emerge con la posizione di alcuni consiliari e proprio mettevano in discussione l'interesse la perché tanto degli interessi pudico quindi alla luce per poterlo dire variazioni apportate al progetto con la seconda radiante
Ecco
Lei non avendo partecipato magari non ne aveva conoscenza le chiedo
La revoca dell'interesse pubblico
Che avrebbe potuto pretendere
Come
Organico delle organismo la revoca la poteva essendo una revoca solo all'organo deputato a e deliberare e quello che per legge il punto revocare l'atto adottato solo la competenza ad approvare solo l'organo che appunto adottata lato Chiappera chiede al Consiglio
E dunque
Il Consiglio e fissano da me proposto d'iniziativa consiliare
Quindi la normale procedura prevede la proposta di Giunta poi in via la possibilità in linea strategica salire ci sono delle iniziative è anche attanagliato avrebbe potuto rallentare la procedura o comunque l'avanzamento bloccare o quanto meno rallentare
La la procedura di avanzamento del progetto Mercati Generali
E certamente nati in più rispetto alla al trauma Leica
Ecco è una volontà del consiglio in tal senso sì da chi in ipotesi
Io normativa sarebbe stata formalizzata
E come dicevo de a deliberazioni o le proposte
Ho sono redatte dai Dipartimenti l'articolo trentotto del Testo Unico prevede l'iniziativa consiliare e appannaggio dunque Finetti perdonate
E testa appannaggio di qualche consigliere la possibilità di produca chimica iniziativa
Sempre nell'ambito dell'indirizzo e delle competenze attribuite alla consiglio comunale
Benissimo ammiro era
Senta
Nel progetto stadio quindi di approvazione del progetto stadio
è quindi cambio abbassato la documento mercati generali e andiamo allo stadio
Lei ha riferito sulle procedure sulla sulla parte sull'iter amministrativo io volevo comprando era
Lei a un certo punto ha assistito o all'intervento della figura di Lanzalone all'interno dell'iter amministrativo delle riunioni fatte in comune
No non ho assistito agli interventi alle riunioni nel quadrante dalle ricorda comunque magari anche di averne avuto conoscenza del bulbo il della partecipazione dell'avvocato Lanzalone
Melli terra volutamente generica la mia domanda si si che abbia partecipato che alla le riunioni
Sì
Da chi l'ha saputo
Dal direttamente
In un mondo che ha avuto l'aula per tutti gli anni ancora oggi non si è confrontato con lei anche in relazione alla figura che ruolo dare alla figura Anzalone
Dunque un confronto diretto non lo ricordo io avevano sostenuto che niente che chiunque partecipa a fare alla vita politica amministrativa di Roma Capitale e dove cade in un titolo però che che è stata oggetto discussione proprio specifica no
Avevano appena tentato questa necessità ridargli un ruolo dato che partecipava alla vita amministrativa a chi e in che circostanze lo ricorda
I sì ricordo di averlo ma nello specifico a quali soggetti no però ricordo che
Una considerazione batterci
Va ricordato prego scusi ricorda sempre con riferimento all'avvocato Lanzalone
Gli esperti opposto alla sua preferenza in una delle riunioni
E non ricordo se può riferire al tribunale anch'io ricordo si di una di una riunione indetta
In un'ampia in Campidoglio perdoni per non ricordo
La specificità dell'oggetto
Ed effettivamente io per tutela di Roma Capitale
Mi confrontai con l'avvocato Lanzalone dicendo che secondo me non era opportuno che fosse presente quella richiama perché potevano partecipare solo Todt informalmente investito tutti i poteri pubblici comunali ovviamente
Ritenendo allora che cerco di trascorrere curava la la riunione ai per cercando anche una riunione dedicata quello che mi studio davvero l'argomento specifico e allora
Le leggo che era pazzo continuare dottore richiamare alla sua memoria canta e nel medesimo verbale lei aveva parlato ricordo che dura ecco chi oppormi alla sua presenza in una riunione tecnica per la Multiservizi fino a ecco ok mi interrompo qua direi concordo conferma
Che l'ignoranza dunque riunione in ufficio l'impiego commenta che lentamente indicata la una società di secondo livello di Roma Capitale partecipata da Roma Capitale da Anna che svolgerà servizi di global service a clienti alla scuola in quel momento
Di scultura
Il l'affetto societario e quale scelta l'amministrazione avrebbe dovuto attuare a tutela della società che conta un certo numero di lavoratori quindi la in quel momento ci appunto lavorava sulla definizione cioè proseguire con un assetto societario
Come in gergo si dice in Houses offrendo al al contrario esternalizzare il servizio
O comunque sciogliere l'assetto societario comunque una definizione dunque fra della assunzione del servizio da parte di una ferita partecipata
Non ho altre domande anticipi la parte civile ha domande no la difesa vuol chiudere l'esame grazie dottore grazie mille
Per può andare proprio grazie l'altro teste e lo chiamiamo noi che ci dice il nome
Nessuno gli ha detto Prodi raffinato da
E lei lo dico adesso ma non sa quando è entrato scusi
Mica è previsto che il piano in aula no intermittente
Anche l'ultimo
Ho capito ma
Chi si l'altro l'ultimo teste fuori no
Evidenti buonasera grazie
Allora buone Reina
Anche lui teste puro aperte puro Menem vuole cortesemente leggere l'impegno a dire il vero che trova lì sul banco
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Cortesemente le sue generalità
Ci sono Gianluca Laconi nato a Roma l'undici novembre mille novecentosessantanove residente a Roma via Lambro nove
Questa nella lista apprendisti
Ne abbiamo due dell'Istat al Corsera secondo Gallera
Comunque prego difensore
Fabio Frattini difesa avvocato Camillo mancata con buona sera dottore una sera lei di che cosa si occupa qual è la sua professione dottore commercialista
Conosce l'avvocato Manca capo da quanto tempo lo conosce e che rapporti ha con l'avvocato Manfreda conosco avvocato Mezzacapo da penso una venticinque enne danni
Sono il suo commercialista
Da da fine anni novanta circa
Senta la società ndr ricorda quando fu costituita
La Società mediano e fu costituita nel due mila sedici
Estate due mila sedici come all'anice le quote di proprietà come era suo divide le quote di proprietà erano sessantacinque trentacinque il sessantacinque per cento trentacinque per cento
Di sessantacinque per cento con una società
Del dell'avvocato termicamente capo trentacinque per cento con una mia società successivamente ci fu una diversa distribuzione delle quote
Sì
Nel due mila diciotto circa
Per motivi di equità diciamo ci fu un cambiamento di quote di intestazione sì nella misura del novanta per cento novanta dieci chili domani dall'avvocato Mezzacapo dieci facendo rallentare avvocato che avete a Milano e da capo il dieci per cento
Senta quali erano gli obiettivi di questa società die colpi qual era cosa volete fare attraverso questa società qual è la
La società praticamente CCN ne parlammo nell'estate del due mila tredici era un po'replicare la
Esperienza che l'avvocato Camillo mentre capo aveva avuto con la società BKA
Di cui lui era socievole la società di K offriva servizi e l'intento era che tipo di servizi d'autore noi volevamo tre Arditti contabili legali volevamo anche annoverare nostro collega consulente del lavoro Piero poter offrire un servizio a trecentosessanta gradi che vada dal legale al contabile la consulenza del lavoro
Per coi crescere e fare un poco a patto BKA cioè l'aggregazione di altri studi per poi capitalizzare la diciamo che ecco c'era c'era c'era piaciuta l'esperienza che l'avvocato che mi mancava patto in PK che erano cresciuti di fatturato e poi hanno venduto a una società leader in Italia
Quindi era necessario capitolino dare questo decreto perché cedere questi acquisti di solitudine
Voi avete avuto contatti con la M io mi corregga se sbaglio MPA di Milano si eliminano società d'intermediazione per l'acquisizione di un'assoluta decideranno ancora oggi perché sto cercando di aggregarmi a uno studio più grande per cui ero a Firenze due settimane fa eroe Anna a dicembre alla riunione di a me più a Milano c'avevano nel campo adesso non mi ricordo quando sono proposto lo Studio legale tributario
Di una certa entità e non eravamo ancora in grado di farlo ma su Milano perché all'epoca quelli più avanzati sotto questo punto di vista erano tutti a Milano
Da dopo il Crovi d'diciamo che tempo estrosa Mitrotta fa coricare in maniera assolutamente succinta che cosa significa acquisire questi studi legali contatti commerciali
Sono sono delle aggregazioni o delle acquisizioni diciamo che oramai disciplinata abbastanza in Italia al fatto che è professionisti fu a fine carriera MP otiti si specializza su questo
A anche professionisti che per motivi ereditari devono valutare il proprio studio perché magari lasciano un figlio non all'altro quindi nasce un po'per questo motivo e quindi ci sono delle parti dello de de de della professione che possono essere in qualche modo non c'è succedutesi tecnicamente anche fiscalmente ci sono delle degli interpelli alla alla Direzione regionale l'Agenzia delle entrate
Era e quindi possono essere appunto conforme forma di aggregazione rimaniamo nel suo stampa anglosassone c'è poca pareti ammuffite riesce non si riesce più a ad essere multiservizi perché
Non non siamo più sotto l'aspetto puramente contabile almeno parlo per la mia esperienza
Torniamo alla N DL neutre essere sorto svolgeva che qualche altro ruolo all'interno di Hummel Michele
Procedettero commercialista ok
Senta ricordarsela in media e le ha avuto dei rapporti con la società Arcadia del gruppo Parnasi
La tanti la Società Arcadia io me la ricordo tra tant'è che praticamente io scrivemmo tantissime volte ma poi a un certo punto
Scomparvero
Quindi voi avete avuto la contabilità avete sottoscritto un contratto con la figlia sì sì sì c'è c'è un contratto con con Arcadia con la dei parenti fresca Melegari
Ci diremo che per qualche mese mandò qualche documento poi salto tutta una serie di appuntamenti a quel punto un poco anche con l'esperienza uno Sacchi vigili cerchiamo di capire la genuinità e quindi abbiamo mandato un preavviso di parcella lì
Subito scomparsi definitivamente praticamente non cioè in Iran Michele mai percepito alcun compenso da parte dell'Arcadia dell'attività professionale svolta no nulla
Ricorda se volete maratona pecca a febbraio del due mila diciotto il quattordici due testi no perché sicuramente l'ha mandata la M Dl
Che io scrissi più volte alla all'indirizzo della della Melegari RAI americani allora era d'amministratore dell'Arcadia
Qua dietro me lo ricordo amministratore però era quella che con cui ho interloquito un paio di volte che e praticamente mi mimica posto accanto un appuntamento per la consegna delle di altra documentazione Aldo o per chiudere il bilancio eccetera e poi dopodiché siamo andati neanche il tosto se una cosa non è mai testata torni a tornare indietro
Perché non era stato pagato tecnico e penso che abbiano non abbiano pagato rinnovo dell'OPEC e quindi di conseguenza CELTA ricorda invece dov'era la sede legale quando voi avete avuto la gestione contabile a quel che durante quel periodo poteva abbia niente a Roma
E cioè doc la sede del dell'arcade corrispondeva quasi da lei Michele
Con la sede del mio studio
Fra l'altro procedere osso soluzione anche il risultato a
Spostare la chiede e ma anche a quell'anello ma non mai risposto
Passiamo ad un altro argomento lei ha mai incontrato il Cavaliere Gravina nella in campo sì
Egli ha prospettato la possibilità di avere rapporti professionali con la media del sì
Se ne è mai fatto qualcosa di questo diversi incontri nulla
Non avere mai concluso nessun tipo di contratto no diciamo che non le l'incontro che abbiamo avuto
Ci Mannucci parlammo anche con una persona della sua amministrazione dell'i calcoli
Ci chiedono delle cose anche rispetto alla consulenza del lavoro
Venivano mai Carifondo mercato un modo carino per
Per non non dirci direttamente da ma probabilmente erano gli ampiamente organizzati ma è chiaro che sul mercato non è che una società come dal torneo organizzato senta un'ultima domanda lei ha conosciuto conosce il
Allora il l'allora presidente del consiglio comunale l'avvocato Marcello De Vito mai conosciuto un Marini ma incontrato no ringrazio nessun'altra domanda Presidente
Altri difensori
Alcuni Pubblico ministero
Canada ma leggera fatta l'avvocato ma non ho ben capito la ripartirli Milani faccio esattamente lei che ruolo ha avuto operativo all'interno della società Fini ha avuto uno
Programma operativo dalla Società fu costituita da da me e dall'avvocato Camilla mette capo per andare a far soffrire servizi
Vederlo sul petto legale pochi è un po'più proprio per l'aspetto dal commercialista quindi lavorare molto sui lavoratori all'intera società Katia
Malinconia mentale socio lavoratore seggi definisce qualora la società prenda rincari dal punto vista contabile pardon svolgo io col mio studio perché qui però non abbiamo mai preso
Sì
Senta
Questa società quanto era operativa panta Kilani fiancata avete avuto negli anni punta ignaro di quantificarla
Quantificarla in in ordine numerico di clienti un ordine economico ematico
Ma numerico penso mondo quattro cinque chili anche lo ricordo a memoria perché io riguardante quanti LNP Harlem perché era nel conto in terra che già tonnellaggio riordinare il tribunale
Io l'unico che ancora che vi fa degli accrediti relativi a delle fatture e delle prestazioni la Prime Time Promotions
Non ho trovato traccia di pagamenti Gasquet fattura
è corretto sbaglio ricevevate ai pagamenti falchi conclude la procura non conosce
Questo non non glielo so dire francamente io so che ci sono stati due anni di di fatturato per un fatturato circa di tra i due anni dalla memoria me possono essere settanta ottanta mila euro comunque vada ci sono state anche altre catture non solo la banca in
Perché io nel due mila diciotto appunto ritrovo dei bonifici provenienti dalla Titti inala cancan promotions poi da Virginia Vecchiarelli che di quegli anni è stata già sentita in questo processo quindi Elena con assegni Gina Vecchiarelli
Sì è stata anche mia cliente tanti anni fa gli fece una dichiarazione dei redditi forse dieci quindici anni fa non mi ricordo
E poi da Camillo Mezzacapo all'avvocato antipanico edifici nel andando a ritroso nel due mila diciassette ritrovo due accrediti molto importanti da parte di Mezzacapo
In particolare della cifra diventa finirà filtrante di dodici mila duecento che poi appunto
Sono collegati sia una tesi d'accusa a un altro pagamento di un altro conto e non entro più altri nel due mila tredici
L'unica movimentazione degna di richiamo a parte il pagamento di bollettini F ventiquattro e di canoni
è inversamente di tre mila cinquecento e sei mila cinquecento a
Capitale sociale probabilmente
Non ha il quattordici settembre due mila tredici e poi il il giro di di una somma il quindici che accanto beh a Carlo Mezzacapo quindi dal nostro corpo io non trova in antichi quindi io non trovo quattro cinque diniani intima
Travolta da una FIAT Caino è calata l'età che traiamo Intercept nacchere anche l'avvocato di Amicone decapé un cliente nella misura in cui magari il lavoro che svolgeva l'unico
E poi praticamente a perché comunque cita così con con le società quindi a volte del non fare doppi contratti frodi fa prima lei Mario parlava di che occhi anche interne non è braccato e la Prime Time
Anch'io di Carelli avrà fatto qualcosa per la per la società
No lei riceveva un pagamento da di ignora e Chiarelli
Lei chi
Lei come media l con dato che l'età media alle risiedeva tecnicamente la media lo dicevo un incasso pertanto ha fatto una fattura pertanto la regina Riccarelli praticamente
E di aver lavorato per la media
Quindi abbiamo virginale Chiarelli Camilla Mezzacapo e trenta orientale
Lei fa indicare altri che non sono Danio patrimonio conoscitivo no va bene non ho altre domande
C'è altre no
Intanto dal proposito di vantando Motion tutti diversi lo scorpione
Ricorda se l'avvocato Mezzacapo chiese di verificare tra i suoi clienti se verrà qualcuno interessato questo tipo di commozione
Quelle che
Che apparterà consensuale me la chiedono in tantissimi nel me lo chiede l'avvocato camminava già capo perché è con il il fatto della delle erogazioni liberali che una società può dare all'associazione alla Fondazione
Totalmente deducibile in bilancio e quindi in genere è una cosa che mi chiedono assiduamente pompo in tanti Graziotto nulla
Può andare tutto grazie chiamiamo l'ultimo teste dunque la difesa metto il cappotto inteso bene non altri testi
Le macchine recentemente ha creato
Dichiara di rinunciare a ogni altro restante testimone
Attendiamo un ultimo appello
Dunque i testi della difesa Parnasi
Dico che saranno calendarizzati insieme a qualche qualche teste che non è compatibile Richie Aprile corretto no perfetto
Più un paio di testi insomma che non abbiamo avuto circa
Si accomodi
Fini
Ci vediamo al ventitré mi pare no
Esatto citiamo al ventitré marzo riferiti allora buone Z quattro grazie per la quinta vuole vuole cortesemente impegnarsi a dire il vero leggendo una dichiarazione che sta sul banco
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza sì val bene qualche cena interesse generalità
Giuliano Pacetti nato a Roma il ventuno febbraio mille novecentosettantanove ammiccante
Abito a Roma in via di Bravetta cinquecentosettantasei bene
Tre
Buona sera avvocato Di Lorenzo per la difesa dell'avvocato De Vito
Dottor precetti lei che lavoro svolge attualmente
Attualmente sono titolare di di diverse attività commerciali Norditalia
Più volte in passato qualche incarico ruolo politico si sono stato in Consiglio comunale
Durante da sindaco sindacatura raggi qui dal due mila sedici al due mila ventuno
Ne sono anche stato capogruppo in consiglio comunale del Movimento cinque Stelle
Da quale momento è diventato capogruppo del così nel di cinque due mila di Jean nove due mila diciotto due mila diciannove in precedenza cordicella www
Senta in relazione al progetto dello stadio della Roma
Qual era la sua posizione personale cioè era a favore o era contrario protolingua realizzazione totalmente Loiero scusi glielo voglio contestualizzare durante la campagna elettorale e nel Primo Periodo diciamo di consiliatura
Totalmente favorevole totalmente favorevoli io personalmente ero favorevole anche durante la campagna elettorale nonostante noi avessi voleva chiesto personalmente volatili posizioni nonostante avessimo nel programma invece
Diciamo non è assolutamente a favore visto che erano state riscontrate delle problematiche
Quindi il diciamo la posizione del movimento citava i temi sullo stadio in campagna elettorale e non era siamo in campagna elettorale non era a favore
Successivamente è cambiato
Successivamente va be'Paci arriviamo per capire quando cambiato spetta invece lei aveva dei rapporti quali erano se li aveva con l'assessore Berdini
Semplicemente una sessione una capitale non è un rapporto personale umano e di conoscenza con lui
Sa però o
Qual era la la finale destrezza a a lei o al consiglio la la la posizione dell'assessore Bernini sulla
Fattibilità dello stadio poter vagliare una credo che lui non fosse a favore
Senta
Quindi nel momento in cui nel momento in cui il Movimento cinque Stelle vince le elezioni e va al governo della della della città e
Mantiene questa sua contrarietà politica parliamo di politica no di Indirizzo sulla sul proseguimento della progetto stadio con riferimento alla delibera
Mai no quella che la fa da approvare assentita
La mia per no le posizione no parlo del Movimento cinque Stelle
In una fase iniziale si a contrario era contrario e poi diciamo è arrivato il momento in cui è stata
è arrivato il momento in cui bisognava vagliare la situazione e fare una scelta definitiva sull'argomento
Ci sono state profonde discussioni sia interno alla maggioranza sia all'interno diciamo del movimento anche nelle sue anime
Di esponenti di altri livelli istituzionali fetta è questa diciamo queste discussioni hanno prodotto delle frizioni che poi ha magari hanno portato anche la dimissione dell'assessore o le dimissioni dell'Assessore del Dini sono indipendenti
Da questa da queste frizioni posso immaginare che le dimissioni dell'assessore Verdini non siano completamente
Indipendenti rispetto a questa scelta ma anche rispetto ad altre scelte comunque fatte dall'amministrazione alla sua prima facie quindi fu una scelta Ray ricordo momento ai civili uno in più occasioni
Come maggioranza agiremo in più occasioni sì nello specifico se non sbaglio o meglio ne sono certo
Ci fu una riunione che fu una riunione plenaria che facemmo che poi portò alla scelta definitiva da parte della della maggioranza che stava governando il Campidoglio a cui parteciparono anche
Dallo gli allora responsabili degli Antinori locali del Movimento cinque Stelle quindi Riccardo Fraccaro poi successivamente ministro
Alfonso Bonafede
Che è stato poi ministro della giustizia senta può dire quando fu fatta questa riunione come ha detto plenaria carica belli plenaria avevamo vedenti tutti i consiglieri erano presenti anche loro avevano responsabili
Degli enti locali del movimento nonché
Diciamo c'eravamo anche impegnati con l'accettazione della candidatura non quadrano atti interni decisione che c'ha fatto che mai Movimento cinque stelle che per gli atti di
Per alcuni tipi di atti ovvero quegli atti più importanti e comunque più difficili da valutare o per fare le scelte lecito essere anche il coinvolgimento diciamo del nazionale con i suoi organi
Quindi arriva il loro parteciparono furono intervenire o no buona filiere direi di sì
Può dirci se la ricorda la data di questa riunione e dunque fu fatta
Fu fatta in sala delle bandiere in Campidoglio
La dopo il mio compleanno quindi tra il ventuno venti e il venticinque ventotto febbraio
Cioè sono tutte date oppure ne no no no è una di quelle attuali in quei in quella fascia laterale mentre il ventidue
Il ventotto
Ma lo dico perché vi ha partecipato vittoria dei manovali manager Ronchi anioni oggi piano successivo
No perché allora lei è stato sentito da questi difensori su questa domanda ha riferito che si trattasse del ventiquattro febbraio due mila diciassette passato guarire hanno quindi declinano ventiquattro febbraio praticamente e non si fida tante volte e di questa riunione non so se ne voglia ma dissentire Bergamo cattiverie di Venezia seria perché l'Italia condanne no Elena l'abbiamo eh lo so però anche diciamo dalla prospettiva di Renzi sia perché l'abbiamo
Fin qui da dalla prospettiva anche accusatoria è una prospettiva
Capi storici
No infatti story chi sono pacifici diamoli per acquisite la riunione era data già queste cose a abbiamo perfetta ok allora vado per controllo coi Opel Tigra
Senta può dire chi eccome se lo ricorda venne convocò a questa riunione
Fu convocata da
Dalla maggioranza ma anche dal sindaco per discutere e poi scegliere se non sbaglio però il sindaco non partecipo in una sua patema intervenne solo verso la fine voga ha avuto un malore
Senta
Ma questa riunione diciamo fu l'unica l'unico atto in quella giornata oppure fu una giornata e che seguiti un Academy
Sa ben precisa
No una una giornata intera che di cui discutemmo di questo
Chiusi più incontrare incontrato il pienone in aria prima di questa chiusura in conclave ci fu un momento in cui e i tecnici del
Comune per il Comune di Roma illustravano a voi gli utili a finire certo ci fu esposto le
Le modifiche che erano quelle voi che avremmo anche dovuto portare successivamente con la delibera che veniva poi che sarà poi presentata in aula successivamente che noi abbiamo approvato
E chi è chi è in particolare che fece questa illustrazione questa presentazione delle modifiche in Campidoglio
Credo che ci fu cc forse anche Lanzalone in quell'occasione però non è che la breve non credo che lo presenta Luís o Luise uno di coloro che l'ha presentata ricorda la presenza di un architetto architettoniche Frasso architetto Sasso di Torino
Senta questa ovviamente foto precedente alla al conclave
Sì va be'fa una giornata intera regione ai nostri Guidi vari momenti è dato questo momento dell'illustrazione della presentazione delle varie opzioni a portare via l'iter prima della decisione prima della decisione quindi la decisione era finalizzata a cosa
A dare un ok poi a un accordo come le chiedo su quelle cercheremo di quelli che sulle voglio dire che non lasci stare clienti diciamo che ci veniva presentata una proposta
Che potesse in qualche maniera andare a soddisfare le esigenze che avevamo noi come Movimento cinque Stelle di portare avanti un progetto uno stadio fatto bene
Con l'abbattimento delle cubature contemporaneamente trovarsi dall'altra parte anche un a un punto di incontro con il proponente
Senta era presente il il presidente De Vito
Sì eravamo tutti presenti
Senta quindi anche la la la consigliera Grancia rappresenterà ricordi la consigliera Aniello Alessandra Aniello certo
Senta credo che non non ci fosse nessuno sente durante l'unione poi andarono via dopo la scelta fatta alcune persone che erano contrarie
A a quello che poi la maggioranza a decisioni insieme quindi lei parla di tutti i presenti stiamo parlando dei consiglieri parlo dei consiglieri ma gli orari di maggioranza
E oltre i il sindaco ha detto che era presente al conclave era mancava alla notazione
è mancato per grande parte della riunione arrivo nella fase finale
Senta e cioè arrivare la propria decisione
La parte della decisione dodici
Ho subito dopo nel senso non non è stato presente all'interno della giornata perché ha avuto un malore questo ricordo perché attendevamo anche per iniziare poi alla fine abbiamo iniziato poiché non anche se lei non c'era differenza Lalla presente il sindaco sì
Senta e ma questa presentazione che fu fatta in Campidoglio c'era stata anticipata
Erano stati inviati a voi anche diciamo dei report o comunque deve
De non so come definire delle blue tour delle informazioni in modo che voi posteggia privati alla decisione è ovvio fu presentato in quel momento lì e su quello avete dovuto avete deciso in quella Giuseppe aggiornata
No allora si parlò in precedenza
Di quelli che erano le necessarie modifiche che dovevano esser fatte poi ci fu presentato in quella giornata il
Il nuovo progetto sicuramente non prima
Ma come stesse avvenuto per qualsiasi attività lo che abbiamo portato avanti in comune poiché di era anche una necessità riservatezza che nel momento in cui si fanno riunioni più di due persone e le cose sono sui giornali il giorno dopo e quindi spesso e volentieri il giorno stesso delle decisioni ci sapevano
Cioè il quadro completo l'avete trovato il quadro completo sia allenamento sì e trenta dopo che ci fu questa illustrazione del Nuovo Progetto
Ci fu anche una pausa prima di entrare in con Clare per avere modo voi consiglieri di parlarne di discuterne sì ma anche dopo ore andare a prendere un caffè prende una bottiglietta d'acqua e quant'altro a Boretto come è normale che si
Lei si confrontò con qualcuno dei consiglieri
E sulle
Sulla sulle condizioni di questa di questo nel nuovo progetto be normale parla finora di non dovranno fare qua una scelta insieme lei si confrontava anche con il presidente De Vito sì perché no
Ricordate mentre si confrontava con il presidente De Vito Lezzi avvicinava che avvicinavo sinto ma partecipava al confronto anche qualcun altro
Beh diciamo che in quella giornata in più di un'occasione siamo ritrovati a parlare con in più di due consiglieri hotel consigliere come normale che sia
E insieme al presidente De Vito sicuramente avrò parlato anche con altri consiglieri anche coloro che non erano favorevoli al progetto è infatti prevede solo sapere ad esempio che dico Cristina rilancio ci fu ricordava a memoria chi partecipò ancora che sicuramente
Senta ricorda che in questa in questo confronto in questa discussione e presidente di Vito aveva appuntato
Delle condizionino comunque qualche appunto su un foglio su cui poi voi
Parlavate discutevate
Parto dal presupposto del presidente De Vito era solito poiché appuntarsi punti durante riunioni per coi affrontare i singoli dubbi che si che che potessero sorgere o problematiche
Che che potevano o o o proposte comunque da fare poi successive fasi di decisione siccome però ognuno di noi comunque appuntava
Appuntava i punti principali ma come è normale che sia soprattutto quello di andare a fare una scelta così importante
Senta lei ricorda che
Fossero stati i emanati o acquisiti dei pari di dell'avvocatura capitolina
E sulle possibili conseguenze cieca sul prima sulla fattibilità magari avremo Gran Premio dell'annullamento già da riunioni precedenti tra l'altro un parere credo che fu anche segretario
Il primo
Il primo su cui tra l'altro i quesiti da porre gli aveva per lo più
Proposti da consigliera Grancia
Senta
Giusto per riconoscerli previdente fa no faccio solo riferimento
Parere dell'avvocatura capitolina del diciannove gennaio domina diciassette
E parere del diciassette febbraio due mila diciassette sono allegati cinque allegati otto
Della memoria del due maggio due mila ventidue gli dimostrò così giusto se le dicono che sono questi i vari requisiti ferisce
Se sono questi pareri sì sicuramente faranno questi pareri
Si dice e sono questi sono protocollati un parere quindi sono questi ovviamente io ad oggi dopo cinque anni sei anni anzi non è che posso ricordare il contenuto dello stesso comunque ci sono questi pareri anche perché a noi non fu mai fornito il cartaceo di questi pareri ci fu un letto durante la riunione
E spiegato insonne divine ma non ci fu mai consegnato potevamo accedervi solo esclusivamente nella stanza
Vicino la stanza della che indaga in presenza del suo segretario per quali consegnati neanche potevamo fare foto o averne copia
E
Il TAR spiegare il motivo secondo me se le fu detto qual era il motivo per il quale non può dare a potevano essere ostensibili o meglio non poteva essere lascia la copia
No no
No so che
Non so se entrambi ma almeno uno era segretato e quindi di conseguenza non Eboli non era possibile fare
Prego sempre per i soliti motivi di riservatezza anche della questione come è normale che sia
Quindi lei personalmente e gli altri consiglieri che parteciparono a questo conclave del venerdì quattro febbraio ebbero modo di vederlo quel parere
Beh in quella che vede Cicci Fuller furbi colletto a tutti sì
Senta dopo la riunione del
Il in conclave io la chiamo così per verità
Ricordarsi affluire ci fu
Una riunione del comune di Roma con la F Roma e il proponente sì
Ricorda che rivolga di malati quasi contestualmente al termine a nostra Unione se non già qualche minuto prima voi che
Trovato poi d'accordo se non sbaglio sì scese giù in piazza del Campidoglio con fotografi
Con tutto ciò che consegue come dire l'accordo
E la vendita mediatica della della scelta politica fatta
No
Senta
Più o meno ricorda quando si conclude quando ci fu questa dichiarazione pubblica quale orario della giornata negli azione pubblica fino alla Fiera la pena sì sì c'era
Se era che era annotata cioè
Senta lì perché la riunione lottando avanti per molto perché dopo l'esposizione del Progetto anche il fare la scelta all'interno del gruppo non fu un percorso facile ma non perché non ci fosse una maggioranza definita all'interno della maggioranza sulla scelta perché c'era ma perché poi
Com'è normale che ci sia chi era contrario voleva far valere le proprie ragioni nonostante fosse minoranza all'interno del gruppo
Quindi è una scelta complicata mediata anche per evitare rotture perché poi non è che la consigliatura finisce con una scelta seppur politica su uno stadio una bocciatura deve continuare e ha fatta di ogni martedì e giovedì in cui si va in aula servono venticinque persone per votare una delibera quindi
Come dire cioè non non si poteva rompere da un punto di vista politico con le persone che
Sono entrato la loro contrarietà quella quella sera quella fiera
Il proclama fu pubblicò da parte del sindaco e da parte della F romanzo
Cioè ora io non glielo o abbiamo depositato anche gli atti di di di della notizia perché della stampa ma le voglio chiedere feci fu proprio la
Spiegazione
O meno
Da parte della fino del sindaco e della vada per strada sia lui motivi che avevano che avevano comunque sulle modifiche principali che avevano inventato un taglio delle cubature veri motivi prima normale può riassumere in quell'hashish tag
Uno stadio fatto bene così corretta così fu venduto da un punto di vista mediatico la scelta
Senta
Veniamo un attimino ora proprio la riunione e può riferire il clima
Sereno clima
Animato molto dibattuto della discussione sull'approvazione di quelle modifiche che vi erano state presentare ovviamente dibattuto qualche
Alcune persone erano contrari a prescindere anche con l'abbattimento delle cubature tutte le altre scelte fatte ma un clima sereno in cui si è dibattuto su una scelta importante che bisognava
Prendere canta tema degli dibattito era o no
Le possibile conseguenze
Risarcitorie in caso di revoca o indennitaria in caso di annullamento che avrebbero esposto che avete posto il coupon al Comune nei casi in cui avete deciso per l'uno per l'altra
Ora ovviamente ogni ogni consigliere interpreta il proprio mandato politico del letto in maniera completamente differente
Nel mio caso Enterprise cerca di fare la scelta più giusta per la città nell'interesse dei cittadini per me fare quello stadio erano impresse giusta è una scelta giusta nell'interesse dei dei cittadini c'è chi invece ovviamente prima di fare una scelta
E spesso e volentieri pare non si presentava in aula quando disegna ora nelle vie delibere Voghera ha sempre paura i possibili risarcimenti
Qualora ci fosse stato rimborso quindi ti parlo anche di questo
Si parlò anche di questo e si parlò anche della possibilità che ci fossero delle responsabilità personali economiche impersonali Di Lauro che generi che avrebbero votato per l'annullamento per l'aveva detto che si
Senta
A fronte di tutta questa discussione che voi avete avuto in conclave
Ecco ricorda come finì la votazione i numeri
In quanti eravate a votare
Beh noi all'allora eravamo trenta diciamo come maggioranza non ricordo in quanti hanno votato ma credo non sotto i ventidue ventitré persone erano favorevoli sui presenti
Così a spanne posso dirlo possibile anche che forse qualcuno in più cerchiamo di contrari mi posso ricordare tre o quattro consiglieri su cui mettere la mano sul fuoco erano contrari Aniello bilancio
Probabilmente Montella si qualora
Evidente quel giorno chiedo conferma perché noi ricorda perché comunque avendo vissuto in sei anni sono le posizioni di ciascun Consigliere
Cioè
Ma
E poi e poi di probabilmente
Ficcardi
Sì
Ma guardi credo credo
Cioè ci cioè da finiamo
Vado velocissimo allora
Senta la vostra
Prima di arrivare alla votazione o anche dopo non lo so che la domanda è questa la avete ricevuto una telefonata da parte di esponenti politici
Aveva se non sbaglio Alfonso Bonafede chiamò Beppe Grillo
Ah fu quindi borbonico e poi glielo diamo ma perché voglio vedere anche lei parlava una fede
In viva voce ci parlo ci parlo Grillo ma non so chi è che ha chiamato di l'uno all'altro ma di buona fede navali nella riunione con i consiglieri comunali certa con un a recente
L'addio al mondo non
No
No no era allorché Toyota va be'allora io non so se un attimo che la telefonata arrivò su quel telefono ne sono certo perché il telefono del mano lungo il minore
Senta e cosa arrivo primo dopo la votazione questa telefonata
Credo contestuale contestuale
E qualcosa disse
Dice allora meglio contestuale diciamo che il clima che c'era e quello che pensavano i consiglieri che andava verso il fatto che
Come dire la la scelta della maggioranza era provo promo di figli e quindi per lo stadio
E la telefonata arrivò poco prima immagino di lavorazione definitiva aveva in cui però diciamo la maggioranza già fiera dare un male retta con i suoi interventi durante la riunione
Senta veramente proprio per spiegare questo perché più volte va nel corso degli anni avevano rigettato contestato tra noi tra consiglieri no perché Beppe chiamò primarie noi votammo ci va bene ma siamo stati insieme dieci ore quel giorno
Ha chiamato nel dopo nove ore e mezzo in cui la scelta per la maratona già prese capito
Senta
E quelle persone che lei ha indicato come
Notoriamente contrarie sì
Ricorda poi come deciderò in sede di a di Awlaki Assemblea il quattordici giugno
Cioè le persone che avevano votato contro se erano a quello del ventiquattro febbraio poi quattordici giugno colpisce lo se lo ricorda
Nello specifico le singole persone no possa esser certo che o non hanno votato per evitare un rischio di eventuale causa risarcitoria anche in questo caso o altrimenti si sono astenute o hanno votato contro
In aula il quattordici giugno alle macchine
Senta
Ma esiste una regola nel Codice e o esisteva nel codice etico del momento Cinquestelle
E che va bene la libertà del mandato dell'espressione del voto ma nel gruppone dei Circoli della maggioranza poi in aula si votano devono essere eseguite dalla dal dal consigliere che fa parte del gruppo di maggioranza sì poi
è anche logico che una volta eletti anche come dire la libertà no certo no ma
Parlo di codice etico i falchi e non è un obbligo giuridico no no non è un codice etico che secondo me non ha motivo di esistere e in base al codice etico c'erano delle conseguenze perché Fini formava dalla dalla maggioranza diciamo così
Sì che rimane beh in realtà uno poteva essere espulso dal gruppo del Movimento cinque stelle non ho altre domande
E allora ritornare
Sì mi ridate di tornare io glielo con cortesia erano medico dell'Italia ritrovare le e a dover tornare malvolentieri però siamo andati molto lunghi e il camembert le funzioni che accompagneranno una domanda se lei conosce la posso fare Tommaso scordo
Ma
Sì dico a Roma qualche ulteriore attività il Norditalia rimaniamo scegliere la data
Una sola domanda avvocato Tamburini chiedo scusa ma la medicazioni di di Grillo
In in quella riunione di fine febbraio anche prima qual era stata
No fece i complimenti sulla scelta fatta di proseguire con questo progetto con il taglio delle cubature complimenti perché avete deciso o fece i complimenti perché era d'accordo sulla prosecuzione dell'iter
No no io che perché era d'accordo
Ma questo suo essere d'accordo lo espresse anche prima di quella riunione che lei sappia
Beh
Come dire nel momento in cui erano presenti i vertici del Movimento cinque Stelle alle riunioni
In cui il movimento come movimento aveva mandato Sasso e quindi un tecnico per gestire la questione e d'altra parte era presente anche Lanzalone immagino come dire dopo quasi per scontato che
La posizione del movimento
Fosse favorevole nei confronti della costruzione del nuovo stadio da Roma con le modifiche fatte insieme ai tecnici mandati dal Movimento cinque Stelle
Prego
Allora intanto noi andiamo adesso vediamo un attimo
Chiederemo la cortesia del teste tornare vedremo quando venti marzo due mila e ventitré e dieci e trenta in quest'aula testi Barbelli Bonifazi Mariani Manzoni e Centemero fredde consulente a lei possiamo proporre eccetera
Pupo
Venti di marzo questa meno aula Occorsio
Carlo
Sedici non si è mai stato contabile cantano
Ma importi finite sperando che qualcuno riporti alle dieci e trenta questi
No no però no no spero che le dice trenta chili hanno quindi Bonifati e trentenne Eros spero il ittiti va bene
Chi va bene Mariani però anche speriamo Bonifati libri quando l'impero tre va bene alle chiediamo la corte via di ritornare boh
Allora appunto o al venti marzo che sarebbe lunedì prossimo
E potremmo anche impegnarsi sentirla per primo
Le dieci e trenta Effedieffe credette titoli al pensiero
Altrimenti noi poi proseguiamo il ventitré marzo
Oppure
Sempre sì sì sembra un'accorta ma soggetti a Parma con lui o il tredici di aprile
No no no no no in aula bunker siamo a maggio
Tredici aprile saremo ancora qui le va bene tredici aprile qualora tredici aprile anche qui come un controesame cerchiamo di chiamarla per primo quel giorno un ore undici e conseguente all'aula Occorsio
Però io spero di ricordarmelo altrimenti quando lo quando l'ufficiale giudiziario è perfetto allora fine esame
Sì
Infine è controesame Pacetti e poi avremo qualche teste che manca è comunque testi difesa parlante vado al cinema prego prego il iperreale di sì Ferrara
Più cominciamo i testi per navi e che finiranno eventualmente finirà montaggio
Bene quindi delle madri comparire accanto Gerardi pigra