Presentazione del libro di Claudio Cerasa "Le catene della destra" (Rizzoli)

Buona sera buonasera a tutti siamo puntualissimi cosa che
Posso cerco tanto a Torino a Roma a quest'ora persone escono di casa quando la rotazione cominciare se un quarto alle sei e quarantacinque forse si comincia qui siamo molti molto contenti
Io sono Claudio Cerasa il sindaco giusto lo conoscete Evelina Christillin la conoscete
Armando Spataro lo conoscete ci conoscere tutti piazze d'accordo di incoraggiamento
Doveva esserci anche Carlo Calenda che in questo momento probabilmente anche scosso in maniera positiva sul punto di vista da quello che è successo
Domenica alle primarie del del PD ha ha organizzato in fretta e furia una riunione con azione caritativa per mettere insieme tutte le forze che vogliono fare concorrenza al partito del sindaco quindi parleremo rigatteria destra parliamo anche un po'forse di catene
Della sinistra è un momento in cui succedere qualsiasi cosa in cui c'è un Presidente del Consiglio che ha fatto della coerenza del suo cavallo di battaglia che oggi si ritrova a essere presentabile
Sulla base della sua incoerenza abbiamo una nuovo segretario meglio il segretario del Pd come si farà chiamare che a potrebbe spezzare alcune delle catene del vecchio Partito Democratico e portare la sinistra da scontare
Resta in un modo chi lo sa forse innovativa abbiamo un centro che si organizza che entusiasta della svolta a sinistra così dicono
Del partito democratico abbiamo un tema un tema da affrontare che quello che ho provato racconta nel libro come vedete ma accanto a me la sono faccio presentatore faccio e l'autore giornalista del direttore e conduttore questa sera di me stesso tra l'altro e il tema sono impostori
Perché la mia impressione è che spinto per l'appunto scrivere questo libro che nella destra italiana vi sia vi è una grande impostura un'impostura legata alla difesa della libertà
Perché durante la campagna elettorale e quindi durante tutta una lunga base storica a destra italiana a si è presentata ridotta ed elettori con la seguente affermazione dicendo che noi difendiamo la libertà e difende la libertà sposa più bella che acquisisse il problema però è che per molto tempo la difesa della libertà ha coinciso con la difesa della libertà di essere estremisti con Lerna libertà complicata da governare e anche secondo me pericolosa il Paese
Vorrei cominciare con con il sindaco a cui vorrei chiedere ma Giorgia Meloni fa davvero paura come era nelle premesse infatti più o meno paura del nuovo segretario del Pd
Io so di fare procura allora usa nessuno
Soffre Federica aveva cioè avevo fa paura nemmeno orine nelle varie zone anzi men che meno Meloni paura non è la il termine corretto sicuramente Giorgia Meloni sta affrontando come capita a tutti coloro i quali nascono incendiari che muoiono pompieri lei è morta pompiere molto giovane molto in fretta no e credo che l'esperienza di governo per chiunque al privilegio la fortuna di farla
E dalla sua definizione un'esperienza che riproduce necessariamente l'esigenza di mediazione io credo che la polarizzazione che si sta verificando e per certi aspetti anche alimentata dal dibattito politico sia una polarizzazione in cui vedremo i frutti nei prossimi nei prossimi mesi sicuramente dal punto di vista politico lo spiazzamento indotto dalla gestione del governo di Giorgia Meloni relativamente i tempi con cui lei ha vinto le elezioni perché in realtà la questione di fondo sull'incoerenza e più o meno queste rarità
Lasciano uno spazio politico importante che credo debba essere in qualche modo occupato da una proposta organizzativa alternativa
E credo sarà quello su cui verrà saremo misurati una come prezzo democratico cioè la capacità di cogliere nello spazio che siccome si sta creando una prospettiva di paese una prospettiva
Di iniziativa che consente di riacquistare
Dissimile direttori lo dicevo ieri ieri sono stato punzecchiato tantissimo dalle domande dei giornalisti approvato farmi dire un sacco di cose brutte sono uscita nordirlandese
Oggi passato un giorno e quindi è più facile
Pensate cose brutte io intendo dire quello che penso
Quindi se non le ho dette perché non le pensavo no c'è un tema di fondo del sonetto delle del delle battute che avrebbe ha fatto una primaria
Che è stata più partecipata di quello che si immaginava ma che in termini assoluti di numeri vedi bene che come dire giallo sia presente ha votato un milione cento mila persone
Ora la prima reazione definire una leadership ma l'obiettivo che abbiamo e conquistare il voto dei quaranta milioni di italiani cioè il tema di fondo che a me onestamente propongo di più di altri diciamo ieri alla presentazione di un autorevolissimo
L'autore chiara Casini che è venuto qua Torino presentare storico della politica
Io quello che vedo pericolosa l'orizzonte in questo momento è la disaffezione dalla politica ce ne abbiamo una dinamica che sta che ha consentito la cosiddetta antipolitica di riempire il vuoto
Lasciato dalla politica tradizionale e questa è stata l'ondata diciamo così
Della destra sopranista non in Italia o solo in Italia ma Stati Uniti Bolzonaro cioè su grandi internazionale di adesso solo Nesta piuttosto importante
L'Italia resta sola lista cinque stelle sono cresciuti in questo questa questo spazio che è stato lasciato dalla politica ho citato siccome inquietante per la democrazia e il fatto che abbiamo affluenza al voto sotto il cinquanta per cento
E questo vuol dire che metà degli elettori manco più e populista e manco più antisistema c'è proprio Manco va a votare e questo Consegna le decisioni della politica una minoranza che ancora vi minoranza
Se a questo sommiamo effetti distorsivi di alcune leggi elettorali troviamo un sistema che questo si in prospettiva se non c'è un'inversione di rotta molto forte da parte dei partiti che fanno riacquisire non dico l'entusiasmo ma meno diciamo così la la consapevolezza dell'importanza della partecipazione democratica
Lo vede in prospettiva nei prossimi anni pericoloso che quello che dico sempre ai ragazzi dirigevo vi parlo divorate quando voi dice di non andare a votare ricordatevi che presa per un Paese democratico Bussini incrociate per strada
Di poter risultare anche se sono il sindaco
Non solo tanti Paesi dove questa cosa qua si può fare liberamente si può andare sulla pagina associati sindaco di dicembre io non capisci non va in Barriera di Milano mai di rileggere quelle Roveri allora questo è un primo e una diciamo così un elemento che io credo sia opportuno che in tutto il sistema politico inizia a far passare dentro questa cornice così chiudo
La vittoria di Trichet laico rappresentare scudo rispetto alle nuove generazioni un messaggio positivo voi toccarle mentale anni Gas gruppo dirigente che legittimamente formerà intorno a sé la capacità di fare mi entusiasmava e anche un po'alla politica la lotta la battaglia perché
Il tema che dico sempre come Giorgia Meloni nata bombarola in senso politico è morta a Ponticelli già compiere adesso
Chiede di noia sedici diciott'anni non aveva voglia di fare di di ribaltare tutto allora il tema oggi che come dire ci sia un po'l'esigenza di avere la partecipazione dei giovani attiva ed entusiaste tema che riguarda anzi essenzialmente da sinistra
Volevo chiedere a Evelina se in questo momento esiste una sospetto di di Riva populista in Italia da una parte e dall'altra essendo da una parte un Presidente del Consiglio che in passato ha masticato molto il pubblico per sua stessa ammissione ed essendo dall'altra parte in questo momento la leader del del PD una figura che viene dalla dal movimentismo che forse non si può definire
Populista ma all'interno del partito di parte design molti in passato hanno considerato populista si va verso quella polarizzazione o c'è qualcosa di più
Ma intanto grazie Claudio per avermi chiesto di di essere contempo voi questa sera
E ma tutto il libro tra l'altro me ne parli ne parli tantissimo di questi populismi che poi ai poli estremi si attraggono e si assomigliano
Direi che che poi gli avversari sono sempre gli stessi anche questo lo racconti lo racconti del libro ma poi è sotto gli occhi di di tutti noi che viviamo viene in questo mondo non da spettatori ma da attori in qualche modo no
Le grandi aree le le dei poteri forti le banche gli imprenditori e poi e poi c'è tutto il fatto del complottismo dietro ne parli molto anche di quello quindi è molto interessante pensarci
Così no tutto il discorso che fa esiliate tutte tra l'altro devo dire che Claudio Cerasa sta e è meglio di Sherlock Holmes perché è andato dietro soprattutto possiamo dirlo io non sono un politico quindi posso parlare liberamente a Matteo Salvini noi diamo non gliel'ha perdonata una marcato stretto
Il sentimento reciproco ecco cioè l'ha seguito comunque l'ha fatto questo aderì ma soprattutto tutte le cose che Salvini ha detto contraddicendo già in modo devo dire piuttosto plateale ma insomma che non era parcata una e quindi come dire da da quelle parti no ma poi sul Puccini in RAI ce ne sono tantissimi ma sto come dire ed era quando dalla risposta iniziale
Per cui è chiaro che quando si parla di populismo poi il complotto di Big Pharma perché parli anche di questi solo sulla questione della della pandemia ne abbiamo sentite dire di tutti i colori che veniva l'autismo questo quell'altro
è facile parlare senza sapere perché poi alla fine la cosa che accomuna un po'tutti e la mancanza di competenza allora in questo senso e tornando alla domanda iniziale non credo che nei Giorgia Meloni né LC line siano incompetenti per cui ecco credo che la minaccia di di populismo estremo da parte loro ha detto bene Stefano
è la la Giorgia Meloni tra l'altro io visto che tu e pubblicato il libro poco prima delle delle elezioni mi pare il ventidue di agosto se non sbaglio
E e quindi diciamo che presentino i già quello che sarebbe stato il risultato ma una valanga di voti come quella che ha preso il giorno Meloni non il mio ovviamente ma insomma
La valanga di voti che ha preso che sono voti democratici ci mancherebbe ha portato poi a quell'essere pompiere a che che Stefano descrive molto bene per cui un conto è fare l'opposizione
E penso che anche anche gli scenari io sinceramente non non ho esperienza politica le cui giornali come voi guarda un po'cosa succede
Credo che Meloni durerà cinque anni non ho non ho molti dubbi su questi a meno che proprio non si pigliano a pugni nella sua stessa maggioranza cosa con pochi in ogni tanto succede
Anche miscelare in anche qui dico la verità io sono andato a votare alle primarie ho votato per Bonaccini
Anche le slide in questo momento Ur con dei distinguo eccetera eccetera è più portata a delle posizioni estreme semmai se e quando il partito democratico che vedremo come potrà vincere le elezioni e lei dovesse andare a governare per lei insomma
Credo che le posizioni verrebbero comunque ammorbidita io penso che si ci siano dei popoli no poi la massa la grande quantità della popolazione che magari non vota ma che si sente che pensa
Che reagisce non sia una popolazione populista tu lo dici molto bene soprattutto i giovani ma diciamo gli italiani in Generali giovani in particolare sono stati la popolazione più disciplinata e conforme alle regole
Di quanto ci si potesse immaginare quindi io credo che non so appunto ho detto la massa perché è una parola positiva la la gente che ragiona e che sono la gran parte giovani compresi
Che sono poi più penalizzato ne parli nell'ultimo capitolo del libro ma siano persone che ragione aveva poi ci vuole come dire lanciare delle provocazioni dire che viene l'autismo settima Cini dire che Putin è un grandissimo statista oppure tu insomma gli esempi sono ville leggerete il libro che non voglio spolverare ma insomma ce ne sono tanti per cui ecco tornando alle due
Soros Levis anzi non so se lei disposte basta fra queste anzi commander in chief servire a questo punto mi pare che insomma il populismo sia più da opposizione che dal Governo
Sono personalmente ossessionato da un tema che riguarda il complottismo perché il complottismo credo che sia elemento cruciale per inquadrare bene i pericoli del del populismo perché il complottista
Tende a a offrire risposte semplici a domande complesse e nel farlo verrà offrire risposte semplice domande complesse sa fugge dalla realtà la realtà crea una realtà alternativa dentro quella realtà vivono
Sì Mius verità alternative leggende metropolitane e in quello che al tatto ogni ci si confronta con gli altri attori della politica il problema è che se la politica voi
Investo il complottismo ha un grosso problema all'ambiente con la realtà
E questo è il grande tema che riguarda non soltanto ovviamente la destra ma anche in una certa fase storica la sinistra per non farci mancare nulla nel due mila quattordici quando la sinistra del Pd aveva il quaranta per cento
L'autore di questo libro ha scritto un altro libro che si chiamava le catene della sinistra
Oggi con la destra al quaranta e rotti per cento l'autore molto brava attrezzato di questo libro ha scritto un libro sulle catene della destra il tema però è che in entrambi i libri c'è un capitolo dedicato alla giustizia
La giustizia che da sempre una catena complicata da gestire sia per la sinistra sia per la destra c'è una frase molto
Bella
Che di Filippo Turati storico socialista che diceva
Le libertà sono tutte solidali
Non se ne può offendere una senza offendere le alte a me ha colpito molto a proposito di impostori della libertà quello che ha fatto la destra in questi mesi sul tema della giustizia perché sia improprio improvvisamente si autodefiniva garantista
Anche promosso un'presunto referendum garantista sulla giustizia
Ma scelto di essere garantista a metà soltanto sulle questioni che riguardano o il penale soltanto sulle questioni che riguardano le persone indagate che giustissimo ma a completamente tralasciato un altro fronte che improvvisamente di fronte a noi darli attualità pura le carceri non si può essere garantisti su una cosa e
Giustizialisti
Ostaggi di una deriva securitaria su un altro fronte e per questo vorrei chiedere all'Armando Spataro che come dire ha frequentato in maniera autorevole il mondo della della giustizia
Se
L'approccio della della destra rispetto ai temi della giustizia costituisce o no un pericolo spiega l'evoluzione del Paese
Allora rispondo subito sì pericolo gravissimo
Dico anche che voglio manifestate subito apprezzamento per questo dico devo confessare non sempre leggo il foglio ma adesso
E non senza una finestra non se ne dovrebbero qualche volta anche ospitato un articolo il varo due
E quindi adesso se le vendite saliranno stabili dipendenti dei mille acquisti
E quindi se gentilmente una richiesta di dividendi ha detto questo pensato pensate che avevo notificati ogni trenta minuti a fare
Ecco avevo pensato di dedicare già un bel po'di tempo fare formulare gli apprezzamenti
La prefazione le cui appenninici che credetemi sono bellissime c'è c'è tutto prefazione spiega ovviamente dettagliatamente il contenuto del libro appendici finiscono
Incitando pro invitando a leggerle finiscono in maniera molto brillante storicamente si conosce quella realtà della destra
In tutto il mondo il rogo in particolare pur con delle immagini di cattive frequentazioni dei nostri politici di destra e permetto a prima perché risponde direttamente mi permetto anche non senza metodo pensavo su quello fosse subito chiamato a parlare sul capitolo dedicato al complottismo perché devi saperli che questa è una mia vecchia passione non so da quanti anni il ritaglio Lucio De ho dei grossi a casa
Mollette lo dobbiamo voi proporrà un azionamento audizione che non c'è più spazio nella casa per tutti i miei ritardi e quindi
E perché questo perché
Ho complottismo che fare quando mi occupavo di terrorismo negli anni di piombo le sciocchezze notizie che ancora adesso qualcuno
Dice sul caso Moro
L'ultima Commissione le commissioni sul caso Moro della sua la buona fede che ovviamente caratterizzavano chi ne faceva parte amo prodotto le peggiori non verità assoluta su un uomo che si possono immaginare però questo
Mi permetto di richiamare alle responsabilità dell'informazione che molto spesso come dire si grida per essere sentiti dai populisti
Non c'è quell'attività da facce perché ogni giornalista dovrebbe portare avanti e quindi si finisce col far credere che secondo il re delle sciocchezze come quelle due punti che l'ultima Commissione sul cosmo ho detto secondo cui dietro la strage di via Fani c'erano
CIA gessetti KGB mossa
'ndrangheta Cosa Nostra
Camorra pensi dei servizi deviati Massoneria presi da Guardia di finanza non solo ma ciascuno di queste attività aveva un suo uomo in via Fani immaginare che casino che c'era la comunque sia questa è la spesso molto il molle mo'la modalità di informazione
Che non solo non cambia ma peggiorò che adesso vado sopra sono sul web si deve sparare
Subito tizia che impressione il lettore non c'è manco il tempo di fare quel minimo controllo che si doveva quindi complottismo veramente devo devo detti complementi rimando sempre anche i falsi misteri chiedano dietro dal
Al complottismo quello che ho detto adesso arrivando però è il richiamo spesso una nostro che mi ha fatto conoscere Tana De Zulueta
Anna Grande giornalista anche la siete grazie italiano né inglese che è stata anche politica è stata dal manto bravata non essere pure è stato riconfermato da Prodi dal Pd ovviamente
Tana il Sud Zulueta abbiam detto appunto che nel mondo il giornalismo inglese si son quelli che rincorrono complotti misteri ed esiste per loro un motto
Non permettere che i fatti Rosmini in una bella storia perché è chiaro tu costruisci una storia affascinante quei fatti smentiscono che noi ci tiene
Tornando alla domanda chiedo scusa per questa premessa io pure condurre come faccio io punti mi porto appresso una cartellina
Poi magari non l'hanno muso gli appunti terzo e mazzette soltanto raccogliere allora ricevo la giustizia
Come noto è il tema sul quale è un must sul cassa che sta per esplodere possiamo tornare un po'più popolare se ne va bene stavo dicendo la giustizia è un tema sul quale da decenni
Vi è quella che alcuni chiamano guerra io non condivido questo ma attenzione tra politica
Magistratura va bene la tensione abbastanza normale
Ricordo anche lo spirito di importante giurista inglese
Guai sembrare democrazie non esistesse questa tensione evidentemente i giudici andrebbero del mentre ci sono i graditi al potere politico questo sarebbe in qualche modo preoccupante
Però è pur vero che se l'attenzione del normale non è accettabile che nel tempo si allarghi
Tracimi nell'offesa tracimi nella volontà di buona parte del ceto politico mi permetto di dire
Non solo prima parte di volere in qualche modo controllare la magistratura abbiamo da un lato Berlusconi si ebbe a dire ma poi
Dei ministri della giustizia come
Alfano Castelli lo hanno confermato che in Italia non ci sono le quote ci sono due poteri e morti nel cioè la magistratura intanto è un'ode perché sottomessa no petto citando
Testo di un articolo dalla Costituzione che non parlo così voleva modificare per confermare questa interpretazione allora
Cosa di questo tipo dice uno studente il primo anno un esame viene allontanato dall'università va bene abbiamo conosciuto ovviamente quindi il berlusconismo sin dalla periodi Mani pulite
Con le leggi ad personam dichiarato in parte incostituzionale o disapplicate dell'interpretazione della magistratura abbiamo conosciuto anche le tesi lo dico amico stimato Luciano Violante scritto anche in un suo libro che il magistrato può esserci un leone ma un le una sotto il trono quindi in qualche modo la sua forza se vogliamo per qualcuno ferocia deve essere condizionata dalle direttive di chi sta subentro
E ovviamente questo andiamo all'autorità perché altrimenti lo faremo troppo lunga rimanda a tante scelte che sono addebitabili alla testa perché così pericolosa secondo lei pericolosa perché altera l'equilibrio tra il potere e l'indipendenza dei poteri riuscì con qualche la Costituzione prevede va bene allora se partiamo nel parlato per esempio dalla strumentalizzazione che si fa del concetto di sicurezza no
Va un hanno scritto come si usa spesso la sicurezza
Per indurre i cittadini a rinunciare a parte dei loro diritti è consentita a chi governa invece il mettere in campo le sue scelte politiche va beh
Se pensiamo ai Taddei agli schifosi pacchetti di sicurezza del due mila otto del due mila e nove a quelli il Regolamento codificati nel due mila e diciotto due mila diciannove
Abbiamo assolutamente come dire
Una lesione una un'aggressione i diritti fondamentali i cittadini e tu parti qui sono certo ma pensiamo stessa maniera parla in un capitolo del libro dell'immigrazione
Viene fatto credere ai cittadini che esiste il pericolo di terroristi che arrivano barcone
Con il parco manco una volta stato provato in tutta Europa ve lo dico da ex magistrato che ha indagato su questo punto però il cittadino si convince che oltre al pericolo di terrorismo portano con sé pericolo parte comuni eccetera allora
Attualmente abbiamo visto un una maggioranza politica di destra un governo di destra che nel campo della giustizia ne ha fatta una dopo l'altra da mettersi le mani nei capelli perché segaligno Bocchi ma e incredibile
Che ossa
Un governo da un lato dire vogliamo diminuire le intercettazioni e mettere poi in campo il famoso decreto reparti per la pena prevista le consente e io
Lo dico non perché sono Concern un'amante dei concerti rock all'aperto dove ci vadano traffico Indro
Non possiamo neppure pensare a a quello che è avvenuto col l'ultimo proprio mentre il decreto anti salvataggio in mare bisogna chiamarlo così
Ho anch'io e Necci con le accuse alle ONG
Col fatto che l'esercito questo per la verità l'ha detto anche un altro politico prima del cinque stelle ma
Non si può pensare che esista ciò che prevede la ringrazio della stima dei uomo convenzioni internazionali la Costituzione subito così o che si dica se così pare sia avvenuto
Da parte di un ministro dell'Interno che la disperazione non legittima il l'espatrio dal Polo no invece la disperazione lo legittima non uno ma mille volte e lo dicono gli atti che ho detto va bene non si può pensare che si debba come dire abolire dei reati come l'abuso d'ufficio va bene discutono delle criticità non si può dire vogliamo diminuire le possibilità di intercettare comunicazioni quando in ogni tipo di reato soprattutto quelli contro la pubblica amministrazione corruzione concussione eccetera maggiore strumento d'indagine
Non si può dire vogliamo separare le carriere quando nessuno lo dice in tutta Europa in tutt'Europa con dichiarazioni formali e risoluzioni
Che l'Unione europea Parlamento coro organi hanno detto che gli Stati aderenti all'Unione Europea dovrebbero tendere verso il modello italiano che consenta l'interscambio
Potrei come fa una magia essendo il ministro della giustizia come è noto magistrato come fa un magistrato è essere come sei elencando contro lo stato uno Stato di diritto normale perché lo scenario che sta delineando
Quello di una maggioranza politica e di un governo che sta aggredendo in qualche modo alcune basi
Del della consuetudine dello stato di diritto
è un problema del del magistrato è un problema di cultura politica ma guarda io non ho condiviso una parola in ordine neppure quando era magistrato
Detto con la franchezza ecco facevamo
Rappresenta coordinamento titolo facciamo battuto soltanto lo scritta anche nel documento l'articolo di forza che avrebbero sparato
Iniziò a parlare di necessità riprenderà nel di necessità di intervenire sulle intercettazioni riuscendo disse perché abbiamo circa non è vero che sono anche ai tecnici degli anni di piombo non abbiamo fatto le intercettazioni cellulare eccetera eccetera
Certe deciso dal ripresi da parola non esisteva ma fece volare entrano in gioco dal novanta e comunque nel covo dei terroristi così venivano chiamati non c'è unità le forme ma se le comunicazione
Scritte terroristi famosi pizzini anche loro come non sia così ci scambiamo l'appuntamento e dobbiamo trovati mai usato il telefono
Quindi non con con questa modalità così come non condivido neppure la come dire la tendenza ad attaccare il magistrato ogni volta che interviene avevano deciso l'orientamento tra i due atti difendere chi come due parlamentare hanno recentemente
Diffuso dei documenti riservati per rispondere spermatozoi Neumann andava è stato fantastico editoria beccati va letta nel libro Donzelli del nastro racconti una storia di danza in sesta tappa il reggente ATAC sia no un approccio forzatamente abbandonata segue dal nastro non è detta vestita nelle grazie ad un attimo da giuramento oltre su su sino imprese ma allora c'è un'altra cosa che poi volevo chiedere a Armando Spataro ma prima concludo con cui computi pure così come faccio per una cosa
Va be prego prego frequenze concludendo il discorso al nonché dette pure nel senso che è propriamente ci sono poi tante anche scelte che vengono da altri ministeri che incidono sulla giustizia quello che il ministro dell'istruzione ha detto propose l'aggressione fascista a Firenze non ha non è estranea rispetto connessa al secondo la politica
E rispetto a ogni stagione la giustizia dove i diretti sono al centro un conto manifestare un contratto addirittura è minacciare sanzioni disciplinari nei confronti una preside premetto ho firmato come
Decine di migliaia di persone
Nocumento a favore di quella coraggioso direttrice scolastica
Allora io chiedere alla regia lirica ricordi mandare il contributo del nostro inviato al centro cioè Carlo Calenda il libro di Claudio Sora
Ecco andiamo i libri Claudio Cerasa ha un pregio fondamentale pregio fondamentale la memoria Anna Maria scomparsa dalla nostra società siamo sollecitati continuamente le informazioni che arrivano ogni due per due dunque abbiamo dimenticato quello che dicevano i politici destra ieri sulla sostituzione etnica attraverso l'immigrazione sui vaccini pericolosi per i figli sulla seconda ondata che non doveva arrivare
Sulle diamoci una mascherina
La destra in questi anni è stata del tutto irresponsabile a utilizzato ogni piccolo filone di consenso
Non lo spregiudicati dissi ma ci siamo tutti dimenticati
Perché sia ogni giorno azzeriamo quello che è accaduto
E ripartiamo allora uno può essere istituzionale quando arriva Palazzo Chigi non istituzionale minuto dopo dire cose gravissime sui migranti un secondo prima per cambiare idea dire lo posso il giorno dopo è quello che conta sempre l'ultimo secondo l'ultimo minuto
Ma la realtà che non è così
Perché senza condizioni se la politica ridotta a puro market dove la bara non è mai dritta
Ma è sempre quello che ti conviene nel momento in cui ci conviene per il ruolo che in quel momento ricoprì la politica muore e dunque libro dice rasa a questo me soprattutto raccontare l'ascesa di una destra non pericolosa in quanto un stavo nel fascismo
Al contrario pericolosa
In quanto ad accarezzato tutte le funzioni del vogliamo farci fatti nostri e continua a farlo sulle tasse su tante altre cose pure questa destra che l'Italia ha vinto
Ha vinto dopo la promessa di rivoluzione dei Cinque Stelle di Salvini adesso quella della Milone e durerà poco
Durerà poco perché il governo non è compatibile con questo modo di fare politica perché il Governo sempre la scelta di provvedimenti che non sono mai assolutamente buoni ma assolutamente cattivi
Ma hanno in sé cose che aiuta una parte del Paese in un'altra e quindi mettono in condizione obbligano chissà il governo a fare delle scelte che è il contrario di questa roba qua
è il contrario questa roba qua e lo vediamo sull'immigrazione abbiamo avuto quest'anno dopo le promesse di blocco navale del record dell'immigrazione degli ultimi sette anni abbiamo visto appena
Un disastro e un ministro burocrate che ha detto delle cose agghiaccianti senza nessun pudore o ritenne e abbiamo visto una guerra all'ONG che non porta assolutamente niente il governo è spietato perché tutte queste idiozie Unipol più raccontare
Caro sindaco c'è un tema che riguarda una parola che incoerenza perché lo stesso Partito Democratico come tutta l'opposizione inquisiti primi quattro mesi di governo ha spesso fatto notare a Giorgia Meloni di avere delle posizioni diverse rispetto rispetto al passato e in effetti più che fa dell'Italia su alcuni punti siamo di fronte ai fratelli ideali perché sulla vicenda di politica estera la stessa linea dal governo precedente sulla politica energetica la stessa riemergono precede la finanziaria è stata fatta con criteri molto simili a quelli che aveva Governo precedente su all'approccio sul debito pubblico stessa storia ritiene per stessa storia
Quando però l'opposizione fa notare a Meloni di aver cambiato idea quindi rimprovera su in coerenza molto spesso è la Thales facendo un complimento perché sta dicendo lei è cambiata e non è più pericolosa come era in quel in quella fase storica quindi volevo chiedere al sindaco ma quali sono oggi degli elementi che rappresentano un pericolo da parte di questo governo per il futuro del del paese e sei d'accordo con caro D'Alema quando dice che che il governo durerà poco
Allora innanzitutto meno male che Giorgia Meloni draghi alati draghi
Io come nodo sono ingannevoli in giro che dicevano che era un sindaco troviamo l'Italia quindi se mettiamo il bollino sul turismo di Meloni
Adesso allora no nel senso che sicuramente
Io credo questo io ho fatto il capo dell'opposizione per cinque anni e mezzo la Giunta
Cinquestelle notoriamente non l'ho fatto in maniera vera rane sono stato credo abbastanza correndo nella mia azione di opposizione
Se dovessi
Dare un suggerimento nessuno mi chiede suggerimenti quindi lo dico però prima lo scooter un suggerimento credo che sarebbe utile associare una critica una proposta
Gino credo che sia bastante limitarsi a mettere in evidenza le contraddizioni perché come dicevi tu
Dire che Neroni
Ed era chiara non è che ci stai facendo un tordo risse facendo di fatto un complimento
E credo che questa è un po'la frontiera su cui si misurerà l'opposizione che un mestiere durissimo distruttivo che ti costringe ad avere una postura mentale molto diverso da quando si è al governo
E credo che il tema della proposta si è un tema assolutamente assolutamente importante
Condivido chi dice che questo governo sta lavorando bene perché al netto degli infortuni che sono già capitati quello che secondo me manca un po'come coniugare diciamo così una dimensione divisione di paese con quella che è la realtà fattuale
Poi la concretezza del dell'operatività io faccio fatica a individuarlo a questa dimensione in questo momento nel senso che almeno due dei tre partiti che governano hanno costruito una narrazione antieuropea nel loro DNA non ci pensiamo bene
Curci Curci ci di una mozione di Borghi a un congresso della lega che diceva che bisogna uscire dall'euro ma esponente anche Giorgetti degli ospiti
E questo è un tema che oggettivamente al netto del tatticismo in realtà manda in confusione il Paese perché
Questo invece un tema che c'è c'è il nostro modo di stare nell'Europa è un tema secondo me su cui non si comprende
Ovvero non comprendo io da da da da osservatore che qual è qual è la la traiettoria secondo elemento che secondo me Pelino pericolose questa questione
Ho semplificatoria che coglie poco del tema della complessità questo al netto della sicurezza della grettezza di alcune uscite di alcuni ministri insomma già dato spettacolo in senso negativo
Pesava dare la sicurezza veniva citato prima allora
Torino e una situazione lo sa bene dottor Spataro in cui ad esempio c'è un'emergenza carceraria lei era io lo dico da sindaco io da sindaco mi sto occupando per quello che posso
Della situazione carcere Lorusso e Cotugno delusa accadono staccato Sonego carabinieri uccisi e e oggettivamente questa una situazione complicata allora io mi sarei aspettato un cambio di passo questa volta un limite già del governo Conte uno punto due draghi non è che rispetto al tema del progetto integrato di sicurezza che vede nella gestione del sistema carcere sistema che accende i riflettori quando circoscritto problema che adesso posto saggia spegnendo i riflettori Ghedini vige una legge una situazione cosa voglio dire anche che a me però ma
E come si è respirato una linea politica tra il c'è invece quello che le non non percepisco la linea politica
C'è una questione ambientale su cui oggettivamente io faccio fatica a comprendere quale
Qual è la strategia e in questo momento il non prendere una strada e prendere una strada l'essere contraddittori e
Prendere una strada contro e secondo me oggi questo il principale limite che nel lungo periodo io vedo io vedo
C'è una dimensione
Diciamo così un po'rozza relativamente
A un meccanismo revanscista di chi per decenni si esclude la comune di Fratelli d'Italia si è sentito diciamo così escluso ingiustamente che mi ricorda molto i primi tempi dei Cinquestelle al Governo in cui come dire
Pensiamo al caso Salone del libro
Di Torino
E quindi che cosa è capitato è capitato che sostanzialmente c'è una voglia di protagonismo dicendo afferma i valori di destra spiegando margini in qualche modo pensa di poter governare il mondo della cultura dicendo ci siamo adesso comandiamo noi
C'è un modo modo un po'di Coluccio per affermare una cultura politica però io sono arrivo da un mondo in cui le pur mondo scientifico le teorie si contrappongono dignità e prevale quella riproposto no e quindi a buona cultura dove funziona così invece
Far leva sul fatto che vinto le elezioni per imporre sistemi e una deriva pericolosa anche in termini di cultura pericolosa relativamente debole che su questo io come dire Lazio la segnalo più nello stile che sul piano del dei risultati concreti quanto durerà questa fase non lo so
E e chiaro che deve neutralizzare la il prima possibile e deve mettere in evidenza nelle sue contraddizioni perché questo deve stare sul dibattito
Quando io
Insomma diciamo così una sfuggito un nome un cognome dando un assessore regionale che non c'entra niente quindi breve che si occupa di guerra che esce sul principale quotidiano della città dopo il foglio
Ovviamente
E fa un'intervista io non è che la città no come diffusionali no no no importanza culturale
Fa un'intervista dove dice che lo scrittore il candidato alla direzione del suo partito
Cioè per un problema al netto del merito dello scrittore dell'assessore era un problema posturale di come si immagina la questione di come deve stare la politica no c'è questo lo dico perché secondo me questo è un tema che risponde al tema del Donzelli del De Mas Prodi quanto durerà la fase siamo arrivati noi adesso prometeico
Credo che Christian si è ancora saldamente al suo posto guardo velina come dire Lorenzi fino al Museo Egizio io ricordo a tutti torinesi tra famoso siparietto di fronte quando
Come dire c'era ecco il fatto che si è ancora lì che non sia stata analizzare Lonate perché non ritenga Emanuele far capire al direttore non italiane prevista non è mio cugino il direttore di RAI musei in giudizio
Questo è un tema che dipenderà anche molto allora lì si misurerà chiudo l'efficacia anche un po'dell'opposizione
Che l'opposizione composizione la minoranza che sia si misura rispetto a questa cosa ecco
Non mi ha ancora chiesto dello spazio il centro spazio Sinistra Brienza finito devo quindi regola finire il giro quindi dispiace però alle maracas molto volentieri nello smentire rende come dato ritenendo di Carlo ma nessuno di noi donne LaChapelle e l'astronomia temi non hai in un criterio inutilizzo marginalmente però insomma parlare dei tweet è un mio limite comunicativo ai completa dimostra però che purtroppo nessuno ha visto Bonaccini ed è una cosa seria che io condivido molto
Forse lo supereremo questa segreteria anche quando tu incontri un leghista dopo trenta secondi che evitano leghista
Gli incontri uno dei Fratelli d'Italia dopo trenta secondi hai capito che gli fa dell'Italia il contenuto del mio partito dopo dieci minuti eliche di Speed ancora lì che spieghi deve ancora capire che del Pd
Questo è un tema a lui esistere in trenta secondi
Visto che
Mancini lo diceva che bisogna spiegare la politica di spesa dei fondi un rischio concreto che la nuova segreteria del Pd ci sia una di Riva a sinistra chi anche non compatibile con il pragmatismo degli amministratori locali
Ma io parto dal presupposto chi è che non ha esultato Della vittoria Digivice
No no aspetta brava famiglia
Non ho visto stracciarsi le vesti dall'entusiasmo Sinistra ecologista
Sinistra non ho visto commenti particolarmente entusiasti monito Cinquestelle anzi
Quindi io la voglio vedere un po'io ho votato voragini convintamente penso che gelato parecchie noto perché stampa titolato lo sconfitto Lorusso chiamate sono io sarei orgoglioso lo Stanford sull'alto numero cambiato io un report
E sono convinto del progetto di Guarcino inesorabile verso dipenderà molto degli shahid come comporrà gli organi che tipo di segnale vorrà dare Licitra gravido di ottantacinque mila voti su un milione magari al cinquantatré per cento in assemblea l'altro quarantasei cioè
E e anche questa vittoria figlia di un meccanismo giusto o sbagliato che sia io non ho partecipato a discussione che per la prima volta buone apposto un arabi alle primarie
Perché non dimentichiamoci che il PD è la prima volta che va primari con due soli candidati questa polarizzato tardissimo no
Io credo che però la Segreteria di ieri li posso rappresentare e diciamo più di tutte le altre possibili anche un po'una contenitore è una potenziale recupero di elettori che sono andati via dalla sinistra negli di precedente che possono tornare a guardare al Pd con con elettori
Elettori con rinnovato entusiasmo quindi come dire la gestione del governo del partito è una cosa complicatissima il mio partito
Faccio ieri che ha cambiato sa quattordici anni sapete quanti segretario del PD dieci
Dieci
Un partito che cambia dieci segretari quattordici anni cioè comunque quindi io le prima di tutto e l'in bocca al lupo siamo tutti con
Secondo
Diamole una mano io non mi iscrivo al partito di quelli che avverso il congresso e dice mi siedo sulla riva del fiume aspetto che nobile cioè aiutarla è lei può se vuole invece in chiave europea rappresentare buon veicolo aggregativo che come dire toglie quella linfa
Elettorale ha una parte voglio cinque stelle una parte che ha abbandonato la politica che può tornare dentro un alveo dentro un perimetro che quello di una forza progressista democratica che come dire è stata protagonista degli ultimi quindici anni la storia politica italiana ce la fa
Ma non ce la farà
Io spero se anche dei consigliata
Dico io non la conosco quindi dicono tutti che molto in gamba mi ricordo di che molto indipendente e persone gambe indipendenti Za assumerà la responsabilità dell'OSCE ben volentieri noi siamo qua tutti i sindaci che andato amara Stefano Bonaccini
Per dare una mano a voi è chiaro che dipenderà lei cosa vorrà fare
è un altro tema enorme che riguarda agli italiani la destra che ha a che fare con il possibili insegnamento tra unitaria c'è l'Italia cosiddetta produttiva di quella che ha spinto in questi ultimi di anni paesi una crescita numeri spettacolari e il Governo governo che nelle premesse e si è posto come un antagonista del mercato della globalizzazione ma che voi nei bandi dovrà evidentemente governare le sue contraddizioni c'è questo problema è una delega viene da spezzare e una delle imposte pure da mostrare questa
Ma discorsi abbastanza complicato diciamo si son trovati a fare una finanziaria
Come dire ha ridotto all'osso per cercare di venire incontro alla questione bollette la questione i più poveri eccetera eccetera per Dubai
Non si può quasi neanche parlare di una finanziaria vera e propria perché ci sono Vinassa degli spiccioli e io non sono di destra ma a questo tavolo di dire che non lo è nessuno perché costava troppo contraddittorio mandante
Su certe cose che che sono state decise negli ultimi giorni adesso al di là della questione produttività eccetera se si guardano i dati effettivamente siamo cresciuti voi della Germania ora per carità è chiaro che loro partivano da un background diverso però
La dipendenza dal gas tutte queste cose hanno creato comunque delle delle condizioni che non erano quelle super abituali però ecco per esempio la questione del centodieci del visto che se ne parla dando della polizia registrato secondo me non poteva rubare altro anche se i partiti di sinistra che io voto votato normalmente hanno gridato allo scandalo sinceramente su quello io non avrei fatto io non sono nessuno ma diciamo non avrei fatto una scelta diversa perché e lo Stato andava in bancarotta quindi bisogna anche distinguere alcune decisioni poi cento ritorniamo legal appunto del franchismo al fatto di non essere europei e poi di diventarlo Bubble Boy la politica e economica la politica finanziaria ormai è una politica europea non è che sia necessariamente una politica finanza economico-finanziario IVA
Soltanto italiana nei discorsi che sono stati fatti sugli aumenti dei salari sono sembra giustificare e quindi anche quello che c'è stata un'invasione porti per la verità meno forte che in altri stati europei e meno forte che almeno nel primo periodo degli Stati Uniti è un discorso che è stato comunque condiviso io sì il fatto che la globalizzazione anche lì è stato come dire un po'no l'ha fatto un in un articolo penso capitolo perdono molto bello sulla paura di amazzone queste cose qua Maretta poi alla fine e ce ne rendiamo conto tutti che non è la la paura di Hamas non è ed è penalizzare il piccolo negozietto perché poi se uno va a guardare anche le produzioni artigianali vengono venduti eccetera poi comunque quello che ha prodotto la pandemia Pollard necessità di avere comunque un distributore internazionale poi gergo allora torno di sinistra quando quando guardiamo non so qualcuno di voi forse lo ricorderà non è tra l'altro così vecchio recente il vitello concessorio e missione qua effettivamente il personale viene pagato poco Amazon a della gente che viene schiavizzate eccetera eccetera ma sul punto che la globalizzazione vada combattuta
Per come dire questioni ideologiche riguardo al piccolo produttore sinceramente dice io ho qualche dubbio e d'altra parte mi sembra di vedere quello che sta succedendo non è moltissimo che abbiamo questo governo forte io non sono dell'idea di Carlo
Io l'ho detto prima penso che il governo invece durerà
Quindi tutto sommato se si spostano anche loro supposizioni diciamo più e mi sembra che stia avvenendo più europeisti atlantiche anche dal punto di vista della politica economico finanziaria mi sembra che sia un discorso cambia che abbia un senso comunque certe cose si stanno facendo sembra che faccia io adesso la la la rappresentante del governo di centrodestra che non è però questo discorso per esempio l'aveva cominciato Cingolani l'aveva cominciato disporre governo Draghi e tra l'altro Cingolani è ancora in questo momento consulenti di Giorgia Meloni per le politiche energetiche di andare piano mantelli e queste cose qui diciamo sono borse condivisa se non ereditate dal governo Draghi ma vanno asso mutamento in un discorso è in una in una direzione che è quella né non del nazionalismo furono del sopranista mono dell'isolamento
Non del pensiamo dagli stessi per primi e poi dopo si certa dove siamo noi stessi ma poi è anche un discorso che necessariamente va allargato a un contesto europeo internazionale
E ormai condividiamo pubblico già disposto che la guerra eccetera eccetera ma insomma anche lì questo sarà interessante vedere che cosa dirà
Parte l'ha già detto e il riciclaggio sulla questione delle armi eccetera
Perché comunque il partito democratico finora è sempre stato io lo condivido in pieno valido che ha eccezionalmente molto voluto appoggiare l'Ucraina è un Paese invaso che è un Paese che ha diritto di difendersi gettare il pacifismo a doppia mandata a quelle un po'difficile
è un'altra cosa devi della della la guerra questi visi è successo qualcosa di di incredibili perché durante la campagna entrare ma anche
Precedentemente la campagna elettorale l'accusa giustissima anche che il centrosinistra gira sotto destra era
Guardate come sono compromessi con il positivismo guardate quanti scheletri nell'armadio guardate quanti amici di Putin tutto verissimo testimoniano anche le parole di di Berlusconi queste in queste settimane poi però c'è l'esperienza di governo dei fatti avvicina tantissimo centrodestra al sostegno alla all'Ucraina tant'è vero che parlamento europeo qualche settimana fa ha votato una mozione individui lisce azioni di Putin come agenda sarà terrorista e alla fine quel che si dividono sono nel centrosinistra ma appunto senta
E c'è poi un'altra un'altra questione che riguarda alla domanda come si governa il populismo io volevo chiedere chiedere Armando Spataro se ha voglia di ragionare con noi su una mozione che qualità costante che riguarda anche
Il giusto compromesso e il giusto equilibrio contrari rispetto dello Stato di diritto nel caso opposto
Perché questa è una questione che ha diviso moltissimi settimane l'opinione pubblica ha diviso anche parte della della classe politica e
Io ho l'impressione che la destra a di governo abbia scelto di utilizzare in questo caso per giustificare le sue posizioni ultrà securitaria che sul tema del
Del carcere facendo anche molta confusione tra alcune alcune questioni evidenti ma qual è
Dal tuo punto di vista è come si fa a risolvere questo caso che sembra veramente indicato intrecciato al punto da diventare letteralmente esplosivo
Dunque premetto che nella mia attività professionale
Non mi sono mai occupato di esecuzione bene di magistrato di sorveglianza però ovviamente il tema diritti della dignità riguardarmi detenuti anche verrebbe giuridica di che si possono immaginare
Detto questo io ho chiesto tutto ospitalità da Massimo Giannini lo scrittore lungo articolo sullo standard in cui ho cercato di spiegare in sintesi che cos'è il varo visse perché c'è
C'è stata anche il DVD soluzione precaria missiva sembrava quasi che fossimo aggravante che fossimo appena che fosse
Come dire
Dequotazione decisa dal giudice che emette la sentenza no invece il quarantuno bis io mi sono occupato appena entrato in magistratura dopo pochi mesi di terrorismo stan parlando del settanta
Figlia settantasei cui sono passato come tanti all'antimafiosi vigilia di piombo e il quarantuno bis viene introdotto un certo punto per impedire il passaggio di indicazioni di notizie anche perché incitazione
Far terroristi fuori vedere appartenenti ai gruppi terroristici libertà idem per
Impedire la stessa cosa tra detenuti mafiosi appartenenti alla mano questa volta su versati iniziativa di Falcone porcellino va bene
E anche i tanti magistrati apro e chiudo qual è sì prima modificato rispetto sulla giustizia
Ha omesso di dire non morì cadere in equivoci che ci sono delle responsabilità anche dei magistrati e ci sono anche i i complottisti tre
Magistrati come mai non lo Stato ma sia denaro i servizi se ti dico che sconfigge il giorno prima perché non hai fatto niente basava Chamot sta
Se dovessi parlare dell'affermazione di di di Matteo Scarpinato tanti altri non abbiamo più abbiamo avanti allora sul quarantuno bis quindi abbiamo a che fare
Con una misura che non è vero che sia contro la Costituzione è falsa
E qualche costituzionalista l'ha detto qualche altro ha negato io personalmente dico la mia opinione e me ne assumo la responsabilità
Non è vero per esempio che non possono incontrare i familiari lo devo fare a certe condizioni perché abbiamo avuto in passato MOL di casi di indicazione portate fuori le immagini dai dai da coloro che hanno fatto collo non certo gli avvocati la cui riservatezza e tutelato non è vero che non posso incontrare altri ritenuti possono fare due ore al giorno con Massimo altri tre ritenuti quindi quattro il pubblico ci sono a questo punto andiamo avanti ci sono
Dei punti che possono essere visti sì lei non c'è dubbio non sono esperto in materia ho detto ma non vi è il minimo dubbio che bisogna adottare per il sistema carcerario e non solo per i detenuti al quarantuno bis di regime più umano che si possa immaginare semplici
Nasconde osmosi ignorava è meglio dire questo che la Commissione europea ha emesso ancora risoluzioni quindi che agli stadi uno spazio minimo sei metri quadrati che deve essere garantito ad ogni detenuto se è vero che l'hanno impedito al cospicuo di poter appendere
I muri ottenere in vista alle fotografie dei genitori mi sembra una sciocchezza di novità va bene però però è comprensibile che non posso ricevere soldi ed altri allora io personalmente dico sì al massimo di umanizzazione il quarantuno bis non può essere cancellato e non l'avevo scritto nella del mio articolo ma si intuiva credo io personalmente condivido la scelta che ha fatto la corte di cassazione non è manco vero
Quello che qualcuno ha detto che bisogna essere Carpi della organizzazione da detenuti per essere sottoposti al quarantuno bis no quindi lasciare ospito lì sì temi presente tiene presente che cui star opposto anche qui pochi l'hanno detto condannato con provvedimento di esecuzione Pino attuatore già adesso ad uso di Torino già a trent'anni definitivi cioè viaggiava condanne ritiene voi si discuterà il caso vedremo di un altro per un altro episodio va bene inneggia avvenuto tutto per ed è già approvato che lui ha mandato fuori articoli indicazioni che sono stati pubblicati ok ma è proprio una delle ragioni per cui bisogna che questo si ibrida quindi io passa dopodiché vedremo perché cioè che la Cassazione ha respinto il primo ricorso poi dopo Nordio ne ha respinto un campionato apre sulla fase della
L'esperienza a quanto questa situazione può essere esplosiva all'interno del del paese come è vero che
Molto spesso diciamo agli anarchici non sono organizzati definizione
Va a quanto una gestione molto muscolare o quanto l'ammissione certo tipo può alimentare fuoco allo stato succederà ovviamente nessuno come dire
Riesce a indovinare il futuro un segno di cristallo
Vorrei ricordare però dei dati oggettivi i dubbi diversivi il tempo del nostro venti giorni sita enorme valore dire però se estrema destra gli anarchici compiono atti di terrorismo Massiah quantitativamente e qualitativamente Romano sale sul livello ventidue per cui il pericolo c'è è un atto di violenza comunque va punita con determinazione anche quando etniche
Vinse sonar più che non per nulla
Come quell'area viene definita la galassia
Anargyros chiamammo ma allorché il pericolo c'è io credo che sia contenuto ma attenzione
Perché ci sono mille le situazioni che possono determinare pericolo ma voliamo dimenticare come avviene appunto strumentalizzarla ogni situazione di pericolo a scopo delle politico-elettorale due definito
La Presidente del Consiglio
Salvini garantiste all'amatriciana
Ed è molto bello vedere di tanto di argomenti in cui due sono intervenuti in coppia dovunque l'altro nuovo venticello stessa cosa qui ovviamente cambiando per terra il sapore dell'amatriciana no si cambia
Quando serve ed io francamente
Credo che non si deve esagerare con l'ottetto credibili dello scritto
è in corso e voi fino a questo momento ragione che non si poteva neppure dire questo del pericolo si poteva fermare a proposito di terrorismo di matrice religiosi slavine perché perché in Italia abbiamo sempre ho avuto Ballard indizi efficienti capaci di reprimere capace anche di prevenire e quindi Rigolo c'è Sam
Perché lo può Giro collega però insomma
Non non bisogna drammatizzare gabbiotto punto ritorniamo no Silvio Pellico le mie prigioni e ne abbiamo
Siamo stati bravissimi uno ora anni da anni discussione e era una battuta ecco morale circa nelle nel recupero recuperati pochi secondi trenta secondi come gli avvocati dell'adesso ci parlo della destra
Non si è parlato di lei
A deriva remunerare intenda Pera faremo le catene del centro dopo quelle della destra e della e della come idea sulla identità nuove stravolge un
Prossima edizione la proprio per grazie grazie grazie a tutti voi razza della bellissima chiacchierata per chi vuole dirà scritti l'autore firmerà le copie numerosissimi grazie grazie a tutti