Processo Operazione Rinascita Scott

Edizioni attestata dalla cancelleria chiamiamo gli imputati in videoconferenza Barba Francesco
Un giorno non Francesco ventitré quattro sessanta sue Vibo Valentia e presente buona giornata grazie la Rossi Antonio
Sì buongiorno ad Avellino Presidente Della Rosa Antonio presente nato il zero zero zero sette sessantadue a Tropea a abbiamo l'animo basso bene adesso
Tramite la regia nemmeno grazie la bagnante Bognani Francesco
Il ed analisi dà atto della presenza di polveri Francesco nato ad Alessandria il sei settembre del settantatré tutti i diritti garantiti nessuna incompatibilità grazie Barbieri Onofrio
Il secondo è qui presente ritenevano oppure Ornago a Vibo Valentia dell'ottanta formulano Salvatore nato a Vibo Valentia versano luogo un rivolti Sandro un Vibo Valentia indù e undici gol settantatré faccio presente che Bonino Domenico Salvatore sessantaquattro dei Simonelli Domenico novantacinque hanno fatto una rinuncia parziale mentre la Roma con del novantasette ha rinunciato all'udienza Grazia prego Delfino Antonino
Simbolo di ordine presente rivolte a pretendere il dato del filo Antonino laddove il gioco alla preferendo dieci settantaquattro
Io penso letto solo presente imputato il pranzo e doveri un'autogru aventi dall'undici luglio cinquantasette
Matteo Salvatore non ha provveduto a venti del quattordici luglio settantaquattro per abitudine di rimanere vivo Lorenzo nessuno incompatibilità buon lavoro chiedo scusa Fortunato e sette
E presti Antonio
Dovresti Antonio rinunciante fortuna Giuseppe classe settantasette pure rinunciante ok Your grazie
Grazie Barbieri Francesco classe sessantacinque
Buon giorno da Civitavecchia era salita numero due di Civitavecchia si da atto da presenza dell'imputato Barbieri Francesco nato accesso Amityville valenza il ventuno due sessantacinque
Vita era il Florian nato in Albania il ventidue due ottantatré
Mancuso Giuseppe nato a Vibo Valentia il sedici dieci mila centonovanta appunto Riello Vincenzo nato a Rosarno il ventisei sei mille duecentocinquantaquattro fortuna Giuseppe nato a Vibo Valentia diciotto dieci sessantatré
Ma Cantiello Antonio nato a Vibo Valentia il sedici tre mila duecentosessantaquattro non ci sono incompatibilità tra il medesimo gli imputati buon lavoro
Grazie D'Urso non offre
Buongiorno dato accesso signor Presidente vedo sono loro presentato rinuncia parziale se non lo so durano risalgono per la ripresa buon lavoro grazie Lo Bianco Paolina
Buongiorno signor Presidente da punire dalla saletta numero sette presenze Lo Bianco Paolino del ventisette giugno sessantatré a Vibo Valentia sono garantiti tutti i diritti spettanti all'imputato non ho alcun problema di incompatibilità un giorno con un grazie quel seggio seppe
Buongiorno da Catanzaro presente l'imputato Molise Giuseppe nato in Libano il ventidue cinque cinquantasei buon lavoro
Grazie
Buona volta Nicola
Sì buongiorno presidente dalla sarebbe bene Genova Marassi buona volta Nicola classe settantasei alle otto e cinquantacinque ha rinunciato a presenziare all'udienza odierna
Liverani a lei non c'è stata già inviate in cancelleria peraltro chiedo la chiusura del collegamento grazie ad un lavoro
Grazie
Lo schiavo Gaetano
Buongiorno signor Presidente alla casa circondariale rilanciano citato
Della rinuncia parziale del detenuto lo schiavo Gaetano nato a Vibo Valentia tredici zero sette ottantotto invece sono presenti imputati Brady Dominic nato a Tropea diciotto due ottanta
Ready Agostino nasca Libardi diciotto dolci sessantadue e sposare Vincenzo nato a Vibo Valentia il ventisei zero potrei sessantuno
Romano Angelo ha rinunciato per tutto il Risorgimento buongiorno e buon lavoro
Grazie
Federici Luigina
è rinunciante romano Paolo
Buongiorno signor Presidente da tragico nella legge romano Paolo rinuncia alla presidenza della giornata odierna invece per quanto riguarda domani no Giuseppe Alessandro violenze cinque dodici novantacinque rinunciante parziale sarà mia cura comunitario subito appena rientra in saletta buongiorno e buon lavoro grazie tormalina Domenico
Ogni giorno da maestri si dà atto della presenza dell'imputato quando Domenico nato a Vibo Valentia i novanta tutti dimenticati che nel suo incompatibilità mentre per quanto riguarda ripudia Antonio Mario nato Adriatico decimo al sessantaquattro stamattina ha voluto rinunciava udienza che Omar rivolgere trasmesso buongiorno e buon lavoro
Grazie
Catania Filippo
Sì buongiorno Presidente dal numero uno do atto della presenza del ventotto maggio Filippo nato Cremonese quindici dodici cinquantuno dice raso Fortunato un altro debbo fare il saldo due nove settantadue
Mentre il filologo un atto giocattolo il venticinque ci ha pensato ad un rinunciare all'odierna udienza buon lavoro grazie Accorinti Ambrogio
Sì buongiorno signor Presidente da Milano opera quattro presenze accogliendo Ambrogio nato il ventinove quattro mila novecentosessantasei aggiungo di inoltre do la presenza dei sette rimangono alle diciassette zero otto mila novecentottantanove a Vibo Valentia cazzuola
Grazie Morelli Salvatore
Sì buongiorno presidente presenti a Moravia Salvatore nato a Vibo Valentia il tredici ottobre ottantatré buon lavoro buongiorno
Grazie barba Vincenzo
Sì buongiorno signor Presidente da Parma do atto della presenza dell'imputato Baba Vincenzo nato a Vibo Valentia quattordici quattro mille novecentocinquantadue buon lavoro
Grazie Barbieri Giuseppe classe settantatré
Buongiorno presidente la famiglia se la presenza di verde Giuseppe nato a Vibo Valentia il ventisei luglio mille novecentosettantatré Forgione Roberto è rinunciante buon lavoro
Grazie
Camillo Domenico classe novantaquattro
E poi non avrebbe a Poggioreale gli imputati vennero Domenico davvero valenza novantaquattro imputato Suriano giungere alle ore cinque dieci e novantaquattro sono entrati nel denunciare udienza odierna grazie
Grazie
Acque vinti Pietro
Sì buongiorno presidente da Prato Accorinti dietro un atto Sung Rizziero quattro zero cinque sessantuno a momenti arriva presidente sarà mia cura analizzabile grazie grazie persona riti Giuseppe
Buongiorno signor Piergiorgio però abbiamo dedotto la rinuncia parziale di prossimo ridi Giuseppe in più dove la presenza dell'imputato Rizzo Giuseppe nato il ventinove due ottantaquattro sono incompatibili da tutti i diritti garantiti
Grazie Barone Francesco
Maggiore Giovanardi attillate sull'assenza di valore Francesco nato cinque franchi Dworkin ottantasette grazie buon lavoro
Grazie guaste legname Antonio
Sì buongiorno signor Presidente dal sito riservato tre si attesta la presenza del signor guasta legname Antonio nato a vivo a venti venticinque dieci mille novecentosessantotto tutti i diritti garantiti nessuna incompatibilità grazie Grazia Mantell Andrea
Buongiorno Presidente dal sito riservato un esitare atto della presenza dell'imputato Andrea mantella nato a Vibo Valentia il tre dodici mille novecentosettantadue
Sono presenti i difensori presso il riservando uno tre no non è presente il difensore
Neanche per essersi tre settantatré deve tenerne no signor presidente non è presente il difensore
Andiamo avanti vediamo se sopraggiunge il difensore in aula o presso le salette
Non c'è nessuno per questa legna metterà mantella
Barbara Bruno
Sì buongiorno Presidente l'immutato Barbara Bruno Vibo Valentia ventidue aprile ottantaquattro fluisce rinuncia parziale daremo conto in corso do
Grazie razionale Saverio
Buongiorno dovremmo si da atto solo utilizzazione dei fucili rinuncio porzioni assimili visite specialistiche Doro comunicazione mentre rendiamolo
Grazie dobbiamo Domenico classe sessantadue
Da allora presidente D'Arrigo imputati doganali Domenico nato a Vibo Valentia ventiquattro sei sessantadue che va dagli anni Agostino Johanna voi oppongo valenza rigorose cinquantuno non hanno presentato denuncia parziale
Grazie buona vuota Domenico
Guardiamo risiede a Casarsa rilevante della presenza dell'imputato volevano davvero una una nicchia se egli avesse settantanove gli episodi compatibilità e tutti i diritti vengono garantiti buon lavoro
Grazie Carnovale Francesco è
Buongiorno signor Presidente da Napoli Secondigliano qui presente Carnovali Francesco nato a Vibo Valentia il diciassette sette mila novecentosessantotto al quale vengono garantiti tutti i diritti spettanti in materia di videoconferenze nobili sono competizioni incompatibilità del guizzo PG detenuto medesimo
La Malfa Emanuele nato il ventinove uno ottantasette Rizzo Giovanni nato il sette otto mille novecentosettantadue hanno sottoscritto una rinuncia parziale grazie grazie Barbieri Michelangelo
Buongiorno da Siracusa
Barbieri dò atto della presenza dei barbieri Michelangelo nato a Vibo Valentia e zero otto dieci del mille novecentonovantatré
Altri sono presenti Bonaudo Salvatore nato a Vibo Valentia zero tre dodici del Nord hanno condotto di quale fa la rinuncia parziale
Sono presenti pure correrlo Nazzarena Antonio nato a Vibo Valentia trenta zero otto del sessantuno il Ferrante già abbandonata centrale inizierà oggi due zero quattro del sessantaquattro il petrolio Paolo nato a Vibo Valentia qui diciotto zero nove del novantadue rognone buon lavoro grazie
Pugliese Rosario
Buongiorno presidente da Spoleto si dà atto della presenza dell'imputato Puglisi Rosario nato a Vibo Valentia il ventuno febbraio Meeting due mila ventitré scusi
Ventitré nato riguardo il ventitré marzo mille novecentosessantasette ricordo
Ne ambrosiano grembiuli rimanere videoconferenze non li aveva una rubrica ridurre l'imputato grazie
Grazie Fiorillo Nazareno
Sì buongiorno dell'imputato fluido Nazareno nato il ventisei dieci mille novecentosessantacinque rinunciante mentre presenti Fortuna Francesco Salvatore nato il ventisette otto mille novecentottanta Tropea buongiorno
Grazie Camillo Giuseppe
Sì buongiorno sono lo salutano Tom sono imputato fammelo Giuseppe nato a Belluno già tra il un giusta da quattro usando fino alle ore undici e Cracolici Francesco
Ha rinunciato all'udienza del ventuno ventidue ventitré già in data di ieri è già stato graziato presso
Barbieri Giuseppe classe novantadue
Buongiorno signor Presidente da cinque do atto a verbale religiosa relazionando romana Provenzano individuarlo altro no no non rinunciante parzialmente così come una autorevolezza ventisei maggio novantanove mentre sono denunciati totalmente dell'Alzheimer o malattie nato in Albania ventinove otto settantadue
Farà guarda nato in Albania avvenne il due dieci settantuno romano Giuseppe nato Adriatico quindi due luglio mille novecentosei guardano grazie buon lavoro
Lanza e Roberta scusi ha detto Lanzillotti ha rinunciato va bene grazie Macrì Antonio classe cinquantasette
Sì buongiorno signor presidente Ferrara centotré arriderle saletta due
Siamo alla presenza dell'imputato Magrì Antonio una volontà ossei cinquantasette a Vibo Valentia che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenze non ci sono incompatibilità questo ufficiale di polizia giudiziaria grazie buon lavoro grazie
Delfino Salvatore
Rinunciante nella rosa Francesco
Sì lo sviluppo economico bivonese demodulazione spigoloso come ce ne sono Jerome Young Giuseppe Rumore endurance Bovolone è invece Molino Gaetano Delfino Salvatore sono rinuncianti
Sì sono entrambi rinuncianti quell'Antonio
E hanno
Buongiorno presidente da Viterbo le do atto dalla presenza dell'imputato pure lontano Emiliano nato a Vibo Valentia il venti diciannove uno mille novecentosettantatré sono presenti anche gli imputati jumbo Rino Giovanni nato a Vibo Valentia il tredici dieci mille novecentosessantuno Padania Salvatore nato a Stefan Marconi dieci cinque mille novecentosessantuno e Mangone Giuseppe nato a Mileto il tredici e due
Mille e novecentocinquantacinque do atto anche della presenza in saletta dell'avvocato Campagnolo Marra sostituto processuale dell'imputato Platania
Chi residente a Monza no avvocato ma in campagna o in sostituzione l'avvocato Cianferoni per tutte le posizioni assistito dall'avvocato Sansedoni quindi anche gli imputati presenti esiti grazie
Fosca Nicola
Sì buongiorno signor Presidente ricorda la presenza e l'imputato Cusani normali tredici zero tre minuti al settantadue a Vibo Valentia
Vino bianco razionale il ventisei cinque almeno cento settantaquattro a Vibo Valentia il cibo di Domenico nato il diciannove zero due milioni centosessantasette Adriatico inoltre faccio presente Marzotto Salvatore Francesco
Nato il ventuno zero tre mille centonovanta Soriano Calabro
Vibo Valentia all'inizio parziale Paternò Francesco nato il ventotto zero beni novecentonovantuno a rinnovare l'esame dell'ogiva parziale e Palmisano l'Orissa
Nato il diciotto zero due mille novecentonovantasei a fatalmente la rabbia a una nell'ufficio
La ringrazio di nuovo grazie presente la parte civile Renato partono meno no non è presente in aula sono presenti astrusa Mario classe sessantasei del rito Mario classe settantaquattro
Il del rito Mario
Classe se settantaquattro l'Origgio Mario classe sessantuno Ventura Antonio classe settantuno Ventura Antonio
Non lo vedo
Ventotto Ventura Antonioni
E non non lo vediamo Ventura Antonio
Io non lo vedo a ok
Allora novantasette quarto comma avvocato Artusi ha per tutti tranne per gli imputati l'ex presidente grazie grazie alle Bongiorno
Tranne per gli imputati la rosa Francesco Catania Francesco Michelino Palmisano risse pugliese Rosario per i quali nominiamo l'avvocato Oscar nato per l'imputato Tavella Rocco invece avvocato ci Cino
Grazie
Allora ci sono diversi testi presenti possiamo cominciare
Sì presidente io prima dell'inizio della deposizione dei vari testi volevo segnalare una questione che era stata richiesta di verificare per le determinazioni del tribunale
Quindi lo segnalo anche in relazione a una richiesta che era stata formulata in relazione alla testimonianza la deposizione di barba Giovanni
Test dell'avvocato Gennaro per la posizione di barba Vincenzo allora segnalo che il teste non risulta essere stato iscritto nel registro delle notizie di reato ancorché
Indicato nell'informativa del Raggruppamento operativo speciale dei carabinieri del Servizio centrale in relazione al dichiarato di mantella Andrea
Segnalo tra l'altro per le verifiche che il tribunale vorrà fare in ordine alla modalità con cui debba essere assunta la sua deposizione
Che ci sono una serie di verbali di udienza
Che fanno parte di questo procedimento sono i verbali del ventinove aprile due mila ventuno
Pagina venticinque
Cinque maggio due mila ventuno pagina sessantasette
Sei maggio due mila ventuno pagina sessanta e dieci maggio due mila ventuno pagina diciassette nel corso di questi verbali il collaboratore di giustizia Andrea mantella
Ha fatto riferimento alla figura di Barbara Giovanni come soggetto che così come già nel corso delle dichiarazioni rese in fase di indagine come soggetto
Che attraverso diciamo l'esercizio commerciale la gioielleria o attraverso comunque le attività da lui svolte
Era destinatario o di intestazioni fittizie o di attività si rendeva partecipe di attività di riciclaggio di denaro
Ovviamente sono le dichiarazioni del collaboratore di giustizia ma io questo lo segnalo perché lo segnalo perché dobbiamo capire la teste
Ecco ovviamente l'ufficio di procura si rimette alle determinazioni del tribunale quindi sta facendo questa segnalazione è semplice ma The al fine di comprendere quale la modalità con cui escuterlo che deciderà il tribunale alla luce prendendo atto e valutando le varie indicazioni che ho dato mi pare dica di comprendere ma su questo può essere più chiaro il difensore
Che è il tema di prova riguardi l'intestazione di beni
Eh io ovviamente devo comprendere come poter esaminare anche per evitare l'inutilizzabilità di eventuali sue dichiarazioni no capire all'esito anche da eventuali determinazioni su reati di falsa testimonianza o meno che potrebbero non essere ascrivibile a una persona che ha la facoltà di non rispondere o anche di mentire
Quindi lo segnalo solo in questa ottica come è stato fatto in precedenza
Del si determinerà il tribunale per me semplicemente di interesse capire in che forma sentirlo
Avvocato Gennaro lei vuole interloquire su questo gestendo interamente nuovi interlocuzione scevra molto diciamo Breve
Anche perché sono determinazioni che potrà assumere il tribunale posso soltanto chiarire quello che era il tema di prova che indicava il Pubblico ministero che per quanto riguarda la vicenda su cui il teste deve deporre non è assolutamente in compresa AN in quelle che sono le dichiarazioni che fa il collaboratore mantella perché il teste deve deporre soltanto su quella che un una permuta diciamo o una cessione di un appartamento che viene fatto un cambio dei di immobile che viene fatto con il fratello queste tutta la la circostanza che tre dosi anche abbastanza breve poi il Pubblico ministero si determinerà se fare o non fare controesame io non lo so io posso dire che il mio esame era terminato a questo punto per cui non ho altro interesse ad andare ancora avanti il Tribunale del
Si determini per come riterrà più opportuno e non solo sotto questo profilo ma giusto per completezza rispetto effettivamente l'esame del difensore terminato io mi sono resa conto
Successivamente quindi cioè ritengo ma questo lo lo segnalo come questione su cui il tribunale dovrà esprimere anche delle valutazioni che anche laddove dovesse prevalere l'ipotesi che debba essere sentito come teste assistito anche la prima parte dell'esame andrebbe come dire svolta alla luce di avvisi
Se invece non c'è diciamo questa necessità chiaramente toccherà poi al Pubblico ministero procedere all'eventuale controesame quindi ferme restando le determinazioni che il tribunale assumerà
Sì sì è chiaro chiaro
Ci riferiamo qualche minuto
Presidente chiedo scusa Ventura è autorizzato a stare qui con noi visto che ci sono i testi grazie
Difensore d'ufficio nel frattempo disponiamo lo stralcio temporanee di queste deposizioni
Per quanto riguarda la questione come si stralcia vanno Scurati iscritti Perrone
Perché avvocato e perché se stralciato la posizione dell'imputato come sta dentro come Parma dice Polillo potrebbe anche restare l'udienza è pubblica avvocato non sia un vero regista ponendo questa questione va be però siccome scrive su una qualità particolari comunque
Gli avvocati dal sei allora non allontanarsi no no no dialogare allora che viene stralciata la posizione che comunque partecipano al crocevia se pubblica certa allora naturalmente l'ufficiale di di polizia giudiziaria inoltre la cancelleria poi relazione su tutti gli spostamenti la presenza delle assenze parziali o temporanea di tutti di tutti gli imputati di tutte le persone presenti in saletta
Comunque per quanto riguarda la questione di Barbara Giovanni riteniamo che lo Stato non non sto non siano emersi elementi per qualificarlo diciamo per ravvisare una situazione duecentodieci quindi Allo stato salvo ovviamente ulteriori emergenze per noi è testimone semplice per cui avvocato le chiediamo innanzitutto se lei vuole completare l'esame che era già perché vicino io avevo quasi finito a ma lascia veramente mi scusi se intervengo si aggiunge l'avvocato caramello diciamo che aveva ad avanzare ritardo
Ricca non ho capito una richiesta per sentire dopo i suoi testi
Così mentre eravamo in Yamaha così come si meno evidente perché recentemente signor perito nominato avvocato bracciali in questo momento impegnato davanti al Tribunale per il riesame e arriverà tra un pochino quindi io vorrei iniziare i miei timori colui
Anche tardi infine grazie presidente va bene tra adesso ci vuole si poi magari ci indica vi sono dei testimoni che va bene
Possiamo proseguire con barba Luca sì o no ammette l'allenatore dare avviso a questi testi di allontanarsi non lo so io per non fargli aspetta allora avvocato
Avvocato veramente a quanti sono i testi quali sono i testi
Che intenzioni infine allora io non non non gli ho verificati questa mattina io li ho citati tutti di signor Presidente per quanto riguarda
De Vincenti disse
Il principe
E Griffo o la giustificazione ok
E i miei due consulenti Carchidi e Cuglieri arriveranno alle ore quattordici
E anche anche se ho parlato con la figlia anche il dottor Ambrosio ma che ha problemi di salute dovrebbe arrivare per le ore quattordici
Quindi non c'è nessuna diciamo agli anime senza allora poi io ho citato e ho la prova della della della ricevuta la rappresenti
Tanto devo Sgromo costruzioni l'avvocato Edith Macrì ecco queste queste è una critica è presente quindi magari lei le possiamo dire di ritornare
Mercuri Paolo poi Mary chiederò poi formalmente al Tribunale
Il l'intervento perché la notifica andata a buon fine ma mia espressamente detto che non intende venire quindi io poi insisterò anche con l'accompagnamento coattivo
Poi
Avevo citato il legale rappresentante della edilizia innovativa S.r.l.
E dire indicarci il nominativo sì glielo dico subito
Duro
Dico subito
Sennò coattivo
Allora va be'intanto vado avanti per non farvi perdere tempo presidente poi ho citato via pecche l'ingegnere Antonio
Francolino Giuseppe profitti
E
E no e gli altri va be'degli altri un rito arrivano alle due adesso le dico Presidente il nominativo del legale rappresentante dell'edilizia innovativa
Laico
Reti
Miti Carmine signor Presidente
Non è presente quindi insomma dei testi che ha indicato l'unica presente Macrì Elite possiamo informarla che fu allontanato si ritornare alle quattordici a firma grazie Presidente le quattordici
Possiamo informare la testimone Macrì edito che forse ritiene allontanarsi per ritornare alle quattordici
Poi facciamo accomodare il mese Barnaba Giovanni
Ma a proposito di orari voteranno per ricordare che giorni ventitré ventisette anni c'è la necessità di terminare l'udienza diciamo ritornerà relativamente presto per cui
Insomma non siccome molte volte difensori chiedono di esaminare i testi nel pomeriggio comunque dopo un certo orario
Invece diciamo manteniamo l'orario della mattina per tutti testimoni quindi lo diciamo prima per il giorno ventitré che giorno ventisette queste sono le due date
Presidente scusi naturalmente posso prego avvocato avvocato poteva votata Arcori noi avremmo quattro testi presenti dei cinque indicati
Se possiamo inserirci dopo la escussione del teste dell'avvocato Gennaro
Per noi va bene certo nell'ordine preferiscano il senso del resto mi pare di aver capito che le i testi dell'avvocato però me lo sono le quattordici e trenta l'avvenimento prossimo grazie grazie
Bene buongiorno le sue generalità
Sono Barbara Giovanni nato a Vibo Valentia il sei due sessantadue
Bene può leggere la formula d'impegno anche se l'aveva già letta la scorsa udienza comunque prego consapevole dello sport dello sponsor tra morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego avvocato
Solo minutus il presidente
Senta Ciro Barbra stavamo parlando
L'altra volta quando poi abbiamo sospeso di quello che era l'appartamento che lei poi aveva dato suo fratello
Si ricorda sì ecco spiega memoria poi come fece su che ancora non era completo ma quanto ho capito era in una certa condizione
Sì ci dice lei già avanzata totalmente da da definire
Diciamo che c'era qualcosa ha già fatto oltre la città il gemellaggio indetto concorsero affatto e tutto
Ecco quello che le volevo chiedere magari sa poi come fece suo fratello per finire questo appartamento
Ho sua cognata
Sicuramente con la vendita dell'appartamento
Su a me
Si tratti alla ditta cui si rivolse per consegnare al ministro va bene non ho altre domande pressoché c'era il suocero scusi stava finendo ricordo bene nulla
Il suocero che faceva società fa un'entrata edile va bene grazie
Pubblico ministero le domande sì qualche domanda Presidente chiedo l'autorizzazione a proseguire l'esame della seduta
Buongiorno signor Barbaro
Innanzitutto volevo ritornare sulle domande che già lei ha affrontato con il difensore solo per alcuni chiarimenti
In particolare sull'appartamento di via Fortunato numero ventidue
Lei ha fatto riferimento all'acquisto di questo appartamento da parte di sua moglie
Avendo come parte venditrice sua cognata mi vergogno del mio film e suo fratello perfetto allora le chiedo innanzitutto
Sua cognata Rosa Chiarella che è già indicato se lei può riferire al tribunale che lavoro faceva all'epoca che lavoro fa casalinga casalinga
Senta invece lei ha detto che il padre di Chiarella Rosa era un costruttore edile che aveva realizzato l'immobile per darlo alla figlia
No questo no non era novella ci chiarisce corsa pazza ciò che non aveva affrontato in modo chiaro allora il pensò che il Papa della di mia cognata era costruttore
E ma questo quest'appartamento l'hanno costruito altri costruttori
So che la aiutata il Propaganda cognata come mia mamma aiutato pure mio fratello
E quindi diciamo questo appartamento ci originariamente se lei è a conoscenza altrimenti poi vedremo anche l'altro di trasferimento come entra se lo sa a nella titolarità di sua cognata e di suo fratello accelerometro no non lo sa com'è entrato nella loro titolarità
Solo allora che si è discusso in famiglia lei lo ripeto non aiutato mia mamma penso che molto aiutato il papà di lei
Quindi diciamo gli acquirenti sono risultati essere tutte e due insieme o solo sua cognata non lo so dire
Va bene presumo tutte e due assieme non
Perché migliorano poi come parti venditrici nel contratto si vede il trasferimento diciamo così da suo cognato e suo fratello a sua moglie
Ecco ora richiede invece sua moglie che lavoro faceva mia moglie prima era dipendente poi abbiamo acquistato un'attività commerciale
Del l'abbonamento del dottore Pietro
Quindi somma che prima quando le dice prima dipendente per intenderci negli anni dell'acquisto dell'abitazione e che lavoro faccia no avevamo già l'attività commerciale
Che attività di che tipo si tratta allora un oreficerie con annesso articoli da regalo e bomboniere
Diciamo che più sugli articoli da regalo e bomboniere fuori oreficeria
è
Sua moglie lavora all'interno di questa oreficeria certo circa trent'anni perfetto
Quindi già lo riferisce Ria esisteva al momento dell'acquisto di Messico immobile forse l'ha già detto su indicazione del difensore se no poi è un dato documentale immagino che il difensore produrrà anche il contratto però le chiedo se ricorda
Il costo sostenuto da sua moglie per l'acquisto di questo immobile
Allora io ricordo che entra nell'acquisto sostenuto era il valore che allora diede il notaio R cento milioni
Che poi di questa costruzione il cervello della casa dove adesso abita a mio fratello che era una vecchia costruzione che aveva voluto mia mamma
Sia per me che per un altro mio fratello
Abbiamo scorporato all'incirca trentanove trenta milioni
Quindi il pagamento di questi cento milioni è stato effettuato diciamo in modo nel tempo ecco il riusciti fin quando un po'di non noi abbiamo attinto un mutuo
Abbiamo attinto un mutuo di cinquantacinque mila euro con la se non ricordo male con la BNL
Quindi nella passaggio tra il momento dell'acquisto dove c'era il valore in cento milioni di vecchie lire poi c'è stata al passaggio all'Euro Marco Paolini
E voi nel frattempo avete attivato accesso un mutuo per cinquantacinque mila euro pagavamo seicentocinque euro seicentocinque euro al mese
Si prende volevo chiedere diciamo queste l'abitazione familiare questa intestata a sua moglie Cerci
Le chiedo sua moglie ha fatto altri acquisti in quel periodo o no in un momento successivo
Lei ha fatto altri acquisti
Io con mia moglie OPA Moon pezzettino di terra
Il seicentocinquanta metri così
Però diciamo acquistato a me interessa capire quel periodo di dell'acquisto di questo immobile ricordiamo il Portobello esplosa ce l'aveva già insomma il terreno
Non ricordo
Senta lei
Prima di allora avviare questa attività commerciale che lavoro svolgeva
Io sono un tecnico elettronico poi ha fatto l'attività politica presentante di cinturini e di bigiotteria d'argento
Quindi già ben avviato un'attività in quel settore merceologico prima di acquistare la gioielleria sì diciamo che con un con un mio amico facevamo i rappresentanti
E ha mai avuto a che fare con il settore dell'edilizia assolutamente no mai
In di quello voglio dire che lei sappia sia interessato suo fratello tarda Vincenzo io assente se l'edilizia il solo utilissimo mentre uno
E sente invece lei conosce Mantell Andrea
Allora le posso dire che siccome io con la sua famiglia abitavamo in centocinquanta metri io abitavo Inter filanda Luini piastra restano le nuove ricordo di questo ragazzino non hai i era appassionato di diciamo c'eravamo un gruppo che eravamo dei POR troppo Cionfoli
Frequentavamo il parco delle Rimembranze quello vicino alla scuola di polizia Vibo Valentia e ricordo il mantello piccolino otto nove dieci anni poi non ho un mai mai e poi mai avuto
Conoscenza
E nelle frequentazioni nel nulla
Va bene non ho altre domande grazie
Si può accomodare grazie grazie
Quindi con chi proseguiamo avvocati Proto Arcuri
Sito presidente e possiamo chiamare la teste
Valente Alba Valente al va bene
Vuole che le dica chi sono gli altri
Cominciamo intanto con l'amante va bene
Ovviamente ci alterne Remo nell'esame dei testi da avvocato alcuni Dio sì comincia comincerò io con la teste al va Valente
Presidente scusi mi autorizza a stare seduto se grazie
Buongiorno Cina Bongiorno può dirci le sue generalità al microfono per favore
Valentina Alba nata datami letto l'uno tre cinquantacinque bene può leggere la formula di impegno
Al al microfono
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene può rispondere alle domande del difensore prego
Buongiorno signora Valente sono l'avvocato pronto
Signora dove lavora lei
Al alimentare personale
Da quando si nasce il microfono per favore
Può ripetere signora all'alimentare del sale Grillo Valentina e da quanto tempo lavora dal la lite mille dieci
Signora lei è stata assunta in in che modo
E allora io
Spetta
Cliente cercavano personale e mi sono offerta
Deve saper rispondere a qualche domanda e quindi
Quale tali cassiera quindi lavora come cassiera signor
E alla alle mansioni di cassiere è stata adibita subito o dopo qualche tempo no dopo qualche arteria quattro al fatto appendice gialle riprova
E senta signora sarà descriverci perlomeno se la società alimentare sole altre società e collegate
Sì però non le so descrivere
Sa dirci però qual è la società principale tra tutte alimentare restano le
E signor presenta ci sa dire come è suddiviso il supermercato sì
Alimentare formaggi salumeria surgelate tavola calda
Panetteria
Signora è la la tavola calda i prodotti sono di provenienza della della latteria dell'alimentari io vengono comprate il ruolo comprati buona le altre ragazze della latteria
Ricco qui quindi ci sono delle cucine di laboratori si sale alle labbra tale e qui in Cina
Sono beccate all'interno no laboratory no la cucina sì con avvicinarsi
Ci può dire che prodotti sono signora
Sì da cucina che che abbiam nel negozio fa le bizze piatti del giorno
Lei ha non ha detto pure che c'è il pane sì vorrei fare sì ci sa decidere intanto dove è ubicato il pannello interno verrà la natura non è carenza alla fine vicino alla alla porta della cucina
Che il pane e prodotto dalla Latteria o è fornito dall'esterno no non è prodotto dalla Latteria
Lei in ogni panettiere da fuori nel più o meno quante fornitori ci sono dai diciotto ai venti fornitori quanto pronti tre quantitativo di pane viene
Venduto al giorno
Con trecento trecentocinquanta quintali
E i fornitori e uno o sono più fornitori no strada più fornitori
E essendo un po'signora ma il pane che posizionato nel nello scaffale ha una sua locandina delle locandine a Bergamo la voce dei dei segni distintivi dei
No
Sono deve Haneke e che c'è scritta sopra il pane bastoni basta sì non non c'è una qualità di pane che venga messa in risalto rispetto ad altre ottanta le altre no no
Signore che affluenza alla la latteria del sole come clientela
Del mille nel mille persone al giorno
Mille persone al giorno sì
E signora lei come fa a dire mille persone al giorno perché immediate a ogni cassa per fare duecentocinquanta trecento sconsiglia al giorno
E ci sa dire pure il fatturato annuo della Latteria no quest'anno questo non lo sa
E quanti dipendenti alla latteria aziende all'incirca cinquanta sessanta persone
Signor come è nata la teoria del sole ce lo sa dire
Nata con dal padre del titolare
Ma è sempre stata così o all'origine era qualcosa che veicola
Più o meno se ci può dire
Dove era ubicata grande più più piccola quanto per la piccola era degente non mentre guance
E poi col tempo cosa è successo
E proprio piano abbiano anzi al si è allargata
E Allo stato attuale da quanto tempo
Del due mila sette se non vado errata
Chiedo scusa
Senta signor tra i vari prodotti lei ha detto che c'è il pane ci sono i formaggi e i salumi e poi
Entro il nove dove ci sono i salumi cos'altro c'è dove sono i salumi c'è la la gastronomia fredda sarebbe sarebbe
Il prodotto il Frente ci sono gli ordini medici sono ci sono e il le ordina l'altra calata German del mare chiamiamo ci sono invece il minore
Sì no sulle olive volevo sapere se anche per le olive c'è un solo fornitore ci sono più fornitori no più Farneto ci sono più o meno ci sa dire il quantitativo di di olive che viene consumato no questo no no
Signor conosce Mancuso Emanuele no
Che lei sappia la latteria del sole è solito fare omaggi alla clientela sì
Ci sa dire come avviene questo questo fenomeno sì
La Baggina invano sempre per lanciare il prodotto che è una fra
Ma ci sono anche delle occasioni particolari oltre al la al lancio dei prodotti
Sì e nelle festività lo sa signor ce l'ho io
Signora lei conosce pugliese Michael Joseph sì
è presente nei locali aziendali sì
Ci sa dire di cosa si occupa cosa fa
Siriani nel negozio questa con noi venne negli uffici
Che rapporti ha con il personale
Familiare
E conosce anche il Pugliese Danilo paziente
Chi sarebbe che e cosa fa il figlio
E di cosa si occupa lui si occupa del personale
Gestisce
Ridurne del personale
E commercialmente SARS si occupa di qualcosa
No
Conosce anche Villa Paola sì
Sarebbe la moglie del titolare
Pugliese Dario
Magari risposto a questa domanda se no renderebbe no no per presidente avevo chiesto pugliese Tommaso pugliese Dario
Io se no secondaria aziendali e comunque a questo punto risponde ad entrambe le cose così via Monselice contiene fate finta confermando paritario quindi comunque prego allora Dario si occupa dei del personale gestisce lei tornerà presto
E nel negozio chiedo scusa allora Pugliese Tommaso Zappaglia S. Tommaso principalmente
Nell'ufficio con l'azienda Vienna chiudere le calze
E viene da Paolo abbiamo non so se già risposto
La Paola conosce i signori nella quale la moglie del titolare atto
Beatrice pugliese nella specie dalla sorella del titolare e ancora con noi nel negozio a
La cosa la casa gira pure nel negozio
Signora conosce Mancuso Luigi no
Senta chi cura le promozioni vendite dei rapporti con i clienti e con i fornitori
Il titolare
E gli impiegati che stanno nell'ufficio
E ci sa dire gli uffici in che cosa come sono composti e dove sono ubicati allora folle del negozio del fronte sì
Fu anzi
E
Non nostro sto cercando di evitare di ripetere le
Signora e come avvengono i pagamenti ce lo sa dire no questa no no
Sa dirci chi si occupa dei pagamenti
Gli uffici che io sappia
Sa che curava i rapporti con le banche
No questo no sa chi versava gli incassi no
Quindi Kia il maneggio di denaro
No
Sarà sempre Società hanno dovuto ricorrere al credito bancario talune circostanze presidente io mi oppongo però prestazione di domande CasaClima sta silente a meno che non ci si chiede il difensore per quali
Ragioni una persona che svolge la funzione di cassiera all'interno giorno al supermercato dovrebbe conoscere l'accesso al meccanismo creditizia da Previti ovviamente se il difensore ci spiega perché a potrebbe avere una conoscenza qualificata questo sentimento io lo ritiro l'opposizione
Però mi sembra che si stia andando oltre il ruolo della possibilità proprio concreta che rimane infatti ha risposto il presidente chiudo
Io ma io ho fatto le domande dice di non sapere nulla non non era fine non è la fine del mondo non ha l'anima
Da tra l'altro essendo come dire è vero che è un supermercato abbastanza grosso con cinquanta sessanta dipendenti però la domanda che io ho fatto come si comporta il signor pugliese con i dipendenti ha detto familiare va be'sarà che poi perché apposta fastidiosamente ai carabinieri se mi fa finire signor Pubblico ministero volevo dire che essendo la gestione di carattere familiare è possibile che ci sia un coinvolgimento anche dei cassieri
Nella gestione dell'analisi delle cose non è ancora ad agevolarlo nella rinomata se avevo solo sei e quindi possiamo andare lontano presso il problema le chiedo scusa se il testo dice non lo so non lo so sonanti adesso alla forzata dire cosa diversa dall'unione sacra contro prende corpo
Il quinto
Sa se la latteria verso l'ha subito delle rapine sì
Però meno quando le ha subite quante rapine ha subito questo la cassiera dovrebbe saperlo
Due
Ci sono più uno più vicino al microfono per favore anche di una azienda ha subito anche dei furti sì
Ci sa dire signora se questi furti e le rapine sono state denunciate sì
Come lo sa questo cielo sovietica lo vedete i carabinieri entrando interrogato
Nel senso signora lei conosce manterrà Andrea no
Conosce Stanzani Vincenzo sì siccome lo conosce
Amico d'infanzia del titolare
Ed ha visto aggirarsi nei locali della della materia sì venire a far la spesa
E l'ha mai visto parlarle col personale dare istruzioni ordiniamo o comunque dimostrato di partecipare alla gestione commerciale della del supermercato no
Ci sono altre domande
Penso di non avere altre domande grazie
Bene
Pubblico ministero nel domande e si sono qualche chiarimento presidente che aveva l'autorizzazione a poterla rimane seduta
Buongiorno signora niente
Allora forse lei chiederle qualche chiarimento su tutte le risposte che ha già dato al difensore però ho bisogno solo di chiarimenti
In particolare con riferimento alla fornitura del pane lei ha parlato dell'esistenza di più fornitori ne ricorda qualcuno
Sì
Mesiano di Mileto sì
Stefan arcone
Sì Stefana concetti
Poi
Le chiedo scusa si può avvicinare al microfono oppure può avvicinare a sé il microfono se vuole può avvicinarsi
Sì ma basta che era vicino al microfono guardi signora quest'operazione se riesce ecco anche attirare verso di sé non anche
Ma la sedia avvicinare la sedia
No ma basta anche avvicinare la sedia
Perché spostata con la sedia troppo verso fuori rispetto al tavolo
Sì in qualche modo si deve avvicinare signora la signora se ne può avvicinare la Serbia grazie così evitiamo per lei anche la difficoltà
Allora le dicevo addetti messicano di Mileto come panificio poi Di Stefano nato di chi INCE vince
Quindi Vinci liste fanatico di no scopriremo esempi scoppiò Binci di Peace Warriors
Poi che altri ricorda
E ceneri parecchie tale faccenda del Presidente chiedo scusa mi oppongo per le stesse ragioni per le quali si è opposto il Pubblico ministero alle mie domande se è una caso
Si erano un po'sapere chi sono i fortunati però una domanda che lei ha fatto il cui la la testimone ha risposto che non ha detto di non sapere a detta riforma notificando il numero Lang malumore nominativo di monitori mano mano ndr tutti non Pauline cambi domande MSN ovviamente quello quello che ricorderà se reciterà quello che ricorda però allora la domanda è certamente ammessa
Sì ricorda se c'è tra questi fornitori se non ha mai letto il nome il panificio del vecchio di Nicotera
Non questo non me lo ricordo se lo ricorda poi vedremo delle fatture
Ricorda altri panifici si vince con l'actio sì con latte di dove più San Costantino sì
Poi ce n'è uno e di Cinquefrondi
Vuole il nome non me le ricorda bene poi un'altra domanda
Su domanda del difensore
Lei ha anche detto che
Non vengono date delle indicazioni
Particolari sui prodotti ho compreso bene
E allora ci aiuti a capire va bene questo passaggio lei ha detto che in ordine alla provenienza del pane del prodotto non ci sono delle indicazioni ho compreso male
Forse voleva dire qualcos'altro sul quale c'è scritto il descrizione quindi c'è scritto anche la provenienza sì
Questo notevole Lucchesi perfetto quindi c'è scritto descrizione del prodotto quindi gli ingredienti legati all'idea della provenienza si perfetto
è la stessa cosa anche sui fornitori delle olive
No sì c'è una pluralità ci sono tanti fornitori scesa dal dal fornitore aveva già detto al difensore le chiedo anche qui se ne ricorda qualcuno no questo no
E anche qui c'è scritta la provenienza avendo io certi prodotti per fare
Poi altra domanda che le volevo porre
Sulle rapine e sui furti se lei ricorda il periodo in cui questi si sono verificati
Allora camerieri Lamela ma non me lo ricordo
Perché io non me la ricordo proprio a una il cielo pre ero presente
E allora siccome ovviamente
Mi pare di avere compreso lei è stata assunta nel due mila dieci
E ricorda se era molto tempo dopo la sua assunzione no non lo ricorda senta quindi nel due mila dieci le viene assunta ricordare a chi è stata diciamo
Contatti le ha predisposto il contratto
Io ho parlato con il titolare etero né alla cliente sì nella persona di togliere pugliese Michele perfetto Cuasso nell'anno due mila dieci affetto corretto
Lei sa se nel due mila tredici c'è stato qualche fatto che ha interessato la latteria del sole
No
Anche da un punto di vista economico se come dipendente ne ha avuto notizia naturalmente nell'anno due mila tredici perché la sua soluzione e precedente
No
Quindi non è a conoscenza di alcun fatto che abbia riguardato la latteria del Sole da un punto di vista anche dell'assetto societario economico nell'anno due mila dieci difficoltà orientamenti no va bene
Prima è stata fatta la domanda sulla
Una persona di scassati Vincenzo amico del titolare che veniva alla latteria del sole c'erano altri amici del titolare che lei ricorda frequentassero la latteria del sole
No
Cioè non ricorda nessun altro oltre a Sassari orologi
Chiedere al tanto amici le le dico le viene in mente ha mai visto ha mai conosciuto Gian Franco Ferrante no
No non mi viene in mente non lo conosco non non lo conosce ecco esatto era giusto tenere
Contezza della significato del suono
E invece già Bonino Giovanni no no no non lo conosceva lo conosco per rendere effettivo è fatta era sano per questo
E lei anche attualmente riveste la qualità dipendente sì
Va bene non ho altre domande a me interessava più che altro l'anno due mila tredici ma lei non sa riferire nulla su quell'anno grazie prego
Gli avvocati va bene
Può andare
Prego può andare signora grazie
Con chi continuano
Chi l'ha sono presentare
Sono poche per Gorizia si può trentotto se mi autorizza proseguire seduto sette e la ringrazio allora il teste che desidereremmo sentire ora e il signor Lo Schiavo Rosario Francesco
Va bene Grassano devono andare cestello studiavo chiedo per
Scusi
Sarà proprio ore undici fino invece
Ogni sportivo in nella visione del processo non erano interrotti sia audio che video
Sì proprio oggi il giorno sblocca naturalmente
Strategia di Roma va bene adesso sono le undici e cinquantacinque chi chi è presente presso allora la saletta
Io li abbiamo girato Fortunato Filippo discussione avvenuta Balbo Giovanni
Va bene
Ok grazie
Buongiorno buongiorno può dirci le sue generalità
Lo schiavo Rosario Francesco nato ventotto due settantaquattro dove è nato Vibo Valentia può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Può rispondere alle domande del difensore prego avvocato grazie Presidente buongiorno signor Lo Schiavo qualche domandina Buongiorno Bongiorno allora lei dove lavora alimentari delle zone dove si trova questo Vibo Valentia
Da quanto tempo chiedo scusa chiedo di disattivare tutti i microfoni presso le salette
Da Terni
Da quanto avvenuto a me sette
Di cosa si occupa
Allora io mi occupo della parte commerciale carico fratture salvare d'ufficio da far negli uffici amministrativi e poi torneremo sugli uffici ricorda come è stato assunto il signor Lo schiavo
Sono andato a fare un colloquio col titolare
Ha visto quello che sapevo fare
Mi ha assunto
L'ha fatto qualche giorno di prova oppure ha iniziato subito a lavorare no non un giorno di prova giusto per coi subito assunto avevo già esperienze lavorative nel settore lei ha detto di lavorare con la società alimentari nel suo non ci sono altre società collegate
Sì ci sono altre Società c'è una ricorda il nome latteria del sole la gastronomia latte sono i surgelati
Salumificio del sole e poi c'è l'Italia export e tra questa società qual è la quella più importanti diciamo così più determinante nell'ambito del gruppo diciamo così diciamo che alimentari del sole la la mamma la più importante la mandare
E poi gli altri sono
Senta signor Lo schiavo ci può descrivere Podesti dal tribunale come suddiviso il supermercato di cosa si occupa quale sono i prodotti venduti
Allora il supermercato suddiviso
Un reparto specializzato di di latticini faccio reparto specializzato di surgelati un reparto specializzato di salume
Poi c'è un reparto specializzato di
Il panetteria dove ci sono all'incirca con venti venti cinque panettieri
Poi c'è una gastronomia Sendai una gastronomia un reparto di gastronomia calda
Cosa intende per freddo calda scusi
Può ripetere notò cosa intende per gastronomia fredda e calda non gastronomia fredda intendo Kimbo piatti freddi tipo insalata di mare
Olive
Vaschetta altri prodotti tipo pesce freddo invece la gastronomia calda intendo la pizza lasagna
I prodotti che che cucinano
Negozio senta signor lo scavo il cibo può dire al tribunale si nell'ambito di questo supermarket o o fuori mi invita a lei ci sono delle cucine dei laboratori per la preparazione di questi prodotti
Sì sì a fianco
Che ha già dentro una consistente reparto del pane c'è un c'è una cucina
Ma poi gliel'ciò un'altra voce un laboratorio di pasticceria
C'è un laboratorio dove fanno delle produzioni di pasta Bovo preparano prima tutti i prodotti della gastronomia calda
I laboratori si trovano dentro o fuori il supermarket
Allora no la cucina C uno una delle cucine è affiancata dove fa subiti piatti caldi e li portano nel banco attaccata al Niguarda infine coccio gli altri sono in
E locali adiacenti vicino dona ce l'avessi Seriana vicino dico sì sì sì sì fra amici
Senta lei ha detto di lavorare nel torniamo agli uffici dell'amministrazione anche qua mi poterono e può dare una descrizione un tribunale di com'è strutturato lo l'organizzazione amministrativa agli uffici amministrativi stessi
Conferire questa in ufficio mentre nell'ufficio è suddiviso in
In due parti diciamo le più importanti sono la parte commerciale e la parte amministrativa mio lavoro dalla parte commerciale ci occupiamo o no ecco registrazione fatture interloquiamo con con i rappresentanti facciamo i prezzi di vendita con con il titolare nel negozio
I prezzi quelli alla vendita guardiamo le fatture di acquisto questa bigamo come vanno venduti prodotti quanti siete nel nell'ufficio amministrativo del commerciale alla nell'ufficio commerciale siamo cinque persone
è nell'ufficio amministrativo cioè il cinque
C'è anche una parte che si occupa delle vendite on line sì sì c'è una parte che si occupa delle vendite on line
Abbiamo un ciclo di e commerce
Diciamo circa saranno un un due mila clienti perché per vendiamo sia in Italia e sia in Europa tre mila come Bendetto Langer scusi siccome come centro all'Aem solo clienti anni sto parlando
E che si occupa della vendita on line vendita on line e ci sono tre operatori uno Tommaso pugliese che il figlio del del titolare
Voi c'è una piccola tela regge scusi è il titolare perché per l'investitore il titolare era Michele pugliese Joseph
O che si scusi se l'ho interrotta non per prego prosegua
C'è questa parte cioè è formato così un un operatore prepara i pacchi è un'altra gestisce compiuto negli altri gestiscono gli ordini con i pagamenti possono
Ho capito la banca online poi c'è la bandella tanto per avere un'idea non sì sì sì sì sì sono così non non mi serve altro dopo le cosa quindi ci può dire alla fine concludendo questa apparente sì
Può dirci tra
Addetti alla al supermarket agli uffici amministrativi in cento tale quanti dipendenti siete
Allora totale totale dei non dell'ufficio amministrativo di tutti non riconosceva di tutto di coltello riguardare Solera sarà Mons Santa dipendenti Fokker ricerca pro preciso no non si senza
Se lei lo sa sempre è a conoscenza della dell'affluenza del della clientela al supermarket cioè c'è una buona affluenza o mezzi sì fino a questa data perché
Di solito accelerati del compiuta per facciamo gli scarti giornalieri
Come clienti e un circa un
Due mila e due mila e cinque
Pure tre mila clienti giornalieri poi dipende in base al periodo se il sabato su un periodo di festa poi variano non comunque
Quelle naso no i clienti senta dato che lei ha detto appunto che si occupa della contabilità insomma del del fratture e quant'altro lei è a conoscenza del fatturato annuo
Totale fa trapelare hanno Morsello fase sì sì sì sì abbiamo messo l'inventario ultimamente ICI milioni se non sbaglio
Chi ce n'è poi preciso no non lo so proprio no no ma era una cosa per la mostra nelle sue leggi era entrata dieci milioni
Senta la la l'arteria era così si ricorda prima come è nata questa questa è la realtà commerciale se se sono a conoscenza se sì no allora restano ancora troppe
La storia
Della famiglia pugliese ciò che il padre fatto Andrea imparare il mestiere ieri in caseario in America venne aperto c'è stato emigrato no crisi si è stato immigrato poi è venuto quando son tornate le dovete una pialla latteria che se io che ho e poi ciò che il re so che c'è per questo piccolo negozio che era un supermercato è una piccola latteria facevano latticini affianco
Poi
E ricordo che c'è stato ciò di fronte a questo negozio su ce l'abbiamo fatta è cresciuto con un
Un punto vendita a di surgelati
E poi pian piano o all'inizio del ricordo che si compravano le pizze
Dei fornitori locali arancini poi hanno hanno preso dei forni da le cose hanno iniziato a fare le pizze ere macchine per arancine hanno fatto queste cose qua e poi via dicendo si sono trasferiti nel nel locale dove sono adesso
Son cresciuti Pinciano questi sì questo non ricordo che si ricordasse anche in quel contesto in passato insomma l'attività era ben avviato andava bene
Sì che io sappia andava bene tanto sempre in crescita piccoli passi ma sempre insieme sempre bene
Senta qui parlando dei vari prodotti a cui ha fatto riferimento prima quando parlavamo della gente struttura del supermarket Rumpler fatto riferimenti vari prodotti
Tra i vari prodotti c'è anche il pane
Sì sì sì c'è un c'è un reparto specifico del pane dove ci sono circa
Ventitré venticinque Panettieri quindi che pure non è ma non è tutto scusi appunto io l'avrei chiesto quindi non è fatto diciamo dalla Latteria il pane viene acquistato da fornitori esterni
Sì sì viene acquistata da fornitori esterni fanno soltanto un tipo di pane San praticamente poi settoriali che specifico tocca la di solito l'ho portato anche fornitori sono tanti fornitori
L'aveva già specificato mi sono distratto io il numero del fornitore lei lo sa
Ventitré e venticinque
Quello alla fine sentirli scusi ma perché tanti fornitori non ho capito tanti fornitori perché diciamo che anche una una politica aziendale avere tanti fruitori perché ne abbiamo clienti da
Tra tanti Paesi poi secoli del circondario nel secondario ma riesce che ha c'erano tante preferenze perché a me non è solo pane basta ci magari accertare che lo fa più duro c'è chi lo fa
Più più morbido ce ne ci sono tanti tipi di pane
E ogni panettiere porta
Il suo un tipo di pane
Migliori
Che che riesce a fare perciò o portando tanti tipi di pane non riusciamo ad avere un attenerci ai tanti clienti anche del circondario
Ti Vibo
Senta e dato che lei si occupa appunto di del professionalmente si occupa di contabilità è in grado di dirci fatturato hanno all'incirca è sempre se lo sa
C'è di fatturato del pane hanno
Fatturato del pane se lo sa allora di tutto il reparto del pane
Dovrebbe essere intorno ai cinquantacinque mila euro al mese
Come reparto pannelli solo pre-parto pane derivate dal pane tipo parrebbe scottato queste cose qua sì perché Parma Overmach proprio io direi di questo così la mia ignoranza in materia di contabilità fatturate intende dire
Ma non quello che acquista il fatturato di acquistare un anno venduto di venduti venduti no mi scusi la precettazione non avevo ben compreso io
E ci può descrivere sempre se lo sarà credo che lo sarà più segreto replica tra il settore della vendita del pane all'interno del supermarket dove applicato entrata in fondo a sinistra c'è il pane
Il cane sfuso e poi c'è la destra ci sono tutti e dalla parte del pane confezionato
Sempre in fondo al negozio tra centro
Lei è a conoscenza del fatto che gli panificio fornisce sul proprio prodotto parliamo sempre di pane un proprio marchio di azienda
Cioè ogni fornitore del pane Ciarla poco sul prodotto il pane ciò marchio aziendale risulta allora io so che ogni fornitore i fornitori che portano il pane già confezionato
Usato promettono tutti l'etichetta poi nel banco del del pane ci sono tipo varie sezioni dove ci sono tipo le etichette del panettiere tipo pane di Valle l'onda Fanelli
Della provenienza con il nome del panettiere con le
Con le cose con le indicazioni del panettiere poi
Chi prende pane confezionato cita l'etichetta che prende il pane al banco vede di dov'è il pane Sibilia quello che vuole poi
L'etichetta messa la Sara pane casareccio con gli ingredienti pane panini floridi ognuno all'etichetta suo ognuno quale agli altri sì sì sì almeno c'è una locandina particolare per fare pubblicità ad un paradosso per l'altro no ci sono le etichette solo sirene c'era la provenienza del momento
Signor Lo schiavo sei sempre a conoscenza si ricorda qualche nome rifornitore di pane
Mi pane
Allora panificio Finci panificio pagnotta panificio San Michele sono sono tanti poi se volete l'elenco c'è anche Del Vecchio tra i fornitori c'è una c'è anche Del Vecchio nel vecchio sì sì sì
Va be'possiamo cambiare argomento conosce
Mancuso Emanuele no
Tra i vari prodotti che vende il supermarket per caso ci sono anche Olivia
Sì c'è il reparto della grande gastronomia fredda che un reparto diciamo specializzato sia di piatti freddi e di olive
Abbiamo circa un
Ai fornitori di olive che ci porterebbe anche anche le Olivetti sono più fornitori
Querele può ripetere non se dico anche per le olive ci sono più fornitori come il pane sì sì sì ci sono se fornitori di olive si ricorda qualcuno se se lo ricorda sì sì Attinà
Di vittoria Morabito poi i qualifica dalla Santa Chiara
Benissimo e poi di Cipressa darci torto quello della lira presto
Ho capito dato che lei sempre del settore commerciale dovrebbe sapere questo che le sto chiedendo se è a conoscenza sua conoscenza di eventuali attività promozionale che la latteria
Fa dei suoi prodotti
Sì sì sì facciamo parlare di questo allora come politica aziendale come politica di andare vediamo sempre il sabato per attirare più clienti nella demodé degli o Maggini ai clienti indipendentemente dalla dalla quantità della spesa diamo sempre un piccolo gadget un un piccolo oggettino
Poi
La sera
Quando rimangono i piatti i piatti pro per il giorno dopo non vanno più bene tipo la pizza alla cosa noi li abbiamo sempre tanti nato a maggio come chi veniva faceva la spesa la sera se rimaneva
Nel pezzo di pizza la la la vaschetta di arancini di riconoscere le abbiamo sempre l'altro maggiori clienti
Allora so che ultimamente invece
Non li non li danno più omaggio ma li danno devo direttamente a qualche associazione beneficenza
Si ricorda qualche nome di associazione
Sono che è un'associazione a Mileto ne ha diritto e non no no va be'quindi una di Guidetti ornati di proprie
E durante le attività le festività natalizia proprio
Promozione senta dico anche durante le festività natalizie Pasquale quest'attività promozionale sì sì sì sì certo
Quindi lei ha parlato prima di signor che conosce
Signor pugliese Michele definito come titolare per l'intera dell'attività sì
E signor pugliese dove si si trova si vede di cosa si occupi solo nell'ambito della dell'attività commerciale signor Pugliese sempre negozio perché guarda come sono messi i prodotti se mancano prodotto diciamo sembra tutto perbene troppo spostato mare un prodotto che non si vende va messo in un altro posto se sì a fare la parte nel negozio che nella parte commerciale
E amministrativa quindi poi nelle recensioni da lei viene spesso anche lei nell'attività e nella settore commerciale
Scusi erano capi sviene spesso anche da lei né come settore commerciale si siciliane sempre in ufficio anche perché tante noi caricammo le fatture
Valutiamo tante cose però poi le decisioni tra faceva parte del luglio tutto lui che fa
Cicero in questo o lo facciamo questo prezzo questo così
Oppure questo prodotto non non va bene togliamo lo perché non non si vende occupa spazio inutile
Lunghe da le decisioni le cose Adriano il nostro margine di villini di dico e magari le le decisioni semplice riprendevano però facciamo tutto tutto con lui
Fa parte fa parte del dall'ufficio del prima ha parlato di anche il signor pugliese Tommaso con riferimento all'osso collanine no si ricorda si occupa solo di suo pollaio il signor pugliese Tommaso che che rapporti ha con il pugliese Michele
Il figlio del titolare e che diciamo di si occupa solo di softball hanno pure fra altro se lo sa
Si occupa dello shop online anche un po'del commerciale
E l'amministrazione
Conosce anche pugliese Dario si il figlio più piccolo del titolare e Luís
Non si occupava gestisce la parte del del salumificio e poi i aiuta anche nel negozio ti posso deve spostare un personale magari da una parte un'altra lui da da qualche direttiva amore
Conosce anche il signor Pugliese cioè la signora nella Paolo mi scusi la signora la parola e la moglie del titolare sì la conosco
Puro lei è presente si sia presente nell'ufficio dalla parte dell'amministrazione dà una mano un ufficio sistemare le fratture e le bolle quello vero lo conosce sì
Mi scuso interrotto voleva aggiungere altro posso passare la domanda successiva sì sì no no ecco conosce la signora Pugliese Beatrice chi è signora Pugliese imperatrice la sorella del del signor Michele Pugliese
Di cosa si occupa lei si occupava a lavora nel negozio le casse si occupa oppure se c'è qualche problematica del negozio lei
E leda prediletti del Giurì negozio succede qualcosa lei lui quindi in sostanza chi gestisce l'attività commerciale
Intercommercio ora gestisce il signor pugliese Michele
Da solo oppure con i suoi no da solo da solo poi seleziona operatori e che hanno magari e i responsabili che che hanno un ruolo voi riferiscono con il supporto con il supporto dello Stato degli interni
Che sente della campagna acquisti che si occupa qualche premio Acqui sketch occupa l'ufficio commerciale con confidava titolare semplice pugliese mi chiesi sempre nuovi e della campagna delle promozione delle rendite anche il signor Michele
Con l'ufficio no commerciali sa che si occupa dei rapporti con i fornitori contratti commerciale la gestione concluderà alla parte con i rapporti i rapporti con i fornitori sia noi con il signor Michele
E poi i altre cose alcune cose le gestisce la parte commerciale alcune cose legge siamo noi alcune gocce di contratti a proposito della gestione no dato che sempre dovrebbe essere attinente al suo operato
Lei è a conoscenza del fatto come avvenivano i pagamenti in generale
Con quale modalità vagamente fornitori dobbiamo anche i pagamenti dei fornitori venivano fatti con assegni
Divenivano che significa in passato perché in passato venivano fatti con assegni qualche bonifico adesso adesso i pagamenti vengono fatti soltanto con con Bonito
Checco questi assegni si ricorda chi c'aveva la disponibilità del barocchetto gli assegni allora come funzionava funzionava
In poche parole
La parte commerciale amministrativa avevamo il signor pugliese CDC delegava a pagare le fatture ci lasciava gli assegni fermati non trasferibili firmati da Luís sì firmati dall'UE non trasferibile noi pagavamo le fatture
Per come erano stabilire come gli acconti conforme quindi voi predisponevate la tutto dell'Italia ma il gli importi diciamo così riempivate
Nell'ambito appunto di di di assegni già predisposti con la firma dal titolare si esce di scena ed erano non trasferibile non è trasferibile finisce
Mi è capitato qualche volta di saper oppure venuto da voi qualcuno per cambiare un assegno per favore insomma no no no no no e no non cambiavamo assegno in ufficio facevano soltanto a pagamento
Senta con quale banca avevate rapporti per gli assegna perché chi si occupava dei pagamenti si
Pagamento succo trovammo la parte commerciale
Quando mancava qualcuno anche la parte amministrativa
Che e gli assegni sapevate quale banca di riferimento quale banca allora con la Carime Banco di Napoli
Biblici
Ho capito prima lei ha detto una volta una volta ci vuole spiegare fino a quando succedeva queste modalità di pagamento e successivamente ricorda
Nel prima del due mila diciannove da quando c'è stata l'inchiesta nei le modalità erano quelle da da dopo voi i si è deciso di ripagare tutto con Bonifaci
Da quando c'è stata l'amministrazione giudiziaria dello Scià quando c'è stata l'anello posate di tranquillamente elementare fa no no no quindi su indicazione anche degli amministratori giudiziari e voi avete cambiato registro va
Che aveva i rapporti tra le pur con le banche lei dovrebbe saperlo che nel settore commerciale
I rapporti con le banche il titolare la parte amministrativa e chi versava materialmente in banca queste azioni materialmente capitava che andava al titolare come
Qualche qualcuno dell'ufficio tipo non è non andavano sempre se verso
Allora sempre lei che nel settore commerciale e a conoscenza se
C'è stata necessità di ricorrere al credito bancario per molti finanziamenti in generale come attività commerciale
Allora e nel caso affermativo per quale motivo e per quale ragione
So che c'è stato bisogno quando magari se ha fatto qualche passo per acquistare
Tipo il muletto pure banchi figli tipo qualcosa
Gli strumenti passata legislatura era morto boh non so non mi viene la parola adesso come si chiamano che dopo comunque questo tipo di manichino
A rischio mentre nel secondo per l'acquisto di macchinari e strumenti si lì si sono fatti dei dei finanziamenti del leasing
Poi il necessità
In un ambito normale che io sappia no
Quindi si può dire tornando in generale cercare ora di arrivare le conclusioni
In sostanza l'attività è sempre stata gestita dalla titolare della suo dei suoi familiari sostanzialmente CCC né corretto dire quel fascicolo e senta lei ha mai visto nell'ambito all'interno del locale persone estranee alla famiglia estranei
Dare delle direttive dipendenti gestire l'organizzazione del lavoro oppure anche da voi intromettersi negli uffici vip
Anche anche il suo ufficio nell'attività commerciale in genere cioè figure estranei che facevano da padrone persona per organizzare la domanda no no io non ho mai visto
Persone strane conosce il signor Luigi Mancuso no
Senta e a conoscenza del fatto che la ci siano state rapine
La latteria
Si sono ci sono state
Due due rapine
Anche due dei furti a dei mezzi
I mezzi cosa del traffico specifico solo un cane un cane né un furgoncino e sono stati rubati
In in tempi diversi e poi c'è stata una
Una rapina ha un suo una rapina al negozio e poi ciò che hanno fatto un altra rapina un collega quando andata avversari si ricorda che era il collega
Sì Aurelio sì sì calore
Senta sa se furti e rapine sono state denunciate alle autorità
Sì sì suppongo di sì non non ho mai visto che non superò suppongo di sì anche perché quando c'è stata la prima rapina negozio cioè c'è stato l'intervento dei carabinieri
La denuncia l'avranno fatto alla parte l'amministrazione ma io suppongo proprio di sì pro capite
Senta
Qualche altra domanda
Conosce il signor Vincenzo sottostare
è un cliente della latteria
So che lavora al l'Agenzia delle entrate
Lo conosco come cliente
Sassi aveva rapporti o se rapporti col suo orgoglio e secondo San Michele
No qualcuno della famiglia
So che
Ogni tanto ne ho visti parlare di fronte al negozio dentro il negozio Conti
Col signor sparsa
Sa se si conoscono da tempo no però questo non non lo so guardi Clara parla con punte del negozio non so io che tipo di rapporto ci possono essere
E al signor Properzio pugliesi provvede anche parlare con altre persone insieme con tutti i clienti si ferma si intrattiene di solito valuterei normali clienti sanno
Eh sì se c'è un prodotto che non va bene diciamo così particolare la politica aziendale si potesse così inizia una politica aziendale
Per qualsiasi cosa a c'è un prodotto che non va bene il signor Michele piglia allora lo sostituisce poi viene e ci dice guardate che questo prodotto diciamo insieme e lei sempre molti clienti anche per avere indicazioni sì sì sì allora alla proprietà privata mantenga un posto gestirà
No no perché io non soltanto Erhard colorando ma non era una domanda specificarono accessorio per domanda se mi è consentito che ho fatto prima ma non nulla di che
Nulla di che
Poi perso il filo sì sa se
In passato ci sono state problematiche che hanno richiesto l'intervento dei Nas
So che se lo sa tempo fa c'è stato un controllo dei Nas hanno trovato de della carne che mancava la scheda tecnica
Rilievi formali o sostanziali non solo
Non ho capito resteranno nella RAI ricordo se pongo se no no no no ambulatorio appena Pubblico ministero se le si vuole porre per diciamo Premana solo borse in primario che aveva parlato già mi scusi aveva già parlato di roba di etichetta era solo articolazione no non è una cosa ginnasio rilievi formali e sostanziali siano davvero gli consigliere Laroni copernicane il testo sostanziali ok allora la domanda questa era solo per queste etichette
Okay cosa meglio si mancava la scheda tecnica del prodotto dalla che
Sa che succede allora cast Peschiera buone
A Mosca scusi sa che è successo dopo questo intervento ENAS
So che hanno distrutto hanno preso la carne l'hanno distrutto poi coi la parte
Amministrativa se c'è stato
L'ha gestita dal magistrato ora non sì sì no infatti io dico sempre se è a conoscenza lei ha detto di tutto quello che conoscenze per me va bene
Qualche altra domandina
Conosce il signor Salvatore Morelli
No
Il Manuele Mancuso no
Risposto ha risposto mi scusi
Niente allora mi pare che va bene così
La ringrazio buoni ok grazie non sia una motivazione anche un attimo scusate sì
Volevo comunicare l'avvocato Carmela Roma l'udienza
Va bene
E Pubblico ministero Ledda mandante
Sì presidente prego chiarimento sì e chiedo l'autorizzazione a proseguire nel suo nella seduta
Buongiorno signor Lo schiavo
Le volevo chiedere alcuni chiarimenti su delle risposte che in realtà ha in buona parte fornito quindi scusate se sto così no no non è preoccupato
Jessica sentire
Sì dall'importante ricognizione al microfono solo per dire no il signor purtroppo un problema di udito
Non mi scusi no no me avevo venne a sapere le chiedo solo se si avvicina al microfono perché è più importante diciamo che lei abbia il microfono eventualmente
Se ritiene mi giro in modo tale forse avere meno difficoltà allora guardi la prima questione che le volevo sottoporre questi da quanto tempo è stato assunto all'interno di di questa attività di cui ha parlato fino ad oggi e in particolare in quale delle società
Salario isolata esposto comunque io non voglio pormi è vero ma è già sulle sull'analisi sospetti sulla Renault e sulla società
è un verbale società no ricorda un'altra società parlato sia comunque l'onorevole Luciana non succede nulla insomma noi
Sulla società non ricordo l'anno lo ricordo che ha risposto con due mila sette come alimentari persone alimentari delle zone ecco ora le chiedo
Alimentari del sole
è una società differente o meglio dire a capire da gastronomia S.r.l. si sono due società differenti
Sono due partite IVA differenti pure
Alimentari si occupa della vendita gastronomia si occupa di produzione
Cresce l'offerta è stata molto chiaro ecco erano questi passaggi perché le ovviamente ci parla del funzionamento complessivo Favaro comprende e lei è dipendente
Della alimentari carine insomma quindi della fans della commercializzazione specifici
Senta con riferimento a questa fase della commercializzazione del prodotto
Lei ha detto di occuparsi di contabilità
Le chiedo è il solo a seguire questo aspetto ci sono anche altri dipendono dietro c'è opposizione della già risposto precedente ha già parlato per le unità che ci sono nell'ufficio commerciale ma gli uffici amministrativi per lo sciopero
E allora veramente non non riconosce il problema c'è un attimo
Presidente io voglio sapere quante persone si occupano di contabilità a me non interessa Milano cerimoniere Ionesco dell'ufficio commerciale come del Presidente americano Hunter
Poi chiaramente insomma io dolente abilità e nel frattempo impero approfitto di questa interruzione per dare atto che vedo che in aula è arrivato l'avvocato lo preannuncio buongiorno avvocato viene nominato d'ufficio per mantelle André queste legname Antonia quindi disponiamo la riunione delle due posizioni
Prego Pubblico ministero può ripetere la domanda così riprendiamo un attimo il filo trent'sì semplicemente quante quanti dipendenti della alimentari si occupavano di contabilità insieme a lei
Allora siamo cinque persone nella parte commerciale e altre cinque persone nella parte amministrativa e poi c'è anche il titolare che fa parte
Senta lei sa invece all'interno della gastronomia S.r.l.
Sì quante persone si occupino di contabilità e quante persone si occupino della parte amministrativa
Diciamo che nella parte della gastronomia
Fa parte anche e assemblata con
Con un alimentari tipo ad esempio non so chi di preciso a il il contratto con gastronomia dei dei colleghi io noi siamo un ufficio unico
E gestiamo un po'un po'tutto però ecco questo esordio preciso
E in gastronomia e fa il ruolo di gastronomia nell'appartamento dell'amministrazione data la parte contabile
La parte contabile amministrazione intendo contabilità perfetto quindi non ispirato dei collegi l'eterna OPA nello specifico so chi sia o non so chi magari assunto come gastronomia
So che magari
Qualcuno si occupa di gastronomia qualcuno si occupa
Da lei si occupa lei invece si occupano di alimentarli alimentari e non della contabilità di gastronomia insieme va bene già su questo abbiamo fatto una grande chiarezza poi un'altra questione che le volevo chiedere
Lei ha fatto dei ricevimenti
A dei dati contabili su domanda del difensore quindi alla il fatturato annuo di dieci milioni immagino di Euro sì ecco è il fatturato mensile del pane di cinquantacinque mila euro sì ora le chiedo se e ricorda invece la stessa i costi sostenuti dalla
Alimentari per Credit quello si occupa non della gastronomia quindi l'assistenza speciale dei costi i costi vivi i viali quindi lei fornitori ecco allora Knight al il i costi vivi come
Spese di elettricità gas o no è una parte amministrativa
La la parte dei costi di alimentari ai sassofoni devono né dolori
Adesso non non ho un dato alla mamma non vorrei dire una cosa per un'altra no
No siccome mi sembrava molto ferrato sul fatturato circolavano ancora siccome abbiamo chiuso l'inventario pentito giorni fa
Ho visto il totale per quello no ma questa mozione tanti aspetti un momento
Quindi lei nel riferire dei dieci milioni hanno si riferiva questo anno quest'anno l'anno scorso dovrebbero essere diciamo con la minore energia ogni Arezzo occulti sto ogni clamoroso
Rispetto alla al due mila ventidue dieci milioni logiche perché vedo i dati al computer
Due mila Venturi saranno nove milioni e mezzo
Prima del due mila diciannove li ricorda questi dati
Dovrebbero essere gli all'incirca son sempre quelli nove milioni ma se li ricorda non ipotizzando se ne ha memoria perché ci rendiamo conto memoria a memoria parlano al computer
A forza da in testa io so più o meno
O queste cose questo quello che mi ricordo lo dico dopo quello che non mi ricordo perfetto va bene così invece sui costi verso i fornitori questione Anna ricordo non ne ha memoria non va bene
E neanche sui costi mensili per la fornitura del pane
I costi mensili della fornitura del pane
Dovrebbero essere
Forme quaranta mila euro
Però più o meno poi dipende dal mese non sono tutti medici uguali nel mese di gennaio non è confrontabile con un mese di dicembre Anna paletto connesse estivo chiaramente parlarne non si preoccupa di usare tra
Altri chiarimenti
Lei ha fatto riferimento a un rapporto lavorativo con l'alimentari che si sviluppa nell'anno due mila sette
Le chiedo le chiedo sa quando è stata costituita la dal sulla mia S.r.l.
Chiedo scusa c'è opposizione come far ricorda del teste di un di una cosa che si può acquisire con una banalissima visura camerale
Se nostra risponde avvocato se non lo sa ci dirà che non lo ricordano che non è a conoscenza socio della gastronomia nata dopo l'alimentari
Però come società non non ricordo
Potrei dire potrà ipotizzare qualche dato magari però
Non vorrei dire cose no non se ne preoccupa giusto per capire quali sono le conosce le sue conoscenze è mi sembra già chiarito che non sa chi si occupi a livello di contabilità della gastronomia S.r.l.
Allora so che le fatture le cose le le guardano in amministrazione dovrebbe essere il signor Aurelio Sinisi Aurelio chi sì sì dovrebbe essersi Offeddu che carica gestisce la la gastronomia
Questo
Perfetto non può avere non ho un riferimento nominarono allora si figuri non non l'ha mai riconosciuto ardeva sta
Ma perché lei ha riferito chiaramente di quello che si occupa già di una società diversa da quella che è oggetto di cosa fosse la risposta certa magari per la dico dove ho un dubbio e non vorrei dire una cosa per un'altra visto l'ambito
Senta lei sa
Invece
I cassieri piuttosto che i commessi
All'interno di quale società di quel suo tessuto societario ce ne sono differenti sono assunti
Cioè per dire lei come contabilità dell'alimentare
E quindi le chiedo dei chiarimenti sta se i cassieri lavorano per l'alimentari
O per la gastronomia allora so che
C'è del personale che alimentari e lavora prettamente alimentari personali di gastronomia che su richiesta
Al momento in cui deve lavorare in gastronomia fa tipo la mattina vanno fatte delle produzioni fanno delle produzioni CEO qualcuno che è libero in e magari in una data fascia oraria
E poi viene spostato
Per compensare magari e un salumiere o un reparti visto magari su ciò che funziona così il cast emergerà il pericolante decide colleghi non le ho mai no ma si figuri io non le chiedo questa ma
Prodi Cocchi svolge le mansioni di cassiere
Sì di solito avendone assunto alimentari suoni non in gastronomia
Di solito no c'è una siano spostamento momentaneo non so ma può essere può capitare magari traversata che stima vicinanza da se c'è uno spostamento momento magari ci sono fasce orarie da mezzogiorno all'una
Ci sono otto casse nel negozio
Normalmente vorremmo normali ne sono aperte sei barra sette magari nelle fasce di orario dove c'è più confusione si apre anche l'altra casa se c'è un operatore di di magari pure partisse oppure no era una una persona assunta con gastronomia che poi si sposta so che si spostano però non so che come
Non non c'è una una prassi specifica magari oggi c'è uno largo Barozzi inavvicinabile astronomia si è occupato della produzione e quindi della preparazione dei cibi
Sì però ci sono alcune volte che il personale viene viene spostato né dalla castità alla preparazione del cibo questa è la domanda dalla preparazione del cibo preparazione del cibo magari cioè che la la e ha detto Mariano
C'è chi ha detto lo scarico della merce della gastronomia magari perché è una mia Berselli fichi prepara il cuoco e cuoco non altre menzioni per fare invece chi magari è allo scarico magari i scarica le pedane Lele sistema magari poi da da mezzogiorno non non ha nulla da fare viene utilizzato per per compensare vuoti gli alimentari
Va bene se era così
Senta che lei sappia Valente Alba dove a sua volta alla cassa alla cassa di quale delle facciate alimentari non ho altre domande grazie
Presidente posso chiudere prego grazie qualche chiarimento signor Prospero ne è stato già chiaro
Però in relazione alle domande che le fa felice al Pubblico ministero
Se ho capito bene
L'organizzazione così nel senso che lei nell'ambito per esempio dell'ufficio commerciale
O dell'ufficio amministrativo lei
Lavoro per esempio con altri colleghi che possono essere assunti alla gastronomia l'importo e cioè l'intestatario il il fatto di essere assunti con uno dall'altra società non in non preclude per esempio di lavorare tutto assieme nell'ufficio amministrativo sì sì e così era lo stesso vale per la per lo stesso vale per il supermarket
Sì si può dire che è solo un discorso formale alla parata inesattezze a conoscenza carnevalate è sua testimone quindi da sì è siglare le domande sul non sono suggestive più imprese mi permetto mi permetto era solo un chiarimento per dire che c'è solo di diciamo una formale ascrivibilità ad una o l'altra società
Sebbene le riuso Angel abbiano capito quindi non è a suo dire mi son guardato bene datare domande suggestive dato che la domanda nasce in relazione al chiarimento fatto a un testo dopo la domanda il signor Pubblico ministero volevo che ci chiarisce ulteriormente questo aspetto
Va bene così ci avevo capito bene sì sì è così
Ha parlato poi sempre su domanda il Pubblico ministero sulla fatturato il pane le lei dice
Il fatturato ultimo le risulta i pregressi fatturati come erano non dicono i numeri o quanto meno cultural diciamo orientativamente se si ricorda degli anni pregressi qual erano gli importi vagamente importo totale
Se si ricorda degli anni pregressi
Ricordo che l'anno scorso due anni fa era nove mila nove mila nove milioni nove milioni e mezzo fornita dai dodici mila euro diciamo primaria dell'arresto del signor pugliese ecco
Per intenderci com'era la situazione prima dell'amministrazione giudiziaria
Più o meno va be'c'è stato il periodo del Covip no no lasciamo stare il Frosinone prima ha di solito sempre questi sono
Quindi non c'è di preciso
No novero dei numeri siamo al diciamo su questa sia sei canali e si è scesi un'altra domanda ha parlato prima agli amministrazione giudiziaria sa se gli amministratori giudiziari hanno confermato tutti i fornitori del pane
O ne hanno tolto qualcuno fare io sappia hanno tolto nessuno compresa la signora Del Vecchio CCC compresa la signora la ringrazio
Va bene si può accomodare grazie allora sospendiamo pochi minuti e poi proseguiamo
Abbiamo bloccato
Cocciolo vittoria insieme
è autorizzato a entrare se eletto presidente grazie
Qualcuna sanando a chiamare quattro vittorie
Buongiorno prego si si accomodi
Dirci le sue generalità
Cocciolo vittoria nata al microfono per favore
Nato a Vibo Valentia il ventotto dieci settantacinque ne può leggere la formula d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza né liberista né nelle mani dell'avvocato prego grazie presidente Bongiorno signora Cocciolo sia largo ciò lei dove lavora
Alla latteria del sole precisamente Latteri del sole surgelati
E poi magari torniamo su questo discorso delle assunzioni nelle varie società nell'organizzazione anche dal punto di vista societario dell'alimentari del Sole da quanto tempo lavora con la società
Sono gelati
Allora io lavorò la dal due mila e due
Non ho capito chiedo scusa dal due mila e due ci può dire come è stata assunta come avvenuto all'assunzione
Allora conosce interamente un'altra persona che lavorava già alla mi aveva detto che cercavano qualcuno in ufficio sono andata a fare il colloquio
Dopodiché
Dato che non ho cominciato a lavorare
All'inizio così in prova
E poi sono rimasti quanto tempo è rimasta in prova
Ma tipo mesetto così perché giustamente che stava lavorando da un'altra parte volevo vedere
Com'era questo nuovo lavoro neppure giustamente pure Lang dovevano vedere se insomma signor McInerney andava bene o no di che cosa si occupa signor sul parlare io sono nell'ufficio
Al momento del dei dipendenti faccio bonifici poi tornitori
Questi e a questo punto possiamo parlare ci può descrivere come è organizzata la la società
Surgelati rispetto alle altre società e se c'è una società in particolare che riveste un ruolo preminente rispetto alle altre
Sì allora la società principale l'alimentari del sole che sarebbe la Società del del supermercato
E poi di successivamente sono sorte diciamo queste altre società perché in pratica
Sono in tutto sei società da cui fa capo appunto le maître del sole che la la principale
E ci può della signora se gli assunti per esempio come lei alla sua gelati svolgono funzioni o mansioni anche per le altre società
Insieme al compendio sono arrivati alla fine siamo certi lavoriamo duro è come se lavorassimo tutti per alimentari del sole
E senta il titolare o i titolari delle varie società ci sa dire chi sono
Sì il titolare pugliese Michele i soci sono in pista Michael Jospin sono ci sono la moglie ai figli
E ci può dire il nome e cognome di moglie e figli sì e allora c'è la moglie che Rella Paola un figlio pugliese Tommaso e l'altro pugliese Dario e senta conosce pugliese Beatrice si e la sorella allora Pugliese Michele Trieste in che rapporto ha con la società
E allora adesso fa la cassiera e poi neppure la nel negozio che diciamo controlla
In passato era pure lei socia del
E adesso non lo è più no
Quando è morta la mamma poi hanno rivisto
Non è stata più sorge però
Comunque lavorava allo stesso era sempre nel nel negozio rimasta sempre nel negozio bene
Senta signora se lo sa accentuato che aveva
Ora in amministrazione io cercherò di restringere le domande a questioni che poiché sono attinenti con le sue funzioni con le sue mansioni
Comunque le le farò delle domande che se se sta potrà rispondere ci può descrivere come sono suddivisi reparti all'interno del supermercato
Sì va be'nel nel supermercato c'è il banco dei surgelati dei formaggi e dei salumi
Della gastronomia fredda poi c'è il Banco del pane c'è pure la gastronomia calda
Dove ci sono i prodotti che
Si producono diciamo la che produce la Latini del sole la gastronomia e poi va be'ci sono di Maresca farle perché c'è la pasta innati ce le cose normali che ci sono fino al supermercato
E per quanto lei quindi lavora nell'amministrazione gli uffici amministrativi dove sono ubicati
In un altro ottima ero di fronte diciamo al supermercato di in un altro stabile diciamo non dove c'è
Il supermercato mai vicino al supermercato si si si si si attraversa la strada quante persone siete all'interno dell'amministrazione
Allora nella stanza dove sono io che sarebbe l'amministrazione siamo in quattro quattro diciamo cinque cinque perché si coi c'è il il commerciale dove sono
Quattro con con il titolare qua e là dove ci sono altre due persone tre con il figlio che si occupano dello sciocco l'Aida il più quale signor pugliese Tommaso mentre l'altro lavora nel salumificio perché c'è un'altra cosa certa appunto che si chiama salumificio del sole e fanno salumi lavora Luís la con due pure in giro nel negozio
E in questi uffici gli assunti sono tutti assunti dall'alimentari del sole o è possibile che ci siano assunti e in altre società siete accorti che sono latteria del sale surgelati
Coi c'è ci sono persone che sono assunti all'Attica del sole la gastronomia in alimentari del sole
E in Italia export
Sempre indipendenza dalle sue funzioni in amministrazione ci sa dire più o meno a quanto ammonta il fatturato annuo della latteria del sole
Intorno ai nove milioni dieci milioni
E ci può dire signora se prima del cioè tra gli anni precedenti all'amministrazione giudiziaria e quelli dell'amministrazione giudiziaria e che sono state fondamentalmente due
E successivamente ci sono state delle differenze di fatturato
No all'incirca sempre stata uguale solo diciamo in quel periodo della pandemia giustamente sono è diminuito cioè
Ma e quando parlo di pandemia signora ci può dire l'anno preciso in cui c'è stato questo calo di fatturato
Nel due mila e venti
E nel due mila e venti chi c'era in amministrazione
Il c'erano i titolari Simone presidente alla francamente la sappiamo tutti che c'è l'amministrazione gettito anche dicendo è documentale è documentale del falco Silvana sappiamo che i ricordi magari operare a terminare senta avvocato a stoccare deve fare il suo lavoro che limita Donovan poi per fare il suo quel tipo però queste domande le le ha fatte anche prima quindi tutto sommato voglio dire non è che è una collana lei ventrale acuendone le sagome entrare quindi venne dal due mila venti c'era l'amministrazione giudiziaria e quindi comunque quello che a me interessava sapere se c'è stato ma flessione
Tra gli anni precedenti durante e dopo questo mi pare che abbia risposto ma se vogliamo risentirlo no no no
Sarà guerra ci sono dei bilanci sì cedere tutto e ben fatte dobbiamo anche depositati se per quello ma comunque si scusa
E quanti quanti dipendenti ha il compendio intendo signora quindi tutte le varie società che fanno capo alla alla all'alimentari verso all'incirca una sessantina bailamme magari nei periodi
E che so che Natale di pasta dove c'è più
Magari pure qualcosa in più la all'incirca sempre sessantina e che di dell'affluenza di clientela giornaliero mensile o annuale alla al supermercato lei ce lo sa dire ce lo sa dire se non
No numerino sicuramente so che sono tantissime tattici sono pure otto frase lavorano sempre però c'è il senso sette lavorano di sicuro al giorno
E senta signora la la latteria del sole che come comunemente viene chiamata ci sa dire un po'più o meno come nata se lei lo sa s'dato che le da molto tempo che lavora lì
Va be'quando sono arrivata io era già nata età quello che sto diciamo
Che all'inizio era un piccolo caseificio del padre di del signor Michele
Poi dalla piano piano vincente diventata lungo come
E sia ingrandita però quando sono arrivata io c'era il supermercato
E poi dopo un po'e sono nate queste altre società ed è nata diciamo questo fatto della
Della gastronomia di fare prodotti di di cucinare prodotti piano piano insomma allorquando Luigi non sa come è nata proprio in origine
La batteria si
Allora quello che so io che era del del padre che c'era all'inizio un un calzificio e poi di un negozio
In questo
E più o meno sa i prodotti che vengono venduti all'interno del supermercato
Sì allora abbiamo diciamo il c'è il ivi prodotti che che si cucinano la nella nella gastronomia coi
Ci sono i salumi di ormai ci e la pasticceria che facciamo pure noi c'erano cosa di pasticceria che faccia oppure la incisore surgelati
La frutta
E non si prende anche il pane sì sì sì sì nel fare diciamo
è una cosa che ed arrestiamo rinomati diciamo che ci sono tanti tanti Panettieri infatti ci sono certo alle
Insomma vede verso diverse panettiere quindi c'è un'ampia scelta sarebbe il più o meno il suo ci sa dire i fornitori quanti sono
Se dall'amministrazione lei questo luogo può rilevare hobby sono almeno una ventina si perché poi faccio pure bonifici quindi ripeto ogni mese
Almeno una ventina di Panettieri e sento un po'i panettieri usano mettere delle etichette sul proprio prodotto
Sì sì quindi legge che ogni prodotto deve avere la sua etichettatura quindi sì
E che lei sappia signora c'è qualche pane che viene etichettato più degli altri no
No tutti tutti uguali
Tutti uguali via Sacchetti signora anche in passato avveniva questo
Cioè che lei sappia sempre avvenuto così dell'etichettatura sì essi sì
Sì
Sa dirci che dovevo bere se lo sa dato che penso che pure lei vada in supermercato mi sa dove è ubicato il pane esattamente all'interno al supermercato se lo sa nella entrando fondo
Ci sono degli scaffali Biopoint poi invece c'è il Banco del pane assieme alla ai piatti caldi
E senta signora tra i fornitori ci sa dire i nominativi dei fornitori
Parliamo sempre dei corretta del fornitore del pane si
Sì allora c'è doppia Francesca che è il più grosso che porta il pane sia la mattina che il pomeriggio perché arriviamo pure cinque mila euro
Ma c'è
Con l'abito fonte
Galati Vito
Pagnotta c'è anche Del Vecchio segno sì
E signora che lei sappia il panificio del vecchio è stato e cancellato tra virgolette dall'amministrazione giudiziaria o è stato confermato come fornitore del cane
No no è rimasto ma quando c'erano gli amministratori veramente che io le
Guardi sono rimasti tutti i corridori che c'era è stato cancellazioni non è stato revocato nessuno signore conosce ma non è un costo no
Sa se la latteria esso sempre se lo saluto che deve dell'amministrazione quindi potrebbe passarle per le mano qualcosa come non lo so per quanto riguarda poi i pagamenti eccetera
Sa se la latteria era solita fare elargire delle regalie
Dei degli omaggi
Un negozio si si si
Diciamo però la politica dare degli omaggi ai clienti pure quando magari c'erano dei prodotti nuovi per fargli assaggiare oppure la sera quando magari rimanevano le così cucinate oppure di pasticceria venivano regalati ai miei clienti
Ai clienti
E perché comunque ogni giorno vengono prodotti tipo per quanto riguarda il pugilato vengono prodotti ogni giorno nuove cose non non si vende la roba che rimane del giorno prima quindi per non buttarla e dei comunque veniva regalata ai clienti oppure
Intanto i conti curare associazioni
Sì
Sopra gli assaggini diciamo sa quale associazione in particolare viene data la merce che rimaneva Serra
No nello specifico no
Però il passato non so se pure no no non vorrei non lo so nello specifico
Senta signora il seguito del signor Pugliese Michele Michael Joseph per intenderci è presente nei locali aziendali si sia in ufficio
Eppure negozio copre negozio nei vari laboratori dappertutto e che rapporti ha con personale
Familiari tipo di famiglia c'è infatti affinché viene pure difficile dire il signor pugliese da me Michele c'è per tutti e Michele
Anzi devo
Alla mano la persona alla mano e dal punto di vista operativo ci può dire come si comporta come cioè di cosa si occupa in particolare
Allora lo in ufficio assieme ai dipendenti da del del commerciale fanno gli ordini poi magari quando vengono i rappresentanti sentirlo parlare di prodotti nuovi
Questo
Paesi in negozio magari c'è forte con lo può pure trovare che se c'è una cosa qualcosa si mette a mettere la merce negli scaffali in all'Oriente sono contenti
Concretamente la volontà ultima aziendale chi la esercita
Cioè l'ultima parola che spetta
Ebbene il titolare
E lei ha mai visto personale persone estranee alla famiglia pugliese
Intromettersi nell'amministrazione nei locali
Dell'amministrazione anche per settore commerciale o del supermercato no no no persone dare istruzioni ordinò pare no no è solo il signor Michele
Con i figli la sorella diciamo nel negozio sorelle nel negozio quindi suddividere un dipendente magari questa cosa va messa meglio così oppure che pure lei si mette magari se deve aiutare a fare che so pura applicata oltre che le prove magari sta alle casse
Cioè pulire le senso dico magari qualche volta l'ho vista che c'è un cartone vario prende
Abruzzo e lo butta nel senso queste no persone estranee no
I figli del signor pugliese
Se ci può ripetere come si chiama non riconosce sì sì una pugliese Thammasat est alla in ufficio
E la legge richiese agrario cosa si occupano tutte e due
Allora pugliese Tommaso sta in ufficio e fasi occupa dello shop on line
Pugliese Dario si occupa del salumificio poi oppure in giro così nel nel negozio
E la sorella Beatrice Pugliese attualmente sta dirci di cosa si occupasse presente discesista alle casse e poi va in giro pure lei appunto a vedere insomma
Pure se deve servire magari a qualche banco che c'è un momento che un dipendente non è non c'è a quel banco si deve servire a lei serve pure
Guarda se è tutto a posto
Nelle casse poi
Come si sa come se se lo sa come si chiama la moglie del signor pugliese Michele cioè nella a c'era
Sedette accanto ad etichette che sa come si chiama fa parte pure lei del gestione sì sì
Ci sa dire più o meno cosa fa
Si occupa come come partecipa alla gestione dello Iowa aiuta me diciamo nelle cose che devo fare io invito del dei conti delle cose da fare insomma
Aiuta a me ne diciamo nelle cose che faccio io
Adesso entriamo più nello specifico signora allora
Chi gestisce in concreto in prima persona l'attività commerciale
Il signor richieste
Con riferimento ovviamente alla compagnia la campagna acquisti per esempio alla soluzione delle vendite ecco se ci può dire
Ecco chi chi concretamente quel il motore quello che
Allora gli ardori autonomamente assieme ai cervi e lo fa il signor Michele assieme e ai dipendenti la del commerciale
C'era magari fanno le contrattazione Coni rappresentanti quando quando vengono i rappresentanti
E per quanto riguarda i pagamenti
No i pagamenti quelli lì da quando ci sono io non non si è mai occupato
Eravamo sempre dai dipendenti farei vagamente verso nello specifico adesso i bonifici dei dei fornitori li sto facendo io oppure quando c'erano gli amministratori giudiziari gli stavo che facevo io
E come prima bonifica amministratori i pagamenti benevolo Frattini con una assegni
Non trasferibile perché
Il titolare ha sempre voluto fare assegni non trasferibili
E qualche pagamento pure in contanti
E senta signora segni in pratica come funzionale che Luigi citava dei dei blocchetti G. fermava tutti i blocchetti
E ce li lasciava noi quindi eravamo noi a fare i pagamenti ai vari fornitori stupenda Sempre attivamente perché era una sola cosa c'è prima una volta non c'erano
Gli assegni già con il timbro non trasferibile ultimamente poiché da un certo punto non mi ricordo da quale anno le banche già davano i blocchetti con la dicitura non trasferibile e quindi la non c'era pericolo che uno studente cala ma prima erano liberi
E quindi ogni volta citavo ricordare di mettere questa clausola non trasferibile perché non voleva che i suoi assegni andassero in giro ora che direttamente il fornitore poi
La partenza in banca e ci sa dire da da quando è nata questa
In questa prassi di apporre la clausola di non trasferibilità detto chiedo scusa ma la rilevanza di questa domanda sarà e se si riusciva a spiegare e che si si riferisce il presidente si presenta nella causa circostanza e glielo dico subito l'accusa ha parlato di cambiamento cioè l'accusa
I collaboratori di giustizia hanno parlato di cambiar di cambio di assegni dei cambiamenti gli assegni quindi sia il Mancuso sia il mantello e quindi dobbiamo capire come avvenivano i pagamenti e come veniva gestita tutta la il negozio di girata degli assegni
Quindi ritengo che sia rilevante perché la domanda che e stavo per fare successivamente e se i fornitori sono state e questa è stata una cosa detta dal mantella se i fornitori siano stati mai pagati con delle girate
Cioè con degli assegni con dati consegnati in girata no no no no e pagava solo poi seguendo il presidente ne hanno chiedo scusa signor Vittorio che chiedo HP deve fare il torneo quindi ecco capire grazie è quello volevo sapere grazie no noi pagavamo solo qual è il segno della società abbiamo preparato con assegni di altre persone
Sono quegli assegni della società e lady sulle risulta o può essere che venissero cambiati degli assegni dell'importo di mille due mila euro o di altro importo se lei sa
No io so che quando si facevano i versamenti poi dei contanti che c'erano nel nel negozio diciamo con l'incasso del negozio qualche volta poteva capitare che c'era qualche assegno
Che sa di cento euro cento cinquanta raramente è capitato qualche assegno di mille euro che era di di una persona che lavorava alla in banca
E magari non so se andava con l'assegno coi veniva insomma CEI me lo ritrovavo nel dell'incasso della serata però questo ma comunque questi assegni venivano sempre versati in banca c'erano non li usavamo per pagare fornitori
O o dipendenti o altro derivano direttamente versati in banca che poi era sempre
E quando capitava raramente appunto che c'era qualche assegno il signor Michele voleva sempre versarli sempre sullo stesso conto
E che era un conto della ex zarina per avere appunto la la situazione sotto controllo e per sapere che la aveva versato quest'assegno
E quindi signora lei conferma che con girate di di asset io non sono mai stati pagati i fornitori no
E sempre in relazione alle sue mansioni se ci fossero stati dei pagamenti o comunque dei cambi tra gli assegni anomalie chiamiamoli così
Lei se ne sarebbe accorta signora si
Sì perché comunque fornito alle pagavamo noi quindi se il fornitore cioè per forza la dovevamo pagare noi dovevamo sapere che il fornitore era pagato no quindi non non ci potevano essere non poteva pagarli qualcun altro
Senta signora sa se la la società alimentare eversore ha fatto ricorso al credito bancario sì sì abbiamo fatto diverse volte finanziamenti progetti macchinari sono stati comprati collisione
E poi abbiamo pure
Dei figli Patella ex carene che continuano ad averlo oggi a ramo cento mila euro di Fido all'intesa quaranta mila questo come alimentari del sole poi c'era pure come
La credenza della gastronomia che ci sono altri quindici mila euro di Fido
Signor conoscere Mancuso Luigi però
Saldi rapina ed i furti subiti dall'all'atrio del sole sì sì passato sono state infatti almeno da quando ci sono io che mi ricordo due rapine e poi si porti pure di via automezzi almeno tre
Sa se queste rapine queste forse s'erano stati denunciati si si sente sì
Come lo sa signor
Il collega non ci faceva il titolare ai carabinieri poi ce le denunce sono una in ufficio quindi si cioè
Ma nel nel suo ufficio esistono proprio denunce sì sì sa se poi ci sono state procedimenti penali se sono stati scoperti colpevoli no questo non lo so
Signora sa dei qualche vicenda dei NAS che ha effettuato qualche spezzone qualche ispezione
Controllo presso i locali della aziendali
Sì nastro si spensero diciamo spero come i normali nelle norme le aziende penso poi c'era stata una volta che sono venuti che il titolare non c'era che era era partito
E cosa è successo
Allora è stata all'inizio quando ancora il salumificio non c'era
Volevano fare delle prove per vedere se riuscivano a fare insomma questi salume quindi avevano fatto
è una prova di qualche salume e l'avevano messo in una cella
Insomma matura a a stagionare però siccome non c'era l'etichetta perché non erano etichettati
Quindi sono stati sequestrati e sapori a seguito del sequestro che cosa è successo
E abbiamo dovuto chiamare una ditta per fare la smaltimento perché punterà essendo stato hanno giustamente detto che andavano distrutta questa merce andava distrutta e quindi poi
Ci siamo rivolti a una una società che fa queste cose per la distruzione della merce le risulta documentalmente che sia sto perché ha ben sia avvenuto questo mesi sì sì avere lasciato la fattura la bolla insomma l'anello
Il film
La bolla che hanno preso in consegna queste
Questa merci signor conosce Vincenzo sposati sì come lo conosce
Lo conosco perché
Ogni tanto veniva a trovare il titolare perché so che erano stati compagni di scuola
Veniva spesso
Ogni tanto
E mai venuto nei locali dell'amministrazione o nel settore commerciale nei locali
Che lei ricorda signora
Può darsi ma se è venuto il tipo forse mucca mi ricordo io una volta rapaci andavano sempre sotto diciamo così a parlare magari facevano
La passeggiata non so cioè nel senso no
Forse la volta ora dei volti delle parti ha mai visto sposa di Vincenzo dare Orden istruzioni e o comunque intromettersi nell'attività gestionale delle aziende no no no
Ma il signor pugliese parlava con spacciati solo sempre cosparsa di o parlava anche con con altre persone
No sulla costa stare quando lo vedevo sposare la sua costosa
E non parlava con altri con nessun altro dei clienti o
Un altre persone si cerca questa con i clienti si cioè non aveva il monopolio spacciati siamo carovane clienti le
Prima come ho detto prima lui cioè ci tiene alla clientela quindi cerca di vedere se è tutto a posto
Cerca di parlare con le persone perché giustamente la cortesia dall'altra cosa è sempre pure dipendenti dice sempre di di essere cortesi con i clienti perché i clienti sono quelli che ci fanno ci fanno lavorare quindi dobbiamo essere sempre lo stesso e Luigi è l'esempio che insomma ci cita l'esempio che con tutti i clienti sempre gentile appunto tornando pure al fatto degli omaggi delle cosche pure con quel sito
Ma tagliando degli omaggi e alle persone c'è
Dimostra la sua ma la il fondamento dell'amicizia con spacciati era un po'diverso rispetto al diciamo gli altri normali rapporti con la clientela
C'era un qualcosa di diverso tra sposati pugliese
Se lo sa noi l'amicizia la merce eccesso che erano compagni di scuola
Erano amici però questo sorge la restituzione
Conosce Salvatore Morelli signora io
Purtroppo non ce l'ho letto sui giornali conoscerlo
Grazie avrei finito Pubblico ministero Lerna signor giudice chiedo scusa ormai sì
Volevo segnalare che dalle dodici e trentanove alle tredici e venticinque noi non abbiamo avuto il collegamento se cortesemente magari
Fosse successo qualcosa oppure riassumendo da riesumare Pisani è un po'difficile però quindi adesso sono le tredici e trenta
A far Massimo sì ma non siete riusciti diciamo a segnalarlo prima alla regia per esempio no Siena regia perché finché abbiamo fatto tutte le prove del passato storia insomma
E però noi essere piena tre diciamo viene comunicato soltanto adesso non quindi abbiamo diciamo
Proceduto normalmente con l'udienza perché non non sapevano nemmeno diciamo di questa interruzione del della collegamento comunque a Parma è presente
Sindaco di censo va bene
Va bene
Pubblico ministero le domande sì qualche chiarimento
Sempre presidente credo di poter esercitare della seduta
Buongiorno signora le volevo chiedere questo lei ha detto che assunta dall'anno due mila due sì ed è assunta presso la
Latteria nessuno Jelastine Geraci perfetto
Le volevo chiedere se diciamo in questa sua assunzione presso la latteria del sole surgelati quindi lei si è occupata di effettuare i pagamenti
Che hanno riguardato solo questo settore o se invece si è interessata anche della latteria del sole alimentari per l'arte le persone Gastronomia S.r.l. per capire cosa Rifondazione disse un po'di tutto
Un po'di tutto però diciamo alle formalmente risulta assunta solo sulla carta batte le persone surgelati sì
Se ne è a conoscenza può spiegare perché al tribunale
I dipendenti assunti all'interno diurna delle società poi finiscono per lavorare per le altre per aiutarci a capire come funziona
Mi oppongo presidente nel mi oppongo una scelta aziendale è una scelta commerciale non ma io vorrei capire perché ma l'ha spiegato comunale nascono in aviazione rabbia iniezione elenchi sono assolvere anche era un erogatore è una domanda chi sono i titolati delle altre società tetto che sono sempre la famiglia pugliese ma la mia domanda è diverso presidente analiticamente il dramma può avere una rilevanza sul piano commerciale societario no aforistico ma non certamente ai nostri figli per dimostrare la mira
Lei ai che non aderì avanza ai nostri figli se la faccio la rilevanza ce l'ha quindi non è sotto il profilo della rilevanza che si può opporre se mai si può porre sotto il profilo
Dell'ammissibilità Eva nella rilevanza Quaresima mormorare il silenzio patrimonializzare rivela una chiara è chiaro che ed è un rapporto diciamo che mi mi oppongo per l'inammissibilità non c'era bisogno di Adriano
Va bene
Può rispondere signora
Può ripetere la sì se ci spiega questo passaggio lei dipendente dell'Ama surgelati S.r.l. però si occupa della contabilità di società diverso
Analogamente
Come avviene per altri dipendenti assunti presso altre società poi finiscono per occuparsi dell'attività di società differenti di questo
Diciamo Emas societario radicalmente perché le chiedo scusa Presidente non mi devo porre perché così come è stata formulata ancorché il Pubblico Ministero possa formulando domande suggestive però sembrerebbe che fossero delle col siano delle società totalmente distinte l'una dall'altra invece la queste unico compendio senza no se si trascura questo potersi accordare la qua e là
Si può fare qualunque significato a quel punto quello non non comprendo pienamente la sua posizione o comunque la domanda è pienamente ammissibile quindi prego una querela procedente per Renzi è la sinistra deve appellarsi pensa allora perché alla fine
I tempi e il titolare se i titolari sono sempre quelli e quindi per Luís diciamo che lavorare come alimenti come alimentare del sole o come surgelati o come gastronomia
E la stessa cosa perché è legalità oro diciamo i titolari hanno bilanci diversi queste società sì sì hanno bilanci diverso quindi hanno anche una contabilità diversa diversificata allora l'altro sì sì
Un fatturato diverso l'uno dall'altro sì
Quanti sono i dipendenti della surgelati essere della diciamo latteria del sole surgelati
Sono sette otto occultare
E i dipendenti dell'alimentari
Saranno al trentina trentuno cioè per le trenta diciamo quindi è diciamo
Una parte che ha un maggior numero di perché la
La Società principale in pratica
E invece dipendenti della gastronomia
Saranno all'incirca un diciotto
Senta lei ha parlato di vicende di furti e di rapine che hanno interessato latteria del sole
Quindi le chiedo
Il supermercato per intenderci
Sì Lella rapina riguardava l'incasso del supermercato si ben oltre il furto che lei ricordi
Camion intestati sempre
Un furgone dei precari intestato l'atrio del sole surgelati il camion come alimentari del sole senta lei ricorda il periodo in cui queste attenuto
Dei delle rapine furti e furti quanto tempo fa non ci interessa la data ma l'epoca grande viene lei lavora dal due mila due ve lo sciopero
Sono si sono verificati prima del due mila tredici questi fatti o dopo il due mila tredici che lei ricordi
Secondo me sia prima che dopo se lo ricorderà UE nonno la sua opinione segnato tanto poi poi verranno documentato ovviamente quindi glielo dico non ovviamente sì ai andiamo a verificare iridato
I di riferimento però se lei ha ricordo di queste vicende
Riesce a collocare nel tempo rispetto all'anno due mila tredici si riesce altrimenti non si preoccupi tanto c'è come abbiamo detto e ci sono i la denuncia quindi si può vedere dalle denunciato quindi verificheremo se ci sono situazioni anche
Poi le volevo chiedere qual è
Lei ha fatto riferimento ai pagamenti
Lei si occupava Sempre dei pagamenti non è mai accaduto che il pugliese o diciamo qualcuno se ne occupasse
Al suo posto
Allora
Il pugliese no
Sicuramente no perché l'UE da quando sono arrivata io infatti alle volte quando sono arrivata sono rimasta un pochettino ma lei lascia in tutti questi anni dal due mila due diciamo oscuro lo la faccio finire però con un
Non c'è una linea quattro no no no non l'ho interrotta mentre stava spiegando quando da quando è stata assunta come avveniva ogni paio ti degli ostelli da parte del arnie Zane nella aveva appena terminata la risposta dell'Avana può completare grazie presidente
Dal due mila e due da quando sono arrivata io lui ci lasciate blocchetti firmati
Nel cassetto e noi facevamo ripeteva quello che voleva sono già stati errato ed è questa la ragione noi controllare volendo no ma questo l'ha già spiegato la mia domanda è diversa Elsa lei
Sì Sempre occupata dei pagamenti o se ci sono stati periodi
Che sono di assenza dal lavoro piuttosto che periodi o situazioni in cui lo stesso pugliese
Si è occupato personalmente di pagamenti no allora Luís personalmente no
Perché ci sono San Rocco pattino indipendenza non c'ero io c'era l'altro collega che avrebbe che si chiama altro con Crupi che però adesso è del due mila e diciotto che non
Sì non girare microfono chiedo sì scusi come
C'era l'altro collega che si chiama Crupi che però adesso è del due mila e diciotto che non non lavora più all'elementare del sole è perché non lavora più alimentari perché ha fatto una domanda nelle scuole
Lavora nelle scuole quindi ha cambiato lavori per cui diciamo o lei o il signor Coppi si ultimamente pure prima che arrivassero gli amministratori c'era pure un'altra dipendente
Perceval pure lei gli assegni che si chiamava quest'altra idea Cenci ancora collocato
Andrea perfetto è questo le voglio dire le può parlare per l'attività che ha curato lei
Sì sì sì però questa cosa qua dei ma lei andava in ferie qualche volta aveva delle Iene derisioni terzi avuto dei pediatri di malattia
Una volta
Comunque qualche assenza decapitata si libera c'è io devo no lei ha descritto la modalità e questa cercasi com'è stata chiara sotto il governo quello che è accaduto quasi quasi non è rilevante diverso aveva nemmeno fare gli asset cioè non per no ma lei è stata chiara rinnega chiarissima Scribe letteratura e il cinema ma circola residente in Salem lei alla corrente si reca a fare il corrispondente eternamente così quel giorno poi
Poi non si programmi non cambiano allorché e Lella testé certamente risale provincia sta andando avanti con altre domande
Siccome ha escluso praticamente sembrava aver esclusi in modo assoluto e allora la mia domanda era semmai mancata stesse masse d'aria legittimamente nei corridoi dell'se c'erano altre persone che lavorava ha risposto a questa domanda andiamo siccome non so se sono in lista testi le altre persone per questo lo dico vedo che c'è un ad estendere
Portata evidentemente diciamo volevo comprendere se ci sono anche gli altri in lista testi tutto qui
Cutrufo andiamo al controllo Tel Nasser lei ha fatto riferimento a delle violazioni che afferivano all'etichettatura del prodotto
Sì
Ricorda in quale periodo è arrivato questo controllo
Se non ricordo male nel due mila e tredici nel due mila tredici mi pare molto la mano sul fuoco non ce la metterò le mi ricordo che il titolare non c'era che era partito che era andata in Australia questo me lo ricordo
Era proprio dovere tredici direi a tempo e verifica Daniele varati con minacce senta lei sa per quanto tempo si era assentato il titolare
Non mi ricordo
Se ha fatto rientro dopo questo controllo
No va be'i biglietti ce l'avevano già
Fatti da prima quindi è rientrato sicuramente quando doveva rientrare ma la scadenza del somma del biglietto cioè non è rientrato per questo motivo
E senta che ha curato il problema della distruzione della Amercia
Ebbene né dipendenti c'era allora c'era il signor gruppi
In edera Luís quando non c'era il il titolare era lui che era diciamo
Perché il allora aiutano pure Luís negli acquisti nelle Poste quindi erano sempre
Senta con riferimento a questa distruzione lei ricorda il tipo di prodotti merceologici che sono stati interessati da questa attività
Mi sembra che fossero tipo pancetta in capi e colleghi queste cose qua mi mi pare salumi
Cosa dice salumi sì pancette capocollo queste cose ma mi pare
è diciamo innanzi interviene per diciamo fare questa verifica e rinviene in questo tipo di materiale ma le domando al di là di questo episodio del controllo
Le risultano situazioni di mancati etichettatura dei prodotti
Se ne ha memoria ho buone quella volta
Sì
Mi ricordo che una volta c'è perché noi magari pensiamo la merce
Va be'per
Amo che so i surgelati mi ricordo che una volta è capitato che avevano pesato la merce però ancora non avevano etichettato la la appunto la merce la e l'avevano messa subito in in cella
E quindi si mi ricordo che pure una volta erano era capitato che erano venuti e poi giustamente c'hanno fatto notare che non potevamo lasciare in cella senza mettere l'etichetta perché questo servizio celati e chi chi ve l'ha fatto notare
Sempre in azione semplice in Asia in qualche controllo che ricorda qual era l'anno in cui ve l'hanno fatto notare
No
Oltre a questo episodio abbiamo a Treviso e del salumiere fisso dei surgelati ricorda altri episodi di mancata etichettatura dei prodotti
No
Cioè che sono venute altre volte eliminare sì sì sì ecco le poiane nega porto
Le dico quindi NARS capitanerie di porto ma al di là di quelli che sono i controlli non è così esatto diritto nonché ci sono in ogni supermercato voglio dire sono delle verifiche che vengono fatte sistematicamente le chiedo se lei ricorda altre situazioni al di là di quelle che vi hanno segnalato
Ovviamente lei non è la titolare che si occupa di contabilità se ricorda se oltre a queste due situazioni ci sono state altre situazioni di mancata etichettatura dei prodotti
Io manca tetti te no non mi ricordo
Va bene non si ricorda quindi lasciamo così
Poi altre cose fatto riferimento su domanda del difensore ha un fatturato di nove mila dieci mila
Chiedo scusa nove milioni dieci milioni glicogeno over Euro grazie donare ma dal pure io mi ero le chiedo e invece
Le spese sostenute per pagare i fornitori a quanto ammontavano se lo ricorda
No
Sulla spesa non abbiamo contezza sul pagamento diciamo dei fornitori
No quindi posso dire che
All'incirca facciamo che sovente un pure un trenta mila euro al giorno di pagamenti di fornitori
E sul pane
Sul pane
Al mese sono
All'incirca pure un un quaranta mila euro
Quindi quando lei fa riferimento alla somma dei trenta mila euro di pagamenti di fornitori a quelle tipologie di fornitura si riferisce a tutti i fornitori cioè ogni giorno facciamo pagamenti quindi in questi trenta mila euro ci può essere pure
Il pagamento di un di un panettiere perfetto allora ci aiuta a capire perché lei ha detto di trenta mila euro rientrano grosso modo al giorno al pagamento di tutti i fornitori
Pane incluso sì
Sì che poi non è che tutti i giorni c'è il pagamento del pane cena e abbiamo esame ci dividiamo che sta una fattura di quattro mila euro magari potersi che un giorno gli faccio l'acconto oppure di duecento euro cioè non paghiamo le fatture per intero di vediamo un po'a tutti i fornitori per insomma
Per pagare tutti i fornitori diciamo no quindi abbiamo le ha quantificato circa trenta mila euro al giorno di panamensi sei correttamente un altro giorno comunque Benarrivo pura quaranta atlete cioè basse eppure all'incasso che c'è stato
Mi regolo con il il col pagamento
Il pagamento che posso fare
Quindi le chiedo quando lei si riferisce al fatturato
Si riferisce
Al guadagno netto o diciamo segretario ci spieghi lei cosa intende quando si riferisce al fatturato visto che c'erano trenta mila euro di spese mensili
è già giornaliere chiedo scusa
Dieci milioni di introdotta l'anno cioè le chiedo ci sono mai stati problemi di di natura economica per per per la sopravvivenza
Problemi ho detto io noi abbiamo dei figli alle banche no ma tre mila euro al giorno per console dico se ricorda trenta mila euro al giorno e tanto come estesa
Rispetto ai dieci milioni di fatturato Annoni per questo le chiedo
E ma noi abbiamo ripeto abbiamo cento mila euro di Fido su una banca quaranta in un'altra
E poi più abbiamo una cento mila euro cioè sono una volta sola che viene attivato non so se sono stato chiaro lei ha ha parlato di un costo giornaliero di trenta mila euro
Per questo le forse ecco se può essere più chiara e di un fatturato di nove milioni dieci milioni di euro annue
Cioè trenta mila euro
Ce ne sono costi che cioè in un mese dieci milioni di euro sono già andati per questo le chiedo se può essere più precisa
Allora come ho detto prima magari c'è
Il giorno che sono trenta il giorno che ci sono quaranta ma il c'è il giorno pure che sono venti
Mila euro poiché non va be'io detto tutti i giorni il sabato pagamenti non ne faccio la domenica non ne faccio quindi
Ci sono pure questi nei periodi di festa cioè le faccio cerco di essere più chiara se anche lei affrontasse dieci mila euro di Parlamento al giorno
Per cinque giorni della settimana in due settimane avremo già coperto la cifra per questo le chiedo di essere più precisa
Allora i pagamenti le ripeto se il giorno prima abbiamo incassato trenta mila euro e io il giorno dopo faccio un pagamento e che sono di di venticinque diventi di ventitré
Questo è va bene
Senta un'altra cosa che le volevo chiedere
Comunque sindaco cioè non è che i debiti sono azzerati
I cioè il tema o no ma aveva una
Cioè non non era sul singolo debito che in generale quelli ferimento che io pure dell'emblema era il costo quotidiano rispetto al fattura
Auto con mamma non mi torna tanto ma non è indebito ovviamente lei ha fatto riferimento all'esistenza di un filo di cento mila euro di una serie di di cosa ma la mia domanda era su un tema diverso
Poi un ultimo chiarimento
Lei sa se nell'anno due mila tredici c'è stato qualche problema che ha riguardato in modo particolare qualcuna delle società interessate diciamo della gruppo latterie persone
No che che va bene nessun'altra domanda grazie
Si può accomodare grazie
Allora
Avvocati per quanto riguarda gli altri due testimoni delle stesse liste Mercadante Rosaria Inzerillo Silvio volevamo chiedere su quali circostanze
Sono chiamati a deporre allora noi diciamo sì da tre Simonian teniamo sul solitamente esigono
Allora la signora Mercadante che è presente
E l'unica presente perché il signor Lo schiavo
Non ci si vuole creare volevano sapere l'ora lavora nell'amministrazione quindi tutto ciò ragioniera con tattile tutto quello che è a conoscenza soprattutto bene o male le domande erano il catalogo delle domande
Era diciamo pressoché simile però con particolare approfondimento sulla questione contabile di cui la signora Mercadante si occupa M sei Grella Silvia
Grillo Silvio un po'tutto perché Luís diciamo sì o con un po'di tutto gestisce fra una specie fare factotum nell'ambito commerciale
In magari presidente se il difensore può specificare anche di quale delle società siamo dipendenti perché mi sembra che finora abbiamo sentito due dipendenti dell'alimentari
Alimentare USA e l'altra della surgelati no per piacere per il piacere il Pubblico ministero la signora Mercadante lavoro all'alimentare al sole gastronomia
E quindi senza alimentari era giusto no gastronomica Ferrero non risulti almeno così perfetto per capire sono le denominazione sociale diverso si è un po'ed era chiaro avvocato io stavo cercando semplicemente anche per venirle incontro a capire la rilevanza s'era dipendente
Delle stesse società che abbiamo sentito a dipendenti da Slow devono almeno questo diverso formalmente creativa perché ripeto alimenterà il sole gastronomica non soggiorno diverso da quello di chi mai avrà questo è emerso in cui appartengono gli altri testi escussi
Mi autorizza a stare seduto presidente e in questa in ogni caso grazie
Allora sulla base di quello che Cina rappresentato revochiamo entrambi i testi perché
Sono ci appaiono superflue essendo telematica deporre sulle medesime circostanze finire lo chiama sia marchetta neri captante Rosaria che Grillo sembra che la Russa però insomma in Basilicata ed approvazione no non ho capito noi della Georgia e avete parlato insieme no scusi Presidente c'è un problema nella signora
Mercadante ci poteva dare particolarmente particolare ragguagli in merito alla problematica della contabilità
Che è stato anche sollevato è stato immerso funziona abbiamo sentito diciamo le deposizioni di oggi hanno in mano alla contabilità Zilli
Molto in maniera molto dettagliata sul volume ed ecosistema avesse un solo allora assegnato signor Presidente sul volume di affari e sui costi gestionali sui quale indugiato il Pubblico ministero
Quindi si potrebbe sentire un teste che dovrebbe dovrebbe essere a conoscenza di tali profili penso di essere stato chiaro
Ma cosa non allora CICS fugge qual è la diversità rispetto all'oggetto che abbiamo appena sentito però chiedersi tra
Uno la signora Mercadante lavora in una società formalmente diverso due si occupa in modo specifico di contabilità
E quindi è una ragioniera diciamo con una competenza anche professionale specifica ma anche testi ebbe a sentire una commercialista quante sì e no Ancona russo sono uno e il signor Lo schiavo nel cielo stiamo appartiene all'ufficio commerciale come ha detto e quindi avevano un la signora con la signora del era nell'amministrazione però si occupava soltanto di un aspetto la contabilità
La signora Mercadante a dovrebbe avere una visione più completa della contabilità
Dovrebbe dare più elementi in ordine alla gestione concreta dovrebbe dare più elementi in relazione e costi dovrebbe dare più elementi relazione i flussi
In entrata e in uscita nell'ambito della compagine sociale credo che siano profili diversi
E sul quale mi pare al mi pare che sia fuori Grillo invece
Allora come le dicevo prima Grillo sì o come un po'di tutto lì c'è un po'di di tutti gli aspetti sia commerciale sia anche modo più pragmatico perché è una specie di factotum nell'ambito delle compagini sociali
Allora presentano Isabella se loro ritengono si può sentire la signora Mercadante al limite potremmo rinunciare a Grillo
Sì allora volarono dicendo questo però la signora Mercadante la sentiamo limitatamente a quell'oggetto che ci ha appena definito cioè volume d'affari e costi non diciamo va be'non di nuovo interamente va bene lo stesso oggetto di assolutamente risolto lunga va bene perché diciamo su quello veramente risulta superfluo se la serie C rappresentare che su questi livelli precisi aspetti invece può essere molto più specifica però la deposizione malconce le domande non essere conservatemi presidente va bene va bene allora
Allora questo gusto revochiamo Grillo Silvio facciamo accomodare messe a Mercadante Rosaria che è presente ed è stata revocata di spedirlo circa ottocento Grillo Silvio revocato invece Mercatanti annusare la sentiamo lo sentiamo subito sì esauriamo carta
Sì ha detto bene
Prego presidente
Prego si accomodi buongiorno
Buongiorno può dirci le sue generalità al microfono per favore sì
Mi chiama Mercatanti Rosaria magari sono nata a San Costantino Calabrò il trentuno luglio mille novecentosessantaquattro Menem può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza tre convocata
Se presente buongiorno signora solo poco percorre le farò poche domande perché i suoi colleghi hanno già ampiamente risposto dopo poche domande in relazione all'attività che svolge in concreto pre tutto dove lavoro
Presso l'alimentare verso le vedova ne inizia ma fallimentare del solo oppure l'aveva proprio la denominazione esatta la ricorda la denominazione esatta alimentare Gerson S.r.l. non c'entra con la gastronomia
è una società collegata però io lavoro per alimentari a per alimentarsi proprio da quanto tempo lavora
Ha agosto due mila quattordici come è stato assunto si ricorda
Sì sono stata assunta tramite è un mio attuale collega
Il dottore Oreglio sì sì che mi conosceva perché appena laureato aveva svolto il tirocinio no presso lo studio commerciale dove io lavoravo avevo fatto Lori da tutor quindi ne conoscete venuto a conoscenza che avevo perso il lavoro
Mi ha chiesto
Quindi andare a fare un colloquio a lui perché avevano la necessità di assumere una persona con le mie competenze che mi può parlare delle sue Leon percorso professionale
Proprio specifiche materie con siamo concentrarci sull'oggetto che avevamo già senza assolutamente no non mi sono dimenticato presenterà proprio per introdurre l'argomento
Si è lavorato tantissimi anni quasi ventotto anni presso lo studio commerciale coi va bene puntiamo andare avanti avvocato si occupa di contabilità quindi sì quando dice contabili tra
Diciamo alla contabilità di tutte le società della patria del sole chiamiamolo così per
No io faccio esclusivamente la contabilità del supermercato la contrada villa lamentare del sole S.r.l. quindi si occupa del del ok
Mi occupo della registrazione delle fatture emesse nell'acquisto dei corrispettivi della prima nota delle banche
Tutto quello che riguarda la contabilità generale contabilità Iva della del negozio diciamo quindi tutta l'attività del supermercato si ci può riferire signora
Il fatturato hanno della
Intorno ai nove milioni di Euro più o meno senta questa questo importo sì
Al nel sativa ovviamente quando parliamo di fatturato allora una non era affare rischiano rinneghiamo era proprio le tra il pensiero Restinco ci può spiegare cosa si intende per Bonomi da fare fatturato per il volume d'affari nell'imponibile
Appunto escluso Riva
O quelle quello che poi viene dichiarato nella nella dichiarazione Iva annuale
Che facciamo ho capito
E in relazione a questo importo Lissa
Quali sono le stesse per i fornitori orientativamente
Le spese per i fornitori
Sorprende Carlsen Clara orientativamente
Insomma tanti però non
C'è così non saprei
Perché facciamo mediamente che ne sono trenta mila bonifici al giorno trenta mila euro
Più o meno quindi sui trenta mila euro al giorno in USA e le statistiche le fa una mia collega ma presumo io le registro quindi male si limita a Trieste e faccio le registrazioni sì
I pro e ce ne sono tre giorni che ne facciamo venti in base diciamo alle entrate ecco
Signora per quanto riguarda questo fatturato no sì
Si può dire che negli anni pregressi
Intendo anche gli anni prima della pandemia diciamo così senza considerare il calo fisiologico ovviamente per la Sangemini è ovvio
E il fatturato è stato mantenuto bene o male rispetto agli anni pregressi si per quello che so io si se ci sono Andana nove anni più o meno
Per un errore andare anche quello quindi si può dire che non ci sono mai stati dei del delle impennate negative che è stato sempre costante del fatturato sì sì se se è corretto dire così ok
Per quanto riguarda
Va be'sulla diversità del Fernet dove non c'è bisogno presidente possiamo reputa che siano superflue domande sui fornitori
Presente dico si pensa che siano superflue domanda anche sui fornitori sì
Avevano attinenza diciamo andando ad aprire su no io e il mio consenso mi attengo ai consegna avvenuta imparati allora andiamo i pagamenti
Signora ditemi può illustrare al tribunale quindi come avvengono ora i pagamenti
Onore al traguardo è fornitore e come avvenivano negli anni pregressi anzi iniziamo dagli anni pregressi
Degli anni pregressa diciamo che principalmente venivano pagati con assegno bancario
Qualche piccolo forniture in contanti perché l'ufficio commerciale c'era quotidianamente un piccolo fondo calzava
A cui attingevano i miei colleghi preposti a fare questo diciamo però era una piccola quantità di come il euro
Il resto tutto tramite assegni bancari che questi assegni come chi ve li Ravacciano
Questi assegni erano nella vostra disponibilità sì se gli assegni signor Pugliese Michele
Prendere blocchetti banca ovviamente lo era l'amministratore li fermava
E le lasciava diciamo nel cassetto dell'ufficio commerciale dove c'era appunto il ragioniere proposto agli acquisti ai contatti con i fornitori e quindi faceva gli assegni Luís oppure l'altra collega
Si alternavano in base che c'era diciamo in quel momento esternazioni trasferibili non trasferire no assolutamente no
Non trasferibile sì
Signora annotato apre tutto si se se io venivo per per esempio nel suo ufficio per farmi cambiare un assegno però cambiavate no come faceva no
Ha visto mai o se ne è accorta ho annotato accertato eventuali flussi anomali di di di danaro dei costringendo no no no no
Entrate uscite lente lanterna esclusivamente quelle delle dei registratori di cassa quindi entrato e uscito estranee nemmeno poi ci sono i posti barca matte
Le entrate derivanti dallo choc con la n che abbiamo però sempre tutto tramite Petrol carte di credito
Contrassegno tramite nei le consegne effettuate dalle Biagetti
Poi nel corso del tempo avete cambiato modalità di pagamento sì attualmente dopo le ultime cose le vicende ultime che sono accadute abbiamo paga stiamo pagando solo ed esclusivamente con bonifico
Va bene non è cieco bancario
Presidente io non stando sono stato alle su indicazione
Ma
Sono stato nel voglio dire mi sono tenuto alla celebrazione non avrei altre domande al di là
Veramente di quelle che avevamo concordato
Pubblico ministero lei ma non l'ultima domanda che la posso fare presenza e lo spiego se vi era schermi era sfuggito
Signora per quanto riguarda eventualmente Ventola certamente l'Agenzia delle entrate ci sono state in passato
Ricorda qualcosa di specifico simile a quella voce latina non è idoneo abbiamo avuto
Due certamente mi pare due certamente dell'agenzia delle entrate per quale mi pare essere il due mila e quattordici poi insieme a me sembra temere quindici e sedici però se non erro per quale motivo ma alla fine ci hanno fatto una multa per irregolarità formali
Ho capito
E stiamo varando il Yamaha regalate stiano pagando le risulta che è stata montata all'amministrazione giudiziaria oppure se si ricorda
No non me ne stazione giudiziarie ancora non non abbiamo avuto note dopo è stata montata anche il del periodo del suo di riferimento l'amministrazione giudiziaria da parte l'agenzia d'entrata stesse lo ricordo
No questo motorino
Va bene non avrei entrano negli ultimi anni vende presumo che ancora non abbiano fan anche qui trolley
Ho capito ci sono arrivate gli accertamenti automatizzati delle dichiarazioni dei redditi annunciare che adesso capire se in un discorso della famiglia diciannove mi sembra un po'capitano regolarità formale sotto questo profilo le ultime domande se conoscevano le Mancuso no se conosce Luigi Mancuso è stato diciamo non era e non è una manovra mantenere c'ho c'ha provato grazie
Va bene Pubblico ministero domande su questa tema apre il signor presidente Sempre chiedo di poter proseguire da si è dubitato
Buongiorno ingegnere solo qualche piccolo chiarimento
Innanzitutto partendo da questa ultima indicazione che lei ha dato sul fatto che ci sono stati controlli per le annualità due mila quattordici quindici estetici non erro sì se non ricordo male si quattordici sedici di sicuro perché
Abbiamo le rate che io registro in contabilità quindi quinta rapina minacce li avevano bloccati gli amministratori giudiziari però coi com'è rientrato il signor Pugliese abbiamo ricominciato a pagare le rate sì
Voi le volevo chiedere questo appagamento
Dice ricco della multa cioè lei ricorda
Qual era il tipo di irregolarità formale che è stato contestato e che ha registrato diciamo nel nel tipo di irregolarità sinceramente no abbiamo le cartelle la in ufficio è tutto vero
Nel regolarità formale il testo era sì è però erano già alle prese in esame Colella motivazione sottesa al terzo insomma se no poi verificheremo mossi i passaggi va bene se riguardava qualche cosa che riguardava diciamo dell'evasione piuttosto che ciò che ti può dare una completezza dei dati incompetenza viviamo qualcosina in qualcosa di questo tipo penso sì va bene
Poi le volevo chiedere
Lei ha detto su domanda del difensore che
I parlamenti
Del dei fornitori e non li curava lei ma un collega ragioniere preposto pur una collega si ne ricorda i nomi
Se parliamo dei anni fa c'era un ragioniere che si chiama Domenico Crupi che poi ha preso il posto nelle scuole è andato via andata a Torino
Poi cella attuale collega vittoria con cielo che magari se veniva che ne sono
Una piccola fornitura o un contrassegno perché ci sono dei fornitori che all'epoca pretendevano il pagamento in contrassegno se ne occupava lei diciamo
E lei ricorda del pagamenti in contrassegno se in qualche contrassegno pure qualche piccolo fornitura
Che ne so per esempio c'era il panettiere che ci fanno fattura dei tre quattrocento euro emanare gli avevamo un acconto perché aveva necessità eravamo in cento duecento euro alla volta
Sì
Va bene poi le volevo chiedere
Un altro chiarimento su
Le e lei ha ha specificato di occuparsi soltanto della contabilità del supermercato cui il Sellam alimentarsi
Le chiedo se ne è a conoscenza ovviamente perché lei e su questo è stata già molto precisa
Di dati afferenti alla contabilità delle altre società
Il qualcosina così in linea generale però nel nello specifico no perché c'è una mio collega che Aurelia sì sì
Che le piccoline diciamo le segue Luís quindi che è rimasta segue Aurelio sempre quello che farla registra le fatture registra le banche paramenti no no cosa segue come Atlas le altre segue la altri eversore dell'astronomia latteria del signor surgelati Italia export salumificio
Società del sole perché sono ditte più piccole nel rispetto all'elementare quindi quello occupa già tanto tanto tempo primarie e annuncio riparto tra di voi che ognuna di queste società a un suo bilancio sì certo
Sono tutte persone giuridiche con una propria partita IVA
E tutto quindi c'è una sua dichiarazione del proprio fatturato io mi sì sì quindi il fatturato a cui lei faceva riferimento riguarda semplicemente il supermercati sì sì ma non tutte le altre nemmeno lo saprei dire
E anche come dipendenti ogni società avvenisse dipendenti poi Società dei delle forze lavoro si delle delle persone su un
Tipo la gastronomia il laboratorio di pasticceria alla cucina quindi ci sono degli addetti alla Pasticceria degli addetti ai lavori Cina che appunto provvedano a fare tutto quello che poi lo rivendiamo all'interno del negozio
Surgelati a un altro numero di persone che provveda al confezionamento dei formaggi della frutta e c'è un laboratorio della frutta il laboratorio dove viene lavorato lavora non lavorato
Tagliato il pesce poi confezionato e non lo rivendiamo nel negozio
Quindi questa è una cosa che si fa assurgerà si richiama dico rispetto al suo ingresso lavorativo
Dopo che ha avuto diciamo questa situazione professionale che l'ha portata ad essere poi assunta dopo un colloquio in questo nuova attività
Le le chiedo se queste società esistevano già tutte quando ne ha fatti ingresso o se sono di costituzione successive mi sembra che quello di nuova costituzione sia salumificio del sole perché gastronomia c'era già
Infatti è inizialmente ero stato assunto in gastronomia diciamo quindi lei stava assunta nell'anno e nel due mila quattordici quindi gastronomia non c'era tessile nasce nel due mila tredici che lei sappia gastronomia
No questo non so dirlo verificheremo poi non so dirlo io sono andata ad agosto del due mila e quattordici ho fatto un mesetto di prova poi settembre se non ricordo male
Sono stata assunta quindi ed è iniziato direttamente come assunzione in alimentari S.r.l.
No all'epoca sono stata assunta dall'astronomia alla fine del suo nella gastronomia si esaminano inventare perché mi hanno spostato gli amministratori giudiziari sapendo appunto che io facevo la contabilità di elementari
Mi hanno detto che a me trasferivano in questa società perché io quella faccio quindi giusto e allora questo vorrei capire quindi lei viene assunta nel due mila quattordici in gastronomia essere grazie perché prima aveva escluso di conoscerne di ricordare
Il questa denominazione
è tassata alimentari S.r.l. trasferita dagli amministratori giudiziari sì
Con la motivazione che ci sta stilando ora perché se c'era può essere quindi cerco di farle la domanda lei si occupava già della contabilità di alimentari sì
Sì ancorché assunte in gastronomia
E si occupava solo della contabilità di alimentare si è e perché non è stata Soncino alimentari e viene assolto in gastronomia
Di questo buco adesso non lo sa abbia ragione non glielo posso neanche
Diciamo che avere più di tanto se non ne ha contezza però su questo per me importante per per capire siccome l'avvocato difensore l'ha fatto la domanda in premessa partendo dal presupposto che le era stata assunta in gastronomia egli aveva escluso di ricordare questo nome gastronomia no
No con la gastronomia sulla com'è sua
Diciamo Manzione come sua professionalità la sua professionalità lei la diciamo stessa comunque nell'ambito di un'altra Società no io sono sempre fatto la contabilità di elementari del sole
Che chiarisse perfetto non aveva in un altro convento della realtà assolutamente non ho altre domande è stata chiarissima grazie
Va bene si può accomodare grazie grazie voi
Allora prima della sospensione c'è qualche teste molto molto breve altrimenti sospendiamo ad Aix dato l'orario
Per indico i testimoni presenti sono Nard Hachette hanno Sant'Sanza alone Antonio Macrì è diretta Corigliano Antonello trovato Antonio posta Elio Francolino Antonio vittime reggae a Francesco Caridi Fabio pezzo Bruno Morazzoni Giuseppina se uno di questi testi
E particolarmente bene lo sentiamo subito prima la sospensione Chimenti e le chiedo scusa Presidente sono l'avvocato Brancia Corigliano dovrebbe essere breve
Dovrebbe c'era un corsivo roba di quattro cinque minuti consentirebbe va bene allora facciamo accomodare Corigliano Antonello
Gli altri testimoni possiamo già dire agli altri testimoni che possono allontanarsi per la sospensione ritornati
Tra quarantacinque minuti insomma presidente ogni per le insomma
Presidente io la cortesia buongiorno vuol dire buongiorno ce l'ho la signora Morazzoni avete già verificato la scorsa udienza ha avuto un problema di salute da poco uscito dalla sala operatoria per qualche giorno
L'unica cosa che chiediamo che alla alla riapertura diciamo sì forse viziata da lei per poter lavori grana benissimo
Prego si accomodi
Già nato a dirci le sue generalità microfono per favore sono Antonello Corigliano lavoro presso il comando Polizia locale di Vibo Valentia nato dove nato il ventiquattro ottobre del due nel mille novecentosei sessantatré a Vibo Valentia
Nel rivolgere alla fine prende consapevolezza e responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene può rispondere alle domande del difensore prego avvocato
Sì buonasera
Buonasera
Senta lei dove presta servizio attualmente presso il comando Polizia locale di Vibo
Mentre nel due mila e nove
Nel due mila e il nome ero in servizio presso l'ufficio contratti perché per un un anno e mezzo sono stato trasferito all'ufficio contratti
L'ufficio contratti sempre del comando la polizia municipale vero comune a del comune di Viggiù e senta una cosa lei ricorda di essersi mai interessato sotto il profilo della qualità di responsabile del procedimento di una istanza di trasferimento di autorizzazione per l'esercizio di noleggio con conducente in particolare le dico subito da russo Santina in favore di John volino Salvatore
Personalmente no
Cioè non lo ricorda o non si è mai interessato no non mi sono interessato dell'istituzione di questa John manda
Basta la quale è stato chiesto il progetto il trasferimento
Il trasferimento dico lei si è mai interessato di istruttorie di altro tipo sempre che riguardassero di pratiche per noleggio con conducente
Allora io tempo addietro fatto parte pure mi pare del di una Commissione come segretario nel due mila e quattordici ma nel negli anni precedenti quando sono state rilasciate le licenze
Risaliamo al mi pare al mille novecentonovantanove non ricordo se io ero tra i componenti della Commissione sinceramente sono state rilasciate le licenze già dopo quattro anni che io ho preso servizio verso il mille novecentonovantanove
E guardi io eventualmente e chiedo l'autorizzazione al tribunale a sottoporle una un atto a sua firma che in questo caso è un'istanza di trasferimento di vicenza col conducente la numero cinque due mila e due intestata russo Santina e nell'oggetto trasmissione atti e poi ci sono uno un elenco di atti che sono stati sono stati trasmessi e il responsabile l'istruttore Antonello Corigliano
Ci riferiamo ad una istruttoria che mi è stata data per recuperare dei documenti in base ad una richiesta che è stata fatta
Da lei se non sbaglio nel nel due mila io mi sono prodigato di recuperare degli atti presso gli uffici e a firma mia effettivamente c'è una trasmissione in tal senso si punto guardi
Non si tratta di una mia stanza in realtà quello che io leggo ad oggetto intanto un protocollo generale ventisei mila centoquarantasei indirizzata al dirigente del settore tre servizio sua del venti maggio due mila undici avente ad oggetto istanza di trasferimento licenza taxi autorizzazione con conducente esalta la dimensione atti il responsabile istruttore
Antonello Corigliano si trasmettono in quanto di vostra competenza tutti l'avvocato Masiello diciamo se operano nella linea allora glielo sottopongo cielo info
Ed elettronico per la presidenza la loro comunque se vuole mostrare al pubblico ministero quel testimone questi se posso precisare chiedo scusa un attimo un attimo soltanto
Poi non so se vuole produrlo insomma
è documentale insomma
Vorrei solo sì
Se posso dire in merito
Allora come anticipavo io nel due mila nove non ero presso il comando della polizia locale sono ritornato presso il mio settore di appartenenza esattamente il verso aprile del due mila e dieci
Dopodiché a distanza di un anno questa risale al due mila
Posso
Risale al due mila undici se non
Chiedo scusa
Sì sì no e non riesco mi pare che fosse il due mila undici leggermente cricca
Ecco qui
Sì sostanzialmente a quella data
Il comandante pro tempore
E ha detto di prendere i fascicoli che erano della del noleggio con conducente una cartella e trasmetterla alla al servizio sua tre
Se non che io presi questo fascicolo e ho elencato quanto ce quante contenuta all'interno di questa mia nota trasferendo solo all'materialmente all'ufficio sua tra del del Comune
Il contenuto di questa di questa lettera
Quindi le chiedo scusa in buona sostanza la sua attività
Non era di istruttoria ma era solo di una consegna fascicolazione due fascicoli oggi si si ma lei ha mai avuto esperienza di istruttore relativa al rilascio
Di una licenza con avente ad oggetto il noleggio con conducente a prescindere da questa esperienza sì ne ho fatte perché sono state rilasciate tempra dietro non è il licenze di noleggio con conducente riguardo anche autobus
E anche se non sbaglio antifascisti prese uno dei requisiti essenziali perché venga rilasciata l'anno le gioco il noleggio con conducente la licenza qual è
Allora in Costa che sia la presenza di una rimessa
E è necessario che colui che chiede questo specifica licenza abbia una rimessa dalla quale
Svolge nell'attività ecco nel caso di specie invece in questa vicenda avente ad oggetto una voltura da Rousseau a jumbo Rino Salvatore le risulta che vi fosse la rimessa
Da quello che lei compie una se non se ne è occupato come non è un caso un po'eventualmente mi dice fino la risposta evasiva arabi presidente c'è segnando conoscenza io
Io ripeto
Ho solo materialmente trasferiti a deviare chiave soltanto all'interno dei quali si dovrebbe grazie non ho altre domande era lei ad ma
A me nessuna domanda perché non non si è occupato ma viene allora si può accomodare grazie cerchi di raggiungere
Può andare grazie grazie pomeriggio
Va bene sosteniamo adesso trenta minuti
Fino ad oggi il Presidente chiedo scusa ma tra l'incenso rinuncio così va bene grazie
Riprendere cominciamo con orazioni
Morazzoni Giuseppina
Buongiorno presidente mentre negli USA Napoli teste Salvatore Striano
Dico ma mi hanno dato notizia penso che non possa essere verosimile che abbiamo tempo fino a lunedì per il cinquecentosette
Allora naturalmente indicativo è un invito naturalmente a
Ah no no bensì è un invito cambia il mondo già capito nel senso è chiaro che ma prima lo facciamo meglio è nell'esigenza alto una parte l'esigenza cinquecentosette immagino sia già ok iracheno in no è probabile che com'è chiaro che se ne dovessero sorgere nuove esigenze dopo quella data maturando io non ero a mio agio per quella data presenterete devo fare
Vorrei rammentare a me stesso che abbiamo Pittelli che la posizione difficilissima lo Riggio non è proprio una passeggiata la Rossa non è una passeggiata quindi è verosimile pensare che non ci sarà alcun cinquecentosette ma potrebbe accadere che però insorga
Perché molti rivoli di di rinascita li stiamo trovando in altri processi
Io ho trovato qualcosa in un altro processo
Legittimamente distribuito così dalla distrettuale non è un problema mio mi interessa poco
Ma stiamo trovando altre cose con Contestabile Agip Luciano come termine lo confermiamo avvocato come termine diciamo e allora io le le chiedo nell'eterna di lei invita insomma prima possibile prestiti almeno almeno nei limiti non immagino che qualche richiesta seste la immagino nella difesa c'era già presente quindi nel frattempo quelle che già capito grazie
Avanzare le può grazie presidente avevano già capito grazie per essere
Ma qualcuno ha chiamato la testimone
Morazzoni abbiamo detto
Presidente le chiedo scusa può autorizzare lo Riggio allora certa grazie
Può può possiamo dare una mano alle testimone fosse può anche accomodarsi magari non non per forza quis Ugo anche accomodarsi in uno di quei banchi l'importante che ci sia un microfono insomma
Magari anche i difensori possono avvicinarsi valutare la testimone boh
Può vederli
No
Se fosse info
Forse riesce a mettersi un paio uno di un paio di banche più avanti dico magari non non non le facciamo fare le scale però se riesce
Un paio di banche più avanti e difensori avvocati se è riuscita ad avvicinarmi perché così evitiamo di far salire
La testimone quassù
Avvocato vicino fermato
Come preferisce la sesta riesce però magari del di amore una mano ecco
Il
Poi Giorgio Bongiorno può dirci le sue generalità per favore se Morazzoni Giuseppina nata dall'uno al ventiquattro maggio cinquantadue Nené può leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene prego avvocato
Buongiorno signora Morazzone guarda
Senta lei che attività lavorativa svolgeva
Attualmente pensionata e prima direttore d'albergo ha svolto attività lavorativa
Per quale hotel negli anni due mila e quindici due mila sedici diciassette sì ok cinquecentouno coerenza
Quindi lei ha e che ruolo aveva all'interno del cinquecentouno direttore d'albergo direttore d'albergo senta lei come
Come Giunta a lavorare per il cinquecentouno
Sono stata interpellata dall'allora amministratore e io ho accettato
Chi era l'amministratore signora signor Malara
Ma allora
Quindi diciamo ha fatto un colloquio con il signor Pallara restata poi selezionate ha svolto le attività sì
Sì e durante questa sua attività presso il cinquecentouno diciamo con chi si relazionava lei ferma tutto quello che serviva per svolge le sue mansioni
Principalmente con l'amministratore ovviamente col dottore ma con la signora ma la Ternana rassegna le conosce la pasta Nazareno sì certa
Scusa se avesse degli interessi nella Società cinquecentouno nell'hotel cinquecentouno
Sì sicuramente signora la tassa veniva a mangiare veniva se avevamo problemi amministrativi certamente
Di cosa sapesse se un ruolo anche nella società The gestivo cinquecentouno non me ne sono interessata non per me il mio ruolo era direttore di quelle che erano le mie mansioni
Non sono mai andata oltre ok malese relazionato quindi con l'avvocato la tassa
In qualche occasione si per problemi di quale natura per problemi e amministrativi nel senso e cose che potevano riguardare l'avvocato ho capito
Senta avete ospitato anche autorità presso l'Otello nel periodo in cui lei lo gestiva cioè era direttrice
Sì certamente de qua quale autorità se lo ricorda
No però ricordo per esempio che in quel periodo
Hilary questori io prefetti che si che si sono susseguiti venivano comunque a presentarsi Tanoni adesso sì ricordo se veniva anche il procuratore capo di Vibo Valentia ad alloggiare da voi
No non me lo ricordo non ho neanche il nome dottore Giordano si ricorda labile mi dice qualcosa il dottor Giordano no
Si ricorda il periodo in cui lei ha lavorato per il cinquecentouno sì ho lavorato dal luglio due mila e sedici a settembre due mila e diciassette
Poi è stato chiuso
Senta signora per caso nel periodo in cui le amministrato sono stati ospiti anche i militari presso l'Otello si ricorda sì certamente
C'è stata una convenzione con il Ministero si ricorda ecco si sente per quale perì per quanto diciamo se lo ricorda nelle se ricordo le prime Los
Ci Figo ma nel periodo in cui io arrivai al cinquecento uno per cui luglio due mila e sedici erano già presenti
E sono rimasti presenti fino a settembre due mila e diciassette
Coi avendo chiuso chiaramente è stata una una cosa logica che se ne dovesse andare
Grazie signora io non ho altre domande
Pubblico ministero ha preso il
Signora una precisazione cortesemente lei prima del due mila quattordici
L'avvocato Nucci per Paolo Basile prima del due mila quattordici aveva già intrattenuto attività lavorativa col cinquecento e uno Tel
Molto prima del due mila e quattordici perfetto per quanti anni per tanti anni trentasei perfetto senta
Alle dipendenze del hotel cinquecento uno Piera Basilio casus belli sì
Come barista perfetto questo dipendente era presente nel periodo due mila quattordici due mila diciassette
Allora io sono arrivata nel due mila e il sedici per cui c'era
Due mila quattordici non lo so anche presumo di sì perfetto nei periodi precedenti invece nella sua precedente attività per cinquecentouno era anche presente sì
Tra rilevanza di questa domanda in relazione al progressivo ottantaquattro zero sei litri centododici barra diciassette
Per cui queste domande hanno una correlazione con questa attività capta attiva senta lei conosce il dottore Basile Paolo Basile
Sì non molto bene però so che in quel periodo era il consulente forse l'ho incontrato un paio di volte non di più
Senta due brutte per quanto a sua conoscenza si occupava il dottore Basile dell'attività gestionale nel periodo due mila sedici
Dieci chiaramente senza nel senso che forniva indicazioni sulle modalità attraverso le quali dovesse essere e gestito l'albergo no non ho altre domande grazie
Pubblico ministero le domande nessuna domanda va bene allora si può accomodare grazie grazie alle
Possiamo proseguire con pezzo presidente sì grazie
Pezzo Bruno
O ancora prego certa
Buonasera può dirci le sue generalità al microfono per favore pezzo Bruno pubblico all'inizio diciannove sette settantasette con leggere la formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza voi risponde alle domande del difensore prima
Posso stare seduto presidente nel terrazzo
Buongiorno signor pezzo giorno senta lei che attività lavorativa svolgeva
Che sono ragioniera lavoravo presso delle strutture ricettive in questo momento lavoro presso una società di servizi
Passato nel periodo due mila e quindici sedici diciassette ore presso delle strutture ricettive
Quale struttura Mokambo
E successivamente
Successivamente sono stato cinquecentouno per mia conoscenza visto che mi ero ero stato
Come dirla
Era entrato in questa esperienza in questa questa esperienza imprenditoriale lavorativa e quindi seguivo con l'attività quindi senso del settore del mestiere è stato assunto per il cinquecentouno che attività ha svolto pretura presso l'hotel cinquecentouno inseguivo la banchetti stia trattando tante persone che mi contattavano assieme alla direttrice e in più l'organizzazione di dagli eventi
Lei ha detto professando nel settore lei come arriva a lavorare per il cinquecentouno perché entra prendo questa questa attività imprenditoriale tramite mio cognato l'avvocato schermato
Quindi lei praticamente tramite l'avvocato scalmanato ha avuto praticamente la possibilità di essere poi assunto presso il cinquecentouno non è stato assunto ma di indagherà cinque est
Avventura lavorativa nell'iniziare Tanzio bensì è stato presentato diciamo Serra per svolgere quelle sì estende del settore bocche e con chi ha ha svolto qualcun luogo per per l'assunzione presso l'hotel
Ma non c'è stata poi una né un'assunzione né un colloquio
Quindi ai ha subito idolo svolge attività lavorativa quanto l'amministratrice ad ogni volta ecco ecco quindi già sua moglie lavorava perché l'amministratrice dell'hotel a ok quindi allora e tutto cominciamo tutto spiegato senta e lei con chi si interfacciava per diciamo una sua per lo svolgimento e la sua attività all'OLAF l'ufficio della struttura naturalmente tra le situazioni con l'amministratrice
Con la messa in scena sardi chi fossero i soci del società che gestiva l'hotel si
Può dare i nomi al tribunale Antonio la Tassara resti di Pascal Marco
Lei si è relazionato questo nel periodo in cui lavorava lei ci può dire qual è il periodo perché visto che ci sono c'è una vicenda io ho iniziato a frequentare il sesto nel due mila e sedici dal due mila e sedici novembre del sedici fino alla fino al quarto d'ora fino alla chiusura
Non ho altre domande grazie
Ci sono Pubblico Ministero lei ha domande
Nessuna domanda Nannini situazione anteriore scusa
A me si è aggiunta la modifica per la convocazione di oggi in cui nella notifica mi viene riportato un'ammenda da cinquecento euro perché non avevo presenziato all'udienza precedente però io avevo comunicato che era impossibilitato a presenziare
Sicuramente la la sua giustificazione c'era apparsa generica adesso non ricordo però andrà motivi non lavori improrogabile esatto sicuramente non era documentata comunque
Comunque revochiamo revochiamo la riunione mi auguro buon lavoro
Arrivederci
Con chi preferiamo
Detto in verde presidente insieme vittime Rega Francesco
Ecco
Buongiorno
Buon pomeriggio può dirci le sue generalità
Francesco di Tindaro Granata Isola Capo Rizzuto l'undici zero nove sessantadue per leggere la formula di impegno
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza risponde alle domande del difensore prego avvocato
Buongiorno signor mette in Verga
Presidente per quanto riguarda devo prendere il qui qui sa perdonatemi prego per quanto riguarda il team perché Caridi sostituisco anche l'avvocato dica per manifesta malata ecco giusto che passi a verbale
Bongiorno Beattie Barclay di attività lavorativa svolge come che attività lavorativa svolgeva attualmente sindaci attualmente sono disoccupato e disoccupato e negli anni passati dal due mila quattordici in poi che attività ha svolto no ma fino a ottobre facevo il direttore d'albergo fino a ottobre via il ventidue Cece ecco e dal due mila quattordici in poi che attività lavorativa ha sempre fatto questo tipo di attività sono quarant'anni avvocati quarant'anni
Ha lavorato per l'hotel cinquecentouno lei se
Come è arrivato a lavorare per il cinquecentouno si ricorda allora sono arrivato cinquecentouno perché io lavoravo all'hotel Gullo ad alcuni
Poi sono diventato amico di un rappresentante e confidando mi una sera dissi a questo ragazzo che ancora un mese stava Collina dopo di che io andavo via perché non non mi trovavo belli con quell'ambiente
E poi lui mi disse dopo un paio di giorni passo mi disse guarda che al cinquecentouno stava cercando il direttore che stanno per riaprire l'albergo
E ho fatto con l'occhio
Con chi l'ha fatto questo colloquio con il signor Salvatore malata
Era uno dei proprietari della della tela era l'amministratore tramite la società
Lei sa chi chi chi altro fosse socio della società che gestivano Tel
Non ho la più pallida io avevo come riferimento il signor Malara che l'avvocato la tassa per quanto riguardava dipendenti contratti nero rompe uniche due persone che
E esso unica da persone che io conoscevo quindi lei si interfacciava per l'attività o con l'avvocato la tassa o con il signor Mallare giustissima
Senta
Quanto persone erano assunte nel prete influire lei svolgeva attività lavorativa presso l'hotel cinquecentouno
Ma saranno state
Fino al quindici quindici diciotto
Sa se queste assunzioni sono state imposte dalla perché erano
Diciamo già assunte dalla precedente amministrazione o sono state nuove assunzioni gestite dall'attività dalla Società che è entrata nella nell'attività no no entravano con la vecchia società credo per il diritto dell'ufficio di collo mente o qualcosa del genere quindi tutti gli operai che lei diciamo aveva sotto di sé perché se non sbaglio era direttore giusto OSCE c'erano tutti operai già assunte dalla precedente gestione sì posti per legge anche alla nuova gestione giusto erano anni che lavoravano lì erano anni di lavoro
Senta durante la sua gestione ci sono stati momenti in cui delle autorità o a oppure diciamo autoritari PG hanno soggiornato presso l'hotel
Bobo sì c'è stato una notte dove c'è stato un bel po'di camere non mi ricordo che venne però per parlare direttamente come perché ha bisogno di un po'di camere per una notte
Essi credo che fosse la polizia si si esce quindi capitava spesso che si appoggia no no no no è stata quella rotte precisa ma erano numero tantissimi
Quindi se si appoggiano libera da voi Nutella Sedo qua domando aver preso gli accordi Cisa appoggiarono da me l'unica cosa che mi chiesero che alle cinque lo lasciavano Alberto in effetti così è stato
Avete ospitato anche militari per un periodo medio-lungo presso l'Hotel la si ricorda ospitato militari di strade sicure per un bel po'di mesi perché un accordo che chiusi o con il comando
In Sicilia a Messina
Quindi lei fece l'accordo con il comando parlai corresponsabile no poi il resto ce l'aveva il dottor ballare ok
Senta invece per quanto riguarda i fornitori dei prodotti che servivano per la gestione dell'hotel nell'Albania quali
Roba sua scesi gestione mia ecco e lei con chi si interfacciava per agli acquisti relative prodotti
Agli acquisti c'era poca roba tranne quando c'era qualche matrimonio ma c'erano dei fornitori grossi che mi servivano quindi
Ma erano tutto praticamente gestito da lei questi questi accessi
Non ho altre domande da me il dottor Malara con il consenso finale del dottor Malara chiaramente ovviamente grazie prego
Sì l'avvocato Nucci per Basile Paolo signor Di Timber caso compreso bene lei in realtà partecipata alla riapertura del cinquecentouno con questa nuova gestione sì la domanda
Ovviamente se lo ricorda
Basilio casus belli in questa circostanza qui era dipendente della struttura Marsilio Casu Scelli aspetti un attimo chiedo scusa avvocato ma
Prego prego prego avvocato sacca numero ricordano sul
Il barman del del dell'Otello nel periodo in cui lei ha partecipato ricorda come si chiamasse
Erano
Non me lo non me lo ricordo per un semplice motivo perché il bar in teoria fu aperto all'inizio quando io arrivai ma poi è stato chiuso quindi c'era un ragazzo giovane quello me lo ricordo ragazzo Bannon non mi chieda al nome perché
Il bar è stata la mina vagante in teoria non era un bar che apriva la mattina e chiudeva la sera
C'è appariva se c'erano delle feste quindi aver una cosa molto molto non era gestito da me direttamente il bar con nessun'altra domanda grazie
Pubblico ministero una domanda
Ma si può accomodare grazie
Io volevo fare solo una domanda se mi posso rivolgere a lei prego
Io la prima e unica notifica che ho avuto l'ho ricevuta adesso e mi sono presentato
Però sulla notifica c'è scritto che ci sono ammenda di cinquecento euro che non mi sono presentato evidentemente si era perfezionata una precedente notifica e non non era presente
Lei messe non ha avuto un'autorità effettiva della Presidente non li hanno l'unica che ho ricevuto in quella regione antartica adesso arrivasse che io poi ci ho duecento gli anziani quindi per me muovere me
è un declino
Presenta a dire il vero aveva giustificato però il tribunale ha ritenuto sufficiente perché non aveva e allora non allora non è stata l'unica notifica nella enologo Eloise c'era stata una giustifica Alborosie alla Rosewood dalla precedente notifica però hanno io aveva detto che impossibilitato perché non riusciva quindi vedere Giorgio non è stata l'unica onorifico no e questo è il significato forse la giustificazione è stata ritenuta sono adeguati a modo suo la Lella noi signor Wittenberg
E quindi l'abbiamo prodotta però ovviamente ha delle ragioni particolari e quindi
Ciò se si può valutare la revoca forse va bene comunque diciamo oggi si è presentato quindi noi l'unica notifica che ho avuto da parte dei carabinieri lei signor l America traccia un attimo che sta al Governo
Non ho capito che è intervenuto
E ad ogni modo l'unica dai dai carabinieri sicuramente ci crediamo ha ricevuto una notifica da parte dei carabinieri ma evidentemente la difesa era citata precedentemente se lei aveva giustificato l'aveva diciamo Gino Strada allora non è non è stata l'unica notifica comunque ad ogni modo è venuto qui diciamo pertanto revochiamo revochiamo l'ammenda la ringrazio signor giudice Coffin arrivederci si tratta
Continuerà seguiamo Caridi precedente sì
Non fu il primo giorno poi
In relazione generalità Carini Fabio nato a Reggio Calabria il ventitré gennaio sessantotto li può leggere la formula d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Può rispondere alle domande del difensore prego sì sempre l'avvocato Lucia Pierpaolo Basile
Dottore che arrivi lei che attività lavorativa svolgeva
Sono un dottore commercialista poi lavoro per il tribunale degli incarichi di curatore di revisore sommati
L'amministratore giudiziario questo anche nel periodo compreso tra il due mila dieci e il due mila sedici sì certo
Nello specifico in questo periodo qua ha ricevuto incarichi dal tribunale
Di Vibo Valentia nel due mila e dodici ricevuto la nomina per curatore fallimentare del Cinquecento uno Tel
Poi successivamente del del Concordato Restuccia
Voi curatore la fallimentare per la Sogema perfetto mi mi perdoni se la interrompo ma concentriamo nel questioni sì
Corre riferimento al fallimento del Cinquecento uno Otello sì
Che periodo è stato dichiarato il fallimento nel due mila dodici del due mila dodici senta fu attraverso poi le forme lo andremo a vedere ceduto un ramo d'azienda di azienda in termini di affitto sì
C'erano due rami d'azienda che venivano sono stati allora in un primo momento quando siamo siamo stati nominati
Cinquecentouno S.p.A. procedura c'era c'era dentro due rami d'azienda il Lido degli aranci il villaggio degli arancini l'albergo o l'albergo cinquecentouno S.p.A.
E poi successivamente ci sono stati
Diciamo che in una prima fase il
Il cinquecentouno S.p.A. era in affitto alla circa il cinquecentouno gestione S.r.l.
Che poi fallito nel due mila quattordici
E poi a Menichini i curatori del del cinquecentouno gestione S.r.l.
Ritornarono indietro il la gestione perché era stata autorizzato l'esercizio provvisorio
E e noi ci siamo prodigati del emettere un bando perfetto la interrompo per dare continuità in maniera tale che sarà un argomento del svilupperemo
Può rappresentare cortesemente al collegio dottore Caridi le ragioni per la quali la gestione
Ritenne di dover ritornare indietro rispetto a questa affitto di ramo d'azienda c'è chi era una ragione specifica per la quale decisero di non continuare e la curatela alla curatela
Non avendo competenze imprenditoriali come come d'altronde cioè abbiamo si va alla ricerca di imprenditori che sono in grado di ottimizzare far fruttare al meglio possibile diciamo durante la legge fallimentare l'obiettivo è quello di tutelare la massa dei creditori per cui si cerca di vendere al miglior prezzo possibile e allo stesso tempo anche nell'affitto di riuscire a del
Ottimizzare a ottimizzare la la situazione
Diciamo economica del del della fallita società perché la cinquecentouno aveva una
Aveva una massa passiva che superava i ventisei milioni di euro perfetto con riferimento sempre a questa affitto di ramo d'azienda quindi gestione
Si erano manifestate anche difficoltà in termini di questioni strutturali che imponevano un intervento lui ristrutturazione dell'albergo B l'albergo aveva delle deficienze quindi necessitavano ovviamente
C'era c'era un problema sulla cabina elettrica ci stavano dei degli interventi
C'era De Wan mentolo che andava fatto dei vigili del fuoco c'era unica era in itinere insomma perché poi avevano avuto tempo di avevano un arco di tempo di dieci anni diciamo per
Procedere alla messa in in sicurezza del della struttura comunque in ogni caso
La curatela della gestione cinquecentouno S.r.l. non era non era in grado di far produrre la l'attività per cui di comune accordo
Hanno hanno ceduto diciamo hanno restituito le il ramo d'azienda e questo noi avevamo avuto dei contatti da parte di imprenditori
Che erano disposti a prendere in affitto la struttura per cui alla luce di quelle che erano state le loro richieste abbiamo abbiamo in accordo con il magistrato autorizzati dei giudici abbiamo provveduto a fare un bando
Di affitto di ramo d'azienda
Che poi è stato aggiudicato dalla società in Italia tre del e quindi insomma voglio dire che era era un era un bando che prevedeva duecento mila euro all'anno più Iva i canoni di locazione
Per una durata di trenta mesi ma comunque con un preavviso di centoventi giorni qualora noi fossimo riusciti a band
Perfetto senta il cannone che poi andò a sottoscrivere come prezzo della locazione l'Italian Trade rispetto a quello praticato in precedenza alla gestione del Cinquecento uno
Differenziava
Rispetto alla gestione e nella pure della CUB dalla curatela si si
Era era era più vantaggiose c'è la curatela non era in grado di pagare sì ma il prezzo che veniva praticato per la precedente
Prima del fallimento prima del fallimento tra prima del fallimento ne avevamo fatto una rinegoziazione del mutuo nel due mila e il dodici perché si riteneva che fosse perché fosse basso per cui nell'arco
E sessanta giorni per avevamo rinegoziato il canone di locazione
Con la gestione S.r.l. con a capo Giovanni Mancini se non vado errato
E
E quindi
Adesso non ricordo esattamente la cifra dovrà essere venticinque mila euro mensili cioè una cosa del genere
Ma non non ricordo poi loro ebbero difficoltà ad a pagarci per cui insomma sì procedette anche per i solleciti perché l'obiettivo nostro era quello di
Massimizzare come dicevo i profitti per l'azienda la curatela fallimentare vista l'enorme mole di passivo che c'era all'interno della
Senta nella gara informale per l'affitto del ramo d'azienda e quindi aggiudicazione poi all'Italian Trade
Vi erano delle condizioni oltre al pagamento del canone che riguardavano i dipendenti per cui le maestranze
Sì c'era io qua o
E deve chiedere l'autorizzazione se volete Acquario ciò alle sia il bando all'epoca che le richieste
Sommariamente insomma sono c'erano c'era l'obbligo che loro prendessero tutti i dipendenti della S.r.l.
Quindi se li se ne facessero capo e poi per quelli che insomma erano in esubero
Dalla dalla S.r.l. ma mano che si verificava la necessità c'era la possibilità che il loro andassero a vedere se c'era necessità nell'assunzione di quelli che erano rimasti fuori dal bacino di assunzione perché furono assunti diciannove se non vado errato diciannove dipendenti
Però era il numero dei dipendenti era superiore adesso non non ricordo esattamente quanto però c'era l'obbligo della di prendere di prendere voglio dire eventualmente di di fare delle selezioni privilegiando chi era già stato aveva già lavorato presso la struttura ecco
Che saliva dalla S.r.l. nella predisposizione o meglio nelle individuazione del prezzo base di asta quindi nella individuazione di quello che sarebbe stata la condizione per l'aggiudicazione oltre ai dipendenti
Erano previ e all'ovviamente al canone erano previsti anche dei lavori di studi strutturazione della struttura alcuni a devo
Venti sì erano previsti ribadisco o il il bando dove c'erano tutti
Se se
Il sempre aiutino con via così senza ritenete opportuno ho fatto danza Melanie l'avvocato intensa quegli atti diciamo li li può consultare naturalmente
Perché non a memoria non ricordo Tutti for consultare promosso
Allora
Allora il bando
Prevedeva
E vendette una procedura competitiva semplificata si associazione della migliore offerta
Dove c'era scritto che c'erano alcuni lavori che andavano eseguiti
Quindi
Per l'adeguamento della prevenzione degli incendi
Con alcune serramenti per porterei maniglioni antipatico tutta una serie di di di lavori
E anche sulla centrale termica che era che era nel seminterrato dell'immobile
E che necessitava la cabina di un adeguamento in base alla norma cioè il zero sedici
E anche degli interventi sulla stabilità del solaio
E poi anche in vista del retrocessione appunto della dell'azienda
C'era appunto che il numero dei dipendenti diciannove lavoratori dovevano essere presi in in incarico
Coi
Da effettuare io presenta una polizza assicurativa ovviamente
Sono a carico dell'affittuario tutti gli adempimenti in ordine al rispetto della disciplina relativa alla sicurezza sul lavoro
Nonché gli adempimenti nella HACCP del se Pitti
E tutti quelli che sono attengono all'esercizio dell'attività perfetto per cui possiamo riepilogare oltre al canone pari a duecento mila euro l'anno
Sì oltre IVA
All'assunzione di tutti i dipendenti che erano diciannove perfetto vi era anche
La necessità che chi si aggiudicava
La gara mettesse in sicurezza attraverso tutta una serie di opere anche strutturali l'albergo in questione dico bene sì senta lei conosce il dottor Paolo Vasile
Sì l'ho conosciuto o in occasione in occasione della quando sono stato nominato amministratore della Lico Santo che era un'altra società il dottore era il commercialista della di cos'altro per cui io come amministratore
L'ho conosciuto per la prima volta in in quell'occasione nella vicenda collegata alla gara per
L'affitto del ramo d'azienda del Cinquecento uno Sassello dottore basilare sul ruolo
Era il commercialista è stato è stato
Quando c'è stata l'aggiudicazione al presso il mio studio con il bando sono sono intervenuti oltre all'amministratore della Italian Trade anche anche il
Anche l'avvocato Lanzalone la tassa in qualità di legale e il dottor Antonio Paolo basino in qualità di commercialista della Italian Trade
La faccio una domanda perché l'ultima è perché è un dato che potrebbe conoscere comunque documentalmente provato sa quale fosse la sede legale dell'Italian Trade
E a Vibo
A Vibo dissi sa dove fosse l'avevamo
Via Carlo Parisi ventitré sa se coincide con lo studio commerciale del dottore Basile
Questo indirizzo no non le saprei dire fare conosciuti nessun'altra domanda grazie
Nessuna domanda presidente
Pubblico ministero punk va bene si può accomodare grazie grazie
Ho trovato questi vent'trovato
Dico quando mi è stata notificata la citazione mi è stata anche comunicata un'ammenda per che non ero stato
Perché non carrello deroghe non era è perché non ha partecipato all'udienza precedente ha io non sono mai stato notiziato parte il fatto che hanno irriso durava andata a buon fine diciamo la precedente notifica
Viene aiutata effettiva non mi sarei potuto essere presente perché sono revisore in un comune e quel giorno ero con i commissari acconsentì
Però non l'ha interrogata non ha giustificazione non perché non non erano conoscevano assenze non l'avrei avuto nessuno motivo insomma la questo il succo revochiamo revochiamo la grazie signor presidente
Scusi ha detto chi facciamo accomodare adesso trovato
Per brevità sempre sulla lista testi Basile Paolo Viera come ricorderà alla precedente udienza dov'era prevista l'audizione dei testi di questa lista stato un mutamento sulla figura del consulente
Ora ritengo di parlare anche a nome del Pubblico ministero mi smentisca se se vado troppo volte ci sarebbe l'accordo sull'acquisizione della relazione di consulenza che poi in realtà altro non è che una sorta di che illustrazione
Darebbe dei documenti in allegato alla relazione stessa per oggi la dottoressa era impedita per ragioni di salute quindi di fatto rimane ferma la disponibilità qualora si dovesse rendere conto anche il collegio di dover fare intervenire
Ma dovrebbe esserci l'accordo col pubblico ministero per l'acquisizione del documento
Quindi per l'acquisizione rinuncia a sentire sì da parte della difesa sicuramente non è trovato a Mastella ieri si situano l'anno dell'altra c'eravamo inseriti
Che va bene sia senza prestare allora acquisiamo questa relazione e quindi con una rinuncia a sentire testimone e quindi revochiamo la citazione della testimone
Grazie avvocato
Va bene acquisiamo questa nell'attività
Invece
Per quanto riguarda Nardo c'è rinuncia avvocato
Di Nardo Giulio
Penso che sia soltanto nella lista testi presenta nell'interesse di Basilea e novantanove esonero sopra
Quindi c'è rinuncia nota due eravamo stati dichiarati decaduti dalla scorsa udienza per quanto riguarda ok forse avevamo detto sì allora forse si era eravate stati dichiara dichiarati decaduti però va detto se riuscita comunque era
Sono a portarla in Aula naturalmente la sentiremo però non è presente disegni va bene
E allora trovato
Buon pomeriggio può dirci le sue generalità microfono per favore mi chiamo trovato Antonio Sonata Curinga il ventiquattro cinque settantatré può leggere la formula di impegno consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla in quanto a mia conoscenza Mineo può rispondere alle domande del difensore prego
Buongiorno signor trovato
Sono qui sono qui signor trovato sono qui sono qui a
Senta lei conosce Ottavio Musci Marro
Sì lo conosco
Come lo conosce in che rapporti è
Siamo amici siamo andati a scuola insieme cito diciamo siamo dello stesso paese
Lei che attività lavorativa svolge io le aziende agricole in più commerciale
è stato anche i rapporti di lavoro con noci Marro occasionale non occasionale
Conosce punto nero Vincenzo
Sì lo conosco
Come l'ha conosciuto
Adesso di preciso non mi ricordo come l'ho conosciuta se non ricordo male perché avevo un treno suo in comodato in affitto adesso non mi ricordo quindi lei ha gestito il terreno di puntolini nord-ovest dove situato questo terreno
Nel località eccellente
Comune
Francavilla Angitola Francavilla Angitola senta lei sa se punto Moriero Musci Marro
Hanno mai avuto dei rapporti commerciale tra di loro in relazione a questo terreno sì perderà verità una volta sì perché io ho fatto diciamo da tramite mosse ma ha raccontato una volumetto da da pontiere con una promette il frutto non non ha comprato i frutti della della galleria si si ricorda in che periodo avvenne questo perché non me lo ricordo
Lei quando ha avuto in diciamo in gestione questo terreno si ricorda
Non puoi dire fra data sbagliata non mi ricordo il periodo ma è Musci parola avuto prima o dopo rispetto a lei
Dopo dopo non era lo stesso terreno io avevo un terreno libero l'ho comprato invece il frutto ah ok il sul sulle piante poche quindi sono terreni diversi si sono dotate sì senta
Lei sa se vi sono stati dei problemi tra appunto ridere Muscio Marro
Per il pagamento di dei frutti di quella di quell'accordo di cui ha parlato poco fa sì perché tra tra virgolette diciamo c'ero pure io in mezzo alla trattativa sia effettivamente Moshe Marro ha ritardato con il pagamento per parecchio periodo
Ha rimandato non si presentava all'appuntamento diciamo era un pochettino perché l'auto evidentemente problemi per la vendita del prodotto
Quindi diciamo ci sono stati dei problemi e lei sa che spesso e volentieri Musci Marro
Noi Nava degli appuntamenti dice magari per fine mese che quei soldi ecco magari invece non non si presentava quando gli rispondeva al telefono era un pochettino diciamo anch'in quell'occasione si era comportato un pochettino mare
Che effettivamente
E poi c'era un periodo del concludere aveva dei problemi
Non in famiglia diciamo suo fratello che aveva dei problemi di salute e aveva necessità di questi soldi più volte Yara ER l'ha chiamato degli esiti di chiudere la partita
Senta lei è stato interpellato da punto di ero qualche volta per sollecitare un sommario si ricorda si si sono stato chiamato San Donato andato a trovarlo quanto meno va però un po'alla volta che alla Grandate Como
Sì sì va bene dico al di là poi della del saldo dell'addebito di comma si ricorda se punto nero la interpellata per senza
Perché l'uno io rispondevo al telefono lo era impegnato con negozio e allora qualche volta sembrato puro ER degli vede come deve fare un militarista arancio perché se no ecco ci sono problemi
Io non ho altre domande grazie
Pubblico ministero le domande esistono qualche chiarimento
Presidente perché l'autorizzazione a rimanere seduta
Intanto buonasera volevo semplicemente comprendere un passaggio
Quindi lei fatto incaricato di andare a chiedere il pagamento mi ha detto perché nel di lei gli risponde che il telefono che non gli rispondeva al telefono
Più che all'altro perfetto allora mi può spiegare questo passaggio perché se no non riusciamo anche a comprendere lei in quel momento dove rivela dove risiedeva grossolana con gli elettori Ada coniati
Musci Marro ora raccogliere a quanta distanza da lei
Scorso penso sia il quattro cinque chilometri
Quindi già io sono se lo dicesse invece puntuali ero
Dall'estero avendo anfibio quindi Montenero si rivolgeva a lei perché lei era più vicina Musci Marro agli pochissima occasione giusto nell'ultimo periodo prima si vedevano se da soli
Diciamo quando è stata la raccolta e tutto il resto poi nell'ultimo periodo quando diceva Felipe di raccogliere c'era ancora da pagare sto frutto spesso e volentieri non gli rispondeva al telefono allora magari lo era impegnato con negozio mi chiamava me vedessero troverete scritto richiedere sforna mettere pone però bisogna
Ma senta che lei sappia era la prima volta che c'era questo rapporto relativa alla compravendita dei frutti io c'era già stato in precedenza non mi pare che questo era l'unico è stata l'unica volta
E quindi in precedenza invece questi frutti contrari lo si riteneva oli vendeva sorpreso che devo andare
Sempre venduti
Sempre sulla pianta diciamo così si è questo qualora si volesse prender frutto pendente che c'è
E se anche lei sa quanto ammontava questo debito adesso non mi ricordo del processo anche perché in quell'occasione suo che gli aveva dato in cui ride non c'ero proprio al momento dalla trattativa
Quindi lei semplicemente atti solo conoscere che l'ho visto che io interessa con così Francia Moshe Marro da raccogliere l'UE invece era intenzionato a venderle quello fatti conoscere niente poi non ho partecipato
Al la transazione diciamo
Quindi non sa qual è l'importo né quando le è stato detto di rivolgersi a Moshe Marro lei ha spiegato quali erano diciamo
Kenzo ha saputo da puntuali ero quale poter l'importo non pagato no perché io dicevo sono andato lì ho trovato il massimario tre decreti stanno chiamando e ci si riempie se non erro a me sembra che una volta era sul trattore dice che non lo sentivo sul trattore
Percorso che sono andate se sono visti porno quindi sa che si sono visti salse oltre a quel suo debito collegato all'agrumeto diciamo agli agrumi ai frutti ci fossero altri tipi di debiti no no era solo qua
No chiesto non cioè le ho chiesto se lo sa no
Non so se sono state noioso lei è stato incaricato per queste opere è però la mia domanda è se lei è al corrente se ci fossero altri debiti non lo so va bene non ho altre domande
Va bene si può accomodare grazie
Arrivederci
Con chi proseguiamo costo presidente costerà Elio
Le chiedo scusa Presidente il che si le chiedo scusa Presidente il teste costa Elio per quale posizione processuale Ventura un'avventura che oggi è nota come incombeva rimanevano chiusi e io però rinunciato e così siamo tutti benissimo chiedo scusa nulla
Buon pomeriggio
Può dirci le sue generalità
Consapevole della responsabilità
Morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza bene può dirci le sue generalità sono Nerio costo
La tomba della zebratura otto quattro vuole rispondere alle domande del difensore prego si risolve l'otto agosto l'avvocato schermato per la difesa Ventura
Senta dottore lei per il porfido
No non lo sanno che tipo di attività lavorativa svolto sottoporsi ad esami prima al sostituto procuratore può il procuratore della Repubblica poi il alla procura generale
Possono dall'infezione
Ok mi pare deve ricordare che ha fra fatto anche il sindaco della città di Vibo Valentia anche il sindaco della città di Gorizia conferma senta lei conosce ventuno Antonio sì come lo conosce
Perché è stata la mia tutela nella mille novecento
Novantaquattro novantacinque quando io ero Palmieri procuratore della Repubblica a parte
Altri e quindi era in qualità di carabiniere le faceva in qualità di carabiniere svolgeva le funzioni di tutela di tutela la persona che è diverso dal da semplice già dalla scorsa vero sì c'era la scorta della tutela la persona e Ventura era tutto era la persona per la la persona si si stava nella macchina
Dalla macchina blindata si seduto ecco accanto a me nonché o avanti senza la scelta del Ventura quale soggetto che tutela la sua personale come come avvenuto avesse se lo ricorda
No non credo che sia stata una scelta che è stata eseguita da parte dei carabinieri perché prima c'era un altro ragazzo
Quando ero procuratore a Crotone successivamente quando sono stato trasferito a Palmi come procuratore della Repubblica mi è stato assegnato Ventura ok ma quando il comando fa questo tipo di scelta si interfaccia con
Il tutelato della situazione
In genere no non si interfaccia perché segnano fu carabiniere che loro ritengono che sia idoneo alla situazione
E se poi non è di sua fiducia o comunque se non le esprime fiducia ovviamente ponete può chiedere la sostituzione giù certi certi quindi nel caso del Ventura lei ritenne nel corso della dell'esperienza che era una persona di di fiducia affidabile senza l'altro lo Stato sia
Sia in termini professionali sia intermedio riservatezza sia in termini di capacità guardi i addirittura io prima di lasciare la Procura della Repubblica di Palmi
Per andare a Roma
Ricordo di aver inviato una lettera alla comando dei carabinieri di Vibo Valentia
Nel nella quale segnalavo sottolineavo
Le norme validità del carabiniere Ventura sia come fedeltà
Alla persona si è come riservatezza soprattutto come intuizione
Delle situazioni di pericolo
Sarebbe stata la domanda successiva quindi va evito perché ce l'ho di fronte a questa persino territorio incontro nelle la signoria vostra
Trasmette al comando dei carabinieri di Vibo Valentia al comando reparto operativo di Vibo Valentia al Comando Regione Carabinieri Calabria e di Catanzaro esattamente conferma
Sì sì
Senta durante il periodo di del mandato al sindaco
Ovviamente il Ventura continuo a farle da soggetto diritto tra la persona
Per un certo lasso di tempo verso il due mila e due credo
Per un certo lasso di tempo si perché si erano verificate delle situazioni estremamente tese
Per cui i carabinieri deciso di mantenere la tutela fino a quando queste situazioni non fossero state eliminato
E quindi il Ventura la seguiva quotidianamente anche all'interno del palazzo comunale si è anche all'interno per un certo lasso di tempo Berruti anche all'interno del palazzo comunale
Senta
Che lei rammenti in qualche occasione come
E che lei rammenti in qualche occasione ebbe modo di utilizzato eleggere forse un brutto termine ma questo mi viene dette di usare il Ventura quale filtro per soggetti che la signoria vostra non voleva non voleva incontrare
Guardi per la verità io lo usai come filtro non per soggetti che non voleva incontrare ma per malavitosi che volevano parlare col sindaco per gente che per arrivava in nel gabinetto del sindaco con una certa arroganza e che apparteneva determinati settori
Che ben conoscevo finché non ci volevo parlare quindi
Invitato l'avventura a farmela scuro per non parlare ok quindi il Ventura deputato al PAC alla pacca sulla spalla ed evitarle ed evitarle rincontrare questa gentaglia vero
Sì sì Adailton lo pregavo di mandarli via
Perfetto non ho altre domande
Presidente
Pubblico ministero le domande è soltanto un chiarimento Presidente chiedo l'autorizzazione rimanere seduta intanto buonasera se e che solo un chiarimento perché mi è sfuggito l'arco temporale a cui lei ha fatto riferimento e allora mi pare di avere compreso che sono due fondamentalmente i periodi in cui lei ha avuto come personale addetto alla tutela Ventura Antonio sì novantaquattro novantacinque fino al due mila uno quindi questo primo periodo fino al due mila uno in modo continuativo c'è in modo continuativo perfetto
E poi l'altro arco temporale di riferimento quando riletture sino al due mila e due però sono in grado di dire per quanto tempo
Perché io credo che riduce solo per pochissimo tempo come simbolo quindi subito dopo comunque questo servizio di tutela si è interrotto da parzialmente ora c'è quindi ricorda il lasso temporale in qui ha rivestito il ruolo di sindaco se si due mila e due gol nel due mila e cinque futuribile
Vuole sì due le due due cinque perfette quindi è tra il due mila due due mila cinque che il ventuno è rimasto accanto a lei fino alla fine del periodo
Fino alla fine non lo ricordo bene fino alla fine certamente durante questo periodo
Vattene quindi durante questo periodo successivamente dal due mila cinque in poi ha avuto più notizie del ventuno no anche perché riuscivo a Roma
Quindi non ha avuto neanche possibilità da partire dal due mila cinque in poi di avere contatti di natura professionale potevamo va bene non ho altre domande grazie prego
Va bene
Controllo grazie scusi certe
Presidente procediamo con con Marta
Khimar da una da Gaetano Gaetano sì va bene non ricordava il nome
Presidente nel frattempo approfitto per rappresentarle che insomma i testimoni citati per oggi c'era Acerra Giovanni che ha provveduto a mandare giustifica che
Da qui a breve provvederò a produrre
Va bene
Prego vediamo
Prego si accomodi dopo
Certo ecco
Buon pomeriggio può dirci le sue generalità il microfono per favore
Nardo anche italiano nato Borgio per il settembre mille novecentoquarantanove può leggere la formula d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza non può rispondere alle domande del difensore prego avvocato si salva il colonnello non se la sono vocato schermato
Senta lei
Ora in pensione vero
Sì sono in pensione si
Tra le varie parti d'Italia dove ha prestato servizio rammenta di aver prestato servizio a Vibo Valentia sì darla fine del due mila e cinque al fine del due mila otto
Ma alla fine del due mila otto
Senta durante la sua reggenza lì a Vibo Valentia ebbe modo di conoscere il carabiniere Ventura Antoniozzi
Senta durante quel periodo rammenta a che tipo di servizio la signoria vostra
Inzerillo Ventura cioè in che tipo di attività svolgeva arrestato Beer diretto collaboratore
Nella esercizio delle mie funzioni di comandante di reparto operativo quindi non mi accompagnava nei vari movimenti che facevo nell'ambito della provincia del capoluogo
Quindi lo volle come suo diretto collaboratore ne è stato assegnato consigliate
Le è stato assegnato è consigliato quando fanno questo tipo di assegnazioni
E consigli lo fanno sulla base no nella personalità del soggetto arte da pagare sia chiara sull'affidabilità sulla riservatezza sì ok ma gli stessi suoi alcuni dei suoi colleghi me ne hanno parlato e quindi quindi veniva ritenuto un soggetto molto affidabile relazione si ritenuto affidabile sì
Senta ora le faccio una domanda relativo ad un'attività di PG che ne venne espletata durante il su Previti reggenza non so se rammenta le rammento la circostanza quando vi recaste a Pisco Pio se non sbaglio ad arrestare tale battaglia Rosario
E Fiorillo Rosario
L'episodio nello ricordo ma non minimi particolari non è milanese dalla risalto rammenta comunque che durante il suo periodo lì comando venne arrestato questo battagliero serio paradisi
E senta in quell'occasione rammenta sera sempre Ventura ad accompagnarlo sia in qualità di autista sia di persona quale persona di sua fiducia
Che come faccio a dire o no
Sono passati tanti anni e ritengo di sì ritiene di sì
E senta erano rammenta rammenta in quella circostanza se il Battaglia venne rinvenuto presso l'abitazione del restato oppure non fu trovato
Dovreste dovette poi cercarlo successivamente
Mi pare che ci è stata una attività un può muovere le entrate e quindi non riesco adesso è al leggere
A fuoco susseguirsi delle dell'intervento
Senta se posso le rammento rammento io quella quella sera
Forse a casa del Battaglia rinvenuto a letto a dormire Forza Italia nella sabbia va fatto quindi capisco che la scusa per rendere esigenza vera non può fare domande suggestive
Volevo semplicemente sollecitare la memoria perché magari con la riformulare la domanda in modo tale da poter consentire il ricordo ecco però ecco trovi lei la formula
A casa apposta rammenta rammenta colonnello se nel corso di un di un arresto a battaglia ebbe una discussione con tale battaglia una battaglia Rosario
Allora sono passati più di quindici tantissimi anni glielo si sono passati più di quindici anni sia vezzi davanti un'informativa da cui attingere Tessmacher nel
Con tutto il
Consapevolezza insieme significa visse va bene sì se non sono pazza tanti anni
Senta
Durante quel periodo che appunto nell'Ventura le fu a fianco
Rammenta se ci fu l'arresto dei tale Mantell Andrea
Fatto dai carabinieri non me lo ricordo operazione Asterix vedi c'è qualcosa no non l'ho nemmeno uno ha partecipato mi pare a questa operazione
Non lei personalmente no però
Non lo rammento
Senta ebbe mai il sentore che illa avventura potesse in qualche modo gravitare o essere vicino ad ambienti della criminalità organico no assolutamente no
Non ha mai avuto questo sentore da investigatore non ha mai avuto no neanche la più pallida ok
Senta sa quando lei poi quando via forse in pensione sarà a che cosa sta per sé è stato assegnato il Ventura
No
Credo che sia rimasto nella stessa posizione nell'ambito Where effettivo al nucleo sino al nove sei rivolge Ducula che tipo di attività vivo e quindi il comandante l'avrei impiegato dovrà credo che avrà ritenuto opportuno o meno
è a conoscenza che è andato a fare da scorta all'allora procuratore spagnolo
Alla anche queste abbastanza gestire gestiva poi Maginot tessere saranno documentavano immagino che almeno e quindi non sarà sicuramente documentale come Cesar meno va be per conoscenza del fatto che il Ventura fatto però
Porta sta a più procuratore della Repubblica anche successiva successivamente alla sua al suo comando
Ma io quando ho lasciato il comando me ne sono andata a casa e mi sono demoralizzato debutto ho lasciato tutto alle spalle ho mantenuto dai rapporti del Corno il venture rapporti personali
Con cambio di vista a casa Mia
Con la fidanzata la moglie io sono stato a casa sua quindi ho conosciuto di profondo insorge e la sua famiglia sana e onesta
Non ho altre domande presenza
Pubblico ministero
Sì soltanto un chiarimento Presidente se mi autorizza a rimanere in seduta intanto buonasera sono un chiarimento sul periodo temporale a cui lei ha fatto riferimento cioè l'anno in cui ha terminato il suo incarico il primo ottobre due mila otto quindi primo ottobre del due mila otto lei ha cessato dall'esserci tre delle funzioni che svolgeva chiaramente va bene pre le volevo chiedere sempre con riferimento alla questione
Dell'arco temporale
Prima il difensore ha cercato di sollecitare il suo ricordo su una serie di nominativi
Ma ecco volevo chiederle questo i nominativi mi pare di avere compreso tra questi ci fosse battaglia Rosario cui alludeva il difensore
Riguardano sempre attività che lei ha svolto al momento del suo insediamento fino al due mila otto
Allora io mi ricordo un episodio così chiedo scusa si può avvicinare al microfono perché non Maniero frammentari oppure di questi interventi che abbiamo fatto io credo che si chiamasse battaglia
Certo però stavolta l'esame il resto non riesco benissimo era giusto perché ha mai interessava molto comprendere il profilo temporale su questo le è stato chiarissimo lei
Ad ottobre due mila otto a c'è stato dal suo precedente incarico era andato in pensione quindi ho non ho altre domande che ovviamente le nostre contestazioni non coprono questo periodo grazie
Prego
Prego va bene si può accomodare grazie grazie alle
Al Salone presidente
Anzi Anzalone Antonia
Che avvocato per quanta riguarda Serra Giovanni
Sì e noi non avevamo disposta la citazione probabilmente essendo spesso vengono polizia giudiziaria sta per di polizia giudiziaria è stata era stato revocato unitamente ad altri nel traffico aereo biglietti non
No presidente io diamo no illumina l'avvocato allora ho mandato io la tecnica in cinque gennaio come raccordi col tribunale perché avvenuto il ventiquattro ecco il venticinque ho mandato una pecca con una indicazione testimoni
Per quanto riguarda la questione di Ventura Antonio o anche qui è quindi se vuole la posso produrre e avevamo indicato come teste a sentire Elia costosa Anzalone Acerra è nata i quattro che abbiamo citato tre presenti e uno no inseriti in una presidente li stavamo altri ad altri agenti di PG abbiamo abbiamo evitato di insistere Acerra abbiamo necessario sentirlo per un particolare che ovviamente non non non sto ad anticipare mantenessero simpatici
Buon pomeriggio può dirsi le sue generalità Antonio San salone
Nato a Catanzaro
Tredici nove sessantadue mi fa leggere la forma di impegno consapevole responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza voi risponde alle domande del difensore prego
Si sa
Sui Johnson sono
Senta lei ove si trova intenzione vero sì
Nell'attività dovrà svolto attività
E in particolare a Vibo svolto attività presso la caserma del comando provinciale sì fino alla alla data del trenta giugno due mila sedici dalla
Dalla luglio due mila e tre
Al due mila sedici sì
Lei conosce ventuno Antonio certo dove l'ha conosciuto l'ho conosciuto al nucleo investigativo di Vibo
Quindi Lia a Vibo Valentia sì
In quale anno l'ha conosciuto rammenta
Non ricordo bene l'anno perché l'UE ha all'inizio quando sono arrivato io al nucleo faceva la la tutela al sindaco di Lisbona l'allora sindaco di di bucare un magistrato
Quindi diciamolo si vedeva poco in caserma
Quindi credo qualche anno dopo quando c'è stato di fare questa attività nel tempo e ha iniziato a fare
L'autista e i vari comandanti di reparto operativo che si sono succeduti
Ok
Senta
All'interno della della caserma quando appunto non era di di di di scorta o di tutela la persona ai vari procuratori al sindaco che ci ha appena detto che tipo di attività svolgeva il venture all'interno dalla caserma
Svolgeva attività come ho detto di autista principalmente poi il attività d'ufficio attività logistica
Attività prete prettamente amministrativa anche amministrativa si se anche amministrativa specie dopo
è andato in pensione a un altro un altro collega che faceva che svolgeva queste Manzione anche
Do dopo questo evento diciamo appreso proprio
In totale attività questa l'attività logistica in che cosa consisteva materialmente la curava la curava la manutenzione dei mezzi effettuava la corruzione dei mezzi la revisione
Chessò
La manutenzione degli estintori tutto quello che era la logistica della del reparto era deputato esclusivamente a questa contabilità dei cargo lubrificanti i fogli di viaggio c'è l'indennità di missione
Divisione del del personale del nucleo
Che contabilizza valori
Anche le giornate di presenza che naturalmente venivano revisionato al comandante nonché senta la postazione fisica lavorativa del Ventura ce la può descrivere all'interno dell'ufficio
La postazione la stanza sì com'è composto l'ufficio allora lì potrebbero governativo reparto investigativo reparto logistico come come come no no all'interno del del Nucleo investigativo
E in pratica il nome segreto era formato mi faccia pensare uno due
Tre
Dei cinque stanze cinque stanze di cui una era bella sezione investigazione scientifica
Quindi lo era la seconda stanza a sinistra entrando nel nucleo investigativo
Ok
Rispetto alla alla stanza dove
Si trovava la Leggio Garavelli cioè i gli operativi rispetto a quella stanza dove si trovava la scrivania del ventuno diciamo di di fronte leggermente a sinistra
Non deve era era la stanza che farà anche la mia
A fianco a lei si trova in una stanza insieme al Ventura come anche lei si trovava insieme avventura no nella stanza dove c'era Caravelle leggevo ultimamente non mi ricordo il maresciallo in quella stanza avventurano niente a che fare
La dal punto di vista lavorativo Stoccarda forse questo lavoro devono avallare stanze Rodotà perché ora entrava e usciva Maigret
C'era una stanza c'è con divieto d'accesso all'altra stanza assolutamente era un nucleo investigativo non
Non so che altro ufficio si potrebbe finire
E senta la stanza del nucleo investigativo rimaneva sempre aperta e libera chiunque oppure veniva normalmente chiusa
Scusi quale stanza non quella del Nuke investigativo
La non ha ricordato il portone c'era un portone centrale sì comporta un portone blindato no quella veniva chiusa ognuno di noi lavora chiave non potevano entrare strane altrimenti si doveva suonare alla campanello esterni
Punto
Senta
Che lei sappia all'inizio il venture a ebbe degli screzi con nella maggiore Carrara
C'era un ambiente è una situazione pesante tra Ventura il maggiore Carrara
Tra di loro si c'era qualche qualche problematica Ava
Lume pare che non ma non ha fatto l'autista è stato loro comandante a cui non ha fatto lo no no no io sto parlando del della situazione pesante che c'era tra Carrara Lorella Ventura ma la conferma
Se c'era qualche qualche screzio c'era
Mi conferma che anche colloca tenente peggio c'erano degli screzi
Sì glielo confermo
Senta nella circostanza dell'installazione della microspia a bordo della dell'otto vettura vitale Moscato lei è a conoscenza partecipato sa qualcosa
No non ho partecipato so che ha partecipato Ventura
Rammenta le circostanze di questa partecipazione
Io non non ricordo se quella mattina ero presente in ufficio o meno
Ne sono venuto a conoscenza dopo
Perché non ricordo proprio la la circostanza
In cui diciamo è stata decisa sicuramente sta per ricevere è stata decisa
All'ultimo minuto perché le le microspie
Si mettono in determinate circostanze e quindi se ci aspetta l'attimo buono come dire
Quindi lei particolarmente quella di quella giornata lei non è a conoscenza e senza visto che sa il fatto è a conoscenza del fatto che precedentemente in altra occasione avevano tentato di metter la microspia Moscato e non c'erano riuscite
Se ne parlava se ne è parlato era a conoscenza di questa circostanza lei
Guardi no questo non lo non lo ricordo non ricordo perché era una scuola con l'altra squadra che si occupava di questa indagine e quindi
Diciamo che non ero molto addentrato nella in tutto il contesto
Senta lei in qualità di superiore ma non so della tecnicamente ha avuto modo di redigere alle note caratteristiche del venture in qualche occasione o più occasione
Sì nel
Sicuramente due mila quattordici e il due mila e quindici film fino a quando l'UE sta trasferito perché ho assunto il comando della prima sezione il primo gennaio del due mila e quindici no scusi due mila quattordici
Quindi in quegli anni sì le ha redatte lei
Rammenta parte che un dato documentale che poi depositeremo comunque che rammenta
Leghe particolari doti caratteristiche del Ventura se rientra non è sufficiente eccellente che monotono ricordo che era era già classificato eccellente
Che il il massimo massimo delle novità sì
Nemmeno ricordo di averne viste qualcuna ricordo che c'è la voce affidabilità riservatezza eccetera eccetera rivela di avere diverse le voce fuori circa c'è unno un giudizio finale che
Che Barbara classificato con l'aggettivo appunto che
E rammento l'ente
Il inferiore alla precoci quindi sarà inferiore alla media fino a che non eccellente eccellente al massimo sì rammenta la voce e c'è riservatezza se il venture è sempre stato eccellente per quanto le riguarda il quel periodo sempre cioè l'ente come riservatezza
Non ricordo non non ricordo la voce specifico perché anche lei
Anche sulla sulla voce riservatezza ci sono ci sono del
Delle crocette da mettere sotto i non ricordo la crocetta commesso
Comunque dovrebbe dovrebbe essere sì se non era il eccellente dovrà essere sicuramente quella quella poco prima
Ok
Senta
Lei rammenta una circostanza allorquando se stava investigando sull'omicidio Padania
Venne raccolto del materiale biologico a carico di alcuni sospettate non mi rammento questa circostanza senza che la suggerisco io sono
Minacciano immediati ricorda se sono state sono state recuperate dove sono stati recuperati e dei guanti
Sullo sul posto rammenta questa circostanza si vera un'attività poste in essere da chi la quale da quale reparto da quale
Materialmente la quale gruppo
Guardi noi in quel quel giorno andammo sul posto
Poi ci fu tutta l'attività di ricerca di telecamere sulle vie di di episcopi io e altri centri e c'era anche Ventura tra questi soggetti è venuto a fare questo tipo di azione da no non ricordo se c'erano e sinceramente non ricordo
Non ricordo no no non non ricordo se c'era lui
Eh sì
Comunque
No niente se non lo rammenta non ho altre domande President
Ci sono domande Pubblico ministero
Si sono qualcuna presidente sempre con la solita richiesta di poter proseguire la seduta
Buonasera fra l'altro allora intanto un chiarimento su una domanda che le aveva fatto il difensore in ordine a degli attriti o comunque degli screzi lettera il Ventura e il tenente colonnello Caprara
è tra il Ventura a chi altri ha detto avvocato lutto nel collegio e luogotenente legio ecco le volevo chiedere se lei era a conoscenza delle ragioni di questi screzi
Guardi io nonno c'è su questo non non so cosa cosa dire perché queste
Questi screzio eravamo
Erano quasi contiene non però le argomentazioni precise non
Non mi ricordo non non le conosco non ne conosce i motivi
Le chiedo lei è a conoscenza degli screzi per avere raccolto
Gli stock di qualcuno delle parti in causa operare assistito a questi screzi Nova questi io non so se si possono che ora screzi c'erano pure i toni mentre
I toni con cui parlavano che erano che erano già abbastanza animati ma non sempre cioè c'erano circostanze circostanze cioè però
Facilmente riscontrabile che ne so ogni due-tre giorni c'è c'era questa
Questa
Queste incompatibilità tra tra il tra il recente ricerca diciamo lei non ne conosce le ragioni ce l'ha già spiegato però quello che le volevo chiedere se lei ha raccolto
Il racconto di qualcuno dei soggetti interessati da questi discorsi animati lei ha fatto riferimento più che a screzi a toni un po'più diciamo animati fatto questa precisazione ossei invece
Semplicemente Titanic più forti diciamo nella rivolgersi non all'altro sì avvolto assistito non non tanto con morto tra avventura nel colonnello quanto con il il collega che era che era giù al nucleo investigativo
Ha assistito però non sa il motivo degli argomenti
Diciamo non non li ricordo tre sono le ricordo
Poi lei ha precisato di essere diventato il comandante di quella di quella sezione specifica investigativa mi corregga se ho compreso male nel due mila quattordici o nel due mila quindici
Io prima ho detto
Primo gennaio due mila quattordici quindi primo gennaio due mila quattordici perfetto volere non vorrei sbagliarmi adesso
Sì il Colle corre sembrato viola lei era comandante della prima sezione del nucleo investigativo
Sì comunque un fermo per il primo gennaio due mila quattordici perché il collego orefice che mi ha preceduto è andato via nel il trentuno dicembre due mila tredici si si
Glielo chiedo questo perché appunto c'era questo aspetto da chiarire due mila quindici due mila quattordici
Per me è molto chiaro perché abbiamo di fronte una relazione di servizio che però non è tale redatta e quindi ho bisogno semmai di chiederle delle cose sui innanzitutto se lei ricorda
Invece ha parlato dei rapporti tra il colonnello Carrara il luogotenente leggersela invece conoscenza di quali fossero i rapporti del capitano Califano
Con appunto il l'appuntato scelto Antonio Ventura
Va beh questo Veltri non ricordo che c'erano particolare
Problematica erano rapporti normali ticinesi
Senta lei è a conoscenza
Di una relazione di servizio che ha redatto il capitano Califano
I sempre innanzitutto le chiedo se ne è a conoscenza
Nel febbraio del due mila quattordici e quindi proprio il ventotto febbraio del due mila quattordici
Purtroppo l'oggetto poi allora guardi io più che altro non voglio indurla non è il mio teste però se riesco a sollecitare il suo ricordo
è meglio adesso però cercherò di fare le domande il capitano che vadano a fare una relazione di servizio ora le chiedo
Lei ricorda se qualche giorno prima il venticinque febbraio due mila quattordici avuto modo di parlare con il capitano Califano di alcune circostanze riguardanti l'appuntato scelto Antonio Ventura
Io ovviamente prova a sollecitare il suo ricordo se no non si deve preoccupare perché è passato del tempo dal due mila quattordici Tonetto emergono grazie viene guastati da decenni ma ci mancherebbe loro possiamo noi se la vedrà con le altre cenno io
Io magari posso
Senta ricorda un ricordo riuscire e ricorda se il capitano Califano le ha impartito qualche disposizione in ordine a qualcosa che avrebbe dovuto chiedere al Ventura
Non mi aveva
Guardi mi sembra
Mi sembra veramente un un gioco nemiche né climatico se non
Sì ma forse non si è mossa ricordano preoccupare dei verbali anche modo eventualmente di valutare io ci provo a fare delle domande eventualmente valuteremo delle richiesta ex articolo cinquecentosette intanto devo dire non li ho articolate prima perché vedendo che c'è lei lista testi difesa ci provo con lei ma verificare se ricorda come è giusto che stia ricorda se da lì a poco
Rispetto alla data del venticinque febbraio due mila quattordici ci doveva essere una qualche operazione di polizia giudiziaria in provincia di Vibo Valentia che avrebbe riguardato l'arresto di numerose persone
No non lo ricordo
Ricorda se perché una domanda sulla data non possono ridurre se rispetto a questa data diciamo al venticinque febbraio del due mila quattordici ci fossero delle operazioni di polizia che avrebbero potuto coinvolgere
Dei soggetti per esempio un certo Moscato
Che di forse parliamo dello dell'operazione insonnia
Quindi neri qualcosina dirigo eviterebbe diciamo per farlo Moscato io non posso
Identificare in
E mostrato come Enrico sì Petruska Claudio Merico Bruno il tabaccaio sì per fare cioè voglio dire se se qualcosa del relativo a questo non so ricorda se rispetto
A a questa persona proprio in quel periodo stiamo parlando di quell'arco temporale febbraio del due mila quattordici venticinque febbraio
è diciamo il giorno menzionato la relazione di servizio poi del ventotto febbraio due mila quattordici ricordasse era stato per richiesto di svolgerà una qualche attività di installazione di microspie
Da parte del personale del reparto operativo del nucleo investigativo
E mi pare corrisposto prima la la l'autovettura del del Moscato Domenico appunto
E ricordasse rispetto a questa attività
Che è stata accurata dal reparto investigativo è stato coinvolto è in che misura per cosa
Per quale attività specifica il Ventura
So che quel giorno è stato al io come ho detto prima l'avvocato non non non ricordo il momento esatto evidentemente non c'era in quel momento so che e il il Ventura ha partecipato comunque a all'installazione che come dicevo prima l'avvocato evidentemente ecco si è
Sì esser resa si è resa disponibile la l'autovettura in un determinato punto della città e quindi si è provveduto a a farla a farlo nell'immediatezza
Lei sa entra sta rispondendo pro su circostanze mi pare di non conoscere il sopportando in confusione
A sinistra nel non è nei limiti di quello che ricovero preparati non male stavo salendo alla risposto alla domanda e pare che non conoscono circostanza procedendo alla regola ricordata
Richiamiamo ovviamente io per quello che non ricorda che credo interessi anche alla difesa oltre che al Pubblico ministero
Ritengo avevo introdotto io l'argomento cominciarono infatti questa è la mia mamma credo che interessi anche alla difesa dello smantellamento
Alla al Pubblico ministero per chiarire perché c'è una porzione di situazioni anche diciamo di screzi come è stato descritto
Prima ma c'è anche una situazione invece di rapporti normali
è credo che poi ovviamente io senza anticipare nulla poi comunque io ritengo che sarà una richiesta a questo punto che articolerò in materia interna di cinquecentosette del la richiesta di sentire l'estensore di questa annotazione che il capitano Califano
Ma in ogni caso le volevo dire per quanto può essere il suo ricordo naturalmente lei sa è a conoscenza per il ruolo da lei svolto all'interno del reparti investigativo anche di pregressi rapporti di conoscenza del Ventura con il Moscato o di frequentazioni del Ventura con la tabaccheria del moscato della tabaccheria del Moscato però non sono a conoscenza di questo
E di quello che è avvenuto nel corso di questa attività non è a conoscenza dell'installazione della periferia amica che cosa si è verificato nello specifico no so che escavazione è stato effettuato
è stata effettuata poi ci sono state
Naturalmente tutte tutti i riscontri sì stasera ci sono stati
Dei rinvenimenti della periferica da parte del soggetto destinatario dell'installazione no la conoscenza la scoperta quantomeno dell'esistenza di un'attività tecnica da parte del destinatario Moscato
No non sono a conoscenza di questo
E sa se oltre a convocare lei il capitano Califano ebbe a convocare il luogotenente Leggio per dare delle disposizioni a ciascuno di voi in merito a questa vicenda
Quanto più che un voto su questo non
Non ricordo questo passaggio
Va bene io presidente naturalmente non l'ha ricordato si domanda del difensore e chiaramente non lo ricorda neanche su domanda del Pubblico ministero perché sono passati degli anni a questo punto poi riserveremo di fare delle richieste perché la data le date ricadono nell'alveo della contestazione di cui ci occupiamo quindi va bene non ho altre domande grazie
Possiamo liberare il testimone avvocato ne vuole completare nono rappresentano molto comune grazie si può accomodare
Sospendiamo pochi minuti e poi proseguiamo perché Presidente chiedo scusa sì per quanto riguarda Cerra sì Sicilia
Di così come nella non l'ha visto bene avvocato nella comunicazione che avevamo fatto d'accordo con il tribunale perché il ventitré gennaio
Ero venuto in udienza per anticipare che i testimoni ventiquattro per quanto riguarda la vicenda la tassa non sarebbero venuti e per abbiamo concordato per oggi anche e i testimoni di Ventura e lei aveva chiesto a me di indicarle tramite perché entro il ventisei di gennaio
Io il venticinque ambiato una di cura Peak con ma sicuramente avvocato Bernardo ci crediamo ci mancherebbe oggi ma credo abbiano non ci ricordavamo questa
Questa lei non si ricordavano di questo testimone immaginavamo di averlo revocato unitamente agli altri testi polizia giudiziaria ad ogni modo
Ad ogni modo rimane solo questa testimone inclusi nel rispetto assoluto e mo'anche individuare una data così presidente ci allontaniamo Ranieri la citiamo tramite la cancelleria
Nove marzo l'avvocato va bene una data successiva preside non so se siano precedente si è successivamente precedente quando
Il sedici agosto se
Quanto sette il sette presidente se fosse così si tratta di una di una deposizione avvocato no no assolutamente no va perfetto allora detto il sette tre marzo si si presenta sette allora sette marzo citazione a cura della cancelleria con avviso di
L'indispensabilità luogotenente Acerra Giovanni si facessero una
Si trova a Napoli rivela che sappiamo diciamo alla giustificare LA Morelli la Botto potranno investigatore per trovarlo tesi presidente poi un ulteriore richiesta veramente non ma ci sono anche dei prego per conto di ero ancora
Non abbiamo ricevuto ritengo nemmeno il tribunale la relazione che avete richiesto nel momento in cui è stata rigettata l'istanza di senatore Lorenzo arrivata una relazione proprio oggi
Possiamo avere cessa sottoposta oggi probabilmente sarà trasmessa da casa circondariale ieri comunque
Non abbiamo avuto modo di insomma Bentelan dettaglio comunque è arrivata oggi cioè l'abbiamo vista oggi ecco c'è stata sottoposta oggi e nel fascicolo qui fisicamente possiamo prenderne visione presidente o
Visto che c'è una cosa certa
Allora avvocato ormai c'è stata diciamo trasmessa unitamente diverse istanze quindi in questo momento ce l'abbiamo noi però certamente le le verrà trasmessa sicuramente grazie
Insomma brevissime Graziano Romani
Sosteniamo pochi minuti
Allora riprendiamo vedevo si sono allontanati sia gli avvocati sia l'avvocato schermare l'avvocato il Ticino erano entrambi stati nominati d'ufficio per alcune posizioni quindi da questo momento al posto dell'avvocato Oscar nato per le posizioni la rosa Francesco Patanè Francesco Michelina pugliese Rosario avvocato
Brancia c'era anche Palmisano rissa ma chiaramente l'avvocato Franzo lo difende di fiducia per tenerla Rocco invece avvocato caramello grazie
Chi facciamo accomodare
Con quale teste proseguiamo abbiamo ma clienti tra al prossimo presidente sembrò servigi Arturo
Allora c'è un problema per Ambrosio allora un attimo prima di farla comandare Renzi non hanno un attimo facciamo chiarire al difensore io ho chiesto Stella Ambrosio di Villa Verde
Allora sì no perché c'è anche una condannati a riportare verrà coperto senza
Possiamo possiamo sì ma senza chiedere la revoca precisò di non fermarsi un attimo la sulle correlazioni di mantella la la questione Cuesta
Presidenza c'è stato una vincesse lo sta chiamando l'avvocato Brancia
Avvocato possiamo possiamo bloccare un attimo i difensori che si stavano allontanando giusto un attimo casomai dovesse esserci bisogno di un difensore
C'era l'avvocato Cecina l'avvocato affermato che era avvocato arriva USA potrebbe contattare l'avvocato cc no vuole avvocato schermata insomma ecco a voi l'aromatico e undici uno schieramento grazie grazie
Prego nel frattempo vi si al presidente D'Ambrosio è stato destinatario di due contestazioni
Una contestazione di concorso esterno con la cosca fora Stefano per la vicenda di Villa Verde rispetto alla quale hanno riferito tra gli altri Lovato Samuele
Mantell Andrea e poi ha avuto una contestazione di concorso esterno
Con
Appunto Mantell Andrea però è stato in quel caso prosciolto per il bis in idem perché la contestazione del concorso esterno
è stata diciamo è stata replicata
E quindi ancora se non erro pende il giudizio in corte d'appello
Per D'Ambrosio ma comunque è stato destinatario ed è ancora sotto processo quindi prosciolto per il bis in idem dal concorso esterno
Ma nelle nella vicenda Villa Verde ecco imputato di Mantell Andrea per tutta una serie di vicende di corruzione
Eventualmente io posso esibire la richiesta di rinvio a giudizio
Rispetto alle contestazioni di cui risponde Ambrosio
Contestazione aggravate dal quattrocentosedici bis numero uno del Codice penale
Per cui va a sentito come teste assistito io magari ecco recupero cerco di recuperare le contestazioni del processo Villa Verde sì ma comunque che diciamo se non è messa messa in discussione
Che questa è la situazione diciamo del del Gambero Ambrosio
E quindi se va sentito con ai sensi del duecentodieci però ci vorrà difensore in generale
Quando queste situazioni insomma sono già conosciute ovviamente chiederemmo chi pure la citazione di guardi precisare anche in sintetico posso Presidente anzi probabilmente da quello che abbiamo percepito
Il il dottore è stato accompagnato dalla figlia di un avvocato
Va beh
A va bene così abbiamo abbiamo percepito allievo Renzo nazista dello non non lei ci è sembrato di comprendere che sia una nostra collega ecco rese possiamo esserne certi avvocato se glielo posso posso posso verificare certa anzi la ringrazio
Il precedente io avevo fatto rientrare dell'avvocatura Circi De Rose cerniera tra norma lo adesso vediamo chiediamo conferma
Ed eventualmente liberiamo di no l'avvocato si Cino grazie ad un corpo mi perdoni Presidente è uscito dritto può venire qua pure anche per grazie
Certo certe
Si presenterà verificheranno perché c'è effettivamente diciamo la la figlia
Della Brosio che riveste la loro difensore però c'è un'udienza del quattordici marzo a su temi che potrebbero essere esplorati un'udienza di un processo di primo fra quindi euro duecentodieci piano intanto intanto che noi volevamo preliminarmente verificare se possiamo liberare gli avvocati CCN schermato che gentilmente sono rientrati
Rientrati in aula stesse in ogni in ogni caso c'è la largo c'è l'avvocato insomma possiamo liberare gli avvocati Cina schermato
Eventualmente avvocato
Penso penso di sì però
Chiedo scusa
Gente rileggeremo grazie
Presidente noi andiamo va bene grazie a un locale comunque grazie
Allora nel frattempo ne approfittiamo per comunicare che il giorno ventisette febbraio
Alle nove nove e trenta da remoto conferire l'incarico alla professore Oliva per la posizione di Carnovale Francesco
La strada richiesta insomma sarà disposta perizia
Per il ventisette febbraio
E invece e invece per quanto riguarda il testimone
Mara Mascolo avvocato Brancia otto marzo
Dare molto crisi sono stato già contattato alla cancelleria oggi sporca perfetto Gambia richiesto un apparecchio per avvisare il testimone
Grazie
Quindi possiamo
E c'è bisogno ancora di qualche minuto solo due minuti certo va bene allora sospendiamo un paio di minuti così diamo il tempo e l'avvocato
Siamo a riprendere
Prego si si può accomodare
Russia
Può dirci le sue generalità al microfono Luigi tortura voci
Nato altra Ostiglia il ventotto dieci mille novecentotrentasette
Va bene
Quindi ricorrono i presupposti di quell'articolo duecentodieci
La avvisiamo che ha la facoltà di non rispondere
Silenzio c.t. più scuri si avvale della facoltà di non rispondere va bene allora sì
Si può accomodare presente che la comunque per affermare che lo assiste l'avvocato può dire il suo nome alla al microfono acceso
Paola Ambros grazie va bene
Nell'insieme
Le chiedo scusa presidente noi avremmo una un'istanza da avanzare
Attesa tale circostanza cioè dire che il dottore legittimamente si sia avvalso la facoltà di non rispondere
Quindi sulle medesime circostanze
Si trattava del teste indicato al numero trentuno della lista del signor De Vito noi intenderemmo chiedere una sostituzione
Quindi intenderebbe intanto avere un brevissimo termine per individuare dal punto di vista proprio nominale il direttore amministrativo dell'epoca
Poi il personale che è stato impiegato all'accettazione
Nel due mila nove due mila dieci della società Villa Verde S.r.l. di proprietà di Arturo sposato sulle circostanze che sono già state indicate
Nella lista a pagina tre della lista testi
E su cui avrebbe dovuto riferire il dottor Luigi Arturo Ambrosio però sia sull'attività di direttore sanitario in questo caso sulla diretta di sull'attività di direttore amministrativo o comunque sanitario della casa di cura Villa Verde sui suoi rapporti con Andrea Manzella
Sulla sua presenza presso la clinica Villa Verde negli anni dal due mila nove al due mila dieci sulle persone che frequentava Andrea mantella nel periodo in cui costui era ricoverato presso la citata struttura sanitaria è evidente che è il dato inerente la lo Stato se la condizione prevista al duecentodieci del Codice di procedura penale
Era imprevedibile di ignota alla difesa quindi è un dato che noi appuriamo soltanto in questa sede e e tale circostanza quindi
E
E ci mette nelle condizioni di poter richiede la sostituzione del teste
Eventualmente con un brevissimo termine proprio per individuare nominativamente il direttore amministrativo o il personale e il personale dell'accettazione avvocato sia all'epoca di testimoni comunque non indicati nella lista testi d'oggi alla mente non in un agire la lista testi quindi in sostituzione del teste
Che era previsto all'articolo trentuno
Eventualmente nell'ipotesi in cui il tribunale non dovesse ritenere ammissibile questo tipo di stanza ma noi riteniamo ci siamo consultati con il collega Carmelo prima riteniamo che ci siano tutti i presupposti
Vi sono certamente le condizioni per fare analoga istanza secondo il disposto all'articolo cinquecentosette del Codice di procedura penale
Io presidente se posso su questa istanza difensiva ecco secondo me la segnalazione che stanno rappresentando i difensori ricade certamente nell'ambito delle richiesta ex articolo cinquecentosette che il tribunale dovrà poi valutare
Comma riguardo all'indispensabilità dei fini del decidere però non ricade nella possibilità di sostituzione vado a spiegare il perché cioè il dottore Ambrosio
è stato destinatario di avviso conclusione indagini
Nel marzo del due mila diciannove prima ancora dell'esecuzione della misura cautelare del procedimento di nascita Scott è stato rinviato a giudizio nel c'è richiesta di rinvio a giudizio nel settembre del due mila diciannove
è la pendenza di questo procedimento è un fatto notorio anche per come esposto qui
In aula da diversi testi che abbiamo sentito non l'ultimo il coimputato Mantell Andrea già il coimputato è stato sentito su queste tematiche
Nel due mila ventuno quindi
è un fatto noto così come è noto non è imprevedibile che il test ex articolo duecentodieci abbia il diritto di non rispondere o o comunque diciamo possa sottrarsi e all'esame
Diciamo senza avvalendosi delle facoltativi sono riconosciute dalla legge
Quindi io ritengo che la richiesta difensiva debba essere valutata non in termini di sostituzione ma poi con le argomentazioni che ascolteremo dai difensori
Con come richiesta ex articolo cinquecentosette peraltro in questo momento è anche incerta perché mi pare di comprendere che debbano essere individuati eventuali soggetti che sul punto possano riferire
è tra l'altro sono delle delle circostanze che da qui al termine diciamo non perentorio come prima chiarito il tribunale il termine il termine del ventisette di febbraio ma poi se ci dovessero essere delle richieste diciamo ulteriori non quello è un termine come dire ordinatorio per iniziare a fare un po'il punto sulle richieste ex articolo cinquecentosette quindi o questo lo segnalo semplicemente perché
Il fatto della
Situazione del D'Ambrosio mi della dottor Ambrosio
Non solo era noto ma addirittura presidente vi è di più nel due mila diciannove Ambrose era già sotto processo a dinnanzi al Tribunale di Cosenza
Adesso recentemente lo scorso anno ha riportato condanna però voglio dire è una circostanza arcinota da tempo perché l'RGNR del processo Villa Verde nasce già nel due mila dodici con la collaborazione di Samuele Lovato quindi stiamo parlando di qualcosa che addirittura precede la collaborazione che abbiamo Antella ecco quindi
Questo perché sulla posizione del duecentodieci una posizione più che nota le chiedo scusa presidente se ma semplicemente veramente si tratta di una brevissima battuta
Allora per una questione di lealtà processuale all'epoca chi ha redatto la lista testi non lo ha indicato ex articolo duecentodieci
Peraltro il dato che il dottore Ambrosio
Potesse essere ancora perché qui si pongono due problemi da un lato che fosse sottoposto un procedimento penale
Eventualmente non l'abbiamo appreso nel corso dell'istruzione del dibattimento lo stato del procedimento penale del dottor Ambrosio l'abbiamo appreso oggi
Cioè perché si può essere anche sottoposto in un procedimento penale però vi può essere la sentenza irrevocabile che quindi esclude la possibilità di applicare l'articolo duecentodieci del Codice di procedura penale
Quindi noi l'abbiamo appreso oggi su sollecitazione attenta del Pubblico ministero perché il pubblico ministero ha sollevato la questione quindi per noi non si trattava di posizione
Sussumibile sotto il duecentodieci il Codice procedura penale ma vi è di più la lista testi depositata dalle da i difensori dal difensore dell'epoca del signor De Vito e stata sottoposta al vaglio del pubblico ministero quindi il pubblico ministero avrebbe benissimo potuto suscitare un'attenzione a ogni livello e e e beh insomma a sua volta sono destinati ad Adele di mela fatti il difensore no mai vista in calo
Però nel momento in cui il pubblico ma non lo so nell'abbandono e nell'aula nove aprile ma ma veramente nei guai bresciano arrivare ad avere una poteva io dal difensore francamente no magari il ragionamento giuridico ma non è una censura ci mancherebbe altro io faccio un ragionamento di carattere giuridico
La lista testi è stata depositata il quattro gennaio due mila ventuno
La lista testi come noi abbiamo potuto visionare quella del Pubblico ministero puro salvo avvisare le nostre quindi eventualmente nel momento in cui c'è stata la richiesta di ammissione il tredici gennaio due mila ventuno si poteva benissimo
Dire guardate che Ambrosio andrebbe sentita senza l'articolo duecentodieci del pubblico accusatore nel corso della discussione prima nell'Andrea ché esso cestinare ed suggestiva al quattro gennaio due mila ventuno non ha parlato ad altro quindi esaminare giacobina non attribuiamo al presidente di oggi bella cosa che sono il frutto di valutazioni che le difese avranno abbandonato passò completare presidenti ragionamento ma torno a dire sì stiamo semplicemente affrontando una questione giuridica
Senza senza muovere censura nei confronti di nessuno cioè peraltro si pone un ulteriore problema nel momento in cui è stato dato onere è stato affidato un onere ai difensori di citarlo il Pueblo ufficio alla Procura perfettamente presenti avrebbe potuto dire comunque Canadian
La zona diciamo diciamo erano ancora che nell'approccio che il difensore sull'immobile sul riparto degli oneri chiamare Ambra Jovinelli nell'onorare la presidente della scusa chiedo scusa completato
Quindi oggi venire a dire la difesa era perfettamente a conoscenza di questo stanno USA è non è assolutamente
Concepibile presidente quindi noi riteniamo che è chiaro è un conto è la conoscenza effettiva un conto è la conoscibilità ci mancherebbe però non è che mettiamo in dubbio però insomma è chiaro che l'onere di
Individuare assi come dire e verificare la posizione processuale di un testimone è chiaro grava su chi ha interesse a sentire il testimone
Quindi allo stato avvocato noi riteniamo che i presupposti per raccogliere la sua richiesta di sostituzione non ci siano naturalmente valuteremo la richiesta unitamente a tutte le altre senza il cinquecentosette visto che l'ha già anticipata e naturalmente però lei mi chiamò a questo punto visto che c'è un testimone muto e cioè un soggetto che ancora deve essere individuato naturalmente alle mi chiamo ad individuarlo e poi ci pronunce Remo su questa richiesta cinquecentosette insieme a tutte le altre riflessione allora
Con chi proseguiamo vedo sono presenti
Francolino Antonio Macrì Elite Cuglieri Fernando e Carchidi Angelo Bruno Conti con chi vogliamo proseguire
Quale ordine preferisco che Carchidi presiederà bene
Facciamo accomodare Carchidi
Buona sera prego si accomodi
Peggio
Può dirci le sue generalità microfono per favore Carchidi Angelo Bruno nato a Napoli sedici dicembre mille novecentocinquantadue superato
Può leggere la formula d'impegno
Sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ne può rispondere alle domande dei difensori prego certo sì sì sì
Sì buonasera dottore buonasera senta dottore
Lei
Che tipo di specializzazione ha intanto è un medico se può riferire al tribunale sì io sono un medico sono specialista in Psichiatria specialista in criminologia clinica e psichiatria forense
Da quanto tempo svolge la professione
O meglio da quanto tempo la svolta io so bene che lei è in pensione fra voi e io non rosso continuando a lavorare sì
Ecco se può riferire al tribunale che tipo di esperienze lavorative ha maturato ci sono stato
Direttore del Dipartimento di salute mentale diniego prima primario
Davanti dieci anni circa sono in pensione sto lavorando in una struttura riabilitativa psichiatrica mi occupo faccio dell'alta attività privata il
Delle consulenze per il di parte due di Huff d'ufficio raramente diciamo in quest'ultimo periodo
Ecco io vorrei chiederle questo lei è stato conferito un incarico
Nei per redigere un parere orale nei confronti del del qui presente delitto Mario sulle condizioni psichiatriche dello stesso sulle condizioni di salute in generale legate a patologie
Di natura psichiatrica sì e io sono stato ho contrattato da lei diciamo paio di anni fa diciamo eravamo nel periodo dello uno dei tanti lo davano
Mi aveva chiesto o di scrivere delle una relazione
Di parte su Moon perito particolare della vita del del signor De Vito se cioè più precisamente il periodo a cavallo del dicembre del due mila e dieci
Io non conoscevo questo signore l'ho visto o se non ricordo male Tanzi dovrebbe ed è proprio qui la documentazione il sette novembre del due mila e venti cioè quindi dieci anni dopo i fatti per i quali dove avrei dovuto redigere questa questa consulenza e ovviamente mi sono potuto basare esclusivamente oltre che va be sul colloquio che ho fatto all'epoca con il signor De Vito su su documentazione Suma copiosa documentazione che che il
Il signor De Vito mi ha portato nel mio studio si assolvere e di cosa si trattava se in grado sia riepilogativa Messeri girava eh un cenno alla commozione era molto copiosa perché si trattava di documentazione giuridica e documentazione sanitaria sanitaria allora per quanto riguarda ovviamente io mi sono soffermato sulla documentazione sanità se
Allora e in primo luogo nel signor De Vito mi ha fatto vedere quattro o consulenze tecniche diciamo consulenze psichiatriche se
Le lei è in grado le chiedo scusa se la interrompo dottore di datarle queste continue sei quale qua qual è ridotta facciamo riferimento a la prima consulenza erano in
Un incarico una consulenza di parte del dottor Romano Gianfranco romano di Vibo del due mila e sei tre ottobre due mila e sei
La seconda in ordine parliamo in ordine cronologico la seconda quattordici maggio due mila e sette che il dottor Mercury il dottor Antonio Mercuri
Primo giugno sempre consulenza di parte poi il primo giugno due mila e sette dottor Mauro Notarangelo una perizia richiesta dalla Tribunale di Catanzaro ufficio Gip se infine una no infine diciamo poi c'erano una ultima perizia
Del nove maggio due mila e quattro del dottor Bruno Pisani una conseguenza anche questa vitali
E le consta anche una consulenza del dottore Caiazza dottore Caiazzo sì mi riservavo di parlar bene Colosimo che non c'era proprio proprio diciamo e
Articolarmente interessante
Perché e è stata arredata proprio poco prima diciamo il ventotto la data il ventotto ottobre due mila dieci più che altro era una consulenza
E richiesta dal signor De Vito perché all'epoca era il si trovava al soggiorno obbligato dal momento che aveva necessità
Di fare degli accertamenti per un
Sospetto l'imposta al comma cioè una patologia neoplastica molto grave
Sette allora in pratica è il dottore Caiazza aveva valutato che ho era un medico legale purtroppo è venuto a mancare l'anno scorso
E aveva in pratica oltre a confermare come dire questi sospetti di di questo Olimpo sarcoma
Aveva messo in evidenza
Lo stress al quale
Il signor De Vito
Si sottoponeva con questi controlli per i quali ovviamente doveva chiedere al Tribunale di Vibo la possibilità di andare perché è stato visitato da varie strutture oncologiche
Io da quello che ho potuto vedere dal diciamo questo timore cioè il signor De Vito che era già da come risulta nel in queste tre perizie pregresse
Oltre ad avere problemi di ansia e di depressione aveva avuto aveva pure una certa tendenza alle somatizzazioni all'ipocondria nel senso che
Come dire e
Prego ecco le chiedo scusa se la interrompo noi parliamo di un'epoca storica
Che riguarda il due mila dieci se non se non ho compreso sei sì diciamo che già in passato da sei queste perizie risultano questi episodi queste situazioni come dire ansia depressione
Ma in particolare la cosa che veniva fuori pure perché il signor De Vito ha fatto
Un mare di via certamente anche prima che ci fosse questo sospetto veniva fuori questa
Una base ipocondriaca c'è un timore di malattie addirittura in una di queste e le chiedo scusa dottore l'ipocondria patto lo patologicamente censibili e cioè nel senso che è una patologia di carattere psichiatrico è un disturbo Renzi una patologia di carattere psichiatrico di comporta una preoccupazione eccessiva per malattie somatiche se
E che addirittura per quanto si poteva leggere in una di queste perizie addirittura si parlava di Di Livio ipocondriaco cioè nel senso che come dire probabilmente era una situazione esasperata
Forse dal dal collega che ha fatto la perizia all'epoca c'è una preoccupazione eccessiva fino quasi ad essere
Delirante per le chiedo scusa diede esito che si chiama e le chiedo scusa se ho letto questo tipo di patologia che incidenza sulla
Dinamica ordinaria volitiva di un soggetto che come dire a questa compromissione patologica cioè a una sua incidenza e e chiaro
Perché noi qui non discutiamo di una capacità intendere e volere che segnarono vogliamo vogliamo assolutamente evitare che possano essere messi in discussione questo non è questo il tema io lo sto facendo questa interlocuzione giusto per essere chiaro anche con il collegio e con le altre parti processuali però io vorrei semplicemente comprendere lei la potuta come dire sicuramente individuare in questa epoca storica che quella del due mila dieci sulla scorta delle relazioni a cui ha fatto riferimento in particolare quella del dottore Caiazza
Del dottore Calamo ricorrere cioè il problema è che su una base
Come dire ipocondriaca attestata da queste piste va poi ad innestarsi questo timore più che giustificato
Perché
Sono venute fuori da alcune indagini fatte cominciata in tal nel luglio ripeto il signor De Vito ha fatto obbedito ha fatto una serie infinita di indagini chimiche di accertamenti anche sia prima che dopo però per quanto riguarda il periodo che ci interessa
E la preoccupazione e la persona che già ha timore per la malattia nel momento in cui viene fatto viene c'è un forte sospetto di una patologia tumorale grave
è chiaro che una persona in quelle condizioni
Accentua come dire queste preoccupazioni che sarebbero assolutamente normali in qualunque persona di buon senso diciamo e quindi Giovanna quella persona che già di suo diciamo ha delle preoccupazioni per delle malattie di fronte a una situazione che viene prospettata molto grave perché il signor De Vito
E la una prima diagnosi diciamo è stata fatta Vibo certamente probabilmente per altre patologie dopodiché è andato subito se non ricordo male ma qui ho tutto segnato
Prima è andato all'Istituto di a Milano mi pare l'Istituto Europeo di Oncologia poi ha fatto una serie di accertamenti all'Humanitas
Poi ieri è stato pure all'Istituto Europeo di Oncologia in questo periodo ha fatto tutto una serie di analisi fra l'altro
Il dottore Caiazza sinistro affermava esattamente su quel sulla necessità di fare questi accertamenti erano richieste per non urgenti
E le limitazioni che il signor De Vito all'epoca aveva per via di queste queste problematico accredita e e senta l'è costata la documentazione che le è stata offerta per fare questo tipo di
Di analisi per esprimere questo parere e che vi fossero degli accessi molto ricorrenti a Istituti clinici che si occupano di
Effettuare analistico sette analisi di laboratorio Battista tanto ha fatto una serie di analisi fra l'altro richieste prevalentemente dall'Istituto Humanitas ad un istituto di Rozzano vicino a Milano molto noto
E lì ha fatto una serie di di indagini tra l'altro da quello leggendo questo documentazione
Risulta pure che perché nel periodo successivo cioè la richiesta dei legali era dicembre due mila dieci
Però il nonna il nonno una cartella clinica di un ricovero in un periodo immediatamente successivo dal cinque al dieci febbraio Neurologia nell'anamnesi
Risulta che c'era ancora questa linfoadenopatia c'era ancora come dire un sospetto di un di un tumore quindi
In quel determinato Periodo evidentemente continuava ad esserci il timore da parte del signor De Vito motivato da tutt'ho capito certamente che ci potesse essere le ultime due due cose o concluso
Le le costa un ricovero effettuato a Milano nel dicembre due mila dieci i sensi quando no Gioconda ero al ricovero no ricompaiono ci sono stati finora ci sono stati una serie di
L'ultimo no dicembre l'ultima cosa patois all'Humanitas un'eco doppler delle vie seminali eccetera però dico quadro che data regalò la
Data dieci dicembre IACP cioè e a cosa serviva questo tipo di indagine abbiamo trovato serviva probabilmente per ulteriori accertamenti
Rispetto a queste questa altro questa sospetta patologia tumori natura oncologi camminata ecologica grave parleranno io non sono comma quindi poi dopo del dicembre due mila dieci ci sono stati i ricoveri anche presso strutture ospedaliere Calabrese ricorda Rossi dal cinque al dieci febbraio due mila e undici minuti sembra la cartella a la copia della Kartell ovviamente alla Neurologia per altri motivi ce l'ha di Andrologia D dove D con l'ospedale di Vibo pari Vibo Valentia dice
Per patologie di tutt'altro tipo la diagnosi concorsi verrà cefalea rombo di tuono
Però la cosa fondamentale per quanto riguarda questo questo che cosa vuol dire cioè fare a rombo di tuono e ecco sul tipo un folto particolari di cefalea avuto una crisi
Di
Per cui hanno fatto una diagnosi come dire un pochino particolare non una cefalea particolare ma comunque diciamo che poi non insomma pure in
Forse è stato giusto un episodio perché poi non risulta
Da dai dagli accertamenti successivi però ripeto la cosa fondamentale e che nell'anamnesi
Relativa a questo questo ricovero in neurologia c'è scritto esattamente linfoadenopatia diffuso eccetera il motivo del
Il quale della vicenda esito si era preoccupato concretamente preoccupate e quindi beh ecco dal concludendo ecco avevamo chiesto questo parere
Che tipo di di di patologie di che tipo di patologia soffriva Putin sta psichiatrico se c'era una sofferenza punti sta psichiatrico
All'epoca parliamo quindi di del due mila e dieci c'era una sofferenza di una persona che già ripeto una predisposizione all'ansia e la depressione all'ipocondria che ovviamente era stata esasperata dei questo
Dal timore reale concreto di una di un grave
Della patologia oncologica palinsesto al comma che lasciano delle
Delle adenopatia diciamo dei dei linfonodi ingrossati che evidentemente avevano fatto sospettare a Bari istituti sono tre istituti in tutto Cologgi prevalentemente l'umanizzazione sta il prestito Istituti oncologici
Evidentemente c'è stata sempre il sospetto per fortuna
Visto che qui fra di noi se non ha avuto
Avvicina microfono ad un sano
Devo ripetere
No io penso che anche va bene no non va bene sicuramente sapere io personalmente non ho nessun'altra domanda
Io Presidente firma due domande buonasera dottore guarda senza avvocato caramello per la registrazione ma proprio due precisazioni dall'esame della documentazione da lei fornita
Quante volte il signor diritto per quanto lei costa ha eseguito l'esame tette in quel periodo l'esame Pet militare una sola volta una sola volta
Vendesi Bureau cui almeno dalla documentazione che ho avuto io narra Petre è stata
Effettuata Petri globale com'corporea il nel settembre due mila e dieci apre non so io ho preso visione di come si dice la documentazione relativa all'accesso all'Humanitas del dieci di dicembre
Dieci dicembre cioè ne risulta un ecodoppler vie seminali Co quindi un ecodoppler nella data del sedici dicembre TV questi tra l'altro c'è l'autorizzazione pure del tribunale c'erano pure il fondo ma è certo che c'era aveva la sorveglianza speciale sì del diritto quindi si muoveva solo su autorizzazione quello ecco lei parla di frequenti esami frequenti ricoveri può dire quanto frequenti in quel periodo soprattutto regionale ma ricoveri no diciamo ha avuto una serie di accertamenti qui parlo ripeto parliamo dalla sette luglio
Poi comincia alcuno appare ha fatto alcuni esami a bimbo varie strutture di Vibo poi il ventuno luglio due mila e dieci centro oncologico Magna Grecia di Catanzaro poiché i andato Istituto Europeo di Oncologia dove ha fatto appunto Lupoi la Petra fatta al all'Humanitas
Poi un'ecografia un altro poliambulatorio specialistico vibonese una visita andrologica all'Humanitas sempre
Probabilmente per questo sospetto diagnostico
Quindi di un linfoma di un linfocita al comma si riunì possono informarsi eccomi per dodici I psichiatra dal punto di vista psichiatrico in che cosa si manifesta Deep Contri quindi l'ipocondria una preoccupazione eccessiva per malattia di soffrire delle delle patologie somatici questa diciamo che la diagnosi psichiatrica dell'ipocondria e Como a livello proprio di manifestazione esterna o di sofferenza del soggetto in che cosa consiste c'è il treno e non ansia depressione in rapporto al timore di è una patologia fisica Vitangelo soggetto quindi come comportarsi
E alla ricerca di di esami
Clinici di accertamenti per monitorare il proprio stato di salute ecco e per quanto ovviamente lei non lo può dire con precisione ma normalmente con una diagnosi ipocondria il soggetto
Questo
Questa idea quanto la sviluppa nel corso di una giornata ovviamente ci sono cause cardiovascolari
Cerchi è una tesi Ruffini solo è uguale ripeto qui parliamo di una persona che di base dal come riff da quello che risulta da queste perizie consulenze eccetera aveva già timori
Per
Malattie fisiche questo lo dimostra pure
Una serie certamente attacchi e prima che dopo ovviamente
E anche e la persona come dire più normale se così si può dire del mondo di fronte a un sospetto di un nuovo tumore di una malattia tumorale
è particolarmente grave e credo che e normale che anche la persona più tranquilla si agiti gradirei
Preoccupazione e sconforto eccetera figuriamoci una persona che diciamo così ai suoi pervade va di queste Colleen Forlin fu sarcoma cos'è riforma di oggi un no è ma eran sospetto perché poi evidentemente ripete questo c'è una voragine varie dall'alto lei diceva prima comunque certificato da
Più più sonore si si nel senso che hanno hanno sollecitato ovviamente una serie di esami
E in particolare all'Humanitas ma pure poi probabilmente non so se su indicazione del medico curante si è rivolto pure ad altri centri
Pure del vibonese diciamo andato a Catanzaro in ospedale ha creato dal primo giorno del Centro Oncologico dell'Università di Catanzaro quindi varie varie va di struttura quelle strutture sì grazie dottor Rota novantuno
Pubblico ministero ha domande esistono qualche chiarimento presidente sempreché all'autorizzazione a proseguire l'esame del secolo
Buonasera dottore conosce innanzitutto le volevo chiedere se lei ha avuto mai occasione in caso affermativo in quale momento di visitare il perito Mario
Sì l'ho visto l'ho visitato
Non lo potete non avrei potuto ricordarlo ma dal momento che era in soggiorno obbligato dovuto fare una certificazione fra l'altro è un predone Di Rocco davano quindi l'ho visitato il
Sette di novembre del due mila e dieci posso ottimo verifica
Tre mila e dieci o nell'ospedale novembre due dove scusino due dipendenti scusi chiarezza faccia più annoiata chiara la sua parola il riferimento alla sfilano noi due mila perfetto sette novembre termine attenti invece
E questo perché glielo chiedo il suo parere a riguardato
Per comprendere anche l'oggetto della parere orale anche la pregressa condizione relativa all'anno due mila dieci
Sì perché il signor De Vito in quell'occasione appunto con il sette novembre due mila e venti precisiamo
E ha portato una documentazione è una copiosissima documentazione tra l'altro devo dire la verità un tantino confuso perché c'erano in mezzo c'era di tutto e di più e quindi io dovuto poi spulciare questa documentazione e visto che il i suoi difensori mi chiedevano
Di valutare su base documentale ovviamente esclusivamente su basi si non si può essere stato chiaro io non Tarvisio volevo semplicemente fare questa verifica sull'epoca della visita era indicata
è diciamo sul Periodo oggetto di valutazione che è quello antecedente di su questo le chiedo di essere più chiaro
Come dire se può specificare qual è l'ultimo a documento che lei ha avuto modo di valutare interazione Alteria dall'epoca su cui le è stato chiesto il parere documentale dalla disamina documentale
E Luzi Bo guardi e questo questo esame del all'Humanitas un ecodoppler delle vie seminali dieci dicembre però
I quali hanno sempre due mila dieci parliamo sempre del due mila quindi l'ecodoppler del due mila dieci e l'ultimo documento di quel periodo che le venne consegnato sì sì sì sì
Tra l'altro ripetuti realtà le chiedo scusa dal così era affollato di ricoveri del due mila e undici fino un ricovero chiedo scusa come sono avvenuti è chiedo scusa all'allarme come documentazione allora
Quello che ho potuto vedere una serie di esami e ripeto prevalentemente all'Humanitas evidentemente richiesti con la finalità di escludere di accertare ed eventualmente questo tumore
Quindi due mila e dieci dieci dicembre due mila dieci è l'ultima più appunto di cui ho potuto prendere visione chiaramente a quel non so se c'era altro io questo visto tutto questo fascicolo
Io ho richiamato perché poteva anche come dire siccome gli ultimi di questi accertamenti erano negativi allora poteva pure essere sì concluso lì la vicenda il timore diciamo di questa patologia
Io ho richiamato questa cartella di questa famosa certo alle al rombo di tuono questa strana cefalea
Per la quale è stato ricoverato a Vibo in Neurologia signor De Vito perché nell'anamnesi c'è scritto chiaramente questo c'è scritto che c'è questa linfoadenopatia diffusa inattesa di definizione diagnostica il che significa che
Ad Atlanta era ancora dovevamo essere ancora ancora doveva essere come dire in piedi questa ipotesi che fortunatamente per il signor perito no
La Sai evidentemente sì perché insomma poi da quello che mi risulta perché poi ho visto anche delle delle cartella certamente successivi
Però insomma ci fosse stato l'infuso al comma quanto meno avrebbe dovuto fare delle terapie Anco con logiche che non non non risultano quindi Saras l'avranno escluso fortunatamente però ripeto
Fino alla febbraio due mila e undici quest'ipotesi era in piedi sì poi le volevo chiedere
Invece questa anamnesi che lei ha potuto valutare da un punto di vista documentale
Da quale dei dottori che lei è indicato è stata redatta questa linfoadenopatia adesso non lo so nella cartella clinica e più e qui la cartella pure la cartella clinica copia ovviamente grazie alla clinica della Neurologia
All'epoca forse del dottore console e tribali ma credo che sia stato uno dei suoi collaboratori mentre lei ha fatto un elenco prima di altri e la Bonati tecnici che ha potuto visionare sì sì ho fatto eventualmente non solo sì se può più che altro a me serve sempre datare il periodo
Perché lei ha menzionato per esempio il dottore Mercuri e suona in questo parliamo del due mila cinque gli ho fatto pure una nota diciamo
Il quel parliamo di situazioni precedenti
Dottor Mercuri era due mila e sette una consulenza tecnica di parte si
Due mila sette le chiedo Mercuri se ci dice anche il nome che mostri Antonio Mercuri sino Antonio verrà fuori due mila sette Ludmilla sì quattordici maggio due mila e sette la data e questo sì perfetto
Senta questo elaborato tecnico del dottore Mercuri che cosa aveva come oggetto che lei ha potuto esaminare
E come oggetto aveva era una il dottor Marconi conosco bene uno psichiatra quindi aveva l'oggetto era sempre una una valutazione psichiatri prevalentemente psichiatrica
Comunque
Mo'qui il le copie
Sì sì no no non si preoccupi solo perché poi verificheremo alla luce di un nominativo che Lecce indicato sicura ma ci sono ancora cedimento estesa di parte però per esempio nell'ambito dello stesso procedimento probabilmente
E c'era il dottore Notarangelo un altro psichiatra che ha fatto una perizia richiesta dall'altro i bond all'ufficio Gip di Catanzaro lei sa se il dottore Notarangelo a
Avuto procedimenti penali per fargli una domanda che perché domanda il presidente richiede la domanda che cioè sa se il dottore la calandra verrà c'è
E noi romani peraltro giacché inoltre spiegare allora donazione stile minimal nociva ma per una ragione molto semplice perché serve
A di imprimere eventualmente al teste
Un determinato mercati così ma metà cosa vuol sapere dove risale alla presidenza a possedere rischiare la mia domanda d'argento del teste non ne vuol sapere allora è stato sottoposto un documento e correttamente io che ho avuto
La prossima posso completare ha fatto una disamina documentale perché questo teste non l'ha potuto visitare all'epoca quindi si deve fidare del documento che gli viene sottoposto com'è chiaro che stia è il test correttamente affatto
Ma io posso chiedere se il teste a conoscenza con riferimento proprio a quell'anno due mila sette quando c'era ma incarichi dell'ufficio Gip il dottore Notarangelo è stato
Diciamo coinvolti in vicende in procedimenti comparse periti e ci sono anche da Galliani amico del CIPE è una perizia Iscariota eccessivo voluto da Cipro utile ma l'imputazione del procedimento milanese l'arbitro a giocare allora dicendo il Real presidente Adriano finestra domande rimanere in realtà è usata da non è vale a dire per quanto ne Ancona sei nove presidente ma era già riferito ma gliela nella sfera Pagliara ha detto che era stato io voglio arrivare un aiuto dell'intrattenimento ma come farebbe in questo momento il dottore avvertire che le persone Manenti erroneamente ed effettivamente il sei a conoscenza Enea possenza ce lo rileviamo sono neanche
Diciamo mi posso permettere presidente
Allora come può fare in questo momento il dottore Carchidi che persona pregiatissima il cui sita
A dire non ne sono a conoscenza se il Pubblico ministero dell'appena riferito Leverano nell'aria l'erosione delle lamentele pallida Dio ma i nomi dove dove insieme al mare dall'altro alla presidente io avrei potuto produrre diventa Ongaro allora io quando non è stato voglio capire che cosa appannato il dottore ha rilevato sarà un accento che ha rilevanza penale in quanto aveva notato un documento male anche la la dinamica l'americano dice che il cardinale nelle false o no allora presidente però avvocato cioè rosso completare allora il punto allora io le chiedo scusa se mi fermassi come vedremo poi in alcuni perché ci sarà anche nelle grandi città in una condizione oggettiva finito francese ma ci possono essere tutte le intercettazioni del mondo tanto Mercure già è stato sentito come testimone
Per altre vicende in questo procedimento però o noi siamo in grado di confutare il singolo dato che riguarda Mercury Notarangelo per questa vicenda
Oppure il il il profilo che introduce il pubblico ministero è completamente irrilevanti cioè se Notarangelo è stato coinvolto in relazione a questa vicenda arrestato sottoposto procedimento penale vere
Ma se Notarangelo è stato coinvolto in un altro procedimento penale noi staremmo discutendo di una responsabilità penale
è e che mi pare che non sia assolutamente prevista dall'attuale Codice cioè dire noi saremmo perseguendo infatti che non sono assolutamente coperti da eventuali sentenze di condanna
Ma prosegue l'agente presidente io sto si sono state il fondo di vanificare per Vienna Lubiana impensabile totale è stato di una chiarezza oserei linea già pubblico ministero Antonio nato nelle isole destinazione dominato io mi oppongo a perché sono dati completamente irrilevanti
Servono semplicemente a distorcere
La qualità
Del parere che viene offerto come sei il parere in questione subisse un inquinamento a monte da una ipotizzata relazione a tarda serata Nannerl questo è un esame ora nella roulette unioni implicano di fare una domanda che è del tutto ammissibile quel testimone certamente
Risponderà per quanto a sua conoscenza nei limiti di quanto è a propria conoscenza quindi prego risponda
Guardi io ne soffro avendo letto all'epoca Gazzetta del Sud eccetera quotidiani poi resa sono sempre
Cioè siamo colleghi ci conosciamo la l'ho sentito l'ultima volta non più di di dieci giorni fa per situazioni di
Cliniche diciamo no no certamente non psichiatrico forense
Va bene naturalmente non ricordo francamente non ricordo mandingo sommarie noi ce l'avevano meglio ripetere lei a me basta che mi dica solo all'epoca lei ricorda il ferimento ai due mila sette la come carriere del resto tre peraltro una relazione tecnica all'ufficio Gip
Prima o poi un ed eravamo due mila e sette feriti ai fini della valutazione della compatibilità con il regime carcerario
Che fra l'altro compatibilità con il regime carcerario che fra la prego e vediamo se non altro che fra l'altro conclude per la completa già benissimo avvenga comunque agli altri il vagone di Catanzaro ufficio Gip cioè quindi la la
O più
Quindi va bene
Altro passaggio che le volevo chiedere e in questo nella diagnosi nella diagnosi di questa di questo parere che lei ha
Comunque avuto modo di leggere
Che cosa stabiliva il dottore in atto Notarangelo uso sì prego
Proprio la diagnosi
Al richiesta dal dottor D'Egidio eccetera eccetera la conclusione
Allora
Non si riscontrino fattibilità uno depressione ecco disturbo Anzio su depressivo misto
Questo comunque qui va bene estenda e questo disturbo ansioso depressivo misto nell'anno due mila sette da questa relazione tecnica si comprende a che cosa fosse ancorato a che cosa forse collegato dal dottore
Ma in affatto un ha visitato il il signor De Vito credo dunque
La casa circondariale di Catanzaro durante l'incontro effettuato colloquio clinico esame psico insomma è stato una scala per la quantificazione del quadro depressivo
Poi non so di era stimato e c'è il quesito che gli era stato formulato è quella sulla compatibilità e conclude appunto sulla compatibilità sotto quale profilo cioè dal punto di vista medico legale se può
Sì per il grado di patologie espresse al momento non si riscontra incompatibilità con il regime carcerario perizia al proprio il periziando necessità naturalmente di maggiore attenzione di supporti psicologico
Di incontri più ravvicinati nel tempo con o psichiatri produttore per la messa a punto di un programma riabilitativo in senso comportamentali di Lucilio le riprese insomma quindi la diagnosi riguardava la verifica riguardava sempre un profilo di tipo psichiatrico
Sì e c'è chi come antologico psichiatra Notarangelo quindi
Va bene
Poi ha fatto riferimento ai dottori Pisani sì
è Caiazza
Caiazza si Caiazzo medico legale avete fatto
è le chiedo rispetto a queste altre due figure professionali sempre se ci indica l'epoca della valutazione sui allora il traduttore Caiazza proprio diciamo
A ridosso diciamo del periodo che il attenzionato usiamo questo termine del del ventotto ottobre due mila e dieci
Sì e Pisani invece fissa anni invece nove maggio due mila e nove
Va bene poi lei ha detto in visita a sua volta personalmente il delitto il sette novembre due mila venti
Nella nell'occasione di quella visita oltre alla documentazione che lei ha elencato anche dal punto di vista degli esami diagnostici presso diverse strutture eccetera lei sono state portate altre
Le è stato portato altro carteggio che ha ha riguardato nel prosieguo dal ventotto ottobre due mila dieci
Alla novembre del due mila venti
Ulteriori accertamenti consulti psichiatrici
Sì ha fatto sì mi mi pare di sì io ripeto e il quesito dei difensori del debito era relativo a quel periodo per cui io passato fra l'altro lo scanner queste centinaia e centinaia di pagine ripeto purtroppo abbastanza disordinata e quindi è stato a favore oppure abbastanza complesso
Però la cosa che mi interessava e che
Valutare rispetto a quella diagnosi di una sospetta con l'informale INFOSAN come che Pairetto se ci fosse stato un nuovo con evoluzione evoluzione evidentemente no no non
Non ho trovato ho riscontrato alto affatto poi una serie di altri che altre viste per altre patologie ma non insomma e sempre sul campo psichiatrico
Anche sul sì mi pare mi pare proprio di sì mi pare proprio di sì ex portiere guarda quando risaliva l'ultima di queste liste no guardi no questo no perché ripeto io dovrei andare a vedere sullo sul computer
Vedere questi documento passato lo scanner mi pare ti ha fatto altre visite psichiatriche presso quale dottor ricorda
Qui
Precedentemente uno di questi colleghi ha fatto riferimento al dottore Garcés di ad altri colleghi però successivamente mi pare di avere visto delle delle prescrizioni liti psicofarmaci ma non al momento non lo ripeto volentieri
Siccome l'oggetto di di della mia attenzione doveva essere finalizzata a quel determinato periodo quindi non non insomma postuma nella sala quindi riguardarle queste cose però diciamo all'epoca non mi sono diciamo non era un un colloquio psichiatrico finalizzato a una valutazione clinica
Quando ho visto il perito il sette novembre due mila e due mila e venti
Atteggiamenti da sul cemento una collina portato queste carte fra l'altro oppure passati due anni e mezzo non è che ricordo dopo di che non non ci siamo più visti in pratica da poco e lei il parente adesso in forma orale
Sì Sting in terra
Nel senso ecco perché questo non è stato chiaro e l'arresto al difensore è stato molto chiaro Scirocco facile no alla ma
Presidente cattiverie attiva una relazione tecnica l Italia non è mai sostanziale riduzione coordinata nella macchina cuore la risale concluderà va bene
Io non riesco a capire qual è il problema è la dovrebbe essere problema è la suggestione energetica San Giorgio è stato essa ammalato di Varedo orale orale vuol dire che si fa bene la voce e chiediamo ai nostri suffragi a Cinecittà siamo passati due anni e mezzo per questo gli chiedo al dottore se ha redatto qualche appunto sta redatto qualche nota scritta perché che era sullo scooter dovrebbe alle testimonianze stiamo selezionando perché nel mio turno Perna in sede d'esame concluderà
Credo carriere prego ci perdoni dottore non trenta cannoni nel contraddittorio purtroppo è anche questa una
Quindi sa
Scusandoci naturalmente per i toni può chiarire questo passaggio visto che lei stessa nella io saltavo sospira sarei poi ammette sono passati due anni e mezzo io
Sono andato a ricostruire un po'alle vicende diciamo che inizialmente era stato chiesto dalla dall'avvocato Brancia
Ho una valutazione per cui ho incontrato il signor delitto dopodiché come dire io non ho saputo più nulla a in pratica fin anzi ho mandato una mail all'avvocato Brancia dicendo cosa avrei dovuto fare di questa documentazione
Copiosissima diciamo un po'confusa del poco che il perito aveva lasciato dopodiché io non ho avuto in pratica notizie fino a due tre sei mese fanno troppo spendere vedere eccetera
Quando l'avvocato caramello poi mi ha chiesto questa valutazione
Visto che ci sono stati dei disguidi pure dovuti al fatto che io son dovuto partire problemi familiari no ma isolata e merce varia c'era solo capire questo
Va bene quando l'arresto quindi due tre settimane fa alla villa poi sono andato ovviamente a non ho rivisto e il signor del ritorno rivisto qui
Sono andato siccome la buona abitudine di passare tutto lo scanner quindi quella documentazione sono andato a riprenderla e a collocarla come dire
Temporalmente certo
In quel determinato Periodo per questo quando le mi chiede se ha fatto altre liste mi pare di sì ma su questo no no non ci giurerei ci ha fatto altri viste nei periodi successivi perché ne ho focalizzato l'attenzione ovviamente su quello sull'oggetto del quesito quello era l'oggetto diciamo che
Mi era stata chiesta dall'avvocato milanese non è non andare alla Colaninno alla relazione scritta però siccome poi non ci siamo raccordati sui tempi ho dovuto problemi
Sul dovuto andare in Olanda c'è mio figlio sono cose mie personali quindi mancherebbe Anais lotta agli evasori giovane forse io
Davvero
Non so se se chi lo devo consegnare è un solo punto erano gli appunti dove dove le cose che in pratica di cui ho parlato adesso sono le coppie di di tutta la documentazione
Cioè io volevo semplicemente in modo conclusivo
Comprendere quale fosse stato l'oggetto proprio del quesito che è stato posto non in occasione della visita del novembre due mila venti ma in occasione proprio della richiesta di valutazione documentale dello Stato
Psicologico diciamo del perito limitatamente al periodo al ridosso del sedici dicembre due mila e dieci
Va bene non ho altre domande grazie silenzioso certo prego avvocato
Sì le chiedo scusa dottore lei su sollecitazione del pubblico ministero
Ha fatto riferimento alla vicenda Notarangelo
E del dottor o no ma lei ha detto di aver appreso dagli organi di stampa delle vicissitudini diciamo così processuali che all'interessato il dottor Notarangelo
E così mi pare di aver compreso sì sì no no ma senza andare o no per carità ecco io vorrei chiedere questo intanto se può riferire nuovamente al collegio la data della perizia su incarico del GP di Catanzaro che è stata predisposta dottor nota radio questo mi serve
Per fare un'ulteriore domanda la data primo giugno due mila e sette due mila sette ecco lei consta allora dato per ammesso che l'esito di questa perizia è stato negativo nel senso che è stata accertata una compatibilità col regime carcerario invece le consta che proprio nelle due mila e sette lo stesso Notarangelo dava parere positivo
Per la scarcerazione di Mantell Andrea che finiva poi a Villa Verde cioè stiamo discutendo dello stesso Notarangelo che nei confronti di delitto dà il parere negativo e dice che è compatibile col regime carcerario nei confronti invece di Mantell Andrea
Dà parere positivo e dice che è incompatibile col regime carcerario e lo mandano ai domiciliari questo dato le risulta dottore
Guardi le direi una scia non non ne sono al corrente io ho letto ripeto o sui giornali poi mi come dire col dottor dottor lo conosco da da una vita in più giovane di me
Però non è che abbia abbiamo rapporto che ha vinto e le le clausole dilatorie l'avevo visto quattro-cinque volete nella linea di nuovo infelice un'ultima domanda lei risulta che il perito è il mantella siamo stati sottoposti dal dottore Notarangelo lo stesso giorno presso la casa circondariale di Catanzaro su e mandato peritale in questo caso incarico in incarico peritale da parte del Gip no giusto per comprendere dove sta il bene dove sta il balzo in questa vicenda non siamo altri mutamenti sono il venerdì sarà introdotto il tema io corretta board noi difensore mo'capire
Dove sta la verità e domani sarà solo occasione da c'erano i Chargers l'amministrazione a differenza della doveva gestire questa deferenza presidente Lonoce adesso l'opposizione da parte russa dell'ufficio di parametri anzi poi documenterà
Va be bop questo tema però è molto interessante perché ma i vostri non c'è nessuna trattativa è una fondazione meglio poi del piano diceva mandarono alla
Certamente la verità note allora non era lei le domande va bene allora forse non libera il testimone grazie a una relazione ok
Proseguiamo con non so ammanchi riedito che è qui da questa mattina molto presto per rispetto al genere dice no no perché non vedevo gli orari di arrivo avvocato questo è intorno alle nove e trenta forse e anche più brava ed è mi pare di capire di cui ieri che e a un'altra relazione The tecnica quindi ecco contromano emesse poi e quindi abbiamo Macrì Edith Francolino Antonio Cuglieri Fernando abbiamo terminato Cuglieri Fernando non è brevissimo a quanto pare Francolino Antonio
Molto breve anche Macrì Edith breve ok allora fardello cominciano con Macrì edito come Francolino Antonino infine
Serena
Può dirci le sue generalità mi Edith Macrì nata Tropea il tredici dieci mille novecentosettantuno bene può leggere la formula d'impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che
Sumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza ne può rispondere alle domande del difensore assicurano sicuro sera
Allora le le procure che domanda lei che attività svolge attualmente ma a me più che altro interessa che attività svolgeva nell'anno due mila otto due mila nove
Due mila otto che periodo
Conto consuntivo due mila otto giugno era un funzionario dell'attività amministrativa dei lavori pubblici della provincia di Viterbo
Ecco perfetto lei si è occupata in qualche modo della Baldoni del Palazzetto dello Sport di Vibo Valentia
Palazzetto dello sport appalto concorso del due mila otto otto
No forse
Non mi ricordo penso di no comunque
Allora io qui ho informaticamente un documento avviso appalto aggiudicato
Datato quattro giugno del due mila otto in relazione a una gara d'appalto per il palazzetto dello sport di Vibo Valentia firma dottoressa edite Macrì
E relativa all'aggiudicazione a la società di dell'ingegner Nicodemo Scali di Siderno
Si ricorda qualche cosa in relazione a giugno due mila otto quattro giugno due mila otto e la data del del documento
Allora se la ditta scali aggiudicataria non sono i lavori di costruzione del palazzetto dello sport sono volevo io che sono di costruzione sono comunque dell'apporto si fa riferimento i lavori di sistemazione della resta all'estensione dell'area esterna praticamente a quella data io ero il funzionario dell'attività amministrativa lavori pubblici quindi il dirigente del Settore edilizia che ha fatto una gara nominato la commissione ha fatto la procedura ha mandato gli esiti all'ufficio ne abbiamo fatto la pubblicazione degli esteri tra cui diversi occupato solo di questo
Mi sembra di sì non e con lei si ricorda invece chi materialmente cioè lei ha fatto riferimento ad alti fu altri funzionari che hanno potuto gestito la gara d'appalto e quant'altro si ricorda chi fossero all'epoca
Mi ricordo perché poi i settembre del due mila otto io divenne dirigente di quella dell'aria e feci il contratto
Era una gara al massimo ribasso quindi c'erano quaranta offerte lo lo so perché nella convocazione dell'avvocato c'era l'oggetto e quindi sono andato a guardare i documenti
Se no non me lo sarei ricordata
C'erano praticamente l'ingegnere di fine anche era il dirigente del settore edilizia sport come mi scusi l'ingegnere destina di fino che il il nome non Francesco mi sembra che ha pubblicato il bando è affatto la gara
Quindi soltanto lui
In Commissione l'ho visto adesso c'era l'ingegnere Francolino c'era un un geometra Mesiano mi sembra ma era una gara al massimo ribasso cioè si aprono le offerto il taglio delle ali quindi è una aggiudicazione automatica
Ho compreso lei per quanto riguarda invece l'appalto proprio per la costruzione del palazzetto dello sportello unico sa nulla
Mi sembra che all'epoca hanno feci nulla se come gara o no perché era una cara vecchia due mila e quattro due mila cinque
E lei sa mica per quale importo erano stati commissionati questi lavori nel due mila quattro due mila cinque e poi due mila otto
Due mila e quattro non mi ricordo due mila otto no l'ho visto perché per la sua convocazione come teste quindi l'ho visto l'importo totale era un milione di Euro e la ditta se l'aggiudicò per cinquecentoventitré
Circa va bene perfetto ecco in questi casi i come avviene il pagamento alla ditta vi è un acconto uno Stato avanzamenti e volevo sapere come avviene poi pagamenti
C'è scritto nel contratto d'appalto dipende Stella i lavori sono a misura accorpata lì tramite di stati d'avanzamento queste sono norme diciamo
Tecniche
Codice degli appalti ecco mi perdoni relazione questo specifico appalto lei si ricorda Navone guardare il contratto
Dovrebbe vedere con i sinonimi ricorda che cosa c'era scritto ma normalmente
Assicurerà il Centers of a stati di avanzamento sì stati d'avanzamento
Ecco lei sa quanto è durato questo lavoro denaro scali no
Provvede no non era mia competenza era l'ufficio attività amministrativa quindi a loro il compito di verificare e fare la richiesta antimafia verificare la regolarità DURC scrivere il contratto firmarlo punto poi c'era l'esecuzione dei lavori
Nel contratto sarà scritta il campo dell'esecuzione dei lavori
E chi si occupava di questo invece proprio della esecuzione del contratto nel mirino Serena erano direttore della lei lo sa chi fosse in quei nove civica vicenda no
Grazie non ho altre domande
Pubblico ministero ha domande l'ennesimo grazie avrei bisogno del l'attestazione cerchiamo insieme al buonasera
Francolino Antonio facciamo accomodare Francolino Antonio
Buonasera può dirci le sue generalità microfono per favore sì chiamavo Antonio Francolino Norton statunitense undici vero scelse il cinque
Non vuol leggere la formula d'impegno allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Mi riferisco alle domande del difensore proprio grazie presidente buonasera in genere
Stiamo parlando dell'appalto cosiddetto Palazzetto dello Sport volevo sapere qui stiamo parlando di un'epoca tra il due mila cinque due mila otto lei che lavoro svolgeva
Allora io fino a
Fino a due tre anni fa ho sempre lavorato presso l'ufficio viabilità come funzionario tecnico
Spesso rotazione veniamo chiamato un pochino ti funzionare per citare alle commissioni di gara io per quanto corretto l'assetto e lo sport che del precitato solo commissione di gara
Perché nel palazzetto ci sono entrato forse da tifoso nel due mila diciannove la prima volta e colpevoli quanto meno gravi le proprie sono entrati e in che anno lei ha partecipato questa Commissione l'avrei sicuramente ho partecipato un argento e due quattro due mila cinque all'appalto concorso il me lo ricordo perché non programma c'è un due sole impresa e quindi
Era in Commissione gara per l'appalto concorso diciamo sulla base un progetto preliminare e con lei si ricorda chi vince questo appalto la copertura
E così ricorda l'importo di questo appalto
Esattamente no vera è sotto i tre milioni di Euro non
Non l'ho capito quindi una cifra prossimo tre milioni di euro sede dei lavori si
Ecco che lei si ricorda nell'appalto erano consentiti subappalti e quali erano le modalità per eventualmente accedere al subappalto
Allora noi abbiamo posto il greco delle prove c'era posta basterà un progetto preliminare era un appalto concorso che quindi non abbiamo lottato dicendo solo offerto abbiamo valutato
Onestamente il resto sono passate pure più di vent'anni ma necessarie non ho difficoltà viola una certa di aver girato centinaia di gare ricordarle tutti uno per uno è quasi impossibile
Io già non ricordo nemmeno che se le aggiudica molti cioè doveva stiamo qua tranne questo degrado partecipante un appalto concorso ma lo sono da riordinare
A marzo le basi delle mie domande che se la giocherà già dopo forse dopo due mesi e non me lo ricordo ecco quindi poi la fase successiva quindi la materiale esecuzione dell'appalto quindi la costruzione
Chi la segue chi sono i soggetti deputati a seguire quella fase
Carducci quell'appalto dovrebbe c'è il del tono dei lavori
Il coordinatore per la sicurezza nella fase esecutiva diciamo il gruppo come responsabile unico del procedimento diciamo pochino lei ha idea di chi fosse il direttore dei lavori in relazione al Palazzetto dello sport si ha idea di chi fosse il direttore dei lavori
Guardi ricordo che io nell'ufficio viabilità questo lavoro l'ha seguito l'ufficio edilizia scolastica quindi sicuramente ci poi c'era un mo'non so esattamente il ruolo la responsabile ufficio edilizia scolastica
Credo forse c'era anche alle prime non è più la Provincia il funzionario è un architetto Griffo credo forse il RUP probabilmente però
Non potremmo con esattezza
Perché la mentalità delle opere sono colleghi Jamal chi ci siamo spesso scambia Gerolin piovoso cioè capita molte volte che una rottura del telelavoro ricorda la verso susino lavoro sono affatto il gruppo del fare lavori non è
Ecco in genere normalmente i pagamenti come avvengono in relazione a questi appalti alle Società appunto che eseguono i lavori
Si segue il capitolato speciale d'appalto dipende
Il
Diciamo di solito vengono fatti è stato d'avanzamento vengono pagati per stati di avanzamento
Ecco mi perdoni lei si è occupato soltanto di di questo appalto concorso in relazione al Palazzetto dello sport qualche altra fase
Del palazzetto dello sport e quindi sistemazione aree esterne viabilità urbanizzazione e quant'altro e allora l'appalto concorso io lo ricordo perché non Carré tutti i giorni certo so che è stato fatto anche un lavoro per sistemarla state ampiamente però come le dicevo prima
Siccome ho partecipato centrati gare al massimo ribasso dove Polo imprese che lavorano con le cinquanta il son sempre stessi Carrodano mantenere memoria qual era l'appalto qual era l'oggetto di soggetti cioè di tutte queste cose con esattezza non le saprei dire niente perché veramente ne ha fatte
Forse una media di quaranta cinquanta gare all'anno Perna quindicina tranne fra un pochino da far le cose del suo di contarle tutte
Da me ne qualcosa di male se vado su Cambiasso detto lavori allora ricordo l'impresa
Ma quando partecipano a una gara rancore silenzio l'opera guardando solo carta amministrative ed efficiente ricordare poi
E in dettaglio quello che succede dopo perché era un di più curato le carte Giancarlo persino da realizzare entrando quando uno partecipa alla alla gare d'appalto diciamo non non sa poi quello che succederà troppo ecco dal per una così un conoscenza mia
Cosa si intende per gara con al massimo ribasso
Che praticamente una procedura di gara che danno era quella più usata che dove in pratica il dottor trovate Zarri sembrano non lo schema è dato dalla legge dove l'impresa presenta documentazione amministrativa viene rallentata preliminarmente ponendo in pre soffro ribasso
Si applicano delle formule matematiche per dedicare per calcolare la soglia di anomalia e si aggiudica
L'appalto la gara che è più semplice la soglia normali quelle sopra soglia venga conservato anomale
Così come le due ali sopra e sotto diciamo salute calcoli matematici una procedura non c'è nessun aspetto decisionale appose la ripeto sono carte che uno guarda controlla se sono regolare formalmente c'è la documentazione se c'è il certificato dei carichi pendenti piuttosto se dell'altro certificato
Sì signore della neonata quale grado come di maniera gagliarda molte volte ma aveva già oppure più gare in un giorno tante volte se condito
Ecco vedendo proprio la domanda diretta poi non ho altre cose da chiederle quindi lei si è occupato appunto era faceva parte della commissione di questo appalto concorso poi in relazione invece ai lavori di sistemazione esterna lei ha avuto qualche ruolo qualche incarico oppure no
Guardi sa riconoscere erano ricordo onestamente poggia poteva potrebbe benissimo ma sicuramente la massimo ribasso non perché dicono i suoi laica gara dicevano che però che l'appalto concorso voi
Cioè
Non lo so perché in genere la società si e scali di Siderno le dice qualcosa
Non mi è mai capitato di lavorare nel senso che quei lavori con l'impresa scale anche perché credo che lo sicuramente venuta da molte volte in gare d'appalto credo che si occupa già assolutorio giorno come rimedio lavorava alla viabilità ma ci seguiamo lavori di oggi è trendy i lavori stradale rende
Su i cantieri pensioni
Lemmi presente il titolare non lo riconoscerei
Non credo di non aver mai penso di poter le sue poi stiamo parlando di vent'anni aveva mi pare di non aver mai lavorato con l'impresa scale ringrazio in genere non ho altre domande avvocato
Pubblico ministero nessuna domanda
Va bene si può accomodare grazie
Cogliere i Fernando
Non sembra
Poi dieci le sue generalità Cuglieri Ferrero cinque otto cinquantasei Vigonza allora
Quelle in consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Può rispondere alle domande del difensore prego avvocato
Sì grazie Presidente
Intanto se posso esoterica autorizzata a rimanere seduto sì grazie
Buonasera signor Cundari promettere
Senta signor Cuglieri io intanto vorrei chiederle perché lei lo posso riferire al tribunale
Che tipo di attività svolge che tipo di competenze lei ha in materia
Elettrotecnica diciamo così sono un perito elettrotecnico che opera nel settore del Teleradio chiedo se così si può avvicinare al microfono ha frenato sempre erano sono nel merito elettrotecnico che si occupa di via opera nel settore settore delle telecomunicazioni sin dal mille novecentonovanta
Magari se la fosse forzare un po'la musica è una si può alzare un po'la voce perché non sentiamo bene perito elettrotecnico che opera nel settore delle teleradiocomunicazioni
Sin dal mille novecentonovanta
Senta lei ha mai redatto delle relazioni di consulenza tecnica di parte Omo peraltro natura avente ad oggetto i
La il meccanismo di funzionamento delle celle delle stazioni radio base del meccanismo con cui un terminale telefonico agganci queste o tipo dice il figlio tratto
Diciamo
Ne avete perizie redatto altre perizie in altri procedure
I criteri sono no no no le chiedo scusa non allora io dico adesso nel caso di specie è stato conferito un incarico e ha redatto una relazione di consulenza scritta o si è trattato di un parere orale
No no è un una Consulta scritta una consulenza scritta e io a questo punto vorrei che lei riferisce al tribunale per entrare nel vivo della della dell'oggetto definiamolo così
Latamente peritale quali sono stati i quesiti che le sono stati sottoposti da i difensori
I precisi sono scarpini sul celle agganciate da chi intanto da diritto Mario se avente
Numero tre tre otto sette zero zero tre zero zero cento
Se ci sono stati quando quando le chiedo scusa al signor Cuglieri quando l'epoca all'epoca di che cosa avvocato l'epoca che ha interessato la sua attività peritale qual è l'epoca
Che ha interessato la mia attività per peritale e quella praticamente dettata da un database se con un sistema già praticamente di intercettazione
è stata fatta praticamente dalla DDA di Catanzaro
In data luglio dicembre due mila dieci
Procedimento ventiquattro quarantuno barra dieci RGNR catalizzato quindi le chiedo scusa giusto per per intenderci la sua attività peritale
Si è sfogato potuto utilizzare un software che si è svolta su un software un database che mi è stato consegnato sì
Dalla difesa del signor dedito Mario sì questo database se le è stato consegnato unitamente ad atti processuali
Di quali procedimenti eventualmente il procedimento era un procedimento datato venti dieci ventiquattro quarantuno dieci
RGNR Catanzaro Brivio decidiamo bene e quindi torniamo alla superando questa brevissima digressione torniamo al primo quesito che le è stato sottoposto
Qual è il cui il primo dei quesiti che le è stato sottoposto quali criteri siano stati utilizzati per l'aggancio di recente
Primo quesito se non vado errato sono le celle telefoniche agganciate dall'utenza numero tre tre otto settecentotré cento in uso al delitto Mario
Con particolare riguardo alle chiamate intercorse nella giornata del quindici del sedici e del diciassette del mese di dicembre due mila dieci
E in questo è stata fatta praticamente una ricerca sul contenuto del database se in formato digitale
Ho già visto prima mi è stato consegnato
Detto software ci ha consentito di fare indagine sul procedimento a partire da luglio al trentuno dicembre di quale anno Domine dieci dov'era possibile riscontrare chiamati intercorse
Intercettazione foniche carte di poi così catene chiamati ma in realtà erano tabulati
E le chiedo scusa possiamo semplificare dal punto di vista plastico il meccanismo di funzionamento di questo software che lei trae
Dal procedimento penale ventiquattro quarantuno mila dieci regge le reti DIA
E se mi è consentito e le chiedo scusa per questo tipo di
Di indicazione come se lo spiega Simone la maniera più semplice possibile c'è questo software
Che cosa si sostanziava insomma perché mi è sembrato di capire che lei trovi abbia trovato all'interno degli atti di questo procedimento è un software che ma quanto ho visto praticamente
Dato in uso dalla IRE che radio
Trevisan se
Ovviamente ai
Alla DDA per sempre e con questo soffre si riusciva praticamente a ad acquisire
Per tutto l'arco voglio dire l'intercettazione del Periodo da luglio
Al trentuno dicembre si usciva praticamente a registrare ad acquisire tutti i dati sì di intercettazione del dell'utenza numero tre tre otto sette zero zero Freccero ecco quest'utenza quelle ha fatto adesso riferimento a chi era in uso in questo periodo storico era in uso al verde via dalla dal delitto
Mario aderito Mario e senta lei cosa dagli atti processuali dove fosse residente il perito Mario all'epoca credo sia residente di importo salvo
Come come via la dovrei leggere ma
In via Barletta senza numero civico della frazione di Porto Salvo sepolto salto frazione di quale comune
Credo sia comune di rigore però giusto per il Rillo al tribunale centro non riusciamo a comprende dunque quindi il primo quesito erano le celle telefoniche agganciate da questa utenza
Sì ok
Ulteriore ulteriore domanda questa utenza e la tre tre otto settecentotré cento lei ha detto in uso al perito Mario
Ha potuto verificare attraverso questo sotto il Torrazzo verso altri atti processuali se fosse anche intestata al De Vito Mario
Sì senza il sistema il software riporta praticamente un
Una struttura tale da poter
Ricercare numero di utenza però ora minuti e secondi
Agganciata
E sulla sull'utenza agganciata si possono riscontrare i le registrazioni foniche
Si possono riscontrare il numero del chiamante del chiamato cent'l'IMEI del cellulare in questione cioè venne intercettato
Eh dico era intestata degli animali intestinale stare dentro la ecco io vorrei chiederle anche questo in quest'arco temporale
Definiamolo così concentrato comunque recepito dal software della Radio Trevisan e quindi utilizzato da qui in questo procedimento penale ventiquattro quarantuno mila che c'era il genere di dia
Lei ha potuto verificare se il delitto Mario avesse in uso o fosse intestatario di altri utenze e se queste utenze fossero oggetto di captazione cioè di intercettazione
In tutto il periodo di intercettazione non non risultano esserci altri numeri telefonici intestati alle ritornare
Ora e questo era il primo quesito poi magari andremo
A cercare ulteriori dettagli su questo tema il secondo quesito che le è stato sottoposto dalla difesa nella relazione lo può riferire al collegio
Verificare eventuali contatti tra il mantello Andrea medesimo de il diritto sui seguenti numeri tre tre tre uno nove due zero nove sei due tre quattro otto nove cinque tre zero tre quattro quattro
Tre quattro sette tre quattro otto otto uno quattro quattro
E quindi la signora Andrea mamma Mariella e le chiedo scusa e con le faccio questa domanda queste utenze a cui lei ha fatto riferimento da dove sono state tratte
Questi mi sono state date io ho fatto solo una ricerca per vedere se ci potevano essere degli agganci
Con l'utenza numero tre tre otto sette zero zero tre cibo e arriveremo a questo a questo dato di raccordo ma dico da dove sono state tratte queste utenze in uso a mantella Andrea questo credo sia l'opposizione allora l'operazione col fare la smettano di che è ma dico lei le attratte da dove da quale dato dell'operazione Goodfellas a Sesto procedimento sì fatturato ma dico da un dato particolare da un documento particolare
Dagli atti
Da un'informativa di questo insomma l'informativa di questo procedimento capito e e quindi in relazione a queste utenze
Tratte dall'informativa del procedimento
Operazione Good Fellas se lei ricorda il numero di RGNR di questo procedimento se lo può riferire al tribunale ce l'informativa di questo procedimento dovrà essere la quaranta sessantacinque barra due mila sette due questo il numero di RGNR del procedimento poi chiaramente
Io indichiamo sin da ora il collegio che l'informativa
E tutti i dati che vengono riferiti verranno offerti unitamente alla relazione su un cd che si tratta di di migliaia di pagine perché i numeri telefonici sono stati tratti dall'informatico intatti processuali
E quindi questo e il secondo quesito poi vediamo i criteri che sono stati utilizzati mentre il terzo quesito quale Stato verificare gli eventuali contatti tra il mantello Andrea a Siena verde località do Donnici credo Cosenza
Sui numeri tre tre tre due cinque cinque cinque sei zero due tre tre nove tre quattro due zero zero tre due tre tre nove sei quattro zero due otto sette sei tre tre nove otto quattro nove quattro quattro sette otto sì sette cinque sette sei quattro otto uno otto otto
Tre tre cinque sei uno otto otto due cinque uno
Tre tetre otto due uno sette otto uno nove tre tre cinque cinque otto sette sei nove quaranta
Tre quattro sei sessanta trentacinque ottocento
Per quattro sei ventuno cinque cinque zero cinque nove
Tre quattro sette nove due quattro uno uno zero cinque
Tre due sette sei tre ventisei uno uno tre
Tre due sette sei tre due sette otto sei cinque tre otto zero tre otto oltre tre due zero cinque tre otto zero tre otto quattro zero sei zero otto
è il tre due sette due cinque nove nove tre sette sette ecco queste utenze a cui lei ha fatto riferimento da dove sono state tratte
Questi queste sono quell'anno in fronte nell'informativa del procedimento
Se si possono fermare meglio signor Cuglieri allora parliamo del quesito di quella lettera C allora della lettera c Ebe attratta dall'ordinanza di custodia cautelare numero trentaquattro quindici barra dieci
Era il CNR Catanzaro
Di quando del tredici luglio due mila e due mila dodici queste utenze erano secondo il contenuto di questo ordinanza che lei ricordi riconducibili intestato in USA Mantell Andrea
Il russo Marat maltrattamenti in USA Mantellate ha poi c'è un ulteriore quesito di cui alla lettera di
Sì la cioè dire cosa ha potuto cosa le è stato chiesto dalla difesa la verifica su eventuali contatti tra il problema Francesco Antonio con un con una SIM tre otto otto tre quattro quattro zero zero settantatré
Tre due sette sei due otto otto uno tre
Camillo Giuseppe tre due nove quarantasei sessantacinque sei tre sette
Parve a Raffaele tre otto nove zero cinque uno quarantotto quarantacinque Morelli Salvatore tre due otto quattro uno nove sei nove sette quattro
Per il tre quattro uno cinque zero otto due quindici o mi scomparvero attualmente tre due sette tre quattro sette due uno sette tre il parterre ancora promiscua chi è in questo caso
Con cambia promiscuo con questo tre due sette sì sì sì no ma dico parte siccome vedo che ci sono più Ardea chiede Ardea nella promiscua un beh quello che nome di battesimo io c'ho un po'
Dea
Francesco Antonio mi sembra di capire perché ecco queste utenze lei da dove lei trae queste del quesito di quella lettera di di Domodossola questi sono un sull'informativa del procedimento quaranta sessantacinque due mila sette
Senta della o operazione cocktail
Ecco l'ultimo quesito e quello di cui alla lettera
E aveva ad oggetto che cosa
Circa lire eventuali spostamenti del delitto in Cosenza in un periodo molto grato sull'utenza tre tre otto sette zero zero per cento intestata al signor del merito ma ora
Torniamo adesso alla all'origine e
Il tipo di accertamento che le ha potuto fare quindi per rispondere a tutti questi quesiti
Mi è sembrato di compagni mi corregga lei se sbaglio cercherò di semplificare ha riguardato il periodo che va
Dal sei luglio del due mila dieci sino al trentuno dicembre Donadi possiamo fare le domande cioè nel seno ma lei ha già detto che non lo diciamo qualcosa mi pare di stampo semplicemente semplificando ma non non c'è niente di suggestioni Ramalho panetterie una riguardato l'accetta niente qua non è perché ma perché mai andando a consulente progetto lei sta dando lettura dei procedimenti e delle informazioni io non lo sono anche nostra Santander nulla presidente poi la nostra un'antologia trascriverà con la voce dell'avvocato Brancia penso che sia molto chiara andiamo andiamo avanti
Quindi vuol rispondere signor cogliere mi rifaccio la domanda è sì perché il pubblico ministero purtroppo c'è confusi le chiedo scusa
Allora io vorrei comprendere il lasso temporale oggetto della relazione peritale per tutti questi quesiti qual è stato
è stato il periodo luglio trentuno dicembre del due mila e dieci lavori già detto prima è l'aveva già detto prima lo sto facendo soltanto per riepilogare
Ora vorrei chiederle questo lei per rispondere a tutti questi quesiti
L'aveva già detto prima ma giusto per fare un riepilogo sistematico si è servito sempre di quel software il ventiquattro e parlavano dal procedimento ventiquattro quarantuno l'onore di essere Jenner è stata fatta una ricerca sul contenuto del database sei
In formato digitale ovviamente che mi è stato consegnato dalla dalla difesa
Pessima perito un procedimento di intercettazione
Sì datato quindi dove il signor De Vito era Inter centrale accettato nel periodo di luglio dicembre due mila due mila dieci
In una procedura chiamata numero ventiquattro quarantuno barra dieci GnRH Panza quindi della Direzione distrettuale di Catanzaro ora io le chiedo questo
Ci può spiegare in maniera molto sintetica come avviene l'aggancio di una Cello stazione radio in base al al gergo Rbs ma in maniera proprio molto sintetica il fatto che gli agganci molto complessa poche parole
Avviene quando un terminale registra costantemente ed effetto misure di livelli
Sull'estrazione di un pass in aria
Comunica le misure alle stazionario base e di seguito viene praticamente attestata la migliore stazione radio base o cella
Servente al terminale lo spiego in parole povere povere perché sarebbe ma sarebbe una giornata per descriverlo come agli amici
Quindi questo è il meccanismo Dina Galli cioè questo qua un terminale fa delle misurazioni costantemente in un'aria cosa pareva terminale papà parliamo da lei un apparato cellulare di un telefono che possono smartphone
Giusto per intenderci cui va a fare delle registrazioni ogni stazione radio base
Manda un suo identificativo li registra il telefonino e da lì fa manda dell'informazione diciotto entro mi colo secondi
Le stazioni radio base capiscono qual è l'anti all'intensità migliore della stazione del Barça da poter servire al terminale perfetto ecco durante questa sua attività di analisi
E in grado di dire anche in maniera piuttosto sommaria quante stazioni radio base quelle Schiamone Rbs ha potuto identificare utilizzando questo software re della
Del procedimento due mila quattrocentoquarantuno due mila dieci e del genere DDA venne il diciamo nel sistema in tutto il periodo da luglio al trentuno dicembre
Le sequenze di aggancio essa ed erano anche molto frequente del signor diritto erano tante ma prevalentemente serie si trovano solo ed esclusivamente celle agganciate in aria Briatico Vibo Marina Pizzo Vibo Valentia vena di Vibo Valentia
Zone limitrofe proprio perché le celle spesso agganciate come riportato anche imperizia sono solo esclusivamente in quell'aria nel ho capito quella che ha giocato ecco invece io le chiedo questo in questo arco temporale
Con che frequenza questo giusto per raccordare il terminale alla persona fisica le ha detto l'utenza tre tre otto settecento trecento era in uso intestata al De Rito Mario
Con che frequenza lei ha potuto constatare eh registrare
L'utilizzo del cellulare in entrata in uscita da parte delle delitto Mario nelle le frequenze erano abbastanza
Diciamo abbastanza veloci cioè si parla di frequenze di telefonate che si aggirano nell'ordine di un minuto di trenta secondi per cui è stato possibile anche fare dei tracciamenti nella posizione dell'utente perché veniva utilizzato molto spesso parte frequenze sono nell'ordine di un minuto trenta secondi
Ogni se uno Villaco della giornata veniva utilizzato
Periodicamente costante rivali di qualche minuto ho capito quindi qual era la la fascia temporale c'è da che ora fino a che ora
Se è in grado di dirlo la fascia temporale indiani massima parte dalle otto di mattina
Finisce
Dalle diciannove alle venti massimo le ventuno quindi chi volesse fare una verifica di questo tipo potrebbe benissimo utilizzare il software e della radio trevisana di questo procedimento penale ventiquattro quarantuno due mila dieci
Qui sarebbe sufficiente inserire l'utenza del delitto e vedere che cosa è successo in quest'arco temporale che va da da giugno mi è sembrato di capire da luglio a rubare o ai primi di luglio sino al trentuno dicembre due mila dieci quindi interamente monitorato
Sì il software dei sistemi di Dini l'inserimento dei dati si di che ridati se sono utenze se sono registrazione ci si può mettere una data esce fuori praticamente per ora minuto secondo tutto l'arco della giornata di tutte le intercettazioni con fonia
Tabulati IMEI chiamarsi è chiamato chiamato perfetto e questo sistema consentiva anche un tracciamento GPS in maniera diretta o indiretta no non consentivo un trattamento GPS ma
E simile al trattamento GPS perché il le celle che aggancia praticamente risultano essere in quella posizione in quel per latitudine e longitudine
Come coordinati ho capito e adesso io le chiedo questo è il di fatto la risposta al primo quesito
Nei giorni che vanno dal quindici quindi quindici sedici e diciassette dicembre del due mila dieci perché qua stiamo discutendo di imputazione
L'utenza delle signor perito Mario quali stazioni radio base agganciato aggancia partire dalla cella di Briatico che una cella praticamente solita utilizzata in quell'aria
Una cella subivo Valencia su Bena cioè in data sedici dodici a far data praticamente delle otto ore ventinove di mattina quindi una sola celle il sedici alle ore otto e ventinove dei marinai nove affinché ovale essere agganciata su quella su suprema
Mentre quello quando parliamo di vena parliamo di una frazione di Vibo Valentia alla riunione del Senato il Valencia perché c'è una pena che frazione di Vibo la frazione
è una vera che frazione di io nati e la cella su Vibo risulta essere agganciata alle quindici e quattordici e trentacinque
E invece il giorno quindici di dicembre
Stiamo parlando da quindici siccome le le se ci sono quindici diciassette diciassette le frequenze di aggancio e viarie e lei è stazionario basta agganciate risultano essere le solite Briatico
Vibo Valentia
Ma spesso Briatico che ce ne sono due di stazione servite Vibo Marina Pizzo o perché sono le cioè quella e lei ha fatto riferimento poc'anzi all'aggancio di una cella e di una stazione radio base credo che il termine sia sia questo è indicata come stazioni radio base Mai in gergo dovrebbe essere poi chiamata Puricella una cella quindi aggancia una cella
Nella frazione vena di Vibo Valentia si è in grado di dire se questo aggancio consente una valutazione statica della persona fisica o e quindi di colui che utilizza il terminale o si tratterebbe di un attraversamento dell'aria
Diciamo che comunque e un avvicinamento alla fonte della stazione radio base verso vera ma non è significativa una posizione geografica della nel terminale se perché le stazioni radio base non hanno un limite un Baggio così cortissimo ma si tratta di stazione che possono fare anche di dieci quindici chilometri di copertura
Ma dico c'è una sequenza di ulteriori celle che vengono agganciate Vertu dopo successivamente quelli sì c'è uno spostamento qui voglio arrivare per me
Inter quella di di di di vena Lou risultava la la la stazione radio base dare al terminale tre tre otto risulta agganciare la cella di Ricciardo Briatico mediatico quindi nella nell'immediatezza diciamo sì se come sequenza successiva posso andarlo a vedere si
Presente la le otto e ventinove del sedici agganciato alla cella divennero Vibo Valentia fuori
Successivamente alle nove e trentacinque aggancia la cella li Ciardo Briatico Vibo Valentia ho capito
Oltre a questo rilievo cioè dire di di questo aggancio presso la la cella di di pena della frazione da cosa ne verrà di Vibo Valentia gliele risultano altri
I soldi sul no no no io dico in questa data va in questa data no no
Ora io vorrei chiederle anche quella o e con riferimento alla risposta al quesito B cioè dire verificare eventuali contatti tra Mantell Andrea
è delitto sulle utenze che lei ha già letto che non rileggiamo del quesito dubbi attraverso o l'utilizzo di quel software le risultano dei contatti in quest'arco temporale
Non non non risultano contatti non risultano contatti in tutto il periodo che in tutto il periodo e lei terre
Dare una risposta di questo tipo può riferire al tribunale quale meccanismo ha utilizzato cioè qual è il il meccanismo che le ha utilizzato che la porta a questa conclusione il sistema suo pure che ci consente di militi filtrare un'eventuale
Numero telefonico per cui sono stati seri inseriti come filtri i i numeri a me assegnati
E non è uscito assolutamente nessun riscontro di aggancio per cui non esiste assolutamente su tutti i numeri sono stati testati uno alla volta sui vari Finzi del soffitto del non è apparso nessun collegamento nessuna
Nessun aggancio di
Di comunicazione ho capito ecco con riferimento invece al quesito di quella lettera c quindi le ulteriori utenze del mantella Andrea all'epoca della sua permanenza Villa Verde questo lo lo io lo lo dico io
In questo caso risultano contatti nell'arco temporale che va dal sei luglio due mila dieci sino al dicembre due mila dieci tra il delitto con quell'utenza unica e il mantello Andrea
No non non risultano contatti gli agganci con quelle utenze che io praticamente perché qui abbiamo uno due tre quattro cinque sei sette l'utenza nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e diciassette utenze di quella lettera C
Della lettera ci sono non ci sono con feriti nei centri non è apparso nessun contatto telefonico con il diritto con
L'utenza numero tre tre otto finale trecento e invece ecco che rispondendo al quesito in quella lettera di
Le utenze quindi in uso apparve a Francesco Antonio Camillo Giuseppe parte Raffaele Manconi cone Morelli Salvatore vi sono dei contatti che è stata fatta la stessa ricerca sì pertanto non mi risultato
Nemmeno in questa fase nessun aggancio con questi contatti telefonici ho capito
Senta un'ultima domanda con riferimento proprio alla
Agli spostamenti perché lei ha detto mi è sembrato di comprende mi corregga se sbaglio che sebbene questo software non contenesse un sistema di tracciamento GPS quindi con meccanismo di geolocalizzazione come si dice in gergo consentiva però indirettamente attraverso l'attraversamento delle celle di monitorare lo spostamento di un soggetto che portasse con sé
Il terminale assolutamente sì ma non con una processione di un sistema di Geo posizionamento esattamente io vorrei chiederle questo
Se le risultano degli spostamenti effettuati dal delitto
In territorio di dormirci provincia di Cosenza
In questo periodo storico
No perché nel contenuto del database non risulta un aggancio nel comune di via undici autocoscienza allora in tutto il periodo del monitorato momento monitorato
Ecco un'ulteriore questione sono state sempre frequenti sulla entro la folla la la provincia di Vibo Valentia son quelli comunque che tratti sul per il settore ecco e il perito attraverso questa analisi
Le risulta se utilizzasse quotidianamente il telefono assolutamente sì cioè quindi ogni giorno passioni di
Ogni due-tre minuti i fondi per i noti quindi è una qui a lato allacciamento era un tracciamento abbastanza attendibile attendibile quindi è un apparato che portava se
Tre considera quello che lei ha potuto verificare ora un'altra questione
Vi sono degli spostamenti effettuati dal delitto fuori regione in quest'arco temporale in particolare nel mese di dicembre del due mila ieri sera abbiamo riscontrato un trasferimento dell'utenza
In data credo sia stata nove
Nel nome di quale mese nove dicembre sì due mila dieci parliamo il dieci tre
Dove si evince chiaramente uno un trasferimento che e ha mostrato
Do Bessa il nove dicembre a far diciamo alle ore undici e trentanove anzi più che un vice trentanove perché già si è spostata dall'utenza
Parte dalle nove e quarantatré
Venti e trentasette
Allora si attesta alle ore
Alle ore
Diciannove no eccola qua venti e trentasette
Vibo Valentia
Nove e quarantatré
Del giorno nove
No stavamo guardando vi chiedo scusa alla data del diciassette all'ora del giorno nove
Due mila e dieci ore nove e quarantatré
La stazione e parliamo di nove e quarantatré antimeridiane ovviamente no e quarantasei del tre tre otto sette zero zero trecento aggancia la cella
Località Castello Vibo Valentia successivamente alle undici e trentanove bianca lasciata una una cella Luzzi Cosenza Luzzi Cosenza anzi confesso è questa cioè le compatibile con il comune di donnine ci pare intenderci ma credo sia un trasferimento perché lo si deduce dal fatto che alle undici e trentanove sei
Aggancia la cella di Luzi Cosenza perché poi sono delle celle anche posto in autostrada a come copertura questo locale successivamente viene agganciata alle undici e quaranta una cella tasse Cosenza sì
Ancora successivamente alle ore dodici
Salerno Salerno e le chiedo scusa quindi si tratta di un attraversamento stradale da quello che abbiamo potuto stabilire un attraversamento autostradale con un percorso è che destinazione finale ha avuto con la relazione finale
Alle venti e trentanove e trentasette
In via Croce virgola otto Corsico Milano l'altra cella calciata
Da lì in poi ho capito senta dopo questa questa diciamo esperienza sud nord e c'è contestualmente o di lì a poco un rientro da parte del signor venire in Calabria corso di ritorno nella serata del giorno dopo sì
Con una tappa finale alle ore undici
Allora il percorso finisce praticamente
Finisce in
Agganciando la cella Briatico località giudice Nardone il mattino dell'undici dodici mila ecco questa cella di località li Ciardo comune di Briatico secondo la sua esperienza era la cella di copertura
Delle della frazione Porto Salvo di Vibo Valentia dove risiedeva il il il territorio non solo quella ma anche l'altro c'è il posto sempre supplì artico o la celle Vibo Marina seguo la cella Pizzo
Possono essere arie di copertura in quell'aria ho capito
Ovviamente questo dipende anche dalla copertina del terreno per tante stazionato base vengono installate e vengono praticamente
Collegate saltuariamente se una stazione radio base e più satura degli altra o o o c'è più segnale o più qualità in una meno che l'altra dipenda lo spostamento al terminale che può essere anche nella stessa abitazione
Anche comunque quella di località Ricciardo una un'aria servente la zona di Porto San di Porto Salvo ecco a facendo rientro Ricciardo ma c'è pure quell'altra che comunque sempre Briatico
E la San Giorgio
Di Briatico sensi no le volevo chiedere una cosa al rientro dall'esperienza di lombarda diciamo così quindi giorno dieci le consta che il e terminale del delitto abbia agganciato celle del comune di donne mici a me interessa il comune di donne ciò non ci sono state Ganci sul comune quindi il percorso inverso
Coincide col percorso cioè il percorso di ritorno coincide col percorso di andata esatto esatto ora durante tutto l'arco di tempo monitorato con questo software mi pare di averle già fatto questa domanda
Ma molto spesso repetita iuvant ricorda una volta lo scrisse un insegnante su un compito
è io le chiedo questo il
Le celle nel comune di domicilio provincia di Cosenza sono state mai
Interessate da un aggancio del terminale del delitto noi lo ripetiamo perché questo ce lo può dire al microfono meglio sorridiamo perché là c'è il di Donnici praticamente Cosenza non appare sui tabulati se non
Le celle che comunque di attraversamento sono state fatte in un percorso in direzione nord di Milano ma non sono da celle agganciate nel comune di donne ho capito bene io avremo solo state queste ce l'avremmo trovate sul sistema perché sarebbero uscite con l'aggancio della della telefonia dell'utenza intestata al delitto benissimo io non ho altre domande forse Celletti il collega che deve
Pubblico ministero le domande che sì presidente alcuni chiarimenti se è possibile rimanere seduto certo
Allora intanto buona sembrassero
Allora o davanti il suo elaborato e quindi le chiedo qualche chiarimento rispetto alla sua analisi allora io a pagina uno del suo elaborato che mi hanno fornito poco fa lo dicesse
E e quindi naturalmente io presidente lo ha avuto diciamo prima definizione delle sale per cui ovviamente riservo di fare delle verifiche oggi mi attrezzo semplicemente su quello che è stato oggetto di
Domande nel corso dell'esame
E lei ha indicato una prima utenza
Il muso a delitto Mario è questo le volevo chiedere forse Rua specificato perché su domanda del difensore su questo tema ha risposto però glielo chiedo a chiarimento
Questa utenza indicata alla lettera di pagina uno del suo elaborato
La tre tre otto sette zero zero trecento innanzitutto le chiedo la tratta dal procedimento penale
Il ventiquattro quarantuno del due mila dieci della DDA presa
Vattene perché questa poi la indietro più in là lo ci ritorna sul tema però qui non era specificato poi altra questione che le volevo chiedere è se nell'ambito di quel procedimento
Eh l'unica utenza che lei ha rilevato estere in uso o anche intestata aderito Mario
Sul si sta sul software su un database del sistema di intercettazione
E il solo l'unico utenza intercettata
Dove si trova
Il nuovo secche amante ho chiamato si può essere a rischio secondo numero ma no no ma infatti non gli hanno chiesto a me intestato al delitto assolutamente non gli ho chiesto sei l'unica
Utenza intercettata Marcela l'unica utenza perché da quel procedimento risultava in uso aderito Mario l'unico penso in questo procedimento il futuro perfetto
Quindi questa unico utenze non stabilito Mario altra questione che le volevo chiedere se lei ha avuto la possibilità
Chi avere accesso anche alle
Utenze intestate il muso al diritto Mario nell'ambito del procedimento Black Money
Io ho solo potuto lavorare su questa utenza
Ripeto il numero otto e tre otto sette zero zero trecento
Tendo si può praticamente dire anche che ci sono delle utenze che
Dove quella stessa veniva chiamata e vengono anche registrate come come utenze de entrate ma le utenze in uscite che spesso venivano praticamente sono state le praticamente acquisite sono
Intestate l'unica intestata e ha diritto Mario
Tra aspetti un attimo cerco di essere più chiaro trovano riferimento così
Poi giusto al fine di poi poter procedere delle verifiche ovviamente necessaria avendo avuto soltanto oggi questa relazione quindi stecche di coccole
Il termine che mi interessa verificare con lei in questo momento
Va bene intanto che compare riferimento poi ci tornerò su questo procedimento le voglio dare gli estremi per verificare con lei si è potuto vedere
Se in quel momento storico oggetto di verifica ci fossero altre utenze di interesse anche da altri procedimenti però ci ritorneremo
Intanto le volevo chiedere invece
Tornando sulle utenze di mantella Andrea lei fa riferimento
Al punto b
Sì in particolare
Del la sul della sua relazione
A
Utenze tratte dall'informativa dell'operazione Good Fellas quaranta sessantacinque due mila sette il numero di procedimento
Lei ricorda in particolare da quale delle informative di quel procedimento consulto segnalarlo
Allora io sono fatto queste utenze praticamente che venivano praticamente iscritte sulla procedimento e da quest'utenza che risultavano essere intestata al signor mantello Andrea io ho fatto una ricerca
Da queste utenze ho cercato di fare
Di comparare con l'utenza del delitto Mario
Ora allegate presidente comunque Invernizzi Comazzi come io non ce l'ho agli allegati formato cd rom quello proprio no ma io non la sto mettendo in dubbio avvocato sto verificando perché quello che mi è stato
Ho indicato mi è stato offerto in consultazione non reca la precisazione dell'allegato quindi lei sicuramente lo sa avendo l'elaborato completo io devo verificarlo perché non lo so
Mamma non mi non mi evince documentalmente perché erano gli allegati innestata fornito una copia ovviamente dell'elaborato tecnico
Allora specchi che cerco di recuperare il tatto
Va precisato il Consiglio allora lei risultano
Delle attività
Chi intercettazione effettuate se lei ha potuto verificare avuto contezza
Nell'ambito del procedimento penale che reca come RGNR mille ottocentosettantotto del due mila sette modello ventuno poi c'è stato lo stralcio ovviamente di Black Monica questo procedimento
Non so se questo numero non abbiamo compreso la domanda chiedo scusa
Dottoressa non si se ci sono delle utenze che ha potuto verificare di altro procedimento detto il numero di RGNR da cui poi nasce scaturisce il procedimento Black Money
Io praticamente nessuno solo attenuto
Riferito ai numeri inquisiti che mi sono state si può parlare abbastanza assegnati
I ovviamente riferite all'informativa di quei procedimenti che ho già citato prima padane trattava un'analisi sono guardi veramente nell'Obiettivo poi andare a verificare delegati quindi
Per me è semplicemente per prima di poter fare le verifiche anche confrontarmi con lei per capire qual è stato il metodo che ha seguito
Dopodiché lei ha fatto riferimento a tutta una serie di utenze qua vedo con riferimento al punto c che Lele trae dal procedimento trentaquattro quindici del due mila dieci c'era
è
Vedo che ne trae però qua non da un'informativa da ma da un'ordinanza di custodia cautelare c'è scritta no io li ho trovati su un informativa questi numeri
Guardingo ce lo spiegate ordinanza lo suggeriscono al pm Roia leggo sinceramente anche nell'area Cabassi non troppo l'ho scritto io frazione di ordinanza di custodia cautelare numero trentaquattro quindici perfetto quindi le dico
Ha avuto la Moravia o leggendo la versione a Pazzini per qui no non si preoccupi è stata perché apparirà la stanchezza l'orario ceceno la sua davanti però leggevo farti biblico sta andando punto per punto per
Che poi ovviamente non avendo gli allegati verificheremo caustico ordinanze di custodia cautelare del numero quaranta trentaquattro quindici dieci da tre generazioni
Perfetto lei ha indicato queste utenze con utenze
In uso mi pare di capire a mantenere Andrea costretto si è riportato sì
Sa se oltre a quelle utenze nell'anno
O di quel procedimento
Sì sì no lo conosco il procedimento di lana sicuri semplicemente non è quello di cui parlavo poc'anzi però a me interessa comprendere un altro passaggio proprio perché qua è indicato ordinanza di custodia cautelare lei ha potuto verificare se
Con riguardo
A queste oltre a queste utenze
Riportate nell'ordinanza custodiale sui ci fossero nell'ambito del procedimento perché ovviamente l'ha lavorato con i dati che le sono stati forniti ha potuto verificare se ci fossero ulteriori utenza
Intestate assoggetti diversità Mantell Andrea nel suo mandato fuori
Ad esempio pazienti della clinica confrontato ad esempio et perquisite non è ammessa di Roger ben dieci anni addietro di il grande esempio ad esempio pazienti non c'era nell'uniforme nella vocalità del matrimonio non è una ressa verificare se abbiamo dei dati il paese dell'utenza del paziente e allora rinviamo per Djerba docente ma io lo scopo è lei non è Alesi nove lei fu Roviaro lei risponda forse a lei non è chiaro avvocato quindi assieme a sentire ogni qual volta faccio una domanda ogni anno insorgere sul nulla io devo capire il metodo dopodiché se se c'è completezza non ci sono problemi ma sono già completezza volevo verificare vive di avere diritto a fare le opposizioni seriamente assoluta nei
Comunque è esploso il testimone De Chiara li avevo vi chiedo scusa devo dei quesiti per cui mi sono attenuta e qui c'è Fiona magari un calendario molto chiaro quindi
Poi altro passaggio vedo che nel punto di lei ha fatto riferimento
Ad una serie di utenze anche qui richiamando un'informativa le chiedo
è la stessa informativa del procedimento Good Fellas da cui ha tratto
I dati delle utenze di mantello Andrea ovvero perché quel procedimentale la differenti informativa una un'informativa del procedimento quaranta sessantacinque due mila sette Good febbre
Perfetto però siccome viene indicato in entrambi i casi il numero di procedimento
Ma non la data dell'informativa di riferimento poi sarà allegata immaginare la consulenza perfetto così poi verificheremo magari dall'allegato che io in questo momento non posso verificare
Se si tratta della stessa
Lei gli allegati non ce l'ha lì con sede a consultare come mai va bene allora le chiedo consegneremo l'o il Presidente gli allegati sì non sarebbe stato utile poter comprendere ma tanto di li acquisiremo successivamente mi interessa invece il tema che
Lei ha diciamo esplorato con il difensore però le volevo chiedere il significato perché viene utilizzata l'espressione con riferimento a una delle utenze riferite a Morelli Salvatore al quale lei ha riferito tre utenze una viene indicata tra parentesi promiscuo comparve a
Ente puntato a per quello che ho trovato ora io ho riletto praticamente sette quindi però mia qua
Cioè in che termini come utilizzo da parte di entrambi non me lo chiedo perché credo che sia questo il significato ma io ho ricopiato solo quello che Umberto perfetto era quello che mente che mi interessava male in queste chiarissimo mi interessava capire
E gli ho dato che ne ha ricavato dall'informativa il flusso indicato proprio lo dico prima a trovarlo perfetto poi le volevo chiedere anche un altro passaggio
E lei ha fatto riferimento alla circostanza che ci fosse un utilizzo molto frequente del telefono da parte del delitto
Le volevo chiedere questo passaggio per esempio ad una pagina che però non no come numero da indicarle perché vedo ah sì forse pagina dieci alla messo lateralmente il nome a pagina dieci del suo elaborato io vedo due riferimenti un riferimento delle ore venti e cinquantuno del quindici dicembre del due mila dieci
è un riferimento delle otto e quindici del sedici dicembre del due mila dieci sui quindi le chiedo nell'Asso temporale che intercorre del dal le venti e cinquantuno alle otto e quindici del giorno dopo
Questo lasso temporale lei lo lascia scoperto le chiedo a chiarimento perché non hanno rilevato contatti o nel rilevati ma non li ha indicati lo spiego sì siccome imprevisto Mario
Aveva una frequenza di comunicazione avrei dovuto fare praticamente una cinquantina di pagine mettendo tutte le sequenze con i vari cartelline tabulati
Per cui ho voluto mettere come significative le celle che si agganciano in aria che sono poi riportati in tutti i vari agganci sempre le stesse
Ad aprirlo Sorrento dove ben presto per completare con dal punto di vista delle delle celle che ha riportato però mi chiedevo quel sto rispetto alla frequenza dell'utilizzo del telefono soprattutto delle giornate
Su cui le difese hanno posto evidentemente molto l'accento perché sono state anche oggetto di uno specifico quesito
Perché vedo che il riferimento è anche ad una disamina delle giornate del quindici sedici e diciassette dicembre del due mila dieci evidentemente perché tocca anche un capo di imputazione
Prevedo però un arco temporale in cui non c'è l'indicazione per questo le chiedo di attività fermo restando che poi verificheremo questo software che lei ha utilizzato eccetera avevo necessità di capire se secondo la ricostruzione che lei ha fatto dalle venti e cinquantuno del quindici dicembre del due mila dieci alle otto e quindici del sedici dicembre due mila dieci destato meno
Dell'attività
Telefonica riferibile al delitto Bosè ci sono dei periodi di vuoto di scopertura molle coperture ci sono anche il quindici sono anche frequente anche quelli
Solo per una ragione di non impaginare molto è solo per una ragione di non non impaginare molto questa perizia
Punto trapela una data significativa quella segneranno mensa abbiamo comunque ce l'abbiamo in ogni grado di dottoressa credo non abbia capito la domanda valori prima l'aveva detto che il diritto usava il telefono di giorno poi dopo le venti ventuno non c'era più attività va detto prima
Eh ma vedo che la buona comunque solo dopo aver sofferto al cerco di lui non aveva detto martedì notte di fatto voluto va bene non averlo io questa domanda alla questa risposta non l'ho sentita mi appello al tribunale che se nasce un vigile del Pubblico ministero io mi ero smarrita ad nel cuore della notte
Ecco quindi nella notte
Dedite al telefono non risultava utilizzarlo monete ve l'hanno posto l'accento su quelle date le difese l'hanno fatto ovviamente per ragioni importanti
Tardivamente dall'auto tutto prima dalle venti alle ventuno le ventidue il telefono e parlare al telefono mi ha telefonato non veniva più utilizzato dal signor De Vito
Nascere non veniva mio ironico l'avevo fatto caso alla alla data del quindici alle ventuno e cinquantadue esatto questi e poi successivamente salta alla data del sedici giustamente siccome allora questo le volevo non era emerso a Saitama semitica
Sulla base della sua analisi
Questo salto significa che non è stato utilizzato quel terminale
Quella l'arco temporale quindi abbiamo in questo orario notturno un periodo di buco di circa undici ore ma vuole spesso tante auto date
E lo può dire al microfono lo è spesso anche in tante altre date
Ecco quindi quel periodo di Benito se l'era vista in questo orario qui o in tante altre date come ci sta dicendo ora lei lo attribuisce mancato utilizzo
A un mancato utilizzo o mancato aggancio di cellule o mancata danza diceria può essere anche utilizzato il telefono non è non ha già lanciato una cella e e che da cosa potrebbe derivare il mancato aggancio di una cella che non viene utilizzato
In un ricevimento smettere è al non riesco a capire perché lei ha detto potrebbe ancora utilizzarlo ma non agganciato una cella certo può essere utilizzato cioè sul muso
Ma l'aggancio celle cioè non registra il sistema
Che di cui parlavamo prima del database con il software
Non registrano nelle stazioni base nel sistema registrato un aggancio quando non c'è l'aggancio non viene più riportato nel sistema questa cosa l'ha rivelata anche in altre date
Beh sul tram mentre l'orario o cose del genere non mi ha mai parlato fra l'Algeria generica nasce da una risposta che mi ha dato inoltre anche ai quali date si schiacciano specifica e anche meglio sarebbe stata alla successione la domanda no guardi allora quello che devo fare io non me lo dice con guardi avvocato Brancher non le dico qual è la passare le domande erano realtà teatrali le invasioni di campo ma io nasco cioè faccio le domande sulla base delle risposte viaggiare soltanto nel pomeriggio il curatore di cosa stiamo parlando
Siccome prima sembrava un valore assoluto in tutti i giorni ora scopriamo che in tutti i giorni non è così pagine mi vuole spiegare il gradiente ad esempio rintracciano spiegarmi
Io ho riportato di tutti i tabulati
Che comunque di riscontro sulle date praticamente sugli orari
Dead Anci di celle
Quelle lavoro che abbiamo fatto è affetto da lei chiede affidate oltre questo orario esternate oltre questo dare questo orario praticamente non rivelò nulla dal sistema e nessuno ha mai
E questo è importante quello che mi sta dicendo che io questo volevo capire c'è quindi quando io vado nella sua nel suo elaborato tecnico a sfogliare le pagine
Che lei ha indicato lei ha riportato tutti i contatti che ha rilevato che nel momento in cui il cellulare era libera di nuovi servizi diciassette del venti dieci
Sì delle date che sono stati chiaramente indicate che sono quindici sedici diciassette
Dell'esigenza che è l'opposto del PIL funk quindi riesce noi rispetto a quella data abbiamo tutto ciò che ha rilevato
Tutto ciò che è rilevato praticamente in ovviamente non ha non ho messo tutta l'intera giornata del degli agganci come dicevo prima le frequenze erano e erano altissime del delitto con il telefonino per cui avremo dovuto fare solo di una giornata un volume
Perciò ho fatto saltuariamente dove
Periodicamente erano sempre le stesse celle per cui salto quella fascia oraria perché la Celera uguale e questa pienamente chiaro se l'aula
Non sa ecco come come essere quando ad amandola ne è stata inserita qualcosa oraria non lo faccio perché non è perché rispecchia la stessa cella di aggancio
Primaria
Ecco Aversa forse quindi quando non inserisce una fascia oraria perché rispetterà intestataria di Antonella Cinque ripetuta sequenzialmente la stessa celle per cui l'aria sempre la stessa Enti consenso non riporto tutte tutti i tabulati
Va bene invece quando c'è questo spazio ritornando alla pagina dieci io vedo sempre
Cioè vedo due celle differenti quindi località Ricciardo prima dove vuol farla scandaloso pagina dieci la solita pagina dieci che stavamo esaminando c'è
Mi dica
Quindi io vedo località Ricciardo prima contrada San Giorgio poi sì
E le chiedo i oltre a questo diciamo un questa rilevazione che lei fa dove emerge che c'è un mutamento dice la a distanza di queste undici ore cambio ricevi in cambio di celle esatto le chiedo se
Ha rilevato anche traffico telefonico Aldina indipendentemente dalla cella bilanciata e si è iscritto come lei vede sul tabulato cioè
La striscetta Bleu che lei vede con che poi e e tratta praticamente dal software
Cioè chiamante Mario diritto numero telefonico
Chiamato castagne Piero numero telefonico
Questo è il traffico che il signor De Vito ha fatto
è nella fase nella fascia intermedia invece nella fascia intermedia cioè praticamente un buco che non è non non non sono stati registrati agganci perfetta
Per le ragioni che lei prima ha spiegato perché potrebbe essere praticamente di non ci sono state ne richiamate in in entrata né chiamati in uscita e pertanto non vengono registrati questi cartelli
Poi
Le volevo dire abbiamo una situazione analoga a pagina tredici
Perché a pagina tredici io vedo perché lei è stato diciamo ha ripercorso la giornata del sedici dicembre poi arrivando in fondo alla giornata alle ore ventuno sugli c'è una indicazione alle ore ventuno e quaranta secondi della cella di località Licciardi atto e vedo sempre uno stacco fino alle sette e quarantacinque del diciassette
Come ho detto prima
Quando faccio questi distacchi e perché le celle sono sempre ma nove
E le chiedo pronti alle celle analoga le faccio la stessa domanda di prima sa riferire se in questo in questa fascia temporaneo c'è stato anche in questo caso un vuoto un buco nell'attività quindi nell'utilizzo del cellulare
No non posso sto cioè non non è è normale che ci possa essere un buco nel senso che l'apparecchio può essere può rimanere accesso
Ma non emette né chiamate e ne riceve e in quel caso il nostro sistema che comunque dove noi abbiamo Président atti non acquisito assolutamente nessuna registrazione
Poi
Andiamo di nuovo al diciassette di
Dicembre quindi pagina quindici in questo caso io vedo che lei poi torna indietro cioè abbiamo il riferimento delle ore venti e trentasette di quella giornata
Venti trentasette zero sei però non vede il riferimento ma quanti fino a quindici sì verso la fine graficamente zitta sette sì
Non vedo poi il riferimento mattutino del diciotto dicembre nero c'era vecchio il diciotto
Perché io mi ero fermarsi agli altri nazisti Mario Vargas ma ma ce l'aveva quasi legare il quesito
Cioè voglio dire qual è il vostro timore rispetto alle risposte che sta fornendo il tempo per non confondere attraverso condoglianze al presidente io non gli operai esame fisico maniera entrambe sono trentatré tutte sincero nella maniera alla mezzanotte del diciassette sarà compreso voglio sperare ecco
E questo è importante capire per me poi ognuno farà le sue valutazioni ma io non sto cercando
Sto semplicemente cercare di capire il mercato dell'auto del diciotto quel giorno dopo notti rappresenta calcio se alla alla domanda è stata chiarissima ove è stato chiarissimo il suo intervento avvocato se facciamo spiegare invece qual è la il il riferimento temporale un ultimo io riesco a capire ancora di più
Qual è stato come dire il metodo è la formulazione delle risposte dal riuscisse in qualche ora ma i quesiti posti praticamente valuta l'operato del quindici sedici e diciassette
Se il tetto e la data del diciassette si fermava alle venti e trentasei nel quale si era la domanda alle venti e trenta settimo bambini poi non sono state registrazione quello credo caro volevo dell'olio frazione di
Comunicazione ma registrazioni di dati sul database del software
Quando non ci sono le registrazioni di dati sul database del software che lei ha utilizzato di Radio Trevisan da quale ragione dipenderà plus lo spirito tu prima dipende dal fatto che utenze l'utenza MoMA
E messo ne fa
Come il chiamati in uscita mi ha ricevuto chiamati perfetto quindi lei si è fermata a quell'orario non in modo arbitrario ma quelle perché il software consentiva fino a
Nell'orario di contenuti onorare un esempio Janácek ragionano nono non è che non consentiva il suo futuro consentiva anche di notte direi la registrazione
Il discorso che non cessa non ci sono stati agganci
Perfetto
Potevo andare a dormire voglio dire al telefono sempre cioè si l'aggancio non c'è nessuno ma chiamato non mi è arrivato un sms emanare gli è stata fatta
Poi sulla rilevazione del nove dicembre del due mila dieci
Più scuse oggi sempre da pagina quindici e seguenti perché poi ho visto che ritornati indietro ha fatto una ricostruzione che evidentemente si negava al quesito successivo che lei è stato sottoposto
Dai difensori perché ai prende dei giorni differenti in quest'opera molto il vero avuto inserire anch'io perché c'era un trasferimento con celle diverse
Da quelle che solitamente venivano attestata dal diritto
Per cui da lì ho dovuto praticamente rilevare il tutte le celle di un percorso e ho dedotto che c'era praticamente un viaggio verso nord Italia con le relative c'è la Gancia te per città autostradale
Poi le volevo chiedere proprio quanti ferimento a questi passaggi
Lei ha fatto anche l'appunto all'indicazione delle fasce orarie in cui c'era dalla nove dicembre entrati campeggi c'era l'attraversamento autostradale cui ha fatto riferimento
Le chiedo rispetto a questi
A questi dati
Lei ha verificato
Anche come dire la permanenza mi pare di comprendere se non su questo milita lei se lo ha fatto meno
Dell'aggancio di cella la durata temporale della cella lanciata più perfettamente
Come dicevo prima essendoci state diverse frequenze vi gli agganci da parte del signor ferito
E dalla tempistica conosciamo benissimo autostrada la tempistica del percorso
Si deduce chiaramente che è un percorso senza sosta
Palermo tanto che da Vibo Valentia utilità Cosenza son due ore di macchina se andiamo a vedere voglio dire dalla cella di Vibo Valentia la cella di Luzi Cosenza
Siamo in centosedici minuti sì
Poi il Veneto a un certo punto sente a pagina diciassette con riferimento al nove dicembre del due mila dieci alle quattordici e ventidue un contatto tra Mario De Vito è un'utenza dove lei ha scritto il nome Salvatore mantella allora le chiedo
Anche questi dati legge attratti dalla software o dal procedimento penale anche le firme Salvatore mantella perfettamente sul
Poi le volevo chiedere un altro chiarimento
Su questo può essere lei più
Chiaro insomma al di là delle giornate del quindici sedici e diciassette dicembre del due mila dieci
è al di là di questo dato che ha riportato con riferimento al nove dicembre del due mila dieci
In tutto l'arco temporale che lei ha chiarito avere preso in considerazione cioè dal luglio al trentuno dicembre due mila dieci ha avuto modo di verificare se in altre giornate risultavano agganciate celle diverse
Dalle località solite del delitto Mario quelle che lei ha riportato in quei giorni oggetto del quesito più specifico delle differenze guardi non li ho riportati proprio sistema o qualche altro percorso sempre analogo su Milano
Nel ritorno però o questo era un riferimento giusto per
Dimostrare che ci sono state delle altre celle agganciate
Però ed è ha avuto diciamo un quesito nella stagione sulle date io volevo capire al di là di queste date ha potuto fare una verifica più ampia dalla verifica più ancora ampia comunque sempre dettato sulle aree dalla provincia di Vibo Valentia
Saltuariamente c'è stata questa situazione del nove e qualche altra che non ho praticamente me spesso in considerazione
Perché era lo stesso percorso fatto su Milano va bene eh
Diciamo in quel caso ha notato dei tempi di risposta o diciamo ha notato una situazione analoga al nove me memori in questa in questo era sempre un sul tuo viaggio percorso simile quello perciò va bene
La ringrazio per il momento non ho altre domande
Avvocato né quelle complessiva non vorrei semplicemente chiedere le stelle costa visto il pubblico ministero si è soffermato su questo punto pagina diciassette della relazione di consulenza se e questa è chiamata di giovedì nove dicembre
Tra Mario De Vito che chiamante e Salvatore Montella che chiamato
Intanto se lei si è a conoscenza sulla identità di questo Salvatore mantella se fosse legato da vincoli di affinità con il delitto cioè se fosse il cognato Salvatore Montella
Che mi risulta mi che mi è sembrato di capire nelle al procedimento che le cognata
E il l'altro soggetto che viene chiamato casta Castagna Piero è un altro cognato del delitto ma questo non non lo staff ecco un'ultima un'ultima domanda mi pare che su questo le avesse già risposto va giusto per essere chiari la fascia temporale
Di interessamento
Intercettivo cioè dire che dei registrava traffico
Del delitto in questo lungo lasso disse mesi che vada a luglio al dicembre qual era ordinariamente cioè quotidianamente
Quando iniziava a parlare e quando terminava
La sua attività telefonica le fasce orarie sono solitamente dalle otto di mattina finiscono intorno alle venti quindi ogni giorno erano queste le fasce orarie
Quindi così come lo sono state in data quindici dicembre sedici dicembre diciassette dicembre due mila dieci
Si sono riproposte quotidianamente le medesime fasce orarie con le medesime sceglie oppure magari con le medesime celle agganciate ecco le risulta che nell'arco temporale che va dal quindici
Dicembre al diciassette dicembre del due mila dieci
Il ferito fosse anche se questo ne è a conoscenza poi chiaramente lo verrà lo documenteremo noi difensori sottoposto ad una misura della sorveglianza speciale che quindi restringeva
La capacità di locomozione quindi rientrava a casa in fondo un determinato orario stelle se lei ne è a conoscenza messo Marco non conoscerebbe questo poi sarà oggetto di nostra
Documentazione quindi l'aria di località Ricciardo la la la cella di località Ricciardo abbiamo detto prima e servente sull'aria di Porto Salvo come nella cella di San Giorgio Briatico pertanto ma dagli stessi agganciate dal
Signor De Rita denso
Noi chiediamo che venga acquisita la relazione di consulenza c'è uno un una un piccolo inconveniente presidente in questo no le le chiedo soltanto una cosa
Se mi vengono concessi esattamente cinque minuti perché il cd che contiene in sé l'informativa dell'ordinanza richiamate
Sono rimasti in mio possesso sono nella mia autovettura con il tempo di andare a prendere io posso
Avvocato Emanuele depositarle anche ad un'altra analizzano unicamente paradosso al momento Angelo fosse ormai insanabile ma credo che il pubblico non si era mai parlano di presentare a guerra finita
Cioè ci fa ci solleva qualche questione di nullità inutilizzabilità di quell'epoca regionale Anna non è nelle mie corde dello vado nel merito mandano Verona batte quindi interroga sulla stampa liberare il terzino anagrafico quindi magari chiediamo la l'acquisizione o decine e decine di serviamo sì e ci riserviamo perché l'ho dimenticata in auto
Altrimenti altrimenti avvocato tutto domani assieme alla Margherita Clementina se hanno frazionata in due udienze che nella documentazione di due udienze sì ciò Presidente onorevole Tribunale Solbrito vorrebbe rendere ma brevissima dichiarazione spontanea va bene prego
Rimanere lì è dieci refezione Vanzina nelle sedute allora perito Mario nato a Vibo Valentia il diciotto dieci sessantaquattro
Allora volevo fare una breve dichiarazione su dichiarazioni fatte da Andrea Manzella
Per quanto riguarda lo Stato detenzione con lo stesso lui ha detto delle bugie in quanto praticamente non è vero che non abbiamo
Non siamo stati detenuti perché nel novantatré siamo stati detenuti amare nel carcere di si hanno
Cioè a Catanzaro
Tant'è vero che abbiamo viaggiato anche insieme per i processi a Vibo Valentia
Negli anni due mila precisamente Periodo ottobre me lo ricordo con precisione perché era il diciotto ottobre era il giorno del mio compleanno e quindi lui è venuto per la morte di suo padre ed è stato nel carcere di Vibo Valentia
Nell'anno due mila e sette se non mi sbaglio Periodo
Giugno-luglio giugno-luglio siamo stati nel carcere di si hanno a Catanzaro e siamo andati anche per fare delle visite
Io vi siete sicuramente era qualcuna di queste visto che abbiamo fatto insieme
Io Ciccio Sculli
E e l'UE per fare questa visti se non mi sbaglio era questa quindi ha detto una bugia anche qua
Per quanto riguarda il matrimonio di mia sorella Luís non è stato mai invitato non ha mai partecipato
Per di più in quel periodo è stato
Mantell Andrea preso a calci di pistola mio cognato in testa
Per problemi insomma avevano tra di loro che non c'andavano d'accordo
Per il momento mi ferma questo poi dovrò fare altre dichiarazioni
A arie poi e naturalmente io neri in questo periodo due mila dieci due mila e nove due mila due mila nove due mila dieci e penso anche due mila undici ero sorvegliato speciale
Chiedo solo io lo speciale il problema di questo intervallo la sera dalle nove di sera alle otto di mattina perché rientravo a casa
Non mi muovevo con la cella rimaneva agganciata in quella via che diceva il perito e quindi poi riuscivo la mattina andavo Vibo Marina perché mi muovevo da quelle zone
E mi agganciavano come sempre alle solite cioè il io a Cosenza non sono mai andato a a donne ci insomma Cosenza donne ci non sono mai andato
Villalvernia Brembilla perde nemmeno acqua senza avvocato insomma non sono mai andato
E anche perché ero sorvegliato speciale anche perché se mi prendevano faceva un anno e mezzo di galera per andare a vedere a chi al signora Andrea
Contro chiedo scusa non ha posto anche nel frattempo naturalmente dovrò comodo proseguire col tempo buonasera grazie
Per quanto riguarda i testimoni invece non presenti copresidente
Dunque
Io prendo il verbale
Del ventisei gennaio due mila ventitré dove appunto cui indicati testi da citare per oggi allora per quanto riguarda Sgromo
E citato cui io la cartolina di consegna della raccomandata A.R. quindi risulta ritirata Francesco Teti ahimè e deceduto quindi
Antonio Antonio Francolino è venuto Giuseppe Profiti che è un ingegnere
L'ho citato via pecche
E qui c'è la ricevuta di avvenuta consegna della pecche e non si è presentato questo per quanto riguarda tutti quelli che non insalatone Gennari non c'è anche allora Antonio vinci ha ritirato la notifica e questa mattina ha mandato un certificato medico di malattia
Il geometra De Vincentis cioè lui non è potuto venire per un problema di lavoro perché aveva un sopralluogo del Comune di Zaka no Poli e quindi non è riuscito a venire o la giustificazione
Poi
Pasquale Ferraro non siamo riusciti a rintracciarlo dell'indirizzo Fortunato Griffo ha ritirato la notifica e ha mandato un certificato di malattia
Edilizia innovativa lo citati a mezzo pecche hanno ricevuto la pecche e non sono venuti la ditta bar Bonetti non siamo riusciti a rintracciarla né con la Camera di commercio né con il Cerved e quindi probabilmente chiusa non c'è più
Milano urlando invece signor Presidente
Qui ho la la ricevuta della raccomandata ho controllato nel sistema delle Poste Italiane e incompiuta giacenze non è andata a ritirarlo
E quindi qui non solo siano Alessandro non siamo riusciti a rintracciarlo Cuglieri venuto
De Vincentis ho già detto Carchidi è venuto Ambrosi avvenuto ecco Mercuri Paolo vivono con la prova dell'avvenuta consegna Mercuri Paolo propria compagnia accompagnato e mi ha detto chiaramente che non vuole venire e quindi io credo che non serva neanche
Per un passaggio intermedio con l'ammenda perché marito chiaramente allora aspetti mi ha detto che non sente il bisogno di partecipare
Ebbe alcuni sì Silvio Pubblico ministero tattici ai confini tra l'altro cioè la sua de la France vedi la frase precisa
Riguarda la scritta fra loro con un'ammenda credo infatti che farsi fare un Angela una zanzara un fuori dall'istantanea ecco
Io ho detto bugie l'avvocato volevo avvisarla che non potrà essere presente per il giorno
Mi scusi e buona giornata e dico ma di una giustificazione non c'è giustificazione non sento alcun bisogno di essere lì presente per testimoniare era agli albori avvisano i miei cerca presidente terra avvertita in misura cioè tra questo e coordina le condanne come noi non intendiamo assolutamente rinunciare pure
Quindi non c'è alcuna rinuncia se ci produttore voglio citazioni avvezzo sono le valutazioni
Indirizza al mattino si potrebbero
Dopo giorni servono attiva
Allora presidente di dice normativa rinunciamo perché in effetti
Potrebbero aver poco poco edilizia innovativa cecità del quindi Nitti come si chiama Námestovo poi per quanto riguarda invece la ditta Sgromo no hanno ritirato la raccomandata e non hanno mandato giustificazione
Del curi Paolo vi ho detto che cosa mi ha risposto
E e invece Griffo che fra l'altro ha citato anche il teste Francolino come persona potenzialmente a conoscenza di alcune circostanze di nostro interesse
E giustificato
De Vincentis e giustificato
E si evince giustificato presenza ce li produce quindi è Rino no diciamo solo abiti di edilizia e può invece a Milano Orlando abbiamo un problema che io so lo questo pure allora restavano non da va bene ma è rimasto all'Agenzia il polo mostrarsi tuttavia non era l'unica cosa allora ricapitolando
C'è rinuncia al titolare di dite edilizia innovativa quindi a Nitti
Poi per quanto riguarda i due testimoni che ha detto avvocato non è riuscito a reperire quelli di quello sì da reperire litigiosi
C'è rinuncia quindi sia Ferraro giusto mi sembra che siano Ferraro edita a Bardonecchia dette
Spetti sempre se noi M e
A allora
No quella lista testi di
Dell'avvocato Alberto Sordi
No dicevo che
Ah ecco qua
Che per quanto riguarda Nova Bettetini come dicevo è deceduto quindi va beh poco gradita bar Bonetti dobbiamo de rinunciare perché non non non è più reperibile sui sistemi CIRM Alessandro uguale
E invece per gli altri e Pasquale Ferraro anche questi rinunciamo per gli altri però insisto Presidente va bene allora vediamo queste esitazioni